Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
[2] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices & Futures
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,�expireren�, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico�s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel � 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt � 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Scheefzitten - Een belegger zit �scheef� als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
De Beursvloer #88: De stresstest komt eraan!
De Beursvloer #89: Buy in May
De Beursvloer #90: ING, de financiële Titanic.
De Beursvloer #91: The only way is up! Or is it?!
De Beursvloer #92: Waar de beurs niet meer goedkoop is....
De Beursvloer #93: Printed Dollars as green shoots
De Beursvloer #94: Geldbomen in de moestuin
De Beursvloer #95: "To make a million, start with $900,000."
De Beursvloer #96: Mooi long is niet lelijk
De Beursvloer #97: I Rob banks because thats where the $$$ is
De beursvloer #98: Don't stop 'til you get enough
De beursvloer #99: Don't marry for money, borrowing is cheaper
De Beursvloer #100: Banks are more dangerous than standing armies
De Beursvloer #101: Futs groen? Er kan nog een black swan komen!
De Beursvloer #102: Hoe lang is groen nog populair?
De Beursvloer #103: Titelcrisis
De Beursvloer #104: Eindelijk de correctie?
De Beursvloer #105: STAMPEDE op het Damrak. Stieren op hol.
De Beursvloer #106: Heil Expiratie
De Beursvloer #107: Geen crisis waar Dries is
De Beursvloer #108: Voorwaarts naar een AEX van 400!!1
De Beursvloer #109: Met een groene week voor de boeg!
De Beursvloer #110: The sky is the limit!
De Beursvloer #111: Waar we wachten op de ommekeer
De Beursvloer #112: To Bear or not to Bear?
De Beursvloer #113: 'Waar we geld willen verdienen!'
De Beursvloer #114 : Waar we wachten op kwartaal cijfers
De Beursvloer #115: 'Waar het wachten is op JPMorgan, Citi en GS'
De Beursvloer #116: Sudden red shoots all around!
De Beursvloer #117: Waar de stijging op zijn laatste benen loopt
De Beursvloer #118: Euro zet top, beurscrash begonnen?
De Beursvloer #119: Waar de bodem geen helling kent
De Beursvloer #120: Keert de realiteit op de beurzen terug?
De Beursvloer #121: Aan de rand van de afgrond?
De Beursvloer #122: Waar de AEX weer terugkaatst
De Beursvloer #123: If you're going to panic, panic early.
De Beursvloer #124: To short or not to(o) short
De Beursvloer #125: In economics, the majority is always wrong.
De Beursvloer #126: Het volgende topic.
De Beursvloer #127: Revenge of the Shorters?
De Beursvloer #128: 'Black Friday'
De Beursvloer #129: 'Het vervolg op 128'
De Beursvloer #130: Jojo-end het weekend in
De Beursvloer #131: Beurs dicht, topic dicht
De Beursvloer #132: Waar we Spyker toch proberen te shorten
De Beursvloer #133: Waar we vrouwen volpompen met krediet
De Beursvloer #134: Where money talks, bullshit walks
De Beursvloer #135: Volatility schmolatility!
De Beursvloer #136: 2009 jaar van herstel 2010 van de crash
De Beursvloer #137: Waar 2010 een mooie start heeft
Beursvloer #139: Filosoferen of de AEX naar 25 of 1000 gaat!
quote:Het jaar is net 2 weken onderweg.
Maar het is wel de voorlopige high, dat wel.
quote:
Je kunt wel ingeschreven zijn bij de KvK, als je online bent dan tel je pas echt mee.
Nu lekker achterover leunen en het geld laten binnenstromen!
quote:Je werkt (loondienst) er niet meer bij? Dus nu puur ondermenen + aandeeltjes laten renderen en genieten van het leven neem ik aan?Op vrijdag 15 januari 2010 21:50 schreef LXIV het volgende:
En we zijn online! (Nog niet helemaal goed)
Je kunt wel ingeschreven zijn bij de KvK, als je online bent dan tel je pas echt mee.
Nu lekker achterover leunen en het geld laten binnenstromen!
quote:
quote:Haha, nee! Ik heb geen flauw idee of ik überhaubt wel omzet zal gaan draaien en op aandelen zou ik helemaal nooit bouwen wat inkomen betreft! Bovendien vind ik mijn werk veel te leuk. Ik ben op dit moment naast FOK!-en ook nog bezig met mijn gewone werk en daarnaast aan het hannessen met Dreamweaver en FTP-uploaden naar mijn site!Op vrijdag 15 januari 2010 21:52 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je werkt (loondienst) er niet meer bij? Dus nu puur ondermenen + aandeeltjes laten renderen en genieten van het leven neem ik aan?
quote:Op vrijdag 15 januari 2010 09:52 schreef SeLang het volgende:
Op basis van Shiller P/E is de OVERwaardering tov historisch gemidddelde momenteel even groot als de ONDERwaardering was op de absolute intraday bodem in maart vorig jaar.
quote:Ik had dit van de week ook al een keer de rapportages van Skagen erbij gepakt. Op zich zijn de resultaten van Selang, Skagen en ook Morgan Stanley consistent:Op vrijdag 15 januari 2010 11:58 schreef Zweistein het volgende:
[..]
Ik hoop het niet, zit nu flink belegd en ik zou toch graag nog wat winst willen maken. Hoewel ik er niet genoeg verstand van heb om het goed te beoordelen, lijkt Philp Weintraub*, de valuatie als normaal te beschouwen. Heeft hij het over hetzelfde ?
zie pagina 24,25 en 26 van
http://www.skagenfunds.co(...)rts/SG_Dec09_Eng.pdf
Op basis van Selang's oude grafieken (deze i.c.m. andere) kwam ik op een meerjarig gemiddelde Shiller P/E van 16 voor de S&P500.
Selang 2 maart 2009:
Shiller P/E op 2-3-2009 volgens grafiek: 0.75*16=12x koersstijging tot heden: +62% geextrapoleerde P/E: 19x
Morgan Stanley April 2009:
Shiller P/E op 1-4-2009 volgens grafiek: 15x koersstijging tot heden: +42% geextrapoleerde P/E: 21x
Skagen December 2009
Shiller P/E op 1-12-2009 volgens grafiek: 19x koersstijging tot heden: +2% gextrapoleerde P/E: 19x
De foutmarge is door de hogere grafiekafleeskunst natuurlijk groot, maar de grafieken en uitkomsten zijn wel consistent.
Hoe je het ook bekijkt, de S&P 500 lijkt overgewaardeerd.
Zelf ben ik meer geinteresseerd in de MSCI Europe. Op basis van de grafieken van Skagen en Morgan Stanley kwam ik op een Shiller P/E van 15x voor de MSCI Europe uit. In absolute termen is dat een betere waardering. Relatief weet ik het niet aangezien ik het gemiddelde daarvan niet weet behalve dat de waardering historisch iets lager ligt dan in de VS.
Indien iemand daar ooit nog eens wat info van uit een Bloomberg kan trekken oid
[ Bericht 3% gewijzigd door Rukapul op 15-01-2010 22:50:14 ]
quote:Op basis van de historic charts tot deze maand is de gemiddelde Shiller P/E 16.35 met een mediaan van 12.87.Op vrijdag 15 januari 2010 22:02 schreef Rukapul het volgende:
Op basis van Selang's oude grafieken (deze i.c.m. andere) kwam ik op een meerjarig gemiddelde Shiller P/E van 15 voor de S&P500.
edit: (zoek wel de updated versie)
quote:Dan hebben we het over de gemiddelde werknemer! Dat is inclusief de koffiejuffrouw en de jongen die de diskettes in de versnipperaar stopt en dan aanstampt!Bankiers rijkelijk beloond
Mede dankzij de steun van de overheid boeken grote Amerikaanse banken mooie winsten. De beloningen lopen daarbij echter ook weer op.
JP Morgen Chase boekte het afgelopen kwartaal een nettowinst van 3,3 miljard dollar. In heel 2009 werd 11,7 miljard winst gemaakt. De gemiddelde werknemer van de bank had ook niets te klagen en ontving 378.000 dollar (263.000 euro) per persoon.
The Wall Street Journal berekende de beloningen van bankiers en deed een schokkende conclusie. De bonussen, salarissen en pensioenplannen van het afgelopen jaar breken alle records. De 38 grootste financiële instellingen keerden 145 miljard dollar uit, zo schat de krant. Dat is 18 procent meer dan een jaar eerder en 6 procent meer dan in het vorige recordjaar 2007
Ik kan me haast niet voorstellen dat er zoveel louter genieen bij JP Morgan werken. (Niet dat je genie hoeft te zijn om 380K te verdienen, maar dat is toch vaak het argument ter rechtvaardiging, anders lopen ze allemaal weg met hun volledig unieke kwaliteiten)
quote:Sterker nog. Ook op basis van Selang's grafieken kom je op 16 uit. Ik had mijn notitie foutief overgenomen (15 ipv 16). Heb m'n bovenstaande post aangepast. De huidige Shiller PE waarden zijn nog consistenter.Op vrijdag 15 januari 2010 22:36 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Op basis van de historic charts tot deze maand is de gemiddelde Shiller P/E 16.35 met een mediaan van 12.87.
quote:
quote:Een avond kansloos Googlen op Shiller PE + Europe :/ Meer dan het rapport van Morgan Stanley en de rapporten van Skagen waar ik al bekend mee was kon ik niet vinden.Op vrijdag 15 januari 2010 22:43 schreef Mendeljev het volgende:
Hoe kom je eigenlijk op dat rapport van Morgan Stanley uit? Ik zoek me rot op Google.
edit: (zoek wel de updated versie)
Updated versie heb ik niet kunnen vinden. Sowieso kon ik geen nette index van de research rapporten vinden op de site van Morgan Stanley. Mocht iemand wel een nieuwere versie vinden dan ben ik daar ook in geinteresseerd.
quote:Vergeet niet dat het merendeel van de bonussen in equity is en dat ze het pas na een aantal jaar mogen verkopen! (dus die berekening van waardering van de bonusses is soms ook wat kiele-kiele in mijn mening)Op vrijdag 15 januari 2010 22:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan hebben we het over de gemiddelde werknemer! Dat is inclusief de koffiejuffrouw en de jongen die de diskettes in de versnipperaar stopt en dan aanstampt!
Ik kan me haast niet voorstellen dat er zoveel louter genieen bij JP Morgan werken. (Niet dat je genie hoeft te zijn om 380K te verdienen, maar dat is toch vaak het argument ter rechtvaardiging, anders lopen ze allemaal weg met hun volledig unieke kwaliteiten)
Heeft iemand hier wat ISIN code's voor Griekse staatsobligaties? Op Alex is niets te vinden. Ik ga er namelijk vanuit dat er wel weer een bailout van het een of ander gaat komen en dat er net als bij de perpetuals misschien nog wel wat geld op te halen is de komende tijd
quote:Een nieuwere versie (november 2009) vind je hier: http://www.scribd.com/doc(...)r-Times-2010-R1130TDOp vrijdag 15 januari 2010 22:56 schreef Rukapul het volgende:
Updated versie heb ik niet kunnen vinden. Sowieso kon ik geen nette index van de research rapporten vinden op de site van Morgan Stanley. Mocht iemand wel een nieuwere versie vinden dan ben ik daar ook in geinteresseerd.
Alleen is er -zo snel gezien- ditmaal geen Shiller P/E grafiek opgenomen :-(
quote:Dank! Wel een interessant artikel en imho beter dan de Bloomberg variant die ook om de zoveel tijd voorbij komt.Op zaterdag 16 januari 2010 00:06 schreef jaco het volgende:
[..]
Een nieuwere versie (november 2009) vind je hier: http://www.scribd.com/doc(...)r-Times-2010-R1130TD
Alleen is er -zo snel gezien- ditmaal geen Shiller P/E grafiek opgenomen :-(
).Je kunt een historische Shiller P/E van MSCI Europe niet vergelijken met de S&P500 omdat de samenstelling van die indices anders is. Dat is appels met peren vergeljken. (MSCI-E heeft bijvoorbeeld meer financials en laagwaardige industreen en is daarmee normalitair altijd (terecht) lager gewaardeerd dan de S&P500).
Vanwege het ontbreken van een lange dataserie en het feit dat S&P500 en MSCI-Europe zeer sterk zijn gecorreleerd gebruik ik daarom de S&P500 als timing om uiteindelijk in te stappen op een portefeuile die dicht in de buurt komt van de MSCI-Europe index, whatever de stand daarvan.
quote:Ik wil wel Griekse staatsobligaties. Lekker hoge rente beuren en bij een default een bailout krijgen van de EUOp vrijdag 15 januari 2010 23:43 schreef sitting_elfling het volgende:
Onderstaand plaatje de credit default swaps 5 jaar basis van Griekenland. Misschien toch maar even een vakantie boeken in Griekenland om de economie daar wat te spekken want dit kan zo natuurlijk niet doorgaan
[ afbeelding ]
quote:500-550 op de S&P500, gebaseerd op de huidige situatie. Dan zit je in beetje in de range waar de grotere crises normaal gesproken uitkomen (zie historische plaatjes). Je zit dan overigens nog steeds op bijna de dubbele waardering die het in 1982 was.Op vrijdag 15 januari 2010 10:00 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Op welke stand zou je gaan kopen?
quote:canary in a coalmineOp vrijdag 15 januari 2010 23:43 schreef sitting_elfling het volgende:
Onderstaand plaatje de credit default swaps 5 jaar basis van Griekenland. Misschien toch maar even een vakantie boeken in Griekenland om de economie daar wat te spekken want dit kan zo natuurlijk niet doorgaan
[ afbeelding ]
http://fora.tv/2010/01/05/The_World_Economy_in_2010#chapter_17
btw Hans Timmer (wereldbank) loopt vooruit op hun worldbank report wat 21-01-2010 uitkomt:Zal wel geen stemmingsbepaler op de beurs zijn die dag. Lijkt me iig geen optimistisch rapport.
The positive growths that we are seeing at the moment are to a large extent driven by temporary
factors. By all means this was not a good year even if growth was very positive. If you look at the forecast, and I cannot talk in detail about our forecast because we will publish them later in this month, on January 21, you will see that the kind of recovery that we are all talking about is relatively muted given the size of the decline that we have seen. And then probably later in the discussion we will talk about the major risks that are still out there.
[ Bericht 19% gewijzigd door dramatiek op 16-01-2010 12:42:53 ]
quote:INGOp zaterdag 16 januari 2010 05:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik wil wel Griekse staatsobligaties. Lekker hoge rente beuren en bij een default een bailout krijgen van de EU
Aegon Griekenland Koers voor 4.6% Griechenland Notes v. 07(2040):
Rendement: 6.07%
Yield to maturity: 6.45%
Bij een bailout in ca een jaar: +6% + 12%-25% = ~18%-31%
[ Bericht 3% gewijzigd door Rukapul op 16-01-2010 14:13:40 ]
http://blogs.telegraph.co(...)is-brewing-in-japan/
met name in relatie tot demografische factoren (vergrijzing).
. Eens zien wat de aandelenmarkten dan doen op deze niveaus quote:Vanzelfsprekend hebben Amerikanen die op reis gaan wel meer openess to the rest of the world, en zijn daarmee niet direct kenmerkend voor de gemiddelde AmerikaanOp zondag 17 januari 2010 08:53 schreef SeLang het volgende:
Btw2: toch leuk anecdotisch bewijs dat er iets broeit: Amerikanen zijn normaal gesproken altijd zo optimistisch over alles maar ik ben de laatste maanden opvallend veel Amerikanen tegengekomen die (ondanks dat ze weinig van economie weten) zich ECHT zorgen maken over alle schulden die de staat op dit moment aan het maken is. Dat geeft wellicht aan dat het toch wel leeft onder de mensen, want zo ken ik die Amerikanen eigenlijk niet...
Nietemin geloof ik ook wel dat e.e.a. begint door te dringen, maar dat zal een inmens pijnlijk proces worden. Heel veel te bezuinigen is er ws. niet, althans niet in de mate om de huidige tekorten te dekken, dan blijven er belastingverhogingen over. Als je een b en v woord aan elkaar koppelt krijgt elke Amerikaan al uitslag.
quote:Dat is zeker waar, maar ik blijf het opvallend vinden hoe mensen zonder specifieke economische belangstelling wel hun walging uitspreken over wat er momenteel gaande is en dat het ze dus kennelijk bezighoudt.Op zondag 17 januari 2010 10:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend hebben Amerikanen die op reis gaan wel meer openess to the rest of the world, en zijn daarmee niet direct kenmerkend voor de gemiddelde Amerikaan
De grootste crisis komt overigens nog, in de vorm van unfunded beloften aan babyboomers wat betreft pensioen, medicare, etc. Alleen is dat geen acuut probleem maar iets dat de komende jaren langzaam gaat binnensluipen. De bankencrisis valt er echter bij in het niet kwa omvang.
quote:Ik ben benieuwd hoe zich dat gaat vormen komende jaren. De huidige crisis was ook erg sluipend maar werd opeens versneld door de val van Lehman Brothers, hoe moet ik me dat inzien met de vergrijzing? Een CEO die eens in de demografie boekjes van China/Japan kijkt en roept: "Oh noes dit hebben we veel te lang laten sudderen, we gaan er nu allemaal aan!"Op zondag 17 januari 2010 10:09 schreef SeLang het volgende:
[..]
Alleen is dat geen acuut probleem maar iets dat de komende jaren langzaam gaat binnensluipen. De bankencrisis valt er echter bij in het niet kwa omvang.
En wat kun je nu eigenlijk tegen die vergrijzing doen? Nu met die healthcare reforms in Amerika worden ze vast en zeker gemiddeld ook nog eens ouder
Kun je niet de hele healthcare sector omgooien dat het weer een onderdeel wordt van de overheid? 
Heb het idee dat die grootste zaken behoorlijk goed boeren bij het feit dat men steeds meer zorg nodig hebben.quote:Tenzij je maatregelen treft, zoals iedereen boven de 65 een spuitje.Op zondag 17 januari 2010 10:09 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is zeker waar, maar ik blijf het opvallend vinden hoe mensen zonder specifieke economische belangstelling wel hun walging uitspreken over wat er momenteel gaande is en dat het ze dus kennelijk bezighoudt.
De grootste crisis komt overigens nog, in de vorm van unfunded beloften aan babyboomers wat betreft pensioen, medicare, etc. Alleen is dat geen acuut probleem maar iets dat de komende jaren langzaam gaat binnensluipen. De bankencrisis valt er echter bij in het niet kwa omvang.
quote:Juist, jammer dat dat niet gaat werkenOp zondag 17 januari 2010 13:10 schreef bascross het volgende:
[..]
Tenzij je maatregelen treft, zoals iedereen boven de 65 een spuitje.
Het is niet meer dan logisch dat ze(overheid) eigenlijk gewoon werk moeten gaan creëren voor mensen tussen de 60 - 70. In de verpleging ofzo?quote:Om mensen te gaan verplaatsen is best wat energie en een sterke rug nodig hoor... Ik denk dan eerder aan zittende dingen.Op zondag 17 januari 2010 13:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Juist, jammer dat dat niet gaat werken
Alhoewel die mensen daar nog best een pak vitaler zijn dan hier op die leeftijd.
quote:Hoe gaat dat er volgens jou concreet uitzien dan, qua gevolgen voor mens en maatschappij?Op zondag 17 januari 2010 10:09 schreef SeLang het volgende:
De grootste crisis komt overigens nog, in de vorm van unfunded beloften aan babyboomers wat betreft pensioen, medicare, etc. Alleen is dat geen acuut probleem maar iets dat de komende jaren langzaam gaat binnensluipen. De bankencrisis valt er echter bij in het niet kwa omvang.
quote:Ik voorzie dan een groot generatie conflict en terecht! De verwende egoistische babyboomers hebben overal al genoeg van geprofiteerd! Het is genoeg!Op zondag 17 januari 2010 10:09 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is zeker waar, maar ik blijf het opvallend vinden hoe mensen zonder specifieke economische belangstelling wel hun walging uitspreken over wat er momenteel gaande is en dat het ze dus kennelijk bezighoudt.
De grootste crisis komt overigens nog, in de vorm van unfunded beloften aan babyboomers wat betreft pensioen, medicare, etc. Alleen is dat geen acuut probleem maar iets dat de komende jaren langzaam gaat binnensluipen. De bankencrisis valt er echter bij in het niet kwa omvang.
Het is walgelijk hoe de babyboom generatie keer op keer de rekening neerlegt bij de jongere generaties en er zelf als god in frankrijk op los leven
Het wordt al lang onderkend. O.a. in een boek uit 2004 dat ik destijds gelezen heb. Hier een handige samenvatting: http://www.economist.com/(...)g_gen_storm_e_02.pdf
En nog een lecture hierover van Dhr. Kotlikoff (niet zo'n spreker, die K): http://mitworld.mit.edu/video/202
Wat de BB-ers (gaan) doen noemt hij terecht 'fiscal child abuse'.
Dit is het bijbehorende onderzoek.
https://www.yousendit.com/transfer.php?action=batch_download&send_id=803807760&email=6b0a9d06a446d676fa7aa803760f8d45
Edit: download limiet is al bereikt
quote:Ik heb ook puts: 3x put AEX 330 @4,60, maar die had ik donderdag al aangeschaft.Op maandag 18 januari 2010 14:03 schreef TeringHenkie het volgende:
Handelt er niemand meer? Heb sinds vanmiddag 5 feb puts 325 @ 3,50
quote:Weet iemand eigenlijk wat er gebeurd nadat een aandeel van de Euronext word geschrapt? Het lijkt me dat je aandeel niet verloren gaat, alleen de verhandelbaarheid via de euronext. Maar hoe zit dat in elkaar en hoe kan je daarna nog je aandelen verhandelen?AMSTERDAM (Dow Jones)--De aandelen van De Vries Robbe Groep nv zullen per 29 januari 2010 uit de notering van Euronext Amsterdam worden genomen, zo blijkt uit een recente mededeling van Euronext Amsterdam.
Reden voor de beeindiging van de notering is dat de investeringsmaatschappij per die datum 12 maanden op het strafbankje van Euronext zit.
Die noteringsmaatregel ging op 29 januari 2009 in, nadat het bedrijf uitstel van betaling aanvroeg. De Vries Robbe mocht maximaal twaalf maanden op het zogenoemde strafbankje plaatsnemen. Als de noteringsmaatregel in die twaalf maanden niet kon worden opgeheven, zou de notering van de aandelen worden beeindigd, hetgeen nu het geval is.
quote:dow correctie bijna klaarOp maandag 18 januari 2010 16:43 schreef Vandergeld het volgende:
Straks voor sluiting koop ik nog wat extra puts 336 ax4, morgen en overmorgen verwacht ik dat er 10 a 15 punten af kunnen.
Ik sta op een ATH vandaag...
AEX ook groen...
quote:Wtfz? Alles van mij is alvast onder voorbehoud, remember...Franse surfer zwaar beboet voor foute info
Misleidende beursinformatie verspreiden kan niet alleen bedrijfsleiders of professionele handelaars duur te staan komen. Ook kleinere beleggers lopen zware risico's als ze bewust valse geruchten over beursgenoteerde ondernemingen verspreiden via internetfora.
(tijd) - Zo hebben de Franse beursautoriteiten voor de eerste keer een boete van maar liefst 20.000 euro opgelegd aan een surfer omdat die valse geruchten verspreidde op het net. Dat meldt het Franse financiële dagblad Les Echos. Ook in België kunnen beleggers gelijkaardige boetes opgelegd krijgen, klinkt het bij de Belgische beurswaakhond, de CBFA.
De Franse beursautoriteiten, de AMF (Autorites des marchés financiers) besloten een Zwitserse surfer een zware boete op te leggen omdat hij op een beleggersforum verkeerde informatie had geplaatst over het windenergiebedrijf Theolia.
De man herhaalde keer op keer dat de top van Theolia zijn rekeningen vervalste of bedragen had uitgekeerd aan Amerikaanse ondernemingen die niet bleken te bestaan. Volgens de Franse beurswaakhond gaf de surfer de indruk een erkend boekhouder te zijn die jarenlang de rekeningen van Theolia had bestudeerd.
Precedent
'In dat geval had hij moeten beseffen dat ten minste een deel van de informatie die hij verspreidde te gevoelig was om gepubliceerd te worden zonder dat ze vooraf gecontroleerd werd. Zou hij dat wel hebben gedaan, dan hij kunnen zien dat die informatie helemaal verkeerd was', luidt de officiële redenering bij de Franse financieeltoezichthouder.
Hoewel er nog steeds beroep mogelijk tegen de boete schept de Franse beursregulator wel een belangrijk precedent. Het is namelijk de eerste keer dat een surfer een straf krijgt opgelegd omdat hij misleidende informatie over een beursgenoteerd bedrijf verspreidde via het internet.
Belgische beleggers
Riskeren Belgische beleggers die foute info verspreiden op internetfora ook zo'n zware boetes? 'In theorie kunnen we gelijkaardige beslissingen nemen', luidt het bij de Belgische beurswaakhond, de CBFA. Volgens de toezichthouder lopen er momenteel wel geen onderzoeken naar valse informatie op beleggersfora.
Surfers die in ons land doelbewust valse gegevens over een bedrijf publiceren op het web, riskeren een boete tussen 2.500 en 2,5 miljoen euro. 'Als blijkt dat de persoon in kwestie ook vermogensvoordeel heeft gehad aan de foute data, wordt dat bedrag verdubbeld', klinkt het bij de CBFA. 'Als blijkt dat hij de fout later opnieuw begaat, wordt het bedrag verdrievoudigd.'
http://www.tijd.be/nieuws(...)info.8284716-600.art
quote:Dat weet ik ook niet. Ik vraag me ook altijd af wie er toch in dat soort fondsen nog handelen. Uiteindelijk weet je dat het op nul eindigt.Op maandag 18 januari 2010 16:35 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Weet iemand eigenlijk wat er gebeurd nadat een aandeel van de Euronext word geschrapt? Het lijkt me dat je aandeel niet verloren gaat, alleen de verhandelbaarheid via de euronext. Maar hoe zit dat in elkaar en hoe kan je daarna nog je aandelen verhandelen?
En dan nog hebben mensen er vandaag 4 cent voor betaald! Wie? En waarom? Waarom kopen mensen nog VDM?
quote:Dat zijn mensen die hopen dat ze naar 5 ct stijgen, dan hebben ze een winst van 20%!Op maandag 18 januari 2010 19:05 schreef LXIV het volgende:
Dat weet ik ook niet. Ik vraag me ook altijd af wie er toch in dat soort fondsen nog handelen. Uiteindelijk weet je dat het op nul eindigt.
[ afbeelding ]
En dan nog hebben mensen er vandaag 4 cent voor betaald! Wie? En waarom? Waarom kopen mensen nog VDM?
quote:Het kan zijn dat er na verrekening van alle schulden toch nog geld overblijft voor de aandeelhouders. Misschien dat sommige beleggers er vanuit gaan dat dit meer dan 4 cent per aandeel is. Je krijgt dit meen ik als dividend uitgekeerd, ook al worden de aandelen niet meer verhandeld.Op maandag 18 januari 2010 19:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat weet ik ook niet. Ik vraag me ook altijd af wie er toch in dat soort fondsen nog handelen. Uiteindelijk weet je dat het op nul eindigt.
En dan nog hebben mensen er vandaag 4 cent voor betaald! Wie? En waarom? Waarom kopen mensen nog VDM?
Misschien dat een of andere ETF op de gehele Nederlandse markt nog aandelen koopt ?
quote:Het lijkt wel of je het tegenovergestelde van analisten moet doen.AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX loopt na de publicatie van de cijfers van Citigroup verder terug, "omdat deze geen opwaartse trigger laten zien en waarmee de S&P-future verder daalt", aldus handelaar Cees Smit van Today's Beheer. Hij merkt op dat de koers van het aandeel Citigroup na de cijfers in de zogeheten voorhandel licht zakt. Smit wijst terugblikkend op de oplopende inflatie, zoals deze werd gemeld door de Bank of England. "Daardoor kwam de AEX dinsdagmorgen onder druk te staan", aldus Smit, die de handelsdag tot nog toe als rustig omschrijft en die gepaard gaat met lage omzetten. Smit verwacht dat de index vanaf het huidige niveau nog verder zal corrigeren. De AEX noteert dinsdag rond 14.20 uur 0,8% lager op 336,28 punten. (ANS)
quote:Ik heb zelf ook Binck en ik vind het aantal markten inderdaad beperkt, hoewel dit ook weer niet dramatisch is.Op dinsdag 19 januari 2010 14:55 schreef Drive-r het volgende:
Heren, vraagje. Ik heb een tijdje naar Binck zitten kijken en vond de beperking van het aantal markten wat ellendig. Nu gebruiken aardig wat collega's in Londen het belgische Keytrade als alternatief, hebben mensen hier toevallig ervaringen mee?
Ik ken Keytrade niet, maar bij bestudering van hun tarieven: http://www.keytradebank.com/nl/prices/invest valt op dat alleen Zwitersland, Stockholm, Helsinki en Kopenhagen zijn toegevoegd, terwijl Ierland, Lissabon en Oostenrijk juist weer ontbreken in vergelijking met Binck.
Je schiet met Keytrade volgens mij niet veel op en ik zou eerder Interactive Brokers overwegen.
quote:gaat hard ff nu
quote:Ik zal ze eens bellen, bedankt!Op dinsdag 19 januari 2010 15:49 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik heb zelf ook Binck en ik vind het aantal markten inderdaad beperkt, hoewel dit ook weer niet dramatisch is.
Ik ken Keytrade niet, maar bij bestudering van hun tarieven: http://www.keytradebank.com/nl/prices/invest valt op dat alleen Zwitersland, Stockholm, Helsinki en Kopenhagen zijn toegevoegd, terwijl Ierland, Lissabon en Oostenrijk juist weer ontbreken in vergelijking met Binck.
Je schiet met Keytrade volgens mij niet veel op en ik zou eerder Interactive Brokers overwegen.
quote:It's bubblelicious, aint it?
lekker veel beweging.quote:Daar zeg je wat. Eens kijken of er cijfers te krijgen zijn, wat voor pensioenverplichtingen er zijn in welk jaar. Aandelen moeten natuurlijk ook een koper hebben... Enig idee wat voor percentage (bijv. aex) in bezit is van de pensioenfondsen?Op zondag 17 januari 2010 10:09 schreef SeLang het volgende:
De grootste crisis komt overigens nog, in de vorm van unfunded beloften aan babyboomers wat betreft pensioen, medicare, etc. Alleen is dat geen acuut probleem maar iets dat de komende jaren langzaam gaat binnensluipen. De bankencrisis valt er echter bij in het niet kwa omvang.
Ik kan me ook voorstellen dat zo'n olie fonds als dat ze in Noorwegen hebben ook dit soort effecten heeft op beurskoersen; de koers gaat op lange termijn toch wel omhoog omdat elk jaar de oliebaten geinvesteerd worden.
De obligaties zijn iig gestopt met duurder worden. Nu nog naar beneden!
quote:Ik gebruik Keytrade, heb je specifieke vragen?
Heren, vraagje. Ik heb een tijdje naar Binck zitten kijken en vond de beperking van het aantal markten wat ellendig. Nu gebruiken aardig wat collega's in Londen het belgische Keytrade als alternatief, hebben mensen hier toevallig ervaringen mee?
Site is betrouwbaar, en je krijgt een token om in te loggen (naast je paswoord een toestelletje dat elke 5 minuten een andere code genereert).
Verder nog maar één keer downtime meegemaakt; dat was bij een aangekondigde upgrade van hun website in het weekend.
Toegang tot de grote beurzen, alleen sommige segmenten van Scandinavie vallen er uit. Qua opties minder aanbod, heb naar opties op K+S gezocht maar niet gevonden. Geen gestructureerde producten,...
Handelen in Amerika is redelijk duur ook.
Verder wel weinig zin om over te stappen omwille hiervan. Keytrade volstaat voor mij.
quote:Dit is het betere werk natuurlijk. Ik weet dat IB die dingen vanaf een bepaald bedrag aan equity/cash gratis weggeven maar helaas doet Binck daar niet aan. Mocht je op vakantie eens een keer een transactie doen dan voelt het waarschijnlijk stukken veiliger aan met een token op zak.Op dinsdag 19 januari 2010 19:43 schreef tony_clifton- het volgende:
en je krijgt een token om in te loggen (naast je paswoord een toestelletje dat elke 5 minuten een andere code genereert).
quote:Het is ook geen geheim dat de markt massaal investeringen ging doen in energiebronnen die NIET bestonden uit olie vanwege de hoge olieprijs. Wat dat betreft blijkt maar weer eens dat een prijs van $70-$80 per vat wel hoog genoeg is om 200% te cashen (productiekosten van een vaatje brent liggen rond de 25 dollar) maar laag genoeg is om te voorkomen dat er een exodus van investeringen plaatsvindt naar alternatieve energiebronnen.De prijs voor een vat ruwe olie zal in 2010 tussen de $70 en $80 koersen, temidden van langzaam toenemende vraag en aanbod van olie, zegt een bestuurder van het Internationaal Energie Agentschap (IEA) dinsdag.
Het aanbod en vraag zullen in 2010 met hetzelfde tempo groeien, zegt IEA Deputy Executive Director Richard Jones tegenover Dow Jones. Hij ziet derhalve geen duidelijke kracht die de olieprijs, in welke richting dan ook, zal bewegen.
"We zullen de olieprijs vermoedelijk zie bewegen in een bandbreedte van $70-80", zegt hij.
Jones zei verder dat de olie-investeringen vermoedelijk zullen oplopen door het herstel van de economie. "De investeringen zullen dit jaar vermoedelijk herstellen, na de daling van 19% vorig jaar."
In 2009 bedroegen de investeringen circa $410 mrd, terwijl die normaal ongeveer $500 mrd bedragen, aldus Jones.
De IEA verwacht dat de olievraag dit jaar zal uitkomen op gemiddeld 86,3 mln vaten per dag, een toename van 1,44 mln vaten per dag ten opzichte van 2009.
Ik weet in elk geval waar ik mijn geld ga parkeren mocht er een volgende oliebubble gaan komen
quote:Op vrijdag 15 januari 2010 23:05 schreef One_conundrum het volgende:
tvp
Slot ietsje daaronder.quote:ook weer sell the news na cijfers (nabeurs -1,5%)Op dinsdag 19 januari 2010 22:19 schreef piepeloi55 het volgende:
IBM ook een hogere winst dan verwacht.
quote:Je kunt van de economie vinden wat je vind, maar we zitten gewoon al heel lang in een uptrend. Dat is een feit.
In zo'n markt is het kopen van putjes gewoon niet verstandig. Je kunt er wel geluk mee hebben, maar meestal verlopen ze gewoon waardeloos = weggegooid geld.
Als je dan toch zo nodig wil speculeren op een koersdaling, wacht dan tenminste totdat er een duidelijk signaal is dat de beurs gaat dalen. Dan loop je de eerste paar procent mis, maar hoeveel hebben de shorters hier al verloren het afgelopen half jaar?
In een neergaande markt geldt "never catch a falling knife". Omgekeerd geldt dat natuurlijk ook voor het kopen van puts in een stijgende markt. Het kan zijn dat je ze net op de top koopt. Maar waarschijnlijk is dat niet!
Tot slot is het kopen van puts (of calls) geen beleggen. Het is speculeren. En daar leg je het als kleine particulier altijd af tegen de echte handelaren op de beurs. Als je gewoon aandelen koopt kun je best na een half jaar 20% verlies hebben. Maar die aandelen heb je dan nog en de tijd is op jouw hand.
quote:Amen to that.
Tot slot is het kopen van puts (of calls) geen beleggen. Het is speculeren. En daar leg je het als kleine particulier altijd af tegen de echte handelaren op de beurs. Als je gewoon aandelen koopt kun je best na een half jaar 20% verlies hebben. Maar die aandelen heb je dan nog en de tijd is op jouw hand.
quote:Volgens mij is dat het financiële instrument waar je het hardst mee nat kunt gaan.
quote:Wat is eigenlijk het voordeel van een CFD tov een future zolang je niet met hefbomen groter dan 10 werkt? Volgens mij hebben alleen de Britten er voordeel van omdat ze met deze constructie de stamp-tax ontwijken.
quote:andersom ookOp dinsdag 19 januari 2010 23:40 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Volgens mij is dat het financiële instrument waar je het hardst mee nat kunt gaan.
quote:Veel minder margin nodigOp dinsdag 19 januari 2010 23:43 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk het voordeel van een CFD tov een future zolang je niet met hefbomen groter dan 10 werkt? Volgens mij hebben alleen de Britten er voordeel van omdat ze met deze constructie de stamp-tax ontwijken.
quote:Vooral dat stukje stevig beleid. Het enige land dat een beetje stevig geleid wordt dat ik mij voor de geest kan halen is China. Moet er iets gebeuren gebeurt het, hier zijn ze al tien jaar aan't onderhandelen over een brug waar men nog niets concreets over heeft...Kredietbeoordelaar Fitch heeft vandaag de kredietrating voor België bevestigd (AA+ op lange termijn, met stabiele vooruitzichten). Zo'n beoordeling is bepalend voor de voorwaarden waaraan op de internationale markten geld kan worden ontleend.
"Stevig beleid"
Volgens Fitch wordt de kredietwaardigheid onderbouwd door het stevig beleid, hoge inkomens en een hoog productiviteitsniveau. Er is wel de hoge overheidsschuld, maar in het verleden heeft België getoond dat de begroting onder controle kan worden gehouden, aldus Fitch.
Onvoorspelbaar politiek klimaat
Het ratingbureau maakt wel een kanttekening bij het onvoorspelbare politieke klimaat, dat een neerwaarts risico inhoudt. Fitch heeft het over enkele constitutionele problemen die maar niet uitgeklaard raken. Fitch verwijst onder meer naar de vraag naar meer Vlaamse fiscale autonomie. Maar, zo verwacht Fitch, waarschijnlijk komt er wel een compromis uit de bus.
"Zeker niet slecht"
Op het kabinet van Financiën wordt beklemtoond dat de positie van België, in vergelijking met sommige Europese landen, "zeker niet slecht is". "België start met een iets hogere schuldenpositie, maar de lage rente speelt in ons voordeel en ook het structureel deficit is beter dan in bepaalde andere landen", luidt het. (belga/eb)
quote:Ik neem aan dat je ook bij high-leveraged cfd's gewoon 5-10% margin hebt?
Welke broker gebruik jij voor cfd's btw?
quote:RBS marketindexOp dinsdag 19 januari 2010 23:52 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je ook bij high-leveraged cfd's gewoon 5-10% margin hebt?
Welke broker gebruik jij voor cfd's btw?
quote:Ziet er goed uit, binnenkort maar eens een accountje openen. Al is het maar omdat ze realtime indicators als entertainment erbij voegen
quote:Op donderdag 14 januari 2010 22:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bij ASML is het de afgelopen 2 maanden gekkenhuis geweest. Dus de chipmakers bestellen weer!
quote:dus jij zit vol in de calls en kan nu cashen?
quote:Ik koop bijna nooit derivaten. Ik zit long in aandelen, heb wat puts geschreven die ik doorrol als ze striken en verder wacht ik gewoon af.Op woensdag 20 januari 2010 10:48 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
dus jij zit vol in de calls en kan nu cashen?
quote:Koop dan iets dat niet verloopt, short gaan op een index bijvoorbeeld zonder leveraging/hefboom en vervaldatum. Als de koers eerst stijgt dan blijf je gewoon zitten tot het daalt. Ook dan is de tijd altijd op je hand. Tenminste op de wat kortere termijn. Op de lange termijn is een stijging eerder te verwachten dan een daling, maar profiteren van een daling kan ook zonder risicovolle producten met hefbomen, enzo.Op dinsdag 19 januari 2010 22:54 schreef LXIV het volgende:
Als je dan toch zo nodig wil speculeren op een koersdaling...
quote:Het is al gezegd maar dan toch nog een keer.Op woensdag 20 januari 2010 13:19 schreef Arcee het volgende:
[..]
Koop dan iets dat niet verloopt, short gaan op een index bijvoorbeeld zonder leveraging/hefboom en vervaldatum. Als de koers eerst stijgt dan blijf je gewoon zitten tot het daalt. Ook dan is de tijd altijd op je hand. Tenminste op de wat kortere termijn. Op de lange termijn is een stijging eerder te verwachten dan een daling, maar profiteren van een daling kan ook zonder risicovolle producten met hefbomen, enzo.
quote:De tijd werkt dus niet in je voordeel bij een shortpositie, ook niet bij een kortere termijn dus.Op vrijdag 4 december 2009 21:49 schreef SeLang het volgende:
Een shortpositie kost geld. Stel dat het pas over 5 jaar gebeurt, dan ben je 5 jaar lang dividend aan het betalen. Ik ben alleen geinteresseerd in investeringen die een positieve cashflow opleveren. Een bankrekening levert een positieve cashflow op, net als een long positie in aandelen.
quote:True, hoewel ik niet weet of het een kwestie is van dividend betalen, maar eerder mislopen.Op woensdag 20 januari 2010 13:52 schreef Mendeljev het volgende:
Het is al gezegd maar dan toch nog een keer.
De tijd werkt dus niet in je voordeel bij een shortpositie, ook niet bij een kortere termijn dus.
Overigens was het ook geen pleidooi voor short gaan, maar wel voor short gaan met minder risico.
quote:Gaat natuurlijk niet alleen over divident, maar ook over andere gemiste returns die je in plaats ervoor had kunnen hebben (al was het maar een 3% spaarrekening).
[..]
True, hoewel ik niet weet of het een kwestie is van dividend betalen, maar eerder mislopen.
Overigens was het ook geen pleidooi voor short gaan, maar wel voor short gaan met minder risico.
quote:Je betaalt gewoon meer premie naarmate de termijn langer wordt. Die premie hangt van meerdere factoren af maar dividend en tijdswaarde spelen grote rollen. Bij futures enzo komt er ook nog een renteopslag, dat blijkt ook uit het feit er een verschil is tussen de 'spotprijs' en de futureprijs (afgezien van opslagkosten bij commodities).Op woensdag 20 januari 2010 13:58 schreef Arcee het volgende:
[..]
True, hoewel ik niet weet of het een kwestie is van dividend betalen, maar eerder mislopen.
Overigens was het ook geen pleidooi voor short gaan, maar wel voor short gaan met minder risico.
quote:Het ging mij om het verschil tussen een put die verloopt en een tracker die geldig blijft. Short vs. short dus.Op woensdag 20 januari 2010 14:06 schreef Zith het volgende:
Gaat natuurlijk niet alleen over divident, maar ook over andere gemiste returns die je in plaats ervoor had kunnen hebben (al was het maar een 3% spaarrekening).
Ik snap zelf juist helemaal niet waarom hier steeds maar gegild wordt over short gaan. Maar goed, als je het doet kan het op verschillende manieren.
quote:die is ziek volgens mijOp woensdag 20 januari 2010 16:10 schreef TeringHenkie het volgende:
Zakken we een keertje door, blijft pberends weg
quote:Op maandag 11 januari 2010 18:37 schreef M.Melandri het volgende:
Verkoopsignaal ING
quote:Om vervolgens vandaag al weer onder de lows van vrijdag te staan.Op dinsdag 19 januari 2010 18:32 schreef Arcee het volgende:
S&P heeft het verlies van vrijdag weer goedgemaakt. DJ trouwens ook.
Flinke afstort vandaag, zeg!
-2,7% bij mij...
quote:Ik zat zelf nogal scheef gisteren met m'n puts, dus heb vandaag maar een bescheiden winst weten te makenOp woensdag 20 januari 2010 17:50 schreef tony_clifton- het volgende:
Mooie winst gemaakt?
-2,7% bij mij...
.quote:Short zitten op lange termijn met het gebruik van een CFD is het zelfde als geld door de wc spoelen. De kosten voor dividend zijn dan echt gewoon hoog! CFDs is het alternatief van een casino voor de average belegger.Op woensdag 20 januari 2010 14:08 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Je betaalt gewoon meer premie naarmate de termijn langer wordt. Die premie hangt van meerdere factoren af maar dividend en tijdswaarde spelen grote rollen. Bij futures enzo komt er ook nog een renteopslag, dat blijkt ook uit het feit er een verschil is tussen de 'spotprijs' en de futureprijs (afgezien van opslagkosten bij commodities).
Ben benieuwd hoe morgen de markt reageert op Goldmine Sachs. Gezien de cijfers die we tot nu toe hebben gehad kan dat alleen maar tegenvallen.
quote:Dat is toch ook weinig?Op woensdag 20 januari 2010 23:38 schreef NurKs het volgende:
Veiling Van der Moolen brengt vier ton op - NU.nl
quote:Vond ik ook al ja. Maar in het bericht staat dat het 'boven verwachting' is.
quote:Dat is niet weinig gezien het maar een kleine bank was met weinig 'interessante' inboedel. En het heeft natuurlijk ook niet echt een naam om iets van je in bezit te hebben.
. Dat is trouwens al de tweede Fok!-er die ik hier tegen ben gekomen. (ergens op een paradijseilandje was ook een meisje van culinair, nickname vergeten...)Ontopic over de beurs: Obama is nu enigzins gecastreerd (of laten we zeggen dat tenminste een van z'n ballen is verwijderd
) met de overwinning van Scott Brown in Massachusetts. Dit gaat over healthcare reform maar aangezien dat de centrepiece was van Obama's campagne is de macht van Obama feitelijk flink ingeperkt. Dat betekent ook dat verdere bailouts en stimulatieprogrammas moeilijker zullen zijn door te voeren als de neergang in de tweede helft van dit jaar inzet. En dat is natuurlijk alleen maar positief.quote:"Urban fixed-asset investment jumped 30.5 percent in 2009, the statistics bureau said. "Op donderdag 21 januari 2010 06:40 schreef Prutzenberg het volgende:
Ik heb begrepen dat je bij Chinese cijfers altijd een potje zout bij de hand moet hebben. Waar halen ze doe groei vandaan? De wereldeconomie ligt nog redelijk op z'n gat en Wang Modaal heeft ook niet veel te makken. Hebben ze weer een lege stad gebouwd of zo?
En Chinese huizenprijzen stijgen met 20% per jaar.
Dat zijn natuurlijk uitstekende investeringen met een vergrijsde bevolking die slechts 0,5% per jaar groeit
China is een gigantische bubble.
Hier komen ze iig tot een andere conclussie (geen bubble "yet")
Not just another fake
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=15270708
quote:Dat zeggen ze al vanaf 1990...Op donderdag 21 januari 2010 07:11 schreef SeLang het volgende:
[..]
"Urban fixed-asset investment jumped 30.5 percent in 2009, the statistics bureau said. "
En Chinese huizenprijzen stijgen met 20% per jaar.
Dat zijn natuurlijk uitstekende investeringen met een vergrijsde bevolking die slechts 0,5% per jaar groeit
China is een gigantische bubble.
quote:Inderdaad zeg! Dat ging flink door het gootje!Op donderdag 21 januari 2010 09:59 schreef RvLaak het volgende:
damn @ T2 btw... Lijkt er op dat de hype toch echt voorbij is, icm Nokia & Google
Heeft hier iemand nog meer T2? Heb daar gelukkig zelf geen posities in, maar -15% door de drain op 1 dag is nooit leuk.
quote:Ik ken iemand die op ¤ 10 voor zo'n ¤ 4.000 gekocht heeftOp donderdag 21 januari 2010 13:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Inderdaad zeg! Dat ging flink door het gootje!
Heeft hier iemand nog meer T2? Heb daar gelukkig zelf geen posities in, maar -15% door de drain op 1 dag is nooit leuk.
quote:En toen gingen we ook rap onderuit. Net zoals vorig kwartaal toen GS met cijfers kwam was het een negatieve koersvorming direct daarna.Op donderdag 21 januari 2010 14:02 schreef tony_clifton- het volgende:
Goldman Sachs Q4 net earnings $4.95 billion
quote:Ik vind dat persoonlijk altijd wel een lastig moment, je hebt een aandeel in je porto en het staat bijna op 50% verlies. Moet je het dan houden en wachten op betere tijden? Of je verlies nemen en kijken of je met je overige geld 100% winst kunt gaan maken om de 2000 euries weer te krijgen tot 4k.Op donderdag 21 januari 2010 14:04 schreef Burnie88 het volgende:
[..]
Ik ken iemand die op ¤ 10 voor zo'n ¤ 4.000 gekocht heeft
De twijfel of TomTom 50% omhoog gaat of een ander aandeel 100% in dezelfde periode omhoog gaat om weer break even te draaien. Ik ben dan ook voorstander om aandelen niet tot 50% verlies in de porto te laten renderen
Ik zou 't in iets anders stoppen en ik weet al in wat...
quote:Als je winst wil maken om je verlies goed te maken dan neem je je verlies niet.Op donderdag 21 januari 2010 14:27 schreef sitting_elfling het volgende:
Of je verlies nemen en kijken of je met je overige geld 100% winst kunt gaan maken om de 2000 euries weer te krijgen tot 4k.
quote:Vroeg of laat moet je wel. Ik acht het waarschijnlijk dat TomTom wordt overgenomen, maar aan een redelijk laag bedrag, en dan kan je niet anders dan ingaan op het bod. Het enige dat je moet doen is verkopen wanneer je denkt dat je er 't meest voor krijgt, en winst of verlies is maar een afweging tegen een getal dat er op dat moment eigenlijk al niet meer toe doet.
[..]
Als je winst wil maken om je verlies goed te maken dan neem je je verlies niet.
quote:Haha, verliesaversie noem je dat. Daar hebben heel veel beleggers last van, verliezende aandelen worden te lang aangehouden, winnende aandelen te kort. Geheel menselijk, maar rationeel gezien zou je TomTom al maanden eerder verkocht moeten hebben. Aan de andere kant; TomTom zal heus wel weer stijgen, dat is dus het dilemma. Zijn altijd wel leuke eigenschappen van behavioral finance.Op donderdag 21 januari 2010 14:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik vind dat persoonlijk altijd wel een lastig moment, je hebt een aandeel in je porto en het staat bijna op 50% verlies. Moet je het dan houden en wachten op betere tijden? Of je verlies nemen en kijken of je met je overige geld 100% winst kunt gaan maken om de 2000 euries weer te krijgen tot 4k.
De twijfel of TomTom 50% omhoog gaat of een ander aandeel 100% in dezelfde periode omhoog gaat om weer break even te draaien. Ik ben dan ook voorstander om aandelen niet tot 50% verlies in de porto te laten renderen
quote:Waarop?Op donderdag 21 januari 2010 14:53 schreef foetre het volgende:
Ik heb me verlies maar genomen .Gelukkig niet heel veel verlies.
Maakt nog een aardige stijging mee daardoor (maar aan het eind van de dag zal er wel weer gedumpt worden).
quote:Zo dacht ik er ook over! T2 heeft imho geen bestaansrecht in zijn eigen vorm komende 10 jaar en zal naar mijn mening gegarandeerd kopje onder gaan of worden overgenomen. Dat zal alleen nog wel even duren omdat de prijs van T2 nu voor veel bedrijven waarschijnlijk te hoog ligt.Op donderdag 21 januari 2010 14:40 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Vroeg of laat moet je wel. Ik acht het waarschijnlijk dat TomTom wordt overgenomen, maar aan een redelijk laag bedrag, en dan kan je niet anders dan ingaan op het bod. Het enige dat je moet doen is verkopen wanneer je denkt dat je er 't meest voor krijgt, en winst of verlies is maar een afweging tegen een getal dat er op dat moment eigenlijk al niet meer toe doet.
quote:Tja, ik heb nu heel erg het gevoel dat je hype er domweg uit is... T2 gaat "gewoon" een productiebedrijf voor autofabrikanten worden. Denk ik.Op donderdag 21 januari 2010 14:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik vind dat persoonlijk altijd wel een lastig moment, je hebt een aandeel in je porto en het staat bijna op 50% verlies. Moet je het dan houden en wachten op betere tijden? Of je verlies nemen en kijken of je met je overige geld 100% winst kunt gaan maken om de 2000 euries weer te krijgen tot 4k.
De twijfel of TomTom 50% omhoog gaat of een ander aandeel 100% in dezelfde periode omhoog gaat om weer break even te draaien. Ik ben dan ook voorstander om aandelen niet tot 50% verlies in de porto te laten renderen
quote:TOMTOM natuurlijk.Denk dat ik nu maar wat in AMG ga stoppen
quote:Dit is natuurlijk markant. Als je 50% verliest op een aandeel. Je verkoopt en koopt een nieuw aandeel moet dat aandeel 100% wist maken om je verlies goed te maken. Kans is alleen statistisch groter dat dat aandeel na de 100% winst doorstijgt ipv. het aandeel waar je 50% op verloren hebt.Op donderdag 21 januari 2010 14:38 schreef Arcee het volgende:
[..]
Als je winst wil maken om je verlies goed te maken dan neem je je verlies niet.
quote:Bij gokkers zie je dat ook, dat ze verlies proberen goed te maken. Die nemen dus niet hun verlies.Op donderdag 21 januari 2010 15:21 schreef sitting_elfling het volgende:
Dit is natuurlijk markant. Als je 50% verliest op een aandeel. Je verkoopt en koopt een nieuw aandeel moet dat aandeel 100% wist maken om je verlies goed te maken. Kans is alleen statistisch groter dat dat aandeel na de 100% winst doorstijgt ipv. het aandeel waar je 50% op verloren hebt.
Uiteindelijk wil je natuurlijk wel je verlies goedmaken, maar als je eerste stap na het nemen van verlies is om het zo snel mogelijk weer goed te maken dan ben je meer aan het gokken dan aan het beleggen.
quote:Niet indien je 't in een kwalitatief aandeel stopt.
[..]
Bij gokkers zie je dat ook, dat ze verlies proberen goed te maken. Die nemen dus niet hun verlies.
Uiteindelijk wil je natuurlijk wel je verlies goedmaken, maar als je eerste stap na het nemen van verlies is om het zo snel mogelijk weer goed te maken dan ben je meer aan het gokken dan aan het beleggen.
Ik zou zo 50% verlies nemen op T2 en 't in een van mijn bankzitters stoppen.
Uiteindelijk is winst of verlies iets waar veel mensen teveel waarde aan hechten. Oké, je moet winst maken, maar als 't al eens één keertje mislukt is moet je gewoon opnieuw beginnen en proberen je kapitaal opnieuw groter te krijgen. Dat je je verlies dan volledig goed maakt is dan mooi meegenomen en vaak is dat een streefdoel, maar eigenlijk staat of valt het niet bij dat getal.
Dat is ook waarom men spreidt over verschillende aandelen tenslotte, om je een verlies niet te hoeven aan te trekken...
quote:Hear Hear!!Op donderdag 21 januari 2010 15:32 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Uiteindelijk is winst of verlies iets waar veel mensen teveel waarde aan hechten. Oké, je moet winst maken, maar als 't al eens één keertje mislukt is moet je gewoon opnieuw beginnen en proberen je kapitaal opnieuw groter te krijgen. Dat je je verlies dan volledig goed maakt is dan mooi meegenomen en vaak is dat een streefdoel, maar eigenlijk staat of valt het niet bij dat getal.
Ik moet op het moment allerlei verschillende ratio's leren voor een examen morgen over hoe risico en de valuatie van een portfolio samen gecorreleerd zijn. Dingen als de Sharp/Treynes/Jensen methode.
Gare berekeningen dat ze risico willen omzetten naar ..
Variance = (Beta van portfolio)(standard deviation van markt) + standard deviation van portolio
Waarin de variance de totale hoeveelheid risico is, de (BpSm) de systematische risico is en de Sp de niet systematische risico is. Waar halen ze dit soort grappen vandaan?
Net als of je als particulier belegger eerst je risico gaat uitrekenen en daar een bijbehorend resultaat bij verwacht. Kijk een schatting doen op basis van risico kan natuurlijk wel, maar dit soort wiskunde modellen laten heel erg weinig ruimte over fouten 
quote:Exact.Op donderdag 21 januari 2010 15:32 schreef tony_clifton- het volgende:
Uiteindelijk is winst of verlies iets waar veel mensen teveel waarde aan hechten. Oké, je moet winst maken, maar als 't al eens één keertje mislukt is moet je gewoon opnieuw beginnen en proberen je kapitaal opnieuw groter te krijgen. Dat je je verlies dan volledig goed maakt is dan mooi meegenomen en vaak is dat een streefdoel, maar eigenlijk staat of valt het niet bij dat getal.
Niet bezig zijn met dat verlies, want dan neem je je verlies niet. Als je je verlies neemt dan begin je, zoals jij ook zegt, gewoon met een schone lei. En ga je dus niet krampachtig winst maken om je verlies goed te maken.Ik bedoel gewoon dat de winst/verlies op een in individueel aandeel ondergeschikt is aan de waarde van je PF. 'T is niet leuk om een investering van 4000 euro te verkopen aan 2000, maar als je ze later terug naar 3000 kan brengen door er iets goeds mee te doen staat je gehele PF wel weer 1000 euro hoger (of minder laag)...
Ik heb morgen examen reactorkunde btw (chemie). Meet en regeltechnieken en distributie van warmte in een vat en toestanden
. Bleh.quote:Hoe weet je of een aandeel kwalitatief is en vooral: blijft?Op donderdag 21 januari 2010 15:32 schreef tony_clifton- het volgende:
Niet indien je 't in een kwalitatief aandeel stopt.
Ik zou zo 50% verlies nemen op T2 en 't in een van mijn bankzitters stoppen.
quote:Hoe bedoel ik watOp donderdag 21 januari 2010 15:56 schreef tony_clifton- het volgende:
Hoe bedoel je SE?
?quote:De meest eerlijke manier om te kijken hoe je het doet is gewoon over verlies of winst te spreken over je initiële bedrag waarmee je startte. Anders kun je nooit eerlijk tegen over jezelf zijn hoe je het zelf gedaan hebt met beleggen. In andere woorden, verkopen bij 2000,- is 2000,- verlies. Als het daarna weer 1000,- omhoog gaat sta je nog 1000,- verlies.Ik bedoel gewoon dat de winst/verlies op een in individueel aandeel ondergeschikt is aan de waarde van je PF. 'T is niet leuk om een investering van 4000 euro te verkopen aan 2000, maar als je ze later terug naar 3000 kan brengen door er iets goeds mee te doen staat je gehele PF wel weer 1000 euro hoger (of minder laag)...
Equity curve bijhouden van je eigen portfolio is belangrijk voor je eigen kennisgeving.
quote:Je weet het nooit zeker. En je weet ook niet of het zo blijft. Feit is wel als jij in een bedrijf investeert wat NU verlies maakt en als je je gezond verstand gebruikt en daar uit komt het idee dat het bedrijf in de komende jaren ook verlies gaat maken, (uitgaande van dat je nu 50% verlies op staat) neem je je verlies natuurlijk op de 50% en ga je niet wachten op eventueel groter verlies.Op donderdag 21 januari 2010 16:00 schreef Arcee het volgende:
[..]
Hoe weet je of een aandeel kwalitatief is en vooral: blijft?
quote:Ik beleg enkel in thema's die 'noodzakelijk' zijn; landbouw, biotech (farma),...
[..]
Hoe weet je of een aandeel kwalitatief is en vooral: blijft?
Mijn PF bestaat bv. voor de helft uit bedrijven die in principe onafhankelijk zijn van de economische conjuntuur. Bovendien is een tekort aan cash ook geen punt daar ze nog 3 jaar verder kunnen zonder nieuw geld op te halen, en ondertussen nog miljoenen ontvangen per behaalt doel.
Moest op die aandelen een slot komen te staan voor 5 jaar zou ik 't helemaal niet erg vinden. Integendeel, geen verleiding om winst te nemen
.[ Bericht 4% gewijzigd door tony_clifton- op 21-01-2010 16:15:28 ]
quote:Op donderdag 21 januari 2010 16:05 schreef tony_clifton- het volgende:
Moest op die aandelen een slot komen te staan voor 5 jaar zou ik 't helemaal niet erg vinden. Integendeel, geen verleiding om winst te nemen
Tevens een quote van Warren Buffett.
. Maar laat dat slot anders toch maar, je weet maar nooit ..quote:Mag ook wel, optiehandel was laatste maanden bepaald geen vetpot voor mijOp donderdag 21 januari 2010 16:36 schreef piepeloi55 het volgende:
Wat een afstort opeens. De shorts zilver en de euro van VDG lopen binnen
, maar die tijden zullen nog wel veranderen verwacht ik Je draagt toch ook niet geen horloge meer omdat je telefoon toch een klok heeft? Edit: Canon deed het trouwens ook wel aardig ondanks dat elke telefoon tegenwoordig een camera heeft
quote:Maar iemand die constant short zit gaat wel dik cashen als het weer echt mis gaat. Een flinke daling kan genoeg zijn om de verloren opties goed en mogelijk zelfs een dikke winst te makenOp donderdag 21 januari 2010 16:45 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Mag ook wel, optiehandel was laatste maanden bepaald geen vetpot voor mij
quote:Ik wel eerlijk gezegdOp donderdag 21 januari 2010 16:46 schreef Apollon het volgende:
Ik vind de paniek rond Tom2 ietwat overdreven
.quote:Ik draag nooit horloges om die reden...
Ik vind de paniek rond Tom2 ietwat overdreven
Maargoed, iedereen heeft GPS, de kaarten worden hoe langer hoe beter in het gratis segment vanwege de concurrentie daar, en ik denk niet dat T2 nog jaren het verschil zal kunnen maken.
quote:Oke, je hebt altijd wel een paar gevallen
Ik blijf erbij; in China zijn ze niet dom, de boel wordt daar beter geleid dan hier en de groei kan nog decennia doorgaan daar.
quote:Wat een vergelijkingOp donderdag 21 januari 2010 16:46 schreef Apollon het volgende:
Ik vind de paniek rond Tom2 ietwat overdreven
Edit: Canon deed het trouwens ook wel aardig ondanks dat elke telefoon tegenwoordig een camera heeft
quote:Op een bepaald punt worden ze vanzelf wel dom, maar dat punt is in China nog erg ver weg en bij ons net achter de rug (alweer)Op donderdag 21 januari 2010 16:53 schreef tony_clifton- het volgende:
Over China als bubble btw, heeft onlangs de Chinese centrale bank de reserveverplichtingen van de banken niet verhoogd? Zet toch ook wel een rem op de groei daar... Kwestie van het binnen de perken te houden en ook asset bubbles te vermijden...
Ik blijf erbij; in China zijn ze niet dom, de boel wordt daar beter geleid dan hier en de groei kan nog decennia doorgaan daar.
Een antropologe van Duke ofzo heeft haar doctoraat gehaald door undercover te gaan werken op WS.
Haar bevindingen; het is zo korte termijn dat niemand daar naar de lange termijn kijkt.
Bijvoorbeeld; ze werd met haar hele afdeling ontslagen omdat dat beter in de boeken zou staan, twee weken na het bekendmaken van die cijfers werd de hele afdeling terug aangenomen.
En nog; iemand zei dat AOL-Time Warner sowieso gedoemd was te mislukken, maar dat dat toch het probleem zou worden van iemand anders dus het enige dat telde was die deal te laten doorgaan.
Dat doctoraat staat naar 't schijnt vol van die hallucinante feiten...
quote:Het probleem van 'dik cashen' op short zitten is natuurlijk relatief. Als je dik wilt gaat cashen op een flinke daling impliceer je eigenlijk al dat je een behoorlijke leverage gebruikt en bij elke scheet omhoog schieten je opties/turbos/cfd dan ook net zo goed flink! in het rood. Zonder nog maar een stuiver winst te hebben gemaakt. Daarbij komt ook nog een keer kijken dat shorten geld kost (dividend kosten).Op donderdag 21 januari 2010 16:48 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Maar iemand die constant short zit gaat wel dik cashen als het weer echt mis gaat. Een flinke daling kan genoeg zijn om de verloren opties goed en mogelijk zelfs een dikke winst te maken
Voorbeeld, stel je zou shorten op de Dow Jones op basis van 10.000 punten. Je gaat CFD contracten kopen. Je koopt 150 contracten, waarvan elke indexpunt stijging gelijk staat aan 150 x 10 = 1500 dollar winst. Stel de Dow Jones gaat eerst nog naar de 10.200 voordat het zakt naar 9500 sta je op het moment van de 10.200 Dow Jones rond de $300.000 dollar verlies. (en dan hebben we het nog maar over een stijging van 2% van de Dow Jones)
Wat ik er mee wil zeggen, iedereen heeft het er maar continu over dat de beurs nog flink gaat zakken want op LT ziet het er allemaal niet zo rooskleurig uit. Maar je hoeft je timing maar een paar maand mis te hebben en je eet de rest van je leven water en brood
Ik zou gewoon rustig blijven zitten en niet proberen te speculeren op een daling want dan krijg je enorme uitschieters in je kapitaal (wat wel eens fataal voor je bankrekening kan zijn)quote:Horloges!
quote:Gelijk heb je en dat is ook hetgene wat ik doeOp donderdag 21 januari 2010 17:02 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat ik er mee wil zeggen, iedereen heeft het er maar continu over dat de beurs nog flink gaat zakken want op LT ziet het er allemaal niet zo rooskleurig uit. Maar je hoeft je timing maar een paar maand mis te hebben en je eet de rest van je leven water en brood
. Ik zit nu 100% cash (sinds deze week) en doe ook nooit wat op korte termijn, met enorme hefboom. Wel koop ik af entoe langlopende put/calls. Wat doe jij nu op het moment eigenlijk?quote:Juist ja, maar met die hefbomen waarmee jij werkt werk ik niet. Laatse dagen overigens voor rond de 30-35% van mijn kapitaal putspreads 300-280 dec 2010 gekocht, redelijk "veilige"belegging.Op donderdag 21 januari 2010 17:02 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het probleem van 'dik cashen' op short zitten is natuurlijk relatief. Als je dik wilt gaat cashen op een flinke daling impliceer je eigenlijk al dat je een behoorlijke leverage gebruikt en bij elke scheet omhoog schieten je opties/turbos/cfd dan ook net zo goed flink! in het rood. Zonder nog maar een stuiver winst te hebben gemaakt. Daarbij komt ook nog een keer kijken dat shorten geld kost (dividend kosten).
Voorbeeld, stel je zou shorten op de Dow Jones op basis van 10.000 punten. Je gaat CFD contracten kopen. Je koopt 150 contracten, waarvan elke indexpunt stijging gelijk staat aan 150 x 10 = 1500 dollar winst. Stel de Dow Jones gaat eerst nog naar de 10.200 voordat het zakt naar 9500 sta je op het moment van de 10.200 Dow Jones rond de $300.000 dollar verlies. (en dan hebben we het nog maar over een stijging van 2% van de Dow Jones)
Wat ik er mee wil zeggen, iedereen heeft het er maar continu over dat de beurs nog flink gaat zakken want op LT ziet het er allemaal niet zo rooskleurig uit. Maar je hoeft je timing maar een paar maand mis te hebben en je eet de rest van je leven water en brood
Asian Bamboo is de boosdoener dit keer...
quote:Oke. CFDs hebben hogere hefbomen dan opties. Maar ik beschouw opties altijd nog risico voller dan turbo's/sprinters, aandelen, obligaties. Ook als je daar hoog gaat inleggen ben je evengoed veel kwijt, het duurt alleen even wat langer dan bij CFDs en gaat in wat kleinere stapjes.Op donderdag 21 januari 2010 17:07 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Juist ja, maar met die hefbomen waarmee jij werkt werk ik niet. Laatse dagen overigens voor rond de 30-35% van mijn kapitaal putspreads 300-280 dec 2010 gekocht, redelijk "veilige"belegging.
Als ik een lijstje zou maken puur naar het kijken van risico's die je hele kapitaal naar zn grootje kunnen werken zou het zoiets als onderstaand worden.
1.CFDs
2.Opties/Futures/Warrants
3.Sprinters/Turbo's/Speeders
4.Aandelen
5.Oude sok
6.Obligaties
7.Spaarrente
doen of niet doen?
quote:Bij mij zou oude sok nu 100% zeker op nummer 7 staan.Op donderdag 21 januari 2010 17:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oke. CFDs hebben hogere hefbomen dan opties. Maar ik beschouw opties altijd nog risico voller dan turbo's/sprinters, aandelen, obligaties. Ook als je daar hoog gaat inleggen ben je evengoed veel kwijt, het duurt alleen even wat langer dan bij CFDs en gaat in wat kleinere stapjes.
Als ik een lijstje zou maken puur naar het kijken van risico's die je hele kapitaal naar zn grootje kunnen werken zou het zoiets als onderstaand worden.
1.CFDs
2.Opties/Futures/Warrants
3.Sprinters/Turbo's/Speeders
4.Aandelen
5.Oude sok
6.Obligaties
7.Spaarrente
quote:Voor de langetermijn absoluut. Zwaar ondergewaardeerd.
quote:Bon?
[..]
Voor de langetermijn absoluut. Zwaar ondergewaardeerd.
Om maar te zeggen; ik had speciaal niet geantwoord omdat ik geen aandeel in die beslissing wil.
Om 't dan in evenwicht te brengen; ik zou in zoiets niet investeren, wat de koers ook is.
quote:Over welke lange termijn hebben we het hier? Ik ben eigenlijk bearish op elk aandeel op het moment al heb ik Wavin en Geely nog steeds in de portefeuille staan maar die doen net zo weinig als de markt zelf op het moment.Op donderdag 21 januari 2010 17:36 schreef Burnie88 het volgende:
[..]
Voor de langetermijn absoluut. Zwaar ondergewaardeerd.
quote:Dat kan inderdaad. Het risico feitelijk gezien is erg klein, dan komt hij ook op 7 staan.Op donderdag 21 januari 2010 17:29 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Bij mij zou oude sok nu 100% zeker op nummer 7 staan.
Maar gekoppeld aan de snelheid waarmee alles opeens weg zou zijn heb ik het toch wat hoger gezet
Het risico dat je alles kwijt bent als je alles in een sok spaart acht ik hoger dan dat je alles kwijt raakt als je het in een spaarrekening stopt.quote:Het is wel een spreekwoordelijke sok natuurlijk, ik zou het eerder in een kluis onder het tuinschuurtje bewarenOp donderdag 21 januari 2010 17:34 schreef tony_clifton- het volgende:
Ehm, diefstal? Muizen? - 6 hoogstens...?
Gezien de bedragen waarover men dan spreekt val je op die manier nog met elke rekening in een hogere renteschaal...
quote:Waarom? Als je bij een Nederlandse systeembank binnen de bankgarantie blijft loop je minder risico dan met je oude sok en vang je nog (een beetje) rente ook.Op donderdag 21 januari 2010 17:29 schreef Vandergeld het volgende:
Bij mij zou oude sok nu 100% zeker op nummer 7 staan.
quote:Die betaald dus echt niet uit als grote banken omvallen (word nu overigens nog door de meesten voor onmogelijk geacht omdat de staat ze toch wel uitbailed, maar als dit ophoud...).Op donderdag 21 januari 2010 17:45 schreef tony_clifton- het volgende:
Je kan ook spreiden zodat je telkens per bank binnen de staatswaarborg valt hé...
Gezien de bedragen waarover men dan spreekt val je op die manier nog met elke rekening in een hogere renteschaal...
quote:ik heb nóg niks gedaanOp donderdag 21 januari 2010 17:38 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Bon?
Om maar te zeggen; ik had speciaal niet geantwoord omdat ik geen aandeel in die beslissing wil.
Om 't dan in evenwicht te brengen; ik zou in zoiets niet investeren, wat de koers ook is.
quote:Ja, ik ben benieuwd of we ook na deze correctie weer vrolijk doorgaan met stijgen. Iets zegt me van niet.Op donderdag 21 januari 2010 17:45 schreef Vandergeld het volgende:
Lol, moeten we de future geloven openen we morgen al op 329
quote:Okay, opnieuw dan
[..]
Het is wel een spreekwoordelijke sok natuurlijk, ik zou het eerder in een kluis onder het tuinschuurtje bewaren
.Diefstal? Vocht?
'T spreiden binnen de bankgarantie en je bent ook 100% veilig wat dat betreft.
Bovendien, zo'n brokers zoals binck in keytrade en toestanden, zijn die niet wat veiliger dan grotere banken desondanks hun kleinere footprint?
quote:Het was wachten op de 1e reactie die in deze trend zou vallen
quote:4 d/t-fouten in 1 zin.Op donderdag 21 januari 2010 17:47 schreef Vandergeld het volgende:
Die betaald dus echt niet uit als grote banken omvallen (word nu overigens nog door de meesten voor onmogelijk geacht omdat de staat ze toch wel uitbailed, maar als dit ophoud...).
quote:Had ik het toch goed met die top in week 2Op donderdag 21 januari 2010 17:48 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, ik ben benieuwd of we ook na deze correctie weer vrolijk doorgaan met stijgen. Iets zegt me van niet.
quote:Niet voor niets mijn school niet afgemaakt
quote:150
quote:De meeste mensen die hier komen hebben meer verstand van getalletjes dan van letters
quote:Het lijkt me sowieso een zekerheidje voor de mensen die nu short zitten voor morgen ochtend op de AEX.Op donderdag 21 januari 2010 17:53 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Had ik het toch goed met die top in week 2
quote:Spreiden binnen bankgarantie geeft no way 100% veiligheid, dat doet niks overigens.Op donderdag 21 januari 2010 17:49 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Okay, opnieuw dan
Diefstal? Vocht?
'T spreiden binnen de bankgarantie en je bent ook 100% veilig wat dat betreft.
Bovendien, zo'n brokers zoals binck in keytrade en toestanden, zijn die niet wat veiliger dan grotere banken desondanks hun kleinere footprint?
quote:Daar hebben we reactie 2 al!
quote:25-45
quote:we hebben al een hattrickOp donderdag 21 januari 2010 17:55 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Daar hebben we reactie 2 al!
quote:In Belgie wel zover ik weet? Daar gaat 't tot zoveel euro per bank dat volledig wordt terugbetaald...
[..]
Spreiden binnen bankgarantie geeft no way 100% veiligheid, dat doet niks overigens.
quote:Ja, dat is in Nederland ook, totdat het puntje bij het paaltje komt natuurlijk, met grote banken die gaan omvallen is dat no way vol te houden.Op donderdag 21 januari 2010 17:57 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
In Belgie wel zover ik weet? Daar gaat 't tot zoveel euro per bank dat volledig wordt terugbetaald...
quote:Inderdaad, het zal nu nog niet gebeuren. Maar wat er mogelijk gaat gebeuren in de toekomst mag je al wel over nadenken.Op donderdag 21 januari 2010 17:58 schreef tony_clifton- het volgende:
Btw, zo zwaar gaat 't nog niet naar beneden dat je daar al hoeft aan te denken hoor...
quote:Zeker, die staat.Op donderdag 21 januari 2010 17:53 schreef M.Melandri het volgende:
Had ik het toch goed met die top in week 2
Overigens had Vandergeld op 29 december al 343 voorspeld.
quote:De druk op de grote rode SELL knop? True. Cash voor Turbo Shorts is altijd handig...
[..]
Inderdaad, het zal nu nog niet gebeuren. Maar wat er mogelijk gaat gebeuren in de toekomst mag je al wel over nadenken.
Weet alleen nog niet waar de bodem van deze daling zal zitten.
quote:Een aandeel kan bijna altijd behoorlijk omhoog en de bodem van een daling weet niemand.Op donderdag 21 januari 2010 18:02 schreef Snuf. het volgende:
Ben nu erg aan het twijfelen. Ik denk er over in AEGON aandelen te stappen, want ik denk dat het behoorlijk omhoog kan.
Weet alleen nog niet waar de bodem van deze daling zal zitten.
quote:Waarom denk je dat het nog aardig omhoog kan?
Ben nu erg aan het twijfelen. Ik denk er over in AEGON aandelen te stappen, want ik denk dat het behoorlijk omhoog kan.
Weet alleen nog niet waar de bodem van deze daling zal zitten.
quote:Waarom niet?Op donderdag 21 januari 2010 19:02 schreef Zith het volgende:
[..]
Waarom denk je dat het nog aardig omhoog kan?
quote:Dat dacht ik net ook. Op basis van de stand op WS staat Aegon alweer een stuk lager op dit moment. Morgen kan het zomaar richting 4 euro gaan.Op donderdag 21 januari 2010 18:02 schreef Snuf. het volgende:
Ben nu erg aan het twijfelen. Ik denk er over in AEGON aandelen te stappen, want ik denk dat het behoorlijk omhoog kan.
Weet alleen nog niet waar de bodem van deze daling zal zitten.
quote:-financiële sector gaat nog klappen krijgen komende jaren ( veel geld op de balans, leverages zijn maar klein beetje kleiner geworden )
-er zijn betere financials dan Aegon
-de financiele markt zal hoe dan ook meer toezicht krijgen, vernauwender werken. Waar wil Aegon zijn (monster)winsten uit gaan halen?
-het heeft friese roots
-het bedrijf is groot in levensverzekeringen. Levensverzekeringen zit in mijn idee weinig toekomst in. Zie Danny Pang en Easylife
quote:Je kan ook een ETF aanschaffen die financials volgen. Maar een groot risico neem je dan wel. Feit is wel dat alle financials (in NL in ieder geval) zwaar ondergewaardeerd zijn. De koers is niet bepaald in overeenstemming met de intrinstieke waarde (alhoewel je daar ook je vraagtekens bij kan zetten gezien de staatssteun).Op donderdag 21 januari 2010 17:38 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Bon?
Om maar te zeggen; ik had speciaal niet geantwoord omdat ik geen aandeel in die beslissing wil.
Om 't dan in evenwicht te brengen; ik zou in zoiets niet investeren, wat de koers ook is.
Valt een hoop geld te besparen of te winnen als je TA goed toepastquote:Dat denk ik ook. Ik denk dat de bodem morgen nog niet bereikt wordt, want ik schat de bodem op iets onder de 4 euro.Op donderdag 21 januari 2010 19:28 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Dat dacht ik net ook. Op basis van de stand op WS staat Aegon alweer een stuk lager op dit moment. Morgen kan het zomaar richting 4 euro gaan.
Dan stap ik gewoon in en hoop een leuk rendement te behalen
quote:Vorige week was interessanter op TA gebied......Op donderdag 21 januari 2010 20:58 schreef Burnie88 het volgende:
Voor TA-lijnentrekkers inderdaad een heel interessante week
quote:dat heet een deja vu, aangezien ik dit al een ruim halfjaar lees
quote:Op donderdag 21 januari 2010 20:48 schreef TeringHenkie het volgende:
Fijn nu kunnen de TA-lijnentrekkers zich gaan afrukken
quote:Das geen goed teken, he...Op donderdag 21 januari 2010 22:07 schreef Vandergeld het volgende:
Krak zegt de steunlijn van de Dow sinds Maart vandaag:
[ afbeelding ]
quote:smelten ze al de kaarsen?
quote:Dat is het zeker niet, Dow Jones was tot nu toe enige beurs die altijd er vrij bullish bij blijft liggen, maar ziet er nu zeer bearish uit.
quote:Zodat iedereen zich tijdig kan prepareren hierOp donderdag 21 januari 2010 21:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat heet een deja vu, aangezien ik dit al een ruim halfjaar lees
quote:joh, dat 2% zo'n verschil kan makenOp donderdag 21 januari 2010 22:11 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Dat is het zeker niet, Dow Jones was tot nu toe enige beurs die altijd er vrij bullish bij blijft liggen, maar ziet er nu zeer bearish uit.
quote:Dat had je gister al moeten doenOp donderdag 21 januari 2010 22:13 schreef capricia het volgende:
Longs zo snel mogelijk verkopen?
quote:Voor korte termijn wel ja, lange termijn bleef negatief, zelfs toen de enorme Bear Market Rally startte.Op donderdag 21 januari 2010 22:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
joh, dat 2% zo'n verschil kan maken
quote:Toen had ik er nog vertrouwen in...ik ben vaak te positief..Op donderdag 21 januari 2010 22:14 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Dat had je gister al moeten doen
quote:als je stukjes IBM hebt, mag ik ze dan?Op donderdag 21 januari 2010 22:13 schreef capricia het volgende:
Longs zo snel mogelijk verkopen?
quote:ishares AEX...die nu in de min staan.Op donderdag 21 januari 2010 22:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
als je stukjes IBM hebt, mag ik ze dan?
quote:neej, ik lust niks waar Mittal en een handjevol financials in zittenOp donderdag 21 januari 2010 22:16 schreef capricia het volgende:
[..]
ishares AEX...die nu in de min staan.
quote:Morgen onder de 30 met mittal.Op donderdag 21 januari 2010 22:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
neej, ik lust niks waar Mittal en een handjevol financials in zitten
quote:En mittal maakt veel uit in de aex.Op donderdag 21 januari 2010 22:20 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Morgen onder de 30 met mittal.
quote:sowie, jij durft!Op donderdag 21 januari 2010 22:20 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Morgen onder de 30 met mittal.
quote:
_!quote:
quote:Zit je ook short?Op dinsdag 12 januari 2010 12:40 schreef M.Melandri het volgende:
Grafiek MT ziet er ook slecht uit, komende weken onder de 30.
quote:Op maandag 18 januari 2010 12:29 schreef capricia het volgende:
Ik laat me vaak meeslepen in het negatieve sentiment.
quote:Vrouwen.
quote:Dit is nu eens een echt duidelijk TA-signaal. (Voor zover ik erin geloof)Op donderdag 21 januari 2010 22:07 schreef Vandergeld het volgende:
Krak zegt de steunlijn van de Dow sinds Maart vandaag:
[ afbeelding ]
Maar blijf toch lekker long zitten. Om nu alles in de verkoop te gooien...
quote:Oh wat erg...
Toen was ik zeker ongesteld...
Laten we maar zeggen dat ik achteraan loop qua sentiment...als jullie al lang en breed de daling voorspellen ga ik nog eens uitgebreid long...en andersom.
Ik heb daar gewoon geen goede hand in, merk ik.
quote:ja, graagOp donderdag 21 januari 2010 22:57 schreef LXIV het volgende:
Wil je een linkje naar mijn site, C? Wel mondje dicht, het is allemaal nog in ontwikkeling.
Kom je dan wel op de volgende meet?
quote:Ga je nog wel bijkopen als we flink lager komen?Op donderdag 21 januari 2010 22:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit is nu eens een echt duidelijk TA-signaal. (Voor zover ik erin geloof)
Maar blijf toch lekker long zitten. Om nu alles in de verkoop te gooien...
quote:Je hebt post, met adres, uitleg en inloggegevens.Op donderdag 21 januari 2010 22:59 schreef capricia het volgende:
[..]
ja, graag
Kom je dan wel op de volgende meet?
quote:Leuk!Op donderdag 21 januari 2010 23:07 schreef LXIV het volgende:
Als er een AEX meet is zal ik zeker kijken of ik kan komen!
quote:Nee, want ik zit long genoeg!Op donderdag 21 januari 2010 23:06 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ga je nog wel bijkopen als we flink lager komen?
Dow Jones scenario 2 (voorkeursscenario): Komende week zakken we fors door het ijs, en standen onder de 10.000 snel te verwachten. Dit scenario past beter op verschillende indices en geniet daarom de voorkeur.
quote:Meet?... Ik mis veel te veel hier...
quote:sterker nog, AEX staat alweer groen.Op vrijdag 22 januari 2010 09:16 schreef lammegiraf het volgende:
bijzonder meevallende openening wat mij betreft!
quote:we gaan naar beneden en spontaan verschijnen er weer scenarios met pijlen erOp donderdag 21 januari 2010 23:43 schreef Vandergeld het volgende:
Dow Jones scenario 1: Vrijdag/maandag een korte termijn bodem na afronding 5 wave.
[ afbeelding ]
Dow Jones scenario 2 (voorkeursscenario): Komende week zakken we fors door het ijs, en standen onder de 10.000 snel te verwachten. Dit scenario past beter op verschillende indices en geniet daarom de voorkeur.
[ afbeelding ]
overigens ben ik ook van mening dat we een correctie krijgen.quote:Dat hoop ik ookOp vrijdag 22 januari 2010 11:33 schreef edwinh het volgende:
[..]
we gaan naar beneden en spontaan verschijnen er weer scenarios met pijlen er
Vanaf komende week woensdag ga ik weer actief daytraden. En wat volatiliteit zoals we nu hebben is leuker dan de 1e weken van januari.quote:Aegon nu ook mee naar beneden.Op vrijdag 22 januari 2010 12:39 schreef M.Melandri het volgende:
Vooral ING gaat weer hard
quote:totale paniek is -5% en een freeze in drie minuten......Op vrijdag 22 januari 2010 12:53 schreef edwinh het volgende:
327 wat een sellloff weer, totaal paniek ideaal
niet dit.
als de koersen 1% stijgen is het toch ook geen totaal paniek?
quote:Als dit al totale paniek isOp vrijdag 22 januari 2010 12:53 schreef edwinh het volgende:
327 wat een sellloff weer, totaal paniek ideaal
quote:Klopt, men is het alleen niet meer gewend...Op vrijdag 22 januari 2010 13:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
totale paniek is -5% en een freeze in drie minuten......
niet dit.
quote:In de US waren ze gister vrij hoog, van de AEX weet ik het niet.
Je Ishares vanmorgen verkocht of gehouden?
quote:volgens de telegraaf, enkel ING & Aegon redelijk hoog... De rest redelijk tot laag.
Voor zover ik in kan schatten iig
quote:-7.3% op 9 oktober, -1.5% op vrijdag 10 oktober en +11% op maandag 13 oktober.Op vrijdag 22 januari 2010 13:17 schreef Vandergeld het volgende:
9/10 oktober 2008 waren paniekdagen, high op 9 oktober 9448 en low op 10 oktober 7882.
15 oktober -7.9%, 16 oktober +4.7%.
(Dow Jones)
quote:Gehouden...Wellicht dat ik ondertussen gewoon short ga met wat sprinters.Op vrijdag 22 januari 2010 13:33 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
In de US waren ze gister vrij hoog, van de AEX weet ik het niet.
Je Ishares vanmorgen verkocht of gehouden?
quote:Hele mooie markt voor daghandel