VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
http://www.operatiegroteschoonmaak.nl/
-Sociaal de crisis door
Het casinokapitalisme bracht ons de crisis van vandaag.
Leg de rekening in eerste instantie bij de veroorzakers: de banken en de speculanten.
Van mensen met erg hoge inkomens mogen we een extra bijdrage vragen. Dan kunnen we de mensen met de kleinste inkomens beschermen. Daar gaan deze verkiezingen over.
-AOW: 65 blijft 65
Er staan 1 miljoen mensen aan de kant van onder de 65. Laten we alles op alles zetten om de meesten van hen aan het werk te krijgen en te houden. Dat is beter dan mensen van 66 en 67 hun AOW af te nemen en ze tot een uitkering te veroordelen. Zo kunnen we de AOW-leeftijd op 65 jaar houden voor iedereen die wil stoppen met werken.
-Solidaire zorg: geen eigen risico
Wie ziek is betaalt extra, wie gezond blijft heeft mazzel? Een boete op het hebben van pech, dat vinden wij belachelijk. Alsof het een keuze is om ziek te worden, of gehandicapt. De meeste Nederlanders vinden gelukkig nog altijd dat zorgkosten solidair moeten worden opgevangen. Wij ook. Dus: geen eigen risico meer. En premies naar draagkracht. Dat noemen wij eerlijk delen.
-Investeer in onderwijs: de basisbeurs moet blijven
We gaan niet morrelen aan de studiefinanciering en de basisbeurs. De toegankelijkheid voor studenten moet je niet verslechteren maar verbeteren. Een nieuw leenstelsel is niet in het belang van scholieren en studenten. Die moet je niet met een schuld opzadelen maar een vak leren. Het collegegeld mag niet extra verhoogd worden. MBO'ers krijgen net als HBO'ers een ov-jaarkaart.
-Betaalbare huren, gegarandeerde hypotheekrenteaftrek
De gemiddelde huurstijging van corporatiewoningen hoort niet hoger te zijn dan de inflatie. De huurbescherming breiden we uit. En we zijn erg terughoudend met het slopen van huurwoningen. De hypotheekrenteaftrek garanderen we aan iedereen tot 350.000 euro hypotheekschuld., tegen een maximale belastingaftrek van 42 procent. Het aflossen van hypotheekschuld wordt aangemoedigd. En er moeten veel meer betaalbare [img]woningen worden gebouwd.
-Zelfstandig buitenlandbeleid
Alle Nederlandse militairen trekken we terug uit Afghanistan. We beginnen daar geen nieuwe missie en kiezen voor een andere bijdragen aan de ontwikkeling van het land. We stoppen met oorlog voeren, passen de NAVO in bij een mondiale veiligheidsstructuur onder de VN. We willen naast een veilig Israël een onafhankelijke Palestijnse staat. En Nederland wordt geen provincie van een oppermachtige Europese superstaat, waarin centen meer tellen dan mensen.[/img]
http://www.sp.nl/2010/campagnesite/
interview met FOK:
http://frontpage.fok.nl/s(...)et-emile-roemer.html
Interview met Emile Roemer
- door Jeroen (Rahl) op 29-05-2010 @ 15:56 - Laatste update: 01-06-2010 09:40
Emile Roemer is sinds maart van dit jaar lijsttrekker van de Socialistische Partij (SP). De SP staat in het hedendaagse Nederland voor een onvervalst links geluid. Nog altijd kun je SP'ers langs de deuren zien gaan met hun partijblad de Tribune en de rode boodschap in de hand. Roemer (48), vader van twee dochters, heeft ruime ervaring in de politiek als gemeenteraadslid en wethouder in zijn geboorteplaats Boxmeer. Daarnaast is hij bijna twintig jaar onderwijzer geweest op verschillende basisscholen. Bij de historische winst van de SP bij de verkiezingen van 2006 (25 zetels) verovert hij een plaatsje in de Tweede Kamer en na het aftreden van Agnes Kant wordt hij gekozen tot lijsttrekker. Bij het lijsttrekkersdebat van RTL afgelopen woensdag wordt hij bekend bij het grote publiek. FOK! had de kans hem een paar vragen te stellen.
Hoe bevalt het om de lijsttrekker van de SP te zijn?
Uitstekend! De verantwoordelijkheid is groot, maar ik voel me op mijn plek. Ik merk dat ik veel kan doen voor mensen die de SP nu zo hard nodig hebben. Veel mensen maken zich zorgen over de gure wind die opsteekt van rechts. Ik ben er trots op dat ik een fantastische partij mag leiden die bewijst dat er een sociale uitweg uit de crisis is.
Hoe ziet u de problematiek rondom de zogenaamde "kutmarokkanen"? Wat wil de SP eraan doen?
Mensen die wijken en buurten verzieken moeten worden aangepakt. Dat geldt niet alleen voor Marokkanen, maar voor iedereen. Hard optreden dus tegen iedereen die de wet overtreedt. De buurten zijn van de mensen, het is schandalig dat in sommige steden politieposten gesloten worden uit geldgebrek. We moeten de buurten versterken en werk en opleiding scheppen voor jongeren die aan de kant staan.
De SP stabiliseert zich net weer na een redelijk vrije val in de peilingen. Hoe gaan jullie de verloren zetels terugpakken?
We zullen laten zien dat de SP de beste uitweg biedt uit de crisis. We brengen de begroting op orde zonder roekeloos te bezuinigen. We leggen de rekening van de crisis bij de veroorzakers, niet bij de slachtoffers. De zorg, het onderwijs en de politie zijn bij de SP in goede handen. We garanderen de hypotheekrenteaftrek voor 350.000 euro. Dat is zekerheid bieden aan die mensen die part noch deel hebben aan de crisis.
Hoe gaat u uw persoonlijke stempel op de verkiezingscampagne drukken?
In het RTL-debat van afgelopen woensdag heeft Nederland goed kennis kunnen maken met Emile Roemer. Ik ben iemand die de samenwerking zoekt met iedereen die het land menselijker en socialer wil maken. Dan ben ik vriendelijk en bereid te onderhandelen. Maar partijen, zoals de VVD en CDA, krijgen aan mij een zware. Rutte en Balkenende leggen de rekening van de crisis eenzijdig bij ouderen, werknemers, zieken en gehandicapten. Dat is niet sociaal: ik ga er dwars voor liggen.
U bent de politiek ingegaan om de wereld te verbeteren, zegt u op onder andere uw eigen website. Wat vindt u de grootste misstand in de wereld?
We hebben in de Westerse wereld de afgelopen decennia enorme welvaart gekend. Die welvaart is te vaak ten koste gegaan van heel gewone mensen in andere landen. We eisen van landen in de derde wereld dat zij hun markten openstellen voor onze producten, maar onze eigen markten worden afgeschermd. Neoliberale politici hebben via de WTO arme landen gedwongen om hun sociale zekerheid af te breken en alles te liberaliseren wat los en vast zat. Deze landen zijn naar de verdoemenis gegaan. De succeslanden in Azië zijn allemaal landen die ‘nee' zeiden tegen deze neoliberale agenda. Samengevat: De neoliberale ramp die de wereld heeft overspoeld is nog altijd de grootste misstand in de wereld.
Hoe wilt u die aanpakken vanuit het kleine Nederland?
Door te beginnen bij onszelf. Dus geen oorlogen meer voeren die de onveiligheid in de wereld vergroten in plaats van verkleinen. We zetten een halt op de neoliberale politiek in Brussel in Den Haag. We hervormen het landbouwbeleid en dumpen niet langer onze overschotten in Afrika. We volgen niet langer blind de Amerikaanse agenda maar maken een afweging die de hele wereld ten goede komt.
Er moet de komende jaren veel bezuinigd worden. In het SP-programma vinden we echter vooral heilige huisjes, zoals 65 blijft 65, de hypotheekrenteaftrek en de stufi. Hoe gaan jullie er dan toch voor zorgen dat Nederland niet failliet gaat?
Als sociale wetgeving als de AOW en de studiefinanciering heilige huisjes zijn dan ben ik benieuwd wat de villasubsidie en defensie zijn. Doordat de SP de hypotheekrenteaftrek garandeert en beperkt, maken we een einde aan de grenzeloze subsidie op villa's. De SP bezuinigt op defensie. We gedragen ons militair boven onze stand. Een klein land als Nederland hoeft niet altijd in de frontlinie te liggen, en al helemaal niet wanneer we de verkeerde oorlogen steunen. Dat mag dus wel een tandje minder. De SP bezuinigt ook op de inhuur van dure consultants en externen bij de overheid. En naast bezuinigen draaien we ook een deel van de lastenverlichting terug die VVD-er Zalm uitdeelde aan bedrijven en de hoogste inkomens. De winstbelasting voor multinationals, niet voor het midden-kader bedrijf, gaat omhoog, net als de inkomensbelasting voor de allerrijksten. Dat heet eerlijk delen, dat is solidariteit.
Stel, de SP wordt gevraagd om mee te regeren. Zijn bovenstaande punten (65 blijft 65 etc) dan eventuele breekpunten in de formatie?
Ik doe niet aan breekpunten. In een coalitie moet je dingen maken, niet breken.
Bent u niet bang dat het invoeren van een bankenheffing de financiele sector in Nederland de nek omdraait en daarmee een belangrijk deel van onze economie? Waarom wel/niet?
Wereldwijd wordt op dit moment gesproken over zo'n heffing. Dat is ook logisch, er is voor miljarden in de financiële sector gestopt, waarvan we nog maar af moeten wachten of het terugkomt. Daarbij heeft het roekeloze gedrag van bankiers geleid tot heel veel bijkomende schade aan de economie. Er zijn inderdaad partijen die liever bankiers beschermen dan werknemers en studenten. Dat zijn rechtse partijen als CDA, VVD en PVV die niet opkomen voor de slachtoffers maar voor de veroorzakers van de crisis. Ik vind het volkomen logisch dat de financiële sector een toontje lager zingt en bijdraagt aan het herstel van de economie.
In Boxmeer zat u in een coalitie met de VVD. Is het denkbaar dat dit straks op landelijk niveau ook gebeurd? Waarom wel/niet?
De lokale politiek is toch wel wat anders dan de landelijke. Als ik zie hoe miljonairs er bij de VVD op vooruit gaan en bijstandsmoeders en studenten inleveren dan zie ik weinig basis voor samenwerking. Dat is iets anders dan uitsluiten, maar het zal niemand verbazen dat de VVD voor de SP niet de eerste keuze is.
Jonge mensen lopen als een rode draad door uw carrière en misschien wel leven. FOK.nl (en dan met name ons forum) is één van de grootste jongerengemeenschappen van Nederland. Kunt u tot slot het woord tot hen richten en hen iets meegeven?
Ik ben zelf op jonge leeftijd politiek actief geworden. Niet alleen om de problemen in de wereld maar ook omdat ik in mijn eigen straat zag hoe huurders werden uitgemolken door hun verhuurder. Klagen over misstanden is makkelijk, opstaan en er iets aan doen is iets anders. Ik wil jongeren oproepen om te knokken tegen onrecht en op te komen voor die mensen die niet dezelfde kansen hebben als de happy few.
[ Bericht 1% gewijzigd door forzaudinese op 02-06-2010 14:24:12 ]
hey gasten Sp houd nou eindelijk eens je smoel!
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
zorgpremies naar draagkracht is echt een belachelijk verzinsel. waarom moeten mensen die het geluk hebben wat meer te verdienen daarvoor bestraft worden?
Socialisme. 
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
Stem SP voor een socialistische = legere portemonnee
Socialisme werkt niet!
Socialisme werkt niet!
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
Vorige topic SP zat vol dus daarom moest er een nieuwe aangemaakt worden ,maar zie nu dat iemand anders er ook 1 heeft aangemaakt.Excuses!!!!!!
afblijven van de hoge inkomens. Mensen met kleine inkomens moeten maar beten hun uitgeven verdelen ipv een 50"scherm, een bmw en weet ik wat allemaal aan te schaffen :Rquote:Op woensdag 2 juni 2010 12:11 schreef forzaudinese het volgende:
http://www.sp.nl/2010/campagnesite/
[b]-Sociaal de crisis door
Het casinokapitalisme bracht ons de crisis van vandaag.
Leg de rekening in eerste instantie bij de veroorzakers: de banken en de speculanten.
Van mensen met erg hoge inkomens mogen we een extra bijdrage vragen. Dan kunnen we de mensen met de kleinste inkomens beschermen. Daar gaan deze verkiezingen over.
Toch logisch.quote:-Solidaire zorg: geen eigen risico
Wie ziek is betaalt extra, wie gezond blijft heeft mazzel?
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Roemer de boer met de uitstraling van een aardappel met kiespijn 
Die man moet voorzitter worden van de boerenbond 
Die man moet voorzitter worden van de boerenbond
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
Is zijn uiterlijk belangrijk voor zijn bestuurlijke capaciteiten?quote:Op woensdag 2 juni 2010 12:28 schreef OpperTokkie het volgende:
Roemer de boer met de uitstraling van een aardappel met kiespijn
Mind your own bitchness
Als uitstraling doorslaggevend was had Balkende 0,0% kans gehad ooit premier te worden.quote:Op woensdag 2 juni 2010 12:28 schreef OpperTokkie het volgende:
Roemer de boer met de uitstraling van een aardappel met kiespijn
volgens mij heb jij het over een andere Roemer dan die van de SP?!!quote:Op woensdag 2 juni 2010 12:28 schreef OpperTokkie het volgende:
Roemer de boer met de uitstraling van een aardappel met kiespijn
Hardwerkenden zullen het land ontvluchten. En het hele land lekker failliet binnen een paar jaar.
#winning
Als ik zie hoe de hoge inkomens aan hun geld komen mogen ze nog veel harder aangepakt worden. Zichzelf een riante salarisverhoging en een bonus geven en de man op de werkvloer moet maar inleveren.quote:Op woensdag 2 juni 2010 12:18 schreef wise het volgende:
[..]
afblijven van de hoge inkomens. Mensen met kleine inkomens moeten maar beten hun uitgeven verdelen ipv een 50"scherm, een bmw en weet ik wat allemaal aan te schaffen :R
[..]
Dat zeg ik, rijkeren pesten. Wat de Marrokanen voor Wilders zijn zijn de rijkeren voor de SP.quote:Op woensdag 2 juni 2010 12:52 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Als ik zie hoe de hoge inkomens aan hun geld komen mogen ze nog veel harder aangepakt worden. Zichzelf een riante salarisverhoging en een bonus geven en de man op de werkvloer moet maar inleveren.
Als de rijkeren rijk zijn geworden door keihard te graaien mag je ze van mij heel hard pesten. \quote:Op woensdag 2 juni 2010 12:53 schreef Scorpie het volgende:
Ah ja, de rijkeren pesten, what else is new
Als mensen er gewoon keihard voor werken mag je ze daarvoor belonen.
En de SP maakt daar dus geen onderscheid in, net zoals Wilders dat niet doet bij de moslims.quote:Op woensdag 2 juni 2010 12:55 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Als de rijkeren rijk zijn geworden door keihard te graaien mag je ze van mij heel hard pesten. \
Als mensen er gewoon keihard voor werken mag je ze daarvoor belonen.
Nee, maar ik denk dan ook dat de rijkere rijken puur door gegraai rijk zijn geworden. En ja, als dat aangepakt wordt wordt dat gegraai ook minder. Als ik een miljoen zou verdienen vind ik het niet meer dan normaal dat ik ook meer belasting betaal.quote:Op woensdag 2 juni 2010 12:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En de SP maakt daar dus geen onderscheid in, net zoals Wilders dat niet doet bij de moslims.
WIE NIET STEELT OF ERFT ZAL WERKEN TOT HIJ STERFT.
Stelen doen ze van de werknemer en als ze erven heeft de overledene gejat van de werknemer.
Stelen doen ze van de werknemer en als ze erven heeft de overledene gejat van de werknemer.
En als je als werknemer nou gespaard hebt, wat dan?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:06 schreef betyar het volgende:
WIE NIET STEELT OF ERFT ZAL WERKEN TOT HIJ STERFT.
Stelen doen ze van de werknemer en als ze erven heeft de overledene gejat van de werknemer.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je betaalt al 'meer' belasting, absoluut gezien. Dat je relatief meer zou moeten betalen heeft niemand nog ooit een verklaring voor kunnen geven, behalve dan dat diegene 'succes' heeft en dat dus per definitie moet zijn gebeurt door te 'graaien'. Nogal een vergezochte relatie tussen die 2 als je het mij vraagt.quote:Op woensdag 2 juni 2010 12:59 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Nee, maar ik denk dan ook dat de rijkere rijken puur door gegraai rijk zijn geworden. En ja, als dat aangepakt wordt wordt dat gegraai ook minder. Als ik een miljoen zou verdienen vind ik het niet meer dan normaal dat ik ook meer belasting betaal.
Lezen mensen!!!>>>>Leg de rekening in eerste instantie bij de veroorzakers: de banken en de speculanten.
En die consumenten die overmatig leenden dan? Die zijn verschoonbaar?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:11 schreef forzaudinese het volgende:
Lezen mensen!!!>>>>Leg de rekening in eerste instantie bij de veroorzakers: de banken en de speculanten.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Maar als je dat verschil niet zou maken gaan de Raden van Bestuur nog harder graaien en moet de werknemer nog meer inleveren. En ik weet wel dat sommige mensen de kloof tussen rijk en arm het liefst zo groot mogelijk zien maar ik denk dat dat op de één of andere manier problemen gaat opleveren.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je betaalt al 'meer' belasting, absoluut gezien. Dat je relatief meer zou moeten betalen heeft niemand nog ooit een verklaring voor kunnen geven, behalve dan dat diegene 'succes' heeft en dat dus per definitie moet zijn gebeurt door te 'graaien'. Nogal een vergezochte relatie tussen die 2 als je het mij vraagt.
Nee, die zijn dom. Maar ik neem aan dat een bank controleert of iemand een lening kan afsluiten en als ze dan heel makkelijk toestemming geven wordt de drempel om te lenen wel lager.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:12 schreef eriksd het volgende:
[..]
En die consumenten die overmatig leenden dan? Die zijn verschoonbaar?
Maar maakt dat bankiers meteen tot de grote zondebok van deze crisis? Wat mij betreft niet.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:14 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Nee, die zijn dom. Maar ik neem aan dat een bank controleert of iemand een lening kan afsluiten en als ze dan heel makkelijk toestemming geven wordt de drempel om te lenen wel lager.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hoe kom je erbij dat Raden van Bestuur zouden graaien dan? Ik snap dat soort opmerkingen niet zo goed, dit soort dingen worden gepresenteerd als feiten maar heb er nooit onderbouwing voor gehad, net zoals het feit dat dit dan evenredig zou zijn aan het inleveren van de werknemer.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:12 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Maar als je dat verschil niet zou maken gaan de Raden van Bestuur nog harder graaien en moet de werknemer nog meer inleveren. En ik weet wel dat sommige mensen de kloof tussen rijk en arm het liefst zo groot mogelijk zien maar ik denk dat dat op de één of andere manier problemen gaat opleveren.
Ik kan mij verhalen herinneren van bestuurders die er een zootje van maakten waardoor er werknemers ontslagen werden omdat het financieel slecht ging. De betreffende bestuurders kregen ook nog eens een beste som geld mee, ondanks hun wanprestaties.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat Raden van Bestuur zouden graaien dan? Ik snap dat soort opmerkingen niet zo goed, dit soort dingen worden gepresenteerd als feiten maar heb er nooit onderbouwing voor gehad, net zoals het feit dat dit dan evenredig zou zijn aan het inleveren van de werknemer.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:24 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Ik kan mij verhalen herinneren van bestuurders die er een zootje van maakten waardoor er werknemers ontslagen werden omdat het financieel slecht ging. De betreffende bestuurders kregen ook nog eens een beste som geld mee, ondanks hun wanprestaties.
van der veer shell
Rijkman Groenink ook zo'n lekkere
De bankiers hebben riskante beleggingen gedaan en hypotheken verstrekt die niet konden. Daarbij hebben de controlerende instanties gefaald of in ruil voor een som geld hun bek dicht gehouden.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:14 schreef eriksd het volgende:
[..]
Maar maakt dat bankiers meteen tot de grote zondebok van deze crisis? Wat mij betreft niet.
Ja, en weet je wat het mooie is ; als het slecht gaat met bedrijven -> fout van de bestuurders! Oprotten!quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:24 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Ik kan mij verhalen herinneren van bestuurders die er een zootje van maakten waardoor er werknemers ontslagen werden omdat het financieel slecht ging. De betreffende bestuurders kregen ook nog eens een beste som geld mee, ondanks hun wanprestaties.
Gaat het goed met bedrijven -> komt niet door de bestuurders maar door de werknemers! Bestuurders oprotten!!
Etc etc. Beetje holle retoriek om zo generaliserend te werk te gaan.
Als een bedrijf goed draait in alle opzichten (goede omzet, tevreden personeel) mag een bestuurder van mij een bonus krijgen. Daar heb ik dan helemaal niks op tegen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, en weet je wat het mooie is ; als het slecht gaat met bedrijven -> fout van de bestuurders! Oprotten!
Gaat het goed met bedrijven -> komt niet door de bestuurders maar door de werknemers! Bestuurders oprotten!!
Etc etc. Beetje holle retoriek om zo generaliserend te werk te gaan.
Maar een bonus krijgen als je wanprestaties levert? Nee.
Punt is dat je bonussen uitkeert over het afgelopen jaar, waardoor het bonussen-beleid vertroebeld kan raken.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:30 schreef RealZeus het volgende:
Maar een bonus krijgen als je wanprestaties levert? Nee.
Nee, je moet alleen bonussen uitkeren als het goed gaat. Het is heus wel te controleren als de Raad van Bestuur er een zootje van maakt en als het dan in het begin van het jaar goed ging en aan het eind niet, dan is het jammer doch helaas en vloeit de bonus mooi terug in het bedrijf.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Punt is dat je bonussen uitkeert over het afgelopen jaar, waardoor het bonussen-beleid vertroebeld kan raken.
Zo werkt de huidige opzet van een bonus niet. Je werkt naar een doelstelling toe in 1 boekjaar, en zodra je dat gehaald hebt wordt dat het jaar erop uitgekeerd, ook als het in die periode kut kan gaan. Dat heeft te maken met fiscale voordelen voor het bedrijf. Dan moet je dus niet de bankiers die zo zouden 'graaien' aanpakken, maar de overheid omdat die het mogelijk maakt en de organisatie die zulke bonusdoelstellingen bedenken.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:33 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Nee, je moet alleen bonussen uitkeren als het goed gaat. Het is heus wel te controleren als de Raad van Bestuur er een zootje van maakt en als het dan in het begin van het jaar goed ging en aan het eind niet, dan is het jammer doch helaas en vloeit de bonus mooi terug in het bedrijf.
Dan moet het systeem inderdaad op de schop.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zo werkt de huidige opzet van een bonus niet. Je werkt naar een doelstelling toe in 1 boekjaar, en zodra je dat gehaald hebt wordt dat het jaar erop uitgekeerd, ook als het in die periode kut kan gaan. Dat heeft te maken met fiscale voordelen voor het bedrijf. Dan moet je dus niet de bankiers die zo zouden 'graaien' aanpakken, maar de overheid omdat die het mogelijk maakt en de organisatie die zulke bonusdoelstellingen bedenken.
Precies. Maar daar kiest de SP niet voor. Die ziet liever de huidige kromme manier van werken in stand blijven en gewoon het geld afromen naar de staatskas als oplossing.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:36 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Dan moet het systeem inderdaad op de schop.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, en weet je wat het mooie is ; als het slecht gaat met bedrijven -> fout van de bestuurders! Oprotten!
Gaat het goed met bedrijven -> komt niet door de bestuurders maar door de werknemers! Bestuurders oprotten!!
Etc etc. Beetje holle retoriek om zo generaliserend te werk te gaan.
Ik heb niks tegen goed presteren en een bonus maar neem het voorbeeld Jan Bennink bij Numeco, deze man ontsloeg ruim tienduizend mensen om vervolgens er met 87.4 MILJOEN aan bonus vandoor te gaan en met een jaarsalaris van gemiddeld 8 miljoen. Ja deze man heeft in 5 jaar tijd ruim 127 miljoen verdient. Dit is te zot voor woorden en heeft niks met presteren te maken dit is puur vlug winst maken en Jantje die babyvoeding maakt laten stikken
Als bestuurders onder de maat presteren inderdaad oprotten, doen ze bij de werknemer ook. Alleen het kleine verschil is dat zo'n bestuurder een paar miljoen meeneemt en een xxx aantal aandelen en een werknemer zijn ontslag moet aanvechten bij de rechter om dan een hooguit een jaarsalaris mee te krijgen. En dat wil de VVD dus ook nog afschaffen met hun ontslagrecht versoepeling. .
En dat is dus precies waar ik een hekel aan heb.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:44 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik heb niks tegen goed presteren en een bonus maar neem het voorbeeld Jan Bennink bij Numeco, deze man ontsloeg ruim tienduizend mensen om vervolgens er met 87.4 MILJOEN aan bonus vandoor te gaan en met een jaarsalaris van gemiddeld 8 miljoen. Ja deze man heeft in 5 jaar tijd ruim 127 miljoen verdient. Dit is te zot voor woorden en heeft niks met presteren te maken dit is puur vlug winst maken en Jantje die babyvoeding maakt laten stikken
Als bestuurders onder de maat presteren inderdaad oprotten, doen ze bij de werknemer ook. Alleen het kleine verschil is dat zo'n bestuurder een paar miljoen meeneemt en een xxx aantal aandelen en een werknemer zijn ontslag moet aanvechten bij de rechter om dan een hooguit een jaarsalaris mee te krijgen. En dat wil de VVD dus ook nog afschaffen met hun ontslagrecht versoepeling. .
Welke partij kiest daar wel voor dan?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Precies. Maar daar kiest de SP niet voor. Die ziet liever de huidige kromme manier van werken in stand blijven en gewoon het geld afromen naar de staatskas als oplossing.
en toen was die stil!quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:04 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Welke partij kiest daar wel voor dan?
SP
Al die overdreven socialisten bij de SP lijken toch elke keer weer te zeiken dat als je niet SP stemt je niet "sociaal" kan zijn. Iedereen met een halve hersencel weet heus wel dat dat onzin is. Kweet niet of je ut doorheb maar momenteel betaalt de best betaalde 10% van Nederland al 70% van de belasting waar jij ook van profiteert. Hoelang wil je nog doorgaan? Als je zo nodig een held moet zijn had je allang je bezittingen aan een zwerver gegeven. En de SP zich maar elitair voelen en roepen dat niet socialisten maar klootzakken zijn. Leg de lat maar lekker hoger zou ik zeggen, niet je doodbetalen als je 50000 in ut jaar verdiend en vervolges een groot deel weer inlevert. En de mensen met het echte geld die dingen voor 2 cent laten maken en vervolgens voor 100 euro aan ons verkopen hebben er geen last van. Ze pakken de manier van armoede bestrijding compleet verkeerd aan door het naar normale mensen te verplaatsen. De SP maakt zich blijkbaar meer zorgen over het feit dat zij zich goed voelen bij hun "weldoenerij", en verschuiven problemen alleen maar door naar anderen. En nee, ik ben verre van een VVD'er, dus daar gaat het meest voorkomende tegenargument.
Al die overdreven socialisten bij de SP lijken toch elke keer weer te zeiken dat als je niet SP stemt je niet "sociaal" kan zijn. Iedereen met een halve hersencel weet heus wel dat dat onzin is. Kweet niet of je ut doorheb maar momenteel betaalt de best betaalde 10% van Nederland al 70% van de belasting waar jij ook van profiteert. Hoelang wil je nog doorgaan? Als je zo nodig een held moet zijn had je allang je bezittingen aan een zwerver gegeven. En de SP zich maar elitair voelen en roepen dat niet socialisten maar klootzakken zijn. Leg de lat maar lekker hoger zou ik zeggen, niet je doodbetalen als je 50000 in ut jaar verdiend en vervolges een groot deel weer inlevert. En de mensen met het echte geld die dingen voor 2 cent laten maken en vervolgens voor 100 euro aan ons verkopen hebben er geen last van. Ze pakken de manier van armoede bestrijding compleet verkeerd aan door het naar normale mensen te verplaatsen. De SP maakt zich blijkbaar meer zorgen over het feit dat zij zich goed voelen bij hun "weldoenerij", en verschuiven problemen alleen maar door naar anderen. En nee, ik ben verre van een VVD'er, dus daar gaat het meest voorkomende tegenargument.
je maakt de denkfout dat de SP alleen maar wil herverdelenquote:Op donderdag 3 juni 2010 17:36 schreef Zoistmaarnet het volgende:
SP
Al die overdreven socialisten bij de SP lijken toch elke keer weer te zeiken dat als je niet SP stemt je niet "sociaal" kan zijn. Iedereen met een halve hersencel weet heus wel dat dat onzin is. Kweet niet of je ut doorheb maar momenteel betaalt de best betaalde 10% van Nederland al 70% van de belasting waar jij ook van profiteert. Hoelang wil je nog doorgaan? Als je zo nodig een held moet zijn had je allang je bezittingen aan een zwerver gegeven. En de SP zich maar elitair voelen en roepen dat niet socialisten maar klootzakken zijn. Leg de lat maar lekker hoger zou ik zeggen, niet je doodbetalen als je 50000 in ut jaar verdiend en vervolges een groot deel weer inlevert. En de mensen met het echte geld die dingen voor 2 cent laten maken en vervolgens voor 100 euro aan ons verkopen hebben er geen last van. Ze pakken de manier van armoede bestrijding compleet verkeerd aan door het naar normale mensen te verplaatsen. De SP maakt zich blijkbaar meer zorgen over het feit dat zij zich goed voelen bij hun "weldoenerij", en verschuiven problemen alleen maar door naar anderen. En nee, ik ben verre van een VVD'er, dus daar gaat het meest voorkomende tegenargument.
De SP heeft zeker wat noemenswaardige goeie standpunten zoals het behoud van de studiefinanciering... maar in grote lijnen is het naar mijn mening een waardeloze partij met de goede idealen die het vervolgens schaamteloos verkeerd aanpakt. 
betrouwbare leiders Roemer & Marijnissen
Kan het zooitje hieronder nog wat van leren:
CDA Balkeellende,de vries
VVD Rutte,Zalm
PVDA Cohen/Bos
PVV:Wilders,Brinkman
Kan het zooitje hieronder nog wat van leren:
CDA Balkeellende,de vries
VVD Rutte,Zalm
PVDA Cohen/Bos
PVV:Wilders,Brinkman
Oh ja, want de SP heeft het zo slecht voor met arbeidersquote:Op woensdag 2 juni 2010 12:50 schreef Tware het volgende:
Hardwerkenden zullen het land ontvluchten. En het hele land lekker failliet binnen een paar jaar.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Mensen met zulke uitgaven hebben geen laag inkomen.quote:
[..]
afblijven van de hoge inkomens. Mensen met kleine inkomens moeten maar beten hun uitgeven verdelen ipv een 50"scherm, een bmw en weet ik wat allemaal aan te schaffen :R
[..]
Toch logisch.
Dat kan je simpelweg niet betalen, ook niet als je je prioriteiten verkeerd hebt. Dan ben je al lang blij dat je eten en een dak hebt. En als je dan wat nieuwe kleren kan kopen af en toe is het helemaal mooi.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
[img]http://cgi.omroep.nl/lega(...)/bb.20100604-1_4.asf[/img]
Roemer in Goedemorgen Nederland uitzending van afgelopen vrijdag.
Roemer in Goedemorgen Nederland uitzending van afgelopen vrijdag.
http://www.joop.nl/opinie(...)groot_is_het_tekort/quote:Hoe groot is het tekort?
Geachte heer Van Dam, beste Marcel,
Met veel belangstelling heb ik je artikel in de Volkskrant gelezen over de berekeningen van het CPB van het begrotingstekort. En de brief die je me stuurde. Je vroeg om een reactie, die geef ik graag.
Ons was niet bekend dat het Planbureau in haar berekeningen voor begrotingtekorten op de hele lange termijn uitgaat van tariefschijven die worden gecorrigeerd voor de welvaartstijging, in plaats van de prijsstijging. Zou het CPB daar wel van uitgaan, dan zou het tekort van 29 miljard in één klap verdwijnen! Lonen stijgen in de regel harder dan de inflatie, waardoor meer mensen in een hogere schijf belasting betalen en de inkomsten voor de overheid toenemen. Dat effect wordt niet meegenomen in de rekenmethode van het CPB.
Je vondst onderstreept de vele tekortkomingen van de berekeningen van het CPB over het ‘houdbaarheidstekort’. Kort na het verschijnen van de meeste recente berekeningen hebben wij al forse kritiek geuit op het feit dat in de CPB-berekeningen voor ‘ongewijzigd beleid’ werd gerekend met een verhoging van het eigen risico in de zorg tot 775 euro. Dat is wel degelijk gewijzigd beleid! En een opzichtige poging van het CPB om het politieke debat te sturen in de richting van meer eigen betalingen in de zorg. Ook de aanname van het Planbureau dat de AOW de komende decennia welvaartsvast is, is geen ‘ongewijzigd beleid’. De AOW wordt nu met de contractloonstijging verhoogd, terwijl de loonstijging bij werknemers vrijwel altijd hoger ligt. Bovendien is in het verleden een aantal malen ontkoppeld. Voor de groei van de zorguitgaven lijkt het CPB juist erg optimistisch. Hier verwacht het Planbureau een flinke afname van de groei van de uitgaven. Het CPB baseert beleid voor de komende decennia op cijfers die iedere paar jaar veranderen.
Over de vergrijzing wordt ten onrechte paniekvoetbal gespeeld. Als enige progressieve partij heeft de SP daarom verdedigd dat we in vijf jaar niet alle begrotingsproblemen in de komende vijftig jaar moeten willen oplossen. Politici die de ernstigste crisis sinds tijden niet zagen aankomen, proberen ons nu wijs te maken dat zij de beste plannen hebben voor over vijftig jaar. De SP waarschuwde wel in een vroeg stadium voor het uit de hand lopen van het neoliberale kapitalisme. Wij laten nu zien dat er een sociale uitweg is uit deze crisis. Ik vind het erg jammer dat de PvdA zich heeft laten intimideren door rechts en haar plannen op het laatste moment heeft bijgesteld. Links buigt teveel voor rechts, we moeten rechtop staan en samen gaan voor onze sociale alternatieven.
In je brief spreek je ons als progressieve partijen gezamenlijk aan. Het is ook mijn overtuiging dat progressieve partijen kritischer moeten zijn over de modellen van het CPB met betrekking tot de arbeidsmarkt, de economische groei en de belastingdruk. Laten we wel wezen, de beroepsgroep economen heeft er nogal naast gezeten in deze crisis. Dat kan gebeuren - de economie is complex - maar iets meer bescheidenheid zou op zijn plaats zijn. Mijn partij luistert naar iedereen, maar maakt uiteindelijk zelf haar plannen. Ik hoop dat jouw brief ook andere progressieve partijen aanmoedigt om meer zelfstandig de wereld te analyseren en alternatieven te formuleren. En ik hoop dat ze eindelijk stoppen met het lonken naar rechts en de samenwerking zoeken op links.
Om al die redenen bedank ik je hartelijk voor je prikkelende brief!
Met vriendelijke groet,
Emile Roemer
Lijsttrekker SP
Hij roeleert
Waardoor de andere linkse partijen klein blijven/worden en Cohen alleen maar bij de VVD terecht kanquote:Op zondag 6 juni 2010 21:43 schreef Dutchguy het volgende:
Ik had graag op Roemer gestemd, maar stem dit keer uit min of meer tactische overwegingen op Cohen.
De VVD kan ook alleen bij de PvdA terecht omdat een optie met de PVV niet geloofwaardig is.quote:Op zondag 6 juni 2010 22:08 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Waardoor de andere linkse partijen klein blijven/worden en Cohen alleen maar bij de VVD terecht kan
Of het geloofwaardig is zien we na 9 juni welquote:Op zondag 6 juni 2010 22:37 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
De VVD kan ook alleen bij de PvdA terecht omdat een optie met de PVV niet geloofwaardig is.
quote:Op vrijdag 4 juni 2010 14:06 schreef forzaudinese het volgende:
betrouwbare leiders Roemer & Marijnissen
Kan het zooitje hieronder nog wat van leren:
CDA Balkeellende,de vries
VVD Rutte,Zalm
PVDA Cohen/Bos
PVV:Wilders,Brinkman
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
Misschien geen gek idee.quote:
Ik had graag op Roemer gestemd, maar stem dit keer uit min of meer tactische overwegingen op Cohen.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Zou je het dan OK vinden om 60% inkomstenbelasting te betalen, zoals de SP wil? Dat je dus t/m augustus, zeg maar, voor de staat aan het werken bent?quote:Op woensdag 2 juni 2010 12:59 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Nee, maar ik denk dan ook dat de rijkere rijken puur door gegraai rijk zijn geworden. En ja, als dat aangepakt wordt wordt dat gegraai ook minder. Als ik een miljoen zou verdienen vind ik het niet meer dan normaal dat ik ook meer belasting betaal.
Dat is heel normaal hoor.quote:
[..]
Zou je het dan OK vinden om 60% inkomstenbelasting te betalen, zoals de SP wil? Dat je dus t/m augustus, zeg maar, voor de staat aan het werken bent?
In Amerika was het toptarief 80% van 1933 tot 1980. In andere landen ook.
Sinds Reaganomics is het allemaal verlaagd.
SP wil ook alleen de belastingen verhogen voor het toptarief. Jan Modaal betaalt geen cent meer.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Hey maar jij ging toch CDA stemmen?quote:Op zondag 6 juni 2010 19:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://www.joop.nl/opinie(...)groot_is_het_tekort/
Hij roeleert
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En dat is het hem juist. 80%, gast kom op, dat is allesbehalve normaal. 60% ook. Je zou niet meer dan 50% moeten afdragen aan de staat, vind ik. Dat je veel overhoudt, is geen vrijbrief om het dan maar af te pakken. Laat mensen ook lekker genieten van hun geld waar ze hard voor hebben gewerkt (als het graaiers zijn, dan is het anders hè). Maar op deze manier pak je ook de mensen die zich gewoon de pleuris naar de top hebben gewerkt, want laat ze maar lekker betalen voor de mensen die het toevallig niet zover hebben geschopt. Stimuleer je mensen niet echt mee om hun best te doen, want hoe meer ze verdienen, hoe minder ze eigenlijk overhoudenquote:Op zondag 6 juni 2010 23:34 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Dat is heel normaal hoor.
In Amerika was het toptarief 80% van 1933 tot 1980. In andere landen ook.
Sinds Reaganomics is het allemaal verlaagd.
SP wil ook alleen de belastingen verhogen voor het toptarief. Jan Modaal betaalt geen cent meer.
quote:
quote:Een mens is meer
Een dier is meer dan een lap vlees
Een mens is meer dan een consument
Een land is meer dan een bv
Wat je doet is wat je bent
De school is toch geen markt
En de zorg toch geen product
Wie rijkdom niet kan delen
Is als mens totaal mislukt
Het rijke westen is geen eiland
En Europa is geen fort
Wie bang is voor wat vreemd is
Doet vooral zichzelf tekort
Blijf niet mokkend aan de kant staan
Stel een daad en toon je moed
Laat je woede hand in hand gaan
Met het goede dat je doet
stem voor
stem SP
Erg goede tekst inderdaad.
Ik heb lange tijd getwijfeld om GroenLinks te stemmen maar ik denk toch dat het maar weer SP wordt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik ken zat ondernemers en wetenschappers in het toptarief die best een beetje meer willen betalen dan 52%. Het is ook raar: De maatschappij betaalt honderdduizenden euro's voor je opleiding en vervolgens verdien je 3 ton per jaar. En dan krijg je ook nog eens kortingen van tientallen procenten op je huis van 8 ton.quote:
[..]
En dat is het hem juist. 80%, gast kom op, dat is allesbehalve normaal. 60% ook. Je zou niet meer dan 50% moeten afdragen aan de staat, vind ik. Dat je veel overhoudt, is geen vrijbrief om het dan maar af te pakken. Laat mensen ook lekker genieten van hun geld waar ze hard voor hebben gewerkt (als het graaiers zijn, dan is het anders hè). Maar op deze manier pak je ook de mensen die zich gewoon de pleuris naar de top hebben gewerkt, want laat ze maar lekker betalen voor de mensen die het toevallig niet zover hebben geschopt. Stimuleer je mensen niet echt mee om hun best te doen, want hoe meer ze verdienen, hoe minder ze eigenlijk overhouden
Er zijn genoeg veelverdieners met een goed en sociaal hart... Gelukkig maar.
Maar blijven jullie maar lekker bij je domme VVD-redenering. Je zult wel anders piepen als de bezuinigingen straks een miljoen mensen treffen.
Ik voorspel 200,000 faillissementen in het eerste jaar dat de VVD regeert.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Bijna 6000¤ per student per jaar, dus nog geeneens een halve ton per opleiding. Maar het is algemeen bekend dat links niet kan rekenen hoorquote:Op maandag 7 juni 2010 00:13 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Ik ken zat ondernemers en wetenschappers in het toptarief die best een beetje meer willen betalen dan 52%. Het is ook raar: De maatschappij betaalt honderdduizenden euro's voor je opleiding en vervolgens verdien je 3 ton per jaar. En dan krijg je ook nog eens kortingen van tientallen procenten op je huis van 8 ton.
Er zijn genoeg veelverdieners met een goed en sociaal hart... Gelukkig maar.
Maar blijven jullie maar lekker bij je domme VVD-redenering. Je zult wel anders piepen als de bezuinigingen straks een miljoen mensen treffen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dan heb je het slechts over de studiefinanciering, niet over de kosten van het onderwijs.quote:Op maandag 7 juni 2010 00:17 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Bijna 6000¤ per student per jaar, dus nog geeneens een halve ton per opleiding. Maar het is algemeen bekend dat links niet kan rekenen hoor
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Als ze meer willen betalen dan gaan ze toch hun gang? Waarom moet dat dan eerst opgelegd worden door de overheid? En waarom gaan ze dan wonen in een huis van 8 ton?quote:Op maandag 7 juni 2010 00:13 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Ik ken zat ondernemers en wetenschappers in het toptarief die best een beetje meer willen betalen dan 52%. Het is ook raar: De maatschappij betaalt honderdduizenden euro's voor je opleiding en vervolgens verdien je 3 ton per jaar. En dan krijg je ook nog eens kortingen van tientallen procenten op je huis van 8 ton.
Er zijn genoeg veelverdieners met een goed en sociaal hart... Gelukkig maar.
Maar blijven jullie maar lekker bij je domme VVD-redenering. Je zult wel anders piepen als de bezuinigingen straks een miljoen mensen treffen.
Ik voorspel 200,000 faillissementen in het eerste jaar dat de VVD regeert.
http://www.rijksoverheid.(...)9/kerncijfers-o.htmlquote:Op maandag 7 juni 2010 00:19 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Dan heb je het slechts over de studiefinanciering, niet over de kosten van het onderwijs.
Mocht ik willen dat ik 6000¤ stufi kreeg in een jaarquote:De OCW-uitgaven per deelnemer in het basisonderwijs ¤ 4900, in het voortgezet onderwijs ¤ 7400 en in het mbo ¤ 6600 bedragen. In het hbo is dat ¤ 6000 euro student en in het wetenschappelijk onderwijs ¤ 5900.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Goh dat zijn dan wel enorme verschillen want een farmacie-student kost 40,000 euro per jaar (master)quote:Op maandag 7 juni 2010 00:23 schreef Cerbie het volgende:
[..]
http://www.rijksoverheid.(...)9/kerncijfers-o.html
[..]
Bèta-studie, tandheelkunde, geneeskunde ook enkele tienduizenden.
Maar pak mij ook niet op de cijfers, het gaat erom dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.
En dat doen ze met plezier.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Een geschiedenisstudent kost geen drol, het gaat dan ook om gemiddelden.quote:Op maandag 7 juni 2010 00:25 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Goh dat zijn dan wel enorme verschillen want een farmacie-student kost 40,000 euro per jaar (master)
Bèta-studie, tandheelkunde, geneeskunde ook enkele tienduizenden.
Voor geneeskunde is er een aparte pot om opleidingsplaatsen te financieren.
We kunnen natuurlijk ook de toch al impopulaire betastudies duurder maken, dan komen er nóg minder betastudenten in onze kenniseconomie.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ja maar historici verdienen later ook de helft minder.quote:
[..]
Een geschiedenisstudent kost geen drol, het gaat dan ook om gemiddelden.
Voor geneeskunde is er een aparte pot om opleidingsplaatsen te financieren.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Mijn schouders zijn nog niet zo sterk als student, mag ik in deze ene periode van mijn hele leven dat ik tot de zwakkere schouder behoor dan niet profiteren van andere sterke schouders?quote:Op maandag 7 juni 2010 00:25 schreef Q.E.D. het volgende:
Maar pak mij ook niet op de cijfers, het gaat erom dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.
En dat doen ze met plezier.
Goed ideequote:
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Vorige keer tactisch op Bos gestemt, die ging met balkenende verder...quote:Op zondag 6 juni 2010 21:43 schreef Dutchguy het volgende:
Ik had graag op Roemer gestemd, maar stem dit keer uit min of meer tactische overwegingen op Cohen.
Ik trap er niet in met de valse pvda propoganda.. Ik stem gewoon SP, had ik de vorige keer ook moeten doen.. pvda zal nooit meer mijn stem krijgen..
Roemer krijgt mijn stem... Laat de rijken de crisis maar betalen.. Niet de mensen die voor een minium loon lopen te zwoegen.. En einde van de maand geen eten meer kunnen betalen..
Stem SP, juist nu
Seneca
"Fantasie is belangrijker dan kennis" .
"Fantasie is belangrijker dan kennis" .
Tactisch stemmen kan falikant misgaan, ben ik helemaal met je eens. Maar een PvdA met Cohen vind ik een socialer PvdA dan met Bos. Hij trekt de partij wat meer naar links.quote:Op maandag 7 juni 2010 00:40 schreef exdeo het volgende:
[..]
Vorige keer tactisch op Bos gestemt, die ging met balkenende verder...
Ik trap er niet in met de valse pvda propoganda.. Ik stem gewoon SP, had ik de vorige keer ook moeten doen.. pvda zal nooit meer mijn stem krijgen..
Roemer krijgt mijn stem... Laat de rijken de crisis maar betalen.. Niet de mensen die voor een minium loon lopen te zwoegen.. En einde van de maand geen eten meer kunnen betalen..
Stem SP, juist nu
Ik gun het SP ook het allerbeste, maar ik ben bang dat mijn stem voor een SP weer een stem voor de oppositie wordt. Eigenlijk zouden ze Halsema, Roemer en Cohen in 1 kamer op moeten sluiten en niet eerder loslaten voordat dat ze 1 echt grote progressieve partij gevormd hadden. Heb het eigenlijk beetje gehad met die versplintering op links.
Ja die wens hoor ik ook vaker in mijn omgeving en dat lijkt mij ook wel een goed idee, alhoewel je dan waarschijnlijk wel een minder "uitgesproken" partij krijgt als de SP, en tevens zal het een aantal gematigde centrum-kiezers die nu bij de PVDA zitten, kwijtraken denk ik.quote:Op maandag 7 juni 2010 00:47 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Tactisch stemmen kan falikant misgaan, ben ik helemaal met je eens. Maar een PvdA met Cohen vind ik een socialer PvdA dan met Bos. Hij trekt de partij wat meer naar links.
Ik gun het SP ook het allerbeste, maar ik ben bang dat mijn stem voor een SP weer een stem voor de oppositie wordt. Eigenlijk zouden ze Halsema, Roemer en Cohen in 1 kamer op moeten sluiten en niet eerder loslaten voordat dat ze 1 echt grote progressieve partij gevormd hadden. Heb het eigenlijk beetje gehad met die versplintering op links.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Is ook klote ben ik met je eens... Het engste vind ik dat de pvv zo,n links programma heeft voor de "arbeider".. Zulke partijen hebben we vroeger ook gehad, vraag me af of de voor ouders ook op de nsb hebben gestemt... Zo als urk en volendam, zijn ook allemaal inteelt.quote:Op maandag 7 juni 2010 00:47 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Tactisch stemmen kan falikant misgaan, ben ik helemaal met je eens. Maar een PvdA met Cohen vind ik een socialer PvdA dan met Bos. Hij trekt de partij wat meer naar links.
Ik gun het SP ook het allerbeste, maar ik ben bang dat mijn stem voor een SP weer een stem voor de oppositie wordt. Eigenlijk zouden ze Halsema, Roemer en Cohen in 1 kamer op moeten sluiten en niet eerder loslaten voordat dat ze 1 echt grote progressieve partij gevormd hadden. Heb het eigenlijk beetje gehad met die versplintering op links.
Seneca
"Fantasie is belangrijker dan kennis" .
"Fantasie is belangrijker dan kennis" .
Niet een partij, dat houd nooit stand. Maar de SP heeft regelmatig aan GroenLinks en de PvdA gevraagd om met een gezamelijk plan de verkiezingen in te gaan.quote:
[..]
Tactisch stemmen kan falikant misgaan, ben ik helemaal met je eens. Maar een PvdA met Cohen vind ik een socialer PvdA dan met Bos. Hij trekt de partij wat meer naar links.
Ik gun het SP ook het allerbeste, maar ik ben bang dat mijn stem voor een SP weer een stem voor de oppositie wordt. Eigenlijk zouden ze Halsema, Roemer en Cohen in 1 kamer op moeten sluiten en niet eerder loslaten voordat dat ze 1 echt grote progressieve partij gevormd hadden. Heb het eigenlijk beetje gehad met die versplintering op links.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Klopt. Hopelijk staat een Cohen daar welwillender tegenover dan Bos destijds.quote:Op maandag 7 juni 2010 01:14 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Niet een partij, dat houd nooit stand. Maar de SP heeft regelmatig aan GroenLinks en de PvdA gevraagd om met een gezamelijk plan de verkiezingen in te gaan.
Ik hoop het, het zal nu misschien te kort voor de verkiezingen geweest zijn. Maar Cohen en Roemer zijn allebei wel personen die goed bruggen kunnen bouwen. Roemer heeft dat als wethouder aangetoond in Boxmeer en van iemand die zo lang burgemeester is geweest lijkt het mij dat je deze eigenschap mag verwachten. Zeker tijdens een rechts kabinet lijkt mij linkse samenwerking belangrijk en mogelijk.quote:
[..]
Klopt. Hopelijk staat een Cohen daar welwillender tegenover dan Bos destijds.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
ik had vandaag een rekening voor eigen risico, en ik betaal me al scheel aan die flutverzekering! 
Was nog aan het zweven, maar denk nu dat ik toch voor SP ga...
Was nog aan het zweven, maar denk nu dat ik toch voor SP ga...
SP krijgt mijn stem. Dan blijft mijn minimale PGB gehandhaafd. De andere partijen zeggen gewoon "u kunt stikken". Daarnaast merk ik dat het de enige partij is met een hart voor de écht allerzwaksten, dus de lui die je met alle wil van de wereld nooit aan een fatsoenlijke baan kan helpen. Maar rechts vind altijd wel weer een uitweg voor dat soort dingen ben ik bang
Dat geloof ik ook.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 14:06 schreef forzaudinese het volgende:
betrouwbare leiders Roemer & Marijnissen
Betrouwbare leiders die menen wat ze zeggen, niet hypocriet zijn en geen moeite doen om anderen af te zeiken, zijn goud waard.
Iedereen die meer wil betalen, mag dat van harte doen. 6000 euro per jaar, laten we zeggen voor 4 jaar studie = 24000 euro, is veel geld ja, maar dat betaal je allemaal weer terug als je klaar bent met je studie (en vele malen meer). HRA ben ik wel met je eens dat dat versoberd/afgeschaft mag worden.quote:Op maandag 7 juni 2010 00:13 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Ik ken zat ondernemers en wetenschappers in het toptarief die best een beetje meer willen betalen dan 52%. Het is ook raar: De maatschappij betaalt honderdduizenden euro's voor je opleiding en vervolgens verdien je 3 ton per jaar. En dan krijg je ook nog eens kortingen van tientallen procenten op je huis van 8 ton.
Er zijn genoeg veelverdieners met een goed en sociaal hart... Gelukkig maar.
Maar blijven jullie maar lekker bij je domme VVD-redenering. Je zult wel anders piepen als de bezuinigingen straks een miljoen mensen treffen.
Ik voorspel 200,000 faillissementen in het eerste jaar dat de VVD regeert.
Inderdaad, HRA mag afgeschaft worden, stufi in de huidige vorm ook en collegegeld gratis in Nederland. Ik snap werkelijk niet dat de SP niet voor een sociaal leenstelsel is, hier laten ze zich toch echt weer van hun meest conservatieve kant zijn en dan wordt hier gesproken van progressiefquote:Op maandag 7 juni 2010 10:31 schreef Eva4Evah het volgende:
[..]
Iedereen die meer wil betalen, mag dat van harte doen. 6000 euro per jaar, laten we zeggen voor 4 jaar studie = 24000 euro, is veel geld ja, maar dat betaal je allemaal weer terug als je klaar bent met je studie (en vele malen meer). HRA ben ik wel met je eens dat dat versoberd/afgeschaft mag worden.
...
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Omdat we mensen niet met een dikke schuld op willen zadelen. Is toch niet zo gek?quote:
[..]
Inderdaad, HRA mag afgeschaft worden, stufi in de huidige vorm ook en collegegeld gratis in Nederland. Ik snap werkelijk niet dat de SP niet voor een sociaal leenstelsel is, hier laten ze zich toch echt weer van hun meest conservatieve kant zijn en dan wordt hier gesproken van progressief
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
De stufi hou ik lieverquote:Op maandag 7 juni 2010 11:28 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Inderdaad, HRA mag afgeschaft worden, stufi in de huidige vorm ook en collegegeld gratis in Nederland. Ik snap werkelijk niet dat de SP niet voor een sociaal leenstelsel is, hier laten ze zich toch echt weer van hun meest conservatieve kant zijn en dan wordt hier gesproken van progressief
Dit maakt de SP nou zo'n geweldige partij in plaats van een verdeel en heers neoliberale partijquote:Buitenhof geeft onjuist beeld van Europabeleid van SP
De SP is zich bewust dat je het vrije verkeer niet aan banden kunt leggen zonder het Verdrag te wijzigen. Wat we wél kunnen, is de werkvergunningen opnieuw invoeren, zodat we weten wie waar werkt en onder welke omstandigheden
De SP werd in de uitzending van Buitenhof van 5 juni jl. weer eens neergezet als een puur negatieve partij als het om Europa gaat. En dat terwijl we sinds de inwerkingtreding van het Verdrag van Lissabon juist verkondigen dat het geen zin heeft ons nu nog tegen die bepalingen te verzetten en dat we onze energie liever gebruiken om Europa socialer en rechtvaardiger te maken. En daar hoort ook bij dat we een einde maken aan de uitbuiting in Nederland van werknemers uit andere lidstaten.
In de uitzending van Buitenhof van 6 juni was de hoogleraar Europees Recht, Deirdre Curtin, te gast. Het was één klaagzang over de negatieve toon van politici over Europa. Voor wat de SP betreft, is dit onterecht.
Het is juist dat we tijdens de Europese verkiezingen nog alles op alles gezet hebben om de negatieve kanten van het Verdrag van Lissabon te benadrukken: de militarisering van Europa, het verlies van vetorecht bij belangrijke onderwerpen op het gebied van het strafrecht, de centrale plaats die nog steeds marktwerking krijgt e.d. Dat hoorde bij dat moment, want we hadden nog hoop op een Iers nee tegen het Verdrag, maar ook toen hebben we duidelijk gemaakt dat we niet met onze rug naar Europa staan maar dat we het gewoon niet eens zijn met het Verdrag van Lissabon.
Die tijd ligt nu achter ons. De Ieren hebben ja gezegd en het nieuwe Verdrag is er. Dat betekent dat de SP in het verkiezingsprogramma voor de landelijke verkiezingen daar nu niet meer op ingaat. Wel stellen we een aantal inhoudelijke zaken aan de orde, waaronder de noodzaak een einde te maken aan de oneerlijke concurrentie van werknemers uit andere Europese lidstaten, zeker als zij werken voor minder loon dan in de CAO is afgesproken en als zij ook overigens qua werk- en leefomstandigheden worden uitgebuit.
De SP stelt twee maatregelen voor. Zo willen we juist méér Europese samenwerking tussen arbeidsinspecties en politie en justitie om de malafide Europees opererende uitzendbureaus aan te pakken. Dat gebeurt nu niet of nauwelijks. Daarnaast legt de SP de nadruk op de herinvoering van werkvergunningen voor werknemers uit andere lidstaten.
Het was vrij komisch om Deirdre Curtin op de vraag van Clary Polak of het mogelijk was dergelijke vergunningen voor bijvoorbeeld Bulgaren en Roemenen in te voeren, te horen zeggen dat dit niet kon, omdat dit in strijd was met de interne markt. Onzin, natuurlijk, want op dit ogenblik zijn nu juist Bulgaren en Roemenen nog steeds vergunningplichtig.
Maar goed, zelfs los van dit misverstand, had ik eigenlijk een wat intelligentere discussie verwacht. Ook de SP is zich heel goed bewust van het feit dat je het vrije verkeer niet aan banden kunt leggen, zonder het Verdrag te wijzigen. Wat we wél kunnen, is de werkvergunningen opnieuw invoeren, zodat we weten wie waar werkt en onder welke omstandigheden. Het is dan voor de arbeidsinspectie veel eenvoudiger om misbruik en uitbuiting tegen te gaan.
Ik koop niets voor abstracte begrippen als ‘interne markt’: een sociaal Europa zorgt ervoor dat voor gelijk werk gelijk loon betaald wordt en dat werknemers menswaardig worden behandeld. Het was fijn geweest als de discussie hierover gevoerd was. Dan was ook duidelijk geworden dat het verkiezingsprogramma van de SP Europa juist inzet als extra instrument om uitbuiting tegen te gaan.
SPam
boem bats luchtdicht me vrète is nog nooit zo fris gewist
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Wat snap je niet aan het belastingsysteem? Je betaalt geen 60% over je hele inkomen.quote:Op zondag 6 juni 2010 23:32 schreef Eva4Evah het volgende:
[..]
Zou je het dan OK vinden om 60% inkomstenbelasting te betalen, zoals de SP wil? Dat je dus t/m augustus, zeg maar, voor de staat aan het werken bent?
Ik weet het ook niet
in de praktijk is dat inderdaad maar zo'n 30%. en zelfs dan werk je niet tot maart want je krijgt er ook veel voor terug.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 10:32 schreef Dunckie het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan het belastingsysteem? Je betaalt geen 60% over je hele inkomen.
Het is jammer dat Roemer er niet wat eerder was. Ik zag gisteren bij DWDD een paar geniale vergelijkingen van de man voorbij komen.
Dat klopt. Tel de accijnzen, lokale belastingen en BTW erbij op en je komt op nog meer uit.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 10:32 schreef Dunckie het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan het belastingsysteem? Je betaalt geen 60% over je hele inkomen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Allemaal door VVD-beleidquote:Op dinsdag 8 juni 2010 11:55 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat klopt. Tel de accijnzen, lokale belastingen en BTW erbij op en je komt op nog meer uit.
Duvel toch op man, ik dacht dat Rutte veel stond te liegen maar het kan blijkbaar nog straffer.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 11:55 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat klopt. Tel de accijnzen, lokale belastingen en BTW erbij op en je komt op nog meer uit.
Ik weet het ook niet
Je gaat voorbij aan het feit dat die belastingen ook vaak een stuk minder zijn per saldo, na aftrek bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 11:55 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat klopt. Tel de accijnzen, lokale belastingen en BTW erbij op en je komt op nog meer uit.
Stelletje schijt communisten.
In Rusland moeten jullie wezen!
In Rusland moeten jullie wezen!
Well he was like, "I've got this acid, but I can't do it." And I was all like, "Well, I'll do it."
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 12:41 schreef joeysmod het volgende:
Stelletje schijt communisten.
In Rusland moeten jullie wezen!
De SP zou een moeten verdienen, maar het is zo'n mongolenpartij dat ik het toch een moet geven.
moeten verdienen, maar het is zo'n mongolenpartij dat ik het toch een moet geven.
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 13:26 schreef ThaTim het volgende:
De SP zou een
quote:
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
Inderdaad. Hij is erg goed bezigquote:Op dinsdag 8 juni 2010 11:54 schreef RealZeus het volgende:
Het is jammer dat Roemer er niet wat eerder was. Ik zag gisteren bij DWDD een paar geniale vergelijkingen van de man voorbij komen.
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ik zie ze niet met argumenten aankomen.quote:
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 17:20 schreef ZeroBrinkman het volgende:
Harry van Bommel kan op mijn stem rekenen. Scherpe geest.
Iemand die de Hamas steunt en de Palestijnen oproept tot een religieuze oorlog.
Eigenlijk is dit helemaal niet om te lachen.
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
Jij = Geboren in 1992. Geen enkel besef van wat er speelt daar.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 17:22 schreef ThaTim het volgende:
[..]
Iemand die de Hamas steunt en de Palestijnen oproept tot een religieuze oorlog.
Eigenlijk is dit helemaal niet om te lachen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 17:26 schreef ZeroBrinkman het volgende:
[..]
Jij = Geboren in 1992. Geen enkel besef van wat er speelt daar.Ik weet niks van de situatie omdat ik van '92 ben.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lang leve de argumentatie!I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
Ik stem SP.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
quote:
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
Maar nu even niet met je rechterhand.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 17:31 schreef 2cv het volgende:
Ik stem SP.
Ach, ik ben toch links
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
SP stemmen is ongeveer hetzelfde als voor de aanstormende intercity springen.quote:
Nah, zelfmoord is niet mijn ding.
quote:Op woensdag 9 juni 2010 07:23 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
Ik zweef nog steeeds tussen de SP en GL
boem bats luchtdicht me vrète is nog nooit zo fris gewist
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
Meestal ben ik er ver voor de verkiezingen er al wel uit maar twijfel nu tussen de SP en de Piraten
Ik zie wel als ik in het hokje sta.
Ik zie wel als ik in het hokje sta.
Dan moet je voor jezelf echt nagaan waar je prioriteiten liggen. Wat vindt je belangrijker? Meer privacy of dat de sociale zekerheid in stand blijft, of de zorg toegankelijk voor iedereen. Overigens is SP ook al de grootste privacy voorvechter in de tweede kamer.quote:Op woensdag 9 juni 2010 07:54 schreef NorthernStar het volgende:
Meestal ben ik er ver voor de verkiezingen er al wel uit maar twijfel nu tussen de SP en de Piraten
Ik zie wel als ik in het hokje sta.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Fout, GroenLinks.quote:Op woensdag 9 juni 2010 09:43 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dan moet je voor jezelf echt nagaan waar je prioriteiten liggen. Wat vindt je belangrijker? Meer privacy of dat de sociale zekerheid in stand blijft, of de zorg toegankelijk voor iedereen. Overigens is SP ook al de grootste privacy voorvechter in de tweede kamer.
Van de partijen die hebben geregeerd D66
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Nou, zoveel scheelt het niet:quote:Op woensdag 9 juni 2010 10:25 schreef JoaC het volgende:
[..]
Fout, GroenLinks.
Van de partijen die hebben geregeerd D66
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:Op woensdag 9 juni 2010 10:39 schreef GrotePierFR het volgende:
Stem SP vandaag mensen, de enige juiste partij die voor zijn idealen staat!
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
Quoted for truth!quote:Op woensdag 9 juni 2010 10:39 schreef GrotePierFR het volgende:
Stem SP vandaag mensen, de enige juiste partij die voor zijn idealen staat!
Idealisme en realisme zijn twee verschillende dingen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 62% gewijzigd door JoaC op 09-06-2010 11:22:40 ][quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat klopt.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:17 schreef JoaC het volgende:
Idealisme en realisme zijn twee verschillende dingen
Maar iedereen die zegt dat de SP niet realistisch is heeft zich onvoldoende verdiept in de standpunten en de noodzaak van bepaalde hervormingen / bezuinigingen waar andere partijen voor pleiten.
Daarnaast maakt de SP gewoon andere keuzes, want de SP bezuinigt natuurlijk net zo goed.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Net zo goed is iets anders dan evenveel.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat klopt.
Maar iedereen die zegt dat de SP niet realistisch is heeft zich onvoldoende verdiept in de standpunten en de noodzaak van bepaalde hervormingen / bezuinigingen waar andere partijen voor pleiten.
Daarnaast maakt de SP gewoon andere keuzes, want de SP bezuinigt natuurlijk net zo goed.
"Niet kapotbezuinigen" roepen, maar wel kapot belasten is niet realistisch
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ja daarover verschillen de meningen. Zoveel bezuinigen als de VVD bijvoorbeeld doet is ook niet nodig, en de VVD legt de rekening volledig bij chronisch zieken en gehandicapten en uitkeringsgerechtigden, zij worden onder de VVD "kapot belast".quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:24 schreef JoaC het volgende:
[..]
Net zo goed is iets anders dan evenveel.
"Niet kapotbezuinigen" roepen, maar wel kapot belasten is niet realistisch
Ik sta voor andere keuzes.
Er zijn trouwens signalen dat er sowieso niet zoveel hoeft te worden bezuinigd, ik verwijs je daarvoor graag naar dit topic: Links helpt de rijken rijker maken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Typerend voor het klassenbeleid van de VVD is het voorstel om de oude regeling van een tegemoetkoming-schoolboeken voor 'arme' gezinnen af te schaffen... Mensen die het al steeds slechter krijgen bij de VVD en nu straffen ze ook nog de kinderen die vooruit willen komen. Schandelijk. VVD, beschermende elitepartij.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:26 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ja daarover verschillen de meningen. Zoveel bezuinigen als de VVD bijvoorbeeld doet is ook niet nodig, en de VVD legt de rekening volledig bij chronisch zieken en gehandicapten en uitkeringsgerechtigden, zij worden onder de VVD "kapot belast".
Ik sta voor andere keuzes.
Er zijn trouwens signalen dat er sowieso niet zoveel hoeft te worden bezuinigd, ik verwijs je daarvoor graag naar dit topic: Links helpt de rijken rijker maken.
400 miljoen ophalen bij de WSW is zeker de definitie van sociaal-liberaal.... want dat doet D66quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:24 schreef JoaC het volgende:
[..]
Net zo goed is iets anders dan evenveel.
"Niet kapotbezuinigen" roepen, maar wel kapot belasten is niet realistisch
Kick eens SP 
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Gewoon doen.. stem zeker niet strategisch op Cohen.
Op dinsdag 27 augustus 2013 15:07 schreef KomtTijd... het volgende:
"ik zoek een autootje om boodschappen mee te doen in het dorp, is een bugatti veyron snel genoeg?"
"ik zoek een autootje om boodschappen mee te doen in het dorp, is een bugatti veyron snel genoeg?"
quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:17 schreef JoaC het volgende:
Idealisme en realisme zijn twee verschillende dingenIdealistisch én realistisch. Het kán. Stem SPSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Licht toe aub.quote:Op woensdag 9 juni 2010 12:30 schreef Junglebeast het volgende:
Gewoon doen.. stem zeker niet strategisch op Cohen.
Dat is toch niet zo moeilijk, links moet zogenaamd op de PVDA stemmen om een rechts kabinet te voorkomen. Bullshit trouwensquote:
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
En dat is waar (dat je strategisch moet stemmen)
De SP komt net zoals vorig kabinet er weer naast te staan (kijk nu ook maar weer de mogelijk coalities erop na). Ze houden (deels terecht) teveel aan hun standpunten vast. Erg goed maar zo krijg je nooit inspraak in een coalitie is het geven en nemen en als je de kleinste partner bent is het helaas altijd meer geven dan nemen.
Daarnaast krijgt de SP inderdaad de stemmen van de PvdA met de kans dat er nu uiteindelijk niets links in de coalitie komt zijn we dan blij?
Het is simpelweg niet anders dat de SP een verkapte stem op Rutten is. Die heeft straks alle keus.
Overigens als SP de grootste zou zijn was het andersom geweest.
De SP komt net zoals vorig kabinet er weer naast te staan (kijk nu ook maar weer de mogelijk coalities erop na). Ze houden (deels terecht) teveel aan hun standpunten vast. Erg goed maar zo krijg je nooit inspraak in een coalitie is het geven en nemen en als je de kleinste partner bent is het helaas altijd meer geven dan nemen.
Daarnaast krijgt de SP inderdaad de stemmen van de PvdA met de kans dat er nu uiteindelijk niets links in de coalitie komt zijn we dan blij?
Het is simpelweg niet anders dat de SP een verkapte stem op Rutten is. Die heeft straks alle keus.
Overigens als SP de grootste zou zijn was het andersom geweest.
en dan staan ze er weer naast en pvda ook..quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:05 schreef Ludacriss het volgende:
Zo net op de SP gestemd. Nu hopen op veel zetels!
Eens zien wat wederom 4 jaar oppositie voor effect heeft?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Je stemt nu eenmaal op een partij om die met zoveel mogelijk zetels in de kamer te krijgen. Als ze dan ook nog regeringsverantwoordelijkheid kunnen gaan nemen zou dat helemaal ideaal zijn, maar die garantie krijg je bij geen enkele partij.quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:16 schreef JoaC het volgende:
Eens zien wat wederom 4 jaar oppositie voor effect heeft?
Bovendien kan een partij in de kamer ook invloed uitoefenen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat heeft Agnes Kant op haar laatste dag nog eens bewezen. Wat er vanuit de oppositie bereikt kan worden word echt onderschat.quote:
[..]
Je stemt nu eenmaal op een partij om die met zoveel mogelijk zetels in de kamer te krijgen. Als ze dan ook nog regeringsverantwoordelijkheid kunnen gaan nemen zou dat helemaal ideaal zijn, maar die garantie krijg je bij geen enkele partij.
Bovendien kan een partij in de kamer ook invloed uitoefenen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Precies met haar wetsvoorstellen omtrent de verbetering van de thuiszorg.quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:46 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Dat heeft Agnes Kant op haar laatste dag nog eens bewezen. Wat er vanuit de oppositie bereikt kan worden word echt onderschat.
Maar dat er verder gedaan wordt alsof je als kleine(re) partij nooit in een regering plaats kan nemen is natuurlijk totale onzin. De ChristenUnie zat ook in de regering.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Daarnaast, als we allemaal strategisch gaan stemmen kunnen we net zo goed een 2-partijenstelsel invoeren.
D66 deed het laatst ook zo goed in de regering.quote:
Eens zien wat wederom 4 jaar oppositie voor effect heeft?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
SP gestemd 
lang getwijfeld of ik toch een strategische stem op de PvdA zou doen maar toch mijn hart gevolgd en SP gestemd
lang getwijfeld of ik toch een strategische stem op de PvdA zou doen maar toch mijn hart gevolgd en SP gestemd
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Heb voor het eerst strategisch gestemd op de PVDA, vind het dit jaar nodig (al heb ik me enigzins om laten lullen door familie 
). Toch hoop ik dat de SP ook gewoon weer een mooi resultaat neerzet vanavond natuurlijk.
Roemer heeft het geweldig gedaan.
Over 4 jaar (waarschijnlijk eerder ) krijgt de SP weer mijn stem!
). Toch hoop ik dat de SP ook gewoon weer een mooi resultaat neerzet vanavond natuurlijk.Roemer heeft het geweldig gedaan.
Over 4 jaar (waarschijnlijk eerder
) krijgt de SP weer mijn stem!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
In het geval van een paars kabinet zijn we over 4 jaar sowieso de grootste partij aan de linkerkant van de Kamerquote:
Heb voor het eerst strategisch gestemd op de PVDA, vind het dit jaar nodig (al heb ik me enigzins om laten lullen door familie
Roemer heeft het geweldig gedaan.
Over 4 jaar (waarschijnlijk eerder
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Hier hetzelfde.quote:
Heb voor het eerst strategisch gestemd op de PVDA, vind het dit jaar nodig (al heb ik me enigzins om laten lullen door familie
Roemer heeft het geweldig gedaan.
Over 4 jaar (waarschijnlijk eerder
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:50 schreef Klonk het volgende:
SP gestemd
lang getwijfeld of ik toch een strategische stem op de PvdA zou doen maar toch mijn hart gevolgd en SP gestemd
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
Op het moment kan ik ook niks opbrengen. Ik word gewoons stil van het feit dat mensen SP stemmen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door ThaTim op 09-06-2010 16:42:19 ]
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
quote:Op woensdag 9 juni 2010 15:31 schreef ThaTim het volgende:
[..]
Op het moment kan ik ook niks opbregen. Ik word gewoons stil van het feit dat mensen SP stemmen.
nou sterkte er maar mee dan
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Één pot nat.quote:Op woensdag 9 juni 2010 @ 16:31 schreef Gillette_M5 het volgende:
Heb ik ook gedaan........ in 2006
Nu op de PVV
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hij zit in de bak
Roemer for president
Roemer for president
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
!!
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
quote:
De SP. Hoe triest.
Ga gewoon maar werken voor je geld ofzo. LOSERS.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Volgens de fokkers zou de SP 8 zetels krijgen.
Henk, Ingrid, Ali en Fatima betalen voor de onzin van de VVD en PVV
quote:
De SP. Hoe triest.
Ga gewoon maar werken voor je geld ofzo. LOSERS.
quote:
Volgens de fokkers zou de SP 8 zetels krijgen.
dat was toch ook waar Roemer tevreden mee zou zijn ?
meen me dat aantal te kunnen herinneren.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Ik ga over een paar jaar een van die verdieners worden van grote bedragen, en ik denk erover SP te stemmen, later.quote:
[..]
Dit is inderdaad de emoticon die bij SP'ers hoort.
Je kunt beter gaan werken, daar verdien je meer mee dan met die uitkeringen van je.quote:Op woensdag 9 juni 2010 17:25 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Ik ga over een paar jaar een van die verdieners worden van grote bedragen, en ik denk erover SP te stemmen, later.
Gok van niet . 8 Zetels zou een groot verlies zijn. Een schande ende afgang zou het wezen.quote:Op woensdag 9 juni 2010 17:24 schreef Klonk het volgende:
[..]
dat was toch ook waar Roemer tevreden mee zou zijn ?
meen me dat aantal te kunnen herinneren.
Jij denkt dat een econometrist van uitkeringen leeft, ik dacht het niet.quote:
[..]
Je kunt beter gaan werken, daar verdien je meer mee dan met die uitkeringen van je.
quote:
[..]
Gok van niet . 8 Zetels zou een groot verlies zijn. Een schande ende afgang zou het wezen.
dan heb ik dat bij iemand anders gehoord
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
quote:Op woensdag 9 juni 2010 17:28 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Jij denkt dat een econometrist van uitkeringen leeft, ik dacht het niet.
of een activiteitenbegeleider ?
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Man ik weet wie je bent. Je bent al jaren werkloos. Ik heb je in de gaten jongeman.quote:Op woensdag 9 juni 2010 17:28 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Jij denkt dat een econometrist van uitkeringen leeft, ik dacht het niet.
quote:
[..]
Man ik weet wie je bent. Je bent al jaren werkloos. Ik heb je in de gaten jongeman.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Zou best knap zijn, voor een 16-jarigequote:
[..]
Man ik weet wie je bent. Je bent al jaren werkloos. Ik heb je in de gaten jongeman.
Waar haal je vandaan dan ik 16 zou zijn?quote:Op woensdag 9 juni 2010 17:34 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Zou best knap zijn, voor een 16-jarige
Nee, ik ben 16 en zou volgens jou al jaren werkloos zijnquote:
[..]
Waar haal je vandaan dan ik 16 zou zijn?
Volgens mij bedoelt hij zichzelf hoorquote:Op woensdag 9 juni 2010 17:36 schreef TheDocter het volgende:
[..]
Waar haal je vandaan dan ik 16 zou zijn?
Henk, Ingrid, Ali en Fatima betalen voor de onzin van de VVD en PVV
Nou dat kan toch?quote:Op woensdag 9 juni 2010 17:37 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Nee, ik ben 16 en zou volgens jou al jaren werkloos zijn
eeeeeeeejjj ga jij niet zo brutaal doenquote:Op woensdag 9 juni 2010 17:37 schreef henrydg het volgende:
[..]
Volgens mij bedoelt hij zichzelf hoor
quote:Op woensdag 9 juni 2010 17:19 schreef TheDocter het volgende:
De SP. Hoe triest.
Ga gewoon maar werken voor je geld ofzo. LOSERS.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Tot je 16e ben je verplicht op school te zittenquote:
Wat ik dus ook doe, nou ja, je hebt gelijk, ik ben werkloos, maar ik heb geen uitkering ofzow.
Wat doen al die zakkenvullers van de VVD hier in de topic van SP ??????????????/
Heb trouwens net Sp gestemd!!!!!!
Heb trouwens net Sp gestemd!!!!!!
Laat die TheDoctor nou lekker, die zit alleen maar met een grof gebekt de internetheld uit te hangen. Een normale post van hem is zeldzaam.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Dat zou mooi zijn.quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:54 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
In het geval van een paars kabinet zijn we over 4 jaar sowieso de grootste partij aan de linkerkant van de Kamer
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
maak er 2 vanquote:
[..]
In het geval van een paars kabinet zijn we over 4 jaar sowieso de grootste partij aan de linkerkant van de Kamer
Nou, da's ook niet zo aardig van jou om te zeggen dat normale posts van mij zeldzaam zijn.quote:Op woensdag 9 juni 2010 17:58 schreef Ugjerke het volgende:
Laat die TheDoctor nou lekker, die zit alleen maar met een grof gebekt de internetheld uit te hangen. Een normale post van hem is zeldzaam.
Maar jij zegt steeds hele gemene en groffe dingetjes tegen al die lieve socialistjesquote:
[..]
Nou, da's ook niet zo aardig van jou om te zeggen dat normale posts van mij zeldzaam zijn.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Met 15 zetels mogen ze tevreden zijn als je kijkt waar ze vandaan komen !Maar het kunnen er net zo goed maar 11 of 12 worden als er taktisch gestemd gaat worden.
11 tot 12 is nog steeds netjes.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Tja, dat zeggen ze. Maar dat vind ik toch echt niet. Kijk bijv. naar de economische aanpak naast het stokpaardje van de PVV (de immigratie). Daar zit toch wel een verschil tussen. De SP wil niet komen aan ontwikkelingshulp, de PVV durft dit wel. Om maar eens een voorbeeld te noemen.quote:
Scheer je weg!
Net een email bericht ontvangen van Emile Roemer:
[ Bericht 0% gewijzigd door Ludacriss op 09-06-2010 19:20:48 ]
Dus iedereen die nog twijfelt of nog moet gaan stemmen, kies voor SP en Emile Roemer!quote:Beste Ludacriss,
Ik heb zojuist mijn stem uitgebracht in mijn woonplaats Sambeek. Blijft toch een bijzonder moment, zeker als je zelf de lijst van je partij mag aanvoeren. Ik heb het met veel plezier en enthousiasme gedaan. Ik vond het een hele eer.
Wat vanavond het eindresultaat wordt, blijft spannend. Bij deze verkiezingen geldt zeker dat werkelijk elke stem telt. Veel mensen hebben tot het laatst gewacht om te beslissen of en zo ja, wat ze gaan stemmen. Wellicht kun je in jouw omgeving nog iemand een laatste argument geven, dat thuisblijven niet helpt en SP stemmen wel. Je maakt de SP sterk, trekt de PvdA naar links, houdt Balkenende uit het Torentje en zorgt dat Rutte er niet in trekt. Je kent de vierslag nu denk ik wel – maar veel andere mensen kun je er vandaag nog mee aan het denken zetten en naar ons toe halen.
Via www.sp.nl kun je uitvinden waar er in jouw buurt een uitslagenbijeenkomst wordt georganiseerd. Ikzelf ben vanavond in de Rode Hoed in Amsterdam. Alle kaarten daar zijn volledig uitverkocht. Meer mensen mogen van de brandweer echt niet binnen. Maar op televisie, radio en internet – natuurlijk ook op www.sp.nl – kun je naast uitslagen ook onze commentaren volgen. Tegen 22.00 uur hoop ik mijn reactie op de uitslag te kunnen geven. Tegen middernacht volgt nog vanuit Den Haag een terugblik met de lijsttrekkers van de grotere partijen van deze verkiezingen. Dat wordt live uitgezonden.
Ik heb het erg fijn gevonden dat er zoveel mensen zijn die via deze nieuwsbrief op de hoogte wilden blijven van wat ik zoal deed, dacht en meemaakte in deze campagnetijd. Het heeft me erg geïnspireerd. Dankjewel voor alle aandacht, reacties en meeleven.
Vanavond kennen we de uitslag. Daarna gaat het werk weer verder. Nu al weet ik hoe het zelfvertrouwen binnen onze partij de laatste weken is toegenomen en veel mensen het vertrouwen in onze partij hebben hervonden. Dat vormt het fundament onder wat we vanaf 10 juni gaan doen. Als het kan graag ook met jouw steun.
Emile Roemer
[ Bericht 0% gewijzigd door Ludacriss op 09-06-2010 19:20:48 ]
quote:Op woensdag 9 juni 2010 19:15 schreef Ludacriss het volgende:
Net een email bericht ontvangen van Emile Roemer:
[..]
Dus iedereen die nog twijfelt of nog moet gaan stemmen, kies voor SP en Emile Roemer!
Naar aanleiding van een mail template?
Als je de mail leest gaat het waarschijnlijk om een nieuwsbrief die je via de mail krijgtquote:
Scheer je weg!
Het is idd een soort van nieuwsbrief. Heb in ieder geval even dik gedrukt waarom SP stemmen belangrijk is!
Extreem = extreem. Beiden zijn slecht.quote:Op woensdag 9 juni 2010 @ 19:12 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Tja, dat zeggen ze. Maar dat vind ik toch echt niet. Kijk bijv. naar de economische aanpak naast het stokpaardje van de PVV (de immigratie). Daar zit toch wel een verschil tussen. De SP wil niet komen aan ontwikkelingshulp, de PVV durft dit wel. Om maar eens een voorbeeld te noemen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Inhoud, niet de verhouding tot andere partijen, maken een partij je stem waard.quote:Op woensdag 9 juni 2010 19:22 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Extreem = extreem. Beiden zijn slecht.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik heb zelf even een paar woorden in mn allergie-zone dik gedrukt...quote:Op woensdag 9 juni 2010 19:21 schreef Ludacriss het volgende:
Het is idd een soort van nieuwsbrief. Heb in ieder geval even dik gedrukt waarom SP stemmen belangrijk is!
SP
Belangrijk
In het kabinet ongeveer net zo nodig als een ijskraam in de winter. De SP is een uitstekende oppositiepartij met een hoog boe-roep gehalte...
En de VVD is als een kettingzaag in de begonia's van je grootmoederquote:
[..]
Ik heb zelf even een paar woorden in mn allergie-zone dik gedrukt...
SP
Belangrijk
In het kabinet ongeveer net zo nodig als een ijskraam in de winter. De SP is een uitstekende oppositiepartij met een hoog boe-roep gehalte...
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
quote:Op woensdag 9 juni 2010 20:27 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
En de VVD is als een kettingzaag in de begonia's van je grootmoeder
Wij waren ook van plan op de SP te stemmen maar Rutte deed ons toch anders besluiten, het is de PvdA geworden.quote:Op woensdag 9 juni 2010 19:15 schreef Ludacriss het volgende:
Net een email bericht ontvangen van Emile Roemer:
[..]
Dus iedereen die nog twijfelt of nog moet gaan stemmen, kies voor SP en Emile Roemer!
Psies! Snijden waar gesneden moet worden!quote:Op woensdag 9 juni 2010 20:27 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
En de VVD is als een kettingzaag in de begonia's van je grootmoeder
Dus toch maar VVD in plaats van SP?
Snijden waar gesneden moet worden.quote:
[..]
Psies! Snijden waar gesneden moet worden!
Dus toch maar VVD in plaats van SP?
Zagen waar gezaagd moet worden.
Stem SP.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Met het oog op de aangekondigde miljardenbezuinigingen heb ik SP gekozen. En omdat de piraten misschien iets meer tijd nodig hebben om te rijpen. Sorry jongens, misschien volgende keer.quote:Op woensdag 9 juni 2010 09:43 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dan moet je voor jezelf echt nagaan waar je prioriteiten liggen. Wat vindt je belangrijker? Meer privacy of dat de sociale zekerheid in stand blijft, of de zorg toegankelijk voor iedereen. Overigens is SP ook al de grootste privacy voorvechter in de tweede kamer.
Voorkeursstem voor Harry van Bommel.
Had tot in het hokje met het potlood in mijn hand nog twijfel en heb niet met mijn hart gestemd maar strategisch PvdA en tegen de VVD.
Begrijpelijk. Heb het zelf ook heel even overwogen.quote:Op woensdag 9 juni 2010 21:06 schreef Stali het volgende:
Had tot in het hokje met het potlood in mijn hand nog twijfel en heb niet met mijn hart gestemd maar strategisch PvdA en tegen de VVD.
Met 15 ben ik blij.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Met 15 ben ik ook super blij, nu weer een paar jaar lekker offensief oppositie voeren en vanaf daar verder groeien
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Toen ik in belgië was las ik een leuk artikel met een nederlandse journalist in een belgisch blad. Het onderstaande fragment kaart een aantal problemen aan die ikzelf ook heb gezien en waarvan ik denk dat de SP de beste oplossingen heeft/had Ik heb het stuk nog terug kunnen vinden:
Ben wel benieuwd wat QED er van vindt.
Ik heb het stuk nog terug kunnen vinden:Ook die opmerking van de belgische interviewer over de peilingen vond ik treffendquote:Ook Nederland trekt binnenkort, op 9 juni, naar de stembus. De peilingen schieten als een jojo op en neer. Commentator Marc Chavannes over de wonderbaarlijke wederopstanding van de liberalen, de neergang van Geert Wilders en de casting van Job Cohen.
'De meeste mensen hebben een redelijk ontwikkeld vermogen om gelukkig te zijn. Maar als je Nederlanders vraagt wat zij van hun land vinden, dan krijg je een glimlach en een zucht. Fijn land, maar wat maken we er een zootje van.'
Dat schrijft de Nederlandse journalist Marc Chavannes in de inleiding tot zijn boekNiemand regeert- een bundeling van de columns die hij wekelijks schrijft voorNRC Handelsblad. 'Mijn boek probeert te beschrijven hoe Nederland zichzelf bestuurt met een mengsel van grootspraak en uitstel-als-oplossing. Dan heeft niemand het gedaan.'
Chavannes was bijna twintig jaar correspondent in het buitenland, achtereenvolgens in Londen, Parijs en Washington. Sinds hij in 2006 terugkeerde naar Nederland is hij hoogleraar journalistiek in Groningen. VoorNRC Handelsbladopereert hij nu als 'correspondent in eigen land'.
Vond u Nederland erg veranderd? Verbaasde u zich over uw eigen land?
Marc Chavannes:Een beetje wel, ja. Je kent de taal en je weet waar de trams rijden, maar je merkt toch dat je iets heel ingrijpends niet hebt meegemaakt. Ik had vanuit Amerika de opkomst en de ondergang van Pim Fortuyn gevolgd, en ik wist natuurlijk wel dat er een verschil was tussen Nederland vóór en na Fortuyn. Maar het land was toch meer veranderd dan ik had verwacht. Dat ik lang weggeweest was, merkte ik bijvoorbeeld ook aan het feit dat het begrip Paars me helemaal niets zei. Bij paars denk ik aan kerkelijke mantels. Ik moest dus, als een soort stadsarcheoloog, alles gaan terugkrabben. Wat mij daarbij nog het meest verbaasde was hoe de mode van het marktdenken had toegeslagen: het openbaar vervoer, de energievoorziening, de cultuur, de gezondheidszorg - alles moest vermarkt worden.
Was de privatisering van de Nederlandse politiek de schuld van Paars?
Chavannes:Het hing gewoon in de lucht. Ik denk dat die verheerlijking van de markt er ook wel was gekomen zonder Paars. Dat blijkt ook uit het enthousiasme waarmee de christendemocraten, toen ze eenmaal als bamboe waren teruggeveerd, hebben meegedaan aan de uitverkoop van de energiebedrijven.
U hebt als correspondent in het Verenigd Koninkrijk in de jaren tachtig de glorieperiode van Margaret Thatcher meegemaakt. U kon dus vergelijken.
Chavannes: Ik heb de voorbije jaren vaak het gevoel gehad dat ik naar een soort rare oude film zat te kijken. In Engeland heb ik destijds meegemaakt hoe het marktdenken doorschoot. Het begon met de privatisering van British Telecom. Die kwam geen dag te vroeg, want in het Verenigd Koninkrijk was, net als in Nederland of in België, een telefoonaansluiting toen nog een voorrecht, waar gewichtige ambtelijke dossiers aan gewijd moesten worden. In het geval van British Telecom heeft de privatisering goed uitgepakt. Maar toen vervolgens de Britse spoorwegen werden geprivatiseerd, leidde dat alleen maar tot nog meer ellende. Want de treinen bleven even oud en de wissels even gammel.
Bij Thatcher was privatiseren een kwestie van ideologie.
Chavannes:Zeker, en het grappige was dat ik toen ik in 1988 terugkwam naar Nederland dacht: zo doen wij dat hier niet. Hier blijft alles bij het oude: Nederland staat stil. Een paar jaar later vertrok ik naar Frankrijk, met alle Nederlandse grappen en vooroordelen over de Franse staatseconomie in mijn bagage. Maar al gauw merkte ik dat in Frankrijk een aantal dingen toch beter geregeld zijn dan bij ons. De Franse treinen zijn toch werkelijk onovertroffen. Niet alleen rijden ze op tijd - om die beladen term te gebruiken - ze rijden nog snel ook. Door mijn ervaringen in de verschillende landen waar ik correspondent was, maakte ik een ontwikkeling in mijn denken door. Ik leerde dat je privatiseringen geval per geval moet bekijken.
'In Nederland', schrijft u inNiemand regeert, 'is het iedereen voor zich en de verwarde staat voor ons allen. Alles moest op de schop. Geen openbare dienst bleef onaangetast.'
Chavannes:De overheid is zelf een bedrijf geworden, met de bijbehorende nieuwspraak en bedrijfsmetaforen. Het woord 'nieuw' is heel veel gebruikt de voorbije vijftien jaar. Alle ministeries moesten een nieuwe mentaliteit krijgen, overheidstaken kwamen in commerciële handen en deskundigheid werd uitbesteed. Burgers worden van het kastje naar de muur gestuurd, heel Nederland is één gigantisch callcenter geworden.
De overheid verwaarloost haar kern-taken?
Chavannes:Ze weet zelfs niet meer wat die kerntaken zijn. Het oervoorbeeld is de loodsdienst, die schepen veilig de haven moet binnenbrengen. Die loodsdienst is nu geprivatiseerd. Het is alleen maar duurder geworden en het is geen bal verbeterd. Of neem de NS, de Nederlandse Spoorwegen, die nu doen alsof ze een bedrijf zijn en in het buitenland willen investeren. Hoezo? De NS zijn er om mensen te vervoeren in Nederland, en daar zijn nogal wat klachten over. Om de haverklap gaat het mis. Dan liggen er weer te veel herfstbladeren op de sporen, en wordt de staatssecretaris naar de Tweede Kamer gesommeerd om uitleg te verstrekken. Die zegt dan dat hij het ook heel vervelend vindt, 'maar ik ga er niet over'. Want de NS zijn een onafhankelijk bedrijf.
Is dat marktdenken ook de verklaring waarom in een welvarend land als Nederland zoveel ongenoegen heerst?
Chavannes:Het is een van de redenen. Als de politieke elite zich onttrekt aan de verdediging van het publieke belang is het onvermijdelijke gevolg dat er gaten in de democratie worden geschoten. Als de burger niet langer als mede-eigenaar van de overheid maar als klant behandeld wordt, gaat hij zich ook als klant gedragen. Dan gaat hij dus klagen. En dan is de kans groot dat hij op den duur uitkomt bij politieke partijen die van geklaag hunfonds de commercemaken.
Maar mensen stemmen toch niet op Pim Fortuyn of op Geert Wilders omdat de treinen niet op tijd rijden?
Chavannes:Het gaat niet alleen om de vermarkting, maar ook om het geloof in de maakbare samenleving dat nog steeds na-ijlt. In de jaren tachtig betekende dat nog het steeds verder optuigen van de sociale onzekerheid. Toen dat onbetaalbaar werd, is de politiek in de jaren negentig en de jaren nul blijven zeggen: wij zullen ervoor zorgen dat u geen al te ellendige dingen overkomen, wij nemen uw risico's over. Dat was natuurlijk een belofte die per definitie tot teleurstelling moest leiden. Je kunt de garantie op geluk niet bieden. In die zin is de politiek oneerlijk geweest. Ze heeft meer beloofd dan ze kon waarmaken.
De lijsttrekker van GroenLinks, Femke Halsema, constateerde onlangs in een interview metVrij Nederlanddat sinds links de illusie van de maakbare samenleving heeft opgegeven, rechts die gedachte opnieuw heeft geïntroduceerd: het geloof in de repressieve staat, die via verboden en straffen de mensen in de gewenste richting kneedt. Heeft ze een punt?
Chavannes:Rechtse partijen beweren natuurlijk altijd dat zij de enigen zijn diea safe pair of handshebben en de begroting op orde kunnen krijgen. Dat heb ik meegemaakt met de Republikeinen in Amerika en met de Conservatieven in Engeland. Maar daar heb je dat pendulesysteem. De Thatcherrevolutie was aan het eind zo uitgewoond dat Tony Blair bij wijze van spreken door alleen maar te lachen en zijn tanden te poetsen de macht kon overnemen. Hij was dan ook de favoriete schoonzoon van Thatcher - op een aantal wezenlijke punten dacht hij niet anders dan zij. Wat dat betreft, was er sprake van een oorverdovende ideologische leegte.
Merkt u die leegte ook in Nederland?
Chavannes:Ik merk in ieder geval weinig van nieuwe ideeën. De VVD zegt: 'Wij kunnen beter op het kasboekje letten en wij doen niet mee aan al die linkse onzin.' Maar zoveel linkse onzin is er helemaal niet meer, want links heeft gewoon meegedaan met een hoop rechtse onzin die mislukt is. Ook PvdA-lijsttrekker Job Cohen is er tot nu toe niet in geslaagd nieuwe sociaaldemocratische idealen te formuleren. En het CDA heeft onder leiding van Jan Peter Balkenende niet veel meer verzonnen dan dat het bedrijfsleven de opvolger moest worden van het maatschappelijk middenveld. Soms heb ik het gevoel dat de regering-Balkenende, met haar blinde geloof in de zegeningen van de markt, gewoon het derde paarse kabinet was.
Heeft de Nederlandse politiek de nodige lessen getrokken uit de passage van Pim Fortuyn?
Chavannes: Het CDA en de PvdA dachten na de dood van Pim Fortuyn en de implosie van de Lijst Pim Fortuyn dat de orde was hersteld. Ze zagen onvoldoende dat de ontevredenheid waarop de aanhang van Fortuyn dreef, bleef bestaan. De PvdA schuift nu Job Cohen naar voren, met zijn idee van: iedereen hoort erbij, iedereen is Nederlander. Dat is ook de reden waarom het haar redelijk goed gaat in de peilingen. In tegenstelling tot het CDA, dat op het gebied van immigratie verdeeld is en op economisch vlak weinig heeft om zich op de borst te slaan. Bovendien is de glans van Balkenende als de ideale premier flets geworden.
Na de gemeenteraadsverkiezingen, niet langer dan twee maanden geleden, leek het niet onmogelijk dat de Partij voor de Vrijheid (PVV) van Geert Wilders de grootste zou worden. Wat is er gebeurd dat de peilingen hem nu veel lager schatten?
Chavannes: Wilders heeft om te beginnen een verscheurd profiel. Hij zegt al van vorige zomer dat hij meer wil zijn dan alleen een antimoslimpartij. Hij timmerde aan een economisch platform door de verhoging van de pensioenleeftijd af te wijzen en op te komen tegen bezuinigingen in de zorgsector. Op die sociale onderwerpen staat hij zelfs aan de kant van populistisch links, van de Socialistische Partij. Zijn grootgroei in de peilingen had er mee te maken dat een aantal VVD'ers hun politieke leider Mark Rutte toen nog te linkserig vond en te slap op het gebied van de multiculturele samenleving. Maar Rutte kreeg rust in de tent, en daar zijn VVD-kiezers op het belachelijke af gevoelig voor.
Toch. Van de peilingen in Nederland wordt een mens zeeziek.
Chavannes: Wilders maakte bij de gemeenteraadsverkiezingen een grote strategische fout. Hij koos ervoor om alleen in Almere en in Den Haag kandidaten voor te stellen. Twee gemeenten waarvan hij zeker was dat zijn partij er met betrouwbare mensen uit zijn directe omgeving goed zou scoren. De boodschap was: waar ik meedoe, verander ik papier in goud. Stem dus straks ook landelijk op mij. Hij zag over het hoofd dat zijn mensen in die gemeenten met hun standpunten nooit in het college konden terechtkomen. Plotseling bleek dat de PVV niet meer was dan een protestpartij. De ontevreden liberale kiezers keerden daarop massaal naar de VVD terug. Want terwijl er zoveel aan de hand is in de wereld, bleek Wilders niet in staat om te onderhandelen. Het beeld ontstond dat hij er niet op uit was om verantwoordelijkheid te dragen.
Ben wel benieuwd wat QED er van vindt.
Zeker weten.quote:Op woensdag 9 juni 2010 21:47 schreef Klonk het volgende:
16
en een puur rechts onmogelijk, ook goed nieuws
quote:Op woensdag 9 juni 2010 22:11 schreef Klopkoek het volgende:
Toen ik in belgië was las ik een leuk artikel met een nederlandse journalist in een belgisch blad. Het onderstaande fragment kaart een aantal problemen aan die ikzelf ook heb gezien en waarvan ik denk dat de SP de beste oplossingen heeft/had
[..]
Ook die opmerking van de belgische interviewer over de peilingen vond ik treffend
Ben wel benieuwd wat QED er van vindt.
In twee zinnen waarom ik SP heb gestemd.quote:De overheid verwaarloost haar kern-taken?
Chavannes:Ze weet zelfs niet meer wat die kerntaken zijn.
Gezien de peilingen ben ik erg blij met 16 zetels. Zonder Cohen-Rutterace waren het er wellicht nog meer geweest.
Verder steeds stabiel met 15. Niet verkeerd lijkt me zo. .
31 vs. 31 elders en nog vol met spanning.
. 31 vs. 31 elders en nog vol met spanning.
Haha groenlinks is eindelijk gezakt. Goedzo.
I don't buy global warming
I don't buy global warming
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Het is niet realistisch omdat het CDA het nevernooit zal doen. De rechtse stroming binnen het CDA is ook al lange tijd overheersend over de sociale stroming.quote:Op donderdag 10 juni 2010 08:02 schreef naatje_1 het volgende:
Iedereen zit maar te morren over paars, maar als PvdA de grootste wordt (met die reststemmen van GL bijvoorbeeld), waarom dan niet een centrum linkse coalitie met PvdA, SP, CDA, GL (en D66 ofzo)
Zeker nu ze net een klap hebben gehad en zwak staan zullen ze het niet doen.
Jammer want er is best een deel CDA'ers van wie het wel wat socialer zou mogen.
VVD 31 + PVV 24 + CDA 21= 76 zetelsquote:Op woensdag 9 juni 2010 21:47 schreef Klonk het volgende:
16
en een puur rechts onmogelijk, ook goed nieuws
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
De restzetels moeten nog verdeeld worden. Om en nabij de twee zetels, aangezien TON, Mens en Piratenpartij niet in de kamer komen.quote:Op donderdag 10 juni 2010 10:12 schreef OpperTokkie het volgende:
[..]
VVD 31 + PVV 24 + CDA 21= 76 zetels
Kans is groot dat VVD en/of CDA -1 gaan en PVDA +1 en SP of D66 ook +1 krijgen.
Je blijft hopenquote:Op donderdag 10 juni 2010 16:49 schreef GrotePierFR het volgende:
[..]
De restzetels moeten nog verdeeld worden. Om en nabij de twee zetels, aangezien TON, Mens en Piratenpartij niet in de kamer komen.
Kans is groot dat VVD en/of CDA -1 gaan en PVDA +1 en SP of D66 ook +1 krijgen.
x
5partijen coalitie, goed idee!quote:Op donderdag 10 juni 2010 08:02 schreef naatje_1 het volgende:
Iedereen zit maar te morren over paars, maar als PvdA de grootste wordt (met die reststemmen van GL bijvoorbeeld), waarom dan niet een centrum linkse coalitie met PvdA, SP, CDA, GL (en D66 ofzo)
x
quote:Op donderdag 10 juni 2010 10:00 schreef NotYou het volgende:
Van het hyvesprofiel van de lijstduwer van de SP:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
!
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
De Zionisten zijn zelf allang bezig met een religieuze oorlog. Namelijk tegen alle Moslims. Omdat zij hun land willen hebben vermoed ik zo. Al dat gepraat eromheen is voor de show. Wat is het doel? Ik denk land.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Waar ik me wel aan stoor bij de SP zijn al die idioten met hun complottheoriën.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Ja als je liever je kop in het zand steekt ben je beter af met PvdA toch?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |