Hou ik ook niet van, daar zal ik eerlijk over zijn.quote:
klopt anders worden we een 2e China binnen 10 jaar.quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:09 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Hou ik ook niet van, daar zal ik eerlijk over zijn.
Maar goed, veel partijen zijn (bijvoorbeeld) niet voor netwerkvrijheid. Daar moet niet de verkkerde kant op gaan. Ook privacy vind ik erg belangrijk.
Ja.quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:11 schreef maickeltje het volgende:
een partij die zo'n naam heeft is het dan de moeite waard om hun standpunten te lezen?
In andere landen heten ze ook zo, en hebben ze al veel bereikt.quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:11 schreef maickeltje het volgende:
een partij die zo'n naam heeft is het dan de moeite waard om hun standpunten te lezen?
Dat is ook niet hun doel, aan de macht komen. Dat lukt btw sowieso niet, daarvoor hebben ze 76 zetels nodig. In een coalitie komen ze waarschijnlijk ook niet. Het hoogste wat ze kunnen halen is 1-4 zetels, maar hun doel is ook niet regeren maar op het gebied van privacy zorgen dat Nederland vertegenwoordigd is. En dat is wel belangrijk. Zolang maar 1/150 van de Kamer hard werkt voor privacy en misschien wat kan bereiken is dat genoeg. Als ze regeerambities hadden hadden ze wel meerdere substantiele punten in hun programma.quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:12 schreef Winner_Taco het volgende:
Beetje kansloze partij . Als ze aan de macht zouden komen zou dit een regelrecht fiasco voor onze economie worden .
Als het puur een protestpartij was geweest hadden ze die standpunten over gezondheidszorg en zaken als ontwikkelingshulp best uit het programma kunnen laten .quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:14 schreef Gamesua het volgende:
[..]
Dat is ook niet hun doel, aan de macht komen. Dat lukt btw sowieso niet, daarvoor hebben ze 76 zetels nodig. In een coalitie komen ze waarschijnlijk ook niet. Het hoogste wat ze kunnen halen is 1-4 zetels, maar hun doel is ook niet regeren maar op het gebied van privacy zorgen dat Nederland vertegenwoordigd is. En dat is wel belangrijk. Zolang maar 1/150 van de Kamer hard werkt voor privacy en misschien wat kan bereiken is dat genoeg. Als ze regeerambities hadden hadden ze wel meerdere substantiele punten in hun programma.
4 zetels, ik heb die mensen gezien in een filmpje, het is niet voor het land te hopen dat ook maar 1 ervan in de kamer komtquote:Op donderdag 27 mei 2010 17:14 schreef Gamesua het volgende:
[..]
Dat is ook niet hun doel, aan de macht komen. Dat lukt btw sowieso niet, daarvoor hebben ze 76 zetels nodig. In een coalitie komen ze waarschijnlijk ook niet. Het hoogste wat ze kunnen halen is 1-4 zetels, maar hun doel is ook niet regeren maar op het gebied van privacy zorgen dat Nederland vertegenwoordigd is. En dat is wel belangrijk. Zolang maar 1/150 van de Kamer hard werkt voor privacy en misschien wat kan bereiken is dat genoeg. Als ze regeerambities hadden hadden ze wel meerdere substantiele punten in hun programma.
Economie is totaal irrelevant als vrijheden besproken worden.quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:12 schreef Winner_Taco het volgende:
Beetje kansloze partij . Als ze aan de macht zouden komen zou dit een regelrecht fiasco voor onze economie worden .
Eensquote:Op donderdag 27 mei 2010 17:11 schreef Gamesua het volgende:
Ik ben ook niet voor one-issue partijen maar ik hoop wel dat de piratenpartij een zetel zal behalen zodat ze in ieder geval druk kunnen uitoefenen op de andere partijen in de Tweede Kamer op het gebied van privacy.
Economie is wel degelijk relevant op het moment dat vrijheden besproken worden die die economie afbreken.quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:45 schreef boyv het volgende:
Economie is totaal irrelevant als vrijheden besproken worden.
Daarnaast is een of twee zetels al genoeg voor een partij als deze. Tenminste ook wat mensen met kennis van technologie in de zaal.
Ik denk dat dit deels Crazy Harries vraag kán beantwoorden.quote:The great irony of these debates is that most new devices become popular only because buyers really want them, which means they open whole new markets that can then be monetized by rightsholders.
Je kunt ook doorslaan in het openbaar maken van kennis .quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:45 schreef boyv het volgende:
[..]
Economie is totaal irrelevant als vrijheden besproken worden.
Daarnaast is een of twee zetels al genoeg voor een partij als deze. Tenminste ook wat mensen met kennis van technologie in de zaal.
Ik zie ze dat dan ook niet zeggen eigenlijk.quote:Op donderdag 27 mei 2010 20:22 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Je kunt ook doorslaan in het openbaar maken van kennis .
Het publiek maken van álle informatie lijkt me niet echt een gezonde gang van zaken . Zeker als het gaat om de Nationale Veiligheid .
Het zijn leuke statistieken en een leuk praatje erbij maar het raakt kant noch wal.quote:Op donderdag 27 mei 2010 20:03 schreef Sitethief het volgende:
[ afbeelding ]
Waarom hervorming van auteursrecht niet negatief is voor de industrie? Bekijk dit plaatje eens, hierin staan enkele grote industriën waar IP (Intelectual Property) geen grote rol speelt, zoals de voedsel, auto, en mode industrie, afgezet tegen de film/muziek industrie.
Deze afbeelding komt uit dit TED Talk filmpje:
Waarin een sterk argument neergezet word waarom het ontbreken van IP juist een katalyserende en stuwende rol kan spelen en kan zorgen voor innovatie, winst, trend etc. Mits men de angst voor vernieuwing, voor internet, voor digitalisering enz kan opgeven en bereid is te innoveren, telkens weer opnieuw. Maar gezien het feit dat de auteursrechtenindustrie al sinds zo'n 100 jaar tegen élke verandering geprotesteerd heeft kan dat nog wel even duren.
[..]
Ik denk dat dit deels Crazy Harries vraag kán beantwoorden.
Welke partijen zijn dan bijvoorbeeld niet voor netwerkvrijheid?quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:09 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Hou ik ook niet van, daar zal ik eerlijk over zijn.
Maar goed, veel partijen zijn (bijvoorbeeld) niet voor netwerkvrijheid. Daar moet niet de verkkerde kant op gaan. Ook privacy vind ik erg belangrijk.
Uitgaande van bv. de kinderpornofilter: alle partijen behalve PvdD en D'66, GroenLinks "twijfelt". D'66 is niet altijd consequent (in het verleden). Van de nieuwe partijen zijn dus Lijst 17 en natuurlijk de Piratenpartij voor netwerkvrijheid.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 03:56 schreef gnilrednoz het volgende:
[..]
Welke partijen zijn dan bijvoorbeeld niet voor netwerkvrijheid?ben wel benieuwd eigk
Het publiek maken van álle informatie lijkt mij ook niet echt bevorderlijk voor de waarborging van de privacy, maar ok.quote:Op donderdag 27 mei 2010 20:22 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Je kunt ook doorslaan in het openbaar maken van kennis .
Het publiek maken van álle informatie lijkt me niet echt een gezonde gang van zaken . Zeker als het gaat om de Nationale Veiligheid .
Wat stom toch weer. Ik wil VVD stemmen omdat ik de economische agenda erg belangrijk vind, maar hier ben ik echt falikant tegen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 15:16 schreef pberends het volgende:
VVD wil internetverkeer controleren
VVD voert campagne voor de piraten.
Echt, de VVD begint steeds meer de Nederlandse variant van de Republikeinen te worden. Het is haast alsof ze voor een comic supervillain stereotype willen gaan.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 15:16 schreef pberends het volgende:
VVD wil internetverkeer controleren
VVD voert campagne voor de piraten.
Het is vooral die debiel van een Teeven die weg moet uit de VVD.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 15:37 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, de VVD begint steeds meer de Nederlandse variant van de Republikeinen te worden. Het is haast alsof ze voor een comic supervillain stereotype willen gaan.
Hopen op Neelie Kroes (en dat Teeven verdwijnt), die is tenminste redelijkquote:Op vrijdag 28 mei 2010 15:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat stom toch weer. Ik wil VVD stemmen omdat ik de economische agenda erg belangrijk vind, maar hier ben ik echt falikant tegen.
Teeven is echt een mafkees inderdaad. Hij's ook de bedenker van het paddo-verbod (wat een liberaal!). Vervolgens komt Bolkesteijn met een plan om ALLE drugs te legaliserenquote:Op vrijdag 28 mei 2010 15:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het is vooral die debiel van een Teeven die weg moet uit de VVD.
Dat sowieso. Wat een malloot is dat. en toch elke keer weer heel hoog op de lijst komen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 15:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het is vooral die debiel van een Teeven die weg moet uit de VVD.
Neelie Kroes is ook voor controleren van internetverkeer hoor.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 15:41 schreef boyv het volgende:
[..]
Hopen op Neelie Kroes (en dat Teeven verdwijnt), die is tenminste redelijk
VVD UI?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waar kan ik die poster krijgen? Ik wil ook gaan plakken, want ik zag hem op het verkiezingsbord hier in de buurt er nog niet bij staan.
Nu je het zegt, ja.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:47 schreef PiRANiA het volgende:
VVD UI?
VVDquote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nu je het zegt, ja.Zowel VVD als de Piratenpartij hebben mijn sympathie.
Ik geloof niet dat je op basis van deze foto acht kunt klagen. Als ik me niet vergis zit er toch echt een SP poster achter jullie poster geplakt...quote:
Ik vind 'm wel geestig van de VVDquote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:36 schreef -jos- het volgende:
[..]
Neelie Kroes is ook voor controleren van internetverkeer hoor.
[ afbeelding ]
VVD![]()
Of je checkt ook even de grootte van die SP poster... daardoor is er op de rest van het bord geen plek meerquote:Op vrijdag 28 mei 2010 21:10 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat je op basis van deze foto acht kunt klagen. Als ik me niet vergis zit er toch echt een SP poster achter jullie poster geplakt...
Waarschijnlijk had de VVD dezelfde gedachtequote:Op zaterdag 29 mei 2010 00:34 schreef -jos- het volgende:
Of je checkt ook even de grootte van die SP poster... daardoor is er op de rest van het bord geen plek meer
Hahaha vermakelijke rommel. Je hebt gelijk, dit is wel het sentiment dat er heerst, niemand heeft zin in het gelul en populistische loze beloftes van de plucheplakkers.quote:Op zondag 30 mei 2010 18:22 schreef FlyingDutchmenProd het volgende:
Ik vind die piratenpartij wel wat.
Ben jij dat gezwets in de politiek ook zo zat? dan is dit wat voor jou.
Ik heb er een filmpje van gemaakt.
Je vergeet dat ze gewoon alles gratis willen kunnen downloaden en sharen. Onder de noemer privacy.quote:Op maandag 31 mei 2010 01:57 schreef Bananenman het volgende:
Zijn er serieus mensen die overwegen hierop te stemmen? Ook na het zien van dat Geenstijl filmpje waarin eigenlijk gewoon duidelijk te zien is dat het een stel contactgestoorde autisten zijn?
Nee want commercieel auteursrecht blijft behouden en moet uiteraard gehandhaafd worden.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:16 schreef Pheno het volgende:
[..]
Je vergeet dat ze gewoon alles gratis willen kunnen downloaden en sharen. Onder de noemer privacy.
Zoals nu ook gebeurtquote:Op maandag 31 mei 2010 09:20 schreef -jos- het volgende:
[..]
Nee want commercieel auteursrecht blijft behouden en moet uiteraard gehandhaafd worden.
FaalFaalquote:Op zondag 30 mei 2010 18:22 schreef FlyingDutchmenProd het volgende:
Ik vind die piratenpartij wel wat.
Ben jij dat gezwets in de politiek ook zo zat? dan is dit wat voor jou.
Ik heb er een filmpje van gemaakt.
Wat maakt dat uit, Balkenende is toch ook een contactgestoorde autist? Nee, even serieus.quote:Op maandag 31 mei 2010 01:57 schreef Bananenman het volgende:
Zijn er serieus mensen die overwegen hierop te stemmen? Ook na het zien van dat Geenstijl filmpje waarin eigenlijk gewoon duidelijk te zien is dat het een stel contactgestoorde autisten zijn?
Hebben ze al ervaring opgedaan in b.v. gemeentelijke raden of iets dergelijks? Want het kunnen prima mensen zijn, maar we hebben bij LPF gezien wat prima mensen kunnen doen in de politiekquote:Op maandag 31 mei 2010 09:28 schreef pberends het volgende:
[..]
Op de kandidatenlijst staan ook prima mensen die het vak gaandeweg kunnen leren (voor Tweede Kamerlid bestaat geen opleiding).
Misschien is dat handig, maar dat doen zoveel Kamerleden niet. De LPF met welke partij dan ook vergelijken gaat niet op.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:33 schreef Pheno het volgende:
[..]
Hebben ze al ervaring opgedaan in b.v. gemeentelijke raden of iets dergelijks? Want het kunnen prima mensen zijn, maar we hebben bij LPF gezien wat prima mensen kunnen doen in de politiek
Dat ze hun handtekeningen halen vind ik weinig met professioneel te maken hebben, als ze in ons gehucht hier op het dorpsplein gaan staan met de aankondiging dat ze voor het behoud van de huidige wetgeving tov downloaden zijn hebben ze binnen vijf minuten hun benodigde handtekeningen
Ah, het vertrouwde "jouw argument gaat niet op". Waarom niet? Het waren ook zakenlui en andere figuren. Dus dat gaat prima op.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:35 schreef pberends het volgende:
[..]
Misschien is dat handig, maar dat doen zoveel Kamerleden niet. De LPF met welke partij dan ook vergelijken gaat niet op.
Die handtekeningen ophalen is iets moeilijker dan gedacht. Je moet daarvoor naar het gemeentehuis met een speciaal formulier naar een speciale ambtenaar.
Tussen die LPF'ers zaten vast ook wel mensen die ervaring hadden met lokale politiek. Bij andere partijen heb je ook zakenlui. Wat is je punt?quote:Op maandag 31 mei 2010 09:39 schreef Pheno het volgende:
[..]
Ah, het vertrouwde "jouw argument gaat niet op". Waarom niet? Het waren ook zakenlui en andere figuren. Dus dat gaat prima op.
Nou, dat klinkt erg lastig. Om te trouwen moet ik ook een speciaal formulier invullen...En dat ook bij een ambtenaar die daartoe bevoegd is. Onzin natuurlijk, er zijn zoveel partijen die dat gedaan hebben, dat niet lastiger voor de ene partij dan voor de ander
Weinig tot geen ervaring en een one issue partij, dat is mijn punt. Net zoals de PvdD. Die zetels (als ze die krijgen) hadden door wat meer inhoud opgevuld kunnen wordenquote:Op maandag 31 mei 2010 09:41 schreef pberends het volgende:
[..]
Tussen die LPF'ers zaten vast ook wel mensen die ervaring hadden met lokale politiek. Bij andere partijen heb je ook zakenlui. Wat is je punt?
Hahaha dat filmpjequote:Op maandag 31 mei 2010 01:57 schreef Bananenman het volgende:
Zijn er serieus mensen die overwegen hierop te stemmen? Ook na het zien van dat Geenstijl filmpje waarin eigenlijk gewoon duidelijk te zien is dat het een stel contactgestoorde autisten zijn?
PvdD heeft wel dergelijk invloed, want ze kunnen allerlei voorstellen indienen etc. Kijk maar op de site van de PvdD. Wie weet komt de Piratenpartij wel aan regeren toe, bij deze uiterst moeilijke formatie die gaat komen waarbij elke zetel telt. Natuurlijk is dat niet waarschijnlijk, maar toch.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:44 schreef Pheno het volgende:
[..]
Weinig tot geen ervaring en een one issue partij, dat is mijn punt. Net zoals de PvdD. Die zetels (als ze die krijgen) hadden door wat meer inhoud opgevuld kunnen wordenSplinterpartijen hebben we al genoeg. En brengen ook niets op.
Leuk al die voorstellen, hoevel komen er door. Is de bioindustrie al aangepakt? Maar hoeveel geld gaat er naar onzinnige kamervragen, die ik op de site zie staan? Oh wacht, dat is natuurlijk prima, want er zijn geen belangrijkere dingen dan de ram op Sea Shepherd.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:47 schreef pberends het volgende:
[..]
PvdD heeft wel dergelijk invloed, want ze kunnen allerlei voorstellen indienen etc. Kijk maar op de site van de PvdD. Wie weet komt de Piratenpartij wel aan regeren toe, bij deze uiterst moeilijke formatie die gaat komen waarbij elke zetel telt. Natuurlijk is dat niet waarschijnlijk, maar toch.
quote:Op maandag 31 mei 2010 09:54 schreef Pheno het volgende:
[..]
Leuk al die voorstellen, hoevel komen er door. Is de bioindustrie al aangepakt? Maar hoeveel geld gaat er naar onzinnige kamervragen, die ik op de site zie staan? Oh wacht, dat is natuurlijk prima, want er zijn geen belangrijkere dingen dan de ram op Sea Shepherd.
Maar goed, iedereen snapt de bedoeling van de piratenpartij, daarom is het opeens wel goed
Vast wel. Esther Ouwehand schijnt een goed Kamerlid te zijn die samenwerkt met andere partijen. Natuurlijk heeft de PvdD weinig invloed, maar meer dan als ze niet in de Kamer zouden zitten. Hoe meer zetels, hoe meer invloed.quote:Leuk al die voorstellen, hoevel komen er door. Is de bioindustrie al aangepakt?
Onzinnige kamervragen horen bij de democratie, en er is niemand die bepaald wat onzinnig is en wat niet.quote:Maar hoeveel geld gaat er naar onzinnige kamervragen, die ik op de site zie staan?
Ik denk dat issues als privacy en ook patenten veel concreter zijn voor heel veel mensen dan dierenleed. Iedereen ziet de camera's, en huivert van de gedachte aan het rekeningrijden. Zielige kistkalfjes en gecastreerde biggen wordt men (als het goed is) niet dagelijks mee geconfronteerd.quote:Maar goed, iedereen snapt de bedoeling van de piratenpartij, daarom is het opeens wel goed
Voor zover ik weet ben ik de enigste autist die lid is van PPNL. En ik ben verre van contactgestoordquote:Op maandag 31 mei 2010 01:57 schreef Bananenman het volgende:
Zijn er serieus mensen die overwegen hierop te stemmen? Ook na het zien van dat Geenstijl filmpje waarin eigenlijk gewoon duidelijk te zien is dat het een stel contactgestoorde autisten zijn?
Op alle onderwerpen die niet over privacy, auteursrechten/octrooien, ICT en burgerrechten gaan niks invullenquote:Op maandag 31 mei 2010 10:58 schreef friekin_ het volgende:
Zo master. Volgens mij maakt het niet uit wát je invult bij de Stemwijzer, je krijgt er geen overeenkomsten met de piratenpartij uit.
Omdat ze niet in de stemwijzer staan?quote:Op maandag 31 mei 2010 10:58 schreef friekin_ het volgende:
Zo master. Volgens mij maakt het niet uit wát je invult bij de Stemwijzer, je krijgt er geen overeenkomsten met de piratenpartij uit.
Ik ben bang (voor dat privacy-gedeelte dan, voor het octrooi-gedeelte ben ik er blij om) dat je je daar heel erg in vergist.quote:Op maandag 31 mei 2010 10:55 schreef Shakkara het volgende:
Ik denk dat issues als privacy en ook patenten veel concreter zijn voor heel veel mensen dan dierenleed. Iedereen ziet de camera's, en huivert van de gedachte aan het rekeningrijden. Zielige kistkalfjes en gecastreerde biggen wordt men (als het goed is) niet dagelijks mee geconfronteerd.
Zeer goed artikelquote:Op dinsdag 1 juni 2010 23:15 schreef -jos- het volgende:
Artikel van de nr. 4 Dirk Poot over farma-patenten
Als dat zou kunnen.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:28 schreef pberends het volgende:
Ik denk dan ook dat de Piratenpartij de grote nieuwe verrassing van de verkiezing kan worden - en groter kan worden dan de SGP en de Partij voor de Dieren.
Ik heb ook nog wel een goed artikel over octrooi op zaden, en de schadelijke uitwerking en gevaren er van:quote:Op dinsdag 1 juni 2010 23:15 schreef -jos- het volgende:
Artikel van de nr. 4 Dirk Poot over farma-patenten
quote:Octrooirecht op zaden brengt telers in de knel
Rotterdam, Hans van der Lugt, 15-08-2009 - Veredelaars van gewassen konden altijd vrij zaag van de concurrentie gebruiken. Biotechbedrijven doen nu de deur op slot. Sommigen zien een bedreiging voor de voedselvoorziening.
Jarenlang voerde de Canadese boer en politicus Percy Schmeiser een juridisch gevecht met biotechreus Monsanto over de rechten op zaden. Voor sommigen is Schmeiser een held die een machtige multinational aanpakte. Anderen zien hem als een, op zijn best klungelende, boer die octrooirechten schond. De zaak maakt in elk geval duidelijk hoe de intrede van het octrooirecht de landbouw in twintig jaar ingrijpend heeft veranderd.
Vóór de opkomst van biotechbedrijven bestonden er geen octrooien op gewassen. Nieuwe variëteiten van granen en groenten die veredelaars op de markt brachten, werden beschermd via het zogenoemde kwekersrecht dat internationaal door een groot aantal landen is erkend. De biotechreuzen komen echter uit een andere wereld. Bedrijven als Monsanto, Syngenta of DuPont zijn van oorsprong chemische bedrijven die onder meer landbouwgif produceren. In de jaren tachtig begonnen zijn in de VS met het aanvragen van octrooien op genetische modificaties van planten. Dit verspreidde zich ook naar Europa. Er zijn nu in Nederland zo’n 4500 octrooien, schat het Octrooicentrum Nederland, die te maken hebben met het veredelen van gewassen.
De Nederlandse organisatie van veredelaars, Plantum NL, oordeelde in mei dat deze opmars van het octrooirecht te ver gaat. Daarmee is een verschil van mening ontstaan met de grote buitenlandse biotechbedrijven, die soms via Nederlandse dochters ook bij Plantum zijn aangesloten.
“Het erste is”, zei de Canadese boer Schmeiser tijdens een recent bezoek aan Nederland over de manier waarop Monsanto het octrooirecht gebruikt, “dat onderling vertrouwen wordt ondermijnd. Onze streek is opgebouwd door pioniers die hun kracht vonden in samenwerking. Boeren waren gewend om ervaringen uit te wisselen. Nu durven ze dat niet meer. Mensen worden nu beheerst door angst – en dat allemaal door Monsanto.”
Welke veranderingen heeft octrooirecht gebracht? Percy Schmeiser verbouwde koolzaad en net als veel andere akkerbouwers bewaarde hij elk jaar een deel van de oogst om het jaar daarop als zaad te gebruiken. Dit is toegestaan onder het kwekersrecht – boeren betalen een bescheiden licentie. Schmeiser gebruikte al decennia eigen zaad en hoefde daarom niemand meer een licentie te betalen. Tot Monsanto op een dag ontdekte dat een deel van Schmeisers gewas een eigenschap bezat waarop Monsanto een octrooi had. Nu is het zo dat bij koolzaad kruisbestuiving over grote afstanden plaats kan hebben, zegt de Wageningse specialist Bert Lotz, en genetische modificaties kunnen zich zo op natuurlijke wijze verspreiden.
De genetische modificaties van Monsanto kunnen dus zonder bewust handelen of zelfs maar medeweten van Schmeiser in zijn gewas terecht zijn gekomen. Toch schond Schmeiser daarmee het octrooirecht van Monsanto, zo meende het bedrijf. Het hooggerechtshof in Canada gaf het gelijk, al hoefde Schmeiser geen vergoeding te betalen omdat de modificaties hem geen winst hadden gebracht. Maar vrijelijk over zijn eigen gewassen beschikken was voorbij voor Schmeiser.
Het veel striktere octrooirecht geeft Monsanto de mogelijkheid boeren te verbieden om een deel van hun oogst te gebruiken als zaaizaad. Het bedrijf wil dat boeren elk jaar nieuwe zaad kopen bij Monsanto. De onderneming voert een agressief handhavingsbeleid, inclusief telefonische kliklijn waar mensen anoniem tips kunnen achterlaten. Volgens het Center for Food Safety in Washington heeft Monsanto tot zomer 2006 tot maximaal 4500 ‘piraterijkwesties’ met boeren gehad waarbij het bedrijf tussen de 85 en 160 miljoen dollar heeft opgestreken. De meeste boeren hebben er niet, zoals Schmeiser, honderdduizenden dollars en jaren stress voor over om een miljardenbedrijf te bestrijden. Zij stemmen in met een schikking die standaard inhoudt dat ze nooit iemand zullen vertellen hoeveel ze Monsanto betalen – vandaar dat de schatting van het CFS zo breed is.
De tweede verandering die het octrooirecht heeft gebracht – de verandering waar Plantum tegen ageert – is het verbod voor andere veredelaars om vrijelijk met het nieuwe gewas van de concurrent verder te experimenteren. Onder het oude kwekersrecht bestaat die vrijheid wel. “Dankzij het kwekersrecht is open innovatie mogelijk”, zegt Ben Tax, directeur van zaadbedrijf Rijk Zwaam en groot voorstander van het standpunt van Plantum. Die innovatie is van het grootste belang voor de wereldwijde voedselvoorziening, stelt Tax, want gewassen moeten continu worden verbeterd om bijvoorbeeld weerstand te blijven bieden aan schimmels en ziekten die zich ook continu aanpassen. “Gewassen kunnen ten onder gaan als er niet genoeg vernieuwing is”, zegt Tax.
De noodzaak van octrooien, ook als het gaat om technieken die in klassieke veredeling worden gebruikt, ligt in de groeiende kosten die veredeling met zich meebrengt, meent echter Pim Lindhout, directeur onderzoek en ontwikkeling bij De Ruiter Seeds dat vorig jaar werd overgenomen door Monsanto. Zonder octrooien kunnen veredelaars hun investeringen niet meer terug verdienen. Tax van Rijk Zwaan is een andere mening toegedaan. Ook al mag in het kwekersrecht een veredelaar een nieuw gewas van een concurrent als basis gebruiken, als hij zelf een concurrerend gewas op de markt wil brengen, moet dat weer herkenbaar anders zijn. En dat kost nog altijd jaren, stelt Tax, waarin de oorspronkelijke ‘uitvinder’ genoeg tijd heeft om zijn investering terug te verdienen.
Tax vreest monopolies op de markt. “Neem spinazie. Maar drie bedrijven leveren momenteel wereldwijd 80 tot 90 procent van alle zaad voor spinazieteelt. Zonder die drie bedrijven eten we geen spinazie meer. Als een bedrijf een bepaalde eigenschap van spinazie weet te monopoliseren, dan houden we maar één bedrijf over. Dat is geen goede ontwikkeling en om dat te voorkomen hebben we juist het kwekersrecht.”
Lindhout ziet het anders: “Ook met octrooien blijft nieuwe techniek via licenties toegankelijk, maar er moet wel voor betaald worden.” Alleen vertrouwt niet iedereen op de goede wil van de octrooihouder. “Een bedrijf dat winst als belangrijkste oogmerk heeft, zal ofwel hoge bedragen vragen of geen licentie geven”, zegt Tax.
“Wij horen van bedrijven dat onderhandelingen over licenties heel erg moeilijk zijn en de gevraagde bedragen heel erg hoog”, zegt Aad van Elsen, directeur van Plantum. Een aantal Nederlandse zaadbedrijven “staat al buiten spel”, meent hij. In groenten, waar Nederlandse bedrijven vooral actief zijn, is de concentratie nog niet zo groot als in de akkerbouw (granen) waar de biotechbedrijven hun positie hebben opgebouwd. Maar de huidige trend is juist grote spelers als Monsanto en Syngenta nu ook de markt voor groentezaden betreden door Nederlandse bedrijven op te kopen.
“Plantum heeft 420 leden van wie er vijf onderdeel zijn van biotechbedrijven als Monsanto”, zegt Van Elsen. “Die bedrijven hebben hun standpunt niet goed genoeg duidelijk kunnen maken aan de anderen. Daar zijn ze natuurlijk niet blij mee.”
Een maand na het oordeel van Plantum stuurden Monsanto, Syngenta en de brancheorganisatie Crop Life International brieven aan de Nederlandse regering met het verzoek octrooirecht niet te veranderen. “Sterke rechten van intellectueel eigendom en mogelijkheid om onze investeringen in onderzoek en ontwikkeling te beschermen, zijn essentieel om blijvend nieuwe producten aan te bieden aan telers wereldwijd”, aldus Consuelo E. Madere, president van de groentendivisie van Monsanto, in haar brief.
Minister Gerda Verburg (Landbouw, CDA) kondigde vorige maand een onderzoek aan naar de sociaal-economische gevolgen van kwekers- en octrooirecht. Over de voors en tegens van beide rechtstelsels laat de leider van dit onderzoek, Niels Louwaars van het Centrum Genetische Bronnen van de Wageningse universiteit, zich niet uit. Wel stelt hij dat open innovatie “een maatschappelijk doel” moet zijn, want kwekers hebben een continue stroom nieuwe plantenrassen nodig ter bescherming tegen ziekten of schimmels, die zich ook continu aanpassen aan nieuwe gewassen.
Maar wat vond je van de plannen? Dat lijkt mij een stuk relevanter.quote:Op woensdag 2 juni 2010 03:13 schreef maickeltje het volgende:
De persconferentie van de piratenpartij was wel zeer triest om het dan nog maar niet over de voorzitter te hebben
en nog een hoop bla bla.quote:PERSBERICHT
Piratenpartij Nederland
2 juni 2010
Nieuwe partijen bespreken verkiezingen met Binnenlandse Zaken
Staatssecretaris van Binnenlandse Zaken, Ank Bijleveld, zal vandaag in gesprek gaan met het platform nieuwe partijen. In dit gesprek zal de aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen worden besproken. De partijen hebben tijdens het verzamelen van de ondersteuningsverklaringen (zgn. H4-formulieren) veel problemen ervaren. De Piratenpartij bleek niet de enige nieuwe partij te zijn waarbij de eerste stap om aan het verkiezingsproces deel te nemen in het gemeentelijk ambtenarenapparaat werd belemmerd. Dit bleek al uit eerder overleg tussen de overheid en de andere nieuwkomers.
Wat ben jij een huilie zeg.quote:Op woensdag 2 juni 2010 10:49 schreef HansvD het volgende:
Spammers zijn het!
Krijg alweer van die rommel in mijn mailbox:
[..]
en nog een hoop bla bla.
Wat moet ik met die rotzooi? Heb me daar al uitgeschreven maar ze gaan gewoon door.
Wat een club zeg......
Goh, je hebt het filmpje op GeenStijl gezien, die natuurlijk altijd objectief bericht en het hele verhaal laat horen. Nogmaals, die voorzitter heeft weinig met de partij van doen. Die gaat niet in de Kamer zitten want die staat niet eens op de kieslijst.quote:Op woensdag 2 juni 2010 03:13 schreef maickeltje het volgende:
De persconferentie van de piratenpartij was wel zeer triest om het dan nog maar niet over de voorzitter te hebben
Dan maar huilie ..quote:Op woensdag 2 juni 2010 11:47 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat ben jij een huilie zeg.
Het verbaasd me weinig dat nieuwe partijen veel problemen ervaren. Ze worden gewoon tegengewerkt door de gevestigde orde cq ambtenarenapparaat.
mensen die niet weten hoe je een maillist opzegtquote:Op woensdag 2 juni 2010 11:52 schreef HansvD het volgende:
[..]
Dan maar huilie ..
Ik heb een ontzettende hekel aan ongewenste email en deze club is erg bedreven in het versturen van ongewenste email.
Piepen over privacy e.d. en jezelf niet kunnen gedragen. Dat is net zo geloofwaardig als een vloekende SGP-er.
Maar goed alle mail met de term piratenpartij staat inmiddels op de blacklist op mijn mailserver.
Het zijn verkiezingen, partijen zijn extreem druk, het is niet erg vreemd als er wat vertraging is bij het afhalen van een adres van de mailinglist. Probeer het anders na de verkiezingenquote:Op woensdag 2 juni 2010 11:52 schreef HansvD het volgende:
[..]
Dan maar huilie ..
Ik heb een ontzettende hekel aan ongewenste email en deze club is erg bedreven in het versturen van ongewenste email.
Piepen over privacy e.d. en jezelf niet kunnen gedragen. Dat is net zo geloofwaardig als een vloekende SGP-er.
Maar goed alle mail met de term piratenpartij staat inmiddels op de blacklist op mijn mailserver.
1 dat werkte nietquote:Op woensdag 2 juni 2010 13:11 schreef -jos- het volgende:
[..]
mensen die niet weten hoe je een maillist opzegt
Dan is die mailinglijst waarschijnlijk niet zo actief meer vanwege de 0 zetelsquote:Op woensdag 2 juni 2010 13:13 schreef pberends het volgende:
[..]
Het zijn verkiezingen, partijen zijn extreem druk, het is niet erg vreemd als er wat vertraging is bij het afhalen van een adres van de mailinglist. Probeer het anders na de verkiezingen.
quote:
Alleen deze maand (Juni) al 25 berichten.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:10 schreef HansvD het volgende:
[..]
Dan is die mailinglijst waarschijnlijk niet zo actief meer vanwege de 0 zetels
Ik moest destijds zelfs een wachtwoord aanvragen om mezelf af te melden voor iets waarvoor ik me niet aangemeld heb.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:23 schreef Sitethief het volgende:
[..]
Link
Heb je je daar geprobeerd af te melden, zo ja dan is er iets m is in het systeem en moet er iemand van het techteam even naar kijken.
quote:Een opt-in regel bij e-mail nieuwsbrieven (mailings) houdt in dat de ontvanger van de nieuwsbrief expliciet toestemming heeft gegeven om zijn of haar e-mail adres toegevoegd te krijgen aan het mailing bestand.
Hiertoe heeft de ontvanger, na zichzelf ingeschreven te hebben op een nieuwsbrief (bijvoorbeeld op een website), een e-mail gekregen met als doel de inschrijving te bevestigen (via een link in het e-mail bericht)
Heeft een ontvanger zich ingeschreven voor een nieuwsbrief op een website maar niet de inschrijving bevestigd via de e-mail dan geldt de inschrijving als niet gedaan.
Ze hebben het alleen maar over de internetwereld..ik vind het niet veel bijzonders.quote:Op woensdag 2 juni 2010 03:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar wat vond je van de plannen? Dat lijkt mij een stuk relevanter.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 15:26 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Ze hebben het alleen maar over de internetwereld..ik vind het niet veel bijzonders.
Op de aanmeldpagina van de maillist:quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:39 schreef HansvD het volgende:
[..]
Ik moest destijds zelfs een wachtwoord aanvragen om mezelf af te melden voor iets waarvoor ik me niet aangemeld heb.
Maar misschien handig voor de piraatjes:
Enquote:Om u aan te melden bij Algemeen vult u onderstaand formulier in. U krijgt een e-mail toegezonden met het verzoek om uw aanmelding te bevestigen, ter voorkoming van valse aanmeldingen.
Ergens is dus iets mis gegaan.quote:U kunt hieronder een wachtwoord invullen. Dit voorziet in een zekere mate van bescherming en moet voorkomen dat anderen kunnen knoeien met uw lidmaatschap.
Als u ervoor kiest om geen wachtwoord in te vullen, wordt een automatisch gegenereerd wachtwoord naar u toegezonden zodra u uw aanmelding hebt bevestigd. U kunt steeds om toezending van uw wachtwoord vragen wanneer u uw persoonlijke instellingen wilt wijzigen. Maandelijks krijgt u uw wachtwoord toegemaild als herinnering.
Ja, ik heb mij niet ingeschreven.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:23 schreef Sitethief het volgende:
[..]
Op de aanmeldpagina van de maillist:
[..]
En
[..]
Ergens is dus iets mis gegaan.
Nice!quote:Op woensdag 2 juni 2010 23:34 schreef -jos- het volgende:
http://depiratenpartij.wo(...)artij-wint-rtldebat/
[ afbeelding ]
Ik denk zelf van wel, volgens Maurice de Hond hebben we meer dan een halve zetel (een week geleden). Dus net geen zetel of net wel een zetel wordt het, spannend dusquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:39 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Nice!
Maar even eerlijk. maken ze ook echt kans op een zetel? Ik ben bang van niet namelijk.
En het blijft een one issue partij, vind ik ook altijd een beetje zonde van m'n stem.
Twee zetels in het europees parlement, gemeenteraadszetels in Duitsland, actief in 40 landen... Ik denk dat de Piratenpartij zeker kans maakt op zetels.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:39 schreef eNGine10 het volgende:
Nice!
Maar even eerlijk. maken ze ook echt kans op een zetel? Ik ben bang van niet namelijk.
En het blijft een one issue partij, vind ik ook altijd een beetje zonde van m'n stem.
Kijk het filmpje anders evenquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:56 schreef eNGine10 het volgende:
Oke -jos-
Moet zeggen dat ik het wel een interessante partij vind maar het komt allemaal zo amateuristisch over. Ben nog niet overtuigt in ieder geval.
Montage en camerawerk zijn op wat slechte timing af en toe na wel redelijk maar hoe Jobse overkomt is wat minder.quote:
Ze is in ieder geval geloofwaardiger dan een Balkenende of Cohen en komt veel sympathieker overquote:Op donderdag 3 juni 2010 14:27 schreef eNGine10 het volgende:
Ja wat Crazy-Harry dus ook zegt.
Ik vind die Eva Jobse nou niet echt geloofwaardig overkomen en ze straalt al helemaal niet uit dat ze het wel even gaat regelen in de kamer.
Graag gedaan.quote:Op donderdag 3 juni 2010 15:35 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Dat filmpje![]()
En waarom spreekt de lijsttrekker niet?
Dat is dan ook weer niet zo heel moeilijkquote:Op donderdag 3 juni 2010 15:00 schreef -jos- het volgende:
Ze is in ieder geval geloofwaardiger dan een Balkenende of Cohen en komt veel sympathieker over
Ook een hoop incompetenterquote:Op donderdag 3 juni 2010 15:00 schreef -jos- het volgende:
[..]
Ze is in ieder geval geloofwaardiger dan een Balkenende of Cohen en komt veel sympathieker over
Eens. En toch wil ik het wel een kans geven. Maar dat is meer omdat ik ook niet zoveel met de andere partijen heb en een zetel voor deze partij zou belangrijk kunnen zijn.quote:
Leuk interviewquote:Op maandag 7 juni 2010 13:11 schreef PiRANiA het volgende:
http://www.dejaap.nl/2010(...)kkers-piratenpartij/
Hij is inderdaad een halve Marokkaanquote:Op maandag 7 juni 2010 15:15 schreef pberends het volgende:
Hoe komt die Samir eigenlijk aan zijn exotische naam? Is hij een halve Marokkaan, of een bekeerde moslim?
Geniaalquote:Op maandag 7 juni 2010 15:30 schreef -jos- het volgende:
[..]
Hij is inderdaad een halve Marokkaan
http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/20466
http://www.nu.nl/intervie(...)etwerkgeneratie.html
Ik geloof zelfs dat ie maar 1/4 Marokkaans is. (Voor zover je Samir Marokkaans kunt noemen.)quote:Op maandag 7 juni 2010 15:15 schreef pberends het volgende:
Hoe komt die Samir eigenlijk aan zijn exotische naam? Is hij een halve Marokkaan, of een bekeerde moslim?
of deed je dat expresquote:Op maandag 7 juni 2010 15:33 schreef pberends het volgende:
[..]
Geniaal. Hij kan beter Nederlands dan mij ik.
Hij was hier in Eindhoven afgelopen vrijdagavond op de wekelijkse piratenborrel in the Trafalgar Pub, en die gast is zo relaxed, man, heerlijk.quote:Op maandag 7 juni 2010 23:52 schreef GeileSoeplepel het volgende:
http://frontpage.fok.nl/review/386719/1/1/100/interview-piraten-partij-wesley-schwengle.html
Verklaar je nader?quote:Op maandag 7 juni 2010 18:38 schreef Sheepcidus het volgende:
Die Jobse was in eve-online juist tegen de piraten
Het is ook zonde. Die paar mensen die er iets om geven zijn niet genoeg voor een zetel.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:39 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Nice!
Maar even eerlijk. maken ze ook echt kans op een zetel? Ik ben bang van niet namelijk.
En het blijft een one issue partij, vind ik ook altijd een beetje zonde van m'n stem.
Ik eigenlijk ook wel, vooral als ik zie hoeveel van mijn collegae hier nu daadwerkelijk de moeite willen gaan nemen om te gaan stemmen omdat er eindelijk een partij is waar ze iets mee kunnen.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 08:43 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik zie ze stiekem nog wel een zetel halen.
Zeker! We zijn echt veel in de media geweest de afgelopen dagen dus we hebben er ook weer stemmers bijgekregenquote:Op dinsdag 8 juni 2010 08:43 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik zie ze stiekem nog wel een zetel halen.
Zo'n 70.000quote:Op dinsdag 8 juni 2010 09:58 schreef eNGine10 het volgende:
Hoeveel stemmen heb je ongeveer nodig voor een zetel? Iemand een idee?
De man die zo maar ff wat kabinetten achter elkaar laat vallen lijkt me ook niet echt competent.quote:
Hij kan fatsoenlijk praten.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 13:54 schreef boyv het volgende:
[..]
De man die zo maar ff wat kabinetten achter elkaar laat vallen lijkt me ook niet echt competent.
Wilde het net plaatsenquote:Op dinsdag 8 juni 2010 15:35 schreef pberends het volgende:
'Piratenpartij kan voor schokgolf zorgen'
Kom maar op met die zetels morgenquote:“Scholieren snappen het internet, zij zijn ermee opgegroeid”, verklaart Samir Alioui (27), lijsttrekker van de Piratenpartij. De lijsttrekker is dan ook verheugd over de goede resultaten voor zijn partij op de Scholierenverkiezingen. Samir Allioui: “Als wij het half zo goed doen op 9 juni, kunnen we zeer tevreden zijn. Natuurlijk hopen we op zo veel mogelijk zetels, maar het belangrijkste is misschien nog wel dat er over deze thema’s gesproken blijft worden. Burgerrechten gaan ons allemaal aan, de politiek moet ze niet verder verkwanselen onder het mom van veiligheid.”
Scholierenquote:Op dinsdag 8 juni 2010 18:07 schreef GeileSoeplepel het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)_voor_PVV_en_VVD.xml
Piraten 8 zetels
quote:Alhoewel scholieren anders stemmen dan de gemiddelde Nederlander, ziet het IPP ook raakvlakken met de echte verkiezingen. IPP-deskundige Eddy Habben Jansen: "Je ziet dat partijen die winnen bij de Scholierenverkiezingen, die winnen ook bij echte verkiezingen en als ze verliezen bij de scholieren, verliezen ze ook bij echte verkiezingen."
Joh, wat boeit mij dat nou. Ik ken geen mens die voor het zogenaamde landsbelang stemt. Daarnaast wordt de VVD de grootste partij en kan hun programma bijna volledig op mijn goedkeuring rekenen. Dan is het mijn taak om voor de burgerrechten proberen de PP een zetel te laten pakken.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 20:12 schreef Ravvie het volgende:
Ik zal het wel allemaal weer niet begrijpen, maar als je op de PP stemt dan heb je toch totaal geen besef van wat er gaande is in de wereld en Nederland? Hoe kan je in godsnaam op de PP stemmen als je weet dat er op dit moment economische vraagstukken spelen als de AOW, WW, Hypotheekrente aftrek en het dichten van het begrotingstekort. Allemaal vraagstukken waar de pp geen mening over heeft. Als je er dan ook nog de problemen in Europa en de millieuproblematiek bij neemt, dan moet je toch wel een bord voor je kop hebben om op de PP te stemmen.
Nou ja, daar valt tegenover te stellen dat de meeste partijen over de door jou genoemde punten ook niet altijd een sterke mening hebben, en dat sommige discussies (het H-woord) ook misschien wel veel te ingewikkeld zijn voor een eenvoudigequote:Op dinsdag 8 juni 2010 20:12 schreef Ravvie het volgende:
Ik zal het wel allemaal weer niet begrijpen, maar als je op de PP stemt dan heb je toch totaal geen besef van wat er gaande is in de wereld en Nederland? Hoe kan je in godsnaam op de PP stemmen als je weet dat er op dit moment economische vraagstukken spelen als de AOW, WW, Hypotheekrente aftrek en het dichten van het begrotingstekort. Allemaal vraagstukken waar de pp geen mening over heeft. Als je er dan ook nog de problemen in Europa en de millieuproblematiek bij neemt, dan moet je toch wel een bord voor je kop hebben om op de PP te stemmen.
Hoe kun je in Godsnaam op een partij stemmen die op al die standpunten een mening heeft maar vervolgens lak heeft aan de vrijheden van degenen die zij representeren, door consequent en continu onze vrijheden steeds verder in te perken en de privacy van burgers al dan niet expres te schenden?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 20:12 schreef Ravvie het volgende:
Ik zal het wel allemaal weer niet begrijpen, maar als je op de PP stemt dan heb je toch totaal geen besef van wat er gaande is in de wereld en Nederland? Hoe kan je in godsnaam op de PP stemmen als je weet dat er op dit moment economische vraagstukken spelen als de AOW, WW, Hypotheekrente aftrek en het dichten van het begrotingstekort. Allemaal vraagstukken waar de pp geen mening over heeft. Als je er dan ook nog de problemen in Europa en de millieuproblematiek bij neemt, dan moet je toch wel een bord voor je kop hebben om op de PP te stemmen.
Dit meen je hè? Ik vind het wel lief en aandoenlijk, maar echt los van elke realiteit. Je doet net alsof alle andere partijen geleid worden door Fred Teeven. Je beseft je hopelijk dat bv. GroenLinks ook een groot privacy voorvechter is EN een visie heeft over het hervormen van de economie?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 20:17 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Hoe kun je in Godsnaam op een partij stemmen die op al die standpunten een mening heeft maar vervolgens lak heeft aan de vrijheden van degenen die zij representeren, door consequent en continu onze vrijheden steeds verder in te perken en de privacy van burgers al dan niet expres te schenden?
Ik begrijp het ook niet.
Je gaat volledig aan het feit voorbij dat ik het, naast privacy, het misschien wel helemaal niet eens ben met de meeste hervormingen van GroenLinks. Of van de SP, PvdD, D'66. Daar komt nog eens bij dat privacy en samenhangende zaken zeker geen speerpunt vormen, voor elke partij hierboven. Terwijl dat voor elke gangbare partij in Nederland op de 1e plaats zou moeten staan. Vind ik. Dit is mijn signaal.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 20:37 schreef Ravvie het volgende:
[..]
Dit meen je hè? Ik vind het wel lief en aandoenlijk, maar echt los van elke realiteit. Je doet net alsof alle andere partijen geleid worden door Fred Teeven. Je beseft je hopelijk dat bv. GroenLinks ook een groot privacy voorvechter is EN een visie heeft over het hervormen van de economie?
Ik maak me niet druk om auteursrecht. Net zoals jij je niet druk zou maken over het inperken van recht op advocaat tijdens verhoor van verdachten als je VVD zou stemmen. Of het uitbreiden van de identificatieplicht (terwijl zelf is toegegeven dat deze niet tegen criminaliteit helpt) als je PvdA stemt.quote:Verder heb je nog steeds geen besef van de crisis als je je nu druk kan maken om dingen als het verkorten van het auteursrecht. In een neer stortend vliegtuig, zijn je niet matchende sokken die je opmerkt bij het zoeken naar een parachute ook niet de hoogste prioriteit hoop ik..
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 21:27 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Je gaat volledig aan het feit voorbij dat ik het, naast privacy, het misschien wel helemaal niet eens ben met de meeste hervormingen van GroenLinks. Of van de SP, PvdD, D'66. Daar komt nog eens bij dat privacy en samenhangende zaken zeker geen speerpunt vormen, voor elke partij hierboven. Terwijl dat voor elke gangbare partij in Nederland op de 1e plaats zou moeten staan. Vind ik. Dit is mijn signaal.
En hopelijk die van vele anderen.
[..]
Ik maak me niet druk om auteursrecht. Net zoals jij je niet druk zou maken over het inperken van recht op advocaat tijdens verhoor van verdachten als je VVD zou stemmen. Of het uitbreiden van de identificatieplicht (terwijl zelf is toegegeven dat deze niet tegen criminaliteit helpt) als je PvdA stemt.
En je snapt het inderdaad niet. Mijn reactie was expres in jouw bewoordingen gegoten zodat je wellicht in zou zien dat onze prioriteiten anders liggen. Niet iedereen heeft deze conform de jouwe. Ik leef liever in een land dat economisch in puin ligt als het alternatief een halve politiestaat is.
Met overigens de kanttekening dat stemmen voor de Piratenpartij nooit zoiets tot direct gevolg zou kunnen hebben; het hebben van geen mening laat toe dat de standpunten van andere partijen worden overgenomen of worden versterkt. Het is aan die andere partijen en dus impliciet aan zij die niet op deze partij stemmen of we economisch in puin gaan liggen of niet.
QFTquote:Op dinsdag 8 juni 2010 21:27 schreef trancethrust het volgende:
Je gaat volledig aan het feit voorbij dat ik het, naast privacy, het misschien wel helemaal niet eens ben met de meeste hervormingen van GroenLinks. Of van de SP, PvdD, D'66. Daar komt nog eens bij dat privacy en samenhangende zaken zeker geen speerpunt vormen, voor elke partij hierboven. Terwijl dat voor elke gangbare partij in Nederland op de 1e plaats zou moeten staan. Vind ik. Dit is mijn signaal.
Ik leef liever in een land dat economisch in puin ligt als het alternatief een halve politiestaat is.
Welkom bij de clubquote:Op dinsdag 8 juni 2010 21:47 schreef Starfish het volgende:
Mijn vriendin en ik hebben besloten om voor de Piratenpartij te gaan.
Hmm, nou we moeten morgen maar zien wat er gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 22:45 schreef GeileSoeplepel het volgende:
[..]
Welkom bij de club
Helaas echter, de nieuwste peiling van Synovate:
Tweede Kamer 9 juni 2010: De peilingen - deel 14.
Slechts 0.2% voor overige partijen, waar ook de PiratenPartij nog toe behoord, terwijl dit een week terug nog 0.4% was. Zelfs als al die stemmen voor de PP zou zijn zouden we volgens deze peiling dus pas op 0.3 zetel staan. Maargoed, peilingen moet je nooit vertrouwen. We houden de hoop erin. Als we in de SV de PvdD kunnen verslaan kunnen we dat in de TKV ook
Peilingen slagen er altijd slecht in om kansrijke nieuwe partijen te detecteren. Kijk maar naar de onderwaardering van Pim Fortuyn, de PVV en zelfs de Partij voor de Dieren bij vorige verkiezingen. Er waren nauwelijks peilingen die het potentieel lieten zien.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 22:45 schreef GeileSoeplepel het volgende:
[..]
Welkom bij de club
Helaas echter, de nieuwste peiling van Synovate:
Tweede Kamer 9 juni 2010: De peilingen - deel 14.
Slechts 0.2% voor overige partijen, waar ook de PiratenPartij nog toe behoord, terwijl dit een week terug nog 0.4% was. Zelfs als al die stemmen voor de PP zou zijn zouden we volgens deze peiling dus pas op 0.3 zetel staan. Maargoed, peilingen moet je nooit vertrouwen. We houden de hoop erin. Als we in de SV de PvdD kunnen verslaan kunnen we dat in de TKV ook
Je kent de standpunten?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:06 schreef SigmundFreud het volgende:
Ik ben benieuwd. Ik wil er eigenlijk wel op stemmen. Zal ik het maar doen dan?
Ik denk dat de piratenpartij ook zeker wel een zetel gaat halen, misschien wel 3.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:01 schreef pberends het volgende:
[..]
Peilingen slagen er altijd slecht in om kansrijke nieuwe partijen te detecteren. Kijk maar naar de onderwaardering van Pim Fortuyn, de PVV en zelfs de Partij voor de Dieren bij vorige verkiezingen. Er waren nauwelijks peilingen die het potentieel lieten zien.
Ik zeg nog steeds dat de Piratenpartij morgen groter kan worden dan de SGP en de Partij voor de Dieren qua aantal stemmen.
Minimaal 1 zetel, waarschijnlijk 2-3 zetels; max 4-5 zetels.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:10 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Ik denk dat de piratenpartij ook zeker wel een zetel gaat halen, misschien wel 3.
Poe, kan ik mij niet herinnerenquote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:11 schreef GeileSoeplepel het volgende:
Zeg PiRANiA waar is jouw ultieme overhaal post gebleven? (Of ben ik in de war met iemand anders?) Ik kan hem niet meer vinden in dit topic
Edit: Hmm denk niet dat hij in dit topic stond. Ik zocht op "jij?" (want wist nog dat er iets in stond van "en waarom jij?") op de pagina die het hele topic op 1 pagina toonde, maar niet gevonden.
Dat, in combinatie met de berichten die op deze pagina (#7) staan, zijn DE redenen waarom je op de PP moet stemmen, SigmundFreudquote:De enigste manier om privacy onder de aandacht te krijgen is door de PiratenPartij minstens één zetel te geven in de tweede kamer.
Ja het zijn sulletjes, ja het is een one-issue partij. Maar het is WEL de kans om de privacy belangen meer op de kaart te krijgen. (Zie ook wat de PVDD al bereikt heeft binnen het politieke landschap). Juist omdat het een one-issue partij is zullen ze hard opkomen voor de privacy. De efficientie van die ene zetel kan dus enorm zijn.
De VVD heeft jou stem niet nodig, die komt er ook wel zonder jou stem.
De piratenpartij heeft jou stem wel nodig. Waarom jij? Omdat jij bij de schaartste club hoort die zich wel bewust is van het belang van privacy. Zeker nu in deze roerige tijden waar privacy een onderschoven kindje is.
Lol failende politie: politici aanhouden op grond van een wet die in een andere gemeente zou bestaan, maar achteraf ook helemaal niet bestaat. En dan ook nog kritiek uiten over de naamquote:NIJMEGEN – Dinsdagnacht is een Nijmeegse posterplakster voor de Piratenpartij door een agent en officier van justitie uit Arnhem staande gehouden. De agent stelde dat het ‘s nachts verboden zou zijn om aan te plakken, op basis van de Algemene Plaatselijke Verordening (APV) van Arnhem. Deze APV was uiteraard niet van toepassing in Nijmegen, en uit navraag bij politie Gelderland-Midden bleek zelfs dat er niets in de Arnhemse APV staat waaruit een dergelijk verbod blijkt.
De posterplakster in kwestie was al enkele uren aan het plakken, om vlak voor de verkiezingsdag haar overtuiging op anderen over te brengen. Op dat moment stelde de agent dat “er ‘s nachts geen posters geplakt mochten worden”. De posters werden vervolgens in beslag genomen, en de officier vroeg om haar identificatie.
De plakster begreep niet waarom zij haar ID-kaart moest tonen, er kon immers geen overtredingsgrond worden gegeven. Hierop werd contact gezocht met het bureau van Nijmegen. Die moest aan de hand van de APV voor Nijmegen concluderen dat het nachtelijk plakken niet verboden was, waarna de posters terug zijn gegeven. De officier van justitie nam daarbij de rol van de Kiesraad over door te zeggen dat “de naam Piratenpartij wel erg negatief klonk.”
“Het gaat woorden te buiten hoe dit gebeuren de gang van zaken rond de verkiezingen verstoort. Vrij campagne kunnen voeren is een onmiskenbaar grondrecht. Onbegrijpelijk dat een officier van justitie de wetten niet kent die democratie in Nederland mogelijk maken. Een transparante overheid betekent niet alleen informatie van de overheid online zetten, maar ook de overheid zélf bekend maken met haar eigen regels.” aldus Ruud Poutsma, kandidaat voor de Piratenpartij.
Toch jammer, dat dat stukje van revolution-nl niet klopt.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:31 schreef GeileSoeplepel het volgende:
Sorry, ik had het inderdaad toch mis. Het was Revolution-NL. Excuses hiervoor.
[..]
Dat, in combinatie met de berichten die op deze pagina (#7) staan, zijn DE redenen waarom je op de PP moet stemmen, SigmundFreud
Voor argumenten tegen jouw post kan ik je alleen maar naar deze post verwijzen, deze verwoord perfect onze beslissing om op de Piraten te stemmen in plaats van, bijvoorbeeld, GroenLinks, die ook veel punten voor privacy heeft.quote:Op woensdag 9 juni 2010 12:47 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Toch jammer, dat dat stukje van revolution-nl niet klopt.
Helaas is het geen one-issue partij, je krijgt er namelijk vrijheidsbeperkende auteurswethervormingen bij.
De enige geruststelling is dat ze die hervormingen nooit voor elkaar krijgen en je dus gerust op de piratenpartij kunt stemmen als je voor privacy bent.
Maar als je zeker voor privacy wil gaan, kan je beter op www.privacybarometer.nl kijken welke partij die nu al in de Tweede Kamer zit, in diezelfde Tweede Kamer daadwerkelijk voor privacy stemde in het verleden.
Dan baseer je je op daden en niet op woorden.
Resultaten uit het verleden zijn geen garanties voor de toekomst, maar wel een grotere garantie dan woorden van politici.
Tja, maar die post bestaat wel uit woorden van politici...quote:Op woensdag 9 juni 2010 12:56 schreef GeileSoeplepel het volgende:
Voor argumenten tegen jouw post kan ik je alleen maar naar deze post verwijzen, deze verwoord perfect onze beslissing om op de Piraten te stemmen in plaats van, bijvoorbeeld, GroenLinks, die ook veel punten voor privacy heeft.
Mijn stem hebben ze.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:11 schreef pberends het volgende:
[..]
Minimaal 1 zetel, waarschijnlijk 2-3 zetels; max 4-5 zetels.
x2quote:
Is dat niet heel positief gezien de peilingen?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:11 schreef pberends het volgende:
[..]
Minimaal 1 zetel, waarschijnlijk 2-3 zetels; max 4-5 zetels.
Same here.quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:15 schreef pberends het volgende:
Ik heb net ook op de Piratenpartij gestemd.
quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:15 schreef pberends het volgende:
Ik heb net ook op de Piratenpartij gestemd.
Tsja, de bejaarden kwamen in '94 in totaal met 7 zetels in de kamer, dat was volgens mij ook niet echt gezien in de peilingen. Maar ik denk dat de PP met één zetel blij zou mogen zijn: alle mensen die we niet op internet zien zullen ook vast niet op de PP stemmen en ook op internet zijn ze in de meeste politieke topics flink in de minderheid.quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:15 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Is dat niet heel positief gezien de peilingen?
Nee, ik denk dat de Piratenpartij ook een hoop niet-stemmers naar de stembus kan lokken. Zo heb ik in 2006 ook niet gestemd. Kijk bv. ook naar die Scholierenverkiezingen, waar de Piratenpartij zomaar 8 zetels haalt. Niet representatief uiteraard, maar het lijkt wel wat te zeggen.quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:15 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Is dat niet heel positief gezien de peilingen?
quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:36 schreef Batsnek het volgende:
Ik zat gister me nog te bedenken dat er best eens tokkies kunnen zijn die nog niks besloten hebben, en denken van; piratenpartij, dat klinkt als piratenmuziek, laat ik daar eens op stemmen
Piratenmuziek wat is dat? Misschien levert het wel stemmen op omdat Pirates of the Caribbean zo populair zijn.quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:36 schreef Batsnek het volgende:
Ik zat gister me nog te bedenken dat er best eens tokkies kunnen zijn die nog niks besloten hebben, en denken van; piratenpartij, dat klinkt als piratenmuziek, laat ik daar eens op stemmen
Dat kan prima, aangezien de PiratenPartij daar voor is. Ook voor internetradio etc. Maar waar hij op doelde, die piratenmuziek, dat is toch Frans Bauer enzo?quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:05 schreef poemojn het volgende:
ik ken inderdaad mensen die het daarmee associeren
piratenzenders enzo..
quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:01 schreef pberends het volgende:
[..]
Piratenmuziek wat is dat? Misschien levert het wel stemmen op omdat Pirates of the Caribbean zo populair zijn.
LOL.quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:09 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Nouja als ze daar stemmen door krijgen, ik vind het prima
Voor de twitteraarsquote:Hervorm auteurs-&patentrecht voor een vrije informatiesamenleving waarin burgerrechten als privacy beter gerespecteerd worden @Piratenpartij
Geuzennaam.quote:Op woensdag 9 juni 2010 20:03 schreef eriksd het volgende:
Hoezo eigenlijk de naam piratenpartij? Dat kan je toch niet serieus nemen als onwetende kiezer? Dan lijkt het net een feestpartij van Vlemminx oid.
"Mens en spirit", "Lijst 17".quote:Op woensdag 9 juni 2010 20:03 schreef eriksd het volgende:
Hoezo eigenlijk de naam piratenpartij? Dat kan je toch niet serieus nemen als onwetende kiezer? Dan lijkt het net een feestpartij van Vlemminx oid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |