Israël valt hulpkonvooi aan #9

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:47 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Als het konvooi de inspectie gewoon had toegelaten, hadden er inderdaad geen doden hoeven te vallen.
Maar neem het gewapend op tegen een commando, dan is je kans om te sterven nogal hoog. Die doden hebben het aan zichzelf te danken.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:41 schreef spoor4 het volgende:

[..]

Omdat ze de hulpgoederen niet willen, de huidige belegering van de Gazastrook is een manier om de Hamas-regering te verdrijven.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat slaat toch nergens op

ze kunnen gewoon zeggen 'hey you're clean, carry on' en weer vertrekken
waren ze niet van plan en dat mag niet daar ben ik het wel mee eens maar het boarden van die schepen an sich kan gewoon hoor

quote:

ja nu ja het was een stompzinnige actie

welke idioot laat er nu commando's uit een helikopter zakken midden in een groep mensen met handwapens en een hekel aan je

dan weet je dat het uit de hand gaat lopen, waarom vegen ze dat dek niet eerst schoon met waterkanonnen ... we weten dat ze patrouilleboten met waterkanonnen hebben, waar zijn die gebleven?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:55 schreef sp3c het volgende:

wat dan, een fregat?

invasie!

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:53 schreef sp3c het volgende: Israelisch grondgebied moeten ze ook controleren

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:54 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Je mag bezet gebied niet afsluiten van verkeer van goederen en mensen.

quote:

Nogmaals, jij komt met het argument dat Gaza bezet gebied is en verandert daarmee de hele situatie. Of het is een kul-argument of Israel hangt voor nog veel meer misdaden. Eén van de twee.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:33 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Afgezien van de nazi's hebben we nog veel meer slechterikken gehad door de eeuwen heen hoor.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:01 schreef kahaarin het volgende:

[..]

In welk opzicht niet? Zuiver wettelijk gezien wel maar ik denk dat je bedoelt dat ze het niet kunnen verkopen intern dat er hulpgoederen binnen worden gebracht?

quote:

[..]

Humanitaire missie....?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:55 schreef WammesWaggel het volgende:

Close-Up Footage of Mavi Marmara Passengers Attacking IDF Soldiers

Gretta schijnt nog te leven na haar aanvaring met de ME in Den Haag.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:04 schreef MouzurX het volgende:
Ze wisten zelf waar ze aan begonnen en aan de video´s te zien beginnen ze zelf met aanvallen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

noem het wat je wil maar het veranderd niets aan mijn punt

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:06 schreef Burakius het volgende:

[..]

Er was maar één kleine charge ofzo, 2 mensen werden geknuppeld en thats it. Er waren Turken die juist tegenhielden. Verder waren er natuurlijk ook weer de bekende provocateurs aanwezig (betaald /gestuurd).

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:06 schreef Burakius het volgende:

[..]

Er was maar één kleine charge ofzo, 2 mensen werden geknuppeld en thats it. Er waren Turken die juist tegenhielden. Verder waren er natuurlijk ook weer de bekende provocateurs aanwezig (betaald /gestuurd).

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:07 schreef Lolque het volgende:

[..]

Video?
Tuurlijk niet.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:07 schreef MouzurX het volgende:

[..]

2 mensen werden geknuppeld `thats it` Op de manier waarop die geslagen worden had ik wel verwacht dat ze hem dood sloegen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:08 schreef Burakius het volgende:

[..]

Ik had het over de demonstratie in Den Haag. Ga lekker Battleground spelen want je bakt er weer niets van.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:04 schreef MouzurX het volgende:
Ze wisten zelf waar ze aan begonnen en aan de video´s te zien beginnen ze zelf met aanvallen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:07 schreef Burakius het volgende:

[..]

Ik heb het over de demonstratie in Den Haag domme knuppel.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:10 schreef Farang het volgende:

[..]

Die vredesactivisten zijn inderdaad helden die tegen de Israëlische onderdrukkers strijden. Ze hebben Israël flink in verlegenheid gebracht en de wereld een stap dichterbij het einde van het Israëlische apartheidsregime.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:07 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Mooi, dan noem ik het BS want dat is het ook. En jouw punt blijft idd even invalide.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou Israel heeft van tevoren aangegeven dat ze die schepen gingen kapen, opvarenden gingen arresteren en de goederen (mits er geen wapentuig tussen zat) zelf de gaza strook binnen zouden brengen met de rest van de rommel die ze daar om de zoveel tijd heenbrengen

ze waren nooit van plan het enkel bij een controle te houden
dat mag dan weer niet
[..]

rood kruis, wit vlak ... waar?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:11 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja naja gelukkig doe je verder ook geen pogingen om het te ontkrachten dus by all means ... gedraag jij je lekker als een kleuter dan gaan wij verder

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:12 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Anyway, als nu opeens wel internationale regels zouden geld voor Israël waarmee ze weg zouden komen (wat er sowieso aan zit te komen), klopt er wel meer niet dan het tot nu toe gedogen van dit uiterst slechte theater.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou Israel heeft van tevoren aangegeven dat ze die schepen gingen kapen, opvarenden gingen arresteren en de goederen (mits er geen wapentuig tussen zat) zelf de gaza strook binnen zouden brengen met de rest van de rommel die ze daar om de zoveel tijd heenbrengen

ze waren nooit van plan het enkel bij een controle te houden
dat mag dan weer niet

quote:

rood kruis, wit vlak ... waar?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:13 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Tegen jouw illogica kan niemand op sp3c

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:14 schreef KoffieMetMelk het volgende:
Lol, de discussie heeft het niveau van "wellus-nietus" bereikt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:11 schreef Lolque het volgende:

[..]

En dat hebben ze mogen bekopen met hun leven.
Wat een helden zeg.

Oja het zijn nu wel martelaars, wat natuurlijk ook nuttig is.
Ik weet zeker dat ze nu in vrede kunnen rusten.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:16 schreef Farang het volgende:

[..]

Das iets wat jij nooit zult begrijpen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:13 schreef Lekiamh het volgende:
Ik weet niet of het al gepost is, maar dit ziet er toch wel serieus uit:

Weapons Found on the Flotilla Ship Mavi Marmara Used by Activists Against IDF Soldiers

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:04 schreef MouzurX het volgende:
Ze wisten zelf waar ze aan begonnen en aan de video´s te zien beginnen ze zelf met aanvallen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:18 schreef NorthernStar het volgende:

Turkey urges UN to punish Israel for raid on Gaza Flotilla

De Turken hebben tenminste ballen. En nog een beetje hart in hun lijf.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:18 schreef NorthernStar het volgende:

Turkey urges UN to punish Israel for raid on Gaza Flotilla

De Turken hebben tenminste ballen. En nog een beetje hart in hun lijf.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:15 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Precies, ze kunnen niet zeggen dat er geen blokkade is als zij beslissen wat er wanneer en waar binnen wordt gebracht.

Ze hebben het recht niet om de regels te buigen. (nogmaals, ik kan alleen mijn mening geven over dit incident, ik weet niet wat daar verder allemaal speelt.)

We zijn het wel eens.

quote:

[..]

Haha, daarom dit....? Trouwens, niet alleen het rode kruis kan humanitaire missies doen hoor. Ook landen/groeperingen en stichtingen kunnen hulp bieden.

quote:

In dit geval is het een beetje jammer dat het zo uit de hand is gelopen. Hoe dan ook

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

jaja dat zei je net ook al, het verandert verder weinig in dit specifieke geval

open er een topic over en in sommige gevalle ben ik het met je eens

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:20 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Na het aan boord komen van Israelische commando's in internationale wateren? Vind je dat niet ook een beetje de kat op het spek binden? Ze wisten dat er wellicht problemen zouden komen en dat ze de missie misschien niet konden uitvoeren maar doodgeschoten worden...?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

op zich wel, er gaat hier aan beide kanten heel erg veel heel erg fout met dodelijke gevolgen

maar het boarden van dat schip is niet tegen de regels, als je die commando's dan aan gaat vallen dan heb je zelf ook schuld aan de uitkomst
[..]

niet alleen het rode kruis draagt rode kruizen

een schip is ofwel een koopvaarder of wel een marineschip ongeacht de missie
als een schip op een humanitaire missie is (hospitaalschip bv) dan moet het een rode kruis op een wit vlak dragen, duidelijk zichtbaar op verschillende punten
[..]

dat is nogal een understatement

moeten hier op zijn minst een aantal hoge marinemensen voor worden ontslagen liefst moeten ze vervolgt worden voor dood door schuld of nalatigheid ofzoiets imo

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:23 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Het enige specifieke is eigenlijk dat Israël buiten eigen grondgebied wederom als agressor optreed.
Alhoewel, specifiek...

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:24 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Maar goed, El Al mag dus ook doorzocht worden?

quote:

Of vliegen die met die wapens niet meer via Nederland?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:18 schreef NorthernStar het volgende:

Turkey urges UN to punish Israel for raid on Gaza Flotilla

De Turken hebben tenminste ballen. En nog een beetje hart in hun lijf.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:27 schreef Hellas2009 het volgende:

[..]

Nou zover zou ik niet willen gaan en generaliseren aangezien de Turkse regering de minderheid in eigen land discrimineert waardoor ze schijnheilig overkomen op de rest van de wereld, maar ik kan wel respect opbrengen voor eenieder op het schip (ook de Turken) die de ballen hebben om tegen onrecht in opstand te komen!

+10 voor mensen die tegen onrecht strijden!
-1 voor de Turkse staat die gisteren een bom heeft gedropt op een14-jarig meisje in Irak en die regelmatig Koerden bestoken

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

op zich wel, er gaat hier aan beide kanten heel erg veel heel erg fout met dodelijke gevolgen

maar het boarden van dat schip is niet tegen de regels, als je die commando's dan aan gaat vallen dan heb je zelf ook schuld aan de uitkomst

quote:

niet alleen het rode kruis draagt rode kruizen

een schip is ofwel een koopvaarder of wel een marineschip ongeacht de missie
als een schip op een humanitaire missie is (hospitaalschip bv) dan moet het een rode kruis op een wit vlak dragen, duidelijk zichtbaar op verschillende punten.

quote:

dat is nogal een understatement

moeten hier op zijn minst een aantal hoge marinemensen voor worden ontslagen liefst moeten ze vervolgt worden voor dood door schuld of nalatigheid ofzoiets imo

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:23 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Het enige specifieke is eigenlijk dat Israël buiten eigen grondgebied wederom als agressor optreed.
Alhoewel, specifiek...

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet alleen het rode kruis draagt rode kruizen

een schip is ofwel een koopvaarder of wel een marineschip ongeacht de missie
als een schip op een humanitaire missie is (hospitaalschip bv) dan moet het een rode kruis op een wit vlak dragen, duidelijk zichtbaar op verschillende punten

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:24 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Als er iemand aan boord komt moet je hem meteen gaan slaan met stokken etc die al klaar liggen?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:30 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Of een rode halve maan?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

wij doen hetzelfde ... de halve wereld doet met ons mee

alleen zijn Somalische piraten slim genoeg om de handjes in de lucht te steken zodra zwaar bewapende commando's dat aan ze vragen

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:28 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Tja, ik heb een beetje geprobeerd te lezen over de situatie daar maar zie heel veel vingerwijzen en zwarte pieten toespelen. Ik denk niet dat er veel media onpartijdig zijn in deze.

Ik vraag me af wat de regels in deze precies zijn, valt het nu wel of niet onder een bezet gebied?

quote:

Mag er als het geen bezet gebied is in internationale wateren al ge-enterd worden?

quote:

Mag je, als je een boot gaat controleren, met een heli commando's aan boord brengen?

quote:

[..]

Hmm, dat zal wel niet, ik zou al blij zijn met erkennen van fouten, ontslag voor de opdrachtgever en tegemoetkoming in repatriering en uitvaart van de slachtoffers.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:33 schreef KoffieMetMelk het volgende:
Geert Wilders spreekt:

PVV-leider Geert Wilders vindt het "te goedkoop" om zomaar de vinger te wijzen naar Israël na de dodelijke aanval van het Israëlische leger op een internationaal hulpkonvooi voor de Gazastrook. "Ik ga zeker niet meehuilen met de wolven in het bos door Israël een beetje goedkoop aan te vallen", zei hij zojuist in het televisieprogramma Nova.

Wilders betreurt de doden die zijn gevallen. Maar het is "veel te gemakkelijk om Israël nu meteen voordat we precies weten wat er is gebeurd in de beklaagdenbank te zetten". Wilders is blij dat de zaak wordt onderzocht, omdat de feiten volgens hem boven water moeten komen. Israël heeft volgens hem op grond van de Oslo-akkoorden het recht en de plicht om ook de wateren voor Gaza te beschermen.

Ook meent de PVV-voorman dat Israël het volste recht had de schepen te enteren om te kijken of er behalve voedsel ook wapens aan boord waren die "die verschrikkelijke Hamas alleen maar sterker zou maken".


Aangezien Geert het ook bij het goede end had wat betreft het percentage allochtonen en misdaadcijfers EN de kosten van immigratie, is het verstandig aan te nemen dat hij ook hier weer weet waar hij het over heeft.

Of niet dan jongens en meisjes?

quote:

Erdogan: This won’t bring a peace to the Israeli people

Baku – APA. Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan said on Monday that Turkey would not remain silent to this inhuman state terror, APA reports.

Turkish Primer told the journalists at the international airport of Santiago city. Erdogan cut short his visit to Chile and left for Turkey after Israel’s attack on ships carrying humanitarian aid to Gaza. Erdogan said, "Everyone should know that we will not remain silent to this state terror."

According to Erdogan, the ships, which were carrying a humanitarian aid to Gaza, served for the humanitarian purposes: “The ships were inspected. The only passengers of the ships were civilians and the volunteers. The white flag was hangout”

Turkish PM rejected Israeli side’s claims concerning the weapons that allegedly were on the board of the ships: “Besides the Turkish citizens, there also were the volunteers from 32 countries and parliamentarians on the board. This action, totally contrary to the principles of international law, is inhumane state terrorism. Israeli government showed once again clearly that it did not want peace. Nobody should think we will keep quiet in the face of this inhumane state terrorism. It won’t bring a peace to the Israeli people”, - said Erdogan.

Turkish PM demanded from the Israeli side to free the ships and passengers, which were seized hostage by the Israeli militaries, as well as give full information about wounded and dead.

“Upon coming to Turkey we’ll discuss this incident in the parliament. We are going to unveil all details of this accident to the international community”, - said Mr. Erdogan

Erdogan also called on Turkish population not to use the force against local Jews: “The Jews citizens living in our country are our citizens. In spite of Israel’s treatment we have never discriminated our citizens due to their religion or race, and we won’t do it in the future”.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:30 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Of een rode halve maan?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:32 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dat is voor Islamitische landen een zelfde organisatie toch? Lijkt me idd dat zij dan een rode halve maan voeren.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:40 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:40 schreef paddy het volgende:

[..]

Nee hè niet in elk topic Geert Wilders. Misschien een leuk topic maken met alle reacties van de politieke leiders over dit gebeuren?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:38 schreef sp3c het volgende:

[..]

de verenigde naties ziet het als bezet gebied

quote:

dat mag sowieso bij een vermoeden van crimineel gedrag

in dit geval heeft het konvooi van tevoren al aangegeven te proberen die blokkade te doorbreken

quote:

zijn geen regels voor, technisch gezien kun je die commando's uit het kanon op het schip schieten als je dat zou willen

quote:

ik geloof er ook niet in hoor maar het zou wel moeten vind ik

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:45 schreef sp3c het volgende:
de schepen voeren onder een witte vlag

dat meen je toch niet hoop ik he?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:43 schreef MouzurX het volgende:

[..]

"“Upon coming to Turkey we’ll discuss this incident in the parliament. We are going to unveil all details of this accident to the international community”, - said Mr. Erdogan"

Oftewel gewoon een actie om israel te besmeuren

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:25 schreef Cantona_No.7 het volgende:

[..]

Is dat al zeker?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:24 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Als er iemand aan boord komt moet je hem meteen gaan slaan met stokken etc die al klaar liggen?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:48 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Als ze onder een witte vlag voeren, gaven ze zich dan niet over? Wat dus uitnodigt voor iemand om een kijkje te komen doen?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:47 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Hey, dat is een beetje dubbel imo, Israel kan dus zeggen dat ze het gebied niet bezetten omdat het hun grondgebied is maar wel profiteren van die veiligheidsmaatregel die geldt voor bezette gebieden?

quote:

[..]

Ja.... dat wel, maar is het doorbreken van een blokkade door een convooi dat hulpmiddelen brengt reden om commando's aan boord te zetten? Ik vind het moreel niet kunnen. Dit had anders opgelost moeten worden. Je gebruikt ook geen hogedrukspuit om theeglazen af te wassen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:55 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dat kan ook helemaal niet, het was een Turks schip met als missie hulpgoederen afleveren. Natuurlijk heeft Israel het recht om een kijkje te nemen. Misschien zelfs wel bepaalde dingen in beslag te nemen. Een witte vlag is toch een teken in de strijd dat ze zich willen overgeven? Je kunt je als kapitein van een schip niet vantevoren overgeven lijkt me.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:55 schreef WammesWaggel het volgende:

Close-Up Footage of Mavi Marmara Passengers Attacking IDF Soldiers

Gretta schijnt nog te leven na haar aanvaring met de ME in Den Haag.

quote:

"A soldier identified only as a sergeant told reporters at a military briefing that the activists on board "were armed with knives, scissors, pepper spray and guns." He said he was armed only with a paintball rifle. "It was a civilian paintball gun that any 12-year-old can play with," he said. "I saw my friends on the deck spitting blood."

The high-seas confrontation was a nightmare scenario for Israel, which insisted its soldiers were simply unprepared for what awaited them on the Mavi Marmara, the ship carrying 600 of the 700 activists headed for Gaza. Instead of carrying their regular automatic rifles, the Israelis said they went in with non-lethal paintball guns and pistols they never expected to use. "

quote:

Op maandag 31 mei 2010 23:58 schreef sp3c het volgende:

[..]

een witte vlag zegt dat je wil onderhandelen

misbruik maken van de witte vlag is een oorlogsmisdaad

case closed

slotje?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:01 schreef Baghdaddy het volgende:
Waarom is het in dit geval misbruik? Ik zie het niet zo.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:00 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Wel ja, de Koerden vergeten wij even.
Da's wel zo gemakkelijk.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:08 schreef Mylene het volgende:
Overigens neem ik een club als de VN niet serieus mochten die het onderzoek gaan plegen. Dan krijg je zo'n gekleurd raport met getuigenissen van die vredesdemonstranten. Ja, dikke doei hoor.

Met het Goldstone raport was dat ook, gebaseerd op getuigenverklaringen van Hamas lui .

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:07 schreef sp3c het volgende:

[..]

ze staan die ventjes op te wachten met knuppels

dat is een hinderlaag!!

ik hoop echt dat Erdogan te diep in het glaasje had gekeken toen hij die witte vlag zag want anders was dit zonde van mijn tijd

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:06 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Noh... wrom?

quote:

Is de witte vlag onderhandelen? Grappig, ik dacht overgave, of wordt er pas met de witte vlag gezwaaid als de strijd al beslecht is?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:10 schreef Burakius het volgende:

[..]

Koerden leven gewoon in vrede in Turkije, zijn zwaar gemixt met etnische Turken zelf en hebben hetzelfde recht als de medeburger.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:13 schreef Odd-bin-Noel het volgende:

[..]

Oh, ja? http://news.google.com/news/more?pz=1&cf=all&cf=all&ncl=drnT2zsLRYc37JMDxHzfms2UwfE3M

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:12 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Een paar jaar geleden mocht je zelfs geen Koerdisch spreken

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:12 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Nu enigzins ja, maar deze uitspraak van malloot Erdogan slaat natuurlijk nergens op.
[..]

Een paar jaar geleden mocht je zelfs geen Koerdisch spreken

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:13 schreef Odd-bin-Noel het volgende:

[..]

Oh, ja? http://news.google.com/news/more?pz=1&cf=all&cf=all&ncl=drnT2zsLRYc37JMDxHzfms2UwfE3M

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:16 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Goodwin's Law in the house yo

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:12 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Hmm, met een lading commando's gaan onderhandelen?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

zolang er een officier bij zit kan het

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:16 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Goodwin's Law in the house yo

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

was niet serieus

quote:

onderhandelen over een eventuele overgave ... niet per se van je eigen troepen
ik ken ook gevallen waarbij een witte vlag gebruikt word om een omsingelde vijand te verzoeken zich over te geven omdat hij geen kans meer heeft

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:18 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Nee hoor.
[..]

Wat zal je moeder trots op je zijn.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:18 schreef Burakius het volgende:

[..]

Als ik wil onderhandelen stuur ik ook altijd commando's via een helicopter naar binnen die goed gewapend zijn.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

doe je dat zo vaak dan?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:19 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Joh! Echt?!

quote:

[..]

Wederom educatief moment.

Net wat Mylene zegt, wie moet onderzoeken wat er nu mis is gegaan? Is er wel iemand objectief in deze?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:22 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:20 schreef Burakius het volgende:

[..]

Jij dan?

quote:

Typisch weer dit voor fok, waar er niet wordt ingegaan op argumenten en men ad hominem opmerkingen gaat maken.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:22 schreef Burakius het volgende:
De VN is objectief? Oja?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

objectief genoeg voor een dergelijk onderzoek

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

objectief genoeg voor een dergelijk onderzoek

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:18 schreef sp3c het volgende:
zolang er een officier bij zit kan het

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:18 schreef Burakius het volgende:

Als ik wil onderhandelen stuur ik ook altijd commando's via een helicopter naar binnen die goed gewapend zijn.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:22 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik sweer!

de VN zijn objectief genoeg

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:27 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Lol, ik mag hopen dat er idd iemand bij was die leiding gaf. Ik kan ook mijn glaswerk afstoffen met een hogedrukspuit, of er dan wat van over blijft is een tweede maar schoon wordt het wel.

quote:

[..]

Lol, echt he.... Maar soldaten aanvallen is ook geen goed plan, jammer dat het zo gelopen is. Ik hoop dat de gemoederen een beetje bedaren en er nu gepraat wordt. Natuurlijk is er veel meer aan de hand dan alleen maar dit incident, wie weet worden de partijen nu gedwongen om te communiceren omdat de hele wereld nu meekijkt.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:32 schreef Mylene het volgende:
@ sp3c, ik heb nog een linkje gevonden over het betreden van konvooi in internationale wateren.

http://www.icrc.org/IHL.nsf/FULL/560?OpenDocument

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:27 schreef Mylene het volgende:

[..]

Hou op zeg .

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:16 schreef Jan_Janszoon het volgende:

[..]

Er zijn geen verwante artikelen gevonden.
U kunt bladeren door een overzicht van het nieuws van vandaag op de startpagina van Google Nieuws.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:36 schreef Odd-bin-Noel het volgende:

[..]

Huh, leipe shit. Ik krijg 39 artikelen omtrent het Koerdisch-Turks treffen van gisteren en vandaag.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:34 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik snap wat je zegt, soms lijkt het alsof er bij het begin al dingen worden verondersteld die uiteindelijk toch niet helemaal kloppen, ik denk ook niet dat de VN alleen dit onderzoek moet doen, wie er dan ook mee moeten doen weet ik niet. Wie zijn er objectief in deze zaak?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:38 schreef Burakius het volgende:

[..]

Je bedoelt PKK- Turkije treffen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:33 schreef sp3c het volgende:

[..]

ze beginnen toch niet direct te knallen

een commando heeft oren en een mond, die kan een en ander vrij eenvoudig via de radio doorgeven aan de baas

quote:

wie moet je dan sturen
het boarden van schepen is nogal een riskante zaak ... de gemiddelde politicus is hier niet voor getraind

de gemiddelde infanterist ook niet, blijven de commando's over
zeesoldaten in dit geval want echt commando's zijn ze (Givati brigade) ook niet ... soort mariniers maar dan minder

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:22 schreef Burakius het volgende:
De VN is objectief? Oja?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:39 schreef Schaffelaar het volgende:
Maar voer het schip binnen Israëlische wateren? Als dat het geval was had het het recht om aan boord te gaan van het schip, in dat geval ligt de schuld bij de activisten die de militairen extreem gewelddadig verwelkomden. Alhoewel Israël er van verweten kan worden excessief geweld te hebben gebruikt als reactie, 19 doden is wel erg veel.

Als het internationale wateren waren dan is het een grove fout van Israël, maar zo dom zouden ze toch niet zijn?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:42 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ik zou het eerlijk vinden als Israël er ook bij wordt betrokken als partij.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:45 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Jawel, 70 km buiten Israeli nationale wateren. Echt nog wel in internationale wateren.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:42 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ik zou het eerlijk vinden als Israël er ook bij wordt betrokken als partij.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:46 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Ja, want dat is goed voor de objectiviteit.

Nee, de VN niet, want die zijn niet neutraal. !

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:45 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Jawel, 70 km buiten Israeli nationale wateren. Echt nog wel in internationale wateren.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:43 schreef Odd-bin-Noel het volgende:

[..]

Ja, excuus. Maar daar doelde ik op.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:48 schreef Mylene het volgende:

[..]

Lezen, als partij. Samen met Turkije en andere partijen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:49 schreef Hathor het volgende:
en kan dat gestoorde wijf zich trouwens zelf niet eens opblazen?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:47 schreef Schaffelaar het volgende:

[..]

Als dat zo is (Bron?) is het nogal dom om er verder over te discussiëren, de fout ligt in dat geval bij Israël, die hadden op zijn minst moeten wachten tot het schip binnen Israëlische wateren kwam.

quote:

Ten minste negentien personen aan boord van schepen van de Freedom Flotilla (Vrijheidsvloot) zijn volgens Israëlische media om het leven gekomen toen commando's maandagochtend vroeg zes vaartuigen in internationale wateren aanvielen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:50 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Die mogen allemaal hun eigen onderzoek doen.
Een partij die hier volledig los van staat zou een eigen onderzoek moeten doen. Daarna kan je eventueel de verschillende onderzoeken met elkaar vergelijken. Maar nooit een partij een onderzoek laten uitvoeren als de partij er zelf bij betrokken is.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:49 schreef Burakius het volgende:

[..]

70 mijl was het 1 uur 's middags op Turkse tv.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:52 schreef Mylene het volgende:

[..]

Okay, maar in de VN heb ik geen vertrouwen.

Ik weet ook zo gauw niet wie het dan zou moeten doen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:33 schreef opgebaarde het volgende:
Deel 9 wow hilarisch

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:50 schreef Mylene het volgende:

[..]

Bedoel je die heks van een Gretta?

Opblazen hoeft ook weer niet. Ze is alleen haar bezemsteel zoek.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:49 schreef Burakius het volgende:

[..]

70 mijl was het 1 uur 's middags op Turkse tv.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:32 schreef Mylene het volgende:
@ sp3c, ik heb nog een linkje gevonden over het betreden van konvooi in internationale wateren.

http://www.icrc.org/IHL.nsf/FULL/560?OpenDocument

quote:

PART III : BASIC RULES AND TARGET DISCRIMINATION

SECTION I : BASIC RULES

38. In any armed conflict the right of the parties to the conflict to choose methods or means of warfare is not unlimited.

39. Parties to the conflict shall at all times distinguish between civilians or other protected persons and combatants and between civilian or exempt objects and military objectives.

40. In so far as objects are concerned, military objectives are limited to those objects which by their nature, location, purpose or use make an effective contribution to military action and whose total or partial destruction, capture or neutralization, in the circumstances ruling at the time, offers a definite military advantage.

41. Attacks shall be limited strictly to military objectives. Merchant vessels and civil aircraft are civilian objects unless they are military objectives in accordance with the principles and rules set forth in this document.

42. In addition to any specific prohibitions binding upon the parties to a conflict, it is forbidden to employ methods or means of warfare which:

(a) are of a nature to cause superfluous injury or unnecessary suffering; or
(b) are indiscriminate, in that:
they are not, or cannot be, directed against a specific military objective; or
(ii) their effects cannot be limited as required by international law as reflected in this document.

43. It is prohibited to order that there shall be no survivors, to threaten an adversary therewith or to conduct hostilities on this basis.

44. Methods and means of warfare should be employed with due regard for the natural environment taking into account the relevant rules of international law. Damage to or destruction of the natural environment not justified by military necessity and carried out wantonly is prohibited.

45. Surface ships, submarines and aircraft are bound by the same principles and rules.

SECTION II : PRECAUTIONS IN ATTACK

46. With respect to attacks, the following precautions shall be taken:

(a) those who plan, decide upon or execute an attack must take all feasible measures to gather information which will assist in determining whether or not objects which are not military objectives are present in an area of attack;
(b) in the light of the information available to them, those who plan, decide upon or execute an attack shall do everything feasible to ensure that attacks are limited to military objectives;
(c) they shall furthermore take all feasible precautions in the choice of methods and means in order to avoid or minimize collateral casualties or damage; and
(d) an attack shall not be launched if it may be expected to cause collateral casualties or damage which world be excessive in relation to the concrete and direct military advantage anticipated from the attack as a whole; an attack shall be cancelled or suspended as soon as it becomes apparent that the collateral casualties or damage would be excessive.

Section VI of this Part provides additional precautions regarding civil aircraft.

SECTION III : ENEMY VESSELS AND AIRCRAFT EXEMPT FROM ATTACK

Classes of vessels exempt from attack

47. The following classes of enemy vessels are exempt from attack:

(a) hospital ships;
(b) small craft used for coastal rescue operations and other medical transports;
(c) vessels granted safe conduct by agreement between the belligerent parties including:
cartel vessels, e.g., vessels designated for and engaged in the transport of prisoners of war;
(ii) vessels engaged in humanitarian missions, including vessels carrying supplies indispensable to the survival of the civilian population, and vessels engaged in relief actions and rescue operations;
(d) vessels engaged in transporting cultural property under special protection;
(e) passenger vessels when engaged only in carrying civilian passengers;
(f) vessels charged with religious, non-military scientifc or philanthropic missions, vessels collecting scientific data of likely military applications are not protected;
(g) small coastal fishing vessels and small boats engaged in local coastal trade, but they are subject to the regulations of a belligerent naval commander operating in the area and to inspection;
(h) vessels designated or adapted exclusively for responding to pollution incidents in the marine environment;
vessels which have surrendered;
(j) life rafts and life boats.

Conditions of exemption

48. Vessels listed in paragraph 47 are exempt from attack only if they:

(a) are innocently employed in their normal role;
(b) submit to identification and inspection when required; and
(c) do not intentionally hamper the movement of combatants and obey orders to stop or move out of the way when required.

quote:

SECTION V : NEUTRAL MERCHANT VESSELS AND CIVIL AIRCRAFT

Neutral merchant vessels

67. Merchant vessels flying the flag of neutral States may not be attacked unless they:

(a) are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search or capture;
(b) engage in belligerent acts on behalf of the enemy;
(c) act as auxiliaries to the enemy s armed forces;
(d) are incorporated into or assist the enemy s intelligence system;
(e) sail under convoy of enemy warships or military aircraft; or
(f) otherwise make an effective contribution to the enemy s military action, e.g., by carrying military materials, and it is not feasible for the attacking forces to first place passengers and crew in a place of safety. Unless circumstances do not permit, they are to be given a warning, so that they can re-route, off-load, or take other precautions.

68. Any attack on these vessels is subject to the basic rules in paragraphs 38-46.

69. The mere fact that a neutral merchant vessel is armed provides no grounds for attacking it.

quote:

PART V : MEASURES SHORT OF ATTACK: INTERCEPTION, VISIT, SEARCH, DIVERSION AND CAPTURE

SECTION I ETERMINATION OF ENEMY CHARACTER OF VESSELS AND AIRCRAFT

112. The fact that a merchant vessel is flying the flag of an enemy State or that a civil aircraft bears the marks of an enemy State is conclusive evidence of its enemy character.

113. The fact that a merchant vessel is flying the flag of a neutral State or a civil aircraft bears the marks of a neutral State is prima facie evidence of its neutral character.

114. If the commander of a warship suspects that a merchant vessel flying a neutral flag in fact has enemy character, the commander is entitled to exercise the right of visit and search, including the right of diversion for search under paragraph 121.

115. If the commander of a military aircraft suspects that a civil aircraft with neutral marks in fact has enemy character, the commander is entitled to exercise the right of interception and, if circumstances require, the right to divert for the purpose of visit and search.

116. If, after visit and search, there is reasonable ground for suspicion that the merchant vessel flying a neutral flag or a civil aircraft with neutral marks has enemy character, the vessel or aircraft may be captured as prize subject to adjudication.

117. Enemy character can be determined by registration, ownership, charter or other criteria.

SECTION II : VISIT AND SEARCH OF MERCHANT VESSELS

Basic rules

118. In exercising their legal rights in an international armed conflict at sea, belligerent warships and military aircraft have a right to visit and search merchant vessels outside neutral waters where there are reasonable grounds for suspecting that they are subject to capture.

119. As an alternative to visit and search, a neutral merchant vessel may, with its consent, be diverted from its declared destination.

Merchant vessels under convoy of accompanying neutral warships

120. A neutral merchant vessel is exempt from the exercise of the right of visit and search if it meets the following conditions:

(a) it is bound for a neutral port;
(b) it is under the convoy of an accompanying neutral warship of the same nationality or a neutral warship of a State with which the flag State of the merchant vessel has concluded an agreement providing for such convoy;
(c) the flag State of the neutral warship warrants that the neutral merchant vessel is not carrying contraband or otherwise engaged in activities inconsistent with its neutral status; and
(d) the commander of the neutral warship provides, if requested by the commander of an intercepting belligerent warship or military aircraft, all information as to the character of the merchant vessel and its cargo as could otherwise be obtained by visit and search.

Diversion for the purpose of visit and search

121. If visit and search at sea is impossible or unsafe, a belligerent warship or military aircraft may divert a merchant vessel to an appropriate area or port in order to exercise the right of visit and search.

Measures of supervision

122. In order to avoid the necessity of visit and search, belligerent States may establish reasonable measures for the inspection of cargo of neutral merchant vessels and certification that a vessel is not carrying contraband.

123. The fact that a neutral merchant vessel has submitted to such measures of supervision as the inspection of its cargo and grant of certificates of non-contraband cargo by one belligerent is not an act of unneutral service with regard to an opposing belligerent.

124. In order to obviate the necessity for visit and search, neutral States are encouraged to enforce reasonable control measures and certification procedures to ensure that their merchant vessels are not carrying contraband.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:50 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Die mogen allemaal hun eigen onderzoek doen.
Een partij die hier volledig los van staat zou een eigen onderzoek moeten doen. Daarna kan je eventueel de verschillende onderzoeken met elkaar vergelijken. Maar nooit een partij een onderzoek laten uitvoeren als de partij er zelf bij betrokken is.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:52 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Oh, sorry, verkeerd gelezen dan, ik heb verschillende bronnen gezien. Ik houd me bij nederlandse bronnen die heel duidelijk zeggen internationale wateren, hoe ver weg is imo niet zo belangrijk. 2 km zijn er 2 te veel.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:18 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dat zeggen notabene de Turken. Iets met pot en keten. Ja toch?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:55 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ja, dat klopt, maar wie zou dat moeten zijn dan? Ik kan zo gauw niemand bedenken.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:53 schreef Hathor het volgende:

[..]

Juist, die bedoel ik, en als ze hem kwijt is, zou ze misschien eens diep...DIEP...tussen haar benen moeten zoeken, ik heb namelijk de indruk dat daar in de loop der jaren nogal het een en ander zoek is geraakt.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:55 schreef Stupendous76 het volgende:

Heb volgens mij de van toepassing zijnde passages er al uitgehaald, maar provisorisch (en al in de nacht)

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:50 schreef Burakius het volgende:

[..]

Dat doe je natuurlijk doelbewust. Spelen met woordjes.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:54 schreef waht het volgende:

[..]

Zeemijlen of Engelse mijlen?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:04 schreef Burakius het volgende:

[..]

Ik neem aan zeemijlen???

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dat kun je die bezemsteel toch niet aandoen?

Het zal stroef en droog bij Gretta van binnen zijn. Straks breekt die arme bezemsteel nog .

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:57 schreef moussie het volgende:

[..]

Ach, de Nederlanders kunnen daar anders ook wat van .. Indonesië zegt je iets?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:05 schreef waht het volgende:

[..]

Is wel het meest logische ja.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:58 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Zijn genoeg neutrale landen die je ervoor zou kunnen vragen.
En in welke zin is de VN absoluut niet neutraal? Omdat ze zich wél kritisch durven te uiten over Israël en Israël al vele malen VN-resoluties aan haar laars heeft gelapt?

quote:

Aan boord van de schepen waren meer dan zevenhonderd mensen uit bijna veertig verschillende landen. De meesten zijn Turken. Verder staan onder anderen Zweden, Nederlanders, Palestijnen, Israëliërs, Amerikanen, Britten, Belgen en mensen uit een reeks Arabische landen op de passagierslijst. Het betreft onder anderen activisten, schrijvers, parlementariërs, geestelijken en journalisten.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:49 schreef Hathor het volgende:
en kan dat gestoorde wijf zich trouwens zelf niet eens opblazen?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:07 schreef Hathor het volgende:

[..]

Neurenberg ook misschien? want zo lust ik er nog wel een paar mooie geitenwollen sok van me.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dat kun je die bezemsteel toch niet aandoen?

Het zal stroef en droog bij Gretta van binnen zijn. Straks breekt die arme bezemsteel nog .

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:10 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Nee, dat bedoel ik niet. Ik denk niet dat de betrokken landen:
[..]

En daar heb je het probleem.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:11 schreef willem-jozef het volgende:

[..]

"gestoord wijf", wat een ongenuanceerd gelul, zeg. ze gaf zojuist op de telly aan dat de joodse bezetter in palestijns gebied de macht hebben gegrepen en vervolgens net doen alsof dat 'normaal' is.

misschien moet je je even opnieuw verdiepen in de materie alvorens zo simpel te lullen, telegraaf-lezertje.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:05 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ok dit hoort in een ander subforum lol

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dat kun je die bezemsteel toch niet aandoen?

Het zal stroef en droog bij Gretta van binnen zijn. Straks breekt die arme bezemsteel nog .

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:10 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Nee, dat bedoel ik niet. Ik denk niet dat de betrokken landen:
[..]

En daar heb je het probleem.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:58 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Zijn genoeg neutrale landen die je ervoor zou kunnen vragen.
En in welke zin is de VN absoluut niet neutraal? Omdat ze zich wél kritisch durven te uiten over Israël en Israël al vele malen VN-resoluties aan haar laars heeft gelapt?

quote:

Annan kapittelt mensenrechtenraad

Trouw, 29 november 2006.

VN-secretaris-generaal Kofi Annan heeft de VN-Mensenrechtenraad woensdag opgeroepen een onpartijdige houding aan te nemen in het conflict tussen Israel en de Palestijnen en gezegd dat het hoog tijd wordt aandacht te besteden aan 'ernstiger' conflicten zoals Darfur.

Dinsdag weigerde de raad, waar 47 landen zitting in hebben, de regering van Sudan verantwoordelijk te stellen voor wreedheden die worden begaan in de westelijke regio Darfur, waar sinds 2003 meer dan 200 duizend mensen zijn omgekomen en 2,5 miljoen op de vlucht gedreven.

Met 22 tegen 20 stemmen verwierp de raad, die in de zes maanden van zijn bestaan alleen Israel verschillende malen op de vingers heeft getikt, een door de Europese Unie en Canada ingediende resolutie waarin de Sudanese regering werd opgeroepen de personen te vervolgen die verantwoordelijk zijn voor de moorden, martelingen en verkrachtingen in Darfur. In plaats daarvan werd met steun van de moslimlanden een Afrikaans voorstel aangenomen waarin alle partijen in het conflict worden opgeroepen zich te onthouden van mensenrechtenschendingen.

"Er zijn beslist andere situaties, naast die in het Midden-Oosten, die het verdienen op een speciale zitting van deze raad te worden besproken", zei Annan in een verklaring die werd voorgelezen door de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten Louise Arbour. "Ik zou denken dat Darfur een flagrant voorbeeld is."

De stemming in de Mensenrechtenraad, die in juni in de plaats is gekomen van de in diskrediet geraakte Mensenrechtencommissie, volgde na maanden gesteggel tussen de westerse landen en de door Algerije aangevoerde 'Afrikaanse' groep over een stellingname met betrekking tot Darfur. In de Afrikaanse resolutie blijft de regering van president Omar al-Bashir, die de zogenaamde Janjaweed-milities op Darfur heeft afgestuurd, buiten schot. De Janjaweed hebben volgens ooggetuigen honderden dorpen met de grond gelijk gemaakt, de inwoners vermoord en hun vee gestolen.

De Sudanese afgevaardigde naar de raad, Ibrahim Mirghani, zei dat de situatie in Darfur is verbeterd. En de ambassadeur van Jordanie, Mousa Burayzat, zei dat de internationale nieuwsmedia de werkelijkheid vertekenen. Maar Arbour zei dat de wreedheden in Darfur onverminderd doorgaan en dat de Sudanese regering en de met haar verbonden en deels actief door haar gesteunde milities verantwoordelijk blijven voor de ernstigste schendingen.

Ook de coordinator humanitaire zaken van de VN, Jan Egeland, oefende kritiek op 'Darfur-ontkenners'. "Het is heel vreemd dat de leden van de raad zo lang over Darfur hebben gezwegen", zei hij. "Het is duidelijk dat zij de verkrachte vrouwen en mishandelde burgers niet hebben ontmoet, dat zij het werkelijke beeld niet onder ogen hebben gehad."

Voor de Amerikaanse VN-ambassadeur John Bolton was de uitslag van de stemming typerend voor het slechte functioneren van de mensenrechtenraad en een 'zware last' voor degenen die ervoor hebben gepleit het met de raad te proberen. Meer dan een derde van de landen in de raad behoren tot de 57 landen tellende Organisatie van de Islamitische Conferentie. Met steun van China, Rusland, India, Cuba, Afrikaanse landen en - soms - Latijns-Amerikaanse landen kunnen zij het beleid bepalen.

Wil de raad zich een plaats verwerven als een van de toporganen van de VN, waarschuwde Annan in zijn verklaring, dan zullen de leden coalities moeten vormen op basis van principes en de wil om overal in de wereld de mensenrechten hoog te houden, en zich niet laten opdelen langs de lijn noord-zuid of ontwikkeld-onontwikkeld. "Alleen door zulke moed en standvastigheid te tonen kunt u vermijden de vele mensen teleur te stellen die in hun strijd voor de mensenrechten naar de VN kijken."

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:13 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Als je dan een land het onderzoek wilt laten uitvoeren dat helemaal niet erbij betrokken was, wordt het lastig. Maar stel dat Zweden of Nederland het onderzoek zou uitvoeren, zou het dan direct een slecht onderzoek zijn?

quote:

Waarom de relatie tussen Israel en Turkije verslechtert
_{* Door Rik Delhaas /// * 14 april 2010}

De Israelische premier Netanyahu heeft er vanaf gezien zelf aanwezig te zijn op de nucleaire top in Washington van de afgelopen dagen. Hij was bang geschoffeerd te worden door onder meer kritiek van Turkije op het nucleaire wapenarsenaal van Israel. Kritiek overigens die uitbleef. Maar dit is het zoveelste incident tussen Turkije en Israel, van het wisselen van onbeleefdheden tot het plegen van diplomatieke pesterijen, zoals de Turkse ambassadeur expres op een lage stoel zetten tijdens een ontmoeting met de Israelische minister van Buitenlandse Zaken. Een aantal jaren geleden hadden beide landen nog warme relaties. Turkije werd zelfs gezien als mogelijke bemiddelaar tussen Israel en de Arabische wereld. Over die verslechterde relatie tussen Turkije en Israel praat Rik Delhaas met Lily Sprangers, directeur van het Turkije Instituut en met Richard Priem van het Centrum voor Indormatie en Documentatie Israel, het CIDI.

Bureau Buitenland van woensdag 14 april van 15.39 tot 16.00 uur

Audio is een uur na uitzending beschikbaar:

quote:

Een politieke analyse van de recente gebeurtenissen in de relatie Turkije - "Israël"
_{dinsdag, 17 november 2009 19:27}

Eerder dit jaar was er een bijna historische gebeurtenis in Davos, Zwitserland, toen de Turkse premier Tayyip Erdogan wegliep uit een debat met een vertegenwoordiger van het zionistische regime na dit regime eerst sterk bekritiseerd te hebben voor haar misdaden in Gaza. Recent deed Turkije daarbovenop een weigering om deel te nemen aan een militaire exercitie waaraan ook het leger van de zionistische bezettingsstaat deel zou nemen.

Verschillende mensen vragen zich nu af wat het Turkije van Tayyip Erdogan hiermee probeert te realiseren. Betekent dit dat Erdogan oprecht is en een leider van de moslims wil zijn die de belangen behartigt van Islam en de moslims in de? Of speelt hier anders?

Om deze vraag te kunnen beantwoorden is enige mate van kennis van de politieke achtergrond bij de gebeurtenissen noodzakelijk. Het eerste wat onthouden moet worden is dat Amerika onder Obama op een andere manier internationale politiek wil voeren dan Amerika deed onder Bush junior. Onder Bush junior was de politiek "gehoorzaam de Amerikaanse plannen, of we maken je kapot". Obama wil de politiek voeren "werken samen om Amerikaanse doelstellingen te realiseren, en anders maken we je kapot".

Amerika wil daarom haar imago opkrikken in de wereld, in het bijzonder onder de moslims, zodat meer mensen bereid zullen zijn met haar samen te werken. Om dit te realiseren wil Amerika zo snel mogelijk een aantal dringende kwesties in het Midden-Oosten oplossen, zodat haar imago zal verbeteren. Zo wil Amerika ondermeer een Palestijnse Staat laten ontstaan, vredesovereenkomsten sluiten tussen de landen van het Midden-Oosten en de zionistische bezettingsstaat, stabiliteit brengen in Irak en Afghanistan, en het conflict tussen Turkije en Armenië oplossen.

De voorbije maanden heeft Turkije verschillende handelingen verricht die laten zien dat zij volledig achter deze Amerikaanse plannen voor het Midden-Oosten staat, en Amerika helpt om dezen te realiseren. Zo handelt Turkije bijvoorbeeld als tussenpersoon voor het contact tussen het zionistische regime en Syrië, wat de Amerikanen willen laten uitmonden in een vredesovereenkomst. Turkije werkt ook aan normalisatie van de relatie met de Koerden, zowel in Turkije als daarbuiten in Noord-Irak. Abdullah Gül bezocht Bagdad om te spreken over versterking van de relatie tussen Turkije en het nieuwe, door de Amerikanen geïnstalleerde regime. En meest recent kwam Turkije met Armenië een vredesovereenkomst overeen. Zo zeer wenste Turkije dit, dat om dit mogelijk te maken zij de kwestie Nagorno-Karabach negeerde, alhoewel deze voor verschillende jaren een uiterts belangrijk onderwerp is geweest in haar buitenlandse politiek.

Er kan hier ook opgemerkt worden dat Turkije absoluut niets deed toen de zionistische bezettingsstaat het Amerikaanse plan voor Hamas ten uitvoer bracht en Gaza platbombardeerde. Alhoewel de Turkse staat van invloed kan zijn op de zionistische bezettingsstaat als zij dit wil, omdat de zionistische bezettingsstaat afhankelijk is van Turkije voor ondermeer zoet drinkwater, olie en gas, en militaire ondersteuning (het leger van de zionistische bezettingsstaat maakt voor trainingen gebruik van Turks grondgebied).

Het zou derhalve naïef zijn om te denken dat Erdogan na dit alles plotseling is veranderd, nu enkel en alleen Islam en de moslims wil dienen, en zich daarom heeft afgezet tegen de zionistische bezettingsstaat. Het is veel waarschijnlijker dat hij zich in zijn afzetten tegen de zionistische bezettingsstaat heeft laten leiden door een Amerikaans plan, zoal hij tot dusver altijd heeft gedaan.

Het doel van het Amerika, dat Turkije uitspeelt tegen de zionistische bezettingsstaat is meest waarschijnlijk het volgende:

Ten eerste, Amerika is in harde onderhandelingen verwikkeld met de zionistische bezettingsstaat over de Palestijnse Staat die Amerika wil oprichten. De zionistische bezettingsstaat weigert vooralsnog hier aan mee te werken, in de hoop meer concessies van de Amerikanen te kunnen lospeuteren zoals meer land voor de zionistische bezettingsstaat, minder land voor de Palestijnse Staat en meer militaire / economische steun voor de zionistische bezettingsstaat door Amerika. Amerika wil de zionistische bezettingsstaat herinneren aan het feit dat zij volledig afhankelijk is van Amerika, zodat zij zich niet langer zal verzetten tegen de Amerikaanse plannen en hier volgzaam en zwijgzaam aan mee zal werken.

Amerika gebruikt hiervoor Turkije. Door Erdogan in Davos weg te laten lopen en nu te laten weigering om samen met de zionistische bezettingsstaat militaire oefeningen te ondernemen, wil Amerika de zionistische bezettingsstaat een les leren. En deze les is dat al de buitenlandse relaties van de zionistische bezettingsstaat, oftewel al haar relaties met landen anders dan Amerika, een gunst zijn van Amerika aan de zionistische bezettingsstaat. De zionistische bezettingsstaat, dat zij effectief alleen is op de wereld en niemand heeft behalve Amerika. Als Amerika haar zou laten vallen dan zou zij alles verliezen. Ook haar relaties met landen zoals Turkije, die voor de zionistische bezettingsstaat voor groot militair en economisch belang zijn. De zionistische bezettingsstaat moet dus niet denken dat zij zonder Amerika kan overleven, en derhalve Amerika gewoon gehoorzamen.

En ten tweede, sommige van de taken die Amerika heeft gegeven aan Erdogan conflicteren met zijn eigen belangen in Turkije. Bijvoorbeeld de overeenkomst met Armenië heeft veel mensen in Turkije boos gemaakt op Erdogan. Om zijn positie te versterken in Turkije, zodat Amerika middels hem controle over Turkije kan houden, heeft Amerika hem naar voren geschoven om de zionistische bezettingsstaat op haar plaats te zetten. Amerika hoop dat dit hem krediet op zal leveren bij de moslims.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:15 schreef OllieA het volgende:

[..]

Dit soort posts zijn een uiting van een gebrek aan beschaving.
Imho.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:15 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat zou je zeggen van een voltallige verzameling, one country one vote en geen veto's toegestaan

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:18 schreef Hathor het volgende:

[..]

nee, het is een uiting van humor, het item hoeft niet altijd strak gespannen te zijn, maar misschien is dat teveel gevraagd voor mierenneukers zoals jezelf.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:19 schreef Mylene het volgende:

[..]

Aan de andere kant is het misschien wel leuk als die bezem breekt.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:13 schreef Hathor het volgende:

[..]

Misschien zou je de geschiedenis zelf eens moeten double checken, mafkees.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:19 schreef Mylene het volgende:

[..]

Aan de andere kant is het misschien wel leuk als die bezem breekt.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:20 schreef Hathor het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:23 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dan hoeft ze ook niet meer die restaurants lastig te vallen die in haar ogen voor een Joodse invasie zorgen.

Is Gretta trouwens katholiek?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:23 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dan hoeft ze ook niet meer die restaurants lastig te vallen die in haar ogen voor een Joodse invasie zorgen.

Is Gretta trouwens katholiek?

quote:

Gretta Duisenberg is geboren als Greetje Nieuwenhuizen in een gereformeerd gezin in Heerenveen, haar vader was politieman aldaar. Ze groeide op als lid van de Gereformeerde Kerken vrijgemaakt in Haarlem en Amsterdam, deed in dit orthodox-gereformeerde kerkgenootschap ook de openbare belijdenis van het geloof maar brak in de jaren zestig met haar religieuze achtergrond. Ze begon een loopbaan als verpleegkundige en was in de jaren zeventig enige jaren getrouwd met de internist Bedier De Prairie. Ze kregen drie kinderen. In die periode is ze de naam Gretta gaan voeren.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:18 schreef Hathor het volgende:

[..]

nee, het is een uiting van humor, het item hoeft niet altijd strak gespannen te zijn, maar misschien is dat teveel gevraagd voor mierenneukers zoals jezelf.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:58 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Zijn genoeg neutrale landen die je ervoor zou kunnen vragen.
En in welke zin is de VN absoluut niet neutraal? Omdat ze zich wél kritisch durven te uiten over Israël en Israël al vele malen VN-resoluties aan haar laars heeft gelapt?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:17 schreef Stupendous76 het volgende:
Of het is een geweldig uitgewerkt politiek spel van een aantal landen/organisaties(?):
[..]

----------------------------
[..]

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:25 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ok stop voor ik mezelf bezeik

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:26 schreef OllieA het volgende:

[..]

Jij vindt het humor, ik vind het een gebrek aan beschaving.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:18 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Jah, en wie beslist wie er mee mag doen...? Iedere betrokkene? Dan weet ik de uitslag wel zo ongeveer....

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:27 schreef moussie het volgende:

[..]

jeetje miena, heeft die laatste die 'zionistische bezettingsstaat is zijn ctrl+v zitten of zo?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:55 schreef WammesWaggel het volgende:

Close-Up Footage of Mavi Marmara Passengers Attacking IDF Soldiers

Gretta schijnt nog te leven na haar aanvaring met de ME in Den Haag.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:35 schreef WammesWaggel het volgende:
Maar is het nu bekend of deze vrolijke matroos nog in leven is?

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:35 schreef WammesWaggel het volgende:
Maar is het nu bekend of deze vrolijke matroos nog in leven is?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:32 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Ik weet het niet.
Die Palestijnen zijn geen lieverdjes. Israël doet alsof zij slachtoffer is terwijl ze rustig zo'n beetje alle mensenrechten schenden. De VS houden Israël de hand boven het hoofd. Omringende dictators vinden het best, door deze situatie hebben zij geen last van media en eigen inwoners.
En dan vandaag dit.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:35 schreef WammesWaggel het volgende:
Maar is het nu bekend of deze vrolijke matroos nog in leven is?

[ afbeelding ]

quote:

feit blijft dat die activisten het verkeerd hebben aangepakt tov deze israelische entering. Israel was natuurlijk fout het met enteren van deze schepen. Maar als het geweld is begonnen aan de kant van de activisten dan valt me dat toch tegen. Dat ze dat niet hadden kunnen winnen hadden ze ook kunnen bedenken .

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:01 schreef MouzurX het volgende:
Van een ander forum:


"A soldier identified only as a sergeant told reporters at a military briefing that the activists on board "were armed with knives, scissors, pepper spray and guns." He said he was armed only with a paintball rifle. "It was a civilian paintball gun that any 12-year-old can play with," he said. "I saw my friends on the deck spitting blood."

The high-seas confrontation was a nightmare scenario for Israel, which insisted its soldiers were simply unprepared for what awaited them on the Mavi Marmara, the ship carrying 600 of the 700 activists headed for Gaza. Instead of carrying their regular automatic rifles, the Israelis said they went in with non-lethal paintball guns and pistols they never expected to use. "

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:44 schreef Schaffelaar het volgende:

[..]

Iemand heeft me net uitgelegd dat Israël recht had om te enteren op basis van internationaal maritiem recht, waarom is het dan natuurlijk fout van Israël?

Ik denk niet dat het slim was van Israël, maar ze hadden blijkbaar wel het recht om de blokkade te handhaven. Als je het vanuit die hoek bekijkt, was het vooral heel erg dom van de activisten om zich te verzetten.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:44 schreef Schaffelaar het volgende:

[..]

Iemand heeft me net uitgelegd dat Israël recht had om te enteren op basis van internationaal maritiem recht, waarom is het dan natuurlijk fout van Israël?

Ik denk niet dat het slim was van Israël, maar ze hadden blijkbaar wel het recht om de blokkade te handhaven. Als je het vanuit die hoek bekijkt, was het vooral heel erg dom van de activisten om zich te verzetten.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:39 schreef Jan_Janszoon het volgende:

[..]

Nu je toch een vraag stelt.......... ik zit reacties op youtube te lezen en kwam dit tegen:

“Our race is the Master Race. We are divine gods on this planet. We are as different from the inferior races as they are from insects. In fact, compared to our race, other races are beasts and animals, cattle at best. Other races are considered as human excrement. Our destiny is to rule over the inferior races. Our earthly kingdom will be ruled by our leader with a rod of iron. The masses will lick our feet and serve us as our slaves.”
Former Israeli Prime Minister Menechem Begin

Heeft Begin dit echt gezegd?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:49 schreef moussie het volgende:

[..]

nou nee, de blokkade zelf is namelijk illegaal .. de VN heeft Israël pas nog gesommeerd die op te heffen. Volgens internationale afspraken is de VN sinds 1945 de enige instantie die blokkades goed mag keuren

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:26 schreef paddy het volgende:

[..]

Weet je? Dan ben je al niet meer neutraal in dit geval. Het zou een groep moeten zijn die gewoon technisch naar de zaak zou moeten kunnen kijken. Zowel het handelen van Israël in dit geval als het handelen van de activisten roepen vragen op. Ik vind het begrijpelijk dat die activisten er zijn om te protesteren wat in hun ogen rechtvaardig is, maar vind het ook begrijpelijk dat Israël niet meer zo gelooft in hulporganisaties zonder wapens of militaire producten te willen doorsmokkelen na vorig jaar toen er wel een lading werd onderschept. Er is nog een voorbeeld van wapentransport, maar die moet ik even opzoeken.

Heb ook niet het gevoel dat het een vreedzame demonstratie was. die slingers kunnen wel degelijk erge verwondingen aanbrengen wanneer je het goed kan. Net als messen, knuppels en ijzeren staven. Wat doen die aan boord van een hulptransport? Een vreedzame demonstraties met messen en slingers die blijkbaar vroeger in oorlogen ook werden gebruikt, komt op mij niet echt vreedzaam over.

Ik ben benieuwd of Israël zo slim is geweest om alle gesprekken met deze actievoerders vast te leggen. Turkije had zeshonderd mensen aan boord. Hoeveel mensen zaten er in totaal op die schepen?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:26 schreef OllieA het volgende:

[..]

Jij vindt het humor, ik vind het een gebrek aan beschaving.

quote:

Enteren konvooi leidt tot internationaal protest

ISRAEL IN CRISIS NA ACTIE

Israël verkeert in een diepe diplomatieke crisis. Het land heeft zich de woede van een groot deel van de wereld op de hals gehaald met een uit de hand gelopen marineactie op de Middellandse Zee.
Daarbij vonden gisternacht zeker negen opvarenden van een hulpkonvooi de dood door Israëlische kogels.
Vooral Turkije is des duivels. Premier Erdogan noemde de actie ’staatsterrorisme’. Hij riep de Turkse ambassadeur terug vanuit Israël. In tal van landen, gingen mensen de straat op om te protesteren.

Spoedzitting
Leden van de Veiligheidsraad van de VN, met uitzondering van de Verenigde Staten, veroordeelden de marineactie en drongen er bij Israël op aan de blokkade van de Gazastrook op te heffen. De Israëlische premier Benjamin Netanjahoe besloot een bezoek aan Canada en de Verenigde Staten vroegtijdig af te breken. Daardoor vindt een ontmoeting met de Amerikaanse president Barack Obama niet plaats.
Zes schepen waren op weg vanuit Turkije met 10.000 ton hulpgoederen in de richting van de Palestijnse Gazastrook, dat voor normaal goederenverkeer door Israël wordt afgesloten. Op een van de schepen zaten leden van een hulporganisatie die ook banden onderhoudt met de militante Hamasbeweging, die de Gazastrook controleert en er sinds bijna vier jaar een Israëlische soldaat gevangen houdt.
De Israëlische marine wilde gisternacht het humanitaire hulptransport tegenhouden. Commando’s werden ruim zestig kilometer uit de Israëlische kust vanuit helikopters neergelaten op het grootste schip, een cruiseschip met 581 mensen aan boord, onder wie naast Turken westerlingen en enkele Israëli’s.



Stokken
De Israëlische militairen verklaarden dat ze werden bekogeld en met stokken en staven bewerkt door de opvarenden. Ook zou de woedende menigte in de consternatie twee pistolen van de soldaten hebben afgepakt. De militairen voelden zich zo bedreigd dat ze begonnen te schieten.
Demissionair minister Verhagen heeft de Israëlische ambassadeur gisteren om opheldering gevraagd. In eerste instantie heeft Israël zelf de plicht een onderzoek uit te voeren, maar Nederland wil wel dat daar de getuigenissen van de opvarenden bij worden betrokken.

quote:

Actie commando’s eindigt desastreus

Slagveld op cruiseschip

Niemand had verwacht dat het bovendek van cruiseschip Mavi Marmara zou veranderen in een arena, met de gladde Middellandse Zee gisterochtend vroeg als het decor. Maar dat was exact wat er gebeurde toen honderden Israëlische commando’s een gecoördineerde maar volstrekt verkeerd georganiseerde actie inzetten op de passagiersboot.
De Mavi Marmara was het grootste schip van een vloot van in totaal zes schepen die vanuit Turkije met 10.000 ton hulpgoederen onderweg was naar Gaza, dat door Israël wordt afgesloten van de wereld. Een omstreden blokkade, omdat deze niet alleen de militante Hamasbeweging treft, maar ook de 1,5 miljoen burgers in Gaza. Aan boord van de vloot waren circa 700 passagiers. Naast actievoerders waren er ook andere mensen aanwezig, onder wie de Zweedse misdaadschrijver Henning Mankell en de Noord-Ierse Nobelprijswinnaar Mairead Corrigan-Maguire.

Orders
De passagierslijst van de Mavi Marmara telde 581 opvarenden. Rond vier uur in de morgen, ongeveer een uur voor zonsopgang, maakten de Israëlische commando’s zich klaar voor het enteren van dit grootste schip. Ze hadden orders gekregen om vanuit helikopters te abseilen naar het bovendek, vervolgens zo snel mogelijk naar de brug te rennen en daar de kapitein te dwingen het vaartuig te stoppen en eventueel om te draaien.
Het liep anders. De militairen dachten een goed beeld te hebben van wat ze op het bovendek zouden tegenkomen. Ze zagen met hun nachtkijkers al enkele figuren lopen. In totaal verwachtten ze er zo’n twintig mensen aan te treffen. De commando’s werd verteld dat ze „lichte tegenstand” konden verwachten, eventueel „minimaal geweld”. Honderden mariniers van elitevlooteenheid 13 deden aan de actie mee. Sommigen zouden het Turkse konvooi enteren vanuit lichte rubberboten.
De helikopter ging boven het topdek van de Mavi Marmara hangen en liet een touw zakken, waaraan de soldaten moesten abseilen. Direct renden enkele activisten op het schip naar het touw en probeerden het vast te binden aan het dek, zodat de helikopter zou neerstorten, zo vertelden Israëlische soldaten later. Enkele minuten later slaagden enkele tientallen militairen erin toch te landen.
„We dachten dat we geweld zoals in Bilin zouden meemaken”, vertelde deelnemend soldaat Ron Ben Yishai gisteren tegen de Israëlische nieuwsorganisatie Ynet. „Maar in plaats daarvan kregen we ’Bangkok’”, zei hij refererend aan het recente dodelijke straatgeweld in die stad.
Bilin is een Palestijnse plaats waar wekelijks grootschalige protesten worden gehouden, die echter zelden uitlopen op bloedvergieten.
De militairen schoten traangas af op het dek en zetten voordat ze zelf naar beneden gingen hun gasmaskers op. Het ontaardde in een chaos van rennende en vechtende mensen. Er verschenen meer activisten. Ze bleken zich te hebben voorbereid met knuppels, messen en staven. Tegelijkertijd lijkt het er niet op dat ze zichzelf met vuurwapens uitgerust hadden. Dit waren geen jihadi’s, dit waren ultrafanatieke demonstranten.





_{De activisten aan boord van de Mavi Marmara houden ook wanneer ze slapen de gasmaskers paraat, wat erop wijst dat ze voorbereid waren op het Israëlische leger (foto links). De actie van Israëlische commando’s leidde tot chaos op het schip, waarbij zeker negen doden vielen en 42 gewonden .}

Wel meldden de commando’s dat de activisten hun probeerden de wapens afhandig te maken. Volgens de Israëli’s wisten de activisten op het topdek twee pistolen in handen te krijgen. Vanaf dit moment begonnen de Israëli’s gericht te schieten. In de loop van enkele minuten mondde de Israëlische actie uit in een drama.
Zeker negen activisten werden gedood. In totaal raakten 42 mensen gewond. Onder de elf zwaargewonden bevinden zich twee soldaten.
Het drama, dat strikt genomen neerkomt op het doden in internationale wateren van leden van een humanitair hulpkonvooi, is niet alleen een internationale afgang voor het Israëlisch leger en een proverwinning voor Hamas. Het gaat ook in Israël gevolgen krijgen. In de woorden van de Israëlische handelsminister Benjamin Ben-Eliezer: „Dit wordt een groot schandaal, geen twijfel over mogelijk.”

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 06:29 schreef DrWolffenstein het volgende:
Zelfverdediging is erg belangrijk voor een land als Israel. Ik kan de actie daarom wel begrijpen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 02:31 schreef WammesWaggel het volgende:

Close-Up Footage of Mavi Marmara Passengers Attacking IDF Soldiers

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 06:40 schreef jpjedi het volgende:

[..]

zucht,

Anders post het nog een keer ..

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 02:31 schreef WammesWaggel het volgende:

Close-Up Footage of Mavi Marmara Passengers Attacking IDF Soldiers

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 03:41 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Grove humor heb ik persoonlijk niet zo'n moeite mee. Wel is de jubelstemming van de pro-Israel luitjes vreemd en komt ook gemaakt over.

In vele opzichten is dit een blunder van Israel op epische schaal. Om dat weg te wuiven neemt men een overdreven "het deert me niet" houding aan. Net zoals een kind dat een snoepje geweigerd wordt gaat beweren dat ie toch al niet van snoepjes hield.

Als er een groep is die reden heeft om in jubelstemming te zijn dan is het de pro-Palestina kamp. Israel heeft een dreun gehad. Door Israel zelf veroorzaakt notabene. Toch zie je daar nergens vrolijkheid maar heerst voornamelijk woede en verdriet over wat er is gebeurd.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:18 schreef Burakius het volgende:

[..]

Als ik wil onderhandelen stuur ik ook altijd commando's via een helicopter naar binnen die goed gewapend zijn.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 00:45 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Jawel, 70 km buiten Israeli nationale wateren. Echt nog wel in internationale wateren.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 01:12 schreef Jan_Janszoon het volgende:

Greta Berlin : That is a LIE - Israeli aftermath on GAZA Aid Foltilla

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 06:55 schreef Lolque het volgende:

[..]

Dat is nu al 100x uitgelegd dat dat geen flikker uitmaakt.
Denk eens aan Somalië?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 06:39 schreef Lyrebird het volgende:
Zeker - als het aan mij lag zouden ze iedere keer kei- en keihard ingrijpen. Wat is het nut van zachtjes ingrijpen? Pogen om de internationale opinie in je voordeel te krijgen? Maar dat lukt nooit zo lang Israel de bovenliggende partij is. Bijna niemand in het Westen snapt in wat voor een positie Israel verkeert. Wij zijn meer dan 60 jaar vrede gewend. De internationale opinie zal pas in het voordeel van Israel veranderen, als er meer Israeli's worden afgeslacht dan Palestijnen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 07:23 schreef IHVK het volgende:
Turkse minister: niemand moet van ons verwachten dat de oorlog gaan verklaren aan Israel. Dat gaan we niet doen.

En terecht.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 07:32 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik geloof dat het een oud leider van de militaire inlichtingendienst van de VS was die zei dat Israël zijn positie in het midden-oosten voornamelijk handhaaft door zich inderdaad als een soort dolle hond te gedragen om andere agressors af te schrikken.

Wat ze daar bij wel vergeten is dat uiteindelijk zelfs hun 'vrienden' er liever voor kiezen om die dolle hond af te schieten.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 07:38 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet.

Zie je het al voor je? De VS en Europa staan achter Israel, de Turkse economie stort in en de vakantiegangers blijven ook weg. Daar zouden ze het zichzelf heel moeilijk mee maken.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 07:41 schreef Lyrebird het volgende:
Die vergelijking gaat niet helemaal op. Israel is zo'n hondje dat aan van die praalshows meedoet, dat omringd is door dolle honden als Hamas, Hezbollah, Syrie en Iran (en nu Turkije) en gedwongen wordt om af en toe van zich te bijten. Want als ze dat niet doet, dan vallen de omringende Hyena's meteen aan.

Israel zit in hetzelfde schuitje als de VS in Irak/Afghanistan. Als bovenliggende partij kun je geen deuk in een pak boter slaan, omdat daarbij altijd onschuldige burgerslachtoffers zullen vallen, die meteen de voorpagina's van Westerse kranten halen.

De Israeli's doen er goed aan om te kiezen: het imago van (dol) praalhondje van zich afwerpen en het imago van een bloeddorstige rotweiler aanmeten, dus per definitie altijd keihard ingrijpen. Of van tactiek veranderen en eerst slachtoffers aan Israelische kant laten vallen voordat er gepast wordt ingegrepen. Ik zou voor het eerste gaan.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 07:41 schreef Lyrebird het volgende:

[..]


Israel zit in hetzelfde schuitje als de VS in Irak/Afghanistan.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 06:26 schreef Lyrebird het volgende:
Ik krijg de indruk dat Israel doelbewust hard heeft ingegrepen, om te zien wie nog aan hun kant staan, en wie niet. Zie het als een test case voor een aanval op Iran. Israel voelt zich steeds meer tegen de muur gezet bij Westerse landen, met name bij de VS, en een kat in het nauw maakt rare sprongen. Allemaal een direct gevolg van Obama's reset politiek.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 07:45 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Praalhondje? You've got to be joking

Die reputatie van bloeddorstige rotweiler hebben ze al een tijdje hoor.

Ik ben het trouwens wel met je eens dat Israël zich wel zo moet opstellen, omdat het anders binnen no time van de kaart wordt geveegd door de buurlanden.

Probleem is nu dus wel dat ze dit gedrag nu ook tegen 'vrienden' hebben laten zien. Om maar even weer de vergelijking te maken: Een hond die naar zijn eigen baasje hapt.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 07:45 schreef DustPuppy het volgende:
Probleem is nu dus wel dat ze dit gedrag nu ook tegen 'vrienden' hebben laten zien. Om maar even weer de vergelijking te maken: Een hond die naar zijn eigen baasje hapt.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 08:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik krijg de indruk dat Israel geen vrienden meer heeft, en dat ligt niet aan Israel.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 09:01 schreef deedeetee het volgende:
Ik lees net in de krant dat de andere (5)schepen zonder problemen door de Israëli 's zijn bezet. Maar daar hoor je niks over. Toch wel vreemd dat het daar dan wel op een normale manier kon.

Die schepen behoren- volgens mijn krant- tot de westerse groep Free Gaza û en daar kon het dus wel normaal.
Het schip waar het fout ging was ingehuurd door Turskse en Arabische groeperingen daar ging het merkwaardig genoeg mis. Goh hoe zou dat nou komen ?

En dat is dus allemaal de schuld van de Israëli 's, die gingen zonder reden zomaar geweld gebruiken ??? Denk ff logisch na.....