De Islam, onze ondergang.

Wat kansloos om het gedrag van die gasten aan hun religie te koppelen. Bah.

Even een tvp. Zal ongewtijfeld verzeild raken in de discussie die gaat worden gevoerd in dit topic. Ben nu echter effe islam-moe

quote:

Op maandag 26 april 2010 23:20 schreef Harlon het volgende:
Wat kansloos om het gedrag van die gasten aan hun religie te koppelen. Bah.

maartena zit er naast met zijn stelling dat Surinamers niets met de islam te maken heeft, er zitten genoeg moslims daar tussen. En ik kan het weten aangezien ik een halve Surinamer ben (maar na de scheiding van mijn ouders op mijn vierde godzijdank door mijn Nederlandse moeder opgevoed).

quote:

Op maandag 26 april 2010 23:27 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

En hoe zit het dan met die vele niet-moslims?

Ja, die heb je ook. Ik wil er alleen maar op wijzen dat de stelling dat Surinamers helemaal niets met de islam te maken hebben niet klopt.

quote:

Op maandag 26 april 2010 23:15 schreef Kikopuz het volgende:
[..]

Volgens deze poll is er zelfs een meerderheid op FOK! die de PVV steunt.

[..]

Grappig, volgens onderstaande poll stemt de meerderheid van de fokkers op de PvdA:
Wat stemt de Fokker?

Zo zie je maar hoe onbetrouwbaar polls op forums kunnen zijn.

het enige argument waarmee men Islam aan die Marokkaanse crimineeltjes koppelt is het feit dat ze blijkbaar tijdens hun opvoeding meekrijgen dat moslims superieur zijn aan niet-moslims en dat je de niet-moslims daardoor dus als oud vuil mag behandelen. Een uitermate zwak argument lijkt me. Ze krijgen dat soort dingen helemaal niet mee (voor elke imam die dit soort zaken de ether in spuit is er wel een andere imam die juist zegt dat je je braaf moet gedragen).

Wat ze wel meekrijgen is opgroeien in een kansloze omgeving en discriminatie dankzij hun voorgangers die zich niet konden gedragen op het werk en in discotheken. En dat uit zich in een toppertje qua ratio in de criminaliteitscijfers. Niks islam dus.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:08 schreef Knipoogje het volgende:
[..]

Wat ze wel meekrijgen is opgroeien in een kansloze omgeving en discriminatie dankzij hun voorgangers die zich niet konden gedragen op het werk en in discotheken. En dat uit zich in een toppertje qua ratio in de criminaliteitscijfers. Niks islam dus.

Dat lijkt mij ook. Plus dat ze al een jaar of 10 flink gedemoniseerd worden. Dat werkt ook niet echt positief.

Ik zou overigens ook weleens de criminaliteitscijfers willen zien van blanke autochtone Nederlanders die achterstandswijken wonen. Iets doet mij vermoeden dat die een stuk hoger liggen dan het gemiddelde voor blanke autochtone Nederlanders.

Of een onderzoek houden naar: "Wat kost een blanke autochtone Nederlander in een achterstandswijk".

quote:

Op maandag 26 april 2010 23:35 schreef Kikopuz het volgende:

Maar het gaat hier nog steeds om het feit dat er ook een enorme groep straatcriminelen zijn die geen Islamitische achtergrond hebben.

een enorme groep valt ook nog wel een klein beetje mee. Het zijn er natuurlijk altijd veel en veel te veel maar in absolute aantallen is het nog wel min of meer te overzien.

Ik sta in de OP

Uiteraard is er een verband tussen criminaliteit en de Islam, als het alleen louter in Nederland was dan zouden wij ons inderdaad eens achter de oren moeten krabben. Maar het probleem is niet alleen in Nederland, Belgie Frankrijk Italië enz kampen met grote integratie problemen, dikwijls zijn die immigranten Islamitisch, dus vanzelfsprekend is er een parallel tussen Islam en criminaliteit.

Kan je dat wat verder voor ons uitdiepen? Het zou namelijk een radicaal nieuwe stroming binnen de criminologie kunnen gaan vormen.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 23:09 schreef du_ke het volgende:
Kan je dat wat verder voor ons uitdiepen? Het zou namelijk een radicaal nieuwe stroming binnen de criminologie kunnen gaan vormen.

Ik? En wat?

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 22:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

een enorme groep valt ook nog wel een klein beetje mee. Het zijn er natuurlijk altijd veel en veel te veel maar in absolute aantallen is het nog wel min of meer te overzien.

Ja maar in relatieve aantallen valt het toch nogal op dat er de een of andere relatie bestaat tussen je wortels en je gedragspatroon. Uiteraard zijn dat gemiddelden en moet je er voor waken om ook de goedwillenden over één kam te scheren. Maar los van die nuance is het een feit dat de problemen bestaan. Of jij daar van wakker ligt of niet, is natuurlijk een subjectieve kwestie. Maar ik denk dat het zeer onverstandig is om door te gaan met bagetelliseren. Zeg gewoon op zijn minst: streng maar rechtvaardig zijn, jegens iedereen, zonder smoesjes en prietpraat over je jeugd, je financiële omstandigheden, het gebrek aan 'kansen' en buurthuisjes.

De cultuur van mensen uit Islamitische landen is vaak zodanig, dat eergevoel van groot belang is. Meer dan bij Nederlanders, gemiddeld genomen. En dat verklaart misschien wel een deel van het kleinzerige gedrag van vooral jongemannen, want opmerkelijk genoeg is het zeker niet zo dat erecultuur altijd samengaat met ingetogenheid en nederigheid, het kan ook ontaarden in een cultuur waarin het ego centraal staat, op straffe van straf. En waarom nu juist die jongeren? Nuja, omdat het een cocktail is van die erecultuur en onze eigen schuldcultuur, zoals die tot uiting komt in onze benadering van misdaad (altijd een extern of genetisch gevolg, vrijwel nooit te reduceren tot simpelweg de immoraliteit van de persoon in kwestie), de royale verzorgingsstaat (die volgens de voorstanders er van echter nog altijd veel te mondjesmaat is om het gewenste effect te bereiken), de niet bepaald strenge politie (want die pet past iedereen, toch?) en leraren (leraar=jij, of gewoon hé ouwe pik) enz.

Heeft dat met de Islam te maken? Ik denk van wel ja. Daarmee is niet gezegd dat alle moslims slecht zijn uiteraard. Aangezien het hier ook over de PVV gaat wil ik wel opmerken dat wat de PVV doet ook niet erg constructief is, zacht gezegd. Maar de PVV is opgekomen juist omdat het andere uiterste minstens zo hard faalt.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 23:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik? En wat?

Jij ja en het grote aantoonbare verband tussen de Islam en crimineel gedrag.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 23:11 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Ja maar in relatieve aantallen valt het toch nogal op dat er de een of andere relatie bestaat tussen je wortels en je gedragspatroon. Uiteraard zijn dat gemiddelden en moet je er voor waken om ook de goedwillenden over één kam te scheren. Maar los van die nuance is het een feit dat de problemen bestaan. Of jij daar van wakker ligt of niet, is natuurlijk een subjectieve kwestie. Maar ik denk dat het zeer onverstandig is om door te gaan met bagetelliseren. Zeg gewoon op zijn minst: streng maar rechtvaardig zijn, jegens iedereen, zonder smoesjes en prietpraat over je jeugd, je financiële omstandigheden, het gebrek aan 'kansen' en buurthuisjes.

Streng en rechtvaardig ongeacht religie of afkomst. Daar ben ik voor, lijkt me ook logisch.

quote:

Heeft dat met de Islam te maken? Ik denk van wel ja. Daarmee is niet gezegd dat alle moslims slecht zijn uiteraard. Aangezien het hier ook over de PVV gaat wil ik wel opmerken dat wat de PVV doet ook niet erg constructief is, zacht gezegd. Maar de PVV is opgekomen juist omdat het andere uiterste minstens zo hard faalt.

Ach het is voor een belangrijk deel ook mode. Er is altijd een zondebok nodig en dan komt die ook wel beschikbaar.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 23:13 schreef du_ke het volgende:

[..]

Jij ja en het grote aantoonbare verband tussen de Islam en crimineel gedrag.

Als je daar specifieke vragen over hebt dan ga ik die discussie met je aan. Maar ik ga niet een werkstuk maken waarom dat zo zou zijn om vervolgens afgebrand te worden.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 23:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Als je daar specifieke vragen over hebt dan ga ik die discussie met je aan. Maar ik ga niet een werkstuk maken waarom dat zo zou zijn om vervolgens afgebrand te worden.

Gewoon een paar onderzoeken aanhalen die jouw beeld bevestigen zou al gewaardeerd worden.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 23:17 schreef du_ke het volgende:

[..]

Gewoon een paar onderzoeken aanhalen die jouw beeld bevestigen zou al gewaardeerd worden.

Ok, dat vind ik prima

quote:

Volgens De Ruiter hebben Marokkaanse (en Turkse) jongeren een 'achterstand in hun morele ontwikkeling'. Zo'n achterstand is één van de factoren die crimineel gedrag kunnen veroorzaken. (...) Dit minder goed ontwikkelde 'moreel redeneren' van Marokkaanse en Turkse jongeren is volgens De Ruiter en medewerkster Kim van Oorsouw te verklaren uit de islamitische achtergrond van die groepen. 'Binnen de islam ligt de nadruk op gehoorzaamheid aan en respect voor de ouders. Individualisme en onafhankelijkheid worden minder belangrijk gevonden - en dit zijn juist de eigenschappen die de morele ontwikkeling tot een hoger niveau kunnen brengen', aldus de auteurs."

Bron

http://kafirharby.blogspo(...)t-criminaliteit.html
http://www.christianjonge(...)orzaak-criminaliteit

En zo kan ik wel heel erg lang doorgaan.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 23:07 schreef phpmystyle het volgende:
Ik sta in de OP

Uiteraard is er een verband tussen criminaliteit en de Islam, als het alleen louter in Nederland was dan zouden wij ons inderdaad eens achter de oren moeten krabben. Maar het probleem is niet alleen in Nederland, Belgie Frankrijk Italië enz kampen met grote integratie problemen, dikwijls zijn die immigranten Islamitisch, dus vanzelfsprekend is er een parallel tussen Islam en criminaliteit.

Uiteraard zijn appels en peren hetzelfde, als het alleen maar in mijn fruitmand is, dan zouden wij ons inderdaad eens achter de oren moeten krabben. Maar het probleem is niet alleen in Mijn Fruitmand, die van de buurman, de buurtsuper en de groenteman allen zien dat ze een steeltje hebben. Ook zijn het allebei fruitsoorten, dus vanzelfsprekend zijn appels peren.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.