Voor de 784.000e keer dan maar: Mein Kampf is niet verboden. De Staat heeft de auteursrechten en kiest ervoor het niet opnieuw uit te geven. Je kunt het gewoon via Amazon bestellen, je kunt het lezen en lenen in bibliotheken en je kunt het gewoon op je salontafel laten liggen zonder dat de politie je huis binnenstormt om het in beslag te nemen.quote:Op dinsdag 27 april 2010 09:47 schreef poon het volgende:
[..]
Ik hoor niemand over het verbod op mijn kampf. Toen de PVV opperde dat er één publiek net moest komen waren termen als 'staatsomroep', 'propaganda' en 'goebbels' niet aan te slepen.
Het feit dat Wilders de koran wil verbieden is niet erger dan dat mein kampf nu ook al is verboden. De Nederlandse politiek houdt dat verbod al jaren in stand. Mensen die zeggen 'als de koran gaat, dan de bijbel (of iig het oude testament) ook', hebben tot op zekere hoogte een punt, maar dat is geen sterker punt dan wanneer ze zouden zeggen 'mein kampf gaat?, dan de koran ook'. Wilders zegt welliswaar expliciet dat de bijbel juist niet hoeft te gaan, maar dat is effectief niet anders dan de Nederlandse politiek die nu zegt dat mein kampf verboden moet blijven maar de koran juist niet.
Het feit dat de koran/bijbel een hoop aanhang kent vind ik geen argument om iets niet te verbieden. Als dat wel een argument zou zijn dan zou iets met veel aanhang, meer rechten hebben dan iets met minder aanhang, ongeacht de inhoud (ik begrijp dat een democratie juist wel zo werkt, maar dan wel met wetsvoorstellen en niet met een soort ongehouden referendum). Het gaat om de inhoud en dat zou je moeten vergelijken met mein kampf (wat nu ook door de rechter gedaan wordt).
Jawel. Overigens komt het auteursrecht van Mein Kampf in 2015 in andere handen en is de kans groot dat het boek gewoon weer mag worden verkocht. Overigens is het niet verboden om te handelen in Mein Kampfs. Er is lastig aan te komen, maar het is niet verboden om het boek te verkopen. Als jij een boekenmarkt doorpluist dan is de kans groot dat je Mein Kampf aantreft. De verkoper loopt geen risico om te worden opgepakt.quote:Op dinsdag 27 april 2010 10:29 schreef poon het volgende:
Ah dus een verbod op handelen en verkopen van de koran zouden jullie geen probleem vinden?
Wat?quote:Net als wanneer Wilders ook geen christenlijke scholen zou willen verbieden het opeens een toffe peer wordt?
Is goed, paus Paulus IV.quote:Eén crimineel op straat is beter dan twee, ook al is het (misschien) hypocriet om de ene vrijuit te laten gaan.
Ik moet zeggen dat ik met behoorlijk veel punten eens ben van de PVV, maar op 2/3 puntjes vind ik het overdreven overkomen. Het komt er inderdaad op neer of de PVV zoveel stemmen zal krijgen dat ze een rol van betekenis kan spelen, want als dat niet het geval is dan zie ik de PVV niet zo snel regeren. Het is echter het falen van de gevestigde orde die teveel met de grote landen wil optrekken (elke keer weer een voortrekkersrol op zich willen nemen), amper naar hun kiezers luistert (voorbeeld: EU-grondwet) en zo zijn er nog tig voorbeelden waardoor ik geneigd ben om de PVV een kans te geven. Lukt het ze toch niet dan reken ik wel bij de volgende verkiezingen af.quote:Op dinsdag 27 april 2010 09:50 schreef DanHardy het volgende:
[..]
Nou ik ben een zwevende kiezer. Ik ben teleurgesteld in de PVV, omdat ze in de gemeenteraad te star zijn geweest in de coalitie-onderhandelingen. De VVD is in die zin een betere partner en kan daadwerkelijk in een nieuw te vormen regering terecht komen. Dus effectief is dat voor mij persoonlijk een verstandigere keuze. En de PVV heeft zo nu en dan belachelijke standpunten (hoofddoekjes e.d.) en houdt hier veel te lang aan vast.
Echter, neig ik nu meer naar een semi proteststem omdat ik de gang van zaken buiten alle proporties vind. Ja, ik ben zeer verontwaardigd.
Tien schuldigen vrij is beter dan één onschuldige in de cel.quote:Op dinsdag 27 april 2010 10:29 schreef poon het volgende:
Eén crimineel op straat is beter dan twee, ook al is het (misschien) hypocriet om de ene vrijuit te laten gaan.
Nou dan. Als Wilder zou pleiten voor een verbod op vrije handel van de koran zou het geen probleem zijn?quote:Op dinsdag 27 april 2010 10:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jawel. Overigens komt het auteursrecht van Mein Kampf in 2015 in andere handen en is de kans groot dat het boek gewoon weer mag worden verkocht. Overigens is het niet verboden om te handelen in Mein Kampfs. Er is lastig aan te komen, maar het is niet verboden om het boek te verkopen. Als jij een boekenmarkt doorpluist dan is de kans groot dat je Mein Kampf aantreft. De verkoper loopt geen risico om te worden opgepakt.
[..]
Zoals hierboven beschreven geloof ik gewoon niet zo in het 'Wilders discrimineert en daarom is hij fout' verhaal. Jullie doen alsof je hem amper zou veroordelen als hij christenlijk scholen ook zou aanpakken. Of dat hij niet verkeerd bezig zou zijn als slechts de vrije handel van de koran zou verbieden. Je kan nu makkelijk zeggen van wel omdat het toch hypothetisch is. Reageer je er ontkennend op dan blijft het verhaal van mein kampf natuurlijk staan.quote:Wat?
[..]
Het was een metafoor. Ik begrijp dat jij het er niet mee eens bent? In het beste geval gaan beide criminelen achter de tralies, maar ik ben van mening dat er grotere misstanden zijn dan wanneer de één gaat en de ander niet.quote:Is goed, paus Paulus IV.
Of dat waar is laat ik in het midden, maar je het draait het nu sowieso om. Misschien moet de discussie dan gaan over wie schuldig is of niet. Natuurlijk gaat het daar in dit topic ook wel over, maar zo lang die discussie gaat vind ik het niet echt verantwoord om maar aan te nemen dat iets onschuldig is en naar aanleiding daarvan Wilders te betichten van discriminatie en dat gebeurt nu wel (is het nog te volgen? (oprechte vraag niets neerbuigends)).quote:Op dinsdag 27 april 2010 10:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Tien schuldigen vrij is beter dan één onschuldige in de cel.
Natuurlijk wel. Ik vind het onzinnig om een boek te verbieden. Of het nou Mein Kampf of de Koran is. Verder begrijp je toch wel dat het verbieden van een geloofsboek in strijd is met de vrijheid van godsdienst? Als de koran dan toch wordt verboden dan is er sprake van discriminatie.quote:Op dinsdag 27 april 2010 10:44 schreef poon het volgende:
[..]
Nou dan. Als Wilder zou pleiten voor een verbod op vrije handel van de koran zou het geen probleem zijn?
Als hij ook christelijke een joodse scholen wil verbieden dan is hij tenmninste consequent en is er geen sprake van discriminatie.quote:Zoals hierboven beschreven geloof ik gewoon niet zo in het 'Wilders discrimineert en daarom is hij fout' verhaal. Jullie doen alsof je hem amper zou veroordelen als hij christenlijk scholen ook zou aanpakken. Of dat hij niet verkeerd bezig zou zijn als slechts de vrije handel van de koran zou verbieden. Je kan nu makkelijk zeggen van wel omdat het toch hypothetisch is. Reageer je er ontkennend op dan blijft het verhaal van mein kampf natuurlijk staan.
Natuurlijk is het een metafoor, daarom ook mijn verwijzing naar Paulus IV. Die vond het ook zo'n goed idee om bepaalde boeken te verbieden.quote:Het was een metafoor. Ik begrijp dat jij het er niet mee eens bent? In het beste geval gaan beide criminelen achter de tralies, maar ik ben van mening dat er grotere misstanden zijn dan wanneer de één gaat en de ander niet.
Het Marokkaanse straattuig hard aanpakken, afknallen desnoods, kan op mijn instemming rekenen. Dat gelul over hoofddoekjes vind ik niks.quote:Op dinsdag 27 april 2010 10:41 schreef Schiphol het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat ik met behoorlijk veel punten eens ben van de PVV, maar op 2/3 puntjes vind ik het overdreven overkomen.
Jij beseft toch zelf hopelijk wel dat je gestoord bent, he?quote:Op dinsdag 27 april 2010 10:59 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Het Marokkaanse straattuig hard aanpakken, afknallen desnoods, kan op mijn instemming rekenen.
Tja, ik denk dat we hier van mening verschillen. Vrijheid van godsdienst is prima, maar het is nog altijd een bewuste keuze. Ik zie niet in hoe de koran meer 'waard' kan zijn dan mein kampf gezien de inhoud.quote:Op dinsdag 27 april 2010 10:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Ik vind het onzinnig om een boek te verbieden. Of het nou Mein Kampf of de Koran is. Verder begrijp je toch wel dat het verbieden van een geloofsboek in strijd is met de vrijheid van godsdienst? Als de koran dan toch wordt verboden dan is er sprake van discriminatie.
[..]
Het feit dat hij islamitische scholen wil verbieden op zich is dus geen probleem. Je bent het dus met mij (en Wilders) eens dat er iets mis is met islamitische scholen. Als je dat gegeven neemt denk ik dat de PVV-soep niet zo heet moet worden gegeten als ze wordt opgediend.quote:Als hij ook christelijke een joodse scholen wil verbieden dan is hij tenmninste consequent en is er geen sprake van discriminatie.
[..]
Ik ben het met je eens dat een boek volledig verbieden iets anders is dan het uit de vrije handel halen, maar het is wel vergelijkbaar en het gal wat Wilders over zich heen krijgt vind ik in dat perspectief niet helemaal in verhouding (gezien mein kampf).quote:Natuurlijk is het een metafoor, daarom ook mijn verwijzing naar Paulus IV. Die vond het ook zo'n goed idee om bepaalde boeken te verbieden.
En dat terwijl het makkelijk had gekund. Geloof dat de lijst pas in 1966 is opgeheven.quote:Op dinsdag 27 april 2010 11:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Mein Kampf heeft overigens ook nooit op de Index Librorum Prohibitorum van het Vaticaan gestaan.
quote:Op dinsdag 27 april 2010 10:29 schreef Opmaat het volgende:
Eens kijken wat de Wilders-bashers nou weer te zeggen hebben.
Tsja, wat valt er nog te bashen met dit soort reacties?quote:Op dinsdag 27 april 2010 10:59 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Het Marokkaanse straattuig hard aanpakken, afknallen desnoods, kan op mijn instemming rekenen. Dat gelul over hoofddoekjes vind ik niks.
Jawel, dat is wel een probleem. Het gaat namelijk in tegen de Grondwet. Het is een probleem omdat hij alleen islamitische scholen wil verbieden en niet de Christelijke en Joodse.quote:Op dinsdag 27 april 2010 11:03 schreef poon het volgende:
Het feit dat hij islamitische scholen wil verbieden op zich is dus geen probleem.
Nee, ik vind dat er iets mis is met scholen op religieuze grondslag. ALLE scholen op religieuze grondslag, niet alleen de islamitische.quote:Je bent het dus met mij (en Wilders) eens dat er iets mis is met islamitische scholen.
Eén zwaluw maakt nog geen zomer. Er is plenty mis met de ideeën van de PVV op allerlei gebieden en het verbieden van islamitische scholen is er slechts één van.quote:Als je dat gegeven neemt denk ik dat de PVV-soep niet zo heet moet worden gegeten als ze wordt opgediend.
Het woordje 'op zich (op zichzelf)' in mijn zin lijkt me wel relevant.quote:Op dinsdag 27 april 2010 11:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jawel, dat is wel een probleem. Het gaat namelijk in tegen de Grondwet. Het is een probleem omdat hij alleen islamitische scholen wil verbieden en niet de Christelijke en Joodse.
[..]
Dan vind je dus dat er iets mis is met islamitische scholen (vanwege de religeuze grondslag, hoewel ik denk dat er wel wat meer aan de hand is dan bij christelijke scholen, maar dat is weer een ander verhaal). Je kunt wel weer over discriminatie beginnen, maar dan heb je denk ik mijn punt gemist.quote:Nee, ik vind dat er iets mis is met scholen op religieuze grondslag. ALLE scholen op religieuze grondslag, niet alleen de islamitische.
[..]
Het meeste wat ik hoor en lees is 'discriminatie, een groep achterstellen'. Vervolgens komt in 90% vd gevallen of een nazi/woII vergelijking of er wordt gewezen naar het verbod op scholen, hoofddoekjes of de koran.quote:Eén zwaluw maakt nog geen zomer. Er is plenty mis met de ideeën van de PVV op allerlei gebieden en het verbieden van islamitische scholen is er slechts één van.
Nee, dat is het niet. Dat is sofistiek. "Oe, kijk eens hoe genuanceerd ik ben." Nee dus. Discriminatie is discriminatie, wat de achterliggende gedachte er ook over moge zijn.quote:Op dinsdag 27 april 2010 11:19 schreef poon het volgende:
[..]
Het woordje 'op zich (op zichzelf)' in mijn zin lijkt me wel relevant.
Nope. Als er iets mis (of meer mis) was, hebben we daar instanties voor die scholen aanpakken en zelfs sluiten. Blijkbaar is er niet genoeg mis om die stappen te nemen. Mijn probleem met jouw insteek is, dat je continu focust op islamitische scholen, die moeten dicht ("op zich") en ik hoor kje niet over andere bijzondere scholen. Dat is discriminatie, of je nou hoog springt of laag springt en welke leuke zinswendingen je ook verzint om het te verbloemen, welke omwegen, U-bochten of jij-bakken je er ook bij verzint.quote:[..]
Dan vind je dus dat er iets mis is met islamitische scholen (vanwege de religeuze grondslag, hoewel ik denk dat er wel wat meer aan de hand is dan bij christelijke scholen, maar dat is weer een ander verhaal). Je kunt wel weer over discriminatie beginnen, maar dan heb je denk ik mijn punt gemist.
Ja, omdat het dat is. Gek he?quote:[..]
Het meeste wat ik hoor en lees is 'discriminatie, een groep achterstellen'.
Ja, en? Dat mag niet? Die vergelijkingen met de NSDAP zijn nu eenmaal te maken en te onderbouwen, zoals al in meerdere topics klip en klaar is aangetoond. Dat de oogkleppen bij sommige mensen te dik zijn om doorheen te komen of dat de plaat voor hun hoofd van driedubbel gewapend beton is, doet niets af aan de validiteit van de vergelijkingen.quote:Vervolgens komt in 90% vd gevallen of een nazi/woII vergelijking of er wordt gewezen naar het verbod op scholen, hoofddoekjes of de koran.
Je begrijpt niet wat ik wil zeggen. Ik probeer niets te verbloemen of goed te praten. Geenszins ben ik van mening dat er geen sprake van discriminatie kan zijn als het ene bijzonder onderwijs verboden wordt en het andere niet. Het punt dat ik wil maken leg ik blijkbaar niet goed uit. Dat ligt niet aan jou, maar aan je reacties merk ik dat je tegen iets ingaat wat ik niet wil betogen. Misschien dat ik het later nog een keer probeer wanneer er zich een betere situatie voordoet of ik de juiste woorden kan vinden.quote:Op dinsdag 27 april 2010 11:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Dat is sofistiek. "Oe, kijk eens hoe genuanceerd ik ben." Nee dus. Discriminatie is discriminatie, wat de achterliggende gedachte er ook over moge zijn.
[..]
Nope. Als er iets mis (of meer mis) was, hebben we daar instanties voor die scholen aanpakken en zelfs sluiten. Blijkbaar is er niet genoeg mis om die stappen te nemen. Mijn probleem met jouw insteek is, dat je continu focust op islamitische scholen, die moeten dicht ("op zich") en ik hoor kje niet over andere bijzondere scholen. Dat is discriminatie, of je nou hoog springt of laag springt en welke leuke zinswendingen je ook verzint om het te verbloemen, welke omwegen, U-bochten of jij-bakken je er ook bij verzint.
[..]
Ja, omdat het dat is. Gek he?
[..]
Ja, en? Dat mag niet? Die vergelijkingen met de NSDAP zijn nu eenmaal te maken en te onderbouwen, zoals al in meerdere topics klip en klaar is aangetoond. Dat de oogkleppen bij sommige mensen te dik zijn om doorheen te komen of dat de plaat voor hun hoofd van driedubbel gewapend beton is, doet niets af aan de validiteit van de vergelijkingen.
QFTquote:Op dinsdag 27 april 2010 11:08 schreef waht het volgende:
[..]
[..]
Tsja, wat valt er nog te bashen met dit soort reacties?
De felle tegenstanders van de PVV komen niet veel verder hoor.quote:Op dinsdag 27 april 2010 11:30 schreef ethiraseth het volgende:
Sommige mensen hier kunnen echt niet lezen. Het begint bjina treurig te worden, hoe de PVV'ers keer op keer in herhaling vallen.
Wat voor impact zou een dergelijk aanpassing van grondwet kunnen hebben? Moet iedereen dan met name op een Joods-Christelijke manier in het leven staan? En kan een dergelijke aanpassing in de grondwet voor de overheid betekenen?quote:De Partij voor de Vrijheid zet zich in voor de traditionele Joods-christelijke en humanistische waarden
[..]
En vooral: in artikel 1 van de Grondwet verankeren we de Joods-christelijke en humanistische wortels van Nederland als dominante cultuur
Zegt de perpetuum mobile onder de anti-Wilders commentatoren.quote:Op dinsdag 27 april 2010 11:30 schreef ethiraseth het volgende:
Sommige mensen hier kunnen echt niet lezen. Het begint bjina treurig te worden, hoe de PVV'ers keer op keer in herhaling vallen.
Dank je.quote:Op dinsdag 27 april 2010 13:57 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Zegt de perpetuum mobile onder de anti-Wilders commentatoren.
Ja, de straten worden weer veilig!quote:Op dinsdag 27 april 2010 14:15 schreef OeJ het volgende:
Mooi hoor, als we straks Marokkaanse straatjeugd mogen afknallen, met bloedplassen op straat, en ouders die hun kinderen niet meer buiten durven te laten spelen, want een wijk verderop is er een keer geschoten, en 's avonds worden we dan nog via de staatsomroep getracteerd op het onvervalste pvv-geluid, in het journaal horen we dan dat er linkse betogers zijn opgepakt ('de ratten'). We waren al begonnen met de straten verschonen van de hoofddoeken, dus als we toch bezig zijn, moeten we daarna misschien eens kijken of die Turkse muziek die uit oude Mercedessen klinkt eens aan moeten gaan pakken. Broodje kebab? Kan dat wel. En laten we de vlaggen niet vergeten, andere dan de Nederlandse gaan we op straat verbranden. Misschien sneuvelen er nog wat winkelruiten, maar niet volgens onze staatstelevisie, nee, nee, nee, het gaat fantastisch met de PVV, ze liggen op koers.
's Nachts wordt ergens een buurt opgeschrikt omdat er mensen van hun bed gelicht moeten worden, want ja, het uitzettingsbeleid, hè.
Oh, wat een verbeteringen, ik kan niet wachten! Wat ben ik toch blij met een helder licht als Opmaat. Die weet wat goed voor ons is.
Jezus man, volgens mij hoor jij bij de Nederlandse Volksunie thuis of zo....quote:Op dinsdag 27 april 2010 10:59 schreef Opmaat het volgende:
Het Marokkaanse straattuig hard aanpakken, afknallen desnoods, kan op mijn instemming rekenen. Dat gelul over hoofddoekjes vind ik niks.
Nee hoor, maar ik ben wel voor een veiliger Nederland.quote:Op dinsdag 27 april 2010 15:38 schreef maartena het volgende:
[..]
Jezus man, volgens mij hoor jij bij de Nederlandse Volksunie thuis of zo....
Het probleem zit em niet zo in het verbod op Islamitische scholen. Ikzelf ben bijvoorbeeld van mening dat alle scholen openbaar moeten zijn, en dat scholen die een religieuze leer willen aanhouden geen subsidie van de staat mogen krijgen, maar gewoon prive scholen moeten zijn.quote:Op dinsdag 27 april 2010 11:03 schreef poon het volgende:
Het feit dat hij islamitische scholen wil verbieden op zich is dus geen probleem. Je bent het dus met mij (en Wilders) eens dat er iets mis is met islamitische scholen. Als je dat gegeven neemt denk ik dat de PVV-soep niet zo heet moet worden gegeten als ze wordt opgediend.
Behalve dat jij de Islam verafgoodt, wil je nu ook alle miljoenen christelijken in Nederland de gordijnen injagen?quote:Op dinsdag 27 april 2010 15:58 schreef maartena het volgende:
Het probleem zit em niet zo in het verbod op Islamitische scholen. Ikzelf ben bijvoorbeeld van mening dat alle scholen openbaar moeten zijn, en dat scholen die een religieuze leer willen aanhouden geen subsidie van de staat mogen krijgen, maar gewoon prive scholen moeten zijn.
Wat een puinhoop.quote:'Moslimleerlingen hebben moeite met Holocaust-les'
27-4-2010
AD
UPDATE AMSTERDAM - Een op de vijf geschiedenisdocenten in de vier grote steden heeft weleens meegemaakt dat hij of zij de Holocaust niet of nauwelijks ter sprake kon brengen omdat vooral islamitische leerlingen er moeite mee hebben.
Dat blijkt uit een enquête onder geschiedenisdocenten in het voortgezet onderwijs door weekblad Elsevier en onderzoeksbureau ResearchNed. Vooral docenten op vmbo-scholen stuiten op weerstand. Dat meldt Elsevier.nl vandaag. De docenten constateren dat vooral de vmbo-docenten in de vier grote steden qua interesse van allochtone leerlingen achterblijven bij die van autochtone.
Hoe je dit uit zijn posts kan halen is me een raadsel.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:08 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Behalve dat jij de Islam verafgoodt, wil je nu ook alle miljoenen christelijken in Nederland de gordijnen injagen?
Vmbo'ers die geen interesse hebben in geschiedenis. Hoe is het mogelijk!quote:
Correctie: moslim-VMBO'ers. Komt door de PvdA die de Nederlandse waarden verraadt.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:41 schreef ethiraseth het volgende:
Vmbo'ers die geen interesse hebben in geschiedenis. Hoe is het mogelijk!
Dat rammen we er wel in hoor. Ethi, het wordt zo geweldig met Wilders, je hebt geen idee. Een stukje paradijs op aarde.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:41 schreef ethiraseth het volgende:
Vmbo'ers die geen interesse hebben in geschiedenis. Hoe is het mogelijk!
Ik vind dit echt exemplarisch voor de, met de mantel der liefde bedekkende, houding die sommige 'linksen' er op nahouden. Ongelooflijk als dit echt je verklaring van/commentaar op dat artikel is.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:41 schreef ethiraseth het volgende:
Vmbo'ers die geen interesse hebben in geschiedenis. Hoe is het mogelijk!
Dat zal het zijn.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Correctie: moslim-VMBO'ers. Komt door de PvdA die de Nederlandse waarden verraadt.
Wat moeten we dan zeggen, dat het gewoon misdadig is dat zij de Holocaust willen ontkennen. Om eerlijk te zijn, het zal me werkelijk waar aan mijn reet roesten. Voila.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:50 schreef poon het volgende:
[..]
Ik vind dit echt exemplarisch voor de, met de mantel der liefde bedekkende, houding die sommige 'linksen' er op nahouden. Ongelooflijk als dit echt je verklaring van/commentaar op dat artikel is.
Denk je nou echt dat ze wél interesse zouden hebben in, ik noem maar iets, de culturele impact van moslims op Christelijke geschiedschrijving op Al-Andalus in de tiende eeuw? Of de deelname van Noord-Afrikaanse troepen in de Tweede Wereldoorlog? Ze hebben uberhaupt geen interesse in geschiedenis, alleen is dit lekker makkelijk scoren omdat het over een geschiedkundig trauma gaat.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:50 schreef poon het volgende:
[..]
Ik vind dit echt exemplarisch voor de, met de mantel der liefde bedekkende, houding die sommige 'linksen' er op nahouden. Ongelooflijk als dit echt je verklaring van/commentaar op dat artikel is.
6.000.000 joden vergast in WOII ... en het monsterverbond tussen links en de moslims zwijgt of spuugt er op.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:50 schreef poon het volgende:
[..]
Ik vind dit echt exemplarisch voor de, met de mantel der liefde bedekkende, houding die sommige 'linksen' er op nahouden. Ongelooflijk als dit echt je verklaring van/commentaar op dat artikel is.
Ik had niks anders verwacht van een linkse als jij. Volgende week is het 4 mei maar niet voor jou kennelijk.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:52 schreef OeJ het volgende:
Om eerlijk te zijn, het zal me werkelijk waar aan mijn reet roesten. Voila.
Hmm ja. Het waren inderdaad de moslims die dat deden.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:57 schreef Opmaat het volgende:
[..]
6.000.000 joden vergast in WOII ... en het monsterverbond tussen links en de moslims zwijgt of spuugt er op.
Rarara, wie zijn de 'foute' Nederlanders?
Voor de Grote Blonde ook niet. Die herdenkt alleen de slachtoffers van het socialisme. Die niet zijn gevallen in Nederland, aangezien we toen al bij het nazisme waren, wat heel wat anders was.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:58 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Ik had niks anders verwacht van een linkse als jij. Volgende week is het 4 mei maar niet voor jou kennelijk.
Ik zit in dezelfde tijdzone als jij.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:58 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Ik had niks anders verwacht van een linkse als jij. Volgende week is het 4 mei maar niet voor jou kennelijk.
Je bedoelt de Joods-christelijke traditie weer introduceren? Dat is tenslotte de echte geschiedenis van nederland.quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:01 schreef Opmaat het volgende:
Nederland heeft een man nodig als Wilders om geschiedvervalsing tegen te gaan. Voor je het weet eisen de moslims dat de geschiedenis van Nederland wordt herschreven en worden we verplicht door de PvdA en zijn moslimvrienden de Holocaust te ontkennen.
Partij Voor Vrijheid was het toch? Alles wijst erop dat het Partij Voor Onderdrukking is.quote:Voor zo ver bekend hebben alle kandidaten een spreekverbod.
Ik kan er niet wakker van liggen. Als het nou 4 op de 5 was en de leraren het regelmatig zouden meemaken dan zou het een ander verhaal zijn.quote:Een op de vijf geschiedenisdocenten in de vier grote steden heeft weleens meegemaakt dat hij of zij de Holocaust niet of nauwelijks ter sprake kon brengen omdat vooral islamitische leerlingen er moeite mee hebben.
Je bent wel aan het zoeken, hè. Goeiendag zeg. Dat jij je verplicht voelt met de meute mee te lopen, dat is niet mijn schuld, dat doe je zelf.quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:01 schreef Opmaat het volgende:
Nederland heeft een man nodig als Wilders om geschiedvervalsing tegen te gaan. Voor je het weet eisen de moslims dat de geschiedenis van Nederland wordt herschreven en worden we verplicht door de PvdA en zijn moslimvrienden de Holocaust te ontkennen.
Van Nederland een Joodse theocratie maken en dit in grondwet artikel 1 willen vastleggen is pas geschiedvervalsing.quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:01 schreef Opmaat het volgende:
Nederland heeft een man nodig als Wilders om geschiedvervalsing tegen te gaan. Voor je het weet eisen de moslims dat de geschiedenis van Nederland wordt herschreven en worden we verplicht door de PvdA en zijn moslimvrienden de Holocaust te ontkennen.
Het feit dat jij zo'n bericht plaatst vind ik exemplarisch voor figuren als jij. De hele godsganze dag internet afstruinen, op zoek naar berichten die jouw negatieve beeld over allochtonen kunnen staven. En maar zeuren en klagen. 'Boehoe, wat hebben we het slecht. Moslims nemen ons land over'quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:50 schreef poon het volgende:
[..]
Ik vind dit echt exemplarisch voor de, met de mantel der liefde bedekkende, houding die sommige 'linksen' er op nahouden. Ongelooflijk als dit echt je verklaring van/commentaar op dat artikel is.
Het is minder geschiedvervalsing dan te zeggen dat de Islam zijn wortels heeft in Nederland.quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:13 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Van Nederland een Joodse theocratie maken en dit in grondwet artikel 1 willen vastleggen is pas geschiedvervalsing.
Wie beweert dat dan?quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:34 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Het is minder geschiedvervalsing dan te zeggen dat de Islam zijn wortels heeft in Nederland.
Je fantasie slaat op holquote:De Islam hoort niet thuis in Nederland, het heeft geen enkele basis. Het hoeft van mij niet verboden te worden maar de rechten van moslims dienen beperkt te worden. We willen geen taferelen meemaken van een woedende menigte haardbaarden die homo's van daken afsodemieteren of dat Nederlandse vrouwen 4 meter achter hun man aan slenteren.
Leg uit.quote:Joden daarentegen dienen wel alle rechten te hebben. Nederland is schatplichtig aan Israel.
Jij denkt dat groepsdruk wegvalt onder Wilders? Als dat het is, je zult net zo gevangen zitten.quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:34 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Het is minder geschiedvervalsing dan te zeggen dat de Islam zijn wortels heeft in Nederland.
De Islam hoort niet thuis in Nederland, het heeft geen enkele basis. Het hoeft van mij niet verboden te worden maar de rechten van moslims dienen beperkt te worden. We willen geen taferelen meemaken van een woedende menigte haardbaarden die homo's van daken afsodemieteren of dat Nederlandse vrouwen 4 meter achter hun man aan slenteren.
Joden daarentegen dienen wel alle rechten te hebben. Nederland is schatplichtig aan Israel.
Wilders heeft dat goed begrepen.
Je begint nu wel een heel zielige vertoning te worden in dit topic..... PvdA en zijn moslimvrienden zouden uit zijn op het ontkennen van de Holocaust?quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:01 schreef Opmaat het volgende:
Nederland heeft een man nodig als Wilders om geschiedvervalsing tegen te gaan. Voor je het weet eisen de moslims dat de geschiedenis van Nederland wordt herschreven en worden we verplicht door de PvdA en zijn moslimvrienden de Holocaust te ontkennen.
Dat zegt ook niemand. Dit in tegenstelling tot Wilders die denkt dat het Jodendom wortels heeft in Nederland heeft en dit wil vastleggen in de grondwet.quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:34 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Het is minder geschiedvervalsing dan te zeggen dat de Islam zijn wortels heeft in Nederland.
[..]
Als je het zo wil stellen dan horen Joden ook niet thuis in Nederland en moeten de rechten van Joden dus beperkt worden.quote:De Islam hoort niet thuis in Nederland, het heeft geen enkele basis. Het hoeft van mij niet verboden te worden maar de rechten van moslims dienen beperkt te worden. We willen geen taferelen meemaken van een woedende menigte haardbaarden die homo's van daken afsodemieteren of dat Nederlandse vrouwen 4 meter achter hun man aan slenteren.
[..]
Je zou denken dat juist de PVV stemmers zich het lazerus schrikken als ze bovenstaande quote in het partijprogramma van Wilders lezen.quote:De Partij voor de Vrijheid zet zich in voor de traditionele Joods-christelijke en humanistische waarden
[..]
En vooral: in artikel 1 van de Grondwet verankeren we de Joods-christelijke en humanistische wortels van Nederland als dominante cultuur
Nee joh. Die kijken niet meer op of om. Oogkleppen op een gaan met die banaan. Op naar het Nederland dat Wilders voorstaat.quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:46 schreef Dlocks het volgende:
Je zou denken dat juist de PVV stemmers zich het lazerus schrikken als ze bovenstaande quote in het partijprogramma van Wilders lezen.
Bron?quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:34 schreef Opmaat het volgende:
Nederland is schatplichtig aan Israel.
Nog een kleine aanvulling:quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:46 schreef Dlocks het volgende:
[..]
We willen geen taferelen meemaken van woedende Joden met een kopvod op hun hoofd en lang haar en baarden o.a. homo's van de daken gaan sodemieteren:
"En als een man seksuele relaties met een man onderhoudt, hebben zij beiden een gruwel begaan, en zij zijn schuldig en zullen ter dood gebracht worden." (Leviticus 20,13).
[..]
Om maar een voorbeeld uit de praktijk te noemen.quote:JERUZALEM – In Israël is nieuwe ophef ontstaan over de moord op twee homo’s eerder deze maand. Op een ultraorthodoxe website werd eind vorige week een oproep gedaan om de leiders van een homo-organisatie voor het vuurpeloton te brengen.
Bron: http://www.refdag.nl/arti(...)ver+moord+homos.html
Ja, Nederlanders voor de Nederlanders. Maar het is een leuke illusie die Wilders eromheen bouwt. Je wint er echt geen vrijheid mee. Misschien heb je er zelfs minder van. Ik overtuig jou niet hoor, Koos, ik borduur voort op wat jij zegt.quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee joh. Die kijken niet meer op of om. Oogkleppen op een gaan met die banaan. Op naar het Nederland dat Wilders voorstaat.
Omdat deze post zo grappig is, nog een keer gequote.quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:34 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Het is minder geschiedvervalsing dan te zeggen dat de Islam zijn wortels heeft in Nederland.
De Islam hoort niet thuis in Nederland, het heeft geen enkele basis. Het hoeft van mij niet verboden te worden maar de rechten van moslims dienen beperkt te worden. We willen geen taferelen meemaken van een woedende menigte haardbaarden die homo's van daken afsodemieteren of dat Nederlandse vrouwen 4 meter achter hun man aan slenteren.
Joden daarentegen dienen wel alle rechten te hebben. Nederland is schatplichtig aan Israel.
Wilders heeft dat goed begrepen.
Geef mij 1 voorbeeld waar linkse partijen in de Nederlandse politiek de Holocaust ontkennen?quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:57 schreef Opmaat het volgende:
6.000.000 joden vergast in WOII ... en het monsterverbond tussen links en de moslims zwijgt of spuugt er op.
Ik heb ook het vermoeden..... dat Opmaat een kloon is van voice-over. (Gebaseerd op de topics waarin ze beiden postten, zoals dat Stadion-bouw topic in VBL).quote:
Mooi he, die openheid van de PVV die de Haagse achterkamertjes ging openbreken...quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:52 schreef maartena het volgende:
"Weer iemand geschrapt van PVV-lijst
De PVV schrapt opnieuw iemand van de kandidatenlijst voor de verkiezingen van 9 juni. Het is Arjan Brogt. Geert Wilders wil niet zeggen waarom Brogt van de lijst is gehaald."
http://www.rtl.nl/%28/act(...)pt-van-pvv_lijst.xml
Gaat goed daar.
Verdomd, je hebt gelijk. Die heeft natuurlijk een ban. Vond het al zo vreemd dat hij zich niet meer liet zien.quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:44 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik heb ook het vermoeden..... dat Opmaat een kloon is van voice-over. (Gebaseerd op de topics waarin ze beiden postten, zoals dat Stadion-bouw topic in VBL).
Ach joh, het was vast in een achterkamertje in Almerequote:Op dinsdag 27 april 2010 19:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Mooi he, die openheid van de PVV die de Haagse achterkamertjes ging openbreken...
Een ban? Jongen, ik lees nog wel mee maar een bijdrage aan deze baggerzooi doe ik niet meer.quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verdomd, je hebt gelijk. Die heeft natuurlijk een ban. Vond het al zo vreemd dat hij zich niet meer liet zien.
Joh ... de radio had ook geen basis in 1880 in Nederland, net zo min als de televisie..quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:34 schreef Opmaat het volgende:
De Islam hoort niet thuis in Nederland, het heeft geen enkele basis.
Je bent dus voor godsdienstonderdrukking... voor het afbreken van de vrijheid van meningsuiting..quote:Het hoeft van mij niet verboden te worden maar de rechten van moslims dienen beperkt te worden.
Klopt... dat wil ik ook niet meemaken.... maar is dat ooit gebeurd ergens dan ... daar weet ik niks van?quote:We willen geen taferelen meemaken van een woedende menigte haardbaarden die homo's van daken afsodemieteren
Oei .... de ene godsdienst voordeeltjes geven en de andere diezelfde rechten onthouden..quote:Joden daarentegen dienen wel alle rechten te hebben. Nederland is schatplichtig aan Israel.
Dit snap ik niet ....Hoezo schatplichtig aan Israel ?quote:Nederland is schatplichtig aan Israel.
Neem je kloon Opmaat dan ook even mee, wil je.quote:Op dinsdag 27 april 2010 21:35 schreef voice-over het volgende:
Een ban? Jongen, ik lees nog wel mee maar een bijdrage aan deze baggerzooi doe ik niet meer.
Nog wat zinnigs te melden?quote:Op dinsdag 27 april 2010 22:11 schreef maartena het volgende:
[..]
Neem je kloon Opmaat dan ook even mee, wil je.
Genoeg. Jij echter.... bitter weinig als ik dit topic zo doorlees.quote:Op woensdag 28 april 2010 07:37 schreef Opmaat het volgende:
Nog wat zinnigs te melden?
LOL, enig historisch besef is lui als jou volkomen vreemd he?quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:57 schreef Opmaat het volgende:
[..]
6.000.000 joden vergast in WOII ... en het monsterverbond tussen links en de moslims zwijgt of spuugt er op.
Rarara, wie zijn de 'foute' Nederlanders?
Geen woorden in de mond leggen aub. Ik kwam niet met dat bericht en heb er ook niet de hele dag internet voor afgestruind. Uberhaupt een beetje een raar verwijt. Ik val jou toch ook niet aan dat je berichten over de PVV opzoekt? Verder zeg ik nergens dat we het slecht hebben en heb ik ook nooit verkondigt dat moslims ons land aan het overnemen zijn. (ik heb idd wel kritiek, maar dat is wat anders)quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het feit dat jij zo'n bericht plaatst vind ik exemplarisch voor figuren als jij. De hele godsganze dag internet afstruinen, op zoek naar berichten die jouw negatieve beeld over allochtonen kunnen staven. En maar zeuren en klagen. 'Boehoe, wat hebben we het slecht. Moslims nemen ons land over'
En Geert zal ons natuurlijk redden. Ik kan jou de docu The Power of Nightmares van harte aanbevelen. Dan besef je dat Wilders een heel bewust spelletje speelt. En dat allemaal voor politiek gewin.
Er wordt genoeg genoemd na jouw voorlaatste post in dit topic. Maar daar ga je wijselijk opeens niet op in.quote:
het zoveelste lucht ballonnetje van die mongool van een wilders vlak voor de verkiezingen om kiezertjes te winnen.....quote:Op zondag 2 mei 2010 00:54 schreef ScarFace- het volgende:
http://binnenland.nieuws.(...)_herinvoering_gulden
Hier ga je toch niet serieus op stemmen
Niet om te zeiken, maar was het niet al een feit dat de doorsnee PVV stemmer niet echt intelligent genoemd kan worden?quote:Op dinsdag 27 april 2010 17:42 schreef maartena het volgende:
Moet de PVV het echt hebben van schertsfiguren zoals jij? Je doet de intelligentie van andere PVV supporters in dit topic in ieder geval maar weinig eer aan....
Het was bekend ja, maar datzelfde geldt ook voor extreem links.quote:Op zondag 2 mei 2010 03:48 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Niet om te zeiken, maar was het niet al een feit dat de doorsnee PVV stemmer niet echt intelligent genoemd kan worden?
Mocht je Groen Links extreem vinden: van alle stemmers op Groen links, is het overgrote deel bovengemiddeld intelligent. Is ook een feit.quote:Op zondag 2 mei 2010 07:50 schreef dylany het volgende:
[..]
Het was bekend ja, maar datzelfde geldt ook voor extreem links.
De grootste schreeuwers zitten thuis, zonder enige realiteitszin vanuit hun ivoren torentje te roeptoeteren.
Groenlinks-stemmers bovengemiddeld intelligent? Hmm, dan moest ik maar eens gauw op die partij gaan stemmen.quote:Op zondag 2 mei 2010 12:31 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Mocht je Groen Links extreem vinden: van alle stemmers op Groen links, is het overgrote deel bovengemiddeld intelligent. Is ook een feit.
(volgens mij is er geen extreme linkse partij in Nederland).
Hij had vroeger ook al zo'n banner op z'n oude website: "liever een sterke gulden dan een zwakke euro".quote:Op zondag 2 mei 2010 00:54 schreef ScarFace- het volgende:
http://binnenland.nieuws.(...)_herinvoering_gulden
Hier ga je toch niet serieus op stemmen
quote:Op zondag 2 mei 2010 17:05 schreef poon het volgende:
Groenlinks-stemmers bovengemiddeld intelligent? Hmm, dan moest ik maar eens gauw op die partij gaan stemmen.
Ik ben D66 stemmer en NRC lezer voorkeur, elke betaalde krant is vaak wel oke.quote:
Volgens mij is dat te hoog geschat en moet het percentage dat geen kranten leest hogerquote:Op zondag 2 mei 2010 20:28 schreef KoosVogels het volgende:
44 procent van de PVV-stemmers leest de Telegraaf
OK in het overzichtje zie ik dat de Groen Linksers minder laag zijn opgeleid dan PVV'ers.quote:Op zondag 2 mei 2010 12:31 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Mocht je Groen Links extreem vinden: van alle stemmers op Groen links, is het overgrote deel bovengemiddeld intelligent. Is ook een feit.
(volgens mij is er geen extreme linkse partij in Nederland).
dreigende houding. Kom op zeg. PVV"ers hebben graag een hele grote bek, maar het moment dat ze respons krijgen lopen ze meteen te huilen dat de ander gemeen is.quote:Op maandag 3 mei 2010 09:22 schreef dylany het volgende:
[..]
OK in het overzichtje zie ik dat de Groen Linksers minder laag zijn opgeleid dan PVV'ers.
Betekent dat dat de enige overeenkomst tussen Groen Links en de PVV, de agressieve, neerbuigende en soms zelfs dreigende houding naar andersdenkenden is?
Klopt, wij willen al die betuttelende regeltjes van de PVV-ers niet opgelegd krijgen. De enige oplossing is: terug in je hok!quote:Op maandag 3 mei 2010 09:22 schreef dylany het volgende:
[..]
OK in het overzichtje zie ik dat de Groen Linksers minder laag zijn opgeleid dan PVV'ers.
Betekent dat dat de enige overeenkomst tussen Groen Links en de PVV, de agressieve, neerbuigende en soms zelfs dreigende houding naar andersdenkenden is?
De voorstanders ook niet zakken (gelukkig )helemaal weg in hun eigen modderquote:Op dinsdag 27 april 2010 11:40 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
De felle tegenstanders van de PVV komen niet veel verder hoor.
Werd de eerste man die iets negatief over de PVV in media zei, niet bedreigd door PVV'ers?quote:Op maandag 3 mei 2010 09:25 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
dreigende houding. Kom op zeg. PVV"ers hebben graag een hele grote bek, maar het moment dat ze respons krijgen lopen ze meteen te huilen dat de ander gemeen is.
Er is volgens mij wel degelijk een punt te maken dat het activisme onder aanhangers van GroenLinks groter is (Milieudefensie, RaRa in een recent verleden, de kraakbeweging) dan onder aanhangers van de PVV die arme moslims door de straten aan het opjagen zijn.quote:Op maandag 3 mei 2010 09:25 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
dreigende houding. Kom op zeg. PVV"ers hebben graag een hele grote bek, maar het moment dat ze respons krijgen lopen ze meteen te huilen dat de ander gemeen is.
Rechts staat gewoon voor egoisme. De angst voor het socialisme zit zo diep dat zij het liefst ons sociale vangnet zouden opheffen. Je zou immers betalen voor mensen die het slechter hebben dan jijzelf. Het idee alleen alquote:
Het leven is een grote illusie, dus het niet hebben van illusies is een illusie op zich.quote:
In ieder geval niet die meteen te maken hebben met strafbare feiten.quote:Op maandag 3 mei 2010 09:39 schreef ethiraseth het volgende:
Rechts heeft simpelweg geen idealen.
Dit heet volgens mij gewoon interessant doen. Een illusie kun je nooit bewijzen.quote:Op maandag 3 mei 2010 10:00 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het leven is een grote illusie, dus het niet hebben van illusies is een illusie op zich.
Ik zit maar wat te dollen, maar toch leuk dat ik de illusie van een serieuze post heb kunnen wekken.quote:Op maandag 3 mei 2010 10:09 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit heet volgens mij gewoon interessant doen. Een illusie kun je nooit bewijzen.
Wat je wel in je hand hebt is de perceptie van de eigen waarnemingen.
De drijfveer om een reactie te plaatsen was niet jouw 'serieuze' post.quote:Op maandag 3 mei 2010 10:11 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik zit maar wat te dollen, maar toch leuk dat ik de illusie van een serieuze post heb kunnen wekken.
je breekt mijn hart.quote:Op maandag 3 mei 2010 10:15 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De drijfveer om een reactie te plaatsen was niet jouw 'serieuze' post.
Lijkt precies op de bovenkamer van wilders, inclusief beplanting, ook dorre boelquote:Op maandag 3 mei 2010 15:57 schreef Opmaat het volgende:
Dit topic is een dor tuintje geworden dat toch geheel is omgespit.
Tja, de PVV is natuurlijk ook een jonge partij. Maar je kunt wel het verleden van de individuelen bekijken.... hij heeft zich intussen teruggetrokken, maar het verleden van Gidi Markuszower was dat van een ultra-rechtse zionist, en heeft Raymond van Roon (blijkbaar) een Extreem-Rechts verleden, althans volgens de links-club Kafta.quote:Op maandag 3 mei 2010 09:35 schreef damian5700 het volgende:
Er is volgens mij wel degelijk een punt te maken dat het activisme onder aanhangers van GroenLinks groter is (Milieudefensie, RaRa in een recent verleden, de kraakbeweging) dan onder aanhangers van de PVV die arme moslims door de straten aan het opjagen zijn.
En hoe zit het met de misdaden tegen de staat van Jan Marijnissen?quote:Op maandag 3 mei 2010 16:49 schreef maartena het volgende:
[..]
Tja, de PVV is natuurlijk ook een jonge partij. Maar je kunt wel het verleden van de individuelen bekijken.... hij heeft zich intussen teruggetrokken, maar het verleden van Gidi Markuszower was dat van een ultra-rechtse zionist, en heeft Raymond van Roon (blijkbaar) een Extreem-Rechts verleden, althans volgens de links-club Kafta.
Vertel?quote:Op maandag 3 mei 2010 17:19 schreef Opmaat het volgende:
[..]
En hoe zit het met de misdaden tegen de staat van Jan Marijnissen?
Communist zijn is een misdaad tegen de staat???quote:
Duidelijk.quote:Op maandag 3 mei 2010 17:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ja, in 1933 in Duitsland wel, ja. Geeft wel aan welk gedachtengoed jij aanhangt.
Marijnissen is een andersdenkende, dus misdadig. Zie:quote:
quote:
Hij is niet misdadig omdat hij andersdenkend is maar omdat hij een communistische denkbeelden had.quote:Op maandag 3 mei 2010 17:50 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Marijnissen is een andersdenkende, dus misdadig. Zie:
[..]
Ah, gedachtenpolitie. Geheel in de lijn van de Grote Blonde Führer, die moslims wil verbieden zelfs maar aan de Sharia te denken. Volgende halte: Geheime Staats Politie, die mensen oppakt die verkeerde denkbeelden hebben.quote:Op maandag 3 mei 2010 17:58 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Hij is niet misdadig omdat hij andersdenkend is maar omdat hij een communistische denkbeelden had.
Zo werkt dat hier niet. Flikker dan maar lekker op naar Myanmar of zo. Met jouw beheersing van de Nederlandse taal zou de vreemdelingenpolitie van Geert toch al op de stoep komen staan, dus misschien sowieso wel een goed idee.quote:Op maandag 3 mei 2010 17:58 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Hij is niet misdadig omdat hij andersdenkend is maar omdat hij een communistische denkbeelden had.
Welke misdaden precies, voice-over?quote:Op maandag 3 mei 2010 17:19 schreef Opmaat het volgende:
En hoe zit het met de misdaden tegen de staat van Jan Marijnissen?
Sinds wanneer zijn mensen met een ander denkbeeld misdadig, en waar precies staat dit beschreven in de Nederlandse wet?quote:Op maandag 3 mei 2010 17:58 schreef Opmaat het volgende:
Hij is niet misdadig omdat hij andersdenkend is maar omdat hij een communistische denkbeelden had.
Dude, de Koude Oorlog is al 20 jaar voorbij hoor.quote:Op maandag 3 mei 2010 17:58 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Hij is niet misdadig omdat hij andersdenkend is maar omdat hij een communistische denkbeelden had.
Als die denkbeelden tegen de staat zijn, zijn ze misdadig. NSB'ers zijn na de oorlog ook opgeknoopt of gefusilleerd.quote:Op maandag 3 mei 2010 18:22 schreef maartena het volgende:
[..]
Sinds wanneer zijn mensen met een ander denkbeeld misdadig, en waar precies staat dit beschreven in de Nederlandse wet?
je hebt echt hilarische denkbeelden. Toch jammer dat die gevaarlijker zijn dan die van Jan Marijnissen ooit zullen zijn.quote:Op maandag 3 mei 2010 18:31 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Als die denkbeelden tegen de staat zijn, zijn ze misdadig. NSB'ers zijn na de oorlog ook opgeknoopt of gefusilleerd.
Um, nee. Niet om hun denkbeelden. De enigen die opgeknoopt zijn, zijn degenen die daadwerkelijk (dus in daad) actief hun medewerking hebben verleend aan de Duitse bezetter. Of denk je dat alle NSB'ers die ooit NSB gedachten hadden zijn opgeknoopt in '46?quote:Op maandag 3 mei 2010 18:31 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Als die denkbeelden tegen de staat zijn, zijn ze misdadig. NSB'ers zijn na de oorlog ook opgeknoopt of gefusilleerd.
NSB-ers zijn opgeknoopt omdat ze een vreemde bezettende macht steunden. Hen die alleen LID waren van de NSB, maar verder niet-bewijsbaar misdaden tegen de Nederlandse staat of het Nederlandse volk hebben begaan zijn na de oorlog ook vrijuit gegaan, nadat ze een eerlijk proces kregen. Alleen hen die daadwerkelijk MISDADEN hebben begaan zijn veroordeeld.quote:Op maandag 3 mei 2010 18:31 schreef Opmaat het volgende:
Als die denkbeelden tegen de staat zijn, zijn ze misdadig. NSB'ers zijn na de oorlog ook opgeknoopt of gefusilleerd.
Het is inderdaad een kloon.... van voice-over.quote:Op maandag 3 mei 2010 18:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Jongens.. waarom al die energie stoppen in die enorme relkloon van Opmaat?
Wat is het verschil met een communist als Jan Marijnissen? In de jaren '80 van de vorige eeuw wilden de communistische landverraders eenzijdige ontwapening. Zij wilden dat wij Nederlanders en West-Europeanen ons overgaven aan de horden uit het Oosten. Godzijdank stak president Ronald Reagan een stokje voor dit duivels plan.quote:Op maandag 3 mei 2010 18:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Um, nee. Niet om hun denkbeelden. De enigen die opgeknoopt zijn, zijn degenen die daadwerkelijk (dus in daad) actief hun medewerking hebben verleend aan de Duitse bezetter. Of denk je dat alle NSB'ers die ooit NSB gedachten hadden zijn opgeknoopt in '46?
Wederom lul je weer compleet uit je nek, zonder enige onderbouwing te geven. Kun je dat sowieso wel, onderbouwing met cijfers, artikelen, etc van betrouwbare bronnen..... of blijft het bij jou bij het verkondigen van een mening waar geen hond van klopt?quote:Op maandag 3 mei 2010 19:04 schreef Opmaat het volgende:
Wat is het verschil met een communist als Jan Marijnissen? In de jaren '80 van de vorige eeuw wilden de communistische landverraders eenzijdige ontwapening. Zij wilden dat wij Nederlanders en West-Europeanen ons overgaven aan de horden uit het Oosten. Het handelen van de landverraders kan nooit met juridische argumenten worden goedgepraat. Op ordinair landverraad past maar één reactie en die is noch politiek noch juridisch maar is aan het volk: standrechtelijke executie.
Ja maar..... ze zorgen wel voor de nodige humor natuurlijk. Het is vrijwel zeker dat ook opmaat/voice-over dit vooral doet om te trollen, geen ziel met een fatsoenlijk stel hersens kan dat serieus menen namelijk.quote:Op maandag 3 mei 2010 19:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik zou bijna een abonnement nemen, alleen om types als opmaat en phpwhatever uit interessante topics te laten verdwijnen in mijn browser
En allebei maar ontkennen dat ze dom zijn
Wat zit je toch met onderbouwingen?quote:Op maandag 3 mei 2010 19:07 schreef maartena het volgende:
[..]
Wederom lul je weer compleet uit je nek, zonder enige onderbouwing te geven. Kun je dat sowieso wel, onderbouwing met cijfers, artikelen, etc van betrouwbare bronnen..... of blijft het bij jou bij het verkondigen van een mening waar geen hond van klopt?
In een fatsoenlijke discussie tussen meerdere intelligente personen is het normaliter gebruikelijk dat als je iets stelt, dat je dit ook met feiten kunt onderbouwen, bijvoorbeeld door middel van cijfers, kranten-artikelen, boeken, etc, van bekende en betrouwbare bronnen.quote:Op maandag 3 mei 2010 19:16 schreef Opmaat het volgende:
Wat zit je toch met onderbouwingen?
Ik ook.... en wat waren die jaren 80 toch "vreselijk" zeg. We zaten elke dag bang onder onze tafeltjes te wachten tot de bom viel, of de Communisten Nederland binnenvielen. En de CPN stond op elke straathoek mensen te indoctrineren!quote:Hoe oud ben je knul? Ik heb die vreselijke jaren '80 bewust meegemaakt.
Ze zorgen vooral voor frustatie. Ik zie ook niet in waarom je trolls geen perm ban kunt geven. Ze voegen niks toe. Het is net Griekenland. Je gooit er 110 miljard in en krijgt er slechts een beetje uit.quote:Op maandag 3 mei 2010 19:13 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja maar..... ze zorgen wel voor de nodige humor natuurlijk. Het is vrijwel zeker dat ook opmaat/voice-over dit vooral doet om te trollen, geen ziel met een fatsoenlijk stel hersens kan dat serieus menen namelijk.
Impliceer je nu dat clowns een slecht onderbouwde mening hebbenquote:En we zijn natuurlijk een vrij land. Zelfs een clown mag een mening hebben.
Tja, je hebt wel een punt. Voor iemand die bewust de jaren 80 meegemaakt heeft.... reageert hij helaas dikwijls alsof hij in de jaren 90 is geboren, en het draagt gewoon niet/nauwelijks bij aan een fatsoenlijke discussie met betrekking tot Wilders.quote:Op maandag 3 mei 2010 19:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ze zorgen vooral voor frustatie. Ik zie ook niet in waarom je trolls geen perm ban kunt geven. Ze voegen niks toe. Het is net Griekenland. Je gooit er 110 miljard in en krijgt er slechts een beetje uit.
Er is niks mis met discussies met mensen die andere denkbeelden hebben. Maar er zijn uitzonderingen. Opmaat is duidelijk aan het trollen. Dat soort gedrag wordt in de politiek, op school, tijdens college's of tijdens de pauze op het werk ook niet getolereerd. Waarom dan wel op een forum?
Als er bij ons iemand op het werk loopt te trollen wordt hij ontslagen en tijdens een college wordt hij netjes gevraagd de collegezaal te verlaten.
[..]
Impliceer je nu dat clowns een slecht onderbouwde mening hebben
Wil je erover praten... ?quote:Op maandag 3 mei 2010 19:16 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Wat zit je toch met onderbouwingen?
Hoe oud ben je knul? Ik heb die vreselijke jaren '80 bewust meegemaakt.
Toen de muur viel, daarna de desintegratie van het Sovet-imperium vroeg ik me af op een dag: zo.... we hebben geen vijand meer ..... wie moet dat gat nu opvullen..... ?quote:Op maandag 3 mei 2010 19:34 schreef maartena het volgende:
Ik ook.... en wat waren die jaren 80 toch "vreselijk" zeg. We zaten elke dag bang onder onze tafeltjes te wachten tot de bom viel, of de Communisten Nederland binnenvielen. En de CPN stond op elke straathoek mensen te indoctrineren!
Het is wel veelzeggend trouwens. Als je in de jaren 80 al zo bang was..... is het niet zo gek dat je nu zo bang bent van de "vreselijke" Islamieten.
Mijn god.quote:Op maandag 3 mei 2010 19:04 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Wat is het verschil met een communist als Jan Marijnissen? In de jaren '80 van de vorige eeuw wilden de communistische landverraders eenzijdige ontwapening. Zij wilden dat wij Nederlanders en West-Europeanen ons overgaven aan de horden uit het Oosten. Godzijdank stak president Ronald Reagan een stokje voor dit duivels plan.
Het handelen van de landverraders kan nooit met juridische argumenten worden goedgepraat. Op ordinair landverraad past maar één reactie en die is noch politiek noch juridisch maar is aan het volk: standrechtelijke executie.
Wij zijn nu wat beschaafder dan enkele eeuwen geleden, dus we hoeven geen historische instrumenten uit het museum te halen. Maar we moeten natuurlijk wel tot actie overgaan en deze landverraders aanpakken. Het lijkt mij voldoende om net zo lang te blijven posten tot ze hun bastions verlaten. Niets doen is geen optie. Wachten kan niet meer.
Heulen met een schurk als Ronald Reagan...quote:Op maandag 3 mei 2010 19:04 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Wat is het verschil met een communist als Jan Marijnissen? In de jaren '80 van de vorige eeuw wilden de communistische landverraders eenzijdige ontwapening. Zij wilden dat wij Nederlanders en West-Europeanen ons overgaven aan de horden uit het Oosten. Godzijdank stak president Ronald Reagan een stokje voor dit duivels plan.
Het handelen van de landverraders kan nooit met juridische argumenten worden goedgepraat. Op ordinair landverraad past maar één reactie en die is noch politiek noch juridisch maar is aan het volk: standrechtelijke executie.
Wij zijn nu wat beschaafder dan enkele eeuwen geleden, dus we hoeven geen historische instrumenten uit het museum te halen. Maar we moeten natuurlijk wel tot actie overgaan en deze landverraders aanpakken. Het lijkt mij voldoende om net zo lang te blijven posten tot ze hun bastions verlaten. Niets doen is geen optie. Wachten kan niet meer.
Zoiets zeker?quote:Op maandag 3 mei 2010 19:09 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
Jammer dat we niet zijn overgeleverd aan de Russen in die tijd. Had graag Russisch als moedertaal gehad. Enkel om te Engels te kunnen praten met een Russisch accent.
I'm stronk like bull
Ik denk dat dit meer komt door jouw aanwezigheid. Andere PVV supporters hebben meerdere malen goede en onderbouwde discussies kunnen voeren, alleen jij bent daar niet toe in staat.quote:Op maandag 3 mei 2010 23:15 schreef Opmaat het volgende:
Een zinnige discussie valt echter niet met jullie te voeren, dus tabé.
Lees een paar topics terug ook door. Voice-over is zijn kloon bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 00:45 schreef JoaC het volgende:
Ik lees me net in de discussie, maar reflecteert Opmaat zijn gedrag niet aan jullie?
Dit vind ik altijd zo'n dooddoener:quote:Op maandag 3 mei 2010 17:19 schreef Opmaat het volgende:
[..]
En hoe zit het met de misdaden tegen de staat van Jan Marijnissen?
Ik vraag me af wat ie uitgevreten heeft.....quote:Op dinsdag 4 mei 2010 15:56 schreef yvonne het volgende:
phpmystyle, mail na de verkiezingen maar.
Waarom dat nou weer.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 20:46 schreef maartena het volgende:
Tenzij er gekloond wordt..... komt Phpmystyle voorlopig niet meer terug:
[..]
Ik vraag me af wat ie uitgevreten heeft.....
Ik denk dat als je niet geband of uitgescholden wilt worden op FOK, je er verstandiger aan doet niet te reageren in de politieke topics.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 21:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom dat nou weer.
Het is zo kinderachtig, immoreel en slecht om mensen hun mening te ontnemen. Leren we dan niets van die 4 mei viering??
Boehoehoe ik mag geen moslims discrimineren op fok.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 21:26 schreef dylany het volgende:
[..]
Ik denk dat als je niet geband of uitgescholden wilt worden op FOK, je er verstandiger aan doet niet te reageren in de politieke topics.
Bepaalde meningen worden gewoon niet getolereerd.
Jeetje de frustratie druipt er weer vanaf he?quote:Op dinsdag 4 mei 2010 21:27 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Boehoehoe ik mag geen moslims discrimineren op fok.
Kijk, en daarom slaat de term discriminatie niet op jou maar wel op een type als Wilders. Die maakt onderscheid tussen verschillende religies. Jij niet.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 22:28 schreef dylany het volgende:
Van een hoofddoek kan ik niet wakker liggen maar ik heb er ook geen problemen mee als alle geloofsuitingen in openbare gelegenheden verboden worden.
Verder vind ik de scholen met al dat bijzondere onderwijs (inclusief christelijk en joods onderwijs) ook maar niets omdat kinderen later ook samen moeten werken; ik besef echter ook ook dat mensen die nog nooit gewerkt hebben en niets met verschillende culturen en kinderen te maken hebben, dit niet snappen.
Engeland heeft al sharia rechtbanken. De Nederlander Piet Hein Donner sluit shariawetgeving niet uit. En nu zeggen Deense hoogleraren dat Denemarken rekening moet houden met shariawetgeving binnen het rechtssysteem.quote:Deense hoogleraren: houdt rekening met de sharia binnen ons rechtssysteem
Denemarken, april 2010
Jørgen Nielsen, hoogleraar islam in Kopenhagen, Hanne Petersen, hoogleraar rechtscultuur in Kopenhagen en Lisbet Christoffersen, hoogleraar religie en recht in Roskilde stellen in hun publicatie ‘Sharia as discourse’ dat religie een belangrijker punt van overweging moet worden in het huidige rechtssysteem:
‘het Deense recht moet meer rekening houden met de sharia. We kunnen mensen nu eenmaal niet dwingen om onze waarden en regels te onderschrijven. Daarom moeten we toe naar een tussenoplossing, waarin we enige linken leggen tussen hun waarden en ons systeem, als het natuurlijk niet haaks staat op het Deense recht’.
Bijvoorbeeld: als een moslima wil scheiden uit een islamitisch huwelijk, heeft ze nu geen been om op te staan. Of als een moslim zegt dat zijn vrouw niet als maagd het huwelijk in is gegaan, moet hij in het geval van een islamitische vrouw een grotere compensatie krijgen, dan in het geval van een Deense vrouw. De ‘misdaad’ is immers groter voor de islamitische vrouw.
Minister van Justitie Lars Barfoed ziet niets in de voorstellen van de drie: ‘dat is toegeven aan de onderdrukkingsmechanismen tegen vrouwen binnen de islam. We moeten vasthouden aan een aantal Deense basiswaarden’.
http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/3633
Meningen zijn geen probleem. Kijk bijvoorbeeld naar mensen als damian5700 en poon, die ook een vrij rechtse mening hebben, maar wel met enig fatsoen kunnen discussiëren EN onderbouwen. Die worden niet gebanned..... omdat ze gewoon wat meer intelligentie bezitten - ga ik van uit - dan trollen zoals opmaat/voice-over en phpmystyle.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 21:26 schreef dylany het volgende:
Ik denk dat als je niet geband of uitgescholden wilt worden op FOK, je er verstandiger aan doet niet te reageren in de politieke topics.
Bepaalde meningen worden gewoon niet getolereerd.
Juist.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 22:36 schreef KoosVogels het volgende:
Kijk, en daarom slaat de term discriminatie niet op jou maar wel op een type als Wilders. Die maakt onderscheid tussen verschillende religies. Jij niet.
http://www.hpdetijd.nl/20(...)eft-een-spreekverbodquote:Op dinsdag 4 mei 2010 21:09 schreef El_Matador het volgende:
Het is zo kinderachtig, immoreel en slecht om mensen hun mening te ontnemen. Leren we dan niets van die 4 mei viering??
Holy fucking shit. En de KNVB heeft ook al zijn eigen tuchtcommisie! DAT DIT KAN IN NEDERLAND.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 23:35 schreef Zienswijze het volgende:
Lees wat een Deense hoogleraren zeggen:
[..]
Engeland heeft al sharia rechtbanken. De Nederlander Piet Hein Donner sluit shariawetgeving niet uit. En nu zeggen Deense hoogleraren dat Denemarken rekening moet houden met shariawetgeving binnen het rechtssysteem.
De islam krijgt op deze manier steeds meer grip op Europa, mede door de naieve niet-islamieten uit Europa.
Wilders laat menig Europeaan zeker wel de ogen op doen.
Dat laatste is niet waar.quote:Op woensdag 5 mei 2010 00:24 schreef maartena het volgende:
[..]
Juist.
Het is OF wel Christelijke, Moslim en Joodse scholen, OF geen.
Niet de ene wel, de andere niet.
En ik kan me ook prima vinden met alleen openbare scholen verder, religie is gewoon iets wat je voor je zelf regelt..... woensdagmiddag in de parochie of de moskee les krijgen of zo, etc..... en het compleet buiten scholen houden.
Het probleem van Wilders is dat hij bepaalde scholen WEL, en bepaalde scholen NIET wil toelaten.... en hetzelfde met gebedsgebouwen, en ZELFS religieuze boekwerken. En dat is gewoon een 21e eeuwse vorm van Apartheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Met een beetje hulp van FB huillies val je idd wat sneller op.quote:dan val je inderdaad snel op bij de mods.
Nou als er hier iemand was die van het hele gebeuren rond 4 mei weinig heeft opgestoken was hij het wel .quote:Op dinsdag 4 mei 2010 21:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom dat nou weer.
Het is zo kinderachtig, immoreel en slecht om mensen hun mening te ontnemen. Leren we dan niets van die 4 mei viering??
Hmm, deze mag je even uitleggen als je wilt. Je bedoelt toch niet dat shariawetgeving vergelijkbaar is met de tuchtcommissie van de knvb (handhaving van spelregels!) en dat het daarom maar moet mogen?quote:Op woensdag 5 mei 2010 00:29 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Holy fucking shit. En de KNVB heeft ook al zijn eigen tuchtcommisie! DAT DIT KAN IN NEDERLAND.
In welke zin dan? Heeft hij anderen het spreekrecht ontnomen?quote:Op woensdag 5 mei 2010 09:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nou als er hier iemand was die van het hele gebeuren rond 4 mei weinig heeft opgestoken was hij het wel .
Je hoeft mij niet uit te leggen dat Wilders een hypocriete lul is.quote:Op woensdag 5 mei 2010 00:27 schreef maartena het volgende:
[..]
http://www.hpdetijd.nl/20(...)eft-een-spreekverbod
PVV legt haar lijst-leden ook al een spreekverbod op......
Maar goed, FOK!Forum is geen democratie. Als je je kinderachtig gedraagt, dan krijg je een tijdje een post-verbod. Ben je het daar niet mee eens, zoek dan een forum op waar geen bans bestaan en waar iedereen kan zeggen wat ie wil.
Jawel, want in beide gevallen onderwerp je je vrijwillig aan een extra set regels, maar in beide gevallen moeten die regels weldegelijk in overeenstemming zijn met de Nederlandse wet. Dus sharia rechtbanken zijn leuk en aardig, maar als ze handen gaan afhakken dan is dat illegaal, en kan het dus aangepakt te worden. Voor de rest moeten mensen lekker zelf weten welke extra regeltjes ze op hun leven willen toepassen, naast de Nederlandse wet.quote:Op woensdag 5 mei 2010 10:50 schreef poon het volgende:
[..]
Hmm, deze mag je even uitleggen als je wilt. Je bedoelt toch niet dat shariawetgeving vergelijkbaar is met de tuchtcommissie van de knvb (handhaving van spelregels!) en dat het daarom maar moet mogen?
gelul, je ziet het overal.quote:
Precies. Zo werkt dat op FOK, en de meeste andere sites. Er is een "Elite" die de regels stelt, en als je die regels niet leuk vind..... Jammer dan, het is geen democratie. Je kunt eventueel bij Danny of Yvonne gaan klagen.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:16 schreef El_Matador het volgende:
"Kinderachtig gedrag". Lekker argument. Wat is dat nou weer? Alles wat De Elite niet ziet zitten?
En zolang de jou onwelgevallige tiepjes opgeruimd worden door die Elite, vind jij het meer dan best.quote:Op woensdag 5 mei 2010 15:44 schreef maartena het volgende:
[..]
Precies. Zo werkt dat op FOK, en de meeste andere sites. Er is een "Elite" die de regels stelt, en als je die regels niet leuk vind..... Jammer dan, het is geen democratie. Je kunt eventueel bij Danny of Yvonne gaan klagen.
Joh doe eens normaal manquote:Op woensdag 5 mei 2010 16:07 schreef El_Matador het volgende:
En zolang de jou onwelgevallige tiepjes opgeruimd worden door die Elite, vind jij het meer dan best.
Ik spreek je wel als jij es een ban krijgt. Dan piep je wel anders, hypocrietje.
Maar dat mag natuurlijk alleen landelijk als het moslims betreft, he?quote:Op woensdag 5 mei 2010 19:46 schreef voice-over het volgende:
Andersdenkenden worden weggepest en nieuwkomers zijn er nog nauwelijks.
Hen die fatsoenlijk kunnen onderbouwen, en op volwassen manier een discussie kunnen voeren..... zijn altijd welkom. Goede argumentatie is altijd goed, slecht getroll en op de man spelen niet.quote:Op woensdag 5 mei 2010 19:46 schreef voice-over het volgende:
De achterblijvers van dit topic lijken een gevaarlijke sekte te gaan vormen. Andersdenkenden worden weggepest en nieuwkomers zijn er nog nauwelijks.
in de zin van anderen op basis van hun geloof burgerrechten willen ontnemen.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In welke zin dan? Heeft hij anderen het spreekrecht ontnomen?
Van mij hoeft niemand verbannen te worden. PVV'ers zijn op inhoud makkelijk aan te pakkenquote:Nee. Dat zijn de Hoeders van het Fatsoen, de FOK! Loya Jirga die dat hebben gedaan. Waarom toch kan De Elite niet gewoon omgaan met mensen met een andere mening en moeten die kaltgestellt worden?
Dat is het domme van Wilders en zijn kliek. Zou hij zich houden aan waar zijn partij voor zegt te staan, vrijheid, zou er niks aan de hand zijn. Maar dat is dus niet zo.quote:Op woensdag 5 mei 2010 22:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
in de zin van anderen op basis van hun geloof burgerrechten willen ontnemen.
Precies. Maar jij bent dan ook niet De Elite hier. Die bepalen wel eventjes wat men wel en niet mag zeggen.quote:Van mij hoeft niemand verbannen te worden. PVV'ers zijn op inhoud makkelijk aan te pakken
Mij lijken sommige regels onwenselijk en ik ben van mening dat je sharia rechtbanken niet moet stimuleren. Ook niet als ze voor de wet legale regels uitvoeren. Ik zeg niet dat je legale dingen moet verbieden, maar het lijkt mij nogmaals niet wenselijk om, zoals jij beweert, 'het mensen zelf maar te lekker laten weten'.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:24 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Jawel, want in beide gevallen onderwerp je je vrijwillig aan een extra set regels, maar in beide gevallen moeten die regels weldegelijk in overeenstemming zijn met de Nederlandse wet. Dus sharia rechtbanken zijn leuk en aardig, maar als ze handen gaan afhakken dan is dat illegaal, en kan het dus aangepakt te worden. Voor de rest moeten mensen lekker zelf weten welke extra regeltjes ze op hun leven willen toepassen, naast de Nederlandse wet.
Druktemakerij om niksquote:Op donderdag 6 mei 2010 11:03 schreef poon het volgende:
[..]
Mij lijken sommige regels onwenselijk en ik ben van mening dat je sharia rechtbanken niet moet stimuleren. Ook niet als ze voor de wet legale regels uitvoeren. Ik zeg niet dat je legale dingen moet verbieden, maar het lijkt mij nogmaals niet wenselijk om, zoals jij beweert, 'het mensen zelf maar te lekker laten weten'.
Maar veel belangrijker is dat de knvb veel transparanter is dan shariarechtbanken (zie bijvoorbeeld de zaak Bouaouzan vs Kokmijer waar de Nederlandse rechtbank aan te pas kwam). Het lijkt mij een beetje naief om jouw houding aan te nemen; "Ach laat die shariarechtbanken maar komen. Zodra ze iets illigaals doen wordt het wel aangepakt." Hoe denk jij inzage te krijgen bij shariarechtbanken?
Inderdaad pleit dan gewoon voor een einde aan het bijzonder onderwijs als je zo'n hekel hebt aan moslimscholen maar nee meneer pleit specifiek voor het verbieden van Moslimsscholen. Dan blijft er weinig over van de vrijheid in de partijnaam .quote:Op donderdag 6 mei 2010 09:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is het domme van Wilders en zijn kliek. Zou hij zich houden aan waar zijn partij voor zegt te staan, vrijheid, zou er niks aan de hand zijn. Maar dat is dus niet zo.
[..]
In ieder geval NIET door een hele hoop Islam-gerelateerde zaken te verbieden, waardoor er veel meer in ondergrondse sfeer plaats gaat vinden dan nu het geval is.quote:Op donderdag 6 mei 2010 11:03 schreef poon het volgende:
Hoe denk jij inzage te krijgen bij shariarechtbanken?
Onwelgevallige typjes opruimen? Klinkt mij toch meer als een rechts trekje.quote:Op woensdag 5 mei 2010 16:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En zolang de jou onwelgevallige tiepjes opgeruimd worden door die Elite, vind jij het meer dan best.
Ik spreek je wel als jij es een ban krijgt. Dan piep je wel anders, hypocrietje.
Extreem-rechts en politiek-correct links verschillen dan ook weinig van elkaar. Ze hebben elkaar nodig en houden elkaar in stand (zie Wilders vs. Cohen & D66).quote:Op donderdag 6 mei 2010 18:49 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Onwelgevallige typjes opruimen? Klinkt mij toch meer als een rechts trekje.
maar dat is liberalisme ook... althans de rechtervleugel....quote:Op donderdag 6 mei 2010 09:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is het domme van Wilders en zijn kliek. Zou hij zich houden aan waar zijn partij voor zegt te staan, vrijheid, zou er niks aan de hand zijn. Maar dat is dus niet zo.
zonder FokElite was er geen Fok....quote:Precies. Maar jij bent dan ook niet De Elite hier. Die bepalen wel eventjes wat men wel en niet mag zeggen.
Het is terecht dat schelden en beledigen niet wordt toegestaan, maar als je een neutraal forum wilt zijn, zul je scheldpartijen en beledigingen van zowel extreem links als extreem rechts moeten tegengaan, doe je dan niet dan ben je een platform met een politieke kleur: daar kun je voor kiezen natuurlijk. Er zijn wel meer fora die dat doen.quote:Op donderdag 6 mei 2010 20:11 schreef Bluesdude het volgende:
als men niet op tijd users een trap onder de kont geven dan was Fok allang kapot gegaan...
een schreeuwplatform kan niet bestaan zonder Elite...
ga nou niet de flauwekul promoten van absoluut geen censuur etc,,,,,
Als het echte liberalen zijn geven ze vrijheid terug en beoordelen ze op het individu en niet op de menigte, als je naar deze twee punten kijkt is groen links liberaler dan de VVD en PVV, aangezien de laatste twee juist voor het verscherpen van toezicht zijn en voor aftappen en controleren onder het mom van 'zo lang je maar niks te verbergen hebt is er niks mis mee', maar dan wel steigeren tegen een kastje die rekent hoeveel kilometers je per jaar rijdt(en andersom ).quote:Op donderdag 6 mei 2010 19:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Extreem-rechts en politiek-correct links verschillen dan ook weinig van elkaar. Ze hebben elkaar nodig en houden elkaar in stand (zie Wilders vs. Cohen & D66).
Liberalen geven mensen de vrijheid terug die ze van nature hebben en horen te hebben. De Linkse Kerk en de Rechtse Plaggenhut zijn bang. Bang voor andersdenkenden en die moeten opgeruimd worden. Wellicht niet letterlijk, maar dan toch zeker figuurlijk. Of uitgemaakt voor NSBer, zoals die zak van een Kees Driehuis flikte.
Halsema -de zeldzame liberaal binnen GL- vond dat zelfs alle perken te buiten gaan.
Legale vorm van shariarechtbanken lijkt mij een beetje lastig. Gezien de inhoud van de shariawetgeving.quote:Op donderdag 6 mei 2010 11:10 schreef ethiraseth het volgende:
Lijkt me dat zoiets, net als de KNVB, geregistreerd dient te worden, en er dus toetsing van een onafhankelijke partij kan plaatsvinden. Ik zie het probleem niet zo.
En ja, het kan best dat er ook rechtbanken zullen komen die ondergronds zijn. Maar dat is nog geen reden om een legale vorm van shariarechtspraak dan maar te verbieden. Die ondergrondse shariarechtspraak zal er hoe dan ook wel komen. Het is een beetje als met drugs: maak het een openbare aangelegenheid en goed toegankelijk en je kan er controle op houden. Verbied het, doe alsof het niet bestaat en je verliest er elk zicht op.
De sharia bestaat uit meer dan mensen stenigen en handen afhakken hoor. Er staan ook regels in over etiquette, de verdeling van een erfenis, spijsvoorschriften en zulke zaken. Als mensen zich graag wat zulke dingen betreft aan extra regels willen houden, en hun problemen volgens een uitspraak van een imam ofzo willen oplossen, moeten ze dat toch lekker zelf weten? Zolang de uitspraken niet in strijd zijn met de Nederlandse wet zie ik geen enkel probleem. De behoefte eraan is er dan blijkbaar, dan kan het beter in het openbaar gebeuren, dan dat je in een spasme schiet omdat ze in Iran homo's ophangen en het gaan verbieden. Als het ondergronds trekt wordt het veel gevaarlijker.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:38 schreef poon het volgende:
[..]
Legale vorm van shariarechtbanken lijkt mij een beetje lastig. Gezien de inhoud van de shariawetgeving.
Zolang die rechtbanken binnen de grenzen van de Nederlandse wet blijven is er niks aan de hand. Zo werkt het in meer landen en we hebben hier al instituten die op vergelijkbare wijze werken (arbitrage e.d.)quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:38 schreef poon het volgende:
[..]
Legale vorm van shariarechtbanken lijkt mij een beetje lastig. Gezien de inhoud van de shariawetgeving.
Onmogelijk! Alleen de overheid kan conflicten oplossen. Stel je voor dat mensen dat zomaar zelf vrijwillig en onderling gaan doen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zolang die rechtbanken binnen de grenzen van de Nederlandse wet blijven is er niks aan de hand. Zo werkt het in meer landen en we hebben hier al instituten die op vergelijkbare wijze werken (arbitrage e.d.)
Een kort geding bij een echte rechtbank werkt voor veel conflicten wel sneller en beter overigens .quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:49 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Onmogelijk! Alleen de overheid kan conflicten oplossen. Stel je voor dat mensen dat zomaar zelf vrijwillig en onderling gaan doen.
Om zelf dan ook maar eens een WOII referentie te maken; Hitler had ook leuke kanten.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:05 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
De sharia bestaat uit meer dan mensen stenigen en handen afhakken hoor.
Die treinen reden op tijd!quote:Op vrijdag 7 mei 2010 21:55 schreef poon het volgende:
[..]
Om zelf dan ook maar eens een WOII referentie te maken; Hitler had ook leuke kanten.
quote:Kamervragen PVV over Zembla
Vragen van het lid Bosma (PVV) aan de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over het Zembla-programma «Wilders, profeet van de angst» (ingezonden 6 mei 2010).
Vraag 1: Heeft u kennisgenomen van de aankondiging van het Zembla-programma «Wilders, profeet van de angst»?
Vraag 2: Is het de taak van de staatsomroep een sfeer van haat en geweld te organiseren door een gekozen politicus weg te zetten als nazi
Vraag3: Kunt u voorbeelden noemen van programma’s van de staatsomroep waarin linkse politici worden aangeduid als «profeten van angst»? Zo nee, is dit opnieuw een indicatie dat de Mediawet, die gebalanceerde programmering voorschrijft, niet wordt nageleefd? Welke maatregelen neemt u om dit te corrigeren?
Vraag 4: Bent u bereid de VARA te herinneren welke kant VARA-oprichter Gerrit Jan Zwertbroek koos toen Nederland in 1940 bezet werd
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.quote:Op zondag 9 mei 2010 11:09 schreef Kingstown het volgende:
Vraag 4: Bent u bereid de VARA te herinneren welke kant VARA-oprichter Gerrit Jan Zwertbroek koos toen Nederland in 1940 bezet werd
Aan de andere kant wordt hij ook continu verdedigd door de Telegraaf. Ik zou eens opzoeken hoe vreselijk patriotisch die krant was in 40-45.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.
Dus omdat de stichter van de VARA de verkeerde kant koos, is de omroep ook nu nog antisemitisch? Rare manier van denken. Jij bent toch degene die altijd in de stress schiet wanneer PVV'ers extreem-rechts worden genoemd?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.
Wat een logica weer. Maar hey, zullen we het eens hebben over de oorlogsmisdaden en andere schendingen van mensenrechten die het door Wilders zo geliefde israel vrijwel dagelijks pleegt?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.
Klopt! Het schijnt dat deze VARA-man vanuit zijn graf deze docu heeft gemaakt!quote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.
populistisch van het zuiverste vieze waterquote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.
Het is de PVV zelf die er toe neigt de publieke omroep als staatsomroep te willen behandelen... dwz met een centralistisch bestuur vanuit de politiek ( Wilders wilt Clairy Polak als eerste ontslaan)quote:Op zondag 9 mei 2010 18:11 schreef du_ke het volgende:
En ook elke keer het gebruik van het woordje staatsomroep .
Alsof Balkenende in het torentje de programmering van de VARA bepaalt...
Zwertbroek zou je een gevalletje Pim Fortuyn kunnen noemen; begonnen aan de linkerkant, niet echt geaccepteerd door het establishment van die linkerkant, eruit gebonjourd en toen na een zwerftocht van cpn naar nationaaalsocialisme gegaan. Althans volgens deze text van wikipedia.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.
quote:Ger Zwertbroek
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Gerrit Jan Zwertbroek (Zaandam, 23 augustus 1893 - Amsterdam, 20 oktober 1977) was een Nederlands journalist en medeoprichter van de VARA.
Ger Zwertbroek, zoon van de schipper en scheepstimmerman Anthonie Zwertbroek en Antje Nel, zocht al op jeugdige leeftijd aansluiting bij de arbeidersbeweging in Nederland. Hij was medeoprichter van de Jongelieden Geheelonthoudersbond. Op 26-jarige leeftijd werd hij bureauchef bij de SDAP. Samen met de radioredeacteur van Het Volk Levinus van Looi nam hij in 1925 het initiatief tot oprichting van de VARA. Van Looi werd de eerste voorzitter van deze omroeporganisatie en Zwertbroek werd omroepsecretaris en propagandist.
In sociaaldemocratische kring genoot hij grote populariteit mede vanwege zijn radiopraatjes op de zondagmorgen. Vooral onder de gewone leden was hij geliefd. Het partijestablishment was minder in zijn schik met Zwertbroek, die ook gekozen was in het bestuur van de SDAP. De radiostilte van vijf minuten, die Zwertbroek als een vorm van protest programmeerde tegen de executie van Marinus van der Lubbe in 1934, leidde tot strafmaatregelen tegen de VARA door de minister van Binnenlandse Zaken Jacob Adriaan de Wilde in de toenmalige regering Colijn. In datzelfde jaar 1934 resulteerde deze zaak uiteindelijk in de val van Zwertbroek als bestuurder van de VARA en de SDAP. De directe aanleiding voor zijn ontslag was echter het feit dat Zwertbroek een aantal maten van de 'Internationale' wenste te gebruiken als pauzeteken tussen de programma's, iets dat naar de opvatting van zijn opponent binnen het bestuur van de VARA, Meyer Sluyser, een verkeerd imago gaf van de VARA.[1]
Verbitterd trok Zwertbroek zich terug en begon aan een ware zwerftocht van links naar rechts in het politieke spectrum. Aanvankelijk zocht hij aansluiting bij de CPN, maar belandde uiteindelijk in nationaalsocialistische kringen. Voor zijn actieve rol (onder anderen als radiopropagandist) werd hij na de Tweede Wereldoorlog veroordeeld tot acht jaar gevangenisstraf.
In de jaren 60 en 70 van de 20e eeuw dook Zwertbroek op als broeder Gerardus Johannes, stichter van een sectarisch gezelschap in Amsterdam. Hij bediende zich bij het uitdragen van zijn boodschap van antisemitische teksten, maar Zwertbroek werd nooit vervolgd, omdat hij ‘krankzinnig’ was verklaard. Zijn laatste dagen sleet hij in een verzorgingshuis aan de Plantage Middenlaan in Amsterdam. Hij overleed op 20 oktober 1977.
Je linkt Fortuyn op deze manier aan jodenvervolging/antisemitisme, bewus of onbewust. Ik vind het verwerpelijk dat je dit doet.quote:Op zondag 9 mei 2010 18:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zwertbroek zou je een gevalletje Pim Fortuyn kunnen noemen; begonnen aan de linkerkant, niet echt geaccepteerd door het establishment van die linkerkant, eruit gebonjourd en toen na een zwerftocht van cpn naar nationaaalsocialisme gegaan. Althans volgens deze text van wikipedia.
[..]
Ik heb neutraal gestemd. Het is óf alle religieuze scholen schrappen óf helemaal geen. Ik wil geen onderscheid maken hierin. Ik zie de winst ook niet om enkel de moslimscholen te sluiten. Enkel negatief effect sorterende gevolgen.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:09 schreef poon het volgende:
Nu heeft mijn vraag betrekking op de stemwijzer. Waar hebben 'jullie' op geklikt bij de stelling: 'Alle islamitische scholen moeten worden gesloten'.
Als je tegen bijzonder onderwijs bent, ben je ook tegen islamitische scholen. En dus zou je op ééns hebben moeten klikken. Mijn gedachtegang was dat je liever één van de drie onwenselijke onderdelen uit de maatschappij weg zou hebben dan helemaal geen één. 'Men' haalt dan altijd de context van Wilders' argumentatie er bij, maar als je het abstract bekijkt, zoals de stemwijzer het presenteert, wat doe je er dan mee?
Het antwoord wat ik nu het meest verwacht is: 'Daarom is de stemwijzer ook zeer onwerkbaar, in veel gevallen is het niet zo simpel in een ééns/onééns stelling te duiden, maar moet je de achterliggende informatie er ook bij betrekken.'
Eens, onderwijs moet objectief zijn.quote:Op maandag 10 mei 2010 14:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik ben tegen bijzonder religieus onderwijs. Maar een verbod erop zal nooit komen, zeker niet met zo'n groot CDA.
Wel meer haalbaar, maar als ander religieus onderwijs mag blijven bestaan, vind ik dat islamitisch onderwijs ook moet mogen. Omdat het wel zo eerlijk is en er dan geen belangrijke grondwetten gewijzigd hoeven worden.quote:Als dat er niet kan komen, ben ik met het oog op vervreemding van Nederland EN de ongewenste situatie dat homoseksuelen geweigerd kunnen worden of holocausts niet besproken mogen worden of andere knievallen aan juist de meest achterlijke interpretaties van de islam, tegen het voortbestaan van islamitisch onderwijs.
Dat is iets wat openbaar onderwijs natuurlijk ook niet is hè.quote:Op maandag 10 mei 2010 14:23 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Eens, onderwijs moet objectief zijn.
Ik denk toch vooral gelet de Nederlandse Arbitragewet.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:38 schreef poon het volgende:
[..]
Legale vorm van shariarechtbanken lijkt mij een beetje lastig. Gezien de inhoud van de shariawetgeving.
Ik zit in dezelfde richting.quote:Op maandag 10 mei 2010 14:13 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
[..]
Ik heb neutraal gestemd. Het is óf alle religieuze scholen schrappen óf helemaal geen. Ik wil geen onderscheid maken hierin. Ik zie de winst ook niet om enkel de moslimscholen te sluiten. Enkel negatief effect sorterende gevolgen.
Objectiever dan gelovig onderwijs waar ze niets meekrijgen van evolutie bijvoorbeeld.quote:Op maandag 10 mei 2010 14:26 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat is iets wat openbaar onderwijs natuurlijk ook niet is hè.
Hier kan ik me in vinden.quote:Op maandag 10 mei 2010 15:07 schreef Pool het volgende:
Ik ben voor bijzonder onderwijs, maar heb wel dezelfde zorgen als die Matador noemt. Daarom moet er wel iets veranderen. Ik ben voor meer minimumnormen en voor meer macht voor de inspectie om minimumnormen te handhaven. Scholen moeten makkelijker boetes krijgen of gesloten kunnen worden wegens een laag niveau.
Verder vind ik dat het discriminatieverbod hoger moet staan dan de vrijheden van godsdienst en onderwijs, waardoor islamitische scholen geen homoseksuelen zouden mogen weigeren en zou het strafbaar moeten zijn als onderwijzers tot homohaat (of jodenhaat, etc.) en discriminatie aanzetten bij de leerlingen.
Scholen die les geven over de evolutie theorie zijn wel objectief?quote:Op maandag 10 mei 2010 17:51 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Objectiever dan gelovig onderwijs waar ze niets meekrijgen van evolutie bijvoorbeeld.
Ik dacht dat dat al zo was..? Of mogen die scholen zomaar mensen weigeren vanwege geloof etc.?quote:Op maandag 10 mei 2010 15:07 schreef Pool het volgende:
Verder vind ik dat het discriminatieverbod hoger moet staan dan de vrijheden van godsdienst en onderwijs, waardoor islamitische scholen geen homoseksuelen zouden mogen weigeren en zou het strafbaar moeten zijn als onderwijzers tot homohaat (of jodenhaat, etc.) en discriminatie aanzetten bij de leerlingen.
Ja.quote:Op maandag 10 mei 2010 18:39 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Scholen die les geven over de evolutie theorie zijn wel objectief?
Nope, ik geloof in de evolutie. Maar waarom heeft de ene theorie meer waarde dan de andere?quote:Op maandag 10 mei 2010 18:44 schreef Zith het volgende:
[..]
Ja.
Of ben je er zo een die het maar een 'theorie' vindt, alsof dat weinig waarde heeft? Guess what, wat men nu weet over zwaartekracht is ook maar een 'theorie'. Een theorie is een van de sterkste wetenschappelijke posities.
De theorie van evolutie is in Nederland onderdeel van het standaard lespakket, inclusief alle gereformeerde scholen, islamitische scholen, katholieke scholen, etc..... Men mag tijdens de Godsdienstlessen wel een alternatief brengen.quote:Op maandag 10 mei 2010 18:39 schreef Kikopuz het volgende:
Scholen die les geven over de evolutie theorie zijn wel objectief?
Dat is een goede oplossing inderdaad.quote:Op maandag 10 mei 2010 19:19 schreef maartena het volgende:
Je kunt het ook op Amerikaanse wijze oplossen: Alle scholen die staatssubsidie krijgen zijn public schools (openbaar dus), en als je een school wil stichten met een religieuze inbreng, dan wordt dat een privé-school, die geen cent van de staat krijgt. Wel zijn deze scholen verplicht het curriculum dat door de staat is opgezet te volgen, dus iemand die van een privé school komt moet kunnen doorstromen naar College of University.
Nogmaals, een wetenschappelijke 'theorie' is niet een theorie zoals je in het algmeen zegt ('ja leuke theorie heb je bertje!'). Wetenschappelijke theorieën zijn 1 van de hoogst haalbare punten in de wetenschap. De zwaartekracht theorie is... een wetenschappelijke theorie. Het zal toch zeker niet fout zijn om aan kinderen uit te leggen hoe zwaartekracht werkt? Daarom is het ook niet vreemd om de evolutie zo uit te leggenquote:Op maandag 10 mei 2010 19:21 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Nope, ik geloof in de evolutie. Maar waarom heeft de ene theorie meer waarde dan de andere?
Maartena: zelfs het apartheidsregime zou dan toleranter zijn: die stelden een separatisme voor waar de "gekleurde" meerderheid er zeeeeeeeeeeeeeeeeeer bekaaid mee af zou komen.quote:Op maandag 10 mei 2010 19:19 schreef maartena het volgende:
Je kunt het ook op Amerikaanse wijze oplossen: Alle scholen die staatssubsidie krijgen zijn public schools (openbaar dus), en als je een school wil stichten met een religieuze inbreng, dan wordt dat een privé-school, die geen cent van de staat krijgt. Wel zijn deze scholen verplicht het curriculum dat door de staat is opgezet te volgen, dus iemand die van een privé school komt moet kunnen doorstromen naar College of University.
Maar waar we NIET naar toe moeten is een situatie waar een school met religieuze inbreng van DIT geloof WEL mag, en een school met DAT geloof niet mag. Dat is gewoon je reinste Apartheid natuurlijk.
Wel moeten alle scholen zich houden aan het ministerie van onderwijs opgestelde curriculum, dus ook moslim scholen moeten aansluiten op het normale schooltraject. Bij achterstand, problemen etc mag uiteraard ingegrepen worden, en scholen mogen ook gesloten worden als de kwaliteit van het onderwijs niet genoeg is.
Maar scholen mogen niet gesloten worden, puur en alleen gebaseerd op het type geloof wat men in die school hanteert.
Nouja, Brinkman wilde de partij toch openstellen voor leden? Dat is al een grote verandering natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 00:06 schreef Ringo het volgende:
Partij-interne spinning, huhhuh. In plaats van Wilders alleen, hebben kiezers nu te kiezen tussen Wilders en Brinkman, waarvan de laatste zich in niets anders profileert van de ander, dan te zeggen dat hij een andere keuze is dan de keuze voor de eerste.
Goede zaak voor de VVD.quote:Op maandag 10 mei 2010 23:17 schreef sander89 het volgende:
Interessante ontwikkelingen.: PVV'er Brinkman gaat zelfstandig campagne voeren
Word weer gedonder binnen de PVV met Brinkman, exit voor hem denk ik.
Op naar -10 zetels voor de PVV
De strijd lijkt nu te gaan tussen VVD en PvdA. Daar komen beiden dan vaak groot uit. En dan is de kans dat de VVD ook daadwerkelijk de grootste wordt niet heel erg groot natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 07:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Goede zaak voor de VVD.
Cohen krijgt het misschien zwaar of verdwijnt zelfs net zoals Melkert in de vergetelheid.
Ik hoop het wel. Er breken spannende tijden aan.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 08:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
De strijd lijkt nu te gaan tussen VVD en PvdA. Daar komen beiden dan vaak groot uit. En dan is de kans dat de VVD ook daadwerkelijk de grootste wordt niet heel erg groot natuurlijk.
Inderdaad. Ik vond hem gisteren bij Pauw en Witteman ook even wat dieper ingaan op bepaalde zaken, Wilders die je alleen maar dezelfde plaat afdraaien.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 09:04 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
Los van de vraag of de timing en uberhaupt de actie zelf, goed of slecht is, vind ik het zowaar hele verstandige woorden van Brinkman.
Hoezo dat?quote:
Binnenkort zal er wel een Nacht van de Lange Messen komen.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 09:04 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
Los van de vraag of de timing en uberhaupt de actie zelf, goed of slecht is, vind ik het zowaar hele verstandige woorden van Brinkman.
De eerste geruchten dat Brinkman heimelijk de Islam aanhangt zoemen al rond.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 09:31 schreef Pool het volgende:
[..]
Binnenkort zal er wel een Nacht van de Lange Messen komen.
HIj had het ook over transparant maken van de partij, maar hij weigert bij P&W te zeggen of hij deze aanval met Wilders had besproken vooraf. Hij doet dus normale oude politiekbedrijven..quote:Op dinsdag 11 mei 2010 07:11 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nouja, Brinkman wilde de partij toch openstellen voor leden? Dat is al een grote verandering natuurlijk.
Maar in de politiek kun je die dingen niet los van elkaar zien. Ja, Brinkman heeft gelijk, maar ik denk niet dat de PVV-stemmer de manier waarop hij het nu speelt zal weten te waarderen. Ik snap ook niet zo goed waarom hij dit nu zo, op deze manier, speelt. Net was een interview met hem op de radio en het kwam nu niet echt over als een goed gecoordineerde en doordachte actie allemaal. Ik ben benieuwd naar de reactie van Wilders, maar als Brinkman nu uit de partij gezet wordt zal hij in z'n eentje niet ver komen. Hij heeft nu niet bepaald een goed imago..quote:Op dinsdag 11 mei 2010 09:04 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
Los van de vraag of de timing en uberhaupt de actie zelf, goed of slecht is, vind ik het zowaar hele verstandige woorden van Brinkman.
Ja, hehehe, en dat terwijl Geert een rasdemocraat isquote:Op dinsdag 11 mei 2010 11:02 schreef remlof het volgende:
Ik denk dat Brinkman eruit wordt geschopt door Geert. Pleiten voor meer democratie in de PVV, is ie nu helemaal gek geworden
Volgens Brinkman zelf heeft hij dit moment gekozen omdat de kieslijst is vastgesteld, nu mag hij er niet meer uitgegooid worden..quote:Op dinsdag 11 mei 2010 11:02 schreef remlof het volgende:
Ik denk dat Brinkman eruit wordt geschopt door Geert.
Dat soort regeltjes zijn de regeltjes van het Haagse pluche. Als Geert die Brinkman eruit wil gooien, dan is dat ook wat de hardwerkende burger wil. En als Henk, Ingrid en Anja die Brinkman eruit willen gooien, wie zijn wij dan om dat op grond van een Haags regeltje tegen te houden?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 11:05 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Volgens Brinkman zelf heeft hij dit moment gekozen omdat de kieslijst is vastgesteld, nu mag hij er niet meer uitgegooid worden..
Wat nou ? Henk en Geert hebben Anja toch gedumpt ?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 11:13 schreef Pool het volgende:
. En als Henk, Ingrid en Anja die Brinkman eruit willen gooien,
Aldus Wilders.quote:Hero mag zeggen wat hij wil. Discussie over wel of niet ledenpartij binnen PVV is prima. Geen principiele bezwaren. Heeft voor- en nadelen.
<insert Twilight Zone-muziekje>quote:Op dinsdag 11 mei 2010 11:20 schreef Crazy Harry het volgende:
Zojuist gezien waar alle ophef over is.
Hoe doorzichtig wil je het hebben? Ik snap niet dat de media hier niet heel duidelijk doorheen prikt.
Dit is duidelijk vantevoren doorgesproken met Geert Wilders. Dit is gewoon om aandacht terug op de PVV te vestigen want over het algemeen betekent aandacht stijging in de peilingen voor de PVV.
Ze kijken nu gewoon naar het effect bij de volgende peilingen en hangen daar hun volgende reactie aan. Gaan ze omhoog, dan zal men zeggen dat het doorgesproken is. Gaan ze omlaag, dan zal Brinkman zogenaamd teruggeroepen worden en stijgen ze weer terug naar voor de 'ruzie'.
Ik snap niet dat de media echt denken dat er ruzie in de tent is. Als dat zou zijn, dan zou Brinkman echt wel tot na de verkiezingen wachten met dat te uiten. Want ook zijn positie op 11 komt op het spel te staan bij een verdere daling door ruzie...
quote:DEN HAAG (ANP) - PVV-leider Geert Wilders heeft geen problemen met de wensen van zijn fractielid Hero Brinkman om meer democratie binnen de partij in te voeren. Wilders liet dat dinsdag weten na uitlatingen van Brinkman daarover in het tv-programma Pauw & Witteman.
Volgens Wilders is een partij met leden een interessant punt waar hij niet principieel op tegen is. ,,Maar het moet niet te snel. Een legitiem moment voor een discussie hierover is met de nieuwe fractie na de verkiezingen.''
Wilders is niet boos op Brinkman, zegt hij, maar hij had het wel ,,chiquer'' gevonden, als zijn partijgenoot het hem eerder had verteld.
Journalistiek anno 2010: 160 tekens omschrijven tot een volledig nieuwsbericht.quote:
De interessante aanvulling is wel Geert Wilders precies hetzelfde stelt als Hero Brinkman, namelijk een discussie over democratisering van de PVV na de verkiezingen. Dat haal ik niet uit het Twitter-bericht.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 12:04 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Journalistiek anno 2010: 160 tekens omschrijven tot een volledig nieuwsbericht.
Ik dacht nog even dat de betreffende stichting wellicht meerdere bestuursleden zou hebben, maar Wilders blijkt ook het enige bestuurslid te zijn. Schiet dan niet echt op met die discussie.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 12:37 schreef Pool het volgende:
Wie gaan er discussiëren? De huidige leden van de PVV? Dat zijn de heer Wilders en de Stichting Groep Wilders, interessant debat zal dat worden.
quote:Op dinsdag 11 mei 2010 12:37 schreef Pool het volgende:
Overigens snap ik wel waarom Brinkman voor een ledenpartij is. Na zo'n ledenvergadering valt er altijd wel wat te zuipen. Zeker als je er ook een jongerenafdeling bij opricht.
Zuipen met de Wildersjeugdquote:Op dinsdag 11 mei 2010 12:37 schreef Pool het volgende:
Wie gaan er discussiëren? De huidige leden van de PVV? Dat zijn de heer Wilders en de Stichting Groep Wilders, interessant debat zal dat worden.
Overigens snap ik wel waarom Brinkman voor een ledenpartij is. Na zo'n ledenvergadering valt er altijd wel wat te zuipen. Zeker als je er ook een jongerenafdeling bij opricht.
quote:Op dinsdag 11 mei 2010 12:50 schreef remlof het volgende:
[..]
Zuipen met de Wildersjeugd [ afbeelding ]
Die zijn al veeeel ouder. Wie is die gast ook weer?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:05 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]
Zuipen met de Hitlerjugend ??? Zie de helm in de kast...
of zuipen met KKK-kids; ??
[ afbeelding ]
klassieke foto's .... alweer 3 jaar geleden dat ik ze op Fok zag.
of langer
Jawel, onder aanvoering van Paultje,quote:Op dinsdag 11 mei 2010 12:37 schreef Pool het volgende:
Wie gaan er discussiëren? De huidige leden van de PVV? Dat zijn de heer Wilders en de Stichting Groep Wilders, interessant debat zal dat worden.
Overigens snap ik wel waarom Brinkman voor een ledenpartij is. Na zo'n ledenvergadering valt er altijd wel wat te zuipen. Zeker als je er ook een jongerenafdeling bij opricht.
Zo bijdehand is hij echt niet,quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:33 schreef Terreros85 het volgende:
Ik denk dat dit ook uit de hoge hoed van Geert komt.
Geert is een meesterstrateeg. Dat moet vriend en vijand inmiddels toch wel toegeven.quote:
quote:Je hebt een nieuw bericht van Geert!
Het onderwerp is "Beste vrienden van de PVV!".
"Nog vier weken en dan gaan de stembussen open. Het komt er nu echt op aan. De vraag is duidelijk: meer veiligheid / minder immigratie of meer van hetzelfde. Onze fractie heeft de afgelopen jaren laten zien dat het kan vechten. We stonden ons mannetje op het gebied van islamisering, veiligheid, massa-immigratie, zorg, Antillen, dierenrechten en op alle andere onderwerpen die belangrijk zijn voor gewone Nederlanders. De PVV komt altijd op voor de mensen die het niet cadeau krijgen. Voor Henk en Ingrid. De PVV kiest voor ?zacht waar het kan, hard waar het moet?.
Voorzichtig omgaan met belastinggeld staat daarbij bovenaan. Daarom dwingt de PVV bijvoorbeeld deze week een debat af over de megasteun voor Griekenland. Veel Kamerleden die op het strand lagen in Spanje zullen ons vervloeken, maar wij binden de kat maar weer eens de bel aan. Zo vechten wij elke dag voor u. Zonder de Partij voor de Vrijheid zou heel veel niet gezegd worden in Den Haag.
Nu wordt het tijd ons geluid nog harder te laten klinken in de Kamer. Daarom voeren we nu campagne en dat kost geld. Veel geld. Wilt u helpen? Dat zou geweldig zijn. Wij willen geen subsidie om zo helemaal onafhankelijk te blijven. We hebben veel plannen, maar weinig geld.
Elke euro is daarom welkom. Het zou geweldig zijn als u ons wilt helpen. Ons rekeningnummer: 67.04.72.344
Alvast bedankt"
quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:50 schreef Terreros85 het volgende:
[..]
Geert is een meesterstrateeg. Dat moet vriend en vijand inmiddels toch wel toegeven.
Michiel Smit met de rode blouse.. Moest vertrekken uit de LF-fractie Rotterdam wegen extreemrechtse bezigheden ... deed iets met een internetbeweging Nieuw Rechts ... maar bij de verkiezingen viel er niks te bewegen... de kiezers bleven onbewogen voor zijn clubje .. Partij stortte in.. Michiel ook...quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Die zijn al veeeel ouder. Wie is die gast ook weer?
Nee..quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:50 schreef Terreros85 het volgende:
Geert is een meesterstrateeg. Dat moet vriend en vijand inmiddels toch wel toegeven.
Publiekelijk kan hij ook niet anders natuurlijk zo vlak voor de verkiezingen. Intern zullen er wel wat meer woorden gewisseld zijn..... Wilders laat niet zo over zich heen lopen denk ik.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 12:22 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
Prima reactie van Wilders ook.
Wat zou ik graag een vlieg op de muur zijn in die fractiekamer.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:53 schreef maartena het volgende:
[..]
Publiekelijk kan hij ook niet anders natuurlijk zo vlak voor de verkiezingen. Intern zullen er wel wat meer woorden gewisseld zijn..... Wilders laat niet zo over zich heen lopen denk ik.
quote:
voel je vrij om een strontvlieg te zijn. Veel verschil zal er wel niet zijn.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 16:07 schreef Pugg het volgende:
[..]
Wat zou ik graag een vlieg op de muur zijn in die fractiekamer.
heel veel herrie in de hut
Klopt, was ff snel een eerste reactie voor ik weer naar mijn werk ging. Het doet me in ieder geval goed dat zo onbehouwen en ongenuanceerd hij op linkse boomknuffelaars inhakt, zo diplomatiek hij nu het incident afhandelt. Nuance en discipline, Geert heeft het wel in zich dus. Wellicht komt het toch nog goed met deze man en is zijn wereld zo zwart/wit nog niet zoals hij doet voorkomen.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:53 schreef maartena het volgende:
[..]
Publiekelijk kan hij ook niet anders natuurlijk zo vlak voor de verkiezingen. Intern zullen er wel wat meer woorden gewisseld zijn..... Wilders laat niet zo over zich heen lopen denk ik.
En als hij na de verkiezingen dan zegt: we doen het toch maar niet, dat democratisch maken van de partij, en er ontstaat ruzie in de fractie nadat ze al zitting hebben genomen in een coalitie, wat dan?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 16:56 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
[..]
Klopt, was ff snel een eerste reactie voor ik weer naar mijn werk ging. Het doet me in ieder geval goed dat zo onbehouwen en ongenuanceerd hij op linkse boomknuffelaars inhakt, zo diplomatiek hij nu het incident afhandelt. Nuance en discipline, Geert heeft het wel in zich dus. Wellicht komt het toch nog goed met deze man en is zijn wereld zo zwart/wit nog niet zoals hij doet voorkomen.
Begrijpelijk dat je hier een kuthumeur aan overhoudt.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 16:13 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
voel je vrij om een strontvlieg te zijn. Veel verschil zal er wel niet zijn.
Hey psst................ maartena woont in de VS..................... moet je niet op hem zeiken dat het niet gewenst is om hier te posten?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:16 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Begrijpelijk dat je hier een kuthumeur aan overhoudt.
Kop op
Wat ben je toch loyaal aan de partij, pop, dat ze jou nog niet gevraagd hebben, mag een godswonder genoemd worden.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Hey psst................ maartena woont in de VS..................... moet je niet op hem zeiken dat het niet gewenst is om hier te posten?
Moet moeilijk zijn met dit nieuws wakker te worden, ik zou een middagje vrijmaken om te ontspannen met blokfluitquote:Op dinsdag 11 mei 2010 16:13 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
voel je vrij om een strontvlieg te zijn. Veel verschil zal er wel niet zijn.
Totdat ze in de top van de partij is doorgedrongen, dan gaat ze vast ook met de dwarsfluit aan de slag.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:33 schreef Zith het volgende:
[..]
Moet moeilijk zijn met dit nieuws wakker te worden, ik zou een middagje vrijmaken om te ontspannen met blokfluit
Moet jij niet in de bukschuur aan je voormans bruine ster snuffelen? Of ben je gewoon jaloers dat je niets kan, zelfs je piemeltje niet zelstandig vasthouden laat staan een muziekinstrument bespelen?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:33 schreef Zith het volgende:
[..]
Moet moeilijk zijn met dit nieuws wakker te worden, ik zou een middagje vrijmaken om te ontspannen met blokfluit
Ben je nou aan demoniseren? Foei. Foei.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:41 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Moet jij niet in de bukschuur aan je voormans bruine ster snuffelen? Of ben je gewoon jaloers dat je niets kan, zelfs je piemeltje niet zelstandig vasthouden laat staan een muziekinstrument bespelen?
Ik vind het knap dat hij veel Nederlanders het idee aangepraat heeft dat Islam de bron van alle kwaad is. Dat veel mensen bij elke willekeurige overval in Nederland meteen aan Wilders denken als Superman. Dat hij een jaar lang elke dag in het nieuws was, zonder zelf ook maar één keer bij DWDD/Pauw&Witteman zit. Ik vind Wilders een verachtelijk figuur, maar ik heb wel bewondering voor zijn strategie.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee..
Waarom wel ?
Hij heeft zijn slimmigheidjes, voor de rest is ie ook maar een gewone boerelul.
quote:Op dinsdag 11 mei 2010 12:37 schreef Pool het volgende:
Wie gaan er discussiëren? De huidige leden van de PVV? Dat zijn de heer Wilders en de Stichting Groep Wilders, interessant debat zal dat worden.
Niet zo boos, niet zo boos, laten we elkaar vooral persoonlijk aanvallen met een glimlachquote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:41 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Moet jij niet in de bukschuur aan je voormans bruine ster snuffelen? Of ben je gewoon jaloers dat je niets kan, zelfs je piemeltje niet zelstandig vasthouden laat staan een muziekinstrument bespelen?
Desalniettemin toch een interessante vraag, Zith, is dat zo, moet jij in de bukschuur aan je voormans bruine ster snuffelen...?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:49 schreef Zith het volgende:
[..]
Niet zo boos, niet zo boos, laten we elkaar vooral persoonlijk aanvallen met een glimlach
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |