De Piratenpartij #2 - Zonder breekpunten!

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 00:34 schreef -jos- het volgende:
Of je checkt ook even de grootte van die SP poster... daardoor is er op de rest van het bord geen plek meer

quote:

Op zondag 30 mei 2010 18:22 schreef FlyingDutchmenProd het volgende:
Ik vind die piratenpartij wel wat.
Ben jij dat gezwets in de politiek ook zo zat? dan is dit wat voor jou.
Ik heb er een filmpje van gemaakt.

Politiek Incorrect

quote:

Op maandag 31 mei 2010 01:57 schreef Bananenman het volgende:
Zijn er serieus mensen die overwegen hierop te stemmen? Ook na het zien van dat Geenstijl filmpje waarin eigenlijk gewoon duidelijk te zien is dat het een stel contactgestoorde autisten zijn?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 09:16 schreef Pheno het volgende:

[..]

Je vergeet dat ze gewoon alles gratis willen kunnen downloaden en sharen. Onder de noemer privacy.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 09:20 schreef -jos- het volgende:

[..]

Nee want commercieel auteursrecht blijft behouden en moet uiteraard gehandhaafd worden.

quote:

Op zondag 30 mei 2010 18:22 schreef FlyingDutchmenProd het volgende:
Ik vind die piratenpartij wel wat.
Ben jij dat gezwets in de politiek ook zo zat? dan is dit wat voor jou.
Ik heb er een filmpje van gemaakt.

Politiek Incorrect

quote:

Op maandag 31 mei 2010 01:57 schreef Bananenman het volgende:
Zijn er serieus mensen die overwegen hierop te stemmen? Ook na het zien van dat Geenstijl filmpje waarin eigenlijk gewoon duidelijk te zien is dat het een stel contactgestoorde autisten zijn?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 09:28 schreef pberends het volgende:

[..]
Op de kandidatenlijst staan ook prima mensen die het vak gaandeweg kunnen leren (voor Tweede Kamerlid bestaat geen opleiding).

quote:

Op maandag 31 mei 2010 09:33 schreef Pheno het volgende:

[..]

Hebben ze al ervaring opgedaan in b.v. gemeentelijke raden of iets dergelijks? Want het kunnen prima mensen zijn, maar we hebben bij LPF gezien wat prima mensen kunnen doen in de politiek

Dat ze hun handtekeningen halen vind ik weinig met professioneel te maken hebben, als ze in ons gehucht hier op het dorpsplein gaan staan met de aankondiging dat ze voor het behoud van de huidige wetgeving tov downloaden zijn hebben ze binnen vijf minuten hun benodigde handtekeningen

quote:

Op maandag 31 mei 2010 09:35 schreef pberends het volgende:

[..]

Misschien is dat handig, maar dat doen zoveel Kamerleden niet. De LPF met welke partij dan ook vergelijken gaat niet op.

Die handtekeningen ophalen is iets moeilijker dan gedacht. Je moet daarvoor naar het gemeentehuis met een speciaal formulier naar een speciale ambtenaar.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 09:39 schreef Pheno het volgende:

[..]

Ah, het vertrouwde "jouw argument gaat niet op". Waarom niet? Het waren ook zakenlui en andere figuren. Dus dat gaat prima op.

Nou, dat klinkt erg lastig. Om te trouwen moet ik ook een speciaal formulier invullen...En dat ook bij een ambtenaar die daartoe bevoegd is. Onzin natuurlijk, er zijn zoveel partijen die dat gedaan hebben, dat niet lastiger voor de ene partij dan voor de ander

quote:

Op maandag 31 mei 2010 09:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Tussen die LPF'ers zaten vast ook wel mensen die ervaring hadden met lokale politiek. Bij andere partijen heb je ook zakenlui. Wat is je punt?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 01:57 schreef Bananenman het volgende:
Zijn er serieus mensen die overwegen hierop te stemmen? Ook na het zien van dat Geenstijl filmpje waarin eigenlijk gewoon duidelijk te zien is dat het een stel contactgestoorde autisten zijn?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 09:44 schreef Pheno het volgende:

[..]

Weinig tot geen ervaring en een one issue partij, dat is mijn punt. Net zoals de PvdD. Die zetels (als ze die krijgen) hadden door wat meer inhoud opgevuld kunnen worden Splinterpartijen hebben we al genoeg. En brengen ook niets op.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 09:47 schreef pberends het volgende:

[..]

PvdD heeft wel dergelijk invloed, want ze kunnen allerlei voorstellen indienen etc. Kijk maar op de site van de PvdD. Wie weet komt de Piratenpartij wel aan regeren toe, bij deze uiterst moeilijke formatie die gaat komen waarbij elke zetel telt. Natuurlijk is dat niet waarschijnlijk, maar toch.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 09:54 schreef Pheno het volgende:

[..]

Leuk al die voorstellen, hoevel komen er door. Is de bioindustrie al aangepakt? Maar hoeveel geld gaat er naar onzinnige kamervragen, die ik op de site zie staan? Oh wacht, dat is natuurlijk prima, want er zijn geen belangrijkere dingen dan de ram op Sea Shepherd.

Maar goed, iedereen snapt de bedoeling van de piratenpartij, daarom is het opeens wel goed

quote:

Leuk al die voorstellen, hoevel komen er door. Is de bioindustrie al aangepakt?

quote:

Maar hoeveel geld gaat er naar onzinnige kamervragen, die ik op de site zie staan?

quote:

Maar goed, iedereen snapt de bedoeling van de piratenpartij, daarom is het opeens wel goed

quote:

Op maandag 31 mei 2010 01:57 schreef Bananenman het volgende:
Zijn er serieus mensen die overwegen hierop te stemmen? Ook na het zien van dat Geenstijl filmpje waarin eigenlijk gewoon duidelijk te zien is dat het een stel contactgestoorde autisten zijn?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 10:58 schreef friekin_ het volgende:
Zo master. Volgens mij maakt het niet uit wát je invult bij de Stemwijzer, je krijgt er geen overeenkomsten met de piratenpartij uit.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 10:58 schreef friekin_ het volgende:
Zo master. Volgens mij maakt het niet uit wát je invult bij de Stemwijzer, je krijgt er geen overeenkomsten met de piratenpartij uit.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 11:31 schreef Burdie het volgende:

[..]

Omdat ze niet in de stemwijzer staan?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 10:55 schreef Shakkara het volgende:
Ik denk dat issues als privacy en ook patenten veel concreter zijn voor heel veel mensen dan dierenleed. Iedereen ziet de camera's, en huivert van de gedachte aan het rekeningrijden. Zielige kistkalfjes en gecastreerde biggen wordt men (als het goed is) niet dagelijks mee geconfronteerd.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 23:15 schreef -jos- het volgende:
Artikel van de nr. 4 Dirk Poot over farma-patenten

quote:

Op maandag 31 mei 2010 09:28 schreef pberends het volgende:
Ik denk dan ook dat de Piratenpartij de grote nieuwe verrassing van de verkiezing kan worden - en groter kan worden dan de SGP en de Partij voor de Dieren.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 23:15 schreef -jos- het volgende:
Artikel van de nr. 4 Dirk Poot over farma-patenten

quote:

Octrooirecht op zaden brengt telers in de knel
Rotterdam, Hans van der Lugt, 15-08-2009 - Veredelaars van gewassen konden altijd vrij zaag van de concurrentie gebruiken. Biotechbedrijven doen nu de deur op slot. Sommigen zien een bedreiging voor de voedselvoorziening.

Jarenlang voerde de Canadese boer en politicus Percy Schmeiser een juridisch gevecht met biotechreus Monsanto over de rechten op zaden. Voor sommigen is Schmeiser een held die een machtige multinational aanpakte. Anderen zien hem als een, op zijn best klungelende, boer die octrooirechten schond. De zaak maakt in elk geval duidelijk hoe de intrede van het octrooirecht de landbouw in twintig jaar ingrijpend heeft veranderd.

Vóór de opkomst van biotechbedrijven bestonden er geen octrooien op gewassen. Nieuwe variëteiten van granen en groenten die veredelaars op de markt brachten, werden beschermd via het zogenoemde kwekersrecht dat internationaal door een groot aantal landen is erkend. De biotechreuzen komen echter uit een andere wereld. Bedrijven als Monsanto, Syngenta of DuPont zijn van oorsprong chemische bedrijven die onder meer landbouwgif produceren. In de jaren tachtig begonnen zijn in de VS met het aanvragen van octrooien op genetische modificaties van planten. Dit verspreidde zich ook naar Europa. Er zijn nu in Nederland zo’n 4500 octrooien, schat het Octrooicentrum Nederland, die te maken hebben met het veredelen van gewassen.

De Nederlandse organisatie van veredelaars, Plantum NL, oordeelde in mei dat deze opmars van het octrooirecht te ver gaat. Daarmee is een verschil van mening ontstaan met de grote buitenlandse biotechbedrijven, die soms via Nederlandse dochters ook bij Plantum zijn aangesloten.

“Het erste is”, zei de Canadese boer Schmeiser tijdens een recent bezoek aan Nederland over de manier waarop Monsanto het octrooirecht gebruikt, “dat onderling vertrouwen wordt ondermijnd. Onze streek is opgebouwd door pioniers die hun kracht vonden in samenwerking. Boeren waren gewend om ervaringen uit te wisselen. Nu durven ze dat niet meer. Mensen worden nu beheerst door angst – en dat allemaal door Monsanto.”

Welke veranderingen heeft octrooirecht gebracht? Percy Schmeiser verbouwde koolzaad en net als veel andere akkerbouwers bewaarde hij elk jaar een deel van de oogst om het jaar daarop als zaad te gebruiken. Dit is toegestaan onder het kwekersrecht – boeren betalen een bescheiden licentie. Schmeiser gebruikte al decennia eigen zaad en hoefde daarom niemand meer een licentie te betalen. Tot Monsanto op een dag ontdekte dat een deel van Schmeisers gewas een eigenschap bezat waarop Monsanto een octrooi had. Nu is het zo dat bij koolzaad kruisbestuiving over grote afstanden plaats kan hebben, zegt de Wageningse specialist Bert Lotz, en genetische modificaties kunnen zich zo op natuurlijke wijze verspreiden.

De genetische modificaties van Monsanto kunnen dus zonder bewust handelen of zelfs maar medeweten van Schmeiser in zijn gewas terecht zijn gekomen. Toch schond Schmeiser daarmee het octrooirecht van Monsanto, zo meende het bedrijf. Het hooggerechtshof in Canada gaf het gelijk, al hoefde Schmeiser geen vergoeding te betalen omdat de modificaties hem geen winst hadden gebracht. Maar vrijelijk over zijn eigen gewassen beschikken was voorbij voor Schmeiser.

Het veel striktere octrooirecht geeft Monsanto de mogelijkheid boeren te verbieden om een deel van hun oogst te gebruiken als zaaizaad. Het bedrijf wil dat boeren elk jaar nieuwe zaad kopen bij Monsanto. De onderneming voert een agressief handhavingsbeleid, inclusief telefonische kliklijn waar mensen anoniem tips kunnen achterlaten. Volgens het Center for Food Safety in Washington heeft Monsanto tot zomer 2006 tot maximaal 4500 ‘piraterijkwesties’ met boeren gehad waarbij het bedrijf tussen de 85 en 160 miljoen dollar heeft opgestreken. De meeste boeren hebben er niet, zoals Schmeiser, honderdduizenden dollars en jaren stress voor over om een miljardenbedrijf te bestrijden. Zij stemmen in met een schikking die standaard inhoudt dat ze nooit iemand zullen vertellen hoeveel ze Monsanto betalen – vandaar dat de schatting van het CFS zo breed is.

De tweede verandering die het octrooirecht heeft gebracht – de verandering waar Plantum tegen ageert – is het verbod voor andere veredelaars om vrijelijk met het nieuwe gewas van de concurrent verder te experimenteren. Onder het oude kwekersrecht bestaat die vrijheid wel. “Dankzij het kwekersrecht is open innovatie mogelijk”, zegt Ben Tax, directeur van zaadbedrijf Rijk Zwaam en groot voorstander van het standpunt van Plantum. Die innovatie is van het grootste belang voor de wereldwijde voedselvoorziening, stelt Tax, want gewassen moeten continu worden verbeterd om bijvoorbeeld weerstand te blijven bieden aan schimmels en ziekten die zich ook continu aanpassen. “Gewassen kunnen ten onder gaan als er niet genoeg vernieuwing is”, zegt Tax.

De noodzaak van octrooien, ook als het gaat om technieken die in klassieke veredeling worden gebruikt, ligt in de groeiende kosten die veredeling met zich meebrengt, meent echter Pim Lindhout, directeur onderzoek en ontwikkeling bij De Ruiter Seeds dat vorig jaar werd overgenomen door Monsanto. Zonder octrooien kunnen veredelaars hun investeringen niet meer terug verdienen. Tax van Rijk Zwaan is een andere mening toegedaan. Ook al mag in het kwekersrecht een veredelaar een nieuw gewas van een concurrent als basis gebruiken, als hij zelf een concurrerend gewas op de markt wil brengen, moet dat weer herkenbaar anders zijn. En dat kost nog altijd jaren, stelt Tax, waarin de oorspronkelijke ‘uitvinder’ genoeg tijd heeft om zijn investering terug te verdienen.

Tax vreest monopolies op de markt. “Neem spinazie. Maar drie bedrijven leveren momenteel wereldwijd 80 tot 90 procent van alle zaad voor spinazieteelt. Zonder die drie bedrijven eten we geen spinazie meer. Als een bedrijf een bepaalde eigenschap van spinazie weet te monopoliseren, dan houden we maar één bedrijf over. Dat is geen goede ontwikkeling en om dat te voorkomen hebben we juist het kwekersrecht.”

Lindhout ziet het anders: “Ook met octrooien blijft nieuwe techniek via licenties toegankelijk, maar er moet wel voor betaald worden.” Alleen vertrouwt niet iedereen op de goede wil van de octrooihouder. “Een bedrijf dat winst als belangrijkste oogmerk heeft, zal ofwel hoge bedragen vragen of geen licentie geven”, zegt Tax.

“Wij horen van bedrijven dat onderhandelingen over licenties heel erg moeilijk zijn en de gevraagde bedragen heel erg hoog”, zegt Aad van Elsen, directeur van Plantum. Een aantal Nederlandse zaadbedrijven “staat al buiten spel”, meent hij. In groenten, waar Nederlandse bedrijven vooral actief zijn, is de concentratie nog niet zo groot als in de akkerbouw (granen) waar de biotechbedrijven hun positie hebben opgebouwd. Maar de huidige trend is juist grote spelers als Monsanto en Syngenta nu ook de markt voor groentezaden betreden door Nederlandse bedrijven op te kopen.

“Plantum heeft 420 leden van wie er vijf onderdeel zijn van biotechbedrijven als Monsanto”, zegt Van Elsen. “Die bedrijven hebben hun standpunt niet goed genoeg duidelijk kunnen maken aan de anderen. Daar zijn ze natuurlijk niet blij mee.”

Een maand na het oordeel van Plantum stuurden Monsanto, Syngenta en de brancheorganisatie Crop Life International brieven aan de Nederlandse regering met het verzoek octrooirecht niet te veranderen. “Sterke rechten van intellectueel eigendom en mogelijkheid om onze investeringen in onderzoek en ontwikkeling te beschermen, zijn essentieel om blijvend nieuwe producten aan te bieden aan telers wereldwijd”, aldus Consuelo E. Madere, president van de groentendivisie van Monsanto, in haar brief.

Minister Gerda Verburg (Landbouw, CDA) kondigde vorige maand een onderzoek aan naar de sociaal-economische gevolgen van kwekers- en octrooirecht. Over de voors en tegens van beide rechtstelsels laat de leider van dit onderzoek, Niels Louwaars van het Centrum Genetische Bronnen van de Wageningse universiteit, zich niet uit. Wel stelt hij dat open innovatie “een maatschappelijk doel” moet zijn, want kwekers hebben een continue stroom nieuwe plantenrassen nodig ter bescherming tegen ziekten of schimmels, die zich ook continu aanpassen aan nieuwe gewassen.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 03:13 schreef maickeltje het volgende:
De persconferentie van de piratenpartij was wel zeer triest om het dan nog maar niet over de voorzitter te hebben

quote:

PERSBERICHT
Piratenpartij Nederland
2 juni 2010

Nieuwe partijen bespreken verkiezingen met Binnenlandse Zaken


Staatssecretaris van Binnenlandse Zaken, Ank Bijleveld, zal vandaag in gesprek gaan met het platform nieuwe partijen. In dit gesprek zal de aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen worden besproken. De partijen hebben tijdens het verzamelen van de ondersteuningsverklaringen (zgn. H4-formulieren) veel problemen ervaren. De Piratenpartij bleek niet de enige nieuwe partij te zijn waarbij de eerste stap om aan het verkiezingsproces deel te nemen in het gemeentelijk ambtenarenapparaat werd belemmerd. Dit bleek al uit eerder overleg tussen de overheid en de andere nieuwkomers.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 10:49 schreef HansvD het volgende:
Spammers zijn het!

Krijg alweer van die rommel in mijn mailbox:
[..]

en nog een hoop bla bla.

Wat moet ik met die rotzooi? Heb me daar al uitgeschreven maar ze gaan gewoon door.

Wat een club zeg......

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 03:13 schreef maickeltje het volgende:
De persconferentie van de piratenpartij was wel zeer triest om het dan nog maar niet over de voorzitter te hebben

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 11:47 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat ben jij een huilie zeg.

Het verbaasd me weinig dat nieuwe partijen veel problemen ervaren. Ze worden gewoon tegengewerkt door de gevestigde orde cq ambtenarenapparaat.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 11:52 schreef HansvD het volgende:

[..]

Dan maar huilie ..

Ik heb een ontzettende hekel aan ongewenste email en deze club is erg bedreven in het versturen van ongewenste email.

Piepen over privacy e.d. en jezelf niet kunnen gedragen. Dat is net zo geloofwaardig als een vloekende SGP-er.

Maar goed alle mail met de term piratenpartij staat inmiddels op de blacklist op mijn mailserver.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 11:52 schreef HansvD het volgende:

[..]

Dan maar huilie ..

Ik heb een ontzettende hekel aan ongewenste email en deze club is erg bedreven in het versturen van ongewenste email.

Piepen over privacy e.d. en jezelf niet kunnen gedragen. Dat is net zo geloofwaardig als een vloekende SGP-er.

Maar goed alle mail met de term piratenpartij staat inmiddels op de blacklist op mijn mailserver.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 13:11 schreef -jos- het volgende:

[..]

mensen die niet weten hoe je een maillist opzegt

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 13:13 schreef pberends het volgende:

[..]

Het zijn verkiezingen, partijen zijn extreem druk, het is niet erg vreemd als er wat vertraging is bij het afhalen van een adres van de mailinglist. Probeer het anders na de verkiezingen .

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 14:09 schreef HansvD het volgende:

[..]

1 dat werkte niet

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 14:10 schreef HansvD het volgende:

[..]

Dan is die mailinglijst waarschijnlijk niet zo actief meer vanwege de 0 zetels

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 14:23 schreef Sitethief het volgende:

[..]


Link
Heb je je daar geprobeerd af te melden, zo ja dan is er iets m is in het systeem en moet er iemand van het techteam even naar kijken.

quote:

Een opt-in regel bij e-mail nieuwsbrieven (mailings) houdt in dat de ontvanger van de nieuwsbrief expliciet toestemming heeft gegeven om zijn of haar e-mail adres toegevoegd te krijgen aan het mailing bestand.

Hiertoe heeft de ontvanger, na zichzelf ingeschreven te hebben op een nieuwsbrief (bijvoorbeeld op een website), een e-mail gekregen met als doel de inschrijving te bevestigen (via een link in het e-mail bericht)

Heeft een ontvanger zich ingeschreven voor een nieuwsbrief op een website maar niet de inschrijving bevestigd via de e-mail dan geldt de inschrijving als niet gedaan.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 03:15 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar wat vond je van de plannen? Dat lijkt mij een stuk relevanter.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 15:26 schreef maickeltje het volgende:

[..]

Ze hebben het alleen maar over de internetwereld..ik vind het niet veel bijzonders.