abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 1 juni 2010 @ 00:22:01 #101
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82173807
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:19 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Joh! Echt?!
ik sweer!
quote:
[..]

Wederom educatief moment.

Net wat Mylene zegt, wie moet onderzoeken wat er nu mis is gegaan? Is er wel iemand objectief in deze?
de VN zijn objectief genoeg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:22:19 #102
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_82173816
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:18 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dat zeggen notabene de Turken. Iets met pot en keten. Ja toch?
Eigenlijk verwacht ik niks anders van Turken hoor, of ze dwepen met een godsdienstfanaat als Erdogan die zijn leven lijkt te wijden aan een Arabische god of ze dwepen weer met Ataturk de pleger van oorlogsmisdaden van een enorme proportie.
Een beetje een nette weg kiezen is er voor Turken niet bij zo lijkt het wel.
pi_82173828
De VN is objectief? Oja?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_82173857
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:22 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]
Zie hier hoe ongelooflijk laag het niveau op Fok wel kan zijn. Im outta here. Ik ga niet in discussie met peanut-brained people.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
  Moderator dinsdag 1 juni 2010 @ 00:25:04 #105
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82173896
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:20 schreef Burakius het volgende:

[..]

Jij dan?
ik geef me nooit over, niemand kan me aan
quote:
Typisch weer dit voor fok, waar er niet wordt ingegaan op argumenten en men ad hominem opmerkingen gaat maken.
je geeft helemaal geen argumenten

mogelijk heb ik hier en daar wat gemist maar de meeste argumenten heb ik volgens mij opgereageerd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:25:12 #106
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_82173901
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:20 schreef Burakius het volgende:

[..]

En vooral niet reageren op de rest. Typisch weer dit voor fok, waar er niet wordt ingegaan op argumenten en men ad hominem opmerkingen gaat maken. Dit krijg je als je Fok voor IEDEREEn openbaar maakt die niet boven de gemiddelde IQ uitstijgen.
-

Dat posten en dan zeuren over het gebrek aan een inhoudelijke reactie en een zeker IQ.
So full met fail

[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 01-06-2010 00:35:36 ]
  Moderator dinsdag 1 juni 2010 @ 00:25:42 #107
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82173908
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:22 schreef Burakius het volgende:
De VN is objectief? Oja?
objectief genoeg voor een dergelijk onderzoek
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_82173934
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

objectief genoeg voor een dergelijk onderzoek
Heb ik toch ernstige twijfels bij.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:27:09 #109
16715 Mylene
*schatje*
pi_82173953
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

objectief genoeg voor een dergelijk onderzoek
Hou op zeg .
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:27:27 #110
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82173961
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:18 schreef sp3c het volgende:
zolang er een officier bij zit kan het
Lol, ik mag hopen dat er idd iemand bij was die leiding gaf. Ik kan ook mijn glaswerk afstoffen met een hogedrukspuit, of er dan wat van over blijft is een tweede maar schoon wordt het wel.
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:18 schreef Burakius het volgende:

Als ik wil onderhandelen stuur ik ook altijd commando's via een helicopter naar binnen die goed gewapend zijn.
Lol, echt he.... Maar soldaten aanvallen is ook geen goed plan, jammer dat het zo gelopen is. Ik hoop dat de gemoederen een beetje bedaren en er nu gepraat wordt. Natuurlijk is er veel meer aan de hand dan alleen maar dit incident, wie weet worden de partijen nu gedwongen om te communiceren omdat de hele wereld nu meekijkt.
be nice or go away
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:31:17 #111
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82174060
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:22 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik sweer!

de VN zijn objectief genoeg
Misschien in combinatie met beide partijen? Als een soort buffer? Je kunt natuurlijk onderzoeken wat je wil, als je al gekleurd aan een onderzoek begint dan kom je op andere dingen uit dan wanneer je er zonder baggage naar kijkt.
be nice or go away
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:32:45 #112
16715 Mylene
*schatje*
pi_82174094
@ sp3c, ik heb nog een linkje gevonden over het betreden van konvooi in internationale wateren.

http://www.icrc.org/IHL.nsf/FULL/560?OpenDocument
pi_82174106
Deel 9 wow hilarisch
  Moderator dinsdag 1 juni 2010 @ 00:33:15 #114
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82174110
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:27 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Lol, ik mag hopen dat er idd iemand bij was die leiding gaf. Ik kan ook mijn glaswerk afstoffen met een hogedrukspuit, of er dan wat van over blijft is een tweede maar schoon wordt het wel.
ze beginnen toch niet direct te knallen

een commando heeft oren en een mond, die kan een en ander vrij eenvoudig via de radio doorgeven aan de baas
quote:
[..]

Lol, echt he.... Maar soldaten aanvallen is ook geen goed plan, jammer dat het zo gelopen is. Ik hoop dat de gemoederen een beetje bedaren en er nu gepraat wordt. Natuurlijk is er veel meer aan de hand dan alleen maar dit incident, wie weet worden de partijen nu gedwongen om te communiceren omdat de hele wereld nu meekijkt.
wie moet je dan sturen
het boarden van schepen is nogal een riskante zaak ... de gemiddelde politicus is hier niet voor getraind

de gemiddelde infanterist ook niet, blijven de commando's over
zeesoldaten in dit geval want echt commando's zijn ze (Givati brigade) ook niet ... soort mariniers maar dan minder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:33:56 #115
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_82174129
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:33 schreef opgebaarde het volgende:
Deel 9 wow hilarisch
Er kan nog meer bij.
  Moderator dinsdag 1 juni 2010 @ 00:34:03 #116
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_82174132
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:32 schreef Mylene het volgende:
@ sp3c, ik heb nog een linkje gevonden over het betreden van konvooi in internationale wateren.

http://www.icrc.org/IHL.nsf/FULL/560?OpenDocument
morgen weer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:34:04 #117
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82174133
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:27 schreef Mylene het volgende:

[..]

Hou op zeg .
Ik snap wat je zegt, soms lijkt het alsof er bij het begin al dingen worden verondersteld die uiteindelijk toch niet helemaal kloppen, ik denk ook niet dat de VN alleen dit onderzoek moet doen, wie er dan ook mee moeten doen weet ik niet. Wie zijn er objectief in deze zaak?
be nice or go away
pi_82174209
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:16 schreef Jan_Janszoon het volgende:

[..]

Er zijn geen verwante artikelen gevonden.
U kunt bladeren door een overzicht van het nieuws van vandaag op de startpagina van Google Nieuws.
Huh, leipe shit. Ik krijg 39 artikelen omtrent het Koerdisch-Turks treffen van gisteren en vandaag.
pi_82174237
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:36 schreef Odd-bin-Noel het volgende:

[..]

Huh, leipe shit. Ik krijg 39 artikelen omtrent het Koerdisch-Turks treffen van gisteren en vandaag.
Je bedoelt PKK- Turkije treffen.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_82174268
Maar voer het schip binnen Israëlische wateren? Als dat het geval was had het het recht om aan boord te gaan van het schip, in dat geval ligt de schuld bij de activisten die de militairen extreem gewelddadig verwelkomden. Alhoewel Israël er van verweten kan worden excessief geweld te hebben gebruikt als reactie, 19 doden is wel erg veel.

Als het internationale wateren waren dan is het een grove fout van Israël, maar zo dom zouden ze toch niet zijn?
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:42:16 #121
16715 Mylene
*schatje*
pi_82174334
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:34 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik snap wat je zegt, soms lijkt het alsof er bij het begin al dingen worden verondersteld die uiteindelijk toch niet helemaal kloppen, ik denk ook niet dat de VN alleen dit onderzoek moet doen, wie er dan ook mee moeten doen weet ik niet. Wie zijn er objectief in deze zaak?
Ik zou het eerlijk vinden als Israël er ook bij wordt betrokken als partij.
pi_82174356
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:38 schreef Burakius het volgende:

[..]

Je bedoelt PKK- Turkije treffen.
Ja, excuus. Maar daar doelde ik op.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:43:57 #123
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82174366
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:33 schreef sp3c het volgende:

[..]

ze beginnen toch niet direct te knallen

een commando heeft oren en een mond, die kan een en ander vrij eenvoudig via de radio doorgeven aan de baas
Ja, klopt. Het zal ook wel iets te maken hebben met de situatie. Neemt niet weg dat dit geen schoonheidsprijs verdient. Maar dat hadden we al geconcludeerd.
quote:
wie moet je dan sturen
het boarden van schepen is nogal een riskante zaak ... de gemiddelde politicus is hier niet voor getraind

de gemiddelde infanterist ook niet, blijven de commando's over
zeesoldaten in dit geval want echt commando's zijn ze (Givati brigade) ook niet ... soort mariniers maar dan minder
Nou, een schip met een officier en mensen die normaliter boten controleren? Misschien vanwege de gespannen sfeer een heli op de achtergrond met diezelfde mannen er in zodat die een oogje in het zeil kunnen houden?
be nice or go away
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:44:45 #124
165040 PhysicsRules
Mr. DaviniaHR
pi_82174387
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:22 schreef Burakius het volgende:
De VN is objectief? Oja?
Zijn we het weer over iets eens

Ben toch benieuwd wat je dan vindt over de VN. Had niet verwacht dat jij je zorgen zou maken over de negatieve bias die de VN ten opzichte van Israël heeft.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:45:11 #125
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82174400
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:39 schreef Schaffelaar het volgende:
Maar voer het schip binnen Israëlische wateren? Als dat het geval was had het het recht om aan boord te gaan van het schip, in dat geval ligt de schuld bij de activisten die de militairen extreem gewelddadig verwelkomden. Alhoewel Israël er van verweten kan worden excessief geweld te hebben gebruikt als reactie, 19 doden is wel erg veel.

Als het internationale wateren waren dan is het een grove fout van Israël, maar zo dom zouden ze toch niet zijn?
Jawel, 70 km buiten Israeli nationale wateren. Echt nog wel in internationale wateren.
be nice or go away
pi_82174432
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:42 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ik zou het eerlijk vinden als Israël er ook bij wordt betrokken als partij.
Ja, want dat is goed voor de objectiviteit.

Nee, de VN niet, want die zijn niet neutraal. !
pi_82174446
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:45 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Jawel, 70 km buiten Israeli nationale wateren. Echt nog wel in internationale wateren.
Als dat zo is (Bron?) is het nogal dom om er verder over te discussiëren, de fout ligt in dat geval bij Israël, die hadden op zijn minst moeten wachten tot het schip binnen Israëlische wateren kwam.
pi_82174447
Belachelijk slechte discussie trouwens net bij Knevel & Van den Brink.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:48:04 #129
117098 Hathor
Effe niet
pi_82174473
Ik hoop dat er morgen weer een "hulpkonvooi" word gestuurd, en dat het een uur later met man en muis tot zinken word gebracht.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:48:49 #130
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82174491
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:42 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ik zou het eerlijk vinden als Israël er ook bij wordt betrokken als partij.
Klopt, al was het alleen maar om duidelijk te krijgen wat er nu allemaal is gezegd/niet is gezegd. Ik kan me namelijk ook niet voorstellen dat er helemaal geen contact is geweest tussen de partijen. Beiden horen en er van uit gaan dat de waarheid ergens in het midden ligt. Wel tellen die 19 slachtoffers zwaar, ook het aanvallen van die soldaten is natuurlijk verkeerd.
be nice or go away
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:48:50 #131
16715 Mylene
*schatje*
pi_82174493
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:46 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Ja, want dat is goed voor de objectiviteit.

Nee, de VN niet, want die zijn niet neutraal. !
Lezen, als partij. Samen met Turkije en andere partijen.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:49:22 #132
117098 Hathor
Effe niet
pi_82174502
en kan dat gestoorde wijf zich trouwens zelf niet eens opblazen?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_82174518
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:45 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Jawel, 70 km buiten Israeli nationale wateren. Echt nog wel in internationale wateren.
70 mijl was het 1 uur 's middags op Turkse tv.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_82174528
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:43 schreef Odd-bin-Noel het volgende:

[..]

Ja, excuus. Maar daar doelde ik op.
Dat doe je natuurlijk doelbewust. Spelen met woordjes.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_82174531
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:48 schreef Mylene het volgende:

[..]

Lezen, als partij. Samen met Turkije en andere partijen.
Die mogen allemaal hun eigen onderzoek doen.
Een partij die hier volledig los van staat zou een eigen onderzoek moeten doen. Daarna kan je eventueel de verschillende onderzoeken met elkaar vergelijken. Maar nooit een partij een onderzoek laten uitvoeren als de partij er zelf bij betrokken is.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:50:42 #136
16715 Mylene
*schatje*
pi_82174533
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:49 schreef Hathor het volgende:
en kan dat gestoorde wijf zich trouwens zelf niet eens opblazen?
Bedoel je die heks van een Gretta?

Opblazen hoeft ook weer niet. Ze is alleen haar bezemsteel zoek.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:50:58 #137
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82174538
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:47 schreef Schaffelaar het volgende:

[..]

Als dat zo is (Bron?) is het nogal dom om er verder over te discussiëren, de fout ligt in dat geval bij Israël, die hadden op zijn minst moeten wachten tot het schip binnen Israëlische wateren kwam.
Nu.nl:
quote:
Ten minste negentien personen aan boord van schepen van de Freedom Flotilla (Vrijheidsvloot) zijn volgens Israëlische media om het leven gekomen toen commando's maandagochtend vroeg zes vaartuigen in internationale wateren aanvielen.
be nice or go away
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:52:09 #138
16715 Mylene
*schatje*
pi_82174569
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:50 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Die mogen allemaal hun eigen onderzoek doen.
Een partij die hier volledig los van staat zou een eigen onderzoek moeten doen. Daarna kan je eventueel de verschillende onderzoeken met elkaar vergelijken. Maar nooit een partij een onderzoek laten uitvoeren als de partij er zelf bij betrokken is.
Okay, maar in de VN heb ik geen vertrouwen.

Ik weet ook zo gauw niet wie het dan zou moeten doen.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:52:59 #139
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82174588
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:49 schreef Burakius het volgende:

[..]

70 mijl was het 1 uur 's middags op Turkse tv.
Oh, sorry, verkeerd gelezen dan, ik heb verschillende bronnen gezien. Ik houd me bij nederlandse bronnen die heel duidelijk zeggen internationale wateren, hoe ver weg is imo niet zo belangrijk. 2 km zijn er 2 te veel.
be nice or go away
pi_82174598
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:52 schreef Mylene het volgende:

[..]

Okay, maar in de VN heb ik geen vertrouwen.

Ik weet ook zo gauw niet wie het dan zou moeten doen.
Aangezien de VN uit meerdere naties bestaat, zou ik eerder voor hen gaan betreft neutraliteit.
Maar anders kan je altijd gewoon een los groepje landen aanwijzen als onderzoeksgroep.
  † In Memoriam † dinsdag 1 juni 2010 @ 00:53:53 #141
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_82174609
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:33 schreef opgebaarde het volgende:
Deel 9 wow hilarisch
Ik gok dat in deel tien er helemaal geen Israeliers meer aan boord waren en de activisten elkaar hebben vermoord om Israel een slechte naam te geven.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:53:58 #142
117098 Hathor
Effe niet
pi_82174613
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:50 schreef Mylene het volgende:

[..]

Bedoel je die heks van een Gretta?

Opblazen hoeft ook weer niet. Ze is alleen haar bezemsteel zoek.
Juist, die bedoel ik, en als ze hem kwijt is, zou ze misschien eens diep...DIEP...tussen haar benen moeten zoeken, ik heb namelijk de indruk dat daar in de loop der jaren nogal het een en ander zoek is geraakt.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:54:42 #143
93664 waht
Mushir
pi_82174627
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:49 schreef Burakius het volgende:

[..]

70 mijl was het 1 uur 's middags op Turkse tv.
Zeemijlen of Engelse mijlen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:55:20 #144
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_82174644
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:32 schreef Mylene het volgende:
@ sp3c, ik heb nog een linkje gevonden over het betreden van konvooi in internationale wateren.

http://www.icrc.org/IHL.nsf/FULL/560?OpenDocument
-----------------------
quote:
PART III : BASIC RULES AND TARGET DISCRIMINATION

SECTION I : BASIC RULES

38. In any armed conflict the right of the parties to the conflict to choose methods or means of warfare is not unlimited.

39. Parties to the conflict shall at all times distinguish between civilians or other protected persons and combatants and between civilian or exempt objects and military objectives.

40. In so far as objects are concerned, military objectives are limited to those objects which by their nature, location, purpose or use make an effective contribution to military action and whose total or partial destruction, capture or neutralization, in the circumstances ruling at the time, offers a definite military advantage.

41. Attacks shall be limited strictly to military objectives. Merchant vessels and civil aircraft are civilian objects unless they are military objectives in accordance with the principles and rules set forth in this document.

42. In addition to any specific prohibitions binding upon the parties to a conflict, it is forbidden to employ methods or means of warfare which:

(a) are of a nature to cause superfluous injury or unnecessary suffering; or
(b) are indiscriminate, in that:
i they are not, or cannot be, directed against a specific military objective; or
(ii) their effects cannot be limited as required by international law as reflected in this document.

43. It is prohibited to order that there shall be no survivors, to threaten an adversary therewith or to conduct hostilities on this basis.

44. Methods and means of warfare should be employed with due regard for the natural environment taking into account the relevant rules of international law. Damage to or destruction of the natural environment not justified by military necessity and carried out wantonly is prohibited.

45. Surface ships, submarines and aircraft are bound by the same principles and rules.

SECTION II : PRECAUTIONS IN ATTACK

46. With respect to attacks, the following precautions shall be taken:

(a) those who plan, decide upon or execute an attack must take all feasible measures to gather information which will assist in determining whether or not objects which are not military objectives are present in an area of attack;
(b) in the light of the information available to them, those who plan, decide upon or execute an attack shall do everything feasible to ensure that attacks are limited to military objectives;
(c) they shall furthermore take all feasible precautions in the choice of methods and means in order to avoid or minimize collateral casualties or damage; and
(d) an attack shall not be launched if it may be expected to cause collateral casualties or damage which world be excessive in relation to the concrete and direct military advantage anticipated from the attack as a whole; an attack shall be cancelled or suspended as soon as it becomes apparent that the collateral casualties or damage would be excessive.

Section VI of this Part provides additional precautions regarding civil aircraft.

SECTION III : ENEMY VESSELS AND AIRCRAFT EXEMPT FROM ATTACK

Classes of vessels exempt from attack

47. The following classes of enemy vessels are exempt from attack:

(a) hospital ships;
(b) small craft used for coastal rescue operations and other medical transports;
(c) vessels granted safe conduct by agreement between the belligerent parties including:
i cartel vessels, e.g., vessels designated for and engaged in the transport of prisoners of war;
(ii) vessels engaged in humanitarian missions, including vessels carrying supplies indispensable to the survival of the civilian population, and vessels engaged in relief actions and rescue operations;
(d) vessels engaged in transporting cultural property under special protection;
(e) passenger vessels when engaged only in carrying civilian passengers;
(f) vessels charged with religious, non-military scientifc or philanthropic missions, vessels collecting scientific data of likely military applications are not protected;
(g) small coastal fishing vessels and small boats engaged in local coastal trade, but they are subject to the regulations of a belligerent naval commander operating in the area and to inspection;
(h) vessels designated or adapted exclusively for responding to pollution incidents in the marine environment;
i vessels which have surrendered;
(j) life rafts and life boats.

Conditions of exemption

48. Vessels listed in paragraph 47 are exempt from attack only if they:

(a) are innocently employed in their normal role;
(b) submit to identification and inspection when required; and
(c) do not intentionally hamper the movement of combatants and obey orders to stop or move out of the way when required.
-----------------------
quote:
SECTION V : NEUTRAL MERCHANT VESSELS AND CIVIL AIRCRAFT

Neutral merchant vessels

67. Merchant vessels flying the flag of neutral States may not be attacked unless they:

(a) are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search or capture;

(b) engage in belligerent acts on behalf of the enemy;
(c) act as auxiliaries to the enemy s armed forces;
(d) are incorporated into or assist the enemy s intelligence system;
(e) sail under convoy of enemy warships or military aircraft; or
(f) otherwise make an effective contribution to the enemy s military action, e.g., by carrying military materials, and it is not feasible for the attacking forces to first place passengers and crew in a place of safety. Unless circumstances do not permit, they are to be given a warning, so that they can re-route, off-load, or take other precautions.

68. Any attack on these vessels is subject to the basic rules in paragraphs 38-46.

69. The mere fact that a neutral merchant vessel is armed provides no grounds for attacking it.
-----------------------
quote:
PART V : MEASURES SHORT OF ATTACK: INTERCEPTION, VISIT, SEARCH, DIVERSION AND CAPTURE

SECTION I ETERMINATION OF ENEMY CHARACTER OF VESSELS AND AIRCRAFT

112. The fact that a merchant vessel is flying the flag of an enemy State or that a civil aircraft bears the marks of an enemy State is conclusive evidence of its enemy character.

113. The fact that a merchant vessel is flying the flag of a neutral State or a civil aircraft bears the marks of a neutral State is prima facie evidence of its neutral character.

114. If the commander of a warship suspects that a merchant vessel flying a neutral flag in fact has enemy character, the commander is entitled to exercise the right of visit and search, including the right of diversion for search under paragraph 121.

115. If the commander of a military aircraft suspects that a civil aircraft with neutral marks in fact has enemy character, the commander is entitled to exercise the right of interception and, if circumstances require, the right to divert for the purpose of visit and search.

116. If, after visit and search, there is reasonable ground for suspicion that the merchant vessel flying a neutral flag or a civil aircraft with neutral marks has enemy character, the vessel or aircraft may be captured as prize subject to adjudication.

117. Enemy character can be determined by registration, ownership, charter or other criteria.

SECTION II : VISIT AND SEARCH OF MERCHANT VESSELS

Basic rules

118. In exercising their legal rights in an international armed conflict at sea, belligerent warships and military aircraft have a right to visit and search merchant vessels outside neutral waters where there are reasonable grounds for suspecting that they are subject to capture.

119. As an alternative to visit and search, a neutral merchant vessel may, with its consent, be diverted from its declared destination.

Merchant vessels under convoy of accompanying neutral warships

120. A neutral merchant vessel is exempt from the exercise of the right of visit and search if it meets the following conditions:

(a) it is bound for a neutral port;
(b) it is under the convoy of an accompanying neutral warship of the same nationality or a neutral warship of a State with which the flag State of the merchant vessel has concluded an agreement providing for such convoy;
(c) the flag State of the neutral warship warrants that the neutral merchant vessel is not carrying contraband or otherwise engaged in activities inconsistent with its neutral status; and
(d) the commander of the neutral warship provides, if requested by the commander of an intercepting belligerent warship or military aircraft, all information as to the character of the merchant vessel and its cargo as could otherwise be obtained by visit and search.

Diversion for the purpose of visit and search

121. If visit and search at sea is impossible or unsafe, a belligerent warship or military aircraft may divert a merchant vessel to an appropriate area or port in order to exercise the right of visit and search.

Measures of supervision

122. In order to avoid the necessity of visit and search, belligerent States may establish reasonable measures for the inspection of cargo of neutral merchant vessels and certification that a vessel is not carrying contraband.

123. The fact that a neutral merchant vessel has submitted to such measures of supervision as the inspection of its cargo and grant of certificates of non-contraband cargo by one belligerent is not an act of unneutral service with regard to an opposing belligerent.

124. In order to obviate the necessity for visit and search, neutral States are encouraged to enforce reasonable control measures and certification procedures to ensure that their merchant vessels are not carrying contraband.
-----------------------
Heb sommigen maar al vast gequot, andere vetgemaakt. Tis al laat...

[ Bericht 11% gewijzigd door Stupendous76 op 01-06-2010 01:05:30 ]
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:55:55 #145
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82174654
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:50 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Die mogen allemaal hun eigen onderzoek doen.
Een partij die hier volledig los van staat zou een eigen onderzoek moeten doen. Daarna kan je eventueel de verschillende onderzoeken met elkaar vergelijken. Maar nooit een partij een onderzoek laten uitvoeren als de partij er zelf bij betrokken is.
Ja, dat klopt, maar wie zou dat moeten zijn dan? Ik kan zo gauw niemand bedenken.
be nice or go away
pi_82174671
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:52 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Oh, sorry, verkeerd gelezen dan, ik heb verschillende bronnen gezien. Ik houd me bij nederlandse bronnen die heel duidelijk zeggen internationale wateren, hoe ver weg is imo niet zo belangrijk. 2 km zijn er 2 te veel.
Snap eerlijk gezegd niet waarom Israël niet wat langer gewacht heeft tot ze in Israëlische wateren kwamen. Dan hadden ze nog steeds excessief geweld gebruikt, maar stonden ze tenminste in hun recht om het schip te enteren. Dom dom dom...

Ik wil verder geen partij kiezen in deze kwestie, maar ik vond het ook nogal lomp van de actievoerders om de militairen aan te vallen, of ze nu in hun recht stonden of niet. Met katapulten en stalen buizen tegen commando's met automatische wapens? What where they thinking?
pi_82174675
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:18 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dat zeggen notabene de Turken. Iets met pot en keten. Ja toch?
Ach, de Nederlanders kunnen daar anders ook wat van .. Indonesië zegt je iets?
pleased to meet you
pi_82174700
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:55 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ja, dat klopt, maar wie zou dat moeten zijn dan? Ik kan zo gauw niemand bedenken.
Zijn genoeg neutrale landen die je ervoor zou kunnen vragen.
En in welke zin is de VN absoluut niet neutraal? Omdat ze zich wél kritisch durven te uiten over Israël en Israël al vele malen VN-resoluties aan haar laars heeft gelapt?
  dinsdag 1 juni 2010 @ 00:58:42 #149
16715 Mylene
*schatje*
pi_82174706
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:53 schreef Hathor het volgende:

[..]

Juist, die bedoel ik, en als ze hem kwijt is, zou ze misschien eens diep...DIEP...tussen haar benen moeten zoeken, ik heb namelijk de indruk dat daar in de loop der jaren nogal het een en ander zoek is geraakt.
Dat kun je die bezemsteel toch niet aandoen?

Het zal stroef en droog bij Gretta van binnen zijn. Straks breekt die arme bezemsteel nog .
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:00:05 #150
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82174725
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:55 schreef Stupendous76 het volgende:

Heb volgens mij de van toepassing zijnde passages er al uitgehaald, maar provisorisch (en al in de nacht)
Pff, nu in gewoon Engels... Komt er dus op neer dat de verhoudingen in het conflict niet uit het oog verloren mogen worden en er een duidelijke grond moet zijn voor het gebruik van geweld, toch?
be nice or go away
pi_82174738
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:50 schreef Burakius het volgende:

[..]

Dat doe je natuurlijk doelbewust. Spelen met woordjes.
Ik doe het doelbewust? Hou toch op man.
pi_82174801
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:54 schreef waht het volgende:

[..]

Zeemijlen of Engelse mijlen?
Ik neem aan zeemijlen???
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:05:38 #153
93664 waht
Mushir
pi_82174823
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:04 schreef Burakius het volgende:

[..]

Ik neem aan zeemijlen???
Is wel het meest logische ja.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:05:44 #154
117098 Hathor
Effe niet
pi_82174825
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dat kun je die bezemsteel toch niet aandoen?

Het zal stroef en droog bij Gretta van binnen zijn. Straks breekt die arme bezemsteel nog .
Ok dit hoort in een ander subforum lol
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:07:20 #155
117098 Hathor
Effe niet
pi_82174857
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:57 schreef moussie het volgende:

[..]

Ach, de Nederlanders kunnen daar anders ook wat van .. Indonesië zegt je iets?
Neurenberg ook misschien? want zo lust ik er nog wel een paar mooie geitenwollen sok van me.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_82174897
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:05 schreef waht het volgende:

[..]

Is wel het meest logische ja.
Don't keep my word for it. Dat getal gaat nog wel veranderen (al dan niet veel of weinig).
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:10:31 #157
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82174919
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:58 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Zijn genoeg neutrale landen die je ervoor zou kunnen vragen.
En in welke zin is de VN absoluut niet neutraal? Omdat ze zich wél kritisch durven te uiten over Israël en Israël al vele malen VN-resoluties aan haar laars heeft gelapt?
Nee, dat bedoel ik niet. Ik denk niet dat de betrokken landen:
quote:
Aan boord van de schepen waren meer dan zevenhonderd mensen uit bijna veertig verschillende landen. De meesten zijn Turken. Verder staan onder anderen Zweden, Nederlanders, Palestijnen, Israëliërs, Amerikanen, Britten, Belgen en mensen uit een reeks Arabische landen op de passagierslijst. Het betreft onder anderen activisten, schrijvers, parlementariërs, geestelijken en journalisten.
En daar heb je het probleem.
be nice or go away
pi_82174945
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:49 schreef Hathor het volgende:
en kan dat gestoorde wijf zich trouwens zelf niet eens opblazen?
"gestoord wijf", wat een ongenuanceerd gelul, zeg. ze gaf zojuist op de telly aan dat de joodse bezetter in palestijns gebied de macht hebben gegrepen en vervolgens net doen alsof dat 'normaal' is.

misschien moet je je even opnieuw verdiepen in de materie alvorens zo simpel te lullen, telegraaf-lezertje.
pi_82174958
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:07 schreef Hathor het volgende:

[..]

Neurenberg ook misschien? want zo lust ik er nog wel een paar mooie geitenwollen sok van me.
Kom nou zeg, het is gewoon hypocriet de Turken iets te verwijten terwijl je je zit te verslikken in de excuses die je zelf moet aanbieden .. wel zeiken over de Turken en de Jappen en weet ik veel wie, maar zelf de kaken decennia lang stevig op elkaar houden
pleased to meet you
pi_82174975
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dat kun je die bezemsteel toch niet aandoen?

Het zal stroef en droog bij Gretta van binnen zijn. Straks breekt die arme bezemsteel nog .
jezus, jij bent ook niet echt het licht
pi_82174977
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:10 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Nee, dat bedoel ik niet. Ik denk niet dat de betrokken landen:
[..]

En daar heb je het probleem.
Als je dan een land het onderzoek wilt laten uitvoeren dat helemaal niet erbij betrokken was, wordt het lastig. Maar stel dat Zweden of Nederland het onderzoek zou uitvoeren, zou het dan direct een slecht onderzoek zijn?
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:13:16 #163
117098 Hathor
Effe niet
pi_82174978
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:11 schreef willem-jozef het volgende:

[..]

"gestoord wijf", wat een ongenuanceerd gelul, zeg. ze gaf zojuist op de telly aan dat de joodse bezetter in palestijns gebied de macht hebben gegrepen en vervolgens net doen alsof dat 'normaal' is.

misschien moet je je even opnieuw verdiepen in de materie alvorens zo simpel te lullen, telegraaf-lezertje.
Misschien zou je de geschiedenis zelf eens moeten double checken, mafkees.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:14:20 #164
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82174988
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:05 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ok dit hoort in een ander subforum lol
Idd, heb medelijden met de visueel ingestelden onder ons aub.....

Bah bah.....
be nice or go away
pi_82175009
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dat kun je die bezemsteel toch niet aandoen?

Het zal stroef en droog bij Gretta van binnen zijn. Straks breekt die arme bezemsteel nog .
Dit soort posts zijn een uiting van een gebrek aan beschaving.
Imho.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_82175012
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:10 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Nee, dat bedoel ik niet. Ik denk niet dat de betrokken landen:
[..]

En daar heb je het probleem.
Wat zou je zeggen van een voltallige verzameling, one country one vote en geen veto's toegestaan
pleased to meet you
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:17:02 #167
16715 Mylene
*schatje*
pi_82175036
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:58 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Zijn genoeg neutrale landen die je ervoor zou kunnen vragen.
En in welke zin is de VN absoluut niet neutraal? Omdat ze zich wél kritisch durven te uiten over Israël en Israël al vele malen VN-resoluties aan haar laars heeft gelapt?
Het feit dat Kofi Annan toen al een keer de noodklok luidde zegt voor mij al gnoeg. Ik kan nog wel meer voorbeelden zoeken.
quote:
Annan kapittelt mensenrechtenraad

Trouw, 29 november 2006.

VN-secretaris-generaal Kofi Annan heeft de VN-Mensenrechtenraad woensdag opgeroepen een onpartijdige houding aan te nemen in het conflict tussen Israel en de Palestijnen en gezegd dat het hoog tijd wordt aandacht te besteden aan 'ernstiger' conflicten zoals Darfur.

Dinsdag weigerde de raad, waar 47 landen zitting in hebben, de regering van Sudan verantwoordelijk te stellen voor wreedheden die worden begaan in de westelijke regio Darfur, waar sinds 2003 meer dan 200 duizend mensen zijn omgekomen en 2,5 miljoen op de vlucht gedreven.

Met 22 tegen 20 stemmen verwierp de raad, die in de zes maanden van zijn bestaan alleen Israel verschillende malen op de vingers heeft getikt, een door de Europese Unie en Canada ingediende resolutie waarin de Sudanese regering werd opgeroepen de personen te vervolgen die verantwoordelijk zijn voor de moorden, martelingen en verkrachtingen in Darfur. In plaats daarvan werd met steun van de moslimlanden een Afrikaans voorstel aangenomen waarin alle partijen in het conflict worden opgeroepen zich te onthouden van mensenrechtenschendingen.

"Er zijn beslist andere situaties, naast die in het Midden-Oosten, die het verdienen op een speciale zitting van deze raad te worden besproken", zei Annan in een verklaring die werd voorgelezen door de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten Louise Arbour. "Ik zou denken dat Darfur een flagrant voorbeeld is."

De stemming in de Mensenrechtenraad, die in juni in de plaats is gekomen van de in diskrediet geraakte Mensenrechtencommissie, volgde na maanden gesteggel tussen de westerse landen en de door Algerije aangevoerde 'Afrikaanse' groep over een stellingname met betrekking tot Darfur. In de Afrikaanse resolutie blijft de regering van president Omar al-Bashir, die de zogenaamde Janjaweed-milities op Darfur heeft afgestuurd, buiten schot. De Janjaweed hebben volgens ooggetuigen honderden dorpen met de grond gelijk gemaakt, de inwoners vermoord en hun vee gestolen.

De Sudanese afgevaardigde naar de raad, Ibrahim Mirghani, zei dat de situatie in Darfur is verbeterd. En de ambassadeur van Jordanie, Mousa Burayzat, zei dat de internationale nieuwsmedia de werkelijkheid vertekenen. Maar Arbour zei dat de wreedheden in Darfur onverminderd doorgaan en dat de Sudanese regering en de met haar verbonden en deels actief door haar gesteunde milities verantwoordelijk blijven voor de ernstigste schendingen.

Ook de coordinator humanitaire zaken van de VN, Jan Egeland, oefende kritiek op 'Darfur-ontkenners'. "Het is heel vreemd dat de leden van de raad zo lang over Darfur hebben gezwegen", zei hij. "Het is duidelijk dat zij de verkrachte vrouwen en mishandelde burgers niet hebben ontmoet, dat zij het werkelijke beeld niet onder ogen hebben gehad."

Voor de Amerikaanse VN-ambassadeur John Bolton was de uitslag van de stemming typerend voor het slechte functioneren van de mensenrechtenraad en een 'zware last' voor degenen die ervoor hebben gepleit het met de raad te proberen. Meer dan een derde van de landen in de raad behoren tot de 57 landen tellende Organisatie van de Islamitische Conferentie. Met steun van China, Rusland, India, Cuba, Afrikaanse landen en - soms - Latijns-Amerikaanse landen kunnen zij het beleid bepalen.

Wil de raad zich een plaats verwerven als een van de toporganen van de VN, waarschuwde Annan in zijn verklaring, dan zullen de leden coalities moeten vormen op basis van principes en de wil om overal in de wereld de mensenrechten hoog te houden, en zich niet laten opdelen langs de lijn noord-zuid of ontwikkeld-onontwikkeld. "Alleen door zulke moed en standvastigheid te tonen kunt u vermijden de vele mensen teleur te stellen die in hun strijd voor de mensenrechten naar de VN kijken."
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:17:05 #168
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82175037
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:13 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Als je dan een land het onderzoek wilt laten uitvoeren dat helemaal niet erbij betrokken was, wordt het lastig. Maar stel dat Zweden of Nederland het onderzoek zou uitvoeren, zou het dan direct een slecht onderzoek zijn?
nee dat denk ik niet, ik ben alleen bang dat de druk van de media/opinie/politiek ook meedoet. Dit gaat imho 1 groot propaganda circus worden als er niet opgepast wordt.
be nice or go away
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:17:25 #169
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_82175044
Of het is een geweldig uitgewerkt politiek spel van een aantal landen/organisaties(?):
quote:
Waarom de relatie tussen Israel en Turkije verslechtert
* Door Rik Delhaas /// * 14 april 2010

De Israelische premier Netanyahu heeft er vanaf gezien zelf aanwezig te zijn op de nucleaire top in Washington van de afgelopen dagen. Hij was bang geschoffeerd te worden door onder meer kritiek van Turkije op het nucleaire wapenarsenaal van Israel. Kritiek overigens die uitbleef. Maar dit is het zoveelste incident tussen Turkije en Israel, van het wisselen van onbeleefdheden tot het plegen van diplomatieke pesterijen, zoals de Turkse ambassadeur expres op een lage stoel zetten tijdens een ontmoeting met de Israelische minister van Buitenlandse Zaken. Een aantal jaren geleden hadden beide landen nog warme relaties. Turkije werd zelfs gezien als mogelijke bemiddelaar tussen Israel en de Arabische wereld. Over die verslechterde relatie tussen Turkije en Israel praat Rik Delhaas met Lily Sprangers, directeur van het Turkije Instituut en met Richard Priem van het Centrum voor Indormatie en Documentatie Israel, het CIDI.

Bureau Buitenland van woensdag 14 april van 15.39 tot 16.00 uur

Audio is een uur na uitzending beschikbaar:
----------------------------
quote:
Een politieke analyse van de recente gebeurtenissen in de relatie Turkije - "Israël"
dinsdag, 17 november 2009 19:27

Eerder dit jaar was er een bijna historische gebeurtenis in Davos, Zwitserland, toen de Turkse premier Tayyip Erdogan wegliep uit een debat met een vertegenwoordiger van het zionistische regime na dit regime eerst sterk bekritiseerd te hebben voor haar misdaden in Gaza. Recent deed Turkije daarbovenop een weigering om deel te nemen aan een militaire exercitie waaraan ook het leger van de zionistische bezettingsstaat deel zou nemen.

Verschillende mensen vragen zich nu af wat het Turkije van Tayyip Erdogan hiermee probeert te realiseren. Betekent dit dat Erdogan oprecht is en een leider van de moslims wil zijn die de belangen behartigt van Islam en de moslims in de? Of speelt hier anders?

Om deze vraag te kunnen beantwoorden is enige mate van kennis van de politieke achtergrond bij de gebeurtenissen noodzakelijk. Het eerste wat onthouden moet worden is dat Amerika onder Obama op een andere manier internationale politiek wil voeren dan Amerika deed onder Bush junior. Onder Bush junior was de politiek "gehoorzaam de Amerikaanse plannen, of we maken je kapot". Obama wil de politiek voeren "werken samen om Amerikaanse doelstellingen te realiseren, en anders maken we je kapot".

Amerika wil daarom haar imago opkrikken in de wereld, in het bijzonder onder de moslims, zodat meer mensen bereid zullen zijn met haar samen te werken. Om dit te realiseren wil Amerika zo snel mogelijk een aantal dringende kwesties in het Midden-Oosten oplossen, zodat haar imago zal verbeteren. Zo wil Amerika ondermeer een Palestijnse Staat laten ontstaan, vredesovereenkomsten sluiten tussen de landen van het Midden-Oosten en de zionistische bezettingsstaat, stabiliteit brengen in Irak en Afghanistan, en het conflict tussen Turkije en Armenië oplossen.

De voorbije maanden heeft Turkije verschillende handelingen verricht die laten zien dat zij volledig achter deze Amerikaanse plannen voor het Midden-Oosten staat, en Amerika helpt om dezen te realiseren. Zo handelt Turkije bijvoorbeeld als tussenpersoon voor het contact tussen het zionistische regime en Syrië, wat de Amerikanen willen laten uitmonden in een vredesovereenkomst. Turkije werkt ook aan normalisatie van de relatie met de Koerden, zowel in Turkije als daarbuiten in Noord-Irak. Abdullah Gül bezocht Bagdad om te spreken over versterking van de relatie tussen Turkije en het nieuwe, door de Amerikanen geïnstalleerde regime. En meest recent kwam Turkije met Armenië een vredesovereenkomst overeen. Zo zeer wenste Turkije dit, dat om dit mogelijk te maken zij de kwestie Nagorno-Karabach negeerde, alhoewel deze voor verschillende jaren een uiterts belangrijk onderwerp is geweest in haar buitenlandse politiek.

Er kan hier ook opgemerkt worden dat Turkije absoluut niets deed toen de zionistische bezettingsstaat het Amerikaanse plan voor Hamas ten uitvoer bracht en Gaza platbombardeerde. Alhoewel de Turkse staat van invloed kan zijn op de zionistische bezettingsstaat als zij dit wil, omdat de zionistische bezettingsstaat afhankelijk is van Turkije voor ondermeer zoet drinkwater, olie en gas, en militaire ondersteuning (het leger van de zionistische bezettingsstaat maakt voor trainingen gebruik van Turks grondgebied).

Het zou derhalve naïef zijn om te denken dat Erdogan na dit alles plotseling is veranderd, nu enkel en alleen Islam en de moslims wil dienen, en zich daarom heeft afgezet tegen de zionistische bezettingsstaat. Het is veel waarschijnlijker dat hij zich in zijn afzetten tegen de zionistische bezettingsstaat heeft laten leiden door een Amerikaans plan, zoal hij tot dusver altijd heeft gedaan.

Het doel van het Amerika, dat Turkije uitspeelt tegen de zionistische bezettingsstaat is meest waarschijnlijk het volgende:

Ten eerste, Amerika is in harde onderhandelingen verwikkeld met de zionistische bezettingsstaat over de Palestijnse Staat die Amerika wil oprichten. De zionistische bezettingsstaat weigert vooralsnog hier aan mee te werken, in de hoop meer concessies van de Amerikanen te kunnen lospeuteren zoals meer land voor de zionistische bezettingsstaat, minder land voor de Palestijnse Staat en meer militaire / economische steun voor de zionistische bezettingsstaat door Amerika. Amerika wil de zionistische bezettingsstaat herinneren aan het feit dat zij volledig afhankelijk is van Amerika, zodat zij zich niet langer zal verzetten tegen de Amerikaanse plannen en hier volgzaam en zwijgzaam aan mee zal werken.

Amerika gebruikt hiervoor Turkije. Door Erdogan in Davos weg te laten lopen en nu te laten weigering om samen met de zionistische bezettingsstaat militaire oefeningen te ondernemen, wil Amerika de zionistische bezettingsstaat een les leren. En deze les is dat al de buitenlandse relaties van de zionistische bezettingsstaat, oftewel al haar relaties met landen anders dan Amerika, een gunst zijn van Amerika aan de zionistische bezettingsstaat. De zionistische bezettingsstaat, dat zij effectief alleen is op de wereld en niemand heeft behalve Amerika. Als Amerika haar zou laten vallen dan zou zij alles verliezen. Ook haar relaties met landen zoals Turkije, die voor de zionistische bezettingsstaat voor groot militair en economisch belang zijn. De zionistische bezettingsstaat moet dus niet denken dat zij zonder Amerika kan overleven, en derhalve Amerika gewoon gehoorzamen.

En ten tweede, sommige van de taken die Amerika heeft gegeven aan Erdogan conflicteren met zijn eigen belangen in Turkije. Bijvoorbeeld de overeenkomst met Armenië heeft veel mensen in Turkije boos gemaakt op Erdogan. Om zijn positie te versterken in Turkije, zodat Amerika middels hem controle over Turkije kan houden, heeft Amerika hem naar voren geschoven om de zionistische bezettingsstaat op haar plaats te zetten. Amerika hoop dat dit hem krediet op zal leveren bij de moslims.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:18:49 #170
117098 Hathor
Effe niet
pi_82175068
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:15 schreef OllieA het volgende:

[..]

Dit soort posts zijn een uiting van een gebrek aan beschaving.
Imho.
nee, het is een uiting van humor, het item hoeft niet altijd strak gespannen te zijn, maar misschien is dat teveel gevraagd voor mierenneukers zoals jezelf.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:18:58 #171
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82175070
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:15 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat zou je zeggen van een voltallige verzameling, one country one vote en geen veto's toegestaan
Jah, en wie beslist wie er mee mag doen...? Iedere betrokkene? Dan weet ik de uitslag wel zo ongeveer....
be nice or go away
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:19:59 #172
16715 Mylene
*schatje*
pi_82175088
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:18 schreef Hathor het volgende:

[..]

nee, het is een uiting van humor, het item hoeft niet altijd strak gespannen te zijn, maar misschien is dat teveel gevraagd voor mierenneukers zoals jezelf.
Aan de andere kant is het misschien wel leuk als die bezem breekt.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:20:33 #173
117098 Hathor
Effe niet
pi_82175098
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:19 schreef Mylene het volgende:

[..]

Aan de andere kant is het misschien wel leuk als die bezem breekt.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_82175132
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:13 schreef Hathor het volgende:

[..]

Misschien zou je de geschiedenis zelf eens moeten double checken, mafkees.
Verschillende internationale organizaties zoals de Verenigde Naties en de meeste landen, inclusief landen die in het algemeen Israël steunen, bestempelen de nederzettingen als illegaal en een aantal VN veiligheidsraad resoluties hebben ze dan ook als zodanig bestempeld.[3] Volgens de Israëlische regering echter zijn de nederzettingen wel legaal en dat provisies die illegale nederzettingen in bezet gebied behandelen niet opgaan voor de gebieden die Israël in 1967 veroverde daar er geen legale soevereine macht in de gebieden bestond. Israël bestempelt de gebieden dan ook niet als bezet maar als betwist.[4]


bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Israëlische_nederzetting
vraag maar aan je typiste of ze ook even wil voorlezen
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:22:56 #175
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82175134
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:19 schreef Mylene het volgende:

[..]

Aan de andere kant is het misschien wel leuk als die bezem breekt.
Breekt? Desintegreert vanwege de zuurgraad eerder....
be nice or go away
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:23:14 #176
16715 Mylene
*schatje*
pi_82175138
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:20 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dan hoeft ze ook niet meer die restaurants lastig te vallen die in haar ogen voor een Joodse invasie zorgen.

Is Gretta trouwens katholiek?
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:25:40 #177
117098 Hathor
Effe niet
pi_82175176
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:23 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dan hoeft ze ook niet meer die restaurants lastig te vallen die in haar ogen voor een Joodse invasie zorgen.

Is Gretta trouwens katholiek?
Ok stop voor ik mezelf bezeik
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:25:55 #178
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82175178
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:23 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dan hoeft ze ook niet meer die restaurants lastig te vallen die in haar ogen voor een Joodse invasie zorgen.

Is Gretta trouwens katholiek?
nope:
quote:
Gretta Duisenberg is geboren als Greetje Nieuwenhuizen in een gereformeerd gezin in Heerenveen, haar vader was politieman aldaar. Ze groeide op als lid van de Gereformeerde Kerken vrijgemaakt in Haarlem en Amsterdam, deed in dit orthodox-gereformeerde kerkgenootschap ook de openbare belijdenis van het geloof maar brak in de jaren zestig met haar religieuze achtergrond. Ze begon een loopbaan als verpleegkundige en was in de jaren zeventig enige jaren getrouwd met de internist Bedier De Prairie. Ze kregen drie kinderen. In die periode is ze de naam Gretta gaan voeren.
be nice or go away
pi_82175189
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:18 schreef Hathor het volgende:

[..]

nee, het is een uiting van humor, het item hoeft niet altijd strak gespannen te zijn, maar misschien is dat teveel gevraagd voor mierenneukers zoals jezelf.
Jij vindt het humor, ik vind het een gebrek aan beschaving.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_82175192
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:58 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Zijn genoeg neutrale landen die je ervoor zou kunnen vragen.
En in welke zin is de VN absoluut niet neutraal? Omdat ze zich wél kritisch durven te uiten over Israël en Israël al vele malen VN-resoluties aan haar laars heeft gelapt?
Weet je? Dan ben je al niet meer neutraal in dit geval. Het zou een groep moeten zijn die gewoon technisch naar de zaak zou moeten kunnen kijken. Zowel het handelen van Israël in dit geval als het handelen van de activisten roepen vragen op. Ik vind het begrijpelijk dat die activisten er zijn om te protesteren wat in hun ogen rechtvaardig is, maar vind het ook begrijpelijk dat Israël niet meer zo gelooft in hulporganisaties zonder wapens of militaire producten te willen doorsmokkelen na vorig jaar toen er wel een lading werd onderschept. Er is nog een voorbeeld van wapentransport, maar die moet ik even opzoeken.

Heb ook niet het gevoel dat het een vreedzame demonstratie was. die slingers kunnen wel degelijk erge verwondingen aanbrengen wanneer je het goed kan. Net als messen, knuppels en ijzeren staven. Wat doen die aan boord van een hulptransport? Een vreedzame demonstraties met messen en slingers die blijkbaar vroeger in oorlogen ook werden gebruikt, komt op mij niet echt vreedzaam over.

Ik ben benieuwd of Israël zo slim is geweest om alle gesprekken met deze actievoerders vast te leggen. Turkije had zeshonderd mensen aan boord. Hoeveel mensen zaten er in totaal op die schepen?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:27:33 #181
117098 Hathor
Effe niet
pi_82175203
Greetje
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_82175205
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:17 schreef Stupendous76 het volgende:
Of het is een geweldig uitgewerkt politiek spel van een aantal landen/organisaties(?):
[..]

----------------------------
[..]
jeetje miena, heeft die laatste die 'zionistische bezettingsstaat is zijn ctrl+v zitten of zo?
pleased to meet you
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:27:48 #183
16715 Mylene
*schatje*
pi_82175209
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:25 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ok stop voor ik mezelf bezeik
Okay, zo is het wel weer genoeg.

Ik ga Dexter kijken en daarna slapen .
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:28:46 #184
117098 Hathor
Effe niet
pi_82175226
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:26 schreef OllieA het volgende:

[..]

Jij vindt het humor, ik vind het een gebrek aan beschaving.
Meningen kunnen nogal verschillen he
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:30:34 #185
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82175248
Whut?! Half twee.... Trusten.
be nice or go away
pi_82175275
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:18 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Jah, en wie beslist wie er mee mag doen...? Iedere betrokkene? Dan weet ik de uitslag wel zo ongeveer....
huh? Ik bedoelde gewoon een vertegenwoordiger per land .. en die vertegenwoordiger kiest het land uiteraard zelf .. neutraler dan dat kan bijna niet, de pro en de anti levelen elkaar enigszins uit .. zo zou je een onderzoek kunnen krijgen dat berust op waarheidsvinding ipv ~pathiën
pleased to meet you
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:32:42 #187
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_82175276
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:27 schreef moussie het volgende:

[..]

jeetje miena, heeft die laatste die 'zionistische bezettingsstaat is zijn ctrl+v zitten of zo?
Ik weet het niet.
Die Palestijnen zijn geen lieverdjes. Israël doet alsof zij slachtoffer is terwijl ze rustig zo'n beetje alle mensenrechten schenden. De VS houden Israël de hand boven het hoofd. Omringende dictators vinden het best, door deze situatie hebben zij geen last van media en eigen inwoners.
En dan vandaag dit.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:35:17 #188
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_82175317
Maar is het nu bekend of deze vrolijke matroos nog in leven is?

pi_82175357
quote:
Op maandag 31 mei 2010 22:55 schreef WammesWaggel het volgende:


Gretta schijnt nog te leven na haar aanvaring met de ME in Den Haag.
halverwege de middag dit voor het laatst gevolgd. dus dit filmpje nog niet gezien.
maar dat doet mijn standpunt van 'de israeli's begonnen' toch enigzins wankelen..

Is wel duidelijk dat die eerste 2 commando's die naar beneden komen zo goed als op de grond getrokken worden. Als je ruzie iwl met die commando's dan moet je het vooral zo aanpakken. En da's ook niet slim als je al ziet dat er meerdere aan zullen komen(gezien de heli's).

Maar van de israeli's vind ik het toch ook niet tactisch hoor. Met je helicopter gewoon je troepen droppen midden in de mensenmassa. dat is ook niet even lekker overwicht bereiken dan. En die tweede en derde commando die zagen naar mijn weten wel dat hun collega in mekaar werd getrapt. Dan zou ik toch iig met iets meer oppassen naar beneden glijden.

feit blijft dat die activisten het verkeerd hebben aangepakt tov deze israelische entering. Israel was natuurlijk fout het met enteren van deze schepen. Maar als het geweld is begonnen aan de kant van de activisten dan valt me dat toch tegen. Dat ze dat niet hadden kunnen winnen hadden ze ook kunnen bedenken .
..non est vivere sed valere vita est ..
pi_82175369
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:35 schreef WammesWaggel het volgende:
Maar is het nu bekend of deze vrolijke matroos nog in leven is?

[ afbeelding ]
Jazeker is dat bekend. Lees de voorgaande 8 topics maar even na. Fok!users weten precies wat er is gebeurd.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_82175371
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:35 schreef WammesWaggel het volgende:
Maar is het nu bekend of deze vrolijke matroos nog in leven is?
Nu je toch een vraag stelt.......... ik zit reacties op youtube te lezen en kwam dit tegen:

“Our race is the Master Race. We are divine gods on this planet. We are as different from the inferior races as they are from insects. In fact, compared to our race, other races are beasts and animals, cattle at best. Other races are considered as human excrement. Our destiny is to rule over the inferior races. Our earthly kingdom will be ruled by our leader with a rod of iron. The masses will lick our feet and serve us as our slaves.”
Former Israeli Prime Minister Menechem Begin

Heeft Begin dit echt gezegd?
pi_82175382
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:32 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Ik weet het niet.
Die Palestijnen zijn geen lieverdjes. Israël doet alsof zij slachtoffer is terwijl ze rustig zo'n beetje alle mensenrechten schenden. De VS houden Israël de hand boven het hoofd. Omringende dictators vinden het best, door deze situatie hebben zij geen last van media en eigen inwoners.
En dan vandaag dit.
Ach, het meest absurde vind ik nog dat hetzelfde Amerika aan de ene kant Israël steunt in de strijd tegen 'terroristen', terwijl ze een paar kilometer verderop de bakermat van het islamitische terrorisme ook van wapens voorzien .. het aloude verdeel-en-heers principe, zolang de regio met de olie onderling verdeeld is ..
pleased to meet you
pi_82175396
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:35 schreef WammesWaggel het volgende:
Maar is het nu bekend of deze vrolijke matroos nog in leven is?

[ afbeelding ]

dat is die zanger van boney-m met prednison in z'n mik. ernstig ziek maar nog levend, ja. maak 'm maar weer belachelijk
pi_82175441
quote:
feit blijft dat die activisten het verkeerd hebben aangepakt tov deze israelische entering. Israel was natuurlijk fout het met enteren van deze schepen. Maar als het geweld is begonnen aan de kant van de activisten dan valt me dat toch tegen. Dat ze dat niet hadden kunnen winnen hadden ze ook kunnen bedenken .
Iemand heeft me net uitgelegd dat Israël recht had om te enteren op basis van internationaal maritiem recht, waarom is het dan natuurlijk fout van Israël?

Ik denk niet dat het slim was van Israël, maar ze hadden blijkbaar wel het recht om de blokkade te handhaven. Als je het vanuit die hoek bekijkt, was het vooral heel erg dom van de activisten om zich te verzetten.
pi_82175448
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 00:01 schreef MouzurX het volgende:
Van een ander forum:


"A soldier identified only as a sergeant told reporters at a military briefing that the activists on board "were armed with knives, scissors, pepper spray and guns." He said he was armed only with a paintball rifle. "It was a civilian paintball gun that any 12-year-old can play with," he said. "I saw my friends on the deck spitting blood."

The high-seas confrontation was a nightmare scenario for Israel, which insisted its soldiers were simply unprepared for what awaited them on the Mavi Marmara, the ship carrying 600 of the 700 activists headed for Gaza. Instead of carrying their regular automatic rifles, the Israelis said they went in with non-lethal paintball guns and pistols they never expected to use. "


Hm, rond 0.54 zie je die commando met een wapen. Dat lijkt idd wel meer op een paintbalgeweertje. In iedergeval zeker niet op de standaard vuurwapens.
Vind het dan wel weer knap dat 2 seconden later iemand meteen ineenzakt. Dat zou dan toch meer kogel effect zijn.
Maar waarom je in godsnaam een schip gaat enteren zonder fatsoenlijke wapens snap ik niet. Helemaal niet voor israel, dat de meest zware wapens gebruikt om stenengooiende mensen weg te krijgen.
..non est vivere sed valere vita est ..
pi_82175501
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:44 schreef Schaffelaar het volgende:

[..]

Iemand heeft me net uitgelegd dat Israël recht had om te enteren op basis van internationaal maritiem recht, waarom is het dan natuurlijk fout van Israël?

Ik denk niet dat het slim was van Israël, maar ze hadden blijkbaar wel het recht om de blokkade te handhaven. Als je het vanuit die hoek bekijkt, was het vooral heel erg dom van de activisten om zich te verzetten.
daar heb ik overheen gelezen dan, excuus

maar het blijft idd geen slimme zet. net zoals het verzet van de activisten. Valt me toch goed tegen, had zelf toch in gedachten dat het idd vredelievende mensjes waren. Zal mijn naïeve bril maar weer afdoen
..non est vivere sed valere vita est ..
  dinsdag 1 juni 2010 @ 01:47:36 #197
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_82175505
Inderdaad, volgens Debka hadden ze (commando's) paintbal geweren en pistolen, wellicht juist om de kans op escalatie te beperken.
pi_82175541
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:44 schreef Schaffelaar het volgende:

[..]

Iemand heeft me net uitgelegd dat Israël recht had om te enteren op basis van internationaal maritiem recht, waarom is het dan natuurlijk fout van Israël?

Ik denk niet dat het slim was van Israël, maar ze hadden blijkbaar wel het recht om de blokkade te handhaven. Als je het vanuit die hoek bekijkt, was het vooral heel erg dom van de activisten om zich te verzetten.
nou nee, de blokkade zelf is namelijk illegaal .. de VN heeft Israël pas nog gesommeerd die op te heffen. Volgens internationale afspraken is de VN sinds 1945 de enige instantie die blokkades goed mag keuren
pleased to meet you
pi_82175602
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:39 schreef Jan_Janszoon het volgende:

[..]

Nu je toch een vraag stelt.......... ik zit reacties op youtube te lezen en kwam dit tegen:

“Our race is the Master Race. We are divine gods on this planet. We are as different from the inferior races as they are from insects. In fact, compared to our race, other races are beasts and animals, cattle at best. Other races are considered as human excrement. Our destiny is to rule over the inferior races. Our earthly kingdom will be ruled by our leader with a rod of iron. The masses will lick our feet and serve us as our slaves.”
Former Israeli Prime Minister Menechem Begin

Heeft Begin dit echt gezegd?
Nope, onzin .. hij heeft in een speech in de Knesset Palestijnen die aanslagen plegen op kinderen beesten op 2 benen genoemd en daarvan is dit 'gemaakt'.
pleased to meet you
pi_82175773
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 01:49 schreef moussie het volgende:

[..]

nou nee, de blokkade zelf is namelijk illegaal .. de VN heeft Israël pas nog gesommeerd die op te heffen. Volgens internationale afspraken is de VN sinds 1945 de enige instantie die blokkades goed mag keuren
Tja aan die discussie zal ik niet beginnen, heb er te weinig verstand van. De activisten zijn er in elk geval in geslaagd om dit item hoog op de agenda van de veiligheidsraad te krijgen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')