POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De sharia bestaat uit meer dan mensen stenigen en handen afhakken hoor. Er staan ook regels in over etiquette, de verdeling van een erfenis, spijsvoorschriften en zulke zaken. Als mensen zich graag wat zulke dingen betreft aan extra regels willen houden, en hun problemen volgens een uitspraak van een imam ofzo willen oplossen, moeten ze dat toch lekker zelf weten? Zolang de uitspraken niet in strijd zijn met de Nederlandse wet zie ik geen enkel probleem. De behoefte eraan is er dan blijkbaar, dan kan het beter in het openbaar gebeuren, dan dat je in een spasme schiet omdat ze in Iran homo's ophangen en het gaan verbieden. Als het ondergronds trekt wordt het veel gevaarlijker.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:38 schreef poon het volgende:
[..]
Legale vorm van shariarechtbanken lijkt mij een beetje lastig. Gezien de inhoud van de shariawetgeving.
Daarom is het verbieden van moskeeën en de koran ook het domste idee wat Wilders heeft om segregatie en radicalisering te proberen tegen te gaan.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Zolang die rechtbanken binnen de grenzen van de Nederlandse wet blijven is er niks aan de hand. Zo werkt het in meer landen en we hebben hier al instituten die op vergelijkbare wijze werken (arbitrage e.d.)quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:38 schreef poon het volgende:
[..]
Legale vorm van shariarechtbanken lijkt mij een beetje lastig. Gezien de inhoud van de shariawetgeving.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Onmogelijk! Alleen de overheid kan conflicten oplossen. Stel je voor dat mensen dat zomaar zelf vrijwillig en onderling gaan doen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zolang die rechtbanken binnen de grenzen van de Nederlandse wet blijven is er niks aan de hand. Zo werkt het in meer landen en we hebben hier al instituten die op vergelijkbare wijze werken (arbitrage e.d.)
Carpe Libertatem
Een kort geding bij een echte rechtbank werkt voor veel conflicten wel sneller en beter overigensquote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:49 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Onmogelijk! Alleen de overheid kan conflicten oplossen. Stel je voor dat mensen dat zomaar zelf vrijwillig en onderling gaan doen.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Om zelf dan ook maar eens een WOII referentie te maken; Hitler had ook leuke kanten.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:05 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
De sharia bestaat uit meer dan mensen stenigen en handen afhakken hoor.
Die treinen reden op tijd!quote:Op vrijdag 7 mei 2010 21:55 schreef poon het volgende:
[..]
Om zelf dan ook maar eens een WOII referentie te maken; Hitler had ook leuke kanten.
I´m back.
quote:Kamervragen PVV over Zembla
Vragen van het lid Bosma (PVV) aan de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over het Zembla-programma «Wilders, profeet van de angst» (ingezonden 6 mei 2010).
Vraag 1: Heeft u kennisgenomen van de aankondiging van het Zembla-programma «Wilders, profeet van de angst»?
Vraag 2: Is het de taak van de staatsomroep een sfeer van haat en geweld te organiseren door een gekozen politicus weg te zetten als nazi
Vraag3: Kunt u voorbeelden noemen van programma’s van de staatsomroep waarin linkse politici worden aangeduid als «profeten van angst»? Zo nee, is dit opnieuw een indicatie dat de Mediawet, die gebalanceerde programmering voorschrijft, niet wordt nageleefd? Welke maatregelen neemt u om dit te corrigeren?
Vraag 4: Bent u bereid de VARA te herinneren welke kant VARA-oprichter Gerrit Jan Zwertbroek koos toen Nederland in 1940 bezet werd
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.quote:Op zondag 9 mei 2010 11:09 schreef Kingstown het volgende:
Vraag 4: Bent u bereid de VARA te herinneren welke kant VARA-oprichter Gerrit Jan Zwertbroek koos toen Nederland in 1940 bezet werd
Aan de andere kant wordt hij ook continu verdedigd door de Telegraaf. Ik zou eens opzoeken hoe vreselijk patriotisch die krant was in 40-45.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Dus omdat de stichter van de VARA de verkeerde kant koos, is de omroep ook nu nog antisemitisch? Rare manier van denken. Jij bent toch degene die altijd in de stress schiet wanneer PVV'ers extreem-rechts worden genoemd?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat een logica weer. Maar hey, zullen we het eens hebben over de oorlogsmisdaden en andere schendingen van mensenrechten die het door Wilders zo geliefde israel vrijwel dagelijks pleegt?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Klopt! Het schijnt dat deze VARA-man vanuit zijn graf deze docu heeft gemaakt!quote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.
En ook elke keer het gebruik van het woordje staatsomroep 
.
Alsof Balkenende in het torentje de programmering van de VARA bepaalt...
.Alsof Balkenende in het torentje de programmering van de VARA bepaalt...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
populistisch van het zuiverste vieze waterquote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.
en absurdistisch gigantisch politiekcorrect...
Het is de PVV zelf die er toe neigt de publieke omroep als staatsomroep te willen behandelen... dwz met een centralistisch bestuur vanuit de politiek ( Wilders wilt Clairy Polak als eerste ontslaan)quote:Op zondag 9 mei 2010 18:11 schreef du_ke het volgende:
En ook elke keer het gebruik van het woordje staatsomroep
Alsof Balkenende in het torentje de programmering van de VARA bepaalt...
En tegelijkertijd pretenderen ze tegen het idee van staatsomroep zijn.. en dus erg vrijheidslievend.
De PVV misbruikt die kamervragen om wat populistisch te blaten....
tiktik..... iedere vraag kost zoveel euro...propaganda op staatskosten
heeee propaganda op staatskosten??? dat heet toch staatspropaganda ?
[ Bericht 25% gewijzigd door Bluesdude op 09-05-2010 18:25:46 ]
Zwertbroek zou je een gevalletje Pim Fortuyn kunnen noemen; begonnen aan de linkerkant, niet echt geaccepteerd door het establishment van die linkerkant, eruit gebonjourd en toen na een zwerftocht van cpn naar nationaaalsocialisme gegaan. Althans volgens deze text van wikipedia.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Deze VARA-man koos de kant van de jodenverdelgers. Wilders is dus anno 2010 zwartgemaakt door antisemieten van het zuiverste water.
quote:Ger Zwertbroek
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Gerrit Jan Zwertbroek (Zaandam, 23 augustus 1893 - Amsterdam, 20 oktober 1977) was een Nederlands journalist en medeoprichter van de VARA.
Ger Zwertbroek, zoon van de schipper en scheepstimmerman Anthonie Zwertbroek en Antje Nel, zocht al op jeugdige leeftijd aansluiting bij de arbeidersbeweging in Nederland. Hij was medeoprichter van de Jongelieden Geheelonthoudersbond. Op 26-jarige leeftijd werd hij bureauchef bij de SDAP. Samen met de radioredeacteur van Het Volk Levinus van Looi nam hij in 1925 het initiatief tot oprichting van de VARA. Van Looi werd de eerste voorzitter van deze omroeporganisatie en Zwertbroek werd omroepsecretaris en propagandist.
In sociaaldemocratische kring genoot hij grote populariteit mede vanwege zijn radiopraatjes op de zondagmorgen. Vooral onder de gewone leden was hij geliefd. Het partijestablishment was minder in zijn schik met Zwertbroek, die ook gekozen was in het bestuur van de SDAP. De radiostilte van vijf minuten, die Zwertbroek als een vorm van protest programmeerde tegen de executie van Marinus van der Lubbe in 1934, leidde tot strafmaatregelen tegen de VARA door de minister van Binnenlandse Zaken Jacob Adriaan de Wilde in de toenmalige regering Colijn. In datzelfde jaar 1934 resulteerde deze zaak uiteindelijk in de val van Zwertbroek als bestuurder van de VARA en de SDAP. De directe aanleiding voor zijn ontslag was echter het feit dat Zwertbroek een aantal maten van de 'Internationale' wenste te gebruiken als pauzeteken tussen de programma's, iets dat naar de opvatting van zijn opponent binnen het bestuur van de VARA, Meyer Sluyser, een verkeerd imago gaf van de VARA.[1]
Verbitterd trok Zwertbroek zich terug en begon aan een ware zwerftocht van links naar rechts in het politieke spectrum. Aanvankelijk zocht hij aansluiting bij de CPN, maar belandde uiteindelijk in nationaalsocialistische kringen. Voor zijn actieve rol (onder anderen als radiopropagandist) werd hij na de Tweede Wereldoorlog veroordeeld tot acht jaar gevangenisstraf.
In de jaren 60 en 70 van de 20e eeuw dook Zwertbroek op als broeder Gerardus Johannes, stichter van een sectarisch gezelschap in Amsterdam. Hij bediende zich bij het uitdragen van zijn boodschap van antisemitische teksten, maar Zwertbroek werd nooit vervolgd, omdat hij ‘krankzinnig’ was verklaard. Zijn laatste dagen sleet hij in een verzorgingshuis aan de Plantage Middenlaan in Amsterdam. Hij overleed op 20 oktober 1977.
I´m back.
Een discussie die af en toe doodbloedt (omdat het mij niet lukt om mijn standpunt duidelijk te maken, maar wat ik met dit nieuwe voorbeeld toch weer probeer) is die van Wilders' zogenaamde meten met twee maten. Als voorbeeld wordt altijd het bijzonder onderwijs gebruikt. Wel joods/christelijke scholen, maar geen islamitische. Ik heb altijd proberen te betogen dat Wilders' niet zo erg is als 'men' hier wilt doen geloven omdat hij tenminste één van de drie verkeerde manieren van onderwijs aanpakt (los van het feit dat er nogal wat verschil is tussen veel christelijke en islamitische scholen). Dit argument wordt steevast naar de prullemand verwezen, maar wel wordt er vaak aan toegevoegd dat 'men' tegen iedere vorm van bijzonder onderwijs is.
Nu heeft mijn vraag betrekking op de stemwijzer. Waar hebben 'jullie' op geklikt bij de stelling: 'Alle islamitische scholen moeten worden gesloten'.
Als je tegen bijzonder onderwijs bent, ben je ook tegen islamitische scholen. En dus zou je op ééns hebben moeten klikken. Mijn gedachtegang was dat je liever één van de drie onwenselijke onderdelen uit de maatschappij weg zou hebben dan helemaal geen één. 'Men' haalt dan altijd de context van Wilders' argumentatie er bij, maar als je het abstract bekijkt, zoals de stemwijzer het presenteert, wat doe je er dan mee?
Het antwoord wat ik nu het meest verwacht is: 'Daarom is de stemwijzer ook zeer onwerkbaar, in veel gevallen is het niet zo simpel in een ééns/onééns stelling te duiden, maar moet je de achterliggende informatie er ook bij betrekken.'
[ Bericht 3% gewijzigd door poon op 10-05-2010 11:15:44 ]
Nu heeft mijn vraag betrekking op de stemwijzer. Waar hebben 'jullie' op geklikt bij de stelling: 'Alle islamitische scholen moeten worden gesloten'.
Als je tegen bijzonder onderwijs bent, ben je ook tegen islamitische scholen. En dus zou je op ééns hebben moeten klikken. Mijn gedachtegang was dat je liever één van de drie onwenselijke onderdelen uit de maatschappij weg zou hebben dan helemaal geen één. 'Men' haalt dan altijd de context van Wilders' argumentatie er bij, maar als je het abstract bekijkt, zoals de stemwijzer het presenteert, wat doe je er dan mee?
Het antwoord wat ik nu het meest verwacht is: 'Daarom is de stemwijzer ook zeer onwerkbaar, in veel gevallen is het niet zo simpel in een ééns/onééns stelling te duiden, maar moet je de achterliggende informatie er ook bij betrekken.'
[ Bericht 3% gewijzigd door poon op 10-05-2010 11:15:44 ]
Ik heb tegen gestemd bij die vraag. Hoewel ik geen groot voorstander ben van bijzonder onderwijs, heb ik liever bijzonder onderwijs dan het discriminerende van Wilders' plannen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Je linkt Fortuyn op deze manier aan jodenvervolging/antisemitisme, bewus of onbewust. Ik vind het verwerpelijk dat je dit doet.quote:Op zondag 9 mei 2010 18:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zwertbroek zou je een gevalletje Pim Fortuyn kunnen noemen; begonnen aan de linkerkant, niet echt geaccepteerd door het establishment van die linkerkant, eruit gebonjourd en toen na een zwerftocht van cpn naar nationaaalsocialisme gegaan. Althans volgens deze text van wikipedia.
[..]
Ja, ik weet wat Thom de Graaf zei, vind ik ook verwerpelijk
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ik heb neutraal gestemd. Het is óf alle religieuze scholen schrappen óf helemaal geen. Ik wil geen onderscheid maken hierin. Ik zie de winst ook niet om enkel de moslimscholen te sluiten. Enkel negatief effect sorterende gevolgen.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:09 schreef poon het volgende:
Nu heeft mijn vraag betrekking op de stemwijzer. Waar hebben 'jullie' op geklikt bij de stelling: 'Alle islamitische scholen moeten worden gesloten'.
Als je tegen bijzonder onderwijs bent, ben je ook tegen islamitische scholen. En dus zou je op ééns hebben moeten klikken. Mijn gedachtegang was dat je liever één van de drie onwenselijke onderdelen uit de maatschappij weg zou hebben dan helemaal geen één. 'Men' haalt dan altijd de context van Wilders' argumentatie er bij, maar als je het abstract bekijkt, zoals de stemwijzer het presenteert, wat doe je er dan mee?
Het antwoord wat ik nu het meest verwacht is: 'Daarom is de stemwijzer ook zeer onwerkbaar, in veel gevallen is het niet zo simpel in een ééns/onééns stelling te duiden, maar moet je de achterliggende informatie er ook bij betrekken.'
Bovendien zo zwart/wit als de stellingen van de stemwijzer zijn, zo zwart/wit is de wereld niet. Je kunt bij mij een turfje zetten wbt je verwachting.
Ik ben tegen bijzonder religieus onderwijs. Maar een verbod erop zal nooit komen, zeker niet met zo'n groot CDA.
Als dat er niet kan komen, ben ik met het oog op vervreemding van Nederland EN de ongewenste situatie dat homoseksuelen geweigerd kunnen worden of holocausts niet besproken mogen worden of andere knievallen aan juist de meest achterlijke interpretaties van de islam, tegen het voortbestaan van islamitisch onderwijs.
Als dat er niet kan komen, ben ik met het oog op vervreemding van Nederland EN de ongewenste situatie dat homoseksuelen geweigerd kunnen worden of holocausts niet besproken mogen worden of andere knievallen aan juist de meest achterlijke interpretaties van de islam, tegen het voortbestaan van islamitisch onderwijs.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Eens, onderwijs moet objectief zijn.quote:Op maandag 10 mei 2010 14:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik ben tegen bijzonder religieus onderwijs. Maar een verbod erop zal nooit komen, zeker niet met zo'n groot CDA.
Wel meer haalbaar, maar als ander religieus onderwijs mag blijven bestaan, vind ik dat islamitisch onderwijs ook moet mogen. Omdat het wel zo eerlijk is en er dan geen belangrijke grondwetten gewijzigd hoeven worden.quote:Als dat er niet kan komen, ben ik met het oog op vervreemding van Nederland EN de ongewenste situatie dat homoseksuelen geweigerd kunnen worden of holocausts niet besproken mogen worden of andere knievallen aan juist de meest achterlijke interpretaties van de islam, tegen het voortbestaan van islamitisch onderwijs.
Dat is iets wat openbaar onderwijs natuurlijk ook niet is hè.quote:Op maandag 10 mei 2010 14:23 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Eens, onderwijs moet objectief zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik ben voor bijzonder onderwijs, maar heb wel dezelfde zorgen als die Matador noemt. Daarom moet er wel iets veranderen. Ik ben voor meer minimumnormen en voor meer macht voor de inspectie om minimumnormen te handhaven. Scholen moeten makkelijker boetes krijgen of gesloten kunnen worden wegens een laag niveau.
Verder vind ik dat het discriminatieverbod hoger moet staan dan de vrijheden van godsdienst en onderwijs, waardoor islamitische scholen geen homoseksuelen zouden mogen weigeren en zou het strafbaar moeten zijn als onderwijzers tot homohaat (of jodenhaat, etc.) en discriminatie aanzetten bij de leerlingen.
Verder vind ik dat het discriminatieverbod hoger moet staan dan de vrijheden van godsdienst en onderwijs, waardoor islamitische scholen geen homoseksuelen zouden mogen weigeren en zou het strafbaar moeten zijn als onderwijzers tot homohaat (of jodenhaat, etc.) en discriminatie aanzetten bij de leerlingen.
