abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 6 juni 2010 @ 13:17:06 #1
259510 TheGaffer
Armchair General
pi_82391566
Nu Erdogan overweegt mee te doen aan de Free Gaza protesten en dus daarmee Israel op een flink provoceert is het mogelijk dat Turkse oorlogsbodems mee kunnen gaan doen aan de protest. Daarmee doen ze niks illegaals want de Turken kunnen zelf de blokkade van Gaza als illegaal zien aan.

Nu is het zo dat Erdogan een uiterst populistische leider is en de legers van Israel en Turkije vrij goede betrekkingen hebben, maar een situatie op oorlog is mogelijk mochten Israelische schepen actie ondernemen tegen de Turkse schepen.

Om Navo maar er buiten te laten want die toen toch niks tegen Israel (VS). Is het dan mogelijk dat Israel hier nog een goed einde aan kan weten te maken.
Iedereen die dit leest is een figuur uit één van de tekeningen van Tom of Finland.
pi_82391628
TURKEY
Manpower available for military service:
males age 16-49: 20,832,658
females age 16-49: 20,337,037 (2010 est.)

ISRAEL
Manpower available for military service:
males age 16-49: 1,771,661
females age 16-49: 1,687,698 (2010 est.)

Nee, dus.
  Donald Duck held zondag 6 juni 2010 @ 13:21:57 #3
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_82391726
Puur kijken naar het aantal militairen is wel heel erg simplistisch he
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 6 juni 2010 @ 13:22:17 #4
259510 TheGaffer
Armchair General
pi_82391740
Ik denk dat je niet naar de Landmachten van beide landen moet kijken maar naar de Luchtmachten en Marine. Is het dan ook mogelijk dat Syrië, Hezbullah en Hamas ook tegelijkertijd een conflictje beginnen.
Iedereen die dit leest is een figuur uit één van de tekeningen van Tom of Finland.
  zondag 6 juni 2010 @ 13:22:22 #5
96845 Scarface2004
Who Ren Young
pi_82391742
quote:
Op zondag 6 juni 2010 13:21 schreef __Saviour__ het volgende:
Puur kijken naar het aantal militairen is wel heel erg simplistisch he
"You know why they call it the American dream? Because you'd have to be fucking asleep to believe it!"
pi_82391766
Israel heeft nukes, Turkije niet.
  zondag 6 juni 2010 @ 13:27:01 #7
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_82391896
quote:
Op zondag 6 juni 2010 13:21 schreef __Saviour__ het volgende:
Puur kijken naar het aantal militairen is wel heel erg simplistisch he
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
  zondag 6 juni 2010 @ 13:28:03 #8
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_82391944
Als het op oorlog aankomt gaat het een werelds groot conflict worden. Amerikanen steunen Israel echt nog wel.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
pi_82392070
Als je alleen naar de mankracht kijkt dan is de kans groot dat israel zal verliezen. Deze twee landen zijn zo sterk afhankelijk van elkaar dat ze nooit openlijk oorlog zullen voeren. In het ergste geval zal dit politiek uitgevochten worden. Een politieke oorlog zal israel winnen.
pi_82392232
Turkije moet gewoon de schuifjes in de stuwdammen dichtzetten , meer hoeven ze niet te doen
  zondag 6 juni 2010 @ 13:34:46 #11
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_82392234
We moeten onze Nato partner helpen. Ander ligt de hele organisatie op z'n gat. Een oorlog tussen Turkije en Israël is dus gewoon politiek niet mogelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_82392247
quote:
Op zondag 6 juni 2010 13:28 schreef klaasdj het volgende:
Als het op oorlog aankomt gaat het een werelds groot conflict worden. Amerikanen steunen Israel echt nog wel.
Amerika kiest (openlijk) geen partij, beide landen zijn belangrijk voor Amerika.
  zondag 6 juni 2010 @ 13:35:39 #13
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_82392272
quote:
Op zondag 6 juni 2010 13:35 schreef Diablo_GT het volgende:

[..]

Amerika kiest (openlijk) geen partij, beide landen zijn belangrijk voor Amerika.
I don't think so.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
pi_82392304
waar zou erdogan gezegd hebben dat hij mee zou doen met zon bootrip eigenlijk? ik ben zijn uitspraken nergens tegen gekomen, terwijl er wel steeds naar wordt gerefereerd

daarnaast een oorlog tussen de 2 landen zie ik echt niet gebeuren, daar hebben beide partijen geen belang bij
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_82392436
Als het alleen tussen turkistan en israel gaat geef ik de turken weinig kans.
  Donald Duck held zondag 6 juni 2010 @ 13:40:44 #17
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_82392476
Israël heeft er geen enkel belang bij om Turkije in een conflict te betrekken.
Dus als het op een strijd aankomt, moeten de eerste vijandigheden wel van Turkse zijde komen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 6 juni 2010 @ 13:43:06 #18
259510 TheGaffer
Armchair General
pi_82392575
Dat zal waarschijnlijk wel betekenen dat Israel zijn blokkade moet schrappen.
Iedereen die dit leest is een figuur uit één van de tekeningen van Tom of Finland.
  zondag 6 juni 2010 @ 13:45:21 #19
30509 Nightwulf
Howling lone wolf
pi_82392656
1 Turks schip laten zinken of 1 vliegtuig neerhalen kan genoeg zijn om iets heel onaangenaams te veroorzaken.
Denk dat Israël wijs genoeg zal zijn om dat niet te willen
Be kind whenever possible. It is always possible.
Dalai Lama
  zondag 6 juni 2010 @ 13:45:29 #20
265283 maickeltje
Nothing to lose
pi_82392665
Ik ben wel benieuwd hoe dit eigenlijk verder gaat verlopen
  † In Memoriam † zondag 6 juni 2010 @ 13:49:06 #21
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_82392809
De vraag is of de V.S. Israel wel of niet komt steunen!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 6 juni 2010 @ 13:54:40 #22
292283 GrotePierFR
Je hart zit links
pi_82393063
Israël kan zichzelf niet genoeg aan, laat staan een middelgroot gemoderniseerd land.
  zondag 6 juni 2010 @ 13:56:18 #23
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_82393158
quote:
Op zondag 6 juni 2010 13:40 schreef __Saviour__ het volgende:
Israël heeft er geen enkel belang bij om Turkije in een conflict te betrekken.
Dus als het op een strijd aankomt, moeten de eerste vijandigheden wel van Turkse zijde komen.
Is Israël niet al begonnen met vijandigheden door de betreffende schepen in internationale wateren te enteren?
  zondag 6 juni 2010 @ 14:08:14 #24
182356 drumstickNL
dun dun dun
pi_82393663
quote:
Op zondag 6 juni 2010 13:38 schreef zarGon het volgende:
[ afbeelding ]
Bron: http://www.globalfirepower.com/.

Hm!
Klopt geen klap van, op die site staat Nederland niet één keer terwijl we soms wel in de top10 horen te staan.
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
pi_82393707
quote:
Op zondag 6 juni 2010 13:22 schreef Jeebus het volgende:
Israel heeft nukes, Turkije niet.
Dit dus...slotje
What is understood,need not be discussed...
  Moderator zondag 6 juni 2010 @ 14:14:44 #26
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82393959
Israeli Airforce wint met speels gemak, de rest is bijzaak
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 6 juni 2010 @ 14:59:14 #27
243927 Lolque
woopwoop
pi_82395940
Gebeurt toch niks.
kei lief.
  zondag 6 juni 2010 @ 15:04:56 #28
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82396167
Watn topic weer

Welnu, we vergeten even dat Israel miljoenen soldaten heeft weet tegen te houden in een grondoorlog. De 6 daagse oorlog en de Yom-Kipoer oorlog.
Een tegenstander met duizenden tanks, honderden vliegtuigen etc etc verloren van Israel.
Ik zou mijn geld zetten op Israel. 100%
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  zondag 6 juni 2010 @ 16:05:46 #29
259510 TheGaffer
Armchair General
pi_82399008
Grondtroepen van beide landen zullen elkaar waarschijnlijk ook nooit treffen. Maar de luchtmachten van elkaars landen wel, Waarbij de F-15's waarschijnlijk doorslaggevend zijn. Maar heel ver ligt dat niet van elkaar af.

Turkije's marine is wel veel en veel groter dan dat van Israel, Maar de vraag is of andere landen zich ermee gaan bemoeien. En gaat Israel dan ook openlijk de PKK steunen?
Iedereen die dit leest is een figuur uit één van de tekeningen van Tom of Finland.
pi_82406305
- knip -

[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 06-06-2010 19:30:16 ]
  Moderator zondag 6 juni 2010 @ 19:31:04 #31
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82408579
wel vriendelijk blijven aub
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 6 juni 2010 @ 19:38:32 #32
253713 Maitje
Hihi.. hai
pi_82408932
quote:
Op zondag 6 juni 2010 13:18 schreef Salvad0R het volgende:
TURKEY
Manpower available for military service:
males age 16-49: 20,832,658
females age 16-49: 20,337,037 (2010 est.)

ISRAEL
Manpower available for military service:
males age 16-49: 1,771,661
females age 16-49: 1,687,698 (2010 est.)

Nee, dus.
Zegt helemaal niets.. misschien uiteindelijk wel maar nu nog niet.

Goeie tactiek (schrijf ik dat goed) kan vaak beter zijn dan het aantal militairen wat je in dienst heb..
Er was eens....
pi_82410200
quote:
Op zondag 6 juni 2010 19:31 schreef sp3c het volgende:
wel vriendelijk blijven aub
dom antwoord dom antwoord terug
  Moderator zondag 6 juni 2010 @ 20:36:24 #34
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82412225
nou ik vind het helemaal niet erg dat je dom bent maar je moet wel vriendelijk blijven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 6 juni 2010 @ 20:43:52 #35
292283 GrotePierFR
Je hart zit links
pi_82412699
quote:
Op zondag 6 juni 2010 14:09 schreef YipYip het volgende:

[..]

Dit dus...slotje
idd... (van die nukes)
Zinloos topic
  Moderator zondag 6 juni 2010 @ 20:47:59 #36
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82412934
nee geen slotje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 6 juni 2010 @ 20:54:15 #37
259510 TheGaffer
Armchair General
pi_82413382
Probeer ik eens een discussie te beginnen over de capaciteiten van deze 2 normaal vrij goede bondgenoten en wie daar tussen bovenuit steekt waarbij ik ook nog eens een reële aanleiding geef voor een theoretisch mogelijke oorlog...

Eindigt het hier , Had toch wat meer verwacht van de Armchair generaals hier. En geen Fokkers die af en toe defensie ingaan om hun postcount op te krikken.
Iedereen die dit leest is een figuur uit één van de tekeningen van Tom of Finland.
pi_82413711
quote:
Op zondag 6 juni 2010 20:54 schreef TheGaffer het volgende:
Probeer ik eens een discussie te beginnen over de capaciteiten van deze 2 normaal vrij goede bondgenoten en wie daar tussen bovenuit steekt waarbij ik ook nog eens een reële aanleiding geef voor een theoretisch mogelijke oorlog...

Eindigt het hier , Had toch wat meer verwacht van de Armchair generaals hier. En geen Fokkers die af en toe defensie ingaan om hun postcount op te krikken.
Zet in je OP dat nukes niet meetellen. Misschien dat ze dan wel kunnen discussiëren en niet om slotjes gaan janken.
  Moderator zondag 6 juni 2010 @ 21:11:38 #39
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82414591
je had het ook gewoon gelijk in DEF moeten zetten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_82414770
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:11 schreef sp3c het volgende:
je had het ook gewoon gelijk in DEF moeten zetten
Het topic is geopend in DEF, toch?
  Moderator zondag 6 juni 2010 @ 21:16:57 #41
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82414973
volgens mij heb ik het verplaatst uit nws

maar nu begin ik te twijfelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_82418113
Kan je iets specifieker zijn? Bedoel je zeeoorlog? Lucht of grond? Of allemaal ik sta achter turkije in iedergeval israel mag zo van de kaart weg van mij maar dan wel zonder nukes naatuurlijk anders is het saai
Ik Ben Stoer!
pi_82418484
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:16 schreef sp3c het volgende:
volgens mij heb ik het verplaatst uit nws

maar nu begin ik te twijfelen
Check de topiclog onderaan dan, .
  Moderator zondag 6 juni 2010 @ 22:07:54 #44
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82418561
ja daarom twijfel ik, ik zie nix staan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_82418800
quote:
Op zondag 6 juni 2010 22:07 schreef sp3c het volgende:
ja daarom twijfel ik, ik zie nix staan
Jij bent soms echt een tjappie. . Het topic stond vanaf het begin al in DEF. .

sp3csaver toch, .
  zondag 6 juni 2010 @ 22:24:40 #46
243927 Lolque
woopwoop
pi_82419744
quote:
Op zondag 6 juni 2010 22:01 schreef Internetheld het volgende:
Kan je iets specifieker zijn? Bedoel je zeeoorlog? Lucht of grond? Of allemaal ik sta achter turkije in iedergeval israel mag zo van de kaart weg van mij maar dan wel zonder nukes naatuurlijk anders is het saai
Ga jij maar weer Kitty's Adventure Island spelen.
Komop zeg.
kei lief.
pi_82428601
quote:
Op zondag 6 juni 2010 22:24 schreef Lolque het volgende:

[..]

Ga jij maar weer Kitty's Adventure Island spelen.
Komop zeg.
Ik ben zeer tactisch
Ik Ben Stoer!
  maandag 7 juni 2010 @ 16:14:24 #48
263554 revolutionarymen
revolution is now
pi_82447604
En Nederland? Zullen wij ook het heilige land beschermen of nemen wij met een mooie poster ook wel genoegen mee?
  maandag 7 juni 2010 @ 16:32:26 #49
243927 Lolque
woopwoop
pi_82448731
quote:
Op maandag 7 juni 2010 06:37 schreef Internetheld het volgende:

[..]

Ik ben zeer tactisch
Tactisch, nee.
Dom, jong, naïef en wellicht een beetje gestoord.

revolutionarymen, als het losbreekt weet niemand wat d'r gaat gebeuren, wie achter wie staat
Wat ik wel weet is dat het met beide landen niet goed afloopt.
Maar d'r gaat toch niks gebeuren.
kei lief.
pi_82449172
quote:
Op maandag 7 juni 2010 16:32 schreef Lolque het volgende:

[..]

Tactisch, nee.
Dom, jong, naïef en wellicht een beetje gestoord.

hoezo dat nou weer?
Ik Ben Stoer!
pi_82449490
quote:
Op maandag 7 juni 2010 16:14 schreef revolutionarymen het volgende:
En Nederland? Zullen wij ook het heilige land beschermen of nemen wij met een mooie poster ook wel genoegen mee?
Turkije is onze bondgenoot en is bovendien van groot militair-strategisch belang voor de belangen van de NAVO in de regio. De VS willen Israël niet laten vallen. Het komt dus niet tot een conflict, daar zorgen de VS wel voor.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2010 16:48:45 ]
pi_82449531
quote:
Op zondag 6 juni 2010 13:22 schreef Jeebus het volgende:
Israel heeft nukes, Turkije niet.
En Turkije heeft NATO lidmaatschap, Israël niet.

Wanneer begrijpen mensen nou dat er véééél meer factoren meespelen?
  maandag 7 juni 2010 @ 20:46:48 #53
305827 cool15
ik ben hoger dan bazen
pi_82464056
quote:
Op zondag 6 juni 2010 14:08 schreef drumstickNL het volgende:

[..]

Klopt geen klap van, op die site staat Nederland niet één keer terwijl we soms wel in de top10 horen te staan.
sorry hoor nederland in de top 20 millitaire grootmachten ? lijkt me niet een oorlog tussen nl en bv ierland (ook niet op de site) dan wint ierland en spreken we engels

[quote]Israel heeft nukes, Turkije niet.[quote]
daar klopt dus geen zak van turkije zal wel nukes moeten hebben want ze leveren uranium aan iran (brazilie heeft wel nukes ookal ontkennen ze) nederland heeft ook nukes (gekocht van VS) dus elk land heeft nukes het engige verschil is dat israel ze zelf maakt
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
  maandag 7 juni 2010 @ 21:53:34 #54
243927 Lolque
woopwoop
pi_82468160
quote:
Op maandag 7 juni 2010 20:46 schreef cool15 het volgende:

[..]

sorry hoor nederland in de top 20 millitaire grootmachten ? lijkt me niet een oorlog tussen nl en bv ierland (ook niet op de site) dan wint ierland en spreken we engels

[quote]Israel heeft nukes, Turkije niet.[quote]
daar klopt dus geen zak van turkije zal wel nukes moeten hebben want ze leveren uranium aan iran (brazilie heeft wel nukes ookal ontkennen ze) nederland heeft ook nukes (gekocht van VS) dus elk land heeft nukes het engige verschil is dat israel ze zelf maakt
kei lief.
  Moderator maandag 7 juni 2010 @ 22:07:23 #55
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82469114
quote:
Op maandag 7 juni 2010 20:46 schreef cool15 het volgende:

[..]

sorry hoor nederland in de top 20 millitaire grootmachten ? lijkt me niet een oorlog tussen nl en bv ierland (ook niet op de site) dan wint ierland en spreken we engels
lolwhut?

de machtige Ierse luchtmacht gaat ons platbombarderen met de Cessna's en voor de Luchtverdedigings en Commando Fregatten hebben ze ook een gepast antwoord klaar liggen



Uploaded with ImageShack.us

niets tegen de Ieren verder hoor, er zijn er gewoon niet zoveel van
quote:
daar klopt dus geen zak van turkije zal wel nukes moeten hebben want ze leveren uranium aan iran (brazilie heeft wel nukes ookal ontkennen ze) nederland heeft ook nukes (gekocht van VS) dus elk land heeft nukes het engige verschil is dat israel ze zelf maakt
hier ga ik nog geeneens op in
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 8 juni 2010 @ 13:11:59 #56
305827 cool15
ik ben hoger dan bazen
pi_82491653
quote:
Op maandag 7 juni 2010 22:07 schreef sp3c het volgende:

[..]

lolwhut?

de machtige Ierse luchtmacht gaat ons platbombarderen met de Cessna's en voor de Luchtverdedigings en Commando Fregatten hebben ze ook een gepast antwoord klaar liggen

[ link | afbeelding ]

Uploaded with ImageShack.us

niets tegen de Ieren verder hoor, er zijn er gewoon niet zoveel van
[..]

hier ga ik nog geeneens op in
wrm niet zeker omdat ik gwn gelijk heb
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
  dinsdag 8 juni 2010 @ 13:17:16 #57
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_82491887
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 13:11 schreef cool15 het volgende:

[..]

wrm niet zeker omdat ik gwn gelijk heb
Tvl mt m klnkrs, lstkns n hfdlttrs t gbrkn?
pi_82493281
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 13:11 schreef cool15 het volgende:
wrm niet zeker omdat ik gwn gelijk heb
Omdat je post aan elkaar plakt van de onzin en het teveel tijd zou kosten om je te verbeteren. Nederland nukes gekocht... hahaha.
Ja, ik generaliseer.
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 8 juni 2010 @ 15:04:39 #59
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_82497399
quote:
Op maandag 7 juni 2010 20:46 schreef cool15 het volgende:

[..]

sorry hoor nederland in de top 20 millitaire grootmachten ? lijkt me niet een oorlog tussen nl en bv ierland (ook niet op de site) dan wint ierland en spreken we engels

[quote]Israel heeft nukes, Turkije niet.[quote]
daar klopt dus geen zak van turkije zal wel nukes moeten hebben want ze leveren uranium aan iran (brazilie heeft wel nukes ookal ontkennen ze) nederland heeft ook nukes (gekocht van VS) dus elk land heeft nukes het engige verschil is dat israel ze zelf maakt
Voor dit soort posts is al een apart topic in DEF; Hier
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  FOK!fotograaf dinsdag 8 juni 2010 @ 16:42:00 #60
145146 Andyy
pi_82502431
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:04 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Voor dit soort posts is al een apart topic in DEF; Hier
Maar het is niet grappig
  dinsdag 8 juni 2010 @ 16:48:39 #61
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82502832
quote:
Op maandag 7 juni 2010 20:46 schreef cool15 het volgende:

[..]

sorry hoor nederland in de top 20 millitaire grootmachten ? lijkt me niet een oorlog tussen nl en bv ierland (ook niet op de site) dan wint ierland en spreken we engels

[quote]Israel heeft nukes, Turkije niet.[quote]
daar klopt dus geen zak van turkije zal wel nukes moeten hebben want ze leveren uranium aan iran (brazilie heeft wel nukes ookal ontkennen ze) nederland heeft ook nukes (gekocht van VS) dus elk land heeft nukes het engige verschil is dat israel ze zelf maakt
Brazilië nukes??
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  Moderator dinsdag 8 juni 2010 @ 16:50:13 #62
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82502925
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 13:11 schreef cool15 het volgende:

[..]

wrm niet zeker omdat ik gwn gelijk heb
n mdt ht gwn stpid s jngh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 8 juni 2010 @ 16:55:48 #63
305827 cool15
ik ben hoger dan bazen
pi_82503280
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 16:48 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Brazilië nukes??
ze hebben het nooit toe gegeven maar brazillie is het enige land ter wereld dat een kerncentrale bouwt terweil ze teveel stroom hebben

en nederland koopt inderdaad nukes
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_with_nuclear_weapons
http://en.wikipedia.org/w(...)_of_mass_destruction

hier heb je je beweis (ik weet turkije staat er niet bij maar mischien geven ze het niet toe of kopen ze het in het geheim)
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
  FOK!fotograaf dinsdag 8 juni 2010 @ 16:56:22 #64
145146 Andyy
pi_82503318
x ∞
pi_82503409
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 16:48 schreef ErwinRommel het volgende:
Brazilië nukes??
Dat is niet helemaal onzin. Ik heb wel eens iets gelezen over een mogelijk Braziliaans nuclear programma, vergelijkbaar met zoiets als dat van Zuid-Afrika.

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/brazil/nuke.htm
Ja, ik generaliseer.
  dinsdag 8 juni 2010 @ 17:07:57 #66
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82503982
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 16:57 schreef Northside het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal onzin. Ik heb wel eens iets gelezen over een mogelijk Braziliaans nuclear programma, vergelijkbaar met zoiets als dat van Zuid-Afrika.

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/brazil/nuke.htm
Ze hebben de kennis er eentje te maken, net zoals Nederland dat ook heeft.
Maar Brazilië heeft pertinent geen nukes.
Die raketbasis te Alcantara was na een mislukte lancering volledig vernietigd.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_82504838
Ik heb ook nukes
  dinsdag 8 juni 2010 @ 19:07:38 #68
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_82509462
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 16:55 schreef cool15 het volgende:

[..]

ze hebben het nooit toe gegeven maar brazillie is het enige land ter wereld dat een kerncentrale bouwt terweil ze teveel stroom hebben

en nederland koopt inderdaad nukes
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_with_nuclear_weapons
http://en.wikipedia.org/w(...)_of_mass_destruction

hier heb je je beweis (ik weet turkije staat er niet bij maar mischien geven ze het niet toe of kopen ze het in het geheim)
Nederland beheert alleen kernwapens van de VS, we hebben ze niet gekocht
Turkije beheert trouwens ook kernwapens van de VS.

Israël heeft misschien kernwapens, maar dit hebben ze nooit publiekelijk toegegeven. Ook zijn deze wapens zijn nooit daadwerkelijk getest met een kernproef, wat een groot nadeel is.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_82510110
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:07 schreef SemperSenseo het volgende:
Israël heeft misschien kernwapens, maar dit hebben ze nooit publiekelijk toegegeven. Ook zijn deze wapens zijn nooit daadwerkelijk getest met een kernproef, wat een groot nadeel is.
Dat hebben de Amerikanen natuurlijk wel gedaan. Of dacht je dat de Israëliërs hun kernwapens zelf hadden bedacht?
Ja, ik generaliseer.
  dinsdag 8 juni 2010 @ 19:29:40 #70
243927 Lolque
woopwoop
  dinsdag 8 juni 2010 @ 19:33:02 #71
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_82510889
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:19 schreef Northside het volgende:

[..]

Dat hebben de Amerikanen natuurlijk wel gedaan. Of dacht je dat de Israëliërs hun kernwapens zelf hadden bedacht?
Heb ff gegoogled: Israel heeft mogelijk één keer een test uitgevoerd op 22 september 1979, samen met Zuid-Afrika in de Indische Oceaan. Er is het een vermoeden dat Israel destijds samen met Zuid-Afrika een kernwapen ontwikkelde, en niet met de VS zoals jij veronderstelde.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_82533397
Turkije heeft geen luchtoverwicht en maakt derhalve geen schijn van kans, ze zouden hun gehele luchtmacht/marine/leger verliezen en dan dus zonder zitten.
Mooi moment voor de Grieken dan om wat grond terug te nemen wmbt.
pi_82536502
Maar turkije is toch op militair een sterke macht of niet?
Ik Ben Stoer!
pi_82536792
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 03:02 schreef WammesWaggel het volgende:
Turkije heeft geen luchtoverwicht en maakt derhalve geen schijn van kans, ze zouden hun gehele luchtmacht/marine/leger verliezen en dan dus zonder zitten.
Mooi moment voor de Grieken dan om wat grond terug te nemen wmbt.
Hoezo? Turkije heeft toch ook vooral F-16 block 50+'s? Dat is echt geen oude rommel hoor, en ze hebben er nog veel van ook.
Ja, ik generaliseer.
pi_82540801
Oorlog is niet altijd te voorspellen. Wie had gedacht dat een stel mujahedin (let niet op de spelfout) een grote macht als de sovjet-unie kon verslaan? Dan wel gesponsort door de vs met stingers enzo. En ik ken wat turken die naar turkije zijn gegaan voor de dienstplicht terwijl ze met een kleine moeite dat konden omzeilen, en turken zijn best loyaal aan hun land en dus weer een vrij hoog moraal hebben, en ze hebben een indrukwekkende luchtmacht, compleet met stratotankers, 200 block 30-50 f-16 en peace eagles, alleen zijn de israelis in verhouding veel geupdater met eigen materieel, en gebruiken turken nog steeds de F-4 en F-5
pi_82544552
Israel blaast Turkije weg.
  woensdag 9 juni 2010 @ 19:37:26 #77
305827 cool15
ik ben hoger dan bazen
pi_82565087
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 09:56 schreef Northside het volgende:

[..]

Hoezo? Turkije heeft toch ook vooral F-16 block 50+'s? Dat is echt geen oude rommel hoor, en ze hebben er nog veel van ook.
van de mensen die ik Ken (turken) zeggen dat turkije een van de meest gemodernyseerde legers hebben
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
pi_82565309
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 09:56 schreef Northside het volgende:

[..]

Hoezo? Turkije heeft toch ook vooral F-16 block 50+'s? Dat is echt geen oude rommel hoor, en ze hebben er nog veel van ook.
Die leggen het rap af tegen getunede F-15's met AWACS die ook nog een thuiswedstrijd spelen.
  woensdag 9 juni 2010 @ 19:42:51 #79
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_82565377
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 19:37 schreef cool15 het volgende:

[..]

van de mensen die ik Ken (turken) zeggen dat turkije een van de meest gemodernyseerde legers hebben
Wij van wc-eend?
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  Moderator woensdag 9 juni 2010 @ 19:48:06 #80
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82565647
nu ja de tip of the spear is relatief geavanceerd en ook nog eens heel goed geoefend

de rest ...

geld voor Israel natuurlijk ook maar die speer heeft een wat dikkere punt en de speer zelf is ook uit wat beter hout gesneden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  FOK!fotograaf woensdag 9 juni 2010 @ 20:14:16 #81
145146 Andyy
pi_82567228
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 19:37 schreef cool15 het volgende:

[..]

van de mensen die ik Ken (turken) zeggen dat turkije een van de meest gemodernyseerde legers hebben
Meneer bullshit zegt weer wat hoor
En wij, Nederland hebben de sterkste marine
  woensdag 9 juni 2010 @ 20:21:33 #82
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82567674
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 19:37 schreef cool15 het volgende:

[..]

van de mensen die ik Ken (turken) zeggen dat turkije een van de meest gemodernyseerde legers hebben
http://en.wikipedia.org/w(...)eapons_and_equipment
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_82567842
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 19:41 schreef WammesWaggel het volgende:
Die leggen het rap af tegen getunede F-15's met AWACS die ook nog een thuiswedstrijd spelen.
Van wat ik kan vinden heeft Israel 368 fighters; 68 F-15's en 300 F-16's.
Turkije loopt daarop iets achter met 410 fighters; 210 F-16's en 200 F-4/F-5's.

Overigens heeft Turkije ook 4 AWACS toestellen.

Om nou termen als "wegvagen" en "kansloos" te gebruiken... ik denk dat het best spannend zou kunnen worden.
Ja, ik generaliseer.
pi_82567948
Turkije heeft ook nukes van Amerika gekregen
pi_82568056
Tevens is Turkije van onmisbaar belang voor de NAVO nog steeds.
  woensdag 9 juni 2010 @ 20:27:35 #86
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82568096
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 20:25 schreef Karzai het volgende:
Turkije heeft ook nukes van Amerika gekregen
Turkije heeft niks gekregen van de VS mbt nukes. Dat is en blijft Amerikaans spul, geen Turks spul, net als in NL het geval is.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_82568158
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 20:25 schreef Karzai het volgende:
Turkije heeft ook nukes van Amerika gekregen
Die zijn gewoon nog steeds van Amerika. Reken er maar niet op dat de Turken daar de codes van hebben.

En ik neem aan dat het in dit topic gaat om 1 vs 1, zonder verdere geopolitiek. Als dat allemaal gaat meetellen is het gauw afgelopen, want dan gaat er niets gebeuren.
Ja, ik generaliseer.
  Moderator woensdag 9 juni 2010 @ 20:30:32 #88
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82568280
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 20:23 schreef Northside het volgende:

[..]

Van wat ik kan vinden heeft Israel 368 fighters; 68 F-15's en 300 F-16's.
Turkije loopt daarop iets achter met 410 fighters; 210 F-16's en 200 F-4/F-5's.

Overigens heeft Turkije ook 4 AWACS toestellen.

Om nou termen als "wegvagen" en "kansloos" te gebruiken... ik denk dat het best spannend zou kunnen worden.
mwah Turkije valt aan

dan moet je daar de hele Israelische luchtverdediging erbij betrekken dus ook de luchtdoelraketten etc.

gaat phantoms regenen gok ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_82568387
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 20:27 schreef Karzai het volgende:
Tevens is Turkije van onmisbaar belang voor de NAVO nog steeds.
Daar zal Israël mee zitten zeg.
Zoals Northside al zegt het gaat om het scenario van oorlog, niet of de oorlog van stand komt.
Want we weten dat dat toch niet gebeurt.

Verder is de kwaliteit van de toestellen veel belangrijker dan de kwantiteit.
Een F22-Raptor heeft bijv een 220-0 K/D ratio gescoord tegen F16's(of F15's, weet ik niet meer).
kei lief.
pi_82568529
Its raining Phantoms
Ik zet mn geld op Israel
pi_82568563
Kan wel zijn maar Israel heeft de technology in principe ook van Amerika gekregen of gestolen, de Joodse lobby wordt steeds meer in het nauw gedreven in de VS.
  Moderator woensdag 9 juni 2010 @ 20:34:16 #92
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82568568
gesimuleerd ja

f22 heeft niet genoeg munitie om 220 toestellen neer te schieten, na pak hem beet nummer 5 moet hij er echt vandoor hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_82568623
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 20:34 schreef sp3c het volgende:
gesimuleerd ja

f22 heeft niet genoeg munitie om 220 toestellen neer te schieten, na pak hem beet nummer 5 moet hij er echt vandoor hoor
Klopt, maar het was puur een voorbeeld.
kei lief.
pi_82569270
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 20:30 schreef sp3c het volgende:
mwah Turkije valt aan

dan moet je daar de hele Israelische luchtverdediging erbij betrekken dus ook de luchtdoelraketten etc.

gaat phantoms regenen gok ik
De palestijnen zullen ook wel massaal in opstand komen. Hamas laat de kans ook vast niet schieten. Aan de andere kant komt de PKK ook vast in actie. Ik denk dat het nog spannend zou worden uiteindelijk.
Ja, ik generaliseer.
pi_82569854
Turkije is een groot land met een groot leger, Israel is een klein land met een klein leger maar met meer ervaring.

Als je je het sec 1 tegen 1 bekijkt denk ik toch dat Turkije het gaat winnen.
pi_82570057
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 20:52 schreef Karzai het volgende:
Turkije is een groot land met een groot leger, Israel is een klein land met een groot leger maar met meer ervaring.
Ja, ik generaliseer.
pi_82570370
Israel heeft niet zoveel manschappen als Turkije, die moeten het meer meer van de geavanceerde wapens hebben.
pi_82571040
Turkije wint het in ieder geval, met of zonder nukes, Israel is gewoon te klein om zonder hulp van buitenaf van zo'n groot land te winnen.
pi_82571073
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 20:44 schreef Northside het volgende:

[..]

De palestijnen zullen ook wel massaal in opstand komen. Hamas laat de kans ook vast niet schieten. Aan de andere kant komt de PKK ook vast in actie. Ik denk dat het nog spannend zou worden uiteindelijk.
Hamas deed het januari 2009 ook zo goed.
kei lief.
  woensdag 9 juni 2010 @ 21:08:24 #100
243927 Lolque
woopwoop
pi_82571278
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:05 schreef Karzai het volgende:
Turkije wint het in ieder geval, met of zonder nukes, Israel is gewoon te klein om zonder hulp van buitenaf van zo'n groot land te winnen.
Dat is gelul, Israël hoeft maar een 'klein stuk' land te verdedigen.
Met de manschappen die ze hebben is dat geen probleem.
Verder is het Israëlische leger veel meer geavanceerd en heeft het meer ervaring.
Het is al duidelijk dat Turkije de lucht gaat verliezen, als jij als frontsoldaat elke keer raketten mag koppen van overvliegende F15's heb je het ook al snel gehad, en verder heeft het Israëlische leger een zeer hoog moraal, het verdedigen van het heilige land.

Verder heeft Turkije geen nukes in hun macht, Israël daarintegen wel.
kei lief.
  Moderator woensdag 9 juni 2010 @ 21:17:09 #101
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82572090
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 20:44 schreef Northside het volgende:

[..]

De palestijnen zullen ook wel massaal in opstand komen. Hamas laat de kans ook vast niet schieten. Aan de andere kant komt de PKK ook vast in actie. Ik denk dat het nog spannend zou worden uiteindelijk.
Hamas is meer iets voor de landmacht en de Turken grenzen niet met Israel over land dus die hebben hun handjes gewoon vrij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_82572416
Israel kan wel behoorlijk wat schade aanrichten, maar je moet uiteindelijk toch op de grond de boel onder controle hebben en daar heeft Israel gewoon te weinig mensen voor.
  woensdag 9 juni 2010 @ 21:22:21 #103
243927 Lolque
woopwoop
pi_82572589
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:20 schreef Karzai het volgende:
Israel kan wel behoorlijk wat schade aanrichten, maar je moet uiteindelijk toch op de grond de boel onder controle hebben en daar heeft Israel gewoon te weinig mensen voor.
Israël gaat Turkije niet proberen te bezetten in dit geval, juist andersom.
kei lief.
pi_82573482
Ok, dan geef ik Turkije weinig kans.
  Moderator woensdag 9 juni 2010 @ 21:31:07 #105
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82573490
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:20 schreef Karzai het volgende:
Israel kan wel behoorlijk wat schade aanrichten, maar je moet uiteindelijk toch op de grond de boel onder controle hebben en daar heeft Israel gewoon te weinig mensen voor.
dan moeten ze weer door Libanon heen ... zullen ze wel geen zin hebben

het is ook niet nodig, Israel heeft niet echt problemen met Turkije, het heeft totaal geen zin om het land te bezetten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_82574010
De Turken hebben ook een deel van Cyprus, de Koerden en Irak zit in het oosten dus de aanval zal in ieder geval over zee moeten gebeuren.
Als ze het heel snel en stiekem doen kan het, maja die Israelis zijn niet gek.
  Moderator woensdag 9 juni 2010 @ 21:51:52 #107
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82575545
Turkije heeft niet genoeg landingsschepen om dat stiekem via de zee te doen

die komen mondjesmaat aan land en gaan daar een heleboel merkava's tegenkomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_82576191
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:51 schreef sp3c het volgende:
Turkije heeft niet genoeg landingsschepen om dat stiekem via de zee te doen

die komen mondjesmaat aan land en gaan daar een heleboel merkava's tegenkomen
Btw wij hebben toch ook niet veel landingschepen?
Ik Ben Stoer!
  FOK!fotograaf woensdag 9 juni 2010 @ 22:00:21 #109
145146 Andyy
pi_82576291
wij hebben sowieso niet veel
pi_82580468
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 20:23 schreef Northside het volgende:

[..]

Van wat ik kan vinden heeft Israel 368 fighters; 68 F-15's en 300 F-16's.
Turkije loopt daarop iets achter met 410 fighters; 210 F-16's en 200 F-4/F-5's.

Overigens heeft Turkije ook 4 AWACS toestellen.

Om nou termen als "wegvagen" en "kansloos" te gebruiken... ik denk dat het best spannend zou kunnen worden.
Een F-4/F-5 is inmiddels echt antiek, en al helemaal wanneer het op AA aankomt.
Kansloos dus.
De Israelische F-15's en luchtdoel, patriot met greenpine etc is al genoeg voor de Turkse F-16's, de Israelische F-16's kunnen gewoon op verlof naar Arizona.
pi_82580810
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 20:27 schreef Karzai het volgende:
Tevens is Turkije van onmisbaar belang voor de NAVO nog steeds.
Dat betwijfel ik eigenlijk, behalve de VS en wellicht Duitsland is tegenwoordig geen enkel land echt onmisbaar voor de NAVO.
  Moderator woensdag 9 juni 2010 @ 22:53:41 #112
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82581786
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:59 schreef Internetheld het volgende:

[..]

Btw wij hebben toch ook niet veel landingschepen?
wij zinspelen niet op oorlog met een compleet ingegraven land(je)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_82582830
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 22:45 schreef WammesWaggel het volgende:
Dat betwijfel ik eigenlijk, behalve de VS en wellicht Duitsland is tegenwoordig geen enkel land echt onmisbaar voor de NAVO.
Welke betrouwbare springplank naar het midden-oosten hebben we dan nog meer?
Ja, ik generaliseer.
pi_82583714
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:03 schreef Northside het volgende:

[..]

Welke betrouwbare springplank naar het midden-oosten hebben we dan nog meer?
Turkije was alles behalve betrouwbaar tijdens de invasie van Irak, op het laatste moment.

Waarom zou de NAVO een springplank in het MO nodig hebben? het doel van de NAVO was ooit de invloed van Rusland beteugelen en dat is gelukt, de Russen zijn geen bedreiging meer.
  woensdag 9 juni 2010 @ 23:19:57 #115
293456 aarsschimmel
Verwend kutjong
pi_82584783
Ze worden helemaal genuked.
shoarma is lekker
pi_82586268
Israeli's zijn heer en meester in urbanwarfare, puur omdat vrij veel wapens, ervaring en training daarop gericht zijn.
  woensdag 9 juni 2010 @ 23:35:51 #117
305827 cool15
ik ben hoger dan bazen
pi_82586391
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 20:14 schreef Andyy het volgende:

[..]

Meneer bullshit zegt weer wat hoor
En wij, Nederland hebben de sterkste marine
ga niet haten omdat ik gwn slim ben
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
  woensdag 9 juni 2010 @ 23:39:34 #118
243927 Lolque
woopwoop
pi_82586725
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:35 schreef cool15 het volgende:

[..]

ga niet haten omdat ik gwn slim ben
Turkse begrippen voor gemoderniseerd is verbrandingsmotoren ipv ezels, en scheermesjes ipv scherpe stenen.
Laat me niet lachen man.
kei lief.
  woensdag 9 juni 2010 @ 23:40:45 #119
305827 cool15
ik ben hoger dan bazen
pi_82586823
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:39 schreef Lolque het volgende:

[..]

Turkse begrippen voor gemoderniseerd is verbrandingsmotoren ipv ezels, en scheermesjes ipv scherpe stenen.
Laat me niet lachen man.
jij hebt zeker voor de PVV gestemt
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
pi_82586927
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:40 schreef cool15 het volgende:

[..]

jij hebt zeker voor de PVV gestemt
Hoe kom jij aan die dino naast je nickname?
  woensdag 9 juni 2010 @ 23:43:34 #121
305827 cool15
ik ben hoger dan bazen
pi_82587049
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:42 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Hoe kom jij aan die dino naast je nickname?
weet ik veel ik doe alles via iPod (schrijft wel kut)
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
pi_82587126
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:39 schreef Lolque het volgende:

[..]

Turkse begrippen voor gemoderniseerd is verbrandingsmotoren ipv ezels, en scheermesjes ipv scherpe stenen.
Laat me niet lachen man.
En dat baseer je op?
  woensdag 9 juni 2010 @ 23:45:24 #123
243927 Lolque
woopwoop
pi_82587189
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:44 schreef Sanchos het volgende:

[..]

En dat baseer je op?

Als je het nog niet door had was het gewoon een kut antwoord op een kut post.
kei lief.
  woensdag 9 juni 2010 @ 23:45:25 #124
108357 Xenomaniac
Radical outlet
pi_82587192
Turkije heeft meer firepower maar die Joden zijn efficienter.
Er gaan dus meer Turken dood bij een aanval van Turken en daarmee wordt de hysterie in Turkije groter.
Turken zijn een stel hysterische motherfuckers, dus die gaan dan all out.
Dan wordt het nog heftiger.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_82587205
Het Turkse volk heeft zich al duizenden jaren gehandhaafd in dat gebied, dat kunnen de Israelis niet zeggen
pi_82587236
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:39 schreef Lolque het volgende:
Turkse begrippen voor gemoderniseerd is verbrandingsmotoren ipv ezels, en scheermesjes ipv scherpe stenen.
Laat me niet lachen man.
Wel eens in Istanbul geweest?
Ja, ik generaliseer.
  woensdag 9 juni 2010 @ 23:46:51 #127
243927 Lolque
woopwoop
pi_82587305
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:45 schreef Karzai het volgende:
Het Turkse volk heeft zich al duizenden jaren gehandhaafd in dat gebied, dat kunnen de Israelis niet zeggen
Nee die blijven uitbreiden, vind ik best knap hoor.
kei lief.
pi_82587345
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:45 schreef Lolque het volgende:

[..]


Als je het nog niet door had was het gewoon een kut antwoord op een kut post.
Kut dat had ik aan moeten zien komen
  woensdag 9 juni 2010 @ 23:47:33 #129
243927 Lolque
woopwoop
pi_82587359
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:46 schreef Northside het volgende:

[..]

Wel eens in Istanbul geweest?
Lees m'n andere post eens, je denkt toch niet dat ik het serieus meende?
kei lief.
pi_82587552
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:10 schreef WammesWaggel het volgende:
Turkije was alles behalve betrouwbaar tijdens de invasie van Irak, op het laatste moment.

Waarom zou de NAVO een springplank in het MO nodig hebben? het doel van de NAVO was ooit de invloed van Rusland beteugelen en dat is gelukt, de Russen zijn geen bedreiging meer.
Turkije is het meest betrouwbare land daar in de regio. En waarom willen we zo'n land te vriend houden? Omdat er olie in de regio zit natuurlijk. Beter dat wij Turkije als vriendje hebben dan bijvoorbeeld een China.

Als je denkt dat de NAVO als enige doel het onder de duim houden van de Russen heeft kunnen we het hele verbond nu wel opheffen he.
Ja, ik generaliseer.
pi_82587647
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:47 schreef Lolque het volgende:
Lees m'n andere post eens, je denkt toch niet dat ik het serieus meende?
Tsja, na al die denigrerende reacties hier op het Turkse leger weet je het maar nooit he.
Ja, ik generaliseer.
pi_82627281
Over twintig jaar bestaat de IDF niet meer.
quote:
IDF; Komend decennium joodse dienstweigeraars op 40% .



Head of the IDF Personnel Directorate, Major-General Avi Zamir, visited an Ashdod high school Wednesday and met with its teachers as part of a military initiative meant to try and reintroduce military values to youths.

Zamir, who focused on the rising numbers of draft dodgers, warned that the coming decade may see up to 40% of Jewish teenager evade military service.

The situation, he added, can turn even worse: "Taking into consideration Israeli Arab youths, we are facing a situation in which 70% of youths will not enlist to military to national service.

"Even now the notion of 'the people's army' is fraying and of these trends continue we'll be on the brink of an abyss," he said.

According to IDF data for 2008, 72% of teenage Jewish boys and 54% of girls enlist in the military, placing draft dodging rates at 37%.

Zamir was especially critical of the 38% of teenage girls who use a false claim of religious observance to dodge the draft. "That, to me, is cynical abuse of the law. We're not too far off from seeing those numbers hit 50%."

The military and the Prime Minister's Office are also working together to increase the number of haredim who perform military service, and so far, according to Zamir, their numbers have increased to 1,000 a year.

The head of the IDF Personnel Directorate also said that the military must do more to aid soldier who complete their service, and especially the 20,000 combat soldiers who are discharged of service every year after an extremely grueling service.

Zamir noted that the burden of reserve duty is far from being equally distributed: The IDF currently has 450,000 reservists between the ages of 21-40, but only 100,000 of them carry our 10 days or more of reserve duty every year, "And we must assist then."
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3834123,00.html
pi_82628951
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 23:45 schreef Karzai het volgende:
Het Turkse volk heeft zich al duizenden jaren gehandhaafd in dat gebied, dat kunnen de Israelis niet zeggen
Nope,maar zolang Israël al bestaat handhaven ze zich toch aardig tussen al die vijandige landjes.
What is understood,need not be discussed...
pi_82732589
quote:
Op zondag 6 juni 2010 15:04 schreef ErwinRommel het volgende:
Watn topic weer

Welnu, we vergeten even dat Israel miljoenen soldaten heeft weet tegen te houden in een grondoorlog. De 6 daagse oorlog en de Yom-Kipoer oorlog.
Een tegenstander met duizenden tanks, honderden vliegtuigen etc etc verloren van Israel.
Ik zou mijn geld zetten op Israel. 100%
De Turken zijn geen Arabieren, net zo min als dat Iraniërs dat zijn. Beiden kennen een heel ander mentaliteit en zijn qua oorlogsvoering een stuk sterker. Turkije zal Israel - mits zonder hulp van buitenaf - gewoon verslaan.
We shall meet again before long to march to new triumphs.
  zondag 13 juni 2010 @ 05:32:44 #135
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_82732601
quote:
Op zondag 13 juni 2010 05:29 schreef G.Garibaldi het volgende:

[..]

De Turken zijn geen Arabieren, net zo min als dat Iraniërs dat zijn. Beiden kennen een heel ander mentaliteit en zijn qua oorlogsvoering een stuk sterker. Turkije zal Israel - mits zonder hulp van buitenaf - gewoon verslaan.
Hoe zie jij dat dan voor je? een succesvolle invasie van 1 van de best verdedigde landen ter wereld zo ver weg van huis?
pi_82735346
quote:
Op zondag 6 juni 2010 15:04 schreef ErwinRommel het volgende:
Watn topic weer

Welnu, we vergeten even dat Israel miljoenen soldaten heeft weet tegen te houden in een grondoorlog. De 6 daagse oorlog en de Yom-Kipoer oorlog.
Een tegenstander met duizenden tanks, honderden vliegtuigen etc etc verloren van Israel.
Ik zou mijn geld zetten op Israel. 100%
Je weet ook dat dat grotendeels kwam door de verrassingsaanval die Israël uitvoerde op Egypte waardoor de oorlog begon, en waardoor zo'n beetje de hele luchtmacht van Egypte was uitgeschakeld? Als je geen tegenstand meer hebt in de lucht is het niet zo moeilijk een oorlog te winnen.
  zondag 13 juni 2010 @ 13:43:51 #137
243927 Lolque
woopwoop
pi_82739365
quote:
Op zondag 13 juni 2010 11:39 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je weet ook dat dat grotendeels kwam door de verrassingsaanval die Israël uitvoerde op Egypte waardoor de oorlog begon, en waardoor zo'n beetje de hele luchtmacht van Egypte was uitgeschakeld? Als je geen tegenstand meer hebt in de lucht is het niet zo moeilijk een oorlog te winnen.
En aangezien de Luchtmacht van Turkije met bosjes tegelijkertijd uit de lucht zal gaan zal ook in deze oorlog Israël de lucht beheersen.
kei lief.
  zondag 13 juni 2010 @ 13:44:27 #138
243927 Lolque
woopwoop
pi_82739386
quote:
Op zondag 13 juni 2010 05:32 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Hoe zie jij dat dan voor je? een succesvolle invasie van 1 van de best verdedigde landen ter wereld zo ver weg van huis?
Hij heeft teveel C&C Generals gespeeld denk ik.
kei lief.
pi_82758448
quote:
Op zondag 6 juni 2010 13:22 schreef Jeebus het volgende:
Israel heeft nukes, Turkije niet.

en turkije heeft een killstreak van wat? 3?
pi_85061989
De Turkse defensie is absoluut sterker dan die van Israël. Mensen die anders beweren, leven echt in een andere wereld.

De Turkse defensie is veel moderner dan sommige mensen hier denken. De tijd dat Turkije verouderde Amerikaanse wapens kreeg is al lang voorbij. Dit pikt Turkije al lang niet meer. Turkije haalt zijn wapens, waarvan ze ook veel onderdelen tegenwoordig zelf maken, ook uit landen als GB, FR, GER, NL en ja; ook uit Israël, al zijn dit geen zware wapenorders... Turkije is zich zeer bewust van zijn grote waarde voor het westen. Zij weten dat zij een belangrijke "poortwachter" zijn en nemen dit ook mee in hun eisen naar landen zoals VS, GB, FR, GER en NL.

Turkije is een regionaal grootmacht. Turkije is zeker de sterkste land (zeer waarschijnlijk op FR na, maar dat wil niet zeggen dat FR het zomaar zou kunnen winnen van een land als Turkije) aan de middelandsche zee.

Wat betreft Israël: Turkije is op alle fronten, veel sterker dan Israël. Alleen: Israël heeft idd nucleaire wapens. Turkije heeft een zeer sterk leger dat een continuiteit aan (internationale) oefeningen doet. Om nog maar te zwijgen over hun krijgsgeschiedenis, dat wel een periode van 800 jaar bestrijkt! Israël heeft alleen maar ervaring van een paar oorlogen en het schieten op kinderen die alleen steentjes als wapens hebben.

Of het idd op een oorlog zou komen tussen die twee? Nee, is daar mijn antwoord op. Ondanks de ballen die de Turkse regering heeft, maar die overigens ook veel te weinig laat zien. Turkije en Israël hebben te veel politieke en defensieve belangen die ontzettend in elkaar verweven zijn. Tot een oorlog (hier om) zal het nooit komen. Een aanval van Turkije op Israël zou de internationale gemeenschap nooit accepteren. Turkije zou direct worden teruggefloten. En Turkije zal hieraan (moeten) gehoor geven... In mijn ogen is dit incident het ook niet waard. Bovendien houden we met z'n allen (VS en Europa, waarvan NL voorop) Israël mooi de hand boven het hoofd.

Nee; geen oorlog tussen die twee... Daar zijn beide landen te slim/wijs voor...

Mvg
pi_85062862
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 19:33 schreef Drumhoven het volgende:
De Turkse defensie is absoluut sterker dan die van Israël. Mensen die anders beweren, leven echt in een andere wereld.

De Turkse defensie is veel moderner dan sommige mensen hier denken. De tijd dat Turkije verouderde Amerikaanse wapens kreeg is al lang voorbij. Dit pikt Turkije al lang niet meer. Turkije haalt zijn wapens, waarvan ze ook veel onderdelen tegenwoordig zelf maken, ook uit landen als GB, FR, GER, NL en ja; ook uit Israël, al zijn dit geen zware wapenorders... Turkije is zich zeer bewust van zijn grote waarde voor het westen. Zij weten dat zij een belangrijke "poortwachter" zijn en nemen dit ook mee in hun eisen naar landen zoals VS, GB, FR, GER en NL.

Turkije is een regionaal grootmacht. Turkije is zeker de sterkste land (zeer waarschijnlijk op FR na, maar dat wil niet zeggen dat FR het zomaar zou kunnen winnen van een land als Turkije) aan de middelandsche zee.

Wat betreft Israël: Turkije is op alle fronten, veel sterker dan Israël. Alleen: Israël heeft idd nucleaire wapens. Turkije heeft een zeer sterk leger dat een continuiteit aan (internationale) oefeningen doet. Om nog maar te zwijgen over hun krijgsgeschiedenis, dat wel een periode van 800 jaar bestrijkt! Israël heeft alleen maar ervaring van een paar oorlogen en het schieten op kinderen die alleen steentjes als wapens hebben.

Of het idd op een oorlog zou komen tussen die twee? Nee, is daar mijn antwoord op. Ondanks de ballen die de Turkse regering heeft, maar die overigens ook veel te weinig laat zien. Turkije en Israël hebben te veel politieke en defensieve belangen die ontzettend in elkaar verweven zijn. Tot een oorlog (hier om) zal het nooit komen. Een aanval van Turkije op Israël zou de internationale gemeenschap nooit accepteren. Turkije zou direct worden teruggefloten. En Turkije zal hieraan (moeten) gehoor geven... In mijn ogen is dit incident het ook niet waard. Bovendien houden we met z'n allen (VS en Europa, waarvan NL voorop) Israël mooi de hand boven het hoofd.

Nee; geen oorlog tussen die twee... Daar zijn beide landen te slim/wijs voor...

Mvg
:')
Blood Sugar Sex Magik
pi_85062897
moest je een opstel schrijven voor school ofso?
Blood Sugar Sex Magik
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 9 augustus 2010 @ 20:05:21 #143
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85063335
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 19:55 schreef hoogvlieger het volgende:
moest je een opstel schrijven voor school ofso?
Nou zeg. Je mag wel iets aardiger zijn tegen een user die speciaal voor dit topic een account bij Fok! aanmaakt. ;)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85063585
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 20:05 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Nou zeg. Je mag wel iets aardiger zijn tegen een user die speciaal voor dit topic een account bij Fok! aanmaakt. ;)
aja ik zie het. Excuus en welkom op FOK! :s)
Blood Sugar Sex Magik
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 9 augustus 2010 @ 20:13:20 #145
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85063727
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 19:33 schreef Drumhoven het volgende:
De Turkse defensie is absoluut sterker dan die van Israël. Mensen die anders beweren, leven echt in een andere wereld.
Precies wat anderen nu over jou gaan zeggen.

quote:
De Turkse defensie is veel moderner dan sommige mensen hier denken.
Eens.

quote:
De tijd dat Turkije verouderde Amerikaanse wapens kreeg is al lang voorbij. Dit pikt Turkije al lang niet meer.
Correct. Turkije krijgt niks meer maar moet de wapens nu kopen.

quote:
Turkije haalt zijn wapens, waarvan ze ook veel onderdelen tegenwoordig zelf maken, ook uit landen als GB, FR, GER, NL en ja; ook uit Israël, al zijn dit geen zware wapenorders...
Hier heb ik geen aanmerkingen op.

quote:
Turkije is zich zeer bewust van zijn grote waarde voor het westen. Zij weten dat zij een belangrijke "poortwachter" zijn en nemen dit ook mee in hun eisen naar landen zoals VS, GB, FR, GER en NL.
Eisen? Was het niet Turkije die NL dringend vroeg om Patriots te sturen ter bescherming?

quote:
Turkije is een regionaal grootmacht. Turkije is zeker de sterkste land (zeer waarschijnlijk op FR na, maar dat wil niet zeggen dat FR het zomaar zou kunnen winnen van een land als Turkije) aan de middelandsche zee.
Frankrijk is geen grootmacht in het midden-oosten. En dan nog. Ook Frankrijk heeft nukes.

quote:
Wat betreft Israël: Turkije is op alle fronten, veel sterker dan Israël. Alleen: Israël heeft idd nucleaire wapens. Turkije heeft een zeer sterk leger dat een continuiteit aan (internationale) oefeningen doet. Om nog maar te zwijgen over hun krijgsgeschiedenis, dat wel een periode van 800 jaar bestrijkt! Israël heeft alleen maar ervaring van een paar oorlogen en het schieten op kinderen die alleen steentjes als wapens hebben.
Turkije is toch maar 30 jaar ouder dan Israël?

quote:
Of het idd op een oorlog zou komen tussen die twee? Nee, is daar mijn antwoord op. Ondanks de ballen die de Turkse regering heeft, maar die overigens ook veel te weinig laat zien. Turkije en Israël hebben te veel politieke en defensieve belangen die ontzettend in elkaar verweven zijn. Tot een oorlog (hier om) zal het nooit komen. Een aanval van Turkije op Israël zou de internationale gemeenschap nooit accepteren. Turkije zou direct worden teruggefloten. En Turkije zal hieraan (moeten) gehoor geven... In mijn ogen is dit incident het ook niet waard.
Eens.

quote:
Bovendien houden we met z'n allen (VS en Europa, waarvan NL voorop) Israël mooi de hand boven het hoofd.
Eens.

quote:
Nee; geen oorlog tussen die twee... Daar zijn beide landen te slim/wijs voor...
Eens.

quote:
Mvg
Idem.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85063812
Als Erdogan daadwerkelijk zo gek zou zijn, regelt Israël (in overleg met de VS) wel even een Putsch met de Kemalisten en het Turkse leger :Y.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 9 augustus 2010 @ 20:20:39 #147
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85064081
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 20:10 schreef hoogvlieger het volgende:

[..]

aja ik zie het. Excuus en welkom op FOK! :s)
Kijk naar mijn reactie op zijn/haar verhaal. Netjes en discreet. :P
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85066222
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 20:20 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Kijk naar mijn reactie op zijn/haar verhaal. Netjes en discreet. :P
Te lui voor. Maar het verhaal kwam wel een beetje als 'kijk-mij-nou-defensieexpert-zijn' over.
Blood Sugar Sex Magik
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 9 augustus 2010 @ 21:05:37 #149
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85066573
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 20:59 schreef hoogvlieger het volgende:

[..]

Te lui voor. Maar het verhaal kwam wel een beetje als 'kijk-mij-nou-defensieexpert-zijn' over.
Nee joh, zijn/haar verhaal is meer "trots op het vaderland". Drumhoven is gewoon een trotse Turk(se).
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85068085
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 21:05 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Nee joh, zijn/haar verhaal is meer "trots op het vaderland". Drumhoven is gewoon een trotse Turk(se).
kan ook :P
Blood Sugar Sex Magik
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 9 augustus 2010 @ 21:30:55 #151
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85068133
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 21:30 schreef hoogvlieger het volgende:

[..]

kan ook :P
Het verhaal kent gaten van hier tot Tokio, maar toch. ;)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  maandag 9 augustus 2010 @ 21:32:14 #152
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_85068213
Turkije heeft het na China en de VS het grootste leger van de wereld, dus ik denk dat Israel shietgebedje kan opzeggen.

Case closed.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
pi_85068482
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 21:32 schreef Killaht het volgende:
Turkije heeft het na China en de VS het grootste leger van de wereld, dus ik denk dat Israel shietgebedje kan opzeggen.

Case closed.
Dit zijn nou de woorden van en echte expert :')
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 9 augustus 2010 @ 21:38:42 #154
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85068596
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 21:32 schreef Killaht het volgende:
Turkije heeft het na China en de VS het grootste leger van de wereld, dus ik denk dat Israel shietgebedje kan opzeggen.

Case closed.
_O-
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85071902
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 21:32 schreef Killaht het volgende:
Turkije heeft het na China en de VS het grootste leger van de wereld, dus ik denk dat Israel shietgebedje kan opzeggen.

Case closed.
Sprak de turk. Wel eens van Rusland (Russische Federatie) gehoord? Daarbij komt het niet op hoeveelheid aan maar hoe ze zijn opgeleid.
  maandag 9 augustus 2010 @ 22:29:47 #156
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_85071929
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 21:37 schreef Remco026 het volgende:

[..]

Dit zijn nou de woorden van en echte expert :')
Waar zeg ik dat ik een expert ben, nergens. Ten tweede dat heb ik een paar maanden geleden in de krant gelezen. Ging over Noordkorea kwestie. :W
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
pi_85072149
Killaht mischien moet je dan eens wat vaker lezen.
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 9 augustus 2010 @ 22:37:01 #158
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85072325
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 22:33 schreef Sine_Pari het volgende:
Killaht mischien moet je dan eens wat vaker lezen.
En dan iets van een nieuwsbron die niet pro-turks Vaderlandlievend is. ;)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  maandag 9 augustus 2010 @ 22:45:14 #159
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_85072768
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 22:37 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

En dan iets van een nieuwsbron die niet pro-turks Vaderlandlievend is. ;)
Ik ben helemaal geen turk ofzo, maar dat is wat ik in de AD of metro heb gelezen.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 9 augustus 2010 @ 22:47:45 #160
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85072897
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 22:45 schreef Killaht het volgende:

Ik ben helemaal geen turk ofzo, maar dat is wat ik in de AD of metro heb gelezen.
Dan graag een link naar de bron. ^O^
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85073476
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 22:45 schreef Killaht het volgende:

[..]

Ik ben helemaal geen turk ofzo, maar dat is wat ik in de AD of metro heb gelezen.
Verschijnt die ook in het turks?
pi_85073959
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 22:45 schreef Killaht het volgende:

[..]

Ik ben helemaal geen turk ofzo, maar dat is wat ik in de AD of metro heb gelezen.
En jij gelooft alles wat in een krant staat? :')
  maandag 9 augustus 2010 @ 23:30:57 #163
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_85075302
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 23:06 schreef Remco026 het volgende:

[..]

En jij gelooft alles wat in een krant staat? :')
Uh nee, maar het is niet zo moeilijk hor gewoon paar statistiekjes.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
pi_85075650
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 23:30 schreef Killaht het volgende:

[..]

Uh nee, maar het is niet zo moeilijk hor gewoon paar statistiekjes.
Ja die zijn ook makkelijker dan hoor te spellen. ;)
pi_85076660
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 21:32 schreef Killaht het volgende:
Turkije heeft het na China en de VS het grootste leger van de wereld, dus ik denk dat Israel shietgebedje kan opzeggen.

Case closed.
Tja en Syrie/Egypte/Jordanie/Irak/Marokko/Algerije/Jemen hadden gezamelijk ook een enorm leger vergeleken met Israel maar dat liep voor die hordes moslims ook niet zo puik af zeg maar.
pi_85080392
Jeetje, wilde even een realistisch kijk op de (begin) stelling geven. Kennelijk hebben we hier met een boel vroeg-adolescenten te maken die hun onwetendheid graag willen etaleren. Wat ik hier ook veel tegenkom zijn "WC scheurkalender wijsheden". Zeer slechte argumenten die absoluut kansloos zijn als het op onderbouwen aankomt!

Probeer het nog maar een keertje:

Turkije heeft nooit iets "gekregen" maar moest overal voor betalen zoals ieder ander land dat moet doen. De eisen die Turkije stelt aan oa NL is vanuit zijn (inmiddels verworven) sterke machtspositie. Vaak hebben wapen productielanden daar niets op in te brengen. Turkije kan je absoluut niet met andere mediterrane (Arabisch-sprekende) landen vergelijken. Het is ook puur een mentaliteit kwestie. Turkije is nooit bezet geweest en zal nooit bezet worden. Turkije heeft bezet!!!

En nee; ik moest geen opstel maken. Dit is overigens wel een heel zwak poging om mijn, op feiten gebaseerd, verhaal af te kraken. En degene die mijn verhaal als onsamenhangend afschildert en/of het verwijt van het feit dat er niets van klopt: ik weet absoluut waar ik het over heb. Ik werk al iets meer dan 15 jaar voor defensie in NL! Laat me alsjeblieft niet lachen zeg...

Tja, ik kan nog wel doorgaan en door blijven gaan. Maar ik denk dat het er hier niet objectief aan toegaat. Heel jammer.

En voor de rechtse rakkers onder ons: Mocht ons land door wie dan ook, op wat voor manier dan ook bedreigt worden: TR is de eerste die doeltreffend te hulp zal en kan schieten. Knoop dit maar goed in je oren! TR en NL hebben nooit, maar dan ook nooit problemen gehad met elkaar. Sterker nog: ze hebben betrekkingen, een relatie, wat 400 jaar terug gaat.

Beste mensen: ga eerst eens aan je huiswerk voordat je hier met nietszeggende losse flodders gaat schieten. Het maakt niet uit waar ik vandaan kom (NL) of dat ik een tijdelijk lid etc etc ben...

En nu kap ik ermee want wilde even een realistisch kijk op de (begin) stelling geven, maar dat kan blijkbaar niet omdat men kennelijk oprecht moeite heeft om inhoudelijk te reageren.
pi_85080987
P.S

cobra4:
Je kunt wel heel quasi wijsneusachtig mijn teksten gaan quoten en er vervolgens 'eens', 'oneens neerzetten. Maar snuiter, wat heb jij er GEEN weet van zeg... WAUW...

Ronduit lachwekkend hoe jij reageert: Turkije heeft idd, tijdens de eerste golfoorlog om patriots aan NL gevraagd. Dit omdat in de ogen van TR, NL niets bijdroeg op dat moment aan de oorlog en TR geen zin had in een land die vanaf de zijlijn maar bleef roepen hoe het wel moest maar zelf niets deed.TR heeft NL verplicht en een ultimatum gesteld. NL kon niets anders dan leveren. En ja, het klopt; TR had op dat moment geen patriotracketten. Maar dat wil niet zeggen dat ze zich niet konden verdedigen. De verdediging van TR valt of staat niet met dat kleine beetje hulp wat ze van NL toen hebben gekregen. En terecht trouwens dat ze er om vroegen. TR zou, in geval van een confrontatie, de klappen krijgen. NL is lang niet zo goed als veel mensen denken. Het falen in Sebrenisca is daar een heel goed voorbeeld van. Laten we wel wezen. NL heeft geen aanvalsleger! De tijd dat NL over de wereldzeeën heerste is lang, LANG voorbij. Het leger van NL is puur gebaseerd en gebouwd op ondersteunende taken. Dit is een traject die we in zijn gegaan vanaf de jaren 50.

Alsjeblieft m'n beste. Stop met het etaleren van je onwetendheid en gebrek aan kennis van zaken.
pi_85082549
Allemachtig Drunhoven, wie heeft jou in je cornflakes gepist? Is je turkse afkomst er een beetje met je vandoor gegaan? Voor iemand die "al iets meer dan 15 jaar voor defensie in NL!" werkt (waar, op de turkse ambassade als militair attache?) weet je schijnbaar zelf niet waar je je het over hebt. En kom je hier aanzetten met "slechte argumenten die absoluut kansloos zijn als het op onderbouwen aankomt! " Dat Turkije nog nooit bezet is geweest is ook niet verwonderlijk als je weet dat Turkije eigenlijk pas eerst sinds 1923 bestaat. Daarvoor was het het Ottomaanse Rijk en dat is dus wel degelijk bezet geweest. Dus dat Nederland een (goede) relatie heeft met Turkije "die 400 jaar terug gaat", is dan ook op zijn zachts gezegt een beetje overdreven. Net zo overdreven of ver van de waarheid als je relaas in je P.S.
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 01:57 schreef Drumhoven het volgende:
Turkije heeft idd, tijdens de eerste golfoorlog om patriots aan NL gevraagd. Dit omdat in de ogen van TR, NL niets bijdroeg op dat moment aan de oorlog en TR geen zin had in een land die vanaf de zijlijn maar bleef roepen hoe het wel moest maar zelf niets deed.TR heeft NL verplicht en een ultimatum gesteld. NL kon niets anders dan leveren.
Brave zooiensteker heb je over het hoofd gezien dat Nederland een coalitie partner was en Turkije niet. Of dat Turkije enkel na veel diplomatiek heen en weer toeliet dat de US van uit Incirlik met vliegtuigen mocht opereren. De Patriot missiles zijn naar Turkije gegaan omdat Turkije een NATO partner is en Sadam in December dreigementen tegen Turkije uitsprak. Niet omdat Turkije een ultimatum stelde. En of Turkije het andersom ook zo snel zal doen als Nederland ooit eens bedreigt zou worden betwijfel ik eigenlijk sterk. Als het al zo is dan zal het Turkije meer gaan om haar tig onderdanen die in Nederland wonen, of in de hoop zo in de EU te kunnen bijtreden. Dus ik zou zeggen, beste Drumhoven "ga eerst eens aan je huiswerk voordat je hier met nietszeggende losse flodders gaat schieten."
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 augustus 2010 @ 06:49:31 #169
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85082635
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 01:57 schreef Drumhoven het volgende:
P.S

cobra4:
Je kunt wel heel quasi wijsneusachtig mijn teksten gaan quoten en er vervolgens 'eens', 'oneens neerzetten. Maar snuiter, wat heb jij er GEEN weet van zeg... WAUW...

Ronduit lachwekkend hoe jij reageert: Turkije heeft idd, tijdens de eerste golfoorlog om patriots aan NL gevraagd. Dit omdat in de ogen van TR, NL niets bijdroeg op dat moment aan de oorlog en TR geen zin had in een land die vanaf de zijlijn maar bleef roepen hoe het wel moest maar zelf niets deed.TR heeft NL verplicht en een ultimatum gesteld. NL kon niets anders dan leveren. En ja, het klopt; TR had op dat moment geen patriotracketten. Maar dat wil niet zeggen dat ze zich niet konden verdedigen. De verdediging van TR valt of staat niet met dat kleine beetje hulp wat ze van NL toen hebben gekregen. En terecht trouwens dat ze er om vroegen. TR zou, in geval van een confrontatie, de klappen krijgen. NL is lang niet zo goed als veel mensen denken. Het falen in Sebrenisca is daar een heel goed voorbeeld van. Laten we wel wezen. NL heeft geen aanvalsleger! De tijd dat NL over de wereldzeeën heerste is lang, LANG voorbij. Het leger van NL is puur gebaseerd en gebouwd op ondersteunende taken. Dit is een traject die we in zijn gegaan vanaf de jaren 50.

Alsjeblieft m'n beste. Stop met het etaleren van je onwetendheid en gebrek aan kennis van zaken.
Je hebt helemaal gelijk Drumhoven. Ik weet helemaal niks van Defensie. Ik zal je niet langer lastig vallen met mijn onwetendheid. :')
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85086277
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 01:57 schreef Drumhoven het volgende:
P.S

cobra4:
Je kunt wel heel quasi wijsneusachtig mijn teksten gaan quoten en er vervolgens 'eens', 'oneens neerzetten. Maar snuiter, wat heb jij er GEEN weet van zeg... WAUW...

Ronduit lachwekkend hoe jij reageert: Turkije heeft idd, tijdens de eerste golfoorlog om patriots aan NL gevraagd. Dit omdat in de ogen van TR, NL niets bijdroeg op dat moment aan de oorlog en TR geen zin had in een land die vanaf de zijlijn maar bleef roepen hoe het wel moest maar zelf niets deed.TR heeft NL verplicht en een ultimatum gesteld. NL kon niets anders dan leveren. En ja, het klopt; TR had op dat moment geen patriotracketten. Maar dat wil niet zeggen dat ze zich niet konden verdedigen. De verdediging van TR valt of staat niet met dat kleine beetje hulp wat ze van NL toen hebben gekregen. En terecht trouwens dat ze er om vroegen. TR zou, in geval van een confrontatie, de klappen krijgen. NL is lang niet zo goed als veel mensen denken. Het falen in Sebrenisca is daar een heel goed voorbeeld van. Laten we wel wezen. NL heeft geen aanvalsleger! De tijd dat NL over de wereldzeeën heerste is lang, LANG voorbij. Het leger van NL is puur gebaseerd en gebouwd op ondersteunende taken. Dit is een traject die we in zijn gegaan vanaf de jaren 50.

Alsjeblieft m'n beste. Stop met het etaleren van je onwetendheid en gebrek aan kennis van zaken.
Eindelijk een echte expert O+

Vooral je opmerkingen over het verplicht leveren der Patriotracketten hebben me zeer getroffen O+

Ik maar denken dat we die racketten hebben gestuurd omdat de NAVO dat van ons vroeg - maar de Turk... eh... TR (Terran Republic?) heeft het ons bevolen. Toch weer een hiaat in de krijgshistorie opgehelderd _O_
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_85092834
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 01:57 schreef Drumhoven het volgende:
Totaal onzinverhaal.
Zelden zo'n bullshit gelezen. Jij kan nooit 15 jaar bij defensie hebben gewerkt... ja, je hebt misschien op een kazerne rondgelopen om dakgoten te repareren ofzo.

quote:
Alsjeblieft m'n beste. Stop met het etaleren van je onwetendheid en gebrek aan kennis van zaken.
Misschien moet je dit eens op jezelf toepassen.
Ja, ik generaliseer.
pi_85096356
Iedere keer als er een topic over Turkije gaat (genocide op Armenen danwel Koerden of nu het conflict met Israel) dan komt er een speciaal geregistraarde Turk de "eer" van Turkije verdedigen met fabels, dat is toch wel een sterk staaltje doorzetten.
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 15:41:17 #173
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85097340
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 01:57 schreef Drumhoven het volgende:
P.S

cobra4:
Je kunt wel heel quasi wijsneusachtig mijn teksten gaan quoten en er vervolgens 'eens', 'oneens neerzetten. Maar snuiter, wat heb jij er GEEN weet van zeg... WAUW...

Ronduit lachwekkend hoe jij reageert: Turkije heeft idd, tijdens de eerste golfoorlog om patriots aan NL gevraagd. Dit omdat in de ogen van TR, NL niets bijdroeg op dat moment aan de oorlog en TR geen zin had in een land die vanaf de zijlijn maar bleef roepen hoe het wel moest maar zelf niets deed.TR heeft NL verplicht en een ultimatum gesteld. NL kon niets anders dan leveren. En ja, het klopt; TR had op dat moment geen patriotracketten.
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL _O-

1. Turkije heeft op dit moment ook geen Patriotraketten (of iets vergelijkbaars)
2. Turkije droeg zelf niets bij aan Desert Storm en had dus niets te eisen
3. Het was geen NATO of EU op dus waren we uberhaupt niet verplicht om naar fictieve ultimatums te luisteren
4. Nederland leverde daarnaast ook 2 fregatten
5. Turkije vroeg ook tijdens de laatste golfoorlog wederom om Patriots en heeft die ook gekregen

dit zit je uit je duim te zuigen mag ik hopen want als iemand je dit verteld heeft dan zat hij te liegen

quote:
Maar dat wil niet zeggen dat ze zich niet konden verdedigen. De verdediging van TR valt of staat niet met dat kleine beetje hulp wat ze van NL toen hebben gekregen. En terecht trouwens dat ze er om vroegen. TR zou, in geval van een confrontatie, de klappen krijgen.
Tuurlijk, daarom deed Nederland ook niet zo moeilijk om die hulp te geven en in 2003 (Batman en Dyarbakir) ook niet maar een beetje dank lijkt me wel op zijn plaats.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
NL is lang niet zo goed als veel mensen denken. Het falen in Sebrenisca is daar een heel goed voorbeeld van. Laten we wel wezen. NL heeft geen aanvalsleger! De tijd dat NL over de wereldzeeën heerste is lang, LANG voorbij. Het leger van NL is puur gebaseerd en gebouwd op ondersteunende taken. Dit is een traject die we in zijn gegaan vanaf de jaren 50.
mwah, toch vecht Nederland bij elke NATO actie in de frontlinie en staan de Turken ergens achteraan de was te doen

nu wil ik niet meteen zeggen dat we over de wereldzeeen heersen en Turkije wel ff in kunnen nemen maar kwalitatief is het hier echt wel een stuk beter gesteld voorlopig ... maar misschien dat het rechtse kabinet de krijgsmacht strax de doodsklap geeft onder leiding van meneer Wilders

quote:
Alsjeblieft m'n beste. Stop met het etaleren van je onwetendheid en gebrek aan kennis van zaken.
serieus ... :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 15:47:24 #174
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85097588
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 06:14 schreef Sine_Pari het volgende:
Allemachtig Drunhoven, wie heeft jou in je cornflakes gepist? Is je turkse afkomst er een beetje met je vandoor gegaan? Voor iemand die "al iets meer dan 15 jaar voor defensie in NL!" werkt (waar, op de turkse ambassade als militair attache?) weet je schijnbaar zelf niet waar je je het over hebt. En kom je hier aanzetten met "slechte argumenten die absoluut kansloos zijn als het op onderbouwen aankomt! " Dat Turkije nog nooit bezet is geweest is ook niet verwonderlijk als je weet dat Turkije eigenlijk pas eerst sinds 1923 bestaat. Daarvoor was het het Ottomaanse Rijk en dat is dus wel degelijk bezet geweest. Dus dat Nederland een (goede) relatie heeft met Turkije "die 400 jaar terug gaat", is dan ook op zijn zachts gezegt een beetje overdreven. Net zo overdreven of ver van de waarheid als je relaas in je P.S.
[..]

Brave zooiensteker heb je over het hoofd gezien dat Nederland een coalitie partner was en Turkije niet. Of dat Turkije enkel na veel diplomatiek heen en weer toeliet dat de US van uit Incirlik met vliegtuigen mocht opereren. De Patriot missiles zijn naar Turkije gegaan omdat Turkije een NATO partner is en Sadam in December dreigementen tegen Turkije uitsprak. Niet omdat Turkije een ultimatum stelde. En of Turkije het andersom ook zo snel zal doen als Nederland ooit eens bedreigt zou worden betwijfel ik eigenlijk sterk. Als het al zo is dan zal het Turkije meer gaan om haar tig onderdanen die in Nederland wonen, of in de hoop zo in de EU te kunnen bijtreden. Dus ik zou zeggen, beste Drumhoven "ga eerst eens aan je huiswerk voordat je hier met nietszeggende losse flodders gaat schieten."
jij kan ook terug aan je huiswerk of iig wat beter gaan lezen _O-

hij zegt toch 'eerste golfoorlog' meestal bedoelt men dan Desert Storm enzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_85097661
Stakkers...

Dommer hadden ze jullie niet kunnen maken...

[ Bericht 71% gewijzigd door Drumhoven op 10-08-2010 15:49:59 (extra tekst invoegen) ]
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 15:49:34 #176
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85097705
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 15:48 schreef Drumhoven het volgende:
Stakkers...
heb ik geen gelijk?

quote:
Dommer hadden ze jullie niet kunnen maken...
heb ik geen gelijk?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_85098131
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 15:49 schreef sp3c het volgende:

[..]



heb ik geen gelijk?
[..]

heb ik geen gelijk?
Deze Turk is het niet waard om mee in discussie te gaan
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 16:20:39 #178
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85099196
iedereen is dat waard :P

alleen zijn niet alle discussies even sterk _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_85099279
Hihihehheh. Het achterlijke is dat die bosmongool het allemaal nog gelooft ook, wat hij bazelt.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 17:15:18 #180
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85101869
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 10:58 schreef Karrs het volgende:

[..]

Eindelijk een echte expert O+

Vooral je opmerkingen over het verplicht leveren der Patriotracketten hebben me zeer getroffen O+

Ik maar denken dat we die racketten hebben gestuurd omdat de NAVO dat van ons vroeg - maar de Turk... eh... TR (Terran Republic?) heeft het ons bevolen. Toch weer een hiaat in de krijgshistorie opgehelderd _O_
nee gek, dit was unilaterale steun aan bondgenoot TR onder Nederlandse vlag

we leverden die racketten omdat de TR daar heel erg hard om begon te 'vragen' bij de bondgenoten toen het toch echt oorlog leek te gaan worden.
Wij waren simpelweg de eerste bondgenoot die reageerde!!
De NATO had pas besloten bondgenoot TRU te helpen nadat onze bondgenootschappelijke contributie al lang en breed operationeel was

zie je hoevaak daar bondgenoot stond ... ultimatum :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 17:36:31 #181
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85102808
hmz, haal ik gewoon zelf de oorlogen door elkaar :')
zo ging het dus tijdens de laatste golfoorlog niet de eerste (of tweede, hangt ervanaf aan wie je het vraagt) maar het zal de eerste keer niet veel anders zijn gegaan gok ik

zoveel bondgenootschappelijke steun aan bondgenoot TR
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_85104784
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 17:15 schreef sp3c het volgende:

[..]



nee gek, dit was unilaterale steun aan bondgenoot TR onder Nederlandse vlag

we leverden die racketten omdat de TR daar heel erg hard om begon te 'vragen' bij de bondgenoten toen het toch echt oorlog leek te gaan worden.
Wij waren simpelweg de eerste bondgenoot die reageerde!!
De NATO had pas besloten bondgenoot TRU te helpen nadat onze bondgenootschappelijke contributie al lang en breed operationeel was

zie je hoevaak daar bondgenoot stond ... ultimatum :')
Oh ja, nu haal ik dingen door elkaar. Er zijn toen ook HAWKs... sorry, HAWCKs heengegaan en dát was op NAVO-verzoek. Heu... bevel. Nee, wel verzoek. :')

Overigens hebben we ook in Israël gezeten met de Patriot, hoewel ze daar eerst niet zoveel trek in hadden; vreemde troepen op eigen bodem. :')
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 augustus 2010 @ 18:28:08 #183
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85105100
Maar dankzij de, graag verleende, steun aan onze bondgenoot Turkije heeft NL nu wel een "Man van 2 miljoen". ^O^
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 19:13:25 #184
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85106899
IEDEREEN WINT *O*
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 augustus 2010 @ 19:13:57 #185
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85106920
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 19:13 schreef sp3c het volgende:
IEDEREEN WINT *O*
Je kent het verhaal? ;)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 19:19:18 #186
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85107172
ik heb geen flauw idee maar een man van 2 miljoen klinkt als een behoorlijke aanwinst :Y
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 augustus 2010 @ 19:20:35 #187
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85107221
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 19:19 schreef sp3c het volgende:
ik heb geen flauw idee maar een man van 2 miljoen klinkt als een behoorlijke aanwinst :Y
De KLu was er dan ook erg blij mee. :) (not)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85107461
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 19:13 schreef sp3c het volgende:
IEDEREEN WINT *O*
YESSSS *O*

Dat zijn de beste topics *O*
Die waar iedereen wint *O*
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 augustus 2010 @ 19:28:05 #189
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85107512
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 19:26 schreef Karrs het volgende:

[..]

YESSSS *O*

Dat zijn de beste topics *O*
Die waar iedereen wint *O*
Die topis bestaan alleen in TRU. Verder is er altijd een winnaar.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 19:29:24 #190
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85107560
als peacekeeping een belangrijke graadmeter is vraag ik me trouwens af waar het Turkse leger was tijdens Srebrenisca?

of tijdens Allied Force, ze hadden evenveel F16's in de regio iirc maar hoeveel bommen hebben ze laten vallen ... hoeveel migs neergehaald :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 19:30:06 #191
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85107592
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 19:28 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Die topis bestaan alleen in TRU. Verder is er altijd een winnaar.
ik heb het nog stiekem in mijn post verwerkt maar als je het moet uitleggen is het niet leuk meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 augustus 2010 @ 19:30:47 #192
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85107618
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 19:29 schreef sp3c het volgende:
als peacekeeping een belangrijke graadmeter is vraag ik me trouwens af waar het Turkse leger was tijdens Srebrenisca?
In de achterhoede. Far, far away.

quote:
of tijdens Allied Force, ze hadden evenveel F16's in de regio iirc maar hoeveel bommen hebben ze laten vallen ... hoeveel migs neergehaald :')
0 en 0
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 augustus 2010 @ 19:32:16 #193
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85107674
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 19:30 schreef sp3c het volgende:

[..]



ik heb het nog stiekem in mijn post verwerkt maar als je het moet uitleggen is het niet leuk meer
Sorry dat ik de clue heb verklapt. :@
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 19:57:32 #194
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_85108761
Oooh, heb helemaal over dit topic heengekeken :(


erg jammer, want ik had mijn mening wel klaar :P


Drumhoven en Cool15... jullie zitten zeker iets te veel aan de schnapps...jullie zijn gelukkig al mooi op je plaats gezet door O.A Spec...

Ik zet al mijn dinero's in op Israël... die lui weten heel goed hoe alles in elkaar zit, en als ik uitga op vorige ervaringen zoals de Yom kippur oorlog en de 6daagse...

:7..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 augustus 2010 @ 19:58:42 #195
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85108807
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 19:57 schreef Pumatje het volgende:
Oooh, heb helemaal over dit topic heengekeken :(
o|O

quote:
erg jammer, want ik had mijn mening wel klaar :P


Drumhoven en Cool15... jullie zitten zeker iets te veel aan de schnapps...jullie zijn gelukkig al mooi op je plaats gezet door O.A Spec...

Ik zet al mijn dinero's in op Israël... die lui weten heel goed hoe alles in elkaar zit, en als ik uitga op vorige ervaringen zoals de Yom kippur oorlog en de 6daagse...

:7..
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85109121
Turkije kan Israël niet aanvallen en Israël wil Turkije niet aanvallen.

Opgelost: slotje. :)
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 augustus 2010 @ 20:11:15 #197
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85109281
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:07 schreef Karrs het volgende:
Turkije kan Israël niet aanvallen en Israël wil Turkije niet aanvallen.

Opgelost: slotje. :)
Dat slotje werkt hier niet

Turkije kan Israël wel aanvallen.

Ze gaan het allleen niet winnen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 20:19:31 #198
211797 Esses
Splendide mendax
pi_85109586
Pff met een wmr der kmar en een opper der kmar kan Nederland zowel isr als trk aan.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 augustus 2010 @ 20:24:14 #199
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85109771
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:19 schreef Esses het volgende:
Pff met een wmr der kmar en een opper der kmar kan Nederland zowel isr als trk aan.
Gods eigen wapen is het wondermiddel? :D
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 21:03:10 #200
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85111426
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:19 schreef Esses het volgende:
Pff met een wmr der kmar en een opper der kmar kan Nederland zowel isr als trk aan.
azrbjian ook

nee dat is geen vage afkorting, dat is hun belangrijkste bondgenoot in de regio _O-

ahum ... das flauw
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 augustus 2010 @ 21:16:41 #201
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85112116
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:03 schreef sp3c het volgende:

[..]



azrbjian ook

nee dat is geen vage afkorting, dat is hun belangrijkste bondgenoot in de regio _O-

ahum ... das flauw
Nee, niet flauw. De waarheid. :P
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 augustus 2010 @ 21:19:52 #202
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85112306
Waar zijn killaht en Drumhoven eigenlijk gebleven?

Hebben die kloons een ban of hebben ze het opgegeven?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 21:28:42 #203
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85112795
geen ban, denk dat ze hun aandacht moeten verdelen over de verschillende internet forum want Turkije zal wel vaker ter sprake komen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 23:09:58 #204
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_85118120
Weet niet of jullie dit wel eens gelezen hebben: http://csis.org/files/med(...)sraelistrikeiran.pdf

Is inmiddels wat ouder maar nog immer relevant. Israel heeft weldegelijk de capaciteiten om een strike uit te voeren die de offensieve mogelijkheden van een Turkije, Iran of Saoedi-Arabië wegvaagt (alhoewel Israël en Saoedi-Arabië de facto buddies zijn doordat ze beide gesteund worden door de VS).

Ik denk echter dat een voltallige invasie extreem onrealistisch is van beide kanten af. Het voordeel is natuurlijk dat ze zo dicht bij elkaar liggen en dat power projection makkelijk is, maar beide landen hebben geen belang bij een oorlog of bezetting van het andere land. Israel heeft er de mankracht niet voor en Turkije kan het niet door conflicterende belangen (Turkije blijft belangrijk door de Bosporus). Hoewel ideologien in conflict kunnen komen zijn dit soort geopolitieke issues toch iets belangrijker.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 23:27:14 #205
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85118808
kom nou zeg .. dat is weel heel erg doorslaan naar de andere kant

zelfs met alle toestellen in de lucht en geen enkele tegenstand kunnen ze met 1 enkele luchtaanval niet 'de offensieve mogelijkheden' van de genoemde legers wegvagen
ze kunnen simpelweg niet genoeg bommen mee nemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 23:32:47 #206
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_85119044
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 23:27 schreef sp3c het volgende:
kom nou zeg .. dat is weel heel erg doorslaan naar de andere kant

zelfs met alle toestellen in de lucht en geen enkele tegenstand kunnen ze met 1 enkele luchtaanval niet 'de offensieve mogelijkheden' van de genoemde legers wegvagen
ze kunnen simpelweg niet genoeg bommen mee nemen
Hiermee bedoel ik dus het verijdelen van een effectieve capaciteit van de tegenpartij om Israel te bezetten. Logistieke en/of communicatieknooppunten i.c.m. luchtbases zijn hierbij erg belangrijk.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  Moderator dinsdag 10 augustus 2010 @ 23:48:43 #207
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85119742
je bezet geen landen met vliegbases

de landmacht doet dat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_85119786
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 23:48 schreef sp3c het volgende:
je bezet geen landen met vliegbases

de landmacht doet dat
Dat zegt hij toch ook niet man
  woensdag 11 augustus 2010 @ 00:50:00 #209
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_85122514
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 23:48 schreef sp3c het volgende:
je bezet geen landen met vliegbases

de landmacht doet dat
Als je de transportcapaciteit hebt vernietigd en dominantie hebt in de lucht dan kan een landmacht weinig, zie Desert Storm ;)

Dan kan je zeggen dat Desert Storm anders was, maar in Irak was de landmacht zelfs het verdedigende leger. Offensieve operaties vereisen natuurlijk veel meer luchtsteun en als Israel die mogelijkheid al voorkomen heeft dan bestaat er natuurlijk geen enkele kans tot effectief aanvallen vanuit Turkije. Of ze moeten het Sovjetunie WWII style doen natuurlijk :')
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_85123343
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 15:47 schreef sp3c het volgende:

[..]



jij kan ook terug aan je huiswerk of iig wat beter gaan lezen _O-

hij zegt toch 'eerste golfoorlog' meestal bedoelt men dan Desert Storm enzo
Ja en waar heb ik het dan over een andere oorlog dan de 'eerste golfoorlog'/Desert Storm? Of had ik er voor alle duidelijkheid December 1990 (toen nog Desert Shield) bij moeten zetten. Nederland heeft tenslotte enkel Patriots tijdens de 'eerste golfoorlog' in Turkije en Israel geplaats zo vere mij bekend.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sine_Pari op 11-08-2010 01:19:11 ]
  Moderator woensdag 11 augustus 2010 @ 04:45:31 #211
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85126898
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 01:09 schreef Sine_Pari het volgende:

[..]

Ja en waar heb ik het dan over een andere oorlog dan de 'eerste golfoorlog'/Desert Storm? Of had ik er voor alle duidelijkheid December 1990 (toen nog Desert Shield) bij moeten zetten. Nederland heeft tenslotte enkel Patriots tijdens de 'eerste golfoorlog' in Turkije en Israel geplaats zo vere mij bekend.
maar toen deden ze toch niet zo moeilijk over hun luchtruim?

beide golfoorlogen trouwens, Israel was bij de laatste niet meer nodig omdat die wel verstandig hebben geinvesteerd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 11 augustus 2010 @ 04:46:43 #212
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85126901
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 23:49 schreef Asgard het volgende:

[..]

Dat zegt hij toch ook niet man
wel man, maar hij legt het later beter uit man
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 11 augustus 2010 @ 04:59:00 #213
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85126937
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 00:50 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Als je de transportcapaciteit hebt vernietigd en dominantie hebt in de lucht dan kan een landmacht weinig, zie Desert Storm ;)

Dan kan je zeggen dat Desert Storm anders was, maar in Irak was de landmacht zelfs het verdedigende leger. Offensieve operaties vereisen natuurlijk veel meer luchtsteun en als Israel die mogelijkheid al voorkomen heeft dan bestaat er natuurlijk geen enkele kans tot effectief aanvallen vanuit Turkije. Of ze moeten het Sovjetunie WWII style doen natuurlijk :')
nuja je kunt erover twisten of Turkije uberhaupt de mogelijkheid om heeft om heel effectief Israel aan te vallen, zelfde geld voor Iran en Saoudi Arabie

maar wat ze hebben vaag je niet met 1 luchtaanval weg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_85129775
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 04:45 schreef sp3c het volgende:

[..]



maar toen deden ze toch niet zo moeilijk over hun luchtruim?

beide golfoorlogen trouwens, Israel was bij de laatste niet meer nodig omdat die wel verstandig hebben geinvesteerd
Zo ver ik weet was President Turgut Özal willig, maar was de national assembly (parlement) er tegen. Turkije was dan ook net als twee andere buurlanden (Jordan en Iran) geen coalitie partner.
pi_85132265
Qua mankracht en aanval in invasietermen gesproken kan Israel maar weinig landen aan. Israel kan Iran noch Turkije met een invasie aanvallen bij wijze van spreken. Maar de luchtaanvallen zijn dodelijk, de snelle aanvallen waarbij een klein gebied wordt aangevallen en verdedigd daarna zoals Sharon in de Sinaii zijn eveneens dodelijk, Israel kan zichzelf tegen zowel Turkije als Iran prima verdedigen.
Een aanval kan eveneens dodelijk zijn maar dat zullen ze niet zo snel doen hoor tenzij het natuurlijk echt oorlog is. Buiten dat wil het Turkse leger helemaal niet graag een oorlog beginnen tegen Israel omdat het moet van de confessionele regering. Dat zou dus wel de ultieme maatregel voor confessionele suprematie kunnen zijn en een lange tijd zal de seculiere staat het daarbij moeten ontgelden. Als we iets weten van het Turkse leger dan is het wel dat ze er alles aan zullen doen om de seculiere staat in stand te
kunnen houden wat bij Erdogan niet vanzelfsprekend is.
Een nieuwe staatsgreep is dus niet ondenkbaar en waarschijnlijk ook niet onwenselijk.
pi_85133937
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 11:15 schreef DeParo het volgende:
Qua mankracht en aanval in invasietermen gesproken kan Israel maar weinig landen aan. Israel kan Iran noch Turkije met een invasie aanvallen bij wijze van spreken. Maar de luchtaanvallen zijn dodelijk, de snelle aanvallen waarbij een klein gebied wordt aangevallen en verdedigd daarna zoals Sharon in de Sinaii zijn eveneens dodelijk, Israel kan zichzelf tegen zowel Turkije als Iran prima verdedigen.
Een aanval kan eveneens dodelijk zijn maar dat zullen ze niet zo snel doen hoor tenzij het natuurlijk echt oorlog is. Buiten dat wil het Turkse leger helemaal niet graag een oorlog beginnen tegen Israel omdat het moet van de confessionele regering. Dat zou dus wel de ultieme maatregel voor confessionele suprematie kunnen zijn en een lange tijd zal de seculiere staat het daarbij moeten ontgelden. Als we iets weten van het Turkse leger dan is het wel dat ze er alles aan zullen doen om de seculiere staat in stand te
kunnen houden wat bij Erdogan niet vanzelfsprekend is.
Een nieuwe staatsgreep is dus niet ondenkbaar en waarschijnlijk ook niet onwenselijk.
Om eerlijk te zijn verbaast het me dat Erdogan überhaupt nog op de troon zit. Het leger heeft altijd zó zorgvuldig over het seculiere Turkije gewaakt.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  Moderator woensdag 11 augustus 2010 @ 12:06:46 #217
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85134421
doet het nog steeds en zo heel extreem is erdogan nog niet eens maar hij moet wel zijn achterban tevreden houden anders kan hij van die kant net zo goed naar het uitzendbureau

maar het is dun ijs idd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 11 augustus 2010 @ 15:55:31 #218
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_85144017
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 04:59 schreef sp3c het volgende:

[..]



nuja je kunt erover twisten of Turkije uberhaupt de mogelijkheid om heeft om heel effectief Israel aan te vallen, zelfde geld voor Iran en Saoudi Arabie

maar wat ze hebben vaag je niet met 1 luchtaanval weg
Inderdaad, ik denk dat er sowieso getwijfeld kan worden aan de capaciteiten van een die landen om dat effectief te doen. Maarja oorlog is meer dan alleen cijfers natuurlijk. Zie Rusland tegen Finland in WWII bijvoorbeeld, daar kwam Rusland ook niet al te gezond uit.

En het is waar dat je niet alles ineens wegvaagt, dan heb je wel een paar atoomwapens nodig (die Israel al helemaal niet gaat gebruiken). Ach gelukkig is dit allemaal hypothetisch en gebeurt het toch niet, alhoewel de huidige "status quo" ook niet ideaal is.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_85147096
ehm Turkije = NATO

De kern van het verdrag staat in artikel 5, dat stelt dat in geval van een aanval op een van de staten, deze door de andere zal worden opgevat als een aanval op allemaal en dat alle landen zullen meehelpen (samenwerken) om de aanvaller af te weren

*edit*** al 3 keer eerder gemeld in dit topic. maar t blijft een belangrijke factor
  woensdag 11 augustus 2010 @ 17:02:33 #220
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_85147286
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 16:58 schreef slashdev het volgende:
ehm Turkije = NATO

De kern van het verdrag staat in artikel 5, dat stelt dat in geval van een aanval op een van de staten, deze door de andere zal worden opgevat als een aanval op allemaal en dat alle landen zullen meehelpen (samenwerken) om de aanvaller af te weren
Uiteraard, maar dat zijn "maar" letters en dat verdrag is geschreven in de tijd dat er één duidelijke vijand was. Ik wil nog wel eens zien wat er zou gebeuren als Israel (een vliegdekschip van Amerika) mot zou hebben met Turkije (een belangrijke strategische, gebonden partner). Maar natuurlijk is deze vraag niet heel relevant zolang de VS zich met beide partijen verbindt.

Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor NAVO-leden aan de Russische grens. Het lijkt me sterk dat de VS met al haar macht ingrijpt als er bijvoorbeeld een grensconflict is tussen Rusland en Estland. Waar trek je de grens aan wat "agressie" is? Rusland heeft zich al eens agressief opgesteld toen het Estland met een cyberaanval belaagde.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_85157821
quote:
Zozo. Israël heeft nukes.

Heb je niets aan. Je kan alleen stukken aardbol vernietigen en onbruikbaar maken voor jaren.

Moet toch wel tactisch gezien het meest belachelijke wapen ooit zijn, vooral ook omdat er andere technologieën zijn om evengrote detonaties te veroorzaken, zonder de belachelijke radioactieve fall-out waar ook eigen troepen last van hebben.
pi_85171507
Turkije is toch bezig een aanzienlijk aantal JSF's aan te schaffen?
Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
  Moderator donderdag 12 augustus 2010 @ 04:39:23 #223
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85172698
Israel ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_85179138
On July 11, 2002 Turkey became a Level 3 partner of the F-35 Joint Strike Fighter (JSF) development program, and on January 25, 2007, Turkey officially joined the production phase of the JSF program, agreeing to initially purchase 116[14][15] F-35A Lightning II aircraft.[23]


116 JSF's wil Turkije aanschaffen. En Israël :

Lockheed Martin F-35 Lightning II United States stealth multirole fighter F-35A 25 under negotiations (+ option for another 50)[33]

Die wil er 25 bestellen en er is nog een optie voor extra 50 erbij wat een totaal zou maken van 75.
Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
pi_85189033
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 11:39 schreef Lord_Horatio het volgende:
On July 11, 2002 Turkey became a Level 3 partner of the F-35 Joint Strike Fighter (JSF) development program, and on January 25, 2007, Turkey officially joined the production phase of the JSF program, agreeing to initially purchase 116[14][15] F-35A Lightning II aircraft.[23]


116 JSF's wil Turkije aanschaffen. En Israël :

Lockheed Martin F-35 Lightning II United States stealth multirole fighter F-35A 25 under negotiations (+ option for another 50)[33]

Die wil er 25 bestellen en er is nog een optie voor extra 50 erbij wat een totaal zou maken van 75.
Dat zegt weinig over wat Israel al heeft en wat Israel zelf ontwikkeld. Dat wordt in dit soort zaken niet vermeld, Turkije haalde eveneens wapens en militair materiaal uit Israel dat kochten ze, dat zegt wel iets.
pi_85189494
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 15:26 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat zegt weinig over wat Israel al heeft en wat Israel zelf ontwikkeld. Dat wordt in dit soort zaken niet vermeld, Turkije haalde eveneens wapens en militair materiaal uit Israel dat kochten ze, dat zegt wel iets.
Waaronder we nog steeds onze tanks moeten terugkrijgen. Maar dat doen ze nog steeds niet die Israelieten. Maar goed ik snap niet wat het ontwikkelen van wapens te maken heeft met het onderwerp JSF. Ze krijgen beide de zelfde JSF's, alleen Turkije veel meer. Turkije ontwikkelt sinds 2-3 jaar nu ook haar eigen tanks etc. Gaat goed komen en dan mag Israël duimen dat Turkije goed gezind blijft.

Delen van de JSF worden trouwens in Turkije geproduceerd.


p.s.

Niemand ontkent dat Israël sterk is btw.
Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
pi_85190932
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 15:37 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Waaronder we nog steeds onze tanks moeten terugkrijgen. Maar dat doen ze nog steeds niet die Israelieten. Maar goed ik snap niet wat het ontwikkelen van wapens te maken heeft met het onderwerp JSF. Ze krijgen beide de zelfde JSF's, alleen Turkije veel meer. Turkije ontwikkelt sinds 2-3 jaar nu ook haar eigen tanks etc. Gaat goed komen en dan mag Israël duimen dat Turkije goed gezind blijft.

Delen van de JSF worden trouwens in Turkije geproduceerd.


p.s.

Niemand ontkent dat Israël sterk is btw.
Uhm, Turkije is juist bedroefd omdat ze nu qua militair materiaal veel minder krijgen, dit tot groot ongenoegen van de Turkse elite en het Turkse leger die het seculiere Turkije willen beschermen. Turkije bouwt namelijk zelf veel minder militair materieel, in verhouding, dan Israel, Israel bouwt bijvoorbeeld heel veel zelf de vliegtuigen, maar behalve de JSF schijnbaar heeft het ook heel veel andere militair vlieg materiaal.
Waar Turkije misschien behoefte heeft aan meer JSF-voorbeelden zal dat in Israel minder het geval zijn.
Israel fixeert zich juist veel op de luchtmacht dus wees maar niet bang dat ze zwakker zullen zijn dan Turkije.
Als dat zal gaan gebeuren zal Turkije een makkelijk doelwit zijn.
Een groot gebied met verspreide militaire bases die zich misschien wel achter Israel of tegen het eigen regime scharen. Israel is als relatief klein gebied veel makkelijker te verdedigen zeker met het nieuwe verdedigingsysteem dat nu door
de VS is geplaatst.
pi_85199890
Isräel is als klein gebied makkelijk te bombarderen. Heb je daar wel eens aan gedacht :').
Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
pi_85200106
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 19:45 schreef Lord_Horatio het volgende:
Isräel is als klein gebied makkelijk te bombarderen. Heb je daar wel eens aan gedacht :').
Israel is als klein gebied makkelijker te verdedigen met nogmaals het nieuwe verdedigingssysteem wordt dat extra benadrukt. Dit is tegen raketten en tegen vliegtuigen hebben ze ook veel.



  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 12 augustus 2010 @ 20:09:36 #230
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85200966
Erg effectief is Iron Dome dan niet.Want we lezen nog steeds verhalen over raketten uit de Gaza strook die in Israël inslaan. ;)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator donderdag 12 augustus 2010 @ 20:13:40 #231
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85201148
dat zijn meer uit de kluiten gewassen vuurpijlen

soort artillerieraketjes maar dan klote
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 12 augustus 2010 @ 20:15:23 #232
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85201212
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 20:13 schreef sp3c het volgende:
dat zijn meer uit de kluiten gewassen vuurpijlen

soort artillerieraketjes maar dan klote
Maar ze doen hun werk. En Iron Dome kan ze blijkbaar niet stoppen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85201215
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 19:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

Israel is als klein gebied makkelijker te verdedigen met nogmaals het nieuwe verdedigingssysteem wordt dat extra benadrukt. Dit is tegen raketten en tegen vliegtuigen hebben ze ook veel.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Als er 200 raketten op je afgevuurd worden dan gaan die dingen het niet allemaal kunnen tegenhouden. Ik zou me ook zorgen maken over artillerie trouwens. Daar heb je géén anti-wapen voor. Vraag maar aan Zuid-Korea en met name Seoul.


Tevens moet je maar niet al teveel vertrouwen op dit soort systemen.
Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
pi_85201287
Tegen een kernbom doe je ook niet veel. Gelukkig gaat het er in ieder geval de komende honderd jaar niet van komen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_85201466
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 20:17 schreef cultheld het volgende:
Tegen een kernbom doe je ook niet veel. Gelukkig gaat het er in ieder geval de komende honderd jaar niet van komen.
Als we het over kernbommen gaan hebben is het een onbegonnen zaak. Hopelijk worden alle kernbommen uit de wereld verwijderd. Veel te gevaarlijk.
Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
  FOK!fotograaf donderdag 12 augustus 2010 @ 20:40:39 #236
145146 Andyy
pi_85202247
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 20:15 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Maar ze doen hun werk. En Iron Dome kan ze blijkbaar niet stoppen.
Een raket erop afvuren kost meestal meer dan de schade die die ongeleide projectielen maken.
  FOK!fotograaf donderdag 12 augustus 2010 @ 20:41:10 #237
145146 Andyy
pi_85202274
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 20:15 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Als er 200 raketten op je afgevuurd worden dan gaan die dingen het niet allemaal kunnen tegenhouden. Ik zou me ook zorgen maken over artillerie trouwens. Daar heb je géén anti-wapen voor. Vraag maar aan Zuid-Korea en met name Seoul.


Tevens moet je maar niet al teveel vertrouwen op dit soort systemen.
CIWS, maar dat werkt ook maar in beperkte mate.
  donderdag 12 augustus 2010 @ 20:42:01 #238
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_85202317
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 20:21 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Als we het over kernbommen gaan hebben is het een onbegonnen zaak. Hopelijk worden alle kernbommen uit de wereld verwijderd. Veel te gevaarlijk.
Aan de andere kant is het wel een mooi balansmechanisme waardoor er ook minder snel naar conventionele oorlog gegrepen wordt. Alleen in een wereld waarin de beveiliging van deze wapens niet altijd perfect is zijn ze inderdaad veel te gevaarlijk.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_85202764
Ik heb liever dat Israël ze heeft dan een haatregime. Stel je voor dat Iran of Syrië over het kernarsenaal van Israël beschikte, en Israël geen kernwapens had. Dan had dat land al niet meer bestaan. De bevolking evenmin.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_85203269
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 20:09 schreef Cobra4 het volgende:
Erg effectief is Iron Dome dan niet.Want we lezen nog steeds verhalen over raketten uit de Gaza strook die in Israël inslaan. ;)
Volgens mij hebben ze het ook nog niet echt geinstalleerd maar zijn ze er mee bezig.

quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 20:15 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Als er 200 raketten op je afgevuurd worden dan gaan die dingen het niet allemaal kunnen tegenhouden. Ik zou me ook zorgen maken over artillerie trouwens. Daar heb je géén anti-wapen voor. Vraag maar aan Zuid-Korea en met name Seoul.


Tevens moet je maar niet al teveel vertrouwen op dit soort systemen.
Misschien, dat weet ik niet dat moeten we dan maar afwachten, desalniettemin worden grotere raketten al veel eerder onderschept, niet alleen door dit systeem maar ook door vliegtuigen en andere raketten van eigen bodem of van onderaardse en bases onder de zee. ik denk niet dat Israel het risico wilt nemen, Turkije evenmin maar die hebben dan ook een veel groter oppervlakte te beschermen en veel meer
zaken etcetera.

quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 20:17 schreef cultheld het volgende:
Tegen een kernbom doe je ook niet veel. Gelukkig gaat het er in ieder geval de komende honderd jaar niet van komen.
Ik denk niet dat Turkije of Israel dergelijke wapens tegen elkaar in willen zetten met het oog op de gevolgen voor het gebied waarvoor ze gebruikt worden. Die gevolgen kunnen zelfs voor hun eigen land groot zijn.

quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 20:21 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Als we het over kernbommen gaan hebben is het een onbegonnen zaak. Hopelijk worden alle kernbommen uit de wereld verwijderd. Veel te gevaarlijk.
Dat hopen de meeste mensen denk ik hier maar voorlopig is dat niet mogelijk vrees ik ook.
Desalniettemin moet dat wel het doel zijn met het oog op kernwapens waar we naar toe willen werken.

quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 20:51 schreef cultheld het volgende:
Ik heb liever dat Israël ze heeft dan een haatregime. Stel je voor dat Iran of Syrië over het kernarsenaal van Israël beschikte, en Israël geen kernwapens had. Dan had dat land al niet meer bestaan. De bevolking evenmin.
Om te voorkomen dat een land als Iran, of een land als Syrie ze wel heeft, is dat inderdaad belangrijk. Israel en de VS kunnen het zich niet veroorloven dat deze landen ze wel hebben en zij niet hier dat is te gevaarlijk.
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 12 augustus 2010 @ 21:02:57 #241
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85203335
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 21:01 schreef DeParo het volgende:

[..]

Volgens mij hebben ze het ook nog niet echt geinstalleerd maar zijn ze er mee bezig.

Ah, uit jouw post begreep ik dat ze het al hadden.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85203476
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 21:02 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Ah, uit jouw post begreep ik dat ze het al hadden.
Nee, de deal is dacht ik officieel, maar het moet inderdaad nog worden geplaatst volgens mij.
Hopelijk zijn ze ook geschikt voor grote afstanden en grotere of krachtigere raketten hier.
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 12 augustus 2010 @ 21:22:28 #243
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85204383
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 21:05 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nee, de deal is dacht ik officieel, maar het moet inderdaad nog worden geplaatst volgens mij.
Hopelijk zijn ze ook geschikt voor grote afstanden en grotere of krachtigere raketten hier.
Wat ik wel raar vind is dat je de "tegenstanders" niet hoort schreeuwen dat Iron Dome slecht is voor de relaties tussen de betrokken landen. (Net als Rusland toen de plannen over het plaatsen van het schild in het oosten van Europa).

Of heeft dat gewoon onze kranten niet gehaald?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85204629
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 21:22 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Wat ik wel raar vind is dat je de "tegenstanders" niet hoort schreeuwen dat Iron Dome slecht is voor de relaties tussen de betrokken landen. (Net als Rusland toen de plannen over het plaatsen van het schild in het oosten van Europa).

Of heeft dat gewoon onze kranten niet gehaald?
Omdat Rusland niet dagelijks raketten schiet op Polen etcetera was het eigenlijk voor Moskou een publieke belediging en het zwartmaken van het Russische regime. De Palestijnen vuren vaak raketten af op Israel dat lijkt me geen geheim voor beide groepen en het betekent denk ik niet een schending van een bepaald verdrag als ik het goed bekijk, maar anderzijds, ze zullen het zo weer als een aanval kunnen zien.
  Moderator donderdag 12 augustus 2010 @ 22:04:44 #245
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85206411
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 20:15 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Als er 200 raketten op je afgevuurd worden dan gaan die dingen het niet allemaal kunnen tegenhouden. Ik zou me ook zorgen maken over artillerie trouwens. Daar heb je géén anti-wapen voor. Vraag maar aan Zuid-Korea en met name Seoul.


Tevens moet je maar niet al teveel vertrouwen op dit soort systemen.
Seoul ondervind geen dreiging van artillerie maar van raketten, Scuds enzo de rest is een hardnekkige mythe
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 12 augustus 2010 @ 22:17:32 #246
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85207077
Dus verdragende artillerie is geen bedreiging voor Seoul?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator donderdag 12 augustus 2010 @ 22:22:55 #247
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85207368
de afstand (45+ km) is gewoon te groot om de hele stad in brand te schieten

de 200+mm stukken zullen best voor wat hoofdpijn zorgen (als die uberhaupt nog operationeel zijn) maar erg bang zullen ze er niet van worden gok ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 12 augustus 2010 @ 22:26:12 #248
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85207554
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 22:22 schreef sp3c het volgende:
de afstand (45+ km) is gewoon te groot om de hele stad in brand te schieten

de 200+mm stukken zullen best voor wat hoofdpijn zorgen (als die uberhaupt nog operationeel zijn) maar erg bang zullen ze er niet van worden gok ik
NK zou dus juist de groot kaliber artillerie operationeel houden. Want die kunnen Seoul raken.

De overheid zal daar misschien niet bang van worden. Maar de bevolking zal toch wel wat problemen hebben met 200mm granaten die in hun stad terecht komen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator donderdag 12 augustus 2010 @ 22:31:03 #249
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85207835
ja de bevolking word bang gehouden (met reden, dan rennen ze harder weg als het schieten begint)

maar heel erg veel schade kunnen de buren niet aanrichten, of ze moeten echt al hun artillerie echt op het uiterste randje van de DMZ plaatsen (het grote geschut kan niet rijden) en snel zoveel mogelijk granaten verschieten tot de zuid koreanen terugschieten

en dan nog zie ik uberhaupt het punt niet, elke granaat die op een huisje in een buitenwijk van seoul terechtkomt had je ook op een vliegveld of een commandocentrun kunnen laten vallen want reken maar dat de Zuid Koreanen dit ondertussen wel gaan doen

nee de echte dreiging zijn de scuds en dergelijke en dan is het vooral belangrijk wat er in de kop zit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 12 augustus 2010 @ 22:34:54 #250
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85208045
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 22:31 schreef sp3c het volgende:
ja de bevolking word bang gehouden (met reden, dan rennen ze harder weg als het schieten begint)

maar heel erg veel schade kunnen de buren niet aanrichten, of ze moeten echt al hun artillerie echt op het uiterste randje van de DMZ plaatsen (het grote geschut kan niet rijden) en snel zoveel mogelijk granaten verschieten tot de zuid koreanen terugschieten

en dan nog zie ik uberhaupt het punt niet, elke granaat die op een huisje in een buitenwijk van seoul terechtkomt had je ook op een vliegveld of een commandocentrun kunnen laten vallen want reken maar dat de Zuid Koreanen dit ondertussen wel gaan doen
Dus de artillerie van ZK draagt verder dan die van NK?

quote:
nee de echte dreiging zijn de scuds en dergelijke en dan is het vooral belangrijk wat er in de kop zit
Dat ben ik met je eens. Maar die kunnen wel uit de lucht geschoten worden.

Als de NL software tenminste ingevoerd gaat worden in de wapen systemen. ;)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 12 augustus 2010 @ 22:36:52 #251
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85208161
Kut. Dit is wel erg afwijkend van het bedoelde onderwerp van dit topic: Israël vs Turkije. :@
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator donderdag 12 augustus 2010 @ 22:42:57 #252
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85208494
als Turkije Israel aanvalt dan verliest Turkije

en vice versa

slotje?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 12 augustus 2010 @ 22:44:08 #253
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85208552
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 22:42 schreef sp3c het volgende:
als Turkije Israel aanvalt dan verliest Turkije

en vice versa

slotje?
Slotje? Tuurlijk niet.

Zat om over te ouwehoeren. ;)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator donderdag 12 augustus 2010 @ 22:45:55 #254
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85208658
ja het is wachten op de patriotten, dan kunnen we weer lachen _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 12 augustus 2010 @ 22:46:42 #255
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85208701
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 22:45 schreef sp3c het volgende:
ja het is wachten op de patriotten, dan kunnen we weer lachen _O-
:Y
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_85209751
Turkey strong!1!1!1!1! evet comrade!1!1!1!
pi_85298168
Turkije heeft wel een betere geheime dienst, daar hoor je nooit wat van terwijl de Mossad elke week op de tv is.
  Moderator zondag 15 augustus 2010 @ 02:50:40 #258
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85298289
ja maar van de mossad zijn het allemaal geruchten en assumpties enzo

1 of andere palestijn blaast zichzelf op in zijn brakke bomauto en de mossad zal het wel weer gedaan hebben ... dat het gewoon niet zo heel veilig is om bommen van je auto te maken komt bij weinig mensen op als het om de mossad gaat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_85298571
Die moord die ze in Dubai gepleegd hadden was toch wel erg knullig, die gasten stonden allemaal op de camera.
pi_85298734
quote:
Op zondag 15 augustus 2010 02:44 schreef Karzai het volgende:
Turkije heeft wel een betere geheime dienst, daar hoor je nooit wat van terwijl de Mossad elke week op de tv is.
Om Ocalan te vinden hadden ze anders wel de Mossad nodig.
En zo secuur zijn de Turkse geheime dienst en haar Grijze Wolven handlangers ook niet, die zijn ook met naam en toenaam in oa de Duitse pers gelinkt aan meerdere moorden op Koerden en linkse activisten in Europa.
pi_85498334
Ik ben een TURK.
Een Heer!
Turk!

Maar ik zal je 1 ding zeggen ik weet ook heel veel over turkije en israel.
en vooral over militair en geschiedenis.
Turkije nu en vroeger is en was altijd al sterker groter and machtiger dan israel.
zelfs de machtigste.
dat was tot de eerste wereldoorlog.
Als amerika een partij kiest(wat bijna onmogelijk is) dan is dat israel wel.
maar boeiend.
Turkije kan tegen iedere land verdedigen.
maar als turkije aanvalt.. dan hebben ze alleen tegen amerika,rusland en china moeilijkheden.
Ik kan duizenden dingen opnoemen wat turkije heeft en israel heeft.
en laten we zeggen dat de healtcare,equipment,quality,quanity,skills,exprience,discpline bij israel beter is.
israel heeft meer paar miljoen inwoners..
terwijl er in de wereld meer dan 100miljoen turken wonen.
azerbaijcan,turkmenistan,cyprus,dagestan,china al die landen zijn allemaal turkse afkomst.
plus dan hebben we nog de arabische staten die de joden of tenminste de isrealische mensen haten.
pi_85498388
quote:
Op zondag 15 augustus 2010 03:15 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Om Ocalan te vinden hadden ze anders wel de Mossad nodig.
En zo secuur zijn de Turkse geheime dienst en haar Grijze Wolven handlangers ook niet, die zijn ook met naam en toenaam in oa de Duitse pers gelinkt aan meerdere moorden op Koerden en linkse activisten in Europa.
bewijs dat we Mossad nodig hadden.
en of we turkse geheime dienst nodig hebben of niet..
wij hebben geheime commandos.. de beste commandos ter wereld.
ze leven onder water...!!
plus als er geen turkse geheime dienst bestond dan is er nog altijd grijze wolven maffias die dat kunne oplossen.
pi_85498763
turk hava kuvvetleri

150 F35 A block II
200-250 F16 Block 50/52+ Advanced
150 F4-E 2020 terminator
100 f-5 freedom fighter

650 gevechts vliegtuigen.
in 2020

Turk deniz kuvvetleri
Submarines:

4 Gür class Type 209T2/1400 Submarines
4 Preveze class Type 209T1/1400 Submarines
6 Atılay class Type 209/1200 Submarines
6 Type 214 AIP Submarines

Frigates:

2 SalihReis class (MEKO 200 TN II-B) Frigates
2 Barbaros class (MEKO 200 TN II-A) Frigates
4 Yavuz class (MEKO 200 TN I) Frigates
8 G class (Oliver Hazard Perry class) Frigates
8 Tepe class (Knox class) Frigates
4 TF-2000 class Frigates
4 F-100 class Frigates

Corvettes:

8 Ada class Corvettes
6 B class (D'Estienne d'Orves class A-69 type Aviso) Corvettes

Main landing crafts:

1 New LPD class
1 Osman Gazi class
2 SarucaBey class
2 Ertuğrul class LST
2 New LST class


tegen een zelfde maar in minder nummers israelische lucht macht?
tegen een minder hoge kwaliteit en in minder nummers en plus tegen een marine dat piepklein is?

en oh ja... aub niet de leger verglijken;)
pi_85499038
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 01:10 schreef TurkishBaklava het volgende:

wij hebben geheime commandos.. de beste commandos ter wereld.
ze leven onder water...!!

De Snorkels met hoofddoekjes FTW!
pi_85499420
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 01:37 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

De Snorkels met hoofddoekjes FTW!
als je niet serieus kan communiceren met een mens of normaal kan discussiëren met een mens en een racistisch opmerking gaat geven.
Kan ik je dan vermoorden?
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 02:12:15 #266
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_85499588
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 01:37 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

De Snorkels met hoofddoekjes FTW!
Hahahaha _O-
AFC AJAX
pi_85501140
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 02:01 schreef TurkishBaklava het volgende:

[..]

als je niet serieus kan communiceren met een mens of normaal kan discussiëren met een mens en een racistisch opmerking gaat geven.
Kan ik je dan vermoorden?
Wat een volwassen reactie O+
Echt zoals het een heer betaamt! :Y
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 08:06:17 #268
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_85501410
Al mijn vooroordelen konden het raam uit van Turken die agressieve simpele zielen zijn met een vertekend wereldbeeld en was blij met een volwassen reactie van waar de Turkse krijgsmacht toe in staat is bij het lezen van je eerste posts Baklava, dus dank!

quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 02:01 schreef TurkishBaklava het volgende:
Kan ik je dan vermoorden?
En nog meer bedankt voor het later herbevestigen van mijjn vooroordeel! Je bent een kanjer! :Y
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 14:33:18 #269
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_85512409
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 08:06 schreef Rave_NL het volgende:
Al mijn vooroordelen konden het raam uit van Turken die agressieve simpele zielen zijn met een vertekend wereldbeeld en was blij met een volwassen reactie van waar de Turkse krijgsmacht toe in staat is bij het lezen van je eerste posts Baklava, dus dank!
[..]

En nog meer bedankt voor het later herbevestigen van mijjn vooroordeel! Je bent een kanjer! :Y
Ben heul nie agressief }:|
AFC AJAX
pi_85513128
Israel for sure.

Vraag me af of Israel 1 of 2 bommen nodig hebben om Ankara en Istanbul van de kaart te vegen....
"I'm talking about liquid. Rich enough to have your own jet. Rich enough not to waste time. Fifty, a hundred million dollars, buddy. A player. Or nothing" Gordon Gekko, Wallstreet
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 14:57:04 #271
17829 Lone_Gunman
Badda Bing Badda Bang
pi_85513316
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 08:06 schreef Rave_NL het volgende:
Al mijn vooroordelen konden het raam uit van Turken die agressieve simpele zielen zijn met een vertekend wereldbeeld en was blij met een volwassen reactie van waar de Turkse krijgsmacht toe in staat is bij het lezen van je eerste posts Baklava, dus dank!
[..]

En nog meer bedankt voor het later herbevestigen van mijjn vooroordeel! Je bent een kanjer! :Y
My thoughts exactly _O-
"Go Ahead, Make My Day !!"
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 15:30:25 #272
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_85514482
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:19 schreef Cobra4 het volgende:
Waar zijn killaht en Drumhoven eigenlijk gebleven?

Hebben die kloons een ban of hebben ze het opgegeven?
Uhm, nee. Maar mensen hier plaatsen je direct in een hokje en beargumenteren is vrijwelkansloos tegen personen die "iets" tegen Turkije hebben en pro-israel zijn. Bovendien kunnen ze niet realistisch nadenken. Zonder hulp van buitenaf is Turkije gewoon sterker, kijk alleen al naar het bevolkingsaantal van de landen en de strenge dienstplicht in Turkije. Dat bashen geeft maar aan hoe zielig en subjectief qua mening die persoon is.

BTW, ben ik niet pro-turks of anti-israel.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
pi_85521142
Plus.. israelische mensen zijn de meest gehaten mensen.
terwijl turken een van de meest beloved mensen zijn.
en ook moslims.
pi_85521602
Fundamentalistische en nationalistische Turken. :').

Gooi jezelf weg, raap jezelf hierna op en gooi jezelf dan weer weg, TurkishYalaka.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2010 19:13:58 ]
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 19:34:52 #275
309335 Vronsky
Zandhappert
pi_85522257
Lol, alsof aantallen wat uitmaakt.

Als het ECHT moet kan een redelijk aantal SF een land volledig omzeep helpen, kost jaren tijd.
Zou ook gewoon met turkije kunnen gebeuren in theorie.
Het word ook pas leuk om te zien als een van de 2 landen in de verdediging moet op eigen grondgebied, omdat het dan pas fanatiek word.

Ik verwacht dan ook dat turkije het niet zal redden om israel te overwinnen, maar je weet nooit.

(Zet mijn geld op Israel in ieder geval.)

En buiten dat, Turkije heeft een grote mond, maar doet toch niets omdat ze met alle geweld bij de EU willen. :')
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
pi_85523856
sorry hoor maar ben jij een mongool ofso?
wij gaan 120 f35a block II vliegtuigen bestellen en zelf produceren.
turkije doet mee aan de joint strike fighter project en van miljoentjes hebben wij(als turk) miljarden winst gemaakt voor amerika en voor turkije zelf.
f35 motoren worden in turkije gemaakt.
en critische middenstukjes van f35 word ook in turkije gemaakt.
center fuselage heet dat.
plus israel heeft maar 20 bestelt en met misschien 75 meer als optie.
wat bij turkije veel meer is.
en turkije heeft de meeste discpline in de hele wereld.
en na amerika de meeste vluchturen.
en de beste piloten.
en de beste ervaringen.
dus hou je bek met zogenaamd wat wil turkije doen eu dit dat enzo.
fuck eu .. IK als een TURK wil geen eu en de meeste turken stemmen daar mee eens.
de enige reden is om geld.
meer niet.
wij hebben nationalism wat heeft nederland?
amerika? israel?europa? bloed van de wereld oorlogen.. en totaal geen geschiedenis.
terwijl europa vol mee is..
maar niemand weet van zijn eigen geschiedenis.
en aub vertel me niet dat israel turkije 1 centimetertje aankan.
pi_85523910
ISRAËL KAN TURKIJE 1 CENTIMETERTJE AAN.
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 20:43:16 #278
309335 Vronsky
Zandhappert
pi_85524552
Godver ik lach me helemaal verrot hier, dankjewel man, had dat echt even nodig vandaag :D.

Maar, hoezo de beste discipline ter wereld? Waar haal jij dit precies vandaan? Ben stiekem wel benieuwd nu naar deze blijkbaar geweldige krijgsmacht met de beste militairen die ooit op deze aardkloot hebben rondgelopen.

Maar heb je zelf al je dienstplicht vervult? Ik heb mijn vermoedens van niet. :')
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 21:22:50 #279
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_85525818
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 18:52 schreef TurkishBaklava het volgende:
Plus.. israelische mensen zijn de meest gehaten mensen.
terwijl turken een van de meest beloved mensen zijn.
en ook moslims.
:D
AFC AJAX
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 21:29:22 #280
17829 Lone_Gunman
Badda Bing Badda Bang
pi_85526061
"Go Ahead, Make My Day !!"
pi_85527164
Dit begint toch op een veredelt Israël vs De Islam topic te lijken. Kijken wie de grootste lul heeft... Heeft denk ik weinig meer met DEF te maken.
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 22:07:51 #282
311497 Costarican
I would rather do costa rica.
pi_85527657
Ik denk idd, dat mocht dit gebeuren, dat de PKK sowieso binnenlandse aanvallen gaat plegen op Turkije, omdat ze dan een grote kans hebben op onafhankelijkheid. Maarja, zou de VS Israël niet steunen, zou Israël geen kans maken, Iran zal zich wel meteen bemoeien en de rest ook wel, Hamas enzo.

Dus dan zou het zijn:

Israël, PKK < Turkije etc.
Israël,VS, PKK > Turkije etc.
pi_85527680
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 21:55 schreef Remco026 het volgende:
Dit begint toch op een veredelt Israël vs De Islam topic te lijken. Kijken wie de grootste lul heeft... Heeft denk ik weinig meer met DEF te maken.
Bull. Dit is effe lachen met fundamentalisten. ;)

En clowns, natuurlijk.

Voor de rest:
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 22:09:47 #284
311497 Costarican
I would rather do costa rica.
pi_85527721
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 20:24 schreef TurkishBaklava het volgende:
sorry hoor maar ben jij een mongool ofso?
wij gaan 120 f35a block II vliegtuigen bestellen en zelf produceren.
turkije doet mee aan de joint strike fighter project en van miljoentjes hebben wij(als turk) miljarden winst gemaakt voor amerika en voor turkije zelf.
f35 motoren worden in turkije gemaakt.
en critische middenstukjes van f35 word ook in turkije gemaakt.
center fuselage heet dat.
plus israel heeft maar 20 bestelt en met misschien 75 meer als optie.
wat bij turkije veel meer is.
en turkije heeft de meeste discpline in de hele wereld.
en na amerika de meeste vluchturen.
en de beste piloten.
en de beste ervaringen.
dus hou je bek met zogenaamd wat wil turkije doen eu dit dat enzo.
fuck eu .. IK als een TURK wil geen eu en de meeste turken stemmen daar mee eens.
de enige reden is om geld.
meer niet.
wij hebben nationalism wat heeft nederland?
amerika? israel?europa? bloed van de wereld oorlogen.. en totaal geen geschiedenis.
terwijl europa vol mee is..
maar niemand weet van zijn eigen geschiedenis.
en aub vertel me niet dat israel turkije 1 centimetertje aankan.
:') :') :') :') :') :') :') :')
Typisch Turks
  zaterdag 21 augustus 2010 @ 15:21:51 #285
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_85544018
Hoeveel schade zou Israël met hun atoomwapens kunnen aanrichten eigenlijk. En zouden ze überhaupt zo ver gaan ze te gebruiken? En als ze dat doen, krijgen ze dan niet de wereld op hun kop :o ? Of wordt het weggewuifd als Uncle Sam zich ermee bemoeit :W?

Wie schrijft er een boek over :Y?

Ik denk dat ik Tom Clancy even bel :7
AFC AJAX
pi_85548651
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2010 15:21 schreef msnk het volgende:
Hoeveel schade zou Israël met hun atoomwapens kunnen aanrichten eigenlijk. En zouden ze überhaupt zo ver gaan ze te gebruiken? En als ze dat doen, krijgen ze dan niet de wereld op hun kop :o ? Of wordt het weggewuifd als Uncle Sam zich ermee bemoeit :W?

Wie schrijft er een boek over :Y?

Ik denk dat ik Tom Clancy even bel :7
Ik geloof niet dat Israël (zijn) atoomwapens nodig heeft om de strijdmachten van een heleboel landen hard te laten janken.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  zaterdag 21 augustus 2010 @ 18:52:21 #287
309492 Bovenmens
geen blond haar of blauwe ogen
pi_85549000
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 20:24 schreef TurkishBaklava het volgende:
dus hou je bek met zogenaamd wat wil turkije doen eu dit dat enzo.
fuck eu .. IK als een TURK wil geen eu en de meeste turken stemmen daar mee eens.
de enige reden is om geld.
meer niet.
wij hebben nationalism wat heeft nederland?
amerika? israel?europa? bloed van de wereld oorlogen.. en totaal geen geschiedenis.
terwijl europa vol mee is..
maar niemand weet van zijn eigen geschiedenis.
en aub vertel me niet dat israel turkije 1 centimetertje aankan.
Een conflict tussen Nederland en Turkije zal uitlopen op totale vernietiging van Turkije :)
In my opinion, the existence of life is a highly overrated phenomenon.
We are a way for the cosmos to know itself.
pi_85549205
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 20:24 schreef TurkishBaklava het volgende:
sorry hoor maar ben jij een mongool ofso?
wij gaan 120 f35a block II vliegtuigen bestellen en zelf produceren.
turkije doet mee aan de joint strike fighter project en van miljoentjes hebben wij(als turk) miljarden winst gemaakt voor amerika en voor turkije zelf.
f35 motoren worden in turkije gemaakt.
en critische middenstukjes van f35 word ook in turkije gemaakt.
center fuselage heet dat.
plus israel heeft maar 20 bestelt en met misschien 75 meer als optie.
wat bij turkije veel meer is.
en turkije heeft de meeste discpline in de hele wereld.
en na amerika de meeste vluchturen.
en de beste piloten.
en de beste ervaringen.
dus hou je bek met zogenaamd wat wil turkije doen eu dit dat enzo.
fuck eu .. IK als een TURK wil geen eu en de meeste turken stemmen daar mee eens.
de enige reden is om geld.
meer niet.
wij hebben nationalism wat heeft nederland?
amerika? israel?europa? bloed van de wereld oorlogen.. en totaal geen geschiedenis.
terwijl europa vol mee is..
maar niemand weet van zijn eigen geschiedenis.
en aub vertel me niet dat israel turkije 1 centimetertje aankan.
Waarom woon je niet in Turkije dan?

[ Bericht 3% gewijzigd door Vjenne12345 op 21-08-2010 20:14:02 ]
  zaterdag 21 augustus 2010 @ 20:37:18 #289
17829 Lone_Gunman
Badda Bing Badda Bang
pi_85551674
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 20:24 schreef TurkishBaklava het volgende:
sorry hoor maar ben jij een mongool ofso?
wij gaan 120 f35a block II vliegtuigen bestellen en zelf produceren.
turkije doet mee aan de joint strike fighter project en van miljoentjes hebben wij(als turk) miljarden winst gemaakt voor amerika en voor turkije zelf.
f35 motoren worden in turkije gemaakt.
en critische middenstukjes van f35 word ook in turkije gemaakt.
center fuselage heet dat.
plus israel heeft maar 20 bestelt en met misschien 75 meer als optie.
wat bij turkije veel meer is.
en turkije heeft de meeste discpline in de hele wereld.
en na amerika de meeste vluchturen.
en de beste piloten.
en de beste ervaringen.
dus hou je bek met zogenaamd wat wil turkije doen eu dit dat enzo.
fuck eu .. IK als een TURK wil geen eu en de meeste turken stemmen daar mee eens.
de enige reden is om geld.
meer niet.
wij hebben nationalism wat heeft nederland?
amerika? israel?europa? bloed van de wereld oorlogen.. en totaal geen geschiedenis.
terwijl europa vol mee is..
maar niemand weet van zijn eigen geschiedenis.
en aub vertel me niet dat israel turkije 1 centimetertje aankan.
Op het gebied van subjectiviteit, ultranationalisme en emotionalisme wint Turkije zeker wel denk ik. Meer kan ik er niet van maken.
"Go Ahead, Make My Day !!"
pi_85556709
Zijn er nog steeds mensen die Israel onderschatten? Die lui hebben al zoveel ''verloren'' oorlogen gewonnen.
  zondag 22 augustus 2010 @ 00:30:23 #291
259510 TheGaffer
Armchair General
pi_85558890
Mijn bastaard topic!
Iedereen die dit leest is een figuur uit één van de tekeningen van Tom of Finland.
  zondag 22 augustus 2010 @ 00:36:03 #292
259510 TheGaffer
Armchair General
pi_85559110
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2010 23:26 schreef Kandijfijn het volgende:
Zijn er nog steeds mensen die Israel onderschatten? Die lui hebben al zoveel ''verloren'' oorlogen gewonnen.
Egypte wist met behulp van Sowjet Adviseurs Israel aardig te verschalken in de Yon Kippur oorlog.
Iedereen die dit leest is een figuur uit één van de tekeningen van Tom of Finland.
  Eindredactie Frontpage / Forummod zondag 22 augustus 2010 @ 13:13:43 #293
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85567671
quote:
Op zondag 22 augustus 2010 00:36 schreef TheGaffer het volgende:

[..]

Egypte wist met behulp van Sowjet Adviseurs Israel aardig te verschalken in de Yon Kippur oorlog.
Je doelt op, Yom Kippur, de oorlog waarbij Egypte de Sinaï kwijt is geraakt?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  zondag 22 augustus 2010 @ 13:41:10 #294
259510 TheGaffer
Armchair General
pi_85568487
Egypte verloor met de Suez Crisis de Sinai, Tijdens de Yon Kippur wisten de Egyptenaren het weer tijdelijk te heroveren.

Hmm, dat viel dus ook wel weer mee :')


Edit:. Oh de 6 day war en niet de Suez Crisis
Iedereen die dit leest is een figuur uit één van de tekeningen van Tom of Finland.
  Eindredactie Frontpage / Forummod zondag 22 augustus 2010 @ 13:54:43 #295
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_85568934
quote:
Op zondag 22 augustus 2010 13:41 schreef TheGaffer het volgende:

Edit:. Oh de 6 day war en niet de Suez Crisis
:)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator zondag 22 augustus 2010 @ 14:56:06 #296
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85570791
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 20:26 schreef zarGon het volgende:
ISRAËL KAN TURKIJE 1 CENTIMETERTJE AAN.
IK DENK WEL EEN METER OF 2!

MISSCHIEN 3
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 22 augustus 2010 @ 14:56:15 #297
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_85570799
quote:
Op zondag 22 augustus 2010 00:36 schreef TheGaffer het volgende:

[..]

Egypte wist met behulp van Sowjet Adviseurs Israel aardig te verschalken in de Yon Kippur oorlog.
Klopt, vooral Israël tot op 100km van Caïro laten naderen was een tactische meesterzet! ^O^
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_85571489
quote:
Op zondag 22 augustus 2010 14:56 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Klopt, vooral Israël tot op 100km van Caïro laten naderen was een tactische meesterzet! ^O^
Ies strategische zet, ies cultuur van Sovjets!
  zondag 22 augustus 2010 @ 17:16:46 #299
293456 aarsschimmel
Verwend kutjong
pi_85574964
quote:
en totaal geen geschiedenis.
Nederland geen geschiedenis...
Altijd lachen met Turken.
shoarma is lekker
  zondag 22 augustus 2010 @ 18:06:29 #300
176916 Karrs
2007-2017
pi_85576336
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 23:19 schreef yvonne het volgende:
TurkishBaklava Helaas, dat wordt um niet..ban
:(

Yvonne, you're no fun anymore :N
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  zondag 22 augustus 2010 @ 18:14:16 #301
259510 TheGaffer
Armchair General
pi_85576538
Nou, dat was mij dan een topic, Deeltje 2?
:')
Iedereen die dit leest is een figuur uit één van de tekeningen van Tom of Finland.
  Moderator zondag 22 augustus 2010 @ 18:48:08 #302
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_85577693
NEI!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')