abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 31 mei 2010 @ 11:31:09 #76
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_82135860
quote:
Op maandag 31 mei 2010 10:58 schreef friekin_ het volgende:
Zo master. Volgens mij maakt het niet uit wát je invult bij de Stemwijzer, je krijgt er geen overeenkomsten met de piratenpartij uit.
Omdat ze niet in de stemwijzer staan?
KuikenGuppy
pi_82136136
quote:
Op maandag 31 mei 2010 11:31 schreef Burdie het volgende:

[..]

Omdat ze niet in de stemwijzer staan?
Jawel hoor. Kun je erbij selecteren.
pi_82136464
En btw, de Piratenpartij kan ervoor zorgen dat partijen als de PvdA, D66 en GroenLinks meer naar hun richting schuiven. Je ziet ook dat GroenLinks zich opeens meer zorgen om dieren ging maken toen de PvdD een succes werd .
  Redactie Frontpage dinsdag 1 juni 2010 @ 02:20:08 #79
4530 crew  Crazy Harry
pi_82175880
quote:
Op maandag 31 mei 2010 10:55 schreef Shakkara het volgende:
Ik denk dat issues als privacy en ook patenten veel concreter zijn voor heel veel mensen dan dierenleed. Iedereen ziet de camera's, en huivert van de gedachte aan het rekeningrijden. Zielige kistkalfjes en gecastreerde biggen wordt men (als het goed is) niet dagelijks mee geconfronteerd.
Ik ben bang (voor dat privacy-gedeelte dan, voor het octrooi-gedeelte ben ik er blij om) dat je je daar heel erg in vergist.
Mensen kunnen dat soort dingen niet zien, niet vastpakken, het zijn abstracte begrippen. En bij het grootste deel van de bevolking is het simpelweg dat wat ik niet kan zien, is er niet. Of dat nu vanwege oprecht niet snappen is, of gewoon geen aandacht ervoor. Je kunt ze vooral herkennen aan het wegwuiven van de discussie door te roepen: "Je hebt niets te vrezen als je niets te verbergen hebt."
Er zal een grote groep mensen zijn die snappen dat privacy belangrijk is, maar hebben niet door waar ze op moeten letten en hebben niet door dat het nu al zo bedreigd wordt.
En dan zijn er nog mensen die andere zaken belangrijker vinden (die plaats ik ook onder het niet begrijpen maar dat is een persoonlijke visie).
Er is simpelweg niet genoeg kennis, daar waar kennis is, is er niet perse bewustzijn, en daar waar bewustzijn is, is er niet perse de prioriteit.
Via privacy is er echt maar een hele kleine vijver aan potentiële kiezers.

Bij het auteursrecht zul je er veel meer kunnen vinden. Maar niet omdat ze het snappen, maar juist omdat ze het niet snappen. Het enige dat ze zien is dat er legaal alles gratis gedownload kan worden.

Octrooien zijn weer te abstract, heeft überhaupt al een hele kleine groep mensen interesse in. En dan is het voor de meesten van de geïnteresseerden nog te complex om er een mening over te kunnen hebben.

Je hebt trouwens weer PM...
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_82181427
Ik heb meerdere discussies gevoerd over privacy, en na op de al ingevoerde beperkingen te wijzen heb ik welgeteld 1 persoon er niet van kunnen overtuigen (als het al nodig was) dat het compleet de verkeerde kant op gaat.
Waar je wel hout snijdt is op de vraag van prioriteit; ook na onderkenning kan men andere onderwerpen belangrijker vinden, maar dat is absoluut geen probleem; het simpelweg onderkennen verkleint het draagvlak van de bevolking op dit gebied, en zal (hopelijk) zorgdragen dat het ook door gevestigde partijen wordt opgepikt. Zo niet, vergroot dat uiteindelijk de PP.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  dinsdag 1 juni 2010 @ 23:15:47 #81
132191 -jos-
Money=Power
pi_82216086
Artikel van de nr. 4 Dirk Poot over farma-patenten
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  woensdag 2 juni 2010 @ 01:20:28 #82
25889 Sitethief
Fulltime Flapdrol
pi_82220519
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 23:15 schreef -jos- het volgende:
Artikel van de nr. 4 Dirk Poot over farma-patenten
Zeer goed artikel .
Stroek: Sitethief, die is heel groot en sterk :Y.
Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht >:)
pi_82221190
quote:
Op maandag 31 mei 2010 09:28 schreef pberends het volgende:
Ik denk dan ook dat de Piratenpartij de grote nieuwe verrassing van de verkiezing kan worden - en groter kan worden dan de SGP en de Partij voor de Dieren.
Als dat zou kunnen.
pi_82221197
quote:
Op dinsdag 1 juni 2010 23:15 schreef -jos- het volgende:
Artikel van de nr. 4 Dirk Poot over farma-patenten
Ik heb ook nog wel een goed artikel over octrooi op zaden, en de schadelijke uitwerking en gevaren er van:

Bron: NRC Handelsblad (papieren versie), 15-08-2009, Economiekatern, pagina 15
quote:
Octrooirecht op zaden brengt telers in de knel
Rotterdam, Hans van der Lugt, 15-08-2009 - Veredelaars van gewassen konden altijd vrij zaag van de concurrentie gebruiken. Biotechbedrijven doen nu de deur op slot. Sommigen zien een bedreiging voor de voedselvoorziening.

Jarenlang voerde de Canadese boer en politicus Percy Schmeiser een juridisch gevecht met biotechreus Monsanto over de rechten op zaden. Voor sommigen is Schmeiser een held die een machtige multinational aanpakte. Anderen zien hem als een, op zijn best klungelende, boer die octrooirechten schond. De zaak maakt in elk geval duidelijk hoe de intrede van het octrooirecht de landbouw in twintig jaar ingrijpend heeft veranderd.

Vóór de opkomst van biotechbedrijven bestonden er geen octrooien op gewassen. Nieuwe variëteiten van granen en groenten die veredelaars op de markt brachten, werden beschermd via het zogenoemde kwekersrecht dat internationaal door een groot aantal landen is erkend. De biotechreuzen komen echter uit een andere wereld. Bedrijven als Monsanto, Syngenta of DuPont zijn van oorsprong chemische bedrijven die onder meer landbouwgif produceren. In de jaren tachtig begonnen zijn in de VS met het aanvragen van octrooien op genetische modificaties van planten. Dit verspreidde zich ook naar Europa. Er zijn nu in Nederland zo’n 4500 octrooien, schat het Octrooicentrum Nederland, die te maken hebben met het veredelen van gewassen.

De Nederlandse organisatie van veredelaars, Plantum NL, oordeelde in mei dat deze opmars van het octrooirecht te ver gaat. Daarmee is een verschil van mening ontstaan met de grote buitenlandse biotechbedrijven, die soms via Nederlandse dochters ook bij Plantum zijn aangesloten.

“Het erste is”, zei de Canadese boer Schmeiser tijdens een recent bezoek aan Nederland over de manier waarop Monsanto het octrooirecht gebruikt, “dat onderling vertrouwen wordt ondermijnd. Onze streek is opgebouwd door pioniers die hun kracht vonden in samenwerking. Boeren waren gewend om ervaringen uit te wisselen. Nu durven ze dat niet meer. Mensen worden nu beheerst door angst – en dat allemaal door Monsanto.”

Welke veranderingen heeft octrooirecht gebracht? Percy Schmeiser verbouwde koolzaad en net als veel andere akkerbouwers bewaarde hij elk jaar een deel van de oogst om het jaar daarop als zaad te gebruiken. Dit is toegestaan onder het kwekersrecht – boeren betalen een bescheiden licentie. Schmeiser gebruikte al decennia eigen zaad en hoefde daarom niemand meer een licentie te betalen. Tot Monsanto op een dag ontdekte dat een deel van Schmeisers gewas een eigenschap bezat waarop Monsanto een octrooi had. Nu is het zo dat bij koolzaad kruisbestuiving over grote afstanden plaats kan hebben, zegt de Wageningse specialist Bert Lotz, en genetische modificaties kunnen zich zo op natuurlijke wijze verspreiden.

De genetische modificaties van Monsanto kunnen dus zonder bewust handelen of zelfs maar medeweten van Schmeiser in zijn gewas terecht zijn gekomen. Toch schond Schmeiser daarmee het octrooirecht van Monsanto, zo meende het bedrijf. Het hooggerechtshof in Canada gaf het gelijk, al hoefde Schmeiser geen vergoeding te betalen omdat de modificaties hem geen winst hadden gebracht. Maar vrijelijk over zijn eigen gewassen beschikken was voorbij voor Schmeiser.

Het veel striktere octrooirecht geeft Monsanto de mogelijkheid boeren te verbieden om een deel van hun oogst te gebruiken als zaaizaad. Het bedrijf wil dat boeren elk jaar nieuwe zaad kopen bij Monsanto. De onderneming voert een agressief handhavingsbeleid, inclusief telefonische kliklijn waar mensen anoniem tips kunnen achterlaten. Volgens het Center for Food Safety in Washington heeft Monsanto tot zomer 2006 tot maximaal 4500 ‘piraterijkwesties’ met boeren gehad waarbij het bedrijf tussen de 85 en 160 miljoen dollar heeft opgestreken. De meeste boeren hebben er niet, zoals Schmeiser, honderdduizenden dollars en jaren stress voor over om een miljardenbedrijf te bestrijden. Zij stemmen in met een schikking die standaard inhoudt dat ze nooit iemand zullen vertellen hoeveel ze Monsanto betalen – vandaar dat de schatting van het CFS zo breed is.

De tweede verandering die het octrooirecht heeft gebracht – de verandering waar Plantum tegen ageert – is het verbod voor andere veredelaars om vrijelijk met het nieuwe gewas van de concurrent verder te experimenteren. Onder het oude kwekersrecht bestaat die vrijheid wel. “Dankzij het kwekersrecht is open innovatie mogelijk”, zegt Ben Tax, directeur van zaadbedrijf Rijk Zwaam en groot voorstander van het standpunt van Plantum. Die innovatie is van het grootste belang voor de wereldwijde voedselvoorziening, stelt Tax, want gewassen moeten continu worden verbeterd om bijvoorbeeld weerstand te blijven bieden aan schimmels en ziekten die zich ook continu aanpassen. “Gewassen kunnen ten onder gaan als er niet genoeg vernieuwing is”, zegt Tax.

De noodzaak van octrooien, ook als het gaat om technieken die in klassieke veredeling worden gebruikt, ligt in de groeiende kosten die veredeling met zich meebrengt, meent echter Pim Lindhout, directeur onderzoek en ontwikkeling bij De Ruiter Seeds dat vorig jaar werd overgenomen door Monsanto. Zonder octrooien kunnen veredelaars hun investeringen niet meer terug verdienen. Tax van Rijk Zwaan is een andere mening toegedaan. Ook al mag in het kwekersrecht een veredelaar een nieuw gewas van een concurrent als basis gebruiken, als hij zelf een concurrerend gewas op de markt wil brengen, moet dat weer herkenbaar anders zijn. En dat kost nog altijd jaren, stelt Tax, waarin de oorspronkelijke ‘uitvinder’ genoeg tijd heeft om zijn investering terug te verdienen.

Tax vreest monopolies op de markt. “Neem spinazie. Maar drie bedrijven leveren momenteel wereldwijd 80 tot 90 procent van alle zaad voor spinazieteelt. Zonder die drie bedrijven eten we geen spinazie meer. Als een bedrijf een bepaalde eigenschap van spinazie weet te monopoliseren, dan houden we maar één bedrijf over. Dat is geen goede ontwikkeling en om dat te voorkomen hebben we juist het kwekersrecht.”

Lindhout ziet het anders: “Ook met octrooien blijft nieuwe techniek via licenties toegankelijk, maar er moet wel voor betaald worden.” Alleen vertrouwt niet iedereen op de goede wil van de octrooihouder. “Een bedrijf dat winst als belangrijkste oogmerk heeft, zal ofwel hoge bedragen vragen of geen licentie geven”, zegt Tax.

“Wij horen van bedrijven dat onderhandelingen over licenties heel erg moeilijk zijn en de gevraagde bedragen heel erg hoog”, zegt Aad van Elsen, directeur van Plantum. Een aantal Nederlandse zaadbedrijven “staat al buiten spel”, meent hij. In groenten, waar Nederlandse bedrijven vooral actief zijn, is de concentratie nog niet zo groot als in de akkerbouw (granen) waar de biotechbedrijven hun positie hebben opgebouwd. Maar de huidige trend is juist grote spelers als Monsanto en Syngenta nu ook de markt voor groentezaden betreden door Nederlandse bedrijven op te kopen.

“Plantum heeft 420 leden van wie er vijf onderdeel zijn van biotechbedrijven als Monsanto”, zegt Van Elsen. “Die bedrijven hebben hun standpunt niet goed genoeg duidelijk kunnen maken aan de anderen. Daar zijn ze natuurlijk niet blij mee.”

Een maand na het oordeel van Plantum stuurden Monsanto, Syngenta en de brancheorganisatie Crop Life International brieven aan de Nederlandse regering met het verzoek octrooirecht niet te veranderen. “Sterke rechten van intellectueel eigendom en mogelijkheid om onze investeringen in onderzoek en ontwikkeling te beschermen, zijn essentieel om blijvend nieuwe producten aan te bieden aan telers wereldwijd”, aldus Consuelo E. Madere, president van de groentendivisie van Monsanto, in haar brief.

Minister Gerda Verburg (Landbouw, CDA) kondigde vorige maand een onderzoek aan naar de sociaal-economische gevolgen van kwekers- en octrooirecht. Over de voors en tegens van beide rechtstelsels laat de leider van dit onderzoek, Niels Louwaars van het Centrum Genetische Bronnen van de Wageningse universiteit, zich niet uit. Wel stelt hij dat open innovatie “een maatschappelijk doel” moet zijn, want kwekers hebben een continue stroom nieuwe plantenrassen nodig ter bescherming tegen ziekten of schimmels, die zich ook continu aanpassen aan nieuwe gewassen.
  woensdag 2 juni 2010 @ 03:13:26 #85
265283 maickeltje
Nothing to lose
pi_82221201
De persconferentie van de piratenpartij was wel zeer triest om het dan nog maar niet over de voorzitter te hebben
pi_82221204
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 03:13 schreef maickeltje het volgende:
De persconferentie van de piratenpartij was wel zeer triest om het dan nog maar niet over de voorzitter te hebben
Maar wat vond je van de plannen? Dat lijkt mij een stuk relevanter.
pi_82225801
Spammers zijn het!

Krijg alweer van die rommel in mijn mailbox:
quote:
PERSBERICHT
Piratenpartij Nederland
2 juni 2010

Nieuwe partijen bespreken verkiezingen met Binnenlandse Zaken


Staatssecretaris van Binnenlandse Zaken, Ank Bijleveld, zal vandaag in gesprek gaan met het platform nieuwe partijen. In dit gesprek zal de aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen worden besproken. De partijen hebben tijdens het verzamelen van de ondersteuningsverklaringen (zgn. H4-formulieren) veel problemen ervaren. De Piratenpartij bleek niet de enige nieuwe partij te zijn waarbij de eerste stap om aan het verkiezingsproces deel te nemen in het gemeentelijk ambtenarenapparaat werd belemmerd. Dit bleek al uit eerder overleg tussen de overheid en de andere nieuwkomers.
en nog een hoop bla bla.

Wat moet ik met die rotzooi? Heb me daar al uitgeschreven maar ze gaan gewoon door.

Wat een club zeg......
pi_82226535
tvp
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
pi_82228134
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 10:49 schreef HansvD het volgende:
Spammers zijn het!

Krijg alweer van die rommel in mijn mailbox:
[..]

en nog een hoop bla bla.

Wat moet ik met die rotzooi? Heb me daar al uitgeschreven maar ze gaan gewoon door.

Wat een club zeg......
Wat ben jij een huilie zeg.

Het verbaasd me weinig dat nieuwe partijen veel problemen ervaren. Ze worden gewoon tegengewerkt door de gevestigde orde cq ambtenarenapparaat.
pi_82228185
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 03:13 schreef maickeltje het volgende:
De persconferentie van de piratenpartij was wel zeer triest om het dan nog maar niet over de voorzitter te hebben
Goh, je hebt het filmpje op GeenStijl gezien, die natuurlijk altijd objectief bericht en het hele verhaal laat horen. Nogmaals, die voorzitter heeft weinig met de partij van doen. Die gaat niet in de Kamer zitten want die staat niet eens op de kieslijst.
pi_82228314
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 11:47 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat ben jij een huilie zeg.

Het verbaasd me weinig dat nieuwe partijen veel problemen ervaren. Ze worden gewoon tegengewerkt door de gevestigde orde cq ambtenarenapparaat.
Dan maar huilie ..

Ik heb een ontzettende hekel aan ongewenste email en deze club is erg bedreven in het versturen van ongewenste email.

Piepen over privacy e.d. en jezelf niet kunnen gedragen. Dat is net zo geloofwaardig als een vloekende SGP-er.

Maar goed alle mail met de term piratenpartij staat inmiddels op de blacklist op mijn mailserver.
  woensdag 2 juni 2010 @ 13:11:49 #92
132191 -jos-
Money=Power
pi_82231775
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 11:52 schreef HansvD het volgende:

[..]

Dan maar huilie ..

Ik heb een ontzettende hekel aan ongewenste email en deze club is erg bedreven in het versturen van ongewenste email.

Piepen over privacy e.d. en jezelf niet kunnen gedragen. Dat is net zo geloofwaardig als een vloekende SGP-er.

Maar goed alle mail met de term piratenpartij staat inmiddels op de blacklist op mijn mailserver.
mensen die niet weten hoe je een maillist opzegt
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_82231871
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 11:52 schreef HansvD het volgende:

[..]

Dan maar huilie ..

Ik heb een ontzettende hekel aan ongewenste email en deze club is erg bedreven in het versturen van ongewenste email.

Piepen over privacy e.d. en jezelf niet kunnen gedragen. Dat is net zo geloofwaardig als een vloekende SGP-er.

Maar goed alle mail met de term piratenpartij staat inmiddels op de blacklist op mijn mailserver.
Het zijn verkiezingen, partijen zijn extreem druk, het is niet erg vreemd als er wat vertraging is bij het afhalen van een adres van de mailinglist. Probeer het anders na de verkiezingen .
pi_82234622
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 13:11 schreef -jos- het volgende:

[..]

mensen die niet weten hoe je een maillist opzegt
1 dat werkte niet
2 daarna gemaild

En verder, ik heb er niet om gevraagd.

Of gaat de piratenpartij in hun programma zetten dat schenden van privacy niet boeit tenzij je je afmeldt?
pi_82234687
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 13:13 schreef pberends het volgende:

[..]

Het zijn verkiezingen, partijen zijn extreem druk, het is niet erg vreemd als er wat vertraging is bij het afhalen van een adres van de mailinglist. Probeer het anders na de verkiezingen .
Dan is die mailinglijst waarschijnlijk niet zo actief meer vanwege de 0 zetels
  woensdag 2 juni 2010 @ 14:23:10 #96
25889 Sitethief
Fulltime Flapdrol
pi_82235287
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 14:09 schreef HansvD het volgende:

[..]

1 dat werkte niet

Link

Heb je je daar geprobeerd af te melden, zo ja dan is er iets m is in het systeem en moet er iemand van het techteam even naar kijken.
Stroek: Sitethief, die is heel groot en sterk :Y.
Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht >:)
  woensdag 2 juni 2010 @ 14:24:42 #97
25889 Sitethief
Fulltime Flapdrol
pi_82235354
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 14:10 schreef HansvD het volgende:

[..]

Dan is die mailinglijst waarschijnlijk niet zo actief meer vanwege de 0 zetels
Alleen deze maand (Juni) al 25 berichten.
Stroek: Sitethief, die is heel groot en sterk :Y.
Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht >:)
pi_82235981
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 14:23 schreef Sitethief het volgende:

[..]


Link

Heb je je daar geprobeerd af te melden, zo ja dan is er iets m is in het systeem en moet er iemand van het techteam even naar kijken.
Ik moest destijds zelfs een wachtwoord aanvragen om mezelf af te melden voor iets waarvoor ik me niet aangemeld heb.

Maar misschien handig voor de piraatjes:
quote:
Een opt-in regel bij e-mail nieuwsbrieven (mailings) houdt in dat de ontvanger van de nieuwsbrief expliciet toestemming heeft gegeven om zijn of haar e-mail adres toegevoegd te krijgen aan het mailing bestand.

Hiertoe heeft de ontvanger, na zichzelf ingeschreven te hebben op een nieuwsbrief (bijvoorbeeld op een website), een e-mail gekregen met als doel de inschrijving te bevestigen (via een link in het e-mail bericht)

Heeft een ontvanger zich ingeschreven voor een nieuwsbrief op een website maar niet de inschrijving bevestigd via de e-mail dan geldt de inschrijving als niet gedaan.
  woensdag 2 juni 2010 @ 15:26:47 #99
265283 maickeltje
Nothing to lose
pi_82238266
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 03:15 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar wat vond je van de plannen? Dat lijkt mij een stuk relevanter.
Ze hebben het alleen maar over de internetwereld..ik vind het niet veel bijzonders.
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:20:18 #100
25889 Sitethief
Fulltime Flapdrol
pi_82243780
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 15:26 schreef maickeltje het volgende:

[..]

Ze hebben het alleen maar over de internetwereld..ik vind het niet veel bijzonders.

Farmapatenten: het permanente lek in de begroting van Volksgezondheid

Om even een voorbeeld te geven dat wij niet louter een internet partij zijn .
Stroek: Sitethief, die is heel groot en sterk :Y.
Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht >:)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')