abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 23 december 2009 @ 21:11:07 #2
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_75986866
Ga met poppen spelen, ontspoorde tut.
  woensdag 23 december 2009 @ 21:16:06 #3
268051 Iets-Anders
Eens een keer....
pi_75987111
Go LAURA
  woensdag 23 december 2009 @ 21:16:25 #4
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_75987121
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:11 schreef BasEnAad het volgende:
Ga met poppen spelen, ontspoorde tut.
Onzin, Laura heeft al lang bewezen dat ze veel te slim is om thuis de tina te lezen. Laat dat kind lekker 'r gang gaan. Waarom moeten alle kinderen murw geslagen het keurslijf in ?
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  woensdag 23 december 2009 @ 21:17:37 #5
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_75987175
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:16 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Onzin, Laura heeft al lang bewezen dat ze veel te slim is om thuis de tina te lezen. Laat dat kind lekker 'r gang gaan. Waarom moeten alle kinderen murw geslagen het keurslijf in ?
Het is een puber, die stuur je niet de oceaan op.
  woensdag 23 december 2009 @ 21:22:35 #6
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_75987432
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:17 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Het is een puber, die stuur je niet de oceaan op.
Waarom niet ?? Kan het niet zo zijn dat een individu afwijkt van de kudde en dit soort dingen wel kan ? Dat sommige 'pubers' wel zo zelfstandig en pienter zijn om dit wel te kunnen ??
Nog niet zo heel lang geleden kreeg je op je 14e een geweer en kon je vechten voor het vaderland. Dus als Laura goed kan zeilen en in een begeleid convoy het gaat proberen, waarom niet ?
Overigens moet ze dan ook wel alle gevolgen accepteren, maar dat spreekt voor zich.

Ik denk dat Jeugdzorg haar leven erger kan verpesten dan ze zelf met een zeiltoch kan doen.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_75987496
Ik erger me mateloos aan de bemoeienis-roepers in dit topic. Het is niet dat ik Laura een uithuisplaatsing of een ongeluk op zee toewens. Ik kan er werkelijk niet bij dat uitgerekend dit meisje als een soort lichtend voorbeeld van eigenzinnigheid en martelaar van persoonlijke vrijheden naar voren wordt geschoven.

Laten we het eens niet hebben over hoe Bureau Jeugzorg functioneert. Laten we het eens hebben over de holheid van haar droom. Hoe mooi ben je als het behalen van een record belangrijker is dan de ervaring van het alleen de wereld rond reizen an sich?
Ik vind het daarom ook onterecht om te spreken van ongewenste media aandacht aangezien het record duidelijk de hoofdzaak is. Het gaat Laura om de roem van de onderneming.

Na het hele SXM avontuur kan ik niet anders concluderen dat Laura gewoon een normaal pubermeisje is dat toevallig een onalledaagse hobby heeft en een te losse opvoeding.
I'm so boring my clothes want to keep
someone else warm, someone cooler.
  woensdag 23 december 2009 @ 21:24:24 #8
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_75987530
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:22 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Waarom niet ?? Kan het niet zo zijn dat een individu afwijkt van de kudde en dit soort dingen wel kan ? Dat sommige 'pubers' wel zo zelfstandig en pienter zijn om dit wel te kunnen ??
Nog niet zo heel lang geleden kreeg je op je 14e een geweer en kon je vechten voor het vaderland. Dus als Laura goed kan zeilen en in een begeleid convoy het gaat proberen, waarom niet ?
Overigens moet ze dan ook wel alle gevolgen accepteren, maar dat spreekt voor zich.

Ik denk dat Jeugdzorg haar leven erger kan verpesten dan ze zelf met een zeiltoch kan doen.
Nee, want ze een geweer geven, da's een goede zaak!
Waarom zou je in godsnaam het risico nemen? Als ze een paar jaar wacht heeft ze alle ruimte.
pi_75987604
is ze rijk eigenlijk?
  woensdag 23 december 2009 @ 21:26:10 #10
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_75987621
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:23 schreef BruineBonenMaandag het volgende:
Ik erger me mateloos aan de bemoeienis-roepers in dit topic. Het is niet dat ik Laura een uithuisplaatsing of een ongeluk op zee toewens. Ik kan er werkelijk niet bij dat uitgerekend dit meisje als een soort lichtend voorbeeld van eigenzinnigheid en martelaar van persoonlijke vrijheden naar voren wordt geschoven.

Laten we het eens niet hebben over hoe Bureau Jeugzorg functioneert. Laten we het eens hebben over de holheid van haar droom. Hoe mooi ben je als het behalen van een record belangrijker is dan de ervaring van het alleen de wereld rond reizen an sich?
Ik vind het daarom ook onterecht om te spreken van ongewenste media aandacht aangezien het record duidelijk de hoofdzaak is. Het gaat Laura om de roem van de onderneming.

Na het hele SXM avontuur kan ik niet anders concluderen dat Laura gewoon een normaal pubermeisje is dat toevallig een onalledaagse hobby heeft.
Je hebt helemaal gelijk. Het gaat haar alleen om het record. Dat is het in mijn ogen die uitzonderingen en risico's niet waard
  woensdag 23 december 2009 @ 21:28:55 #11
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_75987781
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:24 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Nee, want ze een geweer geven, da's een goede zaak!
Waarom zou je in godsnaam het risico nemen? Als ze een paar jaar wacht heeft ze alle ruimte.
Waarom zou je het risico NIET nemen ?? Waarom altijd zo behoudend en alle talenten kapot maken die boven het maaiveld uitkomen ??
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  woensdag 23 december 2009 @ 21:31:48 #12
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_75987935
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:28 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Waarom zou je het risico NIET nemen ?? Waarom altijd zo behoudend en alle talenten kapot maken die boven het maaiveld uitkomen ??
Omdat het gevaarlijk is en het is helemaal niet duidelijk of ze het aankan. Het is een kind. Het talent wordt niet kapotgemaakt want over een paar jaar kan ze wel weg, op eigen verantwoordelijkheid.
Het gaat er alleen om het record, nou lekker belangrijk hoor.
  woensdag 23 december 2009 @ 21:35:01 #13
798 voyeur
bemoeit zich
pi_75988117
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:28 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Waarom zou je het risico NIET nemen ?? Waarom altijd zo behoudend en alle talenten kapot maken die boven het maaiveld uitkomen ??
Er zijn erg veel mensen die al jong goed kunnen zeilen. Het is niet alsof ze Mozart is of zo. Ik kom zelf uit een zeilwereldje en er waren zesjarigen die me met mes tussen de tanden voorbij probeerden te varen.
Een talent is niet hetzelfde als een bijzondere prestatie verrichten. De man die 100 hamburgers in tien minuten at, heeft daar ook geen blijvende carriere mee opgebouwd, slechts een hartvervetting.
Here we are now, entertain us.
  woensdag 23 december 2009 @ 21:35:56 #14
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_75988164
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:31 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Omdat het gevaarlijk is en het is helemaal niet duidelijk of ze het aankan. Het is een kind. Het talent wordt niet kapotgemaakt want over een paar jaar kan ze wel weg, op eigen verantwoordelijkheid.
Het gaat er alleen om het record, nou lekker belangrijk hoor.
Ach onzin, er is begeleiding op de gevaarlijke stukken en ze is al een par jaar geleden naar engeland gevaren en elke zeiler kan je vertellen dat dat erg moeilijk is omdat het een erg drukke vaarroute is.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_75988207

pi_75988224
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:22 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Waarom niet ?? Kan het niet zo zijn dat een individu afwijkt van de kudde en dit soort dingen wel kan ? Dat sommige 'pubers' wel zo zelfstandig en pienter zijn om dit wel te kunnen ??
Nog niet zo heel lang geleden kreeg je op je 14e een geweer en kon je vechten voor het vaderland. Dus als Laura goed kan zeilen en in een begeleid convoy het gaat proberen, waarom niet ?
Overigens moet ze dan ook wel alle gevolgen accepteren, maar dat spreekt voor zich.

Ik denk dat Jeugdzorg haar leven erger kan verpesten dan ze zelf met een zeiltoch kan doen.
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:28 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Waarom zou je het risico NIET nemen ?? Waarom altijd zo behoudend en alle talenten kapot maken die boven het maaiveld uitkomen ??


Echt hoor. Neem nooit kinderen jij. Figuren zoals jij zijn de reden waarom we kinderen tegen hun ouders in bescherming moeten nemen.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2009 21:38:06 ]
  woensdag 23 december 2009 @ 21:38:37 #17
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_75988334
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:35 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Ach onzin, er is begeleiding op de gevaarlijke stukken en ze is al een par jaar geleden naar engeland gevaren en elke zeiler kan je vertellen dat dat erg moeilijk is omdat het een erg drukke vaarroute is.
Het zou wat zijn zeg, als elke puber die zich afzet tegen haar ouders de oceaan over kon varen, of weet ik wat voor idiote ideeën heeft.
D'r moeder wil het al niet eens hebben dat ze gaat.
pi_75988397
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Het zou wat zijn zeg, als elke puber die zich afzet tegen haar ouders de oceaan over kon varen, of weet ik wat voor idiote ideeën heeft.
D'r moeder wil het al niet eens hebben dat ze gaat.
En terecht. Dat kind moet wat verstand in dr geslagen gekregen krijgen denk. En dan al die 'vrijheidroepers', belachelijk zeg. Laat haar lekker een paar jaar wachten, daar houdt ze, behalve wat meer verstand en wijsheid aan, niks aan over.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2009 21:40:43 ]
  woensdag 23 december 2009 @ 21:41:54 #19
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_75988516
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]


[..]



Echt hoor. Neem nooit kinderen jij. Figuren zoals jij zijn de reden waarom we kinderen tegen hun ouders in bescherming moeten nemen.
Helaas, ik heb al kinderen En die zal ik inderdaad ook helpen om hun dromen te vervullen en als ik denk dat ze er toe in staat zijn dan zal ik het ze laten doen ook. Ik ken ze immers beter dan jeugdzorg of wie dan ook.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  woensdag 23 december 2009 @ 21:44:10 #20
268051 Iets-Anders
Eens een keer....
pi_75988628
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:35 schreef voyeur het volgende:

[..]

Er zijn erg veel mensen die al jong goed kunnen zeilen. Het is niet alsof ze Mozart is of zo. Ik kom zelf uit een zeilwereldje en er waren zesjarigen die me met mes tussen de tanden voorbij probeerden te varen.
Een talent is niet hetzelfde als een bijzondere prestatie verrichten. De man die 100 hamburgers in tien minuten at, heeft daar ook geen blijvende carriere mee opgebouwd, slechts een hartvervetting.
En dat weet jij???

Want jij hebt haar al zien zeilen als zeilexpert?

Ik vind je wel heel erg stellig...hoe weet jij nou dat zij geen Mozart is?
pi_75988630
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:41 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Helaas, ik heb al kinderen En die zal ik inderdaad ook helpen om hun dromen te vervullen en als ik denk dat ze er toe in staat zijn dan zal ik het ze laten doen ook. Ik ken ze immers beter dan jeugdzorg of wie dan ook.
Prima, stuur jij je kids maar in een zeilboot de wereld over omdat je zonodig een record wil halen.
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:44 schreef Iets-Anders het volgende:

[..]

En dat weet jij???

Want jij hebt haar al zien zeilen als zeilexpert?

Ik vind je wel heel erg stellig...hoe weet jij nou dat zij geen Mozart is?
Hoe weet jij zo goed dat ze dat wel is?
Daarnaast, waarom zou ze niet gewoon een paar jaar wachten. O ja, ik weet het al. Dan kan ze niet in het Guiness Book of World Records komen. Want daar draait het allemaal om. Niet om het zeilen an sich; het record moet gehaald worden.

[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2009 21:45:22 ]
  woensdag 23 december 2009 @ 21:49:27 #22
798 voyeur
bemoeit zich
pi_75988897
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:44 schreef Iets-Anders het volgende:

[..]

En dat weet jij???

Want jij hebt haar al zien zeilen als zeilexpert?

Ik vind je wel heel erg stellig...hoe weet jij nou dat zij geen Mozart is?
Wie heeft ze prachtige composities gemaakt; daar weet ik inderdaad niets van. Tot nu toe is ze in de pers omdat ze goed kan zeilen en als gezegd zijn er in Nederland heel veel kinderen die dat goed kunnen.
Here we are now, entertain us.
  woensdag 23 december 2009 @ 21:57:48 #23
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_75989358
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:26 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk. Het gaat haar alleen om het record. Dat is het in mijn ogen die uitzonderingen en risico's niet waard
Ik snap niet dat je in jouw signature al die pro-privacy links hebt, terwijl je niets roept over de inbreuk van de overheid / jeugdzorg in het leven van dit meisje.

Even buiten beschouwing gelaten of zij wel of niet geschikt is om een dergelijk avontuur te ondernemen (subjectief) is het ronduit eng dat de overheid de autonomie van haar burgers niet erkent.

Iemand in zo'n situatie begeleiden en voorzien van informatie en wijzen op de gevaren is prima, maar (bureaucratisch) ingrijpen tegen iemands wil, wanneer er geen sprake is van mogelijke schade aan anderen, is belachelijk en emotionele verkrachting.
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
pi_75989674
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:57 schreef OpenYourMind het volgende:

[..]

Ik snap niet dat je in jouw signature al die pro-privacy links hebt, terwijl je niets roept over de inbreuk van de overheid / jeugdzorg in het leven van dit meisje.

Even buiten beschouwing gelaten of zij wel of niet geschikt is om een dergelijk avontuur te ondernemen (subjectief) is het ronduit eng dat de overheid de autonomie van haar burgers niet erkent.

Iemand in zo'n situatie begeleiden en voorzien van informatie en wijzen op de gevaren is prima, maar (bureaucratisch) ingrijpen tegen iemands wil, wanneer er geen sprake is van mogelijke schade aan anderen, is belachelijk en emotionele verkrachting.
Zullen we dan maar iedere puber 2 jaar vrij geven die iets anders willen doen dan school?
pi_75989915
Die muts kost de autoriteiten een aardige cent...Als je op een brug gaat zitten en eraf gehaald wordt zeuren mensen dat je de brandweer achteraf moet vergoeden. Die zeildoos moet er ook maar eens mee ophouden. Vraag me af of ze de vliegreis terug zelf heeft moeten betalen. Lijkt me niet
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  woensdag 23 december 2009 @ 22:09:01 #26
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75989970
Bestaan er serieus mensen die 6 topics vol lullen over één of ander gehypt meisje?
  woensdag 23 december 2009 @ 22:11:26 #27
268051 Iets-Anders
Eens een keer....
pi_75990100
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Prima, stuur jij je kids maar in een zeilboot de wereld over omdat je zonodig een record wil halen.
[..]

Hoe weet jij zo goed dat ze dat wel is?
Ik weet dat niet. Maar ik wil haar graag de kans geven het te laten zien!
quote:
Daarnaast, waarom zou ze niet gewoon een paar jaar wachten. O ja, ik weet het al. Dan kan ze niet in het Guiness Book of World Records komen. Want daar draait het allemaal om. Niet om het zeilen an sich; het record moet gehaald worden.
Weleens een ambitie gehad? Voor minder neem je het niet hoor.
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:49 schreef voyeur het volgende:

[..]
Tot nu toe is ze in de pers omdat ze goed kan zeilen en als gezegd zijn er in Nederland heel veel kinderen die dat goed kunnen.
Om te beginnen, geef haar eens een kans om het te bewijzen...
pi_75990205
Ik hoop er nog altijd op dat ze van plan veranderd en ze ineens besluit zichzelf naar de maan te knallen met een zelfbouwraket ipv een reisje met een zeilboot. Dan zijn we der tenminste vanaf.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_75990304
quote:
3.5. Ter zitting zijn vervolgens afspraken gemaakt tussen de ouders (met name de vader) en Bureau Jeugdzorg. De voorwaarden zijn één voor één besproken en verduidelijkt en er is een begin gemaakt met het bespreken van een realistische uitwerking daarvan. Ook is gesproken over de mogelijkheid van Bureau Jeugdzorg om daarbij de expertise van een ervaren zeezeiler in te roepen. De vader en Bureau Jeugdzorg hebben stappen gezet om te komen tot een constructieve samenwerking. Zij hebben beiden gezegd op korte termijn verder vorm te willen geven aan de uitgangspunten die op de zitting besproken zijn. Op grond hiervan is bij de rechtbank vertrouwen ontstaan dat er nu alsnog een samenwerking tot stand kan komen waarin het belang van [minderjarige] centraal staat en de neerwaartse spiraal doorbroken wordt. Het daarbij behorende zorgelijke gedrag van [minderjarige] en de wijze waarop de vader daarop reageert zullen, naar de inschatting van de rechtbank, hierdoor in voldoende mate verbeteren.
JZ gaat dus meewerken aan de voorbereidingen van Laura's reis. Hierdoor worden ze mede-verantwoordelijk.
Volgens een goede bekende van mij, werkzaam bij JZ (niet betrokken), was het niet de bedoeling dat JZ in deze positie terecht zou komen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  woensdag 23 december 2009 @ 22:15:37 #30
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75990329
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:13 schreef dramatiek het volgende:
Ik hoop er nog altijd op dat ze van plan veranderd en ze ineens besluit zichzelf naar de maan te knallen met een zelfbouwraket ipv een reisje met een zeilboot. Dan zijn we der tenminste vanaf.
Je ondervindt in je dagelijks leven last van Laura? Zo nee, waar maak je je druk om?
pi_75990386
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:09 schreef AryaMehr het volgende:
Bestaan er serieus mensen die 6 topics vol lullen over één of ander gehypt meisje?
De topics zijn gevuld, dus ja. (jij ook).
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  woensdag 23 december 2009 @ 22:17:46 #32
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_75990455
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:07 schreef dramatiek het volgende:
Vraag me af of ze de vliegreis terug zelf heeft moeten betalen. Lijkt me niet
'tuurlijk niet. Ze wilde toch niet terug. De staat wilde haar terughalen en dus moet de staat dat betalen. Lijkt me duidelijk.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_75990462
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:15 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Je ondervindt in je dagelijks leven last van Laura? Zo nee, waar maak je je druk om?
Ja...ik kom het woord zeilmeisje overal tegen. Zeker 5-10 keer per dag. En dat stoort me omdat ik het non-nieuws vind. Ik wil niet opstaan met "Vliegtuig Laura Dekker geland op schiphol" op mijn telefoon. (tussen het andere nieuws) Het is komkommerniews, en de komkommertijd is al lang voorbij.
Zodadelijk ook weer bij NOVA. Tijdsverspilling, er zijn andere zaken die het verdienen die paar minuten tv te krijgen in een programma welke nog enigszins de potentie heeft om wat redelijks voort te brengen.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  woensdag 23 december 2009 @ 22:19:06 #34
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75990528
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:17 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ja...ik kom het woord zeilmeisje overal tegen. Zeker 5-10 keer per dag. En dat stoort me omdat ik het non-nieuws vind. Ik wil niet opstaan met "Vliegtuig Laura Dekker geland op schiphol" op mijn telefoon. (tussen het andere nieuws) Het is komkommerniews, en de komkommertijd is al lang voorbij.
Ik volg het nieuws dagelijks, daarnaast kijk ik naar programma's als Netwerk, Nova en Éénvandaag, alleen lukt het mij toch om elk Laura nieuws te ontwijken.
pi_75990556
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:19 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik volg het nieuws dagelijks, daarnaast kijk ik naar programma's als Netwerk, Nova en Éénvandaag, alleen lukt het mij toch om elke Laura nieuws te ontwijken.
Dan moet je nu niet naar Nova kijken. Je filter het top-down eruit?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  woensdag 23 december 2009 @ 22:20:27 #36
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75990585
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:19 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Dan moet je nu niet naar Nova kijken. Je filter het top-down eruit?
Ik druk gewoon weg wanneer ik de naam Laura hoor vallen. Zou jij ook moeten doen.
pi_75990601
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:20 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik druk gewoon weg wanneer ik de naam Laura hoor vallen. Zou jij ook moeten doen.
Je hebt gelijk
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  woensdag 23 december 2009 @ 22:24:31 #38
268051 Iets-Anders
Eens een keer....
pi_75990811
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:20 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik druk gewoon weg wanneer ik de naam Laura hoor vallen. Zou jij ook moeten doen.
Eyyyyyyyyy het is wel een super mooie naam JA!
  woensdag 23 december 2009 @ 22:25:05 #39
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_75990840
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:24 schreef Iets-Anders het volgende:

[..]

Eyyyyyyyyy het is wel een super mooie naam JA!
Dertien in een dozijn naam.
  woensdag 23 december 2009 @ 22:33:05 #40
798 voyeur
bemoeit zich
pi_75991283
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:25 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Dertien in een dozijn naam.
Met dit soort bijdrages halen we deel 7 en ik dacht dat je het al belachelijk vond dat mensen over de inhoud discussieerden? Immers:
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:09 schreef AryaMehr het volgende:
Bestaan er serieus mensen die 6 topics vol lullen over één of ander gehypt meisje?
Here we are now, entertain us.
  woensdag 23 december 2009 @ 22:40:32 #41
268051 Iets-Anders
Eens een keer....
pi_75991667
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:25 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Dertien in een dozijn naam.
Dan zullen we het maar niet hebben over het geslacht MAN!
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:33 schreef voyeur het volgende:

[..]

Met dit soort bijdrages halen we deel 7 en ik dacht dat je het al belachelijk vond dat mensen over de inhoud discussieerden? Immers:
[..]


Wij nemen er deel aan!

O.T.

LAURA =
pi_75992817


[ Bericht 100% gewijzigd door F04 op 23-12-2009 23:19:29 ]
  woensdag 23 december 2009 @ 23:03:06 #44
268051 Iets-Anders
Eens een keer....
pi_75992907
quote:
Op woensdag 23 december 2009 23:01 schreef F04 het volgende:

[..]

Watte murw?
Omdat?
pi_75992923
Ze mag ook bij mij slape hoor ...

Gaan we op mijn waterbed alvast samen de golven simuleren ...
pi_75994876
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:15 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

JZ gaat dus meewerken aan de voorbereidingen van Laura's reis. Hierdoor worden ze mede-verantwoordelijk.
Volgens een goede bekende van mij, werkzaam bij JZ (niet betrokken), was het niet de bedoeling dat JZ in deze positie terecht zou komen.
Mwah, zolang ze het maar niet actief tegenwerken zoals ze tot nu toe blijkbaar hebben gedaan, door haar bvb te verbieden te gaan zeilen, dat is op zich al een hele winst .. ik vermoed dat Laura erg blij is met deze uitspraak
pleased to meet you
pi_75996446
quote:
Op woensdag 23 december 2009 23:39 schreef moussie het volgende:

[..]

Mwah, zolang ze het maar niet actief tegenwerken zoals ze tot nu toe blijkbaar hebben gedaan, door haar bvb te verbieden te gaan zeilen, dat is op zich al een hele winst .. ik vermoed dat Laura erg blij is met deze uitspraak
Wie, behalve de ouders van de recalcitrance vader, zegt dit?

Zo blij zal ze niet zijn met de uitspraak ojmdat deze slechts bevestigd wat al eerder besloten is. Tot zomer 2011 staat ze onder toezicht van jeugdzorg, moeder is tegen, ze zal nog steeds aan de voorwaarden moeten voldoen. Voor een volwassene is dat een overzichtelijke termijn met haalbare eisen, maar voor de twee pubers (Dick en Laura) zal al snel het inzicht komen dat ze eigenlijk terug bij af zijn. Ze hebben slechts een paar maanden verspild.
Here we are now, entertain us.
  donderdag 24 december 2009 @ 08:27:24 #48
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_76003593
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:09 schreef AryaMehr het volgende:
Bestaan er serieus mensen die 6 topics vol lullen over één of ander gehypt meisje?
Vergeet de 21 topics niet vóór haar vluchtactie
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 24 december 2009 @ 08:33:23 #49
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_76003632
quote:
Op donderdag 24 december 2009 00:10 schreef voyeur het volgende:

[..]

Wie, behalve de ouders van de recalcitrance vader, zegt dit?

Zo blij zal ze niet zijn met de uitspraak ojmdat deze slechts bevestigd wat al eerder besloten is. Tot zomer 2011 staat ze onder toezicht van jeugdzorg, moeder is tegen, ze zal nog steeds aan de voorwaarden moeten voldoen. Voor een volwassene is dat een overzichtelijke termijn met haalbare eisen, maar voor de twee pubers (Dick en Laura) zal al snel het inzicht komen dat ze eigenlijk terug bij af zijn. Ze hebben slechts een paar maanden verspild.
Maar er is nu een fundamenteel verschil.
JZ is toch op haar vingers getikt dat ze moeten samenwerken! om dat doel te bereiken.
Dus niet tegenwerken of dingen beloven en niet na komen.
De afspraken zijn verduidelijkt zodat iedereen weet waar hij/zij aan toe is.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_76003677
JZ heeft idd impliciet aardig op zijn klote gekregen.
Betekent imo dat ze dus echt wel fout zaten.
Nu maar hopen dat het wel goed gaat.
Én dat Rouvoet zich er niet mee gaat bemoeien van overheidswege, of dat er kamervragen van een stel victorianen komen oid.

Maar ik heb medelijden met al die andere gevallen, waar geen media en advocaat op zitten...
pi_76003718
JZ heeft niet alleen op z'n klote gekregen, ze moeten meewerken aan de reis.
Dat houdt in dat ze nu mede-verantwoordelijk zijn voor, in ieder geval, de voorbereidingen en indirect dus ook voor de reis. Dat is een positie waarin JZ nooit terecht had willen komen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76003768
Moeder breekt met zeilmeisje

AMSTERDAM - Laura's moeder Babs Grondsma-Müller snijdt alle banden met haar dochter door na de uitspraak van de rechtbank dat Laura bij haar vader mag blijven.


http://www.telegraaf.nl/b(...)meisje__.html?p=11,2

Nou, lekker is dat. Zo te horen is Laura idd stukken beter af bij haar vader. Rare reactie van die moeder. Omdat je dochter haar droom waar mag maken, onder toezicht nog wel, de banden compleet verbreken.
pi_76003834
quote:
Op donderdag 24 december 2009 08:49 schreef Casos het volgende:
Moeder breekt met zeilmeisje

AMSTERDAM - Laura's moeder Babs Grondsma-Müller snijdt alle banden met haar dochter door na de uitspraak van de rechtbank dat Laura bij haar vader mag blijven.


http://www.telegraaf.nl/b(...)meisje__.html?p=11,2

Nou, lekker is dat. Zo te horen is Laura idd stukken beter af bij haar vader. Rare reactie van die moeder. Omdat je dochter haar droom waar mag maken, onder toezicht nog wel, de banden compleet verbreken.
Reactie zoals geïnterpreteerd door de Telegraaf. Zet het zout maar klaar.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76003842
quote:
Op donderdag 24 december 2009 08:49 schreef Casos het volgende:
Moeder breekt met zeilmeisje

AMSTERDAM - Laura's moeder Babs Grondsma-Müller snijdt alle banden met haar dochter door na de uitspraak van de rechtbank dat Laura bij haar vader mag blijven.


http://www.telegraaf.nl/b(...)meisje__.html?p=11,2

Nou, lekker is dat. Zo te horen is Laura idd stukken beter af bij haar vader. Rare reactie van die moeder. Omdat je dochter haar droom waar mag maken, onder toezicht nog wel, de banden compleet verbreken.
Raar mens hoor, die moeder.

Nou waren er toch aardig wat mensen hier die vonden dat Laura bij haar zou moeten zitten. Wat zouden die hiervan zeggen?
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 24 december 2009 @ 09:11:51 #55
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_76004044
quote:
Op donderdag 24 december 2009 08:55 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Reactie zoals geïnterpreteerd door de Telegraaf. Zet het zout maar klaar.
De telegraaf staat idd niet echt bekend als alleen feiten aandragen.
Maar waar rook is.....
quote:
De uitspraak is voor de moeder het definitieve breekpunt met Laura en haar vader, bevestigt ze nog, refererend aan de uitspraak van haar huidige echtgenoot Anne Grondsma, eerder in deze krant. Grondsma zei: ,,Laura moet gewoon weg bij die man. Gebeurt dat niet, nou succes dan. Dan weten wij het ook niet meer. Dan houdt het op."
Waar bemoeid die idioot zich mee?
Is hij haar vader?
Nee.
Hij moet z'n bek houden in deze kwestie.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  donderdag 24 december 2009 @ 09:30:20 #56
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_76004405
quote:
Op donderdag 24 december 2009 08:55 schreef iteejer het volgende:

[..]

Raar mens hoor, die moeder.

Nou waren er toch aardig wat mensen hier die vonden dat Laura bij haar zou moeten zitten. Wat zouden die hiervan zeggen?
Volgens mij waren dat helemaal niet zoveel mensen. Ik heb het als een mogelijkheid gezien, waarvan ik meteen heb gezegd: als dat gebeurt dan loopt ze waarschijnlijk binnen 2 dagen weer weg. Waarmee ik dat dus geen geweldige optie vond.
Wat ik ervan vind dat die moeder de band met haar dochter verbreekt: verwerpelijk. En je mag hopen dat ze over een paar jaar wel weer samen door één deur kunnen.
  donderdag 24 december 2009 @ 09:32:14 #57
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_76004432
Onverwacht goede uitspraak. Blij dat jeugdzorg even pas op de plaats moet maken.
Life is what you make it.
  donderdag 24 december 2009 @ 09:51:33 #58
251095 Purdey
Better off alone..
pi_76004816
Ik vind het belachelijk dat ze door deze vluchtactie nu haar zin gaat krijgen.Het is pure chantage wat ze doet,en ze wordt nog beloond ook voor haar krankzinnigheid ook.Toen ik veertien was,nu acht jaar geleden vond ik mezelf opzich heel wat,maar als ik er op terugkijk en op de kinderen met wie ik toen in de klas zat was ik gewoon nog een kind.

Na deze uitspraak ga je ook in de hand werken dat er veel meer kinderen van 14-16 jaar die willen gaan backpacken in Australië of willen gaan surfen in een tropisch land.Moeten al deze kinderen maar gewoon een vrijwaring van school krijgen? Er is altijd nog een leerplicht hier,waar ík me altijd aan heb moeten houden,en kwam ik de laatste vrijdagmiddag voor de schoolvakantie niet omdat we op vakantie gingen dan kregen wij een keurige brief van leerplicht omdat ik wel twee uur had verzuimd..
So, here is the truth about the truth. It hurts, and so we lie.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 24 december 2009 @ 09:58:38 #59
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_76004958
quote:
Op donderdag 24 december 2009 09:51 schreef Purdey het volgende:
Ik vind het belachelijk dat ze door deze vluchtactie nu haar zin gaat krijgen.Het is pure chantage wat ze doet,en ze wordt nog beloond ook voor haar krankzinnigheid ook.Toen ik veertien was,nu acht jaar geleden vond ik mezelf opzich heel wat,maar als ik er op terugkijk en op de kinderen met wie ik toen in de klas zat was ik gewoon nog een kind.

Na deze uitspraak ga je ook in de hand werken dat er veel meer kinderen van 14-16 jaar die willen gaan backpacken in Australië of willen gaan surfen in een tropisch land.Moeten al deze kinderen maar gewoon een vrijwaring van school krijgen? Er is altijd nog een leerplicht hier,waar ík me altijd aan heb moeten houden,en kwam ik de laatste vrijdagmiddag voor de schoolvakantie niet omdat we op vakantie gingen dan kregen wij een keurige brief van leerplicht omdat ik wel twee uur had verzuimd..
Toen jij viertien was is niet relevant hier.
Jij bent haar niet en andersom.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_76005261
quote:
Op donderdag 24 december 2009 09:51 schreef Purdey het volgende:
Na deze uitspraak ga je ook in de hand werken dat er veel meer kinderen van 14-16 jaar die willen gaan backpacken in Australië of willen gaan surfen in een tropisch land.Moeten al deze kinderen maar gewoon een vrijwaring van school krijgen?
Absoluut. Mensen leven niet in dienst van de overheid of van de gemeenschap maar voor zichzelf. Het kortzichtige idee alleen al dat je alleen in de schoolbankjes kunt leren is een produkt van de leerplicht.
quote:
Er is altijd nog een leerplicht hier,waar ík me altijd aan heb moeten houden,en kwam ik de laatste vrijdagmiddag voor de schoolvakantie niet omdat we op vakantie gingen dan kregen wij een keurige brief van leerplicht omdat ik wel twee uur had verzuimd..
Dat jij je eerste jaren in slavernij hebt doorgebracht betekent niet dat je het recht hebt anderen tot slaaf te maken.
pi_76005552
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:11 schreef BasEnAad het volgende:
Ga met poppen spelen, ontspoorde tut.
HELEMAAL MEE EENS!!! verwend nest!!
pi_76005598
Stel dat ze een jaar lang mag zeilen, wat geeft haar het recht om niet aan de leerplicht te voldoen?

Ik had destijds ook lekker een jaar lang iets anders willen doen dan school maar als ik dat deed dan had ik zo een proces-verbaal aan mijn broek.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 24 december 2009 @ 10:28:23 #63
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_76005631
quote:
Op donderdag 24 december 2009 10:27 schreef magnifor het volgende:
Stel dat ze een jaar lang mag zeilen, wat geeft haar het recht om niet aan de leerplicht te voldoen?

Ik had destijds ook lekker een jaar lang iets anders willen doen dan school maar als ik dat deed dan had ik zo een proces-verbaal aan mijn broek.
Anders lees je eerst even de andere topics voordat je zinloos gaat zitten posten.
Dit is namelijk al meerdere keren terug gekomen en behandeld door de rechter.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_76005645
Tja, ik heb het niet echt gevolgd pas de laatste dagen ben ik laura dekkers aan het volgen.

Misschien kan je dan vertellen hoe het zit?
pi_76005691
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:16 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Onzin, Laura heeft al lang bewezen dat ze veel te slim is om thuis de tina te lezen. Laat dat kind lekker 'r gang gaan. Waarom moeten alle kinderen murw geslagen het keurslijf in ?
Omdat ze 14 jaar is man!
Dat mag in de ogen van veel jonge Fokkers behoorlijk zijn, iedere volwassene weet uit eigen ervaring dat 14 jaar nog volledig in de kindheid staat.

.

Een kind wordt daarom van rechtswegen ook beschermt. Een Kind kan en mag namenlijk een boel beslissingen niet voor zichzelf nemen,. Dat moeten de ouders doen.

14 jarige kinderen mogen niet kiezen , niet autorijden, geen brommer rijden, geen pistool kopen , geen bedrijf openen , niet trouwen en ,, ook niet alleen om de wereld zeilen

En die ouders wederom hebben van de wetgever ook geen vrije hand. En wel en wee van het kind moet voorop staan. Het in koop nemen van leed aan lijf en psyche staat daar diametraal op tegen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 24 december 2009 @ 10:33:55 #66
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_76005757
quote:
Op donderdag 24 december 2009 10:31 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Omdat ze 14 jaar is man!
Dat mag in de ogen van veel jonge Fokkers behoorlijk zijn, iedere volwassene weet uit eigen ervaring dat 14 jaar nog volledig in de kindheid staat.

.

Een kind wordt daarom van rechtswegen ook beschermt. Een Kind kan en mag namenlijk een boel beslissingen niet voor zichzelf nemen,. Dat moeten de ouders doen.

14 jarige kinderen mogen niet kiezen , niet autorijden, geen brommer rijden, geen pistool kopen , geen bedrijf openen , niet trouwen en ,, ook niet alleen om de wereld zeilen

En die ouders wederom hebben van de wetgever ook geen vrije hand. En wel en wee van het kind moet voorop staan. Het in koop nemen van leed aan lijf en psyche staat daar diametraal op tegen.
Ah, nog iemand die vind dat iedereen gelijk is wanneer ze even oud zijn.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_76005869
Ik vind dat er wel licht overheen gestapt wordt door sommigen dat er mensen zijn die zichzelf kennelijk verheven voelen boven de Nederlandse wetgeving. Dat jij het niet (helemaal) met de wet eens bent wil nog niet zeggen dat het niet voor jou geldt als je Nederlands burger bent! En dan is er nog een rechter aan te pas gekomen ook en wat zie je? : zelfs dán willen ze zich er niet aan houden. Wat voor beeld geeft dit andere burgers (kinderen maar ook volwassenen)? Dat je als je je niet aan de wet wil houden, dit ook níet hoeft te doen en zonodig van alles gaat uithalen om alsnog je wil af te dwingen. Is dat de boodschap die je een 14-jarige of wie dan ook wil geven? Wat heeft Laura daar aan, om te weten dat je je niet hoeft neer te leggen bij de wet of gerechtelijke uitspraken? Als je nou eerlijk bent, wat heeft ze hier dan van geleerd? Dat ze het de volgende keer anders aan moet pakken? Denk het niet.

Afgezien van wat ik hierboven type: Ik vind de reactie van moeder ook heel vreemd; je gaat niet de banden met je bloedeigen kind verbreken omdat je het er niet mee eens bent hoe het nu gaat. Wat win je daarmee? En wat heeft Laura eraan?
pi_76005913
quote:
Op donderdag 24 december 2009 10:28 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Anders lees je eerst even de andere topics voordat je zinloos gaat zitten posten.
Dit is namelijk al meerdere keren terug gekomen en behandeld door de rechter.
Kan je dan in het kort uitleggen hoe het zit?
pi_76006077
Laat dat meisje lekker zeilen, je ziet het vanzelf als ze verzuipt. Overigens is ze niet leerplichtig tot de leeftijd van 16?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_76006452
quote:
Op donderdag 24 december 2009 09:11 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

De telegraaf staat idd niet echt bekend als alleen feiten aandragen.
Maar waar rook is.....
[..]

Waar bemoeid die idioot zich mee?
Is hij haar vader?
Nee.
Hij moet z'n bek houden in deze kwestie.
Het ergste is nog dat het kleine zusje van Laura wel bij de moeder woont, wat moet die aankomende puber ervan denken? Als mama haar zin niet krijgt verbreekt zij de banden met mij?
pleased to meet you
pi_76006502
quote:
Op donderdag 24 december 2009 10:12 schreef beeer het volgende:

[..]

Absoluut. Mensen leven niet in dienst van de overheid of van de gemeenschap maar voor zichzelf. Het kortzichtige idee alleen al dat je alleen in de schoolbankjes kunt leren is een produkt van de leerplicht.
[..]

Dat jij je eerste jaren in slavernij hebt doorgebracht betekent niet dat je het recht hebt anderen tot slaaf te maken.
Kwam deze toevallig tegen, hoe toepasselijk
quote:
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.
Mark Twain
pleased to meet you
pi_76006650
kan aan mij liggen hoor, maar ik heb zo toch wel mijn bedenkingen. een kind van 14 wat dwarsig wegloopt omdat ze niet 2 jaartjes fijn de wereld rond mag reizen moeten we dan maar haar zin geven? doet me een beetje denken aan die keer ooit langlanglang geleden toen ik met mijn (toen 13 jarige) nichtje op vakantie was. kind reed paard, we waren op vakantie en er was daar veel gras. kind wilde perse gras plukken voor haar paard en dat binnen bewaren. toen dat niet mocht liep ze ook weg.....

dat je leert dat je niet altijd je zin kan krijgen hoort ook bij opgroeien. net zo goed als leren dat weglopen niet werkt (en waarom vind iedereen het normaal dat het kind vrije toegang heeft toch dusdanig veel geld dat ze ff naar het buitenland hopst????)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76006672
quote:
Op donderdag 24 december 2009 10:59 schreef moussie het volgende:

[..]

Het ergste is nog dat het kleine zusje van Laura wel bij de moeder woont, wat moet die aankomende puber ervan denken? Als mama haar zin niet krijgt verbreekt zij de banden met mij?
beter dan dat ze leert dat je met weglopen en lekker veel mot trappen wel haar zin krijgt?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 24 december 2009 @ 11:07:46 #74
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_76006722
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:07 schreef dramatiek het volgende:
Die muts kost de autoriteiten een aardige cent...Als je op een brug gaat zitten en eraf gehaald wordt zeuren mensen dat je de brandweer achteraf moet vergoeden. Die zeildoos moet er ook maar eens mee ophouden. Vraag me af of ze de vliegreis terug zelf heeft moeten betalen. Lijkt me niet
Dat zou er nog eens bij moeten komen ook. Een bemoeizuchtige overheid komt jou m.b.v. haar immer falende instanties op je vakantiebestemming ontvoeren en verplicht naar Nederland deporteren en je kan nog zelf de kosten daarvoor betalen ook. Het moet niet veel gekker worden...
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
pi_76006733
quote:
Op donderdag 24 december 2009 10:12 schreef beeer het volgende:

[..]

Absoluut. Mensen leven niet in dienst van de overheid of van de gemeenschap maar voor zichzelf. Het kortzichtige idee alleen al dat je alleen in de schoolbankjes kunt leren is een produkt van de leerplicht.
[..]

Dat jij je eerste jaren in slavernij hebt doorgebracht betekent niet dat je het recht hebt anderen tot slaaf te maken.
De leerplicht heeft zijn nut bewezen. Leven in een land brengt rechten én plichten met zich mee. Het is niet kortzichtig dat je je houdt aan de wet. Het is heel normaal.
En je bent heus niet 'in dienst van de overheid' omdat je wat moet leren hoor, en het is een belediging voor mensen die hun leven in slavernij doorbrengen om dát slavernij te noemen.
Het is niet alleen een plicht om onderwezen te worden. Het is een groot voorrecht waar je je hele leven plezier van hebt.
Omdat we hebben leren lezen kunnen we leuk bekvechten op een forum, bijvoorbeeld.
En natuurlijk leef je niet alleen voor jezelf, er zijn ook nog anderen.
pi_76006758
quote:
Op donderdag 24 december 2009 10:12 schreef beeer het volgende:

[..]

Absoluut. Mensen leven niet in dienst van de overheid of van de gemeenschap maar voor zichzelf. Het kortzichtige idee alleen al dat je alleen in de schoolbankjes kunt leren is een produkt van de leerplicht.
[..]

Dat jij je eerste jaren in slavernij hebt doorgebracht betekent niet dat je het recht hebt anderen tot slaaf te maken.
Prachtig; gaan we nu leerplicht (een product van een ontwikkelde maatschappij) gelijkstellen aan slavernij? Laten we meteen ook het verbod op kinderarbeid afschaffen, niet elke 9 jarige is hetzelfde toch?
I'm so boring my clothes want to keep
someone else warm, someone cooler.
pi_76006937
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
De leerplicht heeft zijn nut bewezen. Leven in een land brengt rechten én plichten met zich mee. Het is niet kortzichtig dat je je houdt aan de wet. Het is heel normaal.
En je bent heus niet 'in dienst van de overheid' omdat je wat moet leren hoor, en het is een belediging voor mensen die hun leven in slavernij doorbrengen om dát slavernij te noemen.
Het is niet alleen een plicht om onderwezen te worden. Het is een groot voorrecht waar je je hele leven plezier van hebt.
Omdat we hebben leren lezen kunnen we leuk bekvechten op een forum, bijvoorbeeld.
En natuurlijk leef je niet alleen voor jezelf, er zijn ook nog anderen.
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:08 schreef BruineBonenMaandag het volgende:

[..]

Prachtig; gaan we nu leerplicht (een product van een ontwikkelde maatschappij) gelijkstellen aan slavernij? Laten we meteen ook het verbod op kinderarbeid afschaffen, niet elke 9 jarige is hetzelfde toch?
Prachtig. Het zou zo in een publiek schoolboekje kunnen staan. Ik kan wel zien dat jullie braaf aan de leerplicht voldaan hebben

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2009 11:14:53 ]
pi_76007022
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:14 schreef beeer het volgende:

[..]


[..]

Prachtig. Het zou zo in een publiek schoolboekje kunnen staan. Ik kan wel zien dat jullie braaf aan de leerplicht voldaan hebben
topics over libertarisme zijn ----------------> die kant op
pi_76007049
quote:
Op donderdag 24 december 2009 09:51 schreef Purdey het volgende:
Ik vind het belachelijk dat ze door deze vluchtactie nu haar zin gaat krijgen.Het is pure chantage wat ze doet,en ze wordt nog beloond ook voor haar krankzinnigheid ook.Toen ik veertien was,nu acht jaar geleden vond ik mezelf opzich heel wat,maar als ik er op terugkijk en op de kinderen met wie ik toen in de klas zat was ik gewoon nog een kind.

Na deze uitspraak ga je ook in de hand werken dat er veel meer kinderen van 14-16 jaar die willen gaan backpacken in Australië of willen gaan surfen in een tropisch land.Moeten al deze kinderen maar gewoon een vrijwaring van school krijgen? Er is altijd nog een leerplicht hier,waar ík me altijd aan heb moeten houden,en kwam ik de laatste vrijdagmiddag voor de schoolvakantie niet omdat we op vakantie gingen dan kregen wij een keurige brief van leerplicht omdat ik wel twee uur had verzuimd..
Haar vluchtaktie heeft er voor gezorgd dat JZ zich ondubbelzinnig aan de eerder gedane uitspraak van de rechter moet houden. Deze was blijkbaar niet duidelijk genoeg geformuleerd waardoor JZ kans zag om de onderneming tegen te werken. Dit pa daar niet subtiel mee omgaat is niet verstandig, maar wel verklaarbaar gezien zijn karakter. Het is niet de eerste keer dat JZ misbruik maakt van door de rechter gegeven middelen: Lees maar.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76007196
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:06 schreef simmu het volgende:

[..]

beter dan dat ze leert dat je met weglopen en lekker veel mot trappen wel haar zin krijgt?
Waar heeft Laura haar zin gekregen dan? De afspraken op zich zijn niet verandert, er worden nog steeds dezelfde voorwaarden gesteld, alleen Jeugdzorg is terug gefloten, die mogen haar niet meer belemmeren bij het opdoen van de gevraagde ervaringen door bvb het uitzeilen te verbieden.
pleased to meet you
pi_76007209
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:14 schreef beeer het volgende:

[..]


[..]

Prachtig. Het zou zo in een publiek schoolboekje kunnen staan. Ik kan wel zien dat jullie braaf aan de leerplicht voldaan hebben
Op school had je geleerd dat op de man spelen geen argument is.
  donderdag 24 december 2009 @ 11:22:49 #82
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_76007231
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:15 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

JZ gaat dus meewerken aan de voorbereidingen van Laura's reis. Hierdoor worden ze mede-verantwoordelijk.
Volgens een goede bekende van mij, werkzaam bij JZ (niet betrokken), was het niet de bedoeling dat JZ in deze positie terecht zou komen.
Ze komen wel vaker in posities waar ze niet in willen raken. Maar ja, dat heb je met incompetente subsidieslurpers die zichzelf zo interessant en belangrijk vinden en hun eigen gelijk en prestige laten prevaleren boven het welzijn van hun "protegees" en dier achterban.

Medeplichtigheid aan de dood van Rowena Rikkers stond volgens mij ook niet in de planning.
En de dood van die baby in Spijkenisse ook niet. Daar moest eerst een kind de dood vinden voordat de kinderen uit huis werden gehaald. Maar in de zaak LD dachten ze goedkoop wat positieve publiciteit te kunnen halen met een houding van "kijk ons eens goed werk doen".
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
pi_76007319
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:14 schreef beeer het volgende:

[..]


[..]

Prachtig. Het zou zo in een publiek schoolboekje kunnen staan. Ik kan wel zien dat jullie braaf aan de leerplicht voldaan hebben
Kom eens op. Jij zou er geen problemen mee hebben als jouw puberdochter op eigen houtje met een flinke som geld ging lopen en een ticket naar de antillen boekte? En dat terwijl ze onder toezicht staat. Het idee alleen is al uiterst puberaal, het feit dat ze het ook echt uitvoert zegt iets over haar thuissituatie. Waarom gaat iedereen er van uit dat ze slim en volwassen is omdat ze schijnbaar goed kan zeilen?

Niet dat ik vind dat dit meteen een overheidskwestie zou moeten zijn, maar om nou voor deze zaak op de barricaden te gaan staan. Jij liever dan ik.
I'm so boring my clothes want to keep
someone else warm, someone cooler.
pi_76007332
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:21 schreef moussie het volgende:

[..]

Waar heeft Laura haar zin gekregen dan? De afspraken op zich zijn niet verandert, er worden nog steeds dezelfde voorwaarden gesteld, alleen Jeugdzorg is terug gefloten, die mogen haar niet meer belemmeren bij het opdoen van de gevraagde ervaringen door bvb het uitzeilen te verbieden.
Dat laatste vind ik al heel wat.
pi_76007727
Tijdje terug was er toch dat interview met de hoofdmuts van Kinderbescherming. Daarin vertelde zij hoe zij dat aangepakt heeft toen haar kind voor het eerst naar het middelbaar onderwijs moest, de eerste 14 dagen meefietsen en toen het kind dat niet meer wou (de afgang voor je klasgenoten, arm kind) is zij haar nog een tijd lang stiekem gaan volgen.

Als ik dat zo lees vind ik het helemaal niet verbazend dat wij steeds meer last krijgen van opgeschoten jongeren die hun eigen grenzen niet kennen, ze krijgen de kans nog niet eens om hun eigen neus te stoten en van hun eigen ervaringen te leren, hoe wil je ooit zelfredzaam worden op die manier?
pleased to meet you
pi_76007763
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:22 schreef Pearlbitch het volgende:

[..]

Ze komen wel vaker in posities waar ze niet in willen raken. Maar ja, dat heb je met incompetente subsidieslurpers die zichzelf zo interessant en belangrijk vinden en hun eigen gelijk en prestige laten prevaleren boven het welzijn van hun "protegees" en dier achterban.

Medeplichtigheid aan de dood van Rowena Rikkers stond volgens mij ook niet in de planning.
En de dood van die baby in Spijkenisse ook niet. Daar moest eerst een kind de dood vinden voordat de kinderen uit huis werden gehaald. Maar in de zaak LD dachten ze goedkoop wat positieve publiciteit te kunnen halen met een houding van "kijk ons eens goed werk doen".
En weet je wat het grappigste is? Als Laura met haar bootje zou vergaan zou jij ook weer een tirade afsteken over Jeugdzorg.

Dat Jeugdzorg in heel wat gevallen geen goed werk aflevert, betekent niet dat Laura haar gang kan gaan. En kan iemand met een bron komen dat Laura van Jeugdzorg niet mocht zeilen? En wat verstaan we onder UITzeilen?
Of zou het kunnen dat Laura het spaans benauwd kreeg omdat het haar te lang duurt tot juli 2010, als er weer bekeken wordt door de rechter of ze aan haar wereldreis kan beginnen? Zag ze haar wereldrecord aan haar verwende neusje voorbijgaan?

De enige die publiciteit wilt is Laura zelf, zij is gefixeerd op een wereldrecord, moet en zal dat halen en heeft vantevoren alles al uit de kast getrokken om bekend te worden, en nu ze haar 'droom' in rook op ziet gaan vertoont ze dit verwende gedrag. Ze ging maar spijbelen, waarna werd gedreigd om een uithuisplaatsing. Nergens is terug te vinden dat ze niet mocht zeilen of zich voorbereiden op haar wereldreis, dat was zelfs afgesproken met de rechters, en dan kan Jeugdzorg dat niet tegenhouden. En anders had ze haar advocaat moeten inschakelen, die is voor dit soort problemen, maar niet boos weglopen naar Sint Maarten, denkend daar een lekker romantisch leventje te kunnen leiden, zeilend.

Ik verwacht binnenkort eigenlijk nog eens een rare, verwende actie van dit kind want denk dat ze nog gaat doordrammen toch op tijd aan haar wereldreis te beginnen, dat is het enige wat ze voor ogen ziet.
  donderdag 24 december 2009 @ 11:40:28 #87
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_76007835
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:17 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ja...ik kom het woord zeilmeisje overal tegen. Zeker 5-10 keer per dag. En dat stoort me omdat ik het non-nieuws vind. Ik wil niet opstaan met "Vliegtuig Laura Dekker geland op schiphol" op mijn telefoon. (tussen het andere nieuws) Het is komkommerniews, en de komkommertijd is al lang voorbij.
Zodadelijk ook weer bij NOVA. Tijdsverspilling, er zijn andere zaken die het verdienen die paar minuten tv te krijgen in een programma welke nog enigszins de potentie heeft om wat redelijks voort te brengen.
En dan kom je hier uitgerekend lezen en posten in een LD topic???
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
pi_76007881
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:37 schreef moussie het volgende:
Tijdje terug was er toch dat interview met de hoofdmuts van Kinderbescherming. Daarin vertelde zij hoe zij dat aangepakt heeft toen haar kind voor het eerst naar het middelbaar onderwijs moest, de eerste 14 dagen meefietsen en toen het kind dat niet meer wou (de afgang voor je klasgenoten, arm kind) is zij haar nog een tijd lang stiekem gaan volgen.

Als ik dat zo lees vind ik het helemaal niet verbazend dat wij steeds meer last krijgen van opgeschoten jongeren die hun eigen grenzen niet kennen, ze krijgen de kans nog niet eens om hun eigen neus te stoten en van hun eigen ervaringen te leren, hoe wil je ooit zelfredzaam worden op die manier?
Ik ben het met je eens dat jeugdzorg niet goed functioneert. Maar ik denk niet dat de toename van het aantal opgeschoten jongeren aan jeugdzorg ligt.
pi_76007884
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:25 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat laatste vind ik al heel wat.
Wat, dat de rechters voor jeugdzorg moeten gaan uitspellen wat ze bedoelden met dat oordeel?
Dat is idd heel wat, tekenend ook voor hoe jeugdzorg te werk gaat, ze maken dat kind gewoon kapot met hun vrije interpretatie van dat oordeel om zo alsnog hun zin te krijgen, uithuisplaatsing.
pleased to meet you
  donderdag 24 december 2009 @ 11:44:27 #90
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_76007986
quote:
Op donderdag 24 december 2009 08:44 schreef Prutzenberg het volgende:
JZ heeft niet alleen op z'n klote gekregen, ze moeten meewerken aan de reis.
Dat houdt in dat ze nu mede-verantwoordelijk zijn voor, in ieder geval, de voorbereidingen en indirect dus ook voor de reis. Dat is een positie waarin JZ nooit terecht had willen komen.
Ach, JZ is inmiddels meester in het afwijzen van verantwoordelijkheid. Zie de zaak van het Meisje van Nulde en voor de dode baby in Spijkenisse zullen ze hun handen ook wel weer in onschuld trachten te wassen.
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
pi_76008021
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:41 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat jeugdzorg niet goed functioneert. Maar ik denk niet dat de toename van het aantal opgeschoten jongeren aan jeugdzorg ligt.
Duh, uiteraard ligt dat niet aan jeugdzorg, dat ligt aan de maatschappij als geheel, aan ons dus. Wat die mevrouw daar vertelde is alleen tekenend voor hoe de maatschappij dat tegenwoordig benadert, cq, we kweken al die lastpakken zelf door ze overmatig te beschermen, een beetje je neus stoten om daarvan te leren is helemaal niet erg, in tegendeel, het is een bijzonder belangrijk onderdeel van het groeiproces
pleased to meet you
pi_76008076
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:41 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat, dat de rechters voor jeugdzorg moeten gaan uitspellen wat ze bedoelden met dat oordeel?
Dat is idd heel wat, tekenend ook voor hoe jeugdzorg te werk gaat, ze maken dat kind gewoon kapot met hun vrije interpretatie van dat oordeel om zo alsnog hun zin te krijgen, uithuisplaatsing.
Ik bedoelde dat het idd. tekenend is voor hun werkwijze, en dat ze nu publiekelijk op het matje zijn geroepen.
Dat beschouw ik zeker als winst.
pi_76008203
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:45 schreef moussie het volgende:

[..]

Duh, uiteraard ligt dat niet aan jeugdzorg, dat ligt aan de maatschappij als geheel, aan ons dus. Wat die mevrouw daar vertelde is alleen tekenend voor hoe de maatschappij dat tegenwoordig benadert, cq, we kweken al die lastpakken zelf door ze overmatig te beschermen, een beetje je neus stoten om daarvan te leren is helemaal niet erg, in tegendeel, het is een bijzonder belangrijk onderdeel van het groeiproces
Vind je? Ik heb juist de indruk dat kinderen teveel aan hun lot worden overgelaten. Ik heb kinderen gezien die zich de hele dag maar op straat moeten zien te vermaken en daardoor verpest werden. En ook kinderen waar de ouders te druk zijn om zich echt met de opvoeding te bemoeien.
pi_76008297
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Vind je? Ik heb juist de indruk dat kinderen teveel aan hun lot worden overgelaten. Ik heb kinderen gezien die zich de hele dag maar op straat moeten zien te vermaken en daardoor verpest werden. En ook kinderen waar de ouders te druk zijn om zich echt met de opvoeding te bemoeien.
Denk ook dat doodgeslagen baby's weinig met overbeschermde ouders te maken hebben.
pi_76008323
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:44 schreef Pearlbitch het volgende:
Ach, JZ is inmiddels meester in het afwijzen van verantwoordelijkheid. Zie de zaak van het Meisje van Nulde en voor de dode baby in Spijkenisse zullen ze hun handen ook wel weer in onschuld trachten te wassen.
In het geval Laura Dekker kunnen ze het ook lastig goed doen. Gaan ze naar links, krijgen ze de ene helft van NL over zich heen, gaan ze naar rechts, dan de andere.
  donderdag 24 december 2009 @ 12:00:46 #96
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_76008612
quote:
Op donderdag 24 december 2009 10:31 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Omdat ze 14 jaar is man!
Dat mag in de ogen van veel jonge Fokkers behoorlijk zijn, iedere volwassene weet uit eigen ervaring dat 14 jaar nog volledig in de kindheid staat.

.

Een kind wordt daarom van rechtswegen ook beschermt. Een Kind kan en mag namenlijk een boel beslissingen niet voor zichzelf nemen,. Dat moeten de ouders doen.

14 jarige kinderen mogen niet kiezen , niet autorijden, geen brommer rijden, geen pistool kopen , geen bedrijf openen , niet trouwen en ,, ook niet alleen om de wereld zeilen


Jeanne d'Arc voerde op haar zeventiende de Franse legioenen aan, dus waar hebben we het over..
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
pi_76008741
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Vind je? Ik heb juist de indruk dat kinderen teveel aan hun lot worden overgelaten. Ik heb kinderen gezien die zich de hele dag maar op straat moeten zien te vermaken en daardoor verpest werden. En ook kinderen waar de ouders te druk zijn om zich echt met de opvoeding te bemoeien.
Het een sluit het ander anders niet uit .. dat een kind zich op straat moet zien te vermaken is op zich niet zo erg, dat was vroeger ook niet anders, wat er verandert is is dat er geen consequenties meer zijn voor onaangepast gedrag. De boze buurman/vrouw die je kind aan de deur aflevert wordt uitgefoeterd dat die zich met zijn eigen zaken moet bemoeien en daarna zit kindlief achter een van zijn 3 gameconsoles en wordt getroost met een ijsje, want die enge boze buurman/vrouw, hoe haalt die het in zijn hoofd om zo tegen een kind tekeer te gaan.
pleased to meet you
pi_76008784
quote:
Op donderdag 24 december 2009 12:00 schreef Pearlbitch het volgende:

[..]

Jeanne d'Arc voerde op haar zeventiende de Franse legioenen aan, dus waar hebben we het over..
Want ja, het staat al vast dat Laura dezelfde 'bijzondere' kwaliteiten bezit
pi_76008882
quote:
Op donderdag 24 december 2009 12:00 schreef Pearlbitch het volgende:

[..]

Jeanne d'Arc voerde op haar zeventiende de Franse legioenen aan, dus waar hebben we het over..
17 is niet 14 , en Jean dárc voerde geen leger aan.
Feiten en Fabeltjes , begint beide met een F Maar hebben toch een fuck ( ook met een F) met elkaar gemeen.
pi_76008912
quote:
Op donderdag 24 december 2009 12:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Want ja, het staat al vast dat Laura dezelfde 'bijzondere' kwaliteiten bezit
Als je haar thuis opsluit zal je daar nooit achter kunnen komen, niet waar
pleased to meet you
  donderdag 24 december 2009 @ 12:11:00 #101
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_76008963
quote:
Op donderdag 24 december 2009 12:00 schreef Pearlbitch het volgende:

[..]

Jeanne d'Arc voerde op haar zeventiende de Franse legioenen aan, dus waar hebben we het over..
Jeanne ............................ Zeilwijf
17 jaar............................. 14 jaar
15e eeuw........................ 21e eeuw
Talent ..............................onbekend talent
Haalde de 20 niet.............Wensen we haar dat ook toe
Appel ..............................Peer

pi_76009048
quote:
Op donderdag 24 december 2009 12:04 schreef moussie het volgende:

[..]

Het een sluit het ander anders niet uit .. dat een kind zich op straat moet zien te vermaken is op zich niet zo erg, dat was vroeger ook niet anders, wat er verandert is is dat er geen consequenties meer zijn voor onaangepast gedrag. De boze buurman/vrouw die je kind aan de deur aflevert wordt uitgefoeterd dat die zich met zijn eigen zaken moet bemoeien en daarna zit kindlief achter een van zijn 3 gameconsoles en wordt getroost met een ijsje, want die enge boze buurman/vrouw, hoe haalt die het in zijn hoofd om zo tegen een kind tekeer te gaan.
tsja. en als de boze school zegt: "leerplicht. kind is 14 moet naar school" vind je het wel normaal dat het kind wegloopt om op die manier toch haar zin te krijgen. aai der ff over der bol en laat het jong maar gauw gaan dan he!

nog buiten die inconsequentie, als arme laura al niet met de spanning van al deze publiciteit om kan gaan kan ze ook geen bootreis van 2 jaar aan.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76009110
quote:
Op donderdag 24 december 2009 12:00 schreef Pearlbitch het volgende:

[..]

Jeanne d'Arc voerde op haar zeventiende de Franse legioenen aan, dus waar hebben we het over..
Over een meisje van 14, dat grootse plannen heeft en onvoorbereid op pad wilde gaan. Ze is geen wonderkind en hoogbegaafdheid lijkt niet aan de orde te zijn, maar ze heeft als compensatie wel wonderlijke ouders.
pi_76009192
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Vind je? Ik heb juist de indruk dat kinderen teveel aan hun lot worden overgelaten. Ik heb kinderen gezien die zich de hele dag maar op straat moeten zien te vermaken en daardoor verpest werden. En ook kinderen waar de ouders te druk zijn om zich echt met de opvoeding te bemoeien.
Er zit veel ruimte tussen (over)beschermend opvoeden en verwaarlozen. Een kind moet de kans krijgen om in zeven sloten tegelijk te lopen. De taak van de ouder is er voor zorgen dat het kind weer uit die sloot komt om vervolgens de te leren hoe dat voorkomen had kunnen worden. En ja, dat loopt wel eens verkeerd af: midden op de oceaan of thuis omdat kindlief nét verkeerd van de bank afpleurt.

Ik ben het met je eens dat in onze maatschappij de ouder steeds minder tijd hebben, krijgen of nemen om hun kinderen goed op te voeden. De druk om beide ouders te laten werken is erg hoog. Zie de opmerkingen over thuisblijfmoeders die in dit (en andere) topics voorbij zijn gekomen. Misschien is de ophef die de reis van Laura veroorzaakt wel een symptoom van de zorgen die wij allemaal hebben over de wijze waarop de jeugd momenteel wordt opgevoed.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76010410
Laura moet gewoon keihard in haar gezicht geplakt worden zodat haar melktandjes uit haar bek pleuren. Irritant verwende kutwijf is het!!!!
  donderdag 24 december 2009 @ 13:00:08 #106
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_76010581
Je vergeet iets.

Jeanne ............................ Zeilwijf
17 jaar............................. 14 jaar
15e eeuw........................ 21e eeuw
Talent ..............................onbekend talent
Haalde de 20 niet.............Wensen we haar dat ook toe
Appel ..............................Peer
Opgestookt......................Verzopen
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
pi_76010792
quote:
Op donderdag 24 december 2009 12:54 schreef kowala het volgende:
Laura moet gewoon keihard in haar gezicht geplakt worden zodat haar melktandjes uit haar bek pleuren. Irritant verwende kutwijf is het!!!!
Dat weten we nu wel hoor. Blijf dat nu elke 24 uur posten?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76010806
Ik denk dat het grootste verschil met een Jeanne d'Arc of andere uitzonderlijke personen uit het verleden en heden is dat Laura keurig de voor de hand liggende route volgt. Ze is van jongs af aan met zeilen grootgebracht, haar vader wil dat ze de wereldzeeen gaat bevaren, vader regelt een website en sponsors, Laura zit helemaal in een wereld van vrienden en kennissen die allemaal hun leven in het teken van zeilen hebben staan...als ze nou in die setting koste wat kost de beste banketbakker van de wereld had willen worden, dan was dat uitzonderlijk en dan had ik me iets kunnen voorstellen bij termen als "rebel" en "eigenzinnig".
  donderdag 24 december 2009 @ 13:08:30 #109
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_76010867
quote:
Op donderdag 24 december 2009 13:00 schreef Mister1977 het volgende:
Je vergeet iets.

Jeanne ............................ Zeilwijf
17 jaar............................. 14 jaar
15e eeuw........................ 21e eeuw
Talent ..............................onbekend talent
Haalde de 20 niet.............Wensen we haar dat ook toe
Appel ..............................Peer
Opgestookt......................Verzopen
En natuurlijk het feit dat we Jeanne noemen, juist omdat ze geslaagd is. Er zijn waarschijnlijk 1000den anderen waarbij het is misgegaan. Het is een drogreden.
pi_76010878
Jeannne had toch ook een visioen dat de heilige moeder Maria haar opdroeg Frankrijk te redden?
  donderdag 24 december 2009 @ 14:05:49 #111
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_76013249
quote:
Op donderdag 24 december 2009 13:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
Jeannne had toch ook een visioen dat de heilige moeder Maria haar opdroeg Frankrijk te redden?
yup, van aartsengel Michaël en God zelf, Maria dacht ik niet.
  donderdag 24 december 2009 @ 14:31:50 #112
240240 Howl
Find me in the future
pi_76014543
Ik vind dit een zeer goede uitspraak van de kinderrechter. Het is jammer dat de rechtbank de enige instantie is die het snapt. Haar vader ziet de risico's veel te licht in. En de kinderbescherming en jeugdzorg werken alleen maar tegen.

Als Laura het record kan breken, dan is dat niet alleen mooi voor haar. Het is ook een opsteker voor Nederland. We komen op een positieve manier in het nieuws als zeevarend land. Voor jonge topsporters worden er ook uitzonderingen gemaakt. Als we dat niet deden, dan hadden we niet zoveel medailles bij de Olympische spelen en zoveel topvoetballers. Go Laura!
pi_76014945
quote:
Op donderdag 24 december 2009 14:31 schreef Howl het volgende:
Voor jonge topsporters worden er ook uitzonderingen gemaakt.
ook jonge topsporters mogen niet zomaar 2 jaar school skippen, ook niet op zelfstudie.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 24 december 2009 @ 14:40:20 #114
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_76014976
quote:
Op donderdag 24 december 2009 14:39 schreef simmu het volgende:

[..]

ook jonge topsporters mogen niet zomaar 2 jaar school skippen, ook niet op zelfstudie.
Nooit gehoord van internationale scholen dus.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_76015065
quote:
Op donderdag 24 december 2009 14:40 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Nooit gehoord van internationale scholen dus.
oh sorrie, ik dacht dat we het over nederland hadden. ok. buitenland dus. alwaar kinderen van 9 ook gerust soldaat mogen worden. tsja. zo bekeken kan natuurlijk alles.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76015195
hier in nederland kom je als jonge topsporter meer in deze richting: http://www.beekdallyceum.nl/Default.aspx?tabid=259

aangepast lesprogramma dus. niet geen les.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 24 december 2009 @ 14:47:36 #117
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_76015327
quote:
Op donderdag 24 december 2009 14:31 schreef Howl het volgende:
Ik vind dit een zeer goede uitspraak van de kinderrechter. Het is jammer dat de rechtbank de enige instantie is die het snapt. Haar vader ziet de risico's veel te licht in. En de kinderbescherming en jeugdzorg werken alleen maar tegen.

Als Laura het record kan breken, dan is dat niet alleen mooi voor haar. Het is ook een opsteker voor Nederland. We komen op een positieve manier in het nieuws als zeevarend land. Voor jonge topsporters worden er ook uitzonderingen gemaakt. Als we dat niet deden, dan hadden we niet zoveel medailles bij de Olympische spelen en zoveel topvoetballers. Go Laura!
  donderdag 24 december 2009 @ 14:47:42 #118
3542 Gia
User under construction
pi_76015331
Ik geloof niet dat het zo positief is voor Laura's ambitie dat JZ nu medeverantwoordelijk is.

Stel dat ze zich nu zo goed mogelijk voorbereid, ze haalt haar EHBO of EM diploma, onderwijs is geregeld, de zeilboot is voorzien van de modernste apparatuur en zij heeft hier zo veel mogelijk ervaring mee opgedaan. Ze heeft wekenlang geoefend met slaapmanagement. Kortom, ze is er helemaal klaar voor.

En dan bereikt ons het bericht dat ze 16-jarige nieuwzeelandse/australische (?) zeezeilster door piraten gepakt is en vermoord. Haar zeilboot is onbemand teruggevonden.

Jeugdzorg is mede verantwoordelijk voor Laura's welzijn. Denk je dat ze haar dan laten gaan?
pi_76015888
quote:
Op donderdag 24 december 2009 14:47 schreef Gia het volgende:
Ik geloof niet dat het zo positief is voor Laura's ambitie dat JZ nu medeverantwoordelijk is.

Stel dat ze zich nu zo goed mogelijk voorbereid, ze haalt haar EHBO of EM diploma, onderwijs is geregeld, de zeilboot is voorzien van de modernste apparatuur en zij heeft hier zo veel mogelijk ervaring mee opgedaan. Ze heeft wekenlang geoefend met slaapmanagement. Kortom, ze is er helemaal klaar voor.

En dan bereikt ons het bericht dat ze 16-jarige nieuwzeelandse/australische (?) zeezeilster door piraten gepakt is en vermoord. Haar zeilboot is onbemand teruggevonden.

Jeugdzorg is mede verantwoordelijk voor Laura's welzijn. Denk je dat ze haar dan laten gaan?
Dat is een hele goede vraag.
Nu denk ik niet dat die piraten moeite gaan doen voor een zeilbootje, vrouwen verkrachten kunnen ze aan wal ook.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76015986
quote:
Op donderdag 24 december 2009 13:00 schreef Mister1977 het volgende:
Je vergeet iets.

Jeanne ............................ Zeilwijf
17 jaar............................. 14 jaar
15e eeuw........................ 21e eeuw
Talent ..............................onbekend talent
Haalde de 20 niet.............Wensen we haar dat ook toeHoop ik dat ze ouder mag worden
Appel ..............................Peer
Opgestookt......................Verzopen
Pijprookster..................................niet-rookster
vermomd als vent ........................ geslachtsloos
gehard.........................................verwend
bleef zolang mogelijk anoniem........trekt de aandacht
teamspirit en goed leidster.............solitair
geen record-aspiraties................. record-geilheid
  donderdag 24 december 2009 @ 15:04:08 #121
3542 Gia
User under construction
pi_76016042
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:00 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Dat is een hele goede vraag.
Nu denk ik niet dat die piraten moeite gaan doen voor een zeilbootje, vrouwen verkrachten kunnen ze aan wal ook.
Maar als ze die toevallig tegenkomen is dat wel een makkelijk prooitje.

Overigens, als Jessica Watson onderweg een ongeluk krijgt, en overlijdt, zal dat ook al wel voldoende aanleiding zijn voor JZ om die verantwoording niet te nemen.
pi_76016196
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:04 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar als ze die toevallig tegenkomen is dat wel een makkelijk prooitje.
Klopt, en blonde dames zijn schaars in Somalië.
Is de kans om verkracht en eventueel vermoord te worden op zee groter dan hier in NL? Ik denk het niet.
Als dat al een reden is om haar thuis te houden, moeten we dan niet alle meisjes vanaf vruchtbare leeftijd maar binnen houden?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  donderdag 24 december 2009 @ 15:11:16 #123
3542 Gia
User under construction
pi_76016331
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:08 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Klopt, en blonde dames zijn schaars in Somalië.
Is de kans om verkracht en eventueel vermoord te worden op zee groter dan hier in NL?
Daar heb ik het niet over. Het gaat over de veiligheid van Laura en de verantwoording van BJZ. Als er iets met Jessica Watson gebeurt, dan denk ik dat BJZ die verantwoording niet neemt.
pi_76016439
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:04 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar als ze die toevallig tegenkomen is dat wel een makkelijk prooitje.

Overigens, als Jessica Watson onderweg een ongeluk krijgt, en overlijdt, zal dat ook al wel voldoende aanleiding zijn voor JZ om die verantwoording niet te nemen.
Stiekem editten terwijl ik een reactie aan het typen ben?
Jessica heeft haar eerste aanvaring al achter de rug. Toch mag Laura haar voorbereidingen starten met uitzicht op de reis.
Wat nu als Jessica tijdens een tussenstop wordt overreden? Een ongeluk zit in een klein hoekje, overal en altijd.

Edit: die kans is klein, zij maakt een non-stop soloreis.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76016477
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:02 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Pijprookster ................................niet-rookster
vermomd als vent ........................ geslachtsloos
gehard.........................................verwend
bleef zolang mogelijk anoniem........trekt de aandacht
teamspirit en goed leidster.............solitair
geen record-aspiraties................. record-geilheid
In de middeleeuwen werd hier nog geen tabak gerookt.
pi_76016500


[ Bericht 100% gewijzigd door nummer_zoveel op 24-12-2009 15:15:35 ]
pi_76016538
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar heb ik het niet over. Het gaat over de veiligheid van Laura en de verantwoording van BJZ. Als er iets met Jessica Watson gebeurt, dan denk ik dat BJZ die verantwoording niet neemt.
BJZ is nu ook verantwoordelijk. En toch mag ze buiten over straat fietsen, weet je wat voor risico's ze dan loopt? Het is onmogelijk om alle risico's af te dekken, wanneer gaan mensen dat eens inzien?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76016608
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:14 schreef nummer_zoveel het volgende:

Wie is Jessica?
Jessica Watson is een meisje die enkele weken geleden aan haar reis is begonnen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  donderdag 24 december 2009 @ 15:22:26 #129
3542 Gia
User under construction
pi_76016890
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:13 schreef Prutzenberg het volgende:

Edit: die kans is klein, zij maakt een non-stop soloreis.
Wou ik net typen.

Overigens is het ook een totaal andere route. Jessica gaat via de kapen, Laura door het midden.



Mijn punt is echter dat het nadelig is voor Laura dat JZ nu medeverantwoordelijk is. Als zij haar laten gaan en er gebeurt iets, worden ze er wel op aangekeken. Dus, ze laten haar alleen gaan als ze ervan overtuigd zijn dat het 'redelijk' veilig is.
pi_76017397
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:22 schreef Gia het volgende:

[..]

Wou ik net typen.

Overigens is het ook een totaal andere route. Jessica gaat via de kapen, Laura door het midden.
Rond Kaap Hoorn wil je niet graag varen, het kan daar flink spoken. Ze is wel zo slim om met de wind mee te varen.
quote:
[ afbeelding ]

Mijn punt is echter dat het nadelig is voor Laura dat JZ nu medeverantwoordelijk is. Als zij haar laten gaan en er gebeurt iets, worden ze er wel op aangekeken. Dus, ze laten haar alleen gaan als ze ervan overtuigd zijn dat het 'redelijk' veilig is.
Ik ben erg benieuwd hoe dat gaat lopen, we zullen af moeten wachten.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76017672
quote:
Op donderdag 24 december 2009 10:38 schreef eff-joe-cie-kee het volgende:
Ik vind dat er wel licht overheen gestapt wordt door sommigen dat er mensen zijn die zichzelf kennelijk verheven voelen boven de Nederlandse wetgeving. Dat jij het niet (helemaal) met de wet eens bent wil nog niet zeggen dat het niet voor jou geldt als je Nederlands burger bent! En dan is er nog een rechter aan te pas gekomen ook en wat zie je? : zelfs dán willen ze zich er niet aan houden.
Jeugdzorg heeft zich inderdaad niet conform de eerste rechtelijke uitspraak opgesteld, en dus worden ze daar nu explicieter toe verplicht door de rechter.
Ik ben het helemaal met je eens: organisaties als Jeugdzorg die denken dat zij wetsvormend zijn moeten echt teruggefloten worden!
pi_76017751
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:38 schreef iteejer het volgende:

[..]

Jeugdzorg heeft zich inderdaad niet conform de eerste rechtelijke uitspraak opgesteld, en dus worden ze daar nu explicieter toe verplicht door de rechter.
Ik ben het helemaal met je eens: organisaties als Jeugdzorg die denken dat zij wetsvormend zijn moeten echt teruggefloten worden!
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76017873
quote:
Op donderdag 24 december 2009 14:47 schreef Gia het volgende:
Jeugdzorg is mede verantwoordelijk voor Laura's welzijn. Denk je dat ze haar dan laten gaan?
Ik begreep er uit dat de rechter toestemming voor die reis verleende, mits er een aantal voorbereidende stappen gezet worden.
JZ is verantwoordelijk voor het vervullen van die voorwaardelijke stappen, maar niet voor die reis. Lijkt mij, al weet ik dit niet zeker, maar kan me niet voorstellen dat JZ verantwoording zou kunnen nemen voor allerlei nautische vraagstukken en beslissingen.
Anders zouden ze ook nog iets moeten gaan zeggen over de route, de uitrusting, de communicatie, etc.
  donderdag 24 december 2009 @ 15:43:59 #134
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_76017968
Op zo'n reis moet je duizenden kleine en grote beslissingen nemen. Laura's laatste beslissing was dat ze voorgoed Nederland wilde verlaten en naar Sint Maarten ging om voor 3500 euro een brak bootje te kopen. Niet echt een geweldige beslissing.

Tis echt zo van, alle instanties moeten maar meewerken aan de droom en iemand die kanttekeningen plaatst is niet wijs en verantwoordelijk voor Laura's depressie en verwoest vertrouwen in volwassenen en Nederland....

Maja van mij mag ze gaan hoor, wat zal Dick Dekstier blij zijn...
pi_76017989
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:42 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ik begreep er uit dat de rechter toestemming voor die reis verleende, mits er een aantal voorbereidende stappen gezet worden.
JZ is verantwoordelijk voor het vervullen van die voorwaardelijke stappen, maar niet voor die reis. Lijkt mij, al weet ik dit niet zeker, maar kan me niet voorstellen dat JZ verantwoording zou kunnen nemen voor allerlei nautische vraagstukken en beslissingen.
Anders zouden ze ook nog iets moeten gaan zeggen over de route, de uitrusting, de communicatie, etc.
Da's waar. Ik denk dat de OTS afloopt zodra Laura het ruime sop kiest.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76018078
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:43 schreef Perico het volgende:
Op zo'n reis moet je duizenden kleine en grote beslissingen nemen. Laura's laatste beslissing was dat ze voorgoed Nederland wilde verlaten en naar Sint Maarten ging om voor 3500 euro een brak bootje te kopen. Niet echt een geweldige beslissing.

Tis echt zo van, alle instanties moeten maar meewerken aan de droom en iemand die kanttekeningen plaatst is niet wijs en verantwoordelijk voor Laura's depressie en verwoest vertrouwen in volwassenen en Nederland....

Maja van mij mag ze gaan hoor, wat zal Dick Dekstier blij zijn...
Je gaat even voorbij aan het feit dat JZ zich niet aan (door de rechter bekrachtigde) afspraken heeft gehouden.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76018220
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:44 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Da's waar. Ik denk dat de OTS afloopt zodra Laura het ruime sop kiest.
Verantwoording lijkt me uberhaupt niet te gelden in internationale wateren. Daar mag je zelfs ineens op schepen casino's gaan openen en zo. En dan zal zo'n jurk van een JZ ambetnaar daar iets te zeggen hebben? Lijkt me niet waarschijnlijk. En zo ja - dát zou pas precedenten scheppen.
pi_76018259
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:46 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Je gaat even voorbij aan het feit dat JZ zich niet aan (door de rechter bekrachtigde) afspraken heeft gehouden.
Je zit wel erg diep in de kont van laura dekkers
pi_76018379
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:49 schreef kowala het volgende:

[..]

Je zit wel erg diep in de kont van laura dekkers
Mag niet van JZ, daar moet ze nou wel weer 18 voor zijn.
pi_76018560
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:14 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

In de middeleeuwen werd hier nog geen tabak gerookt.
Inderdaad.. Ik baseerde me op het mopje over Jeanne D'arcs laatste woorden: 'Ik rook nu wel meer, maar ik heb er minder plezier van.'
  donderdag 24 december 2009 @ 18:48:44 #142
251095 Purdey
Better off alone..
pi_76025948
quote:
Op donderdag 24 december 2009 10:12 schreef beeer het volgende:

[..]

Absoluut. Mensen leven niet in dienst van de overheid of van de gemeenschap maar voor zichzelf. Het kortzichtige idee alleen al dat je alleen in de schoolbankjes kunt leren is een produkt van de leerplicht.
[..]

Dat jij je eerste jaren in slavernij hebt doorgebracht betekent niet dat je het recht hebt anderen tot slaaf te maken.
Natuurlijk,dus als iemand het niet eens is met zoiets nuttigs als een leerplicht,dan hoeft die persoon ook niet naar school? En de slavernij vergelijken met leerplicht? Dus jij ziet hier elk kind vanaf vijf jaar als een slaaf van de leerplicht? Je hebt helemaal gelijk,op school iets leren is zó jaren '90!
So, here is the truth about the truth. It hurts, and so we lie.
pi_76026022
quote:
die hond bedoel je?
pi_76026428
quote:
Een extra hi/res foto speciaal voor jou! http://www.rnw.nl/data/fi(...)346-Laura-Dekker.jpg
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_76026683
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:43 schreef Perico het volgende:
Op zo'n reis moet je duizenden kleine en grote beslissingen nemen. Laura's laatste beslissing was dat ze voorgoed Nederland wilde verlaten en naar Sint Maarten ging om voor 3500 euro een brak bootje te kopen. Niet echt een geweldige beslissing.
Als er bij Somalië piraten zijn vaart ze gewoon om .
  donderdag 24 december 2009 @ 19:08:18 #146
3542 Gia
User under construction
pi_76026721
quote:
Op donderdag 24 december 2009 18:03 schreef CP69 het volgende:
tis en blijft een lekker ding ....

Dat meen je niet!!
  donderdag 24 december 2009 @ 19:08:58 #147
3542 Gia
User under construction
pi_76026749
quote:
Op donderdag 24 december 2009 19:07 schreef Mylene het volgende:

[..]

Als er bij Somalië piraten zijn vaart ze gewoon om .
Oh ja, da's waar ook. Ze vaart dan 'gewoon' even snel weg!!
pi_76027151
quote:
Op donderdag 24 december 2009 18:50 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

die hond bedoel je?
Over WIE gaat dit topic ???

dusssssss

LAURA

pi_76027191
quote:
Op donderdag 24 december 2009 19:08 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat meen je niet!!
JAWEL , zie JIJ er beter uit dan ???

foto?

pi_76027209
quote:
Op donderdag 24 december 2009 18:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Een extra hi/res foto speciaal voor jou! http://www.rnw.nl/data/fi(...)346-Laura-Dekker.jpg
thanx ...

  donderdag 24 december 2009 @ 19:24:23 #151
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76027429
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:22 schreef Gia het volgende:

[..]

Wou ik net typen.

Overigens is het ook een totaal andere route. Jessica gaat via de kapen, Laura door het midden.

[ afbeelding ]

Mijn punt is echter dat het nadelig is voor Laura dat JZ nu medeverantwoordelijk is. Als zij haar laten gaan en er gebeurt iets, worden ze er wel op aangekeken. Dus, ze laten haar alleen gaan als ze ervan overtuigd zijn dat het 'redelijk' veilig is.
Die heeft ook een veel ambitieuzer doel:

My goal is to sail solo around the world non-stop, unassisted. I have chosen a route that is a traditionally recognised path and distance for ‘around the world sailors’. As this is a Southern Hemisphere voyage the significant landmarks are the southern tips of the American and African continents, as well as some of the most challenging oceans a sailor will ever face. The entire journey is a mix of amazing experience and unique challenges.

There are a few key targets I must achieve to qualify for around the world status. The approximate distance is 23,000 nautical miles (about 38,000 kilometres). I must depart and arrive from the same port, cross all lines of longitude, cross the equator entering into the Northern Hemisphere at least once and round the southern landmarks of South America and South Africa.


Als dat haar lukt wordt ze opgenomen in de kleine kring van solo unattended rond de wereld zeilers. Laura komt niet in dat lijstje terecht, dus als record stelt het dan niet veel voor. Jessica heeft zich overigens wel heel goed voorbereid, klom recent in de mast en dankzij een handige gadget kon ze de boot met een afstandsbediening weer goed op koers leggen want de wind was gedraaid en ze kon niet meer naar beneden.

Ze heeft ook een uitgebreid walteam dat haar helpt. Ze heeft haar eigen acculader gerepareerd met instructies per telefoon. Net als dat jochie van 17 dat de wereld rondging. Die kon zijn eigen motor geblinddoekt in-en uit elkaar halen. Het staat me bij dat hij ook kritisch was over Laura´s pretroute en pretvoorbereiding.
Here we are now, entertain us.
  donderdag 24 december 2009 @ 19:27:22 #152
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76027547
quote:
Op donderdag 24 december 2009 19:18 schreef CP69 het volgende:

[..]

JAWEL , zie JIJ er beter uit dan ???

foto?

Je valt op veertienjarige pukkelmeisjes met van dat droeve haar?
Here we are now, entertain us.
pi_76028030
quote:
Op donderdag 24 december 2009 19:27 schreef voyeur het volgende:

[..]

Je valt op veertienjarige pukkelmeisjes met van dat droeve haar?
[ afbeelding ]
ze heeft iets liefs maar ook eh ... geils ...

en tja ...op sommige foto"s ziet IEDEREEN er wel eens minder uit.
pi_76048883
Ieder zijn smaak.. Op mij komt ze een beetje afstandelijk en niet erg sociaal over. Ook haar reactie toen Jessica dat ongeluk had gehad (Jessica vind ik veel leuker trouwens) reageerde ze niet bepaald meelevend.
Maar mss. vergis ik me en is best heel hartelijk en gezellig.. Ik ken haar niet persoonlijk, tenslotte
pi_76050747
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:28 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Waarom zou je het risico NIET nemen ?? Waarom altijd zo behoudend en alle talenten kapot maken die boven het maaiveld uitkomen ??
De familie maakt het talent kapot. Talent moet je namelijk de tijd geven om te rijpen en niet misbruiken ter meerdere eer en glorie van bijvoorbeeld vader of opa en oma.
pi_76052544
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:28 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Waarom zou je het risico NIET nemen ?? Waarom altijd zo behoudend en alle talenten kapot maken die boven het maaiveld uitkomen ??
Er worden geen talenten kapotgemaakt. In de eerste plaats is het maar de vraag of er sprake is van uitzonderlijk talent. Ze heeft op jonge leeftijd leren zeilen, zo uniek is dat niet.
In de tweede plaats wordt een meisje tegen haarzelf in bescherming genomen dat zonder voorbereiding de oceaan op wilde.
Ik vind het met die behoudendheid ook wel meevallen. Ze wilde er zomaar 2 jaar tussenuit, zonder dat er afspraken waren gemaakt met de wereldschool en zonder dat duidelijk was waarin en hoe ze precies een record wilde neerzetten.
Toen bleek dat er niets was voorbereid, er was gebluft over haar kunnen en de voorbereidingen en duidelijk werd dat ze uit een wonderlijke gezinssituatie kwam en een wat vreemde opvoeding kreeg, en niet helemaal duidelijk was wat de rol van de vader was bij deze onderneming, en het laten gaan van zijn dochter - zonder begeleiding en voorbereiding - mogelijk uitgelegd kan worden als (ernstige) verwaarlozing, mocht ze nog steeds gaan. Mits er voorbereidingen werden getroffen.
Toen madam dat niet beviel en er maar vandoor ging met de bedoeling alsnog haar zinnetje door te drijven, mocht ze nog steeds gaan.
Nu blijkt dat er nog steeds niks is voorbereid, ondanks de afspraken, mag ze nog steeds gaan.. op voorwaarde dat er nu concreet het eea. voorbereid wordt.
Zo intolerant vind ik NL dus niet tov. mensen die iets 'anders' willen.
En ja, je kunt jeugdzorgen laken, en gezien hun reputatie - en de recente uitspraak- kennelijk niet onterecht maar zowel op vader als dochters gedrag is zeer beslist wel wat aan te merken.
In hoeverre is de wens van Laura een recordpoging, een vluchtpoging uit een problematische gezinssituatie of een product van de eerzucht van pappie?
Waarom wil Laura vooral alleen zijn, haar eigen ding doen, en tegelijk daarmee de aandacht op zich wil vestigen en zich tegelijk afzetten tegen alle regels en grenzen?
Is dit een teken van haar 'anders zijn', een sterke eigen wil en persoonlijkheid, of is dit afwijkend gedrag van iemand uit een probleemgezin?
In hoeverre is dus de bemoeienis van jeugdzorg onterecht, en in hoeverre zijn de recente ontwikkelingen hun schuld?
pi_76053562
Vragen waarom iemand iets graag wil liggen altijd subjectief. Kunnen we dus nauwelijks iets over zeggen en daar hoeven we ook niets over te zeggen.

Aanvankelijk werd steeds gezegd 'ze onttrekt zich aan het gezag wie denkt ze dat ze is ze denken boven de wet te staan' etc.
En nu zegt 'de wet' dat het onder voorwaarden accoord is, en dan wordt er acuut uit een ander vaatje getapt door de tegenstanders. Dan is het ineens 'ja maar zus en zo en dit en dat'.

Precies hetzelfde soort 'ja maar' dat toen het gebezigd werd door de voorstanders van een zekere mate van vrijheid en steeds door de tegenstanders van die zeiltrip werd aangevallen doen jullie nu zelf Volgens je eigen argumentatie 'regels zijn regels en de instanties hebben geoordeeld en daarmee basta' zou je dus nu ook gewoon in stilte dit moeten accepteren wat er nu gezegd is.

Maar dat gebeurt niet dus kennelijk komt men terug op die eerdere 'argumentatie'?
pi_76053855
Ik heb een vraag; Zou jij je kind op 14 of 15 jarige leeftijd onvoldoende voorbereid de zee op sturen? Aan laten meren bij landen, zonder overnachting geregeld te hebben? Kan me ergens herinneren dat dit allemaal niet geregeld was. Er loopt alleen zoveel info dat ik me afvraag wat klopt en wat niet.

Ik ben er als ouder om mijn kind te beschermen, maar wel op te voeden zodat ze zelfstandig kan worden.

Ik zou mijn kind dus absoluut niet laten gaan. Ook al dreigt ze honderd keer mij nooit meer te willen zien wanneer ze meerderjarig is.

Volgens het rapport was ze niet voldoende voorbereid toch? Waarom haar onvoorbereid de zee op sturen? Hebben we het nog niet over de landen waar ze aan moet meren. De begeleiding was er eerst niet. Die kwam pas na de problemen.

De moeder zou haar alleen hebben laten gaan omdat ze anders niets meer van haar moeder wilde weten? Hell, dit krijgt een moeder wel vaker te horen wanneer een dochter van veertien hoort dat ze iets niet mag van haar ouders.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_76054129
quote:
Op vrijdag 25 december 2009 17:48 schreef paddy het volgende:
Ik heb een vraag; Zou jij je kind op 14 of 15 jarige leeftijd onvoldoende voorbereid de zee op sturen? Aan laten meren bij landen, zonder overnachting geregeld te hebben? Kan me ergens herinneren dat dit allemaal niet geregeld was. Er loopt alleen zoveel info dat ik me afvraag wat klopt en wat niet.

Ik ben er als ouder om mijn kind te beschermen, maar wel op te voeden zodat ze zelfstandig kan worden.

Ik zou mijn kind dus absoluut niet laten gaan. Ook al dreigt ze honderd keer mij nooit meer te willen zien wanneer ze meerderjarig is.

Volgens het rapport was ze niet voldoende voorbereid toch? Waarom haar onvoorbereid de zee op sturen? Hebben we het nog niet over de landen waar ze aan moet meren. De begeleiding was er eerst niet. Die kwam pas na de problemen.

De moeder zou haar alleen hebben laten gaan omdat ze anders niets meer van haar moeder wilde weten? Hell, dit krijgt een moeder wel vaker te horen wanneer een dochter van veertien hoort dat ze iets niet mag van haar ouders.
Er gebeuren dagelijks ongetwijfeld duizenden dingen die ouders toestaan en die ik niet zou toestaan, en omgekeerd. Maar dat gaat mij niets aan, dat zoeken die mensen zelf uit.
Zo ook hier. We kennen alle details niet, ik kan dat echt niet beoordelen.
En hoef dat ook niet te weten.

Wmb dus geen reden om iemand zo aan te pakken als JZ dat deed. Dat was de discussie wat mij betreft. Niet dat we allemaal zelf jeugdzorgje gaan spelen en wel es ff zullen uitmaken op afstand hoe het leven van Laura er uit moet zien.
pi_76055232
quote:
Op vrijdag 25 december 2009 17:29 schreef iteejer het volgende:
Vragen waarom iemand iets graag wil liggen altijd subjectief. Kunnen we dus nauwelijks iets over zeggen en daar hoeven we ook niets over te zeggen.

Aanvankelijk werd steeds gezegd 'ze onttrekt zich aan het gezag wie denkt ze dat ze is ze denken boven de wet te staan' etc.
En nu zegt 'de wet' dat het onder voorwaarden accoord is, en dan wordt er acuut uit een ander vaatje getapt door de tegenstanders. Dan is het ineens 'ja maar zus en zo en dit en dat'.

Precies hetzelfde soort 'ja maar' dat toen het gebezigd werd door de voorstanders van een zekere mate van vrijheid en steeds door de tegenstanders van die zeiltrip werd aangevallen doen jullie nu zelf Volgens je eigen argumentatie 'regels zijn regels en de instanties hebben geoordeeld en daarmee basta' zou je dus nu ook gewoon in stilte dit moeten accepteren wat er nu gezegd is.

Maar dat gebeurt niet dus kennelijk komt men terug op die eerdere 'argumentatie'?
Ik kom nergens op terug.. Ik voer alleen aan dat er zeker wel dingen mogen en kunnen in ons zg. intolerante land..
  vrijdag 25 december 2009 @ 20:37:47 #161
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_76056738
Weten we precies wat jeugdzorg deed ? En waarom ?

Ik denk dat we in feite niet echt kunnen weten wat er wel niet gebeurt/gezegd/gedaan/gedreigd en afgesproken is.

Ik kan me voorstellen dat ze erg veel ongevraagde reacties heeft gehad en daar niet blij mee is. Wellicht heeft ze daarom de benen genomen naar plek op de wereld waar ze daar minder last van heeft.

Getuigt niet echt van karakter om weg te lopen als de dingen moeilijk worden. Gebrek aan ruggegraat IMO. En dat wilde op 13 jarige leeftijd de wereldzeeën bevaren en in vreemde havens aanleggen ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_76058661
quote:
Op vrijdag 25 december 2009 20:37 schreef deedeetee het volgende:
Weten we precies wat jeugdzorg deed ? En waarom ?

Ik denk dat we in feite niet echt kunnen weten wat er wel niet gebeurt/gezegd/gedaan/gedreigd en afgesproken is.

Ik kan me voorstellen dat ze erg veel ongevraagde reacties heeft gehad en daar niet blij mee is. Wellicht heeft ze daarom de benen genomen naar plek op de wereld waar ze daar minder last van heeft.

Getuigt niet echt van karakter om weg te lopen als de dingen moeilijk worden. Gebrek aan ruggegraat IMO. En dat wilde op 13 jarige leeftijd de wereldzeeën bevaren en in vreemde havens aanleggen ?
Ik ken dat soort types. Had ooit eens zo'n vriendin met romatische beelden over vluchtelingenwerk in Afrika. Die stond na 2 weken huilend weer terug op de stoep. Waarschijnlijk geschrokken van het feite dat er ook mensen bestaan die niet blank zijn. En ze hadden daar ook geen stromend water....nounou, het is me wat. Maargoed, als de camping van pinkpop al teveel is dan weet je dat je niet naar afrika moet. Soms lopen dromen en realiteit wel erg ver uit elkaar. Het is zoals die doorgewinterde, keiharde solozeiler (naam vergeten) zei, je komt jezelf zo ontzettend hard tegen dat je echt 7 kleuren stront schijt in je bootje. Nu heeft die muts het wel voor elkaar dat ze waarschijnlijk een hele reclamevloot en een filmcrew meekrijgt. Bah zeildoos....
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_76058699
quote:
Op donderdag 24 december 2009 19:27 schreef voyeur het volgende:

[..]

Je valt op veertienjarige pukkelmeisjes met van dat droeve haar?
[ afbeelding ]
Dat zijn orientatiepukkels om het noorden te vinden in de mist.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  zaterdag 26 december 2009 @ 12:46:47 #164
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_76073127
quote:
Op donderdag 24 december 2009 12:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Want ja, het staat al vast dat Laura dezelfde 'bijzondere' kwaliteiten bezit
Andere. Jeanne d'Arc kon weer geen zeilboot besturen.
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
  zaterdag 26 december 2009 @ 12:48:47 #165
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_76073189
quote:
Op donderdag 24 december 2009 12:08 schreef CANARIS het volgende:

[..]

17 is niet 14 , en Jean dárc voerde geen leger aan.
Jeanne d'Arc (want zo schrijf je dat) voerde wel degelijk de Franse troepen aan bij de verovering van Reims. Ken uw klassieken.
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
pi_76073236
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 12:46 schreef Pearlbitch het volgende:

[..]

Andere. Jeanne d'Arc kon weer geen zeilboot besturen.
Jeanne kon wel weer heel goed doodgaan, dat dan wel.
pi_76073342
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 12:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Jeanne kon wel weer heel goed doodgaan, dat dan wel.
Veroordeeld en op brandstapel gezet door lieden die geen afwijkingen van hun mening en zienswijze duldden. Zoals nu vrees ik ook menigeen zal denken 'ik hoop dat het mis gaat, want dan kunnen wij zeggen: 'zie je wel?'.
  zaterdag 26 december 2009 @ 12:57:51 #168
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_76073531
quote:
Op donderdag 24 december 2009 12:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Over een meisje van 14, dat grootse plannen heeft en onvoorbereid op pad wilde gaan.
Het lijkt de mens eigen te zijn zich overal een mening over te willen vormen en deze wereldkundig te maken, zonder zich vooraf op de hoogte te stellen van de feiten.
Het went, maar het blijft vermoeiend.
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
pi_76073550
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 12:53 schreef iteejer het volgende:

[..]

Veroordeeld en op brandstapel gezet door lieden die geen afwijkingen van hun mening en zienswijze duldden. Zoals nu vrees ik ook menigeen zal denken 'ik hoop dat het mis gaat, want dan kunnen wij zeggen: 'zie je wel?'.
Heb jij je kids nou al op de boot gezet eigenlijk?

Daarnaast adviseer ik je even het verhaal van Jeanne te lezen. http://nl.wikipedia.org/wiki/Jeanne_d%27Arc#Leven

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2009 13:06:00 ]
pi_76073852
Ik vind haar gewoon naïef overkomen, ff omvaren mocht ze Somalische piraten tegenkomen en ff een bootje kopen op St Maarten.

Als het mis gaat, ze valt in slaap en ze botst tegen een olietanker net zoals de Australische Laura, zal Jeugdzorg wel de schuld krijgen omdat ze haar hebben opgezadeld met een hoeveelheid stress.
  zaterdag 26 december 2009 @ 13:13:03 #171
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_76074011
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 12:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Jeanne kon wel weer heel goed doodgaan, dat dan wel.
Over dat talent beschikken we allemaal.
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
pi_76074040
Je hebt er gewoon de pest in dat 'het bevoegde gezag', ineens zo geadoreerd door tegenstanders en als ultiem argument gebruikt ('regels zijn regels' - ja, wie kan daar nou tegenop..) nu dus heel duidelijk zegt dat ze dit wél mag doen. Zoals gezegd, opmerkeliijk genoeg wordt er nu heel wat minder waarde aan een gerechtelijke uitspraak gehecht.

Jullie enige hoop is nu vermoedelijk dat er vanuit de politiek enige actie komt. Zodat Rouvoet onverwacht populair gaat worden. Maar ik moet dat nog zien
pi_76076748
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 13:14 schreef iteejer het volgende:
Je hebt er gewoon de pest in dat 'het bevoegde gezag', ineens zo geadoreerd door tegenstanders en als ultiem argument gebruikt ('regels zijn regels' - ja, wie kan daar nou tegenop..) nu dus heel duidelijk zegt dat ze dit wél mag doen. Zoals gezegd, opmerkeliijk genoeg wordt er nu heel wat minder waarde aan een gerechtelijke uitspraak gehecht.

Jullie enige hoop is nu vermoedelijk dat er vanuit de politiek enige actie komt. Zodat Rouvoet onverwacht populair gaat worden. Maar ik moet dat nog zien
Er is met die uitspraak maar weinig veranderd hoor.
  zaterdag 26 december 2009 @ 16:18:00 #174
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76079514
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 13:14 schreef iteejer het volgende:
Je hebt er gewoon de pest in dat 'het bevoegde gezag', ineens zo geadoreerd door tegenstanders en als ultiem argument gebruikt ('regels zijn regels' - ja, wie kan daar nou tegenop..) nu dus heel duidelijk zegt dat ze dit wél mag doen. Zoals gezegd, opmerkeliijk genoeg wordt er nu heel wat minder waarde aan een gerechtelijke uitspraak gehecht.

Jullie enige hoop is nu vermoedelijk dat er vanuit de politiek enige actie komt. Zodat Rouvoet onverwacht populair gaat worden. Maar ik moet dat nog zien
Ik snap niet waar je het steeds over hebt. Die uitspraak is in essentie dezelfde. Het belangrijkste is dat er deze keer onder druk van de uithuiszetting wel constructief gepraat is door papa met jeugdzorg. Dat had hij ook eerder kunnen doen in het belang van zijn dochter.

Zo´n EHBO cursus blokkeren omdat je het niet eens bent over de vraag wanneer ze precies mag gaan oefenzeilen is kinderachtig. Dat mag Laura dan: daar is ze puber voor, maar van een vader verwacht je een wat positievere instelling. Dan was dat kind ook niet zo depri geworden.
Here we are now, entertain us.
pi_76084753
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 16:18 schreef voyeur het volgende:

[..]

Ik snap niet waar je het steeds over hebt. Die uitspraak is in essentie dezelfde. Het belangrijkste is dat er deze keer onder druk van de uithuiszetting wel constructief gepraat is door papa met jeugdzorg. Dat had hij ook eerder kunnen doen in het belang van zijn dochter.

Zo´n EHBO cursus blokkeren omdat je het niet eens bent over de vraag wanneer ze precies mag gaan oefenzeilen is kinderachtig. Dat mag Laura dan: daar is ze puber voor, maar van een vader verwacht je een wat positievere instelling. Dan was dat kind ook niet zo depri geworden.
beter nog; van een vader verwacht je dat die zijn kind desnoods tegen zichzelf in bescherming neemt. sterker nog, dat is zijn taak.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76088247
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 13:08 schreef Mylene het volgende:
Ik vind haar gewoon naïef overkomen, ff omvaren mocht ze Somalische piraten tegenkomen en ff een bootje kopen op St Maarten.

Als het mis gaat, ze valt in slaap en ze botst tegen een olietanker net zoals de Australische Laura, zal Jeugdzorg wel de schuld krijgen omdat ze haar hebben opgezadeld met een hoeveelheid stress.
Eens. Deze actie van haar geeft aan dat het terecht is dat de rechter heeft geoordeeld dat ze niet klaar is voor de reis die ze wilde maken.
pi_76088470
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 13:08 schreef Mylene het volgende:
Ik vind haar gewoon naïef overkomen, ff omvaren mocht ze Somalische piraten tegenkomen en ff een bootje kopen op St Maarten.
Als het mis gaat, ze valt in slaap en ze botst tegen een olietanker net zoals de Australische Laura, zal Jeugdzorg wel de schuld krijgen omdat ze haar hebben opgezadeld met een hoeveelheid stress.
Hoe had ze dat willen doen dan? Met welk geld, of met wiens geld?
  zaterdag 26 december 2009 @ 22:47:55 #178
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76088913
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 22:32 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe had ze dat willen doen dan? Met welk geld, of met wiens geld?
Die 3500 Euro die ze van de sponsor had gekregen. Hoewel er ook ´zeilvrienden´ op St. Maarten waren, dus misschien zou ze ook financieel verder geholpen zijn. Van 3500 Euro koop je geen zeewaardige solo-zeilboot.
Here we are now, entertain us.
pi_76089213
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 22:47 schreef voyeur het volgende:

[..]

Die 3500 Euro die ze van de sponsor had gekregen. Hoewel er ook ´zeilvrienden´ op St. Maarten waren, dus misschien zou ze ook financieel verder geholpen zijn. Van 3500 Euro koop je geen zeewaardige solo-zeilboot.
Nee daarom, dus er waren wel mensen daar die haar zouden helpen.
pi_76091423
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 16:18 schreef voyeur het volgende:

[..]

Ik snap niet waar je het steeds over hebt. Die uitspraak is in essentie dezelfde. Het belangrijkste is dat er deze keer onder druk van de uithuiszetting wel constructief gepraat is door papa met jeugdzorg. Dat had hij ook eerder kunnen doen in het belang van zijn dochter.

Zo´n EHBO cursus blokkeren omdat je het niet eens bent over de vraag wanneer ze precies mag gaan oefenzeilen is kinderachtig. Dat mag Laura dan: daar is ze puber voor, maar van een vader verwacht je een wat positievere instelling. Dan was dat kind ook niet zo depri geworden.
Dat in het bold, nee dus, jeugdzorg is gedwongen constructief te gaan praten, dat kind de mogelijkheid te geven om uit te zeilen en zo de gevraagde ervaring op te doen ipv haar het uitzeilen te verbieden, dat is wat die uitspraak benadrukt ..
En EHBO-cursussen, die starten toch niet zomaar, ala minuut, je zal toch echt het volgende begindatum af moeten wachten, en dat is meestal niet net voor de feestdagen .. niet waar?
Het kind werd depri omdat zij niet meer mocht gaan zeilen en haar op die manier niet alleen haar normale uitlaatklep maar ook de mogelijkheid werd ontnomen om de gevraagde ervaring op te doen, wat de volgende uitspraak nogal voorspelbaar maakt
pleased to meet you
  zondag 27 december 2009 @ 00:45:28 #181
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76091738
quote:
Op zondag 27 december 2009 00:30 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat in het bold, nee dus, jeugdzorg is gedwongen constructief te gaan praten, dat kind de mogelijkheid te geven om uit te zeilen en zo de gevraagde ervaring op te doen ipv haar het uitzeilen te verbieden, dat is wat die uitspraak benadrukt ..
En EHBO-cursussen, die starten toch niet zomaar, ala minuut, je zal toch echt het volgende begindatum af moeten wachten, en dat is meestal niet net voor de feestdagen .. niet waar?
Het kind werd depri omdat zij niet meer mocht gaan zeilen en haar op die manier niet alleen haar normale uitlaatklep maar ook de mogelijkheid werd ontnomen om de gevraagde ervaring op te doen, wat de volgende uitspraak nogal voorspelbaar maakt
Je hebt het vonnis niet gelezen. Daar wordt met geen woord gerept over uitzeilen. Noch heeft jeugdzorg ooit gezegd dat ze niet mocht zeilen. Ze had, maar dat heb ik al dertig keer gesteld, alle benodigde apparatuur kunnen leren kennen in de afgelopen maanden, een EHBO cursus kunnen volgen etc. Een plan van aanpak kortom, waar vader niet aan wilde meewerken en dat is toch echt zijn rol.

Enne, EHBO cursussen voor watersporters zat. Er begon er bijvoorbeeld recent een: Deze winter wordt er een opleidingscursus eerste hulp gehouden bij de EHBO vereniging Noordwijk. Opleiding basis EHBO volgens de laatste eisen. Kosten 200 euro per persoon veelal terug te krijgen via de werkgever of ziektekosten verzekering. Start 28 oktober examen 10 maart. Had ze een weekje gemist. Dat mocht vast wel.
En anders kon ze zich hier aanmelden. Duurt een dag en begint elke week. Zeilmeisje is excuustruus.

[ Bericht 9% gewijzigd door voyeur op 27-12-2009 00:52:58 ]
Here we are now, entertain us.
pi_76092493
quote:
Op zondag 27 december 2009 00:45 schreef voyeur het volgende:

[..]

Je hebt het vonnis niet gelezen. Daar wordt met geen woord gerept over uitzeilen. Noch heeft jeugdzorg ooit gezegd dat ze niet mocht zeilen. Ze had, maar dat heb ik al dertig keer gesteld, alle benodigde apparatuur kunnen leren kennen in de afgelopen maanden, een EHBO cursus kunnen volgen etc. Een plan van aanpak kortom, waar vader niet aan wilde meewerken en dat is toch echt zijn rol.

Enne, EHBO cursussen voor watersporters zat. Er begon er bijvoorbeeld recent een: Deze winter wordt er een opleidingscursus eerste hulp gehouden bij de EHBO vereniging Noordwijk. Opleiding basis EHBO volgens de laatste eisen. Kosten 200 euro per persoon veelal terug te krijgen via de werkgever of ziektekosten verzekering. Start 28 oktober examen 10 maart. Had ze een weekje gemist. Dat mocht vast wel.
En anders kon ze zich hier aanmelden. Duurt een dag en begint elke week. Zeilmeisje is excuustruus.
Ik heb het vonnis wel gelezen, en idd, daarin wordt niet gerept over uitzeilen. In de praktijk blijkt uit zowel Laura's bericht op haar site als ook uit de brief van haar grootouders dat zij dus niet mocht uitzeilen, oftewel, jeugdzorg heeft het oorspronkelijke oordeel anders uitgelegd dan door de rechters bedoeld was en is in deze dus ook terug gevloten, het recente oordeel vermeld expliciet welke tochten Laura zou kunnen maken om de gevraagde ervaring op te doen.

En ja leuk, zo'n cursus in Noordwijk, heb je wel goed naar de data gekeken ?
http://forum.ehbonoordwijk.nl/viewforum.php?f=2&sid=1b848d10d3e5f10aae32686350e50ad2

Hoe dan ook, dat kind woont in Wijk bij Duurstede, iets van minstens 80 km verderop, op zich niet vreemd als zij wacht op een cursus in de buurt .. en of zo'n rechtbank genoegen neemt met een snelcursus, c'mon zeg, wat denk je zelf ..
pleased to meet you
  zondag 27 december 2009 @ 01:56:34 #183
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76093268
quote:
Op zondag 27 december 2009 01:20 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik heb het vonnis wel gelezen, en idd, daarin wordt niet gerept over uitzeilen. In de praktijk blijkt uit zowel Laura's bericht op haar site als ook uit de brief van haar grootouders dat zij dus niet mocht uitzeilen, oftewel, jeugdzorg heeft het oorspronkelijke oordeel anders uitgelegd dan door de rechters bedoeld was en is in deze dus ook terug gevloten, het recente oordeel vermeld expliciet welke tochten Laura zou kunnen maken om de gevraagde ervaring op te doen.

En ja leuk, zo'n cursus in Noordwijk, heb je wel goed naar de data gekeken ?
http://forum.ehbonoordwijk.nl/viewforum.php?f=2&sid=1b848d10d3e5f10aae32686350e50ad2

Hoe dan ook, dat kind woont in Wijk bij Duurstede, iets van minstens 80 km verderop, op zich niet vreemd als zij wacht op een cursus in de buurt .. en of zo'n rechtbank genoegen neemt met een snelcursus, c'mon zeg, wat denk je zelf ..
Berichten van Laura, noch van haar grootouders neem ik serieus. Een puber en een stel ouders die hun eigen kind jaren niet gezien hebben omdat ze het durfden hem een zeiltocht te verbieden.

Cursussen zat. Een snelcursus is voldoende voor het officiele diploma en dat is wat de rechtbank eist. De treurnis is dat ze er niet eens aan begonnen is: een verwijt dat ik haar vader maak en niet onze dwarse puber.

Waar in het recente oordeel wordt vermeld welke tochten Laura kan/mag maken. Mijn kopie van dat vonnis bevat die tekst niet.
Here we are now, entertain us.
  zondag 27 december 2009 @ 09:28:51 #184
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_76095163
quote:
Op zondag 27 december 2009 01:56 schreef voyeur het volgende:

[..]

Cursussen zat. Een snelcursus is voldoende voor het officiele diploma en dat is wat de rechtbank eist. De treurnis is dat ze er niet eens aan begonnen is: een verwijt dat ik haar vader maak en niet onze dwarse puber.
Het valt me anders ook behoorlijk tegen van Laura.
pi_76096072
quote:
Op zondag 27 december 2009 01:20 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik heb het vonnis wel gelezen, en idd, daarin wordt niet gerept over uitzeilen. In de praktijk blijkt uit zowel Laura's bericht op haar site als ook uit de brief van haar grootouders dat zij dus niet mocht uitzeilen, oftewel, jeugdzorg heeft het oorspronkelijke oordeel anders uitgelegd dan door de rechters bedoeld was en is in deze dus ook terug gevloten, het recente oordeel vermeld expliciet welke tochten Laura zou kunnen maken om de gevraagde ervaring op te doen.

En ja leuk, zo'n cursus in Noordwijk, heb je wel goed naar de data gekeken ?
http://forum.ehbonoordwijk.nl/viewforum.php?f=2&sid=1b848d10d3e5f10aae32686350e50ad2

Hoe dan ook, dat kind woont in Wijk bij Duurstede, iets van minstens 80 km verderop, op zich niet vreemd als zij wacht op een cursus in de buurt .. en of zo'n rechtbank genoegen neemt met een snelcursus, c'mon zeg, wat denk je zelf ..
Dat 80 km geen enkel probleem zou moeten zijn voor ons globetrottend zeilmeisje. Zeker niet ik de kerstvakantie.
Dat als ze niet mocht zeilen van jeugdzorg, terwijl daar niets over in het vonnis staat, dit beslist publiekelijk bekend gemaakt had moeten worden.
Dat grootouders wellicht de wensen van jeugdzorg met opzet verkeerd uitleggen om het wegloopgedrag van Laura goed te praten. (zij heeft sponsorgelden misbruikt om haar 'ontsnapping' uit nl te financieren. Ik zou me als sponsor opgelicht hebben gevoeld.)

En tenslotte dat het vonnis niet vlak voor de feestdagen is uitgesproken. Ze heeft de tijd gehad om een cursus te volgen, te oefenen, dan wel te protesteren tegen het gedrag van jeugdzorg en de nodige investeringen te doen in haar boot.
En anders de vader wel. Die zit er bovenop en had kunnen zien dat zijn dochter toch niet zo volwassen was en - belangrijker nog- dat het kennelijk niet goed met haar ging, en moeten ingrijpen.

Dat is in het kort zo'n beetje wat ik zelf denk.
pi_76097030
quote:
Op zondag 27 december 2009 01:56 schreef voyeur het volgende:

[..]

Berichten van Laura, noch van haar grootouders neem ik serieus. Een puber en een stel ouders die hun eigen kind jaren niet gezien hebben omdat ze het durfden hem een zeiltocht te verbieden.
Tuurlijk, neem de andere partij bij voorbaat niet serieus en denk daarna dat je tot constructieve afspraken kan komen
quote:
Cursussen zat. Een snelcursus is voldoende voor het officiele diploma en dat is wat de rechtbank eist. De treurnis is dat ze er niet eens aan begonnen is: een verwijt dat ik haar vader maak en niet onze dwarse puber.
Ik heb toevallig pas nog een boel berichten moeten gaan uittikken voor het nieuwe seizoen EHBO-cursussen, zelfs die cursus die jij daar opnoemde is nog niet begonnen, de volgende begint eind januari weer, en weet jij of zij daarvoor is ingeschreven?
quote:
Waar in het recente oordeel wordt vermeld welke tochten Laura kan/mag maken. Mijn kopie van dat vonnis bevat die tekst niet.
My bad, het staat idd niet in het oordeel, het wordt wel in diverse bronnen gemeld als zijnde de afspraak die op de rechtbank is gemaakt
pleased to meet you
pi_76097625
quote:
Op zondag 27 december 2009 10:59 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat 80 km geen enkel probleem zou moeten zijn voor ons globetrottend zeilmeisje. Zeker niet ik de kerstvakantie.
Ja natuurlijk, want in de kerstvakantie worden dan ook EHBO-cursussen gegeven
quote:
Dat als ze niet mocht zeilen van jeugdzorg, terwijl daar niets over in het vonnis staat, dit beslist publiekelijk bekend gemaakt had moeten worden.
Dat grootouders wellicht de wensen van jeugdzorg met opzet verkeerd uitleggen om het wegloopgedrag van Laura goed te praten. (zij heeft sponsorgelden misbruikt om haar 'ontsnapping' uit nl te financieren. Ik zou me als sponsor opgelicht hebben gevoeld.)
Het stond al weken op haar site en haar advocaat was er al mee bezig, reactie van jeugdzorg was blijkbaar dan maar te gaan dreigen met uithuisplaatsing.
quote:
En tenslotte dat het vonnis niet vlak voor de feestdagen is uitgesproken. Ze heeft de tijd gehad om een cursus te volgen, te oefenen, dan wel te protesteren tegen het gedrag van jeugdzorg en de nodige investeringen te doen in haar boot.
Aan het protest werd dus gewerkt, door de advocaat; als je je begin november inschrijft voor een EHBO-cursus begint die eerstvolgende cursus over het algemeen in Januari; en oefenen kon dus niet want zij mocht niet uitzeilen.
quote:
En anders de vader wel. Die zit er bovenop en had kunnen zien dat zijn dochter toch niet zo volwassen was en - belangrijker nog- dat het kennelijk niet goed met haar ging, en moeten ingrijpen.
En wat had pa kunnen doen, toveren of zo ? Als zo'n gezinsvoogd je dwars wil gaan zitten, nou, maak dan je borst maar nat, dan valt er niet in te grijpen want jij als ouder bent gewoon incompetent cq jouw mening doet er niet toe. Hoe wil je een neerwaartse spiraal kunnen doorbreken als die ontstaan is door het gegeven dat die meid niet uit mag zeilen, haar uitlaatklep kwijt is, en er is niks noppes nada wat jij eraan kan doen?
pleased to meet you
pi_76097797
oh kom op zeg. als je een wereldreis van 2 jaar wilt maken en claimt dat te kunnen moet je toch minstens zelfstandig ook de voorbereidingen kunnen treffen, problemen oplossen incluus. zie het als hulp bij de voorbereiding: "wat te doen bij onverwachte tegenslag"
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76097979
quote:
Op zondag 27 december 2009 12:20 schreef simmu het volgende:
oh kom op zeg. als je een wereldreis van 2 jaar wilt maken en claimt dat te kunnen moet je toch minstens zelfstandig ook de voorbereidingen kunnen treffen, problemen oplossen incluus. zie het als hulp bij de voorbereiding: "wat te doen bij onverwachte tegenslag"
In plaats van de problemen head-on aan te pakken rent ze ervandoor. Ja, dit is een groot talent hoor, ik voel het.
pi_76097999
quote:
Op zondag 27 december 2009 12:20 schreef simmu het volgende:
oh kom op zeg. als je een wereldreis van 2 jaar wilt maken en claimt dat te kunnen moet je toch minstens zelfstandig ook de voorbereidingen kunnen treffen, problemen oplossen incluus. zie het als hulp bij de voorbereiding: "wat te doen bij onverwachte tegenslag"
Schade aan een boot kun je fixen, desnoods tijdelijk met een stuk touw. Lastige havenautoriteiten valt ook wel mee te leven, desnood fix je dat met wat smeergeld (heel normaal in sommige contreien). Een organisatie als JZ die je het leven zuur wil maken is van een heel andere orde. Dat is vechten tegen de bierkaai.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  zondag 27 december 2009 @ 12:42:38 #191
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_76098566
quote:
Op zondag 27 december 2009 12:26 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Schade aan een boot kun je fixen, desnoods tijdelijk met een stuk touw. Lastige havenautoriteiten valt ook wel mee te leven, desnood fix je dat met wat smeergeld (heel normaal in sommige contreien). Een organisatie als JZ die je het leven zuur wil maken is van een heel andere orde. Dat is vechten tegen de bierkaai.
Wel als je alles laat afhangen van 1 onduidelijk gedefinieerd doel, ipv aan de concrete voorwaarden te gaan voldoen.
pi_76099550
Op alle slakken zout leggen omdat er iets gebeurt waar je het niet mee eens bent? Kom op zeg, wat gaat ons dat aan? Komt wat zurig op me over eerlijk gezegd.

Je kan overal wel een reden in gaan zien waarom ze volkomen kut is, dat plan volkomen kut is, en iedereen die er aan meewerkt ook volkomen kut is.

Maar mij stemt het hoopvol dat er in NL tenminste toch nog wat tegenkrachten tegen die verzuurde burgerlijke truttigheid zijn, zodat zélfs als burgerlijk ingedut NL het er niet mee eens is, toch (onder voorwaarden) ruimte gegeven kan worden aan mensen die buiten de paden willen gaan en een eigen weg willen kiezen.

[ Bericht 1% gewijzigd door iteejer op 27-12-2009 13:15:50 ]
  zondag 27 december 2009 @ 14:31:32 #193
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_76103070
Moeten ze wel aan de voorwaarden gaan voldoen en dat komt niet uit de lucht vallen.
  zondag 27 december 2009 @ 14:36:59 #194
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76103296
quote:
Op zondag 27 december 2009 13:06 schreef iteejer het volgende:
Op alle slakken zout leggen omdat er iets gebeurt waar je het niet mee eens bent? Kom op zeg, wat gaat ons dat aan? Komt wat zurig op me over eerlijk gezegd.

Je kan overal wel een reden in gaan zien waarom ze volkomen kut is, dat plan volkomen kut is, en iedereen die er aan meewerkt ook volkomen kut is.

Maar mij stemt het hoopvol dat er in NL tenminste toch nog wat tegenkrachten tegen die verzuurde burgerlijke truttigheid zijn, zodat zélfs als burgerlijk ingedut NL het er niet mee eens is, toch (onder voorwaarden) ruimte gegeven kan worden aan mensen die buiten de paden willen gaan en een eigen weg willen kiezen.
Je herhaalt die riedel over burgerlijke bemoeienis, maaar voegt inhoudelijk vrijwel niets aan het topic toe. Het is duidelijk dat je een probleem met jeugdzorg hebt, maar dit topic gaat over een heel specifiek geval.
Je bent geen avonturier als je je van een kerktoren gooit; dat ben je pas als je dat goed voorbereid hebt en de juiste parachute bij je hebt, anders heet het zelfmoord.
Here we are now, entertain us.
  zondag 27 december 2009 @ 14:40:14 #195
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76103463
quote:
Op zondag 27 december 2009 11:55 schreef moussie het volgende:

[..]

Tuurlijk, neem de andere partij bij voorbaat niet serieus en denk daarna dat je tot constructieve afspraken kan komen
[..]

Ik heb toevallig pas nog een boel berichten moeten gaan uittikken voor het nieuwe seizoen EHBO-cursussen, zelfs die cursus die jij daar opnoemde is nog niet begonnen, de volgende begint eind januari weer, en weet jij of zij daarvoor is ingeschreven?
[..]

My bad, het staat idd niet in het oordeel, het wordt wel in diverse bronnen gemeld als zijnde de afspraak die op de rechtbank is gemaakt
Jij gaat voortdurend af op de partij die de publiciteit zoekt. Jeugdzorg en moeder denken er kennelijk heel anders over, maar die houden geen blog bij en steken geen lange verhalen voor de camera af. De bronnen die over de rechtszaak berichten zijn dezelfde dus daar hecht ik op voorhand niet meer geloof aan dan aan de andere partij. Ik was er niet bij en jij ook niet. Het staat niet in het vonnis dus het is geen feit.
Here we are now, entertain us.
  zondag 27 december 2009 @ 14:44:47 #196
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76103662
quote:
Op zondag 27 december 2009 12:15 schreef moussie het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, want in de kerstvakantie worden dan ook EHBO-cursussen gegeven
[..]

Het stond al weken op haar site en haar advocaat was er al mee bezig, reactie van jeugdzorg was blijkbaar dan maar te gaan dreigen met uithuisplaatsing.
[..]

Aan het protest werd dus gewerkt, door de advocaat; als je je begin november inschrijft voor een EHBO-cursus begint die eerstvolgende cursus over het algemeen in Januari; en oefenen kon dus niet want zij mocht niet uitzeilen.

[..]

En wat had pa kunnen doen, toveren of zo ? Als zo'n gezinsvoogd je dwars wil gaan zitten, nou, maak dan je borst maar nat, dan valt er niet in te grijpen want jij als ouder bent gewoon incompetent cq jouw mening doet er niet toe. Hoe wil je een neerwaartse spiraal kunnen doorbreken als die ontstaan is door het gegeven dat die meid niet uit mag zeilen, haar uitlaatklep kwijt is, en er is niks noppes nada wat jij eraan kan doen?
Ik heb al geciteerd waar je iedere week een specifieke EHBO cursus voor watersporters kunt volgen. Had ze dus al kunnen doen. Verder moet ze oefenen met de nieuwe radarvoorzieningen die ingebouwd zouden worden. Daar had ze haar weekenden ook mooi mee kunnen vullen, want daar hoef je niet verder voor te gaan dan het Ijsselmeer.

De rechtbank maakte zich ook zorgen over haar copingskills (het omgaan met onverwachte situaties etc). Haar vader had kunnen bevorderen dat ze een soort stage liep bij een wel ervaren zee-zeiler etc. Mogelijkheden genoeg om de weekenden te vullen en gemotiveerd toe te werken aan die reis.

Thuis zitten mokken naast een vader die ook alleen maar loopt te kankeren op de bemoeials is niet de methode om iets op te lossen.
Here we are now, entertain us.
pi_76104956
quote:
Op zondag 27 december 2009 14:36 schreef voyeur het volgende:
Je herhaalt die riedel over burgerlijke bemoeienis, maaar voegt inhoudelijk vrijwel niets aan het topic toe. Het is duidelijk dat je een probleem met jeugdzorg hebt, maar dit topic gaat over een heel specifiek geval.
Je bent geen avonturier als je je van een kerktoren gooit; dat ben je pas als je dat goed voorbereid hebt en de juiste parachute bij je hebt, anders heet het zelfmoord.
Zelfmoord is een ieders recht. Ben je echt zo arrogant dat je denkt het recht te hebben over andermans leven te beschikken?
  zondag 27 december 2009 @ 15:47:45 #198
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76106028
quote:
Op zondag 27 december 2009 15:17 schreef beeer het volgende:

[..]

Zelfmoord is een ieders recht. Ben je echt zo arrogant dat je denkt het recht te hebben over andermans leven te beschikken?
Kinderen die voornemens zijn zelfmoord te plegen worden daar van weerhouden door hun ouders. Als die niet ingrijpen door jeugdzorg. Kinderen zijn niet handelingsbekwaam; dat maakt ze tot kinderen.
Here we are now, entertain us.
pi_76106357
quote:
Op zondag 27 december 2009 15:47 schreef voyeur het volgende:

[..]

Kinderen die voornemens zijn zelfmoord te plegen worden daar van weerhouden door hun ouders. Als die niet ingrijpen door jeugdzorg. Kinderen zijn niet handelingsbekwaam; dat maakt ze tot kinderen.
Voor de goede orde: ik snap heel goed dat dat kind tegen zichzelf beschermd moet worden. De ouders hebben laten zien dat niet te kunnen.
Maar wat mij frappeert is de bezetenheid waarmee de instanties in deze zaak handelen en gehandeld hebben.
Op vele plaatsen in ons land lopen groepen onopgevoede, stuurloze en vaak laag opgeleide kwalletjes hele buurten onveilig te maken. Daar is ingrijpen door allerlei instanties toch ook wel op zijn plaats, duknt me
pi_76107000
quote:
Op zondag 27 december 2009 14:40 schreef voyeur het volgende:
Jij gaat voortdurend af op de partij die de publiciteit zoekt. Jeugdzorg en moeder denken er kennelijk heel anders over, maar die houden geen blog bij en steken geen lange verhalen voor de camera af. De bronnen die over de rechtszaak berichten zijn dezelfde dus daar hecht ik op voorhand niet meer geloof aan dan aan de andere partij. Ik was er niet bij en jij ook niet. Het staat niet in het vonnis dus het is geen feit.
Ik heb slechts een probleem met iedere vorm van het opdringen van de eigen opvattingen.
pi_76107114
quote:
Op zondag 27 december 2009 15:57 schreef uiterstaardig het volgende:
Maar wat mij frappeert is de bezetenheid waarmee de instanties in deze zaak handelen en gehandeld hebben.
Op vele plaatsen in ons land lopen groepen onopgevoede, stuurloze en vaak laag opgeleide kwalletjes hele buurten onveilig te maken. Daar is ingrijpen door allerlei instanties toch ook wel op zijn plaats, duknt me
En die selectiviteit stoort mij ook: grote bek in situaties die men aan denkt te kunnen en waar men lekker populistisch kan scoren. Maar de lastige situaties waar nationwide duizenden kinderen onder vallen gewoon links laten liggen.
  zondag 27 december 2009 @ 16:41:48 #202
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76107826
quote:
Op zondag 27 december 2009 16:18 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ik heb slechts een probleem met iedere vorm van het opdringen van de eigen opvattingen.
Nu doe je het weer. Niet op de zaak ingaan, maar algemene opvattingen spuien over jeugdzorg. Laura´s zaak was zeer specifiek, niet alleen jeugdzorg, maar ook de raad voor de kinderbescherming en de kinderrechter hebben zich erover gebogen. Tevens heeft de moeder verklaard tegen te zijn zonder goede voorbereiding. Hou je papa, het pubertje en Iteejer over die haar toch op reis willen sturen.

Wie dringt hier nu zijn opvattingen door.
Here we are now, entertain us.
  zondag 27 december 2009 @ 16:46:56 #203
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76108011
quote:
Op zondag 27 december 2009 16:21 schreef iteejer het volgende:

[..]

En die selectiviteit stoort mij ook: grote bek in situaties die men aan denkt te kunnen en waar men lekker populistisch kan scoren. Maar de lastige situaties waar nationwide duizenden kinderen onder vallen gewoon links laten liggen.
Er wordt per jaar in meer dan 70.000 zorg geboden. Het zou mooi zijn als er nog meer kinderen geholpen konden worden, maar dan moeten de ouders of de kinderen wel de weg weten te vinden. Omdat niet iedereen (goed) geholpen kan, is toch nooit het argument om dan in een individueel geval ook maar niets te doen.
Here we are now, entertain us.
pi_76108068
quote:
Op zondag 27 december 2009 16:41 schreef voyeur het volgende:

[..]

Nu doe je het weer. Niet op de zaak ingaan, maar algemene opvattingen spuien over jeugdzorg. Laura´s zaak was zeer specifiek, niet alleen jeugdzorg, maar ook de raad voor de kinderbescherming en de kinderrechter hebben zich erover gebogen. Tevens heeft de moeder verklaard tegen te zijn zonder goede voorbereiding. Hou je papa, het pubertje en Iteejer over die haar toch op reis willen sturen.

Wie dringt hier nu zijn opvattingen door.
No dear, ik antwoord jou op je veralgemeniseerde veronderstelling dat ik een probleem met jeugdzorg zou hebben. Dat het algemene karakter van jouw verwijt dan terugkomt in mijn antwoord kun je mij niet aanwrijven.

En verder heeft ze onder voorwaarden toestemming om te gaan, dus, wees es net zo volgzaam en braaf als je dat verlangt van anderen en ga met die rechterlijke uitspraak mee
pi_76108116
quote:
Op zondag 27 december 2009 16:46 schreef voyeur het volgende:

[..]

Er wordt per jaar in meer dan 70.000 zorg geboden. Het zou mooi zijn als er nog meer kinderen geholpen konden worden, maar dan moeten de ouders of de kinderen wel de weg weten te vinden. Omdat niet iedereen (goed) geholpen kan, is toch nooit het argument om dan in een individueel geval ook maar niets te doen.
Ik stel slechts dat die selectiviteit me stoort. Mag toch wel?
pi_76112772
quote:
Op zondag 27 december 2009 12:15 schreef moussie het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, want in de kerstvakantie worden dan ook EHBO-cursussen gegeven
[..]
Ze heeft de hele maand november de tijd gehad. En de eerste weken van december. Voor een cursus of voorbereidingen van een andere aard, zoals het inbouwen van apparatuur.
quote:
Het stond al weken op haar site en haar advocaat was er al mee bezig, reactie van jeugdzorg was blijkbaar dan maar te gaan dreigen met uithuisplaatsing.
Lekker op tijd..
quote:
Aan het protest werd dus gewerkt, door de advocaat; als je je begin november inschrijft voor een EHBO-cursus begint die eerstvolgende cursus over het algemeen in Januari; en oefenen kon dus niet want zij mocht niet uitzeilen.
Nou dat was dan niet echt zichtbaar.. En mij is niet duidelijk dat ze zich had ingeschreven.
quote:
En wat had pa kunnen doen, toveren of zo ? Als zo'n gezinsvoogd je dwars wil gaan zitten, nou, maak dan je borst maar nat, dan valt er niet in te grijpen want jij als ouder bent gewoon incompetent cq jouw mening doet er niet toe. Hoe wil je een neerwaartse spiraal kunnen doorbreken als die ontstaan is door het gegeven dat die meid niet uit mag zeilen, haar uitlaatklep kwijt is, en er is niks noppes nada wat jij eraan kan doen?
Pa had iig meer dan niets kunnen doen. Constructief samenwerken met de voogd, bv. Of een poging daartoe, met de publiciteit als stok achter de deur als hij niet redelijk behandeld wordt.
Hij had iig de toestand van dochter kunnen opmerken, maar hij wist van niks totdat hij een briefje vond. Of hij wist maar al te goed wat er gaande was. Natuurlijk.
Die hulpeloze, passieve houding is wat me erg dwarszit.
Dit klopt niet met het plaatje van een paar stoere, vrijheidsminnende vrijbuiters die zich zo onafhankelijk mogelijk opstellen.

Daarbij ga je er al bij voorbaat vanuit dat de vader niets kan doen, en jeugdzorg alleen maar wil dwarszitten. Dat is een invulling van jezelf. Je bent er immers niet bij geweest.
  Redactie Frontpage / Weblog maandag 28 december 2009 @ 09:00:56 #207
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_76130956
Neem ook hier eens een kijkje en doe mee!

[paint] Laura het zeilmeisje
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_76138346
quote:
Op zondag 27 december 2009 14:44 schreef voyeur het volgende:

[..]

Ik heb al geciteerd waar je iedere week een specifieke EHBO cursus voor watersporters kunt volgen. Had ze dus al kunnen doen.
Klik anders even door, dan zie je dat de volgende cursus begint op 24 januari in Lelystad
quote:
Verder moet ze oefenen met de nieuwe radarvoorzieningen die ingebouwd zouden worden. Daar had ze haar weekenden ook mooi mee kunnen vullen, want daar hoef je niet verder voor te gaan dan het Ijsselmeer.
Ze mag niet uitzeilen, dus nee, dat kan niet.
quote:
De rechtbank maakte zich ook zorgen over haar copingskills (het omgaan met onverwachte situaties etc). Haar vader had kunnen bevorderen dat ze een soort stage liep bij een wel ervaren zee-zeiler etc. Mogelijkheden genoeg om de weekenden te vullen en gemotiveerd toe te werken aan die reis.
En uiteraard vertrekt zo'n ervaren zee-zeiler eventjes ala minuut op zo'n tripje .. of is het misschien dat die zijn volgende tocht gepland heeft ergens in de komende zomer, en te laat voor Laura die liefst eerder wil vertrekken
quote:
Thuis zitten mokken naast een vader die ook alleen maar loopt te kankeren op de bemoeials is niet de methode om iets op te lossen.
Hoe weet jij dat zij dat hebben gedaan .. omdat JZ dat suggereert?
pleased to meet you
pi_76138602
quote:
Op maandag 28 december 2009 13:39 schreef moussie het volgende:

[..]

Klik anders even door, dan zie je dat de volgende cursus begint op 24 januari in Lelystad
[..]

Ze mag niet uitzeilen, dus nee, dat kan niet.
[..]

En uiteraard vertrekt zo'n ervaren zee-zeiler eventjes ala minuut op zo'n tripje .. of is het misschien dat die zijn volgende tocht gepland heeft ergens in de komende zomer, en te laat voor Laura die liefst eerder wil vertrekken
[..]

Hoe weet jij dat zij dat hebben gedaan .. omdat JZ dat suggereert?
Ze hebben er gewoon de pest in dat ze hun zin niet kregen, en wat je ook zegt, ze blijven insinueren en eenzijdig uitleggen en zoeken en trappen, zinloze exercitie
pi_76138765
quote:
Op zondag 27 december 2009 14:40 schreef voyeur het volgende:

[..]

Jij gaat voortdurend af op de partij die de publiciteit zoekt. Jeugdzorg en moeder denken er kennelijk heel anders over, maar die houden geen blog bij en steken geen lange verhalen voor de camera af. De bronnen die over de rechtszaak berichten zijn dezelfde dus daar hecht ik op voorhand niet meer geloof aan dan aan de andere partij. Ik was er niet bij en jij ook niet. Het staat niet in het vonnis dus het is geen feit.
Nee, die geven lange interviews in de kranten ..

En publiciteit op zoeken, zoals de blog bij houden .. was het verwijt niet eerst dat die blog er niet was, dat die in alle haast uit de grond is gestampt nadat het geheel in het nieuws was gekomen? Ze hebben helemaal niets gezocht, het is ze in de schoot geworpen, en van die mogelijkheid wordt maar heel beperkt gebruik gemaakt. Gek genoeg wordt dan dan weer uitgelegd als 'slechte voorbereiding', want uit het blog van die Australische blijkt dan weer hoe het wel aangepakt had moeten worden .. damned if you do and damned if you don't?
pleased to meet you
  maandag 28 december 2009 @ 18:49:08 #211
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76150503
quote:
Op maandag 28 december 2009 13:46 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ze hebben er gewoon de pest in dat ze hun zin niet kregen, en wat je ook zegt, ze blijven insinueren en eenzijdig uitleggen en zoeken en trappen, zinloze exercitie
Zinloos omdat jij niet ingaat op de casus. Ik was heel tevreden met vonnis 1 en 2, dus ik zou niet weten waar ik mijn zin niet heb gekregen.
Here we are now, entertain us.
  maandag 28 december 2009 @ 18:54:15 #212
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76150708
quote:
Op maandag 28 december 2009 13:39 schreef moussie het volgende:

[..]

Klik anders even door, dan zie je dat de volgende cursus begint op 24 januari in Lelystad
[..]

Ze mag niet uitzeilen, dus nee, dat kan niet.
[..]

En uiteraard vertrekt zo'n ervaren zee-zeiler eventjes ala minuut op zo'n tripje .. of is het misschien dat die zijn volgende tocht gepland heeft ergens in de komende zomer, en te laat voor Laura die liefst eerder wil vertrekken
[..]

Hoe weet jij dat zij dat hebben gedaan .. omdat JZ dat suggereert?
Voor 400 Euro had ze haar EHBO cursus met officiele brevet kunnen halen in een weekend. Bron: dezelfde die ik al eerder geciteerd heb en waar ik wat verder doorgeklikt heb dan jij.

Dat ze niet op het IJsselmeer mag varen komt uit jouw duim, net zoals je dingen in het vonnis leest die er niet staan.

Mijn suggestie om met een ervaren zeezeiler te werken om haar copingvaardigheden op te krikken, vereist geen transatlantische trip. Gewoon doorspreken, situaties voorleggen uit zijn praktijk, oefenen op het IJsselmeer. Het omgaan met geavanceerde radar en marifoon gebruik kun je ook al droog oefenen.

Verder houd ik er mee op, want jij repeteerde jezelf al in de eerdere twintig delen en het herhalen van zetten heeft geen zin. De rechter heeft gesproken en naar mijn mening heel verstandig.
Here we are now, entertain us.
pi_76154711
Ik zit zo te denken .

Zij is oorspronkelijk new Zeelandse .
Als ze haar Nederlandse-id inlevert op de rechbank wat dan ?
Als ze zij nu geen nederlandse staats burger meer wilt zijn ?
pi_76156307
quote:
Op maandag 28 december 2009 18:54 schreef voyeur het volgende:

[..]

Voor 400 Euro had ze haar EHBO cursus met officiele brevet kunnen halen in een weekend. Bron: dezelfde die ik al eerder geciteerd heb en waar ik wat verder doorgeklikt heb dan jij.
Dan heb je inderdaad verder doorgeklikt dan ik. Riant bedrag trouwens, en of het zinvol is om dat uit te geven als je toch nog een dik half jaar moet wachten voor je misschien mag vertrekken, niet echt toch? Kan je net zo goed op die goedkopere cursus wat later wachten
quote:
Dat ze niet op het IJsselmeer mag varen komt uit jouw duim, net zoals je dingen in het vonnis leest die er niet staan.
Ze mag helemaal niet uitzeilen, en nee dat komt niet uit mijn dikke duim maar van haar site en uit de brief van haar grootouders .. on a sidenote, ook alweer een indicatie hoe publiciteitsgeil ze zijn, het staat al weken op haar site en niemand die het wist ..
en tja, dat het niet met zoveel woorden in het vonnis stond wil niet zeggen dat dat niet de afspraken zijn die gemaakt zijn tijdens de zitting.
quote:
De voorwaarden zijn één voor één besproken en verduidelijkt en er is een begin gemaakt met het bespreken van een realistische uitwerking daarvan.
Denk je nou werkelijk dat als het echt allemaal papa was geweest die dwarsligt en zich niet aan de afspraken houdt, met als resultaat het kind in een neerwaartse spiraal en nog weglopen ook, de rechters het vorige oordeel zouden hebben bevestigd?
quote:
Mijn suggestie om met een ervaren zeezeiler te werken om haar copingvaardigheden op te krikken, vereist geen transatlantische trip. Gewoon doorspreken, situaties voorleggen uit zijn praktijk, oefenen op het IJsselmeer. Het omgaan met geavanceerde radar en marifoon gebruik kun je ook al droog oefenen.
Nee, het vereist wel iemand die daarvoor beschikbaar is .. je dacht dat die mensen niets anders te doen hebben, die laten even alles uit handen vallen en helpen Laura gratis en voor niets, en wel meteen?
En ik vermoed, zo maar, dat iemand die opgegroeid is zoals die meid het spellingsalfabet al kende voor ze ene aap, noot en mies tegenkwam, en gezien de tocht naar Engeland zal radar ook wel geen probleem zijn.
quote:
Verder houd ik er mee op, want jij repeteerde jezelf al in de eerdere twintig delen en het herhalen van zetten heeft geen zin. De rechter heeft gesproken en naar mijn mening heel verstandig.
Wat jij niet wil zien is dat een bevestiging van het eerdere oordeel, en tijdens de zitting concretiseren van eerdere voorwaarden een tik is op de vingers is van JZ .. als het echt allemaal aan papa lag had het kind nu ergens anders gewoond.
pleased to meet you
pi_76184863
quote:
Op maandag 28 december 2009 20:52 schreef moussie het volgende:

[..]

.. en of het zinvol is om dat uit te geven als je toch nog een dik half jaar moet wachten voor je misschien mag vertrekken, niet echt toch? Kan je net zo goed op die goedkopere cursus wat later wachten
[..]
Waarom zou je überhaupt moeite doen?
Schandalig dat daar niet al veel eerder aan gedacht is.. Droomwens.. Jaren van voorbereiding..
quote:
Ze mag helemaal niet uitzeilen, en nee dat komt niet uit mijn dikke duim maar van haar site en uit de brief van haar grootouders .. on a sidenote, ook alweer een indicatie hoe publiciteitsgeil ze zijn, het staat al weken op haar site en niemand die het wist ..
Oh ja, wat zij opschrijven is boven alle twijfel verheven..
quote:
en tja, dat het niet met zoveel woorden in het vonnis stond wil niet zeggen dat dat niet de afspraken zijn die gemaakt zijn tijdens de zitting.
[..]
Ik kan me herinneren dat jij anderen weleens verweet aannames te doen..
Nu zijn er opeens afspraken gemaakt tijdens het vonnis die niet in het vonnis staan maar die het onmogelijk maken voor Laura om zich voor te bereiden?
Echt, bij momenten ben je nog beter dan BSB.. Ge-wel-dig!
quote:
Denk je nou werkelijk dat als het echt allemaal papa was geweest die dwarsligt en zich niet aan de afspraken houdt, met als resultaat het kind in een neerwaartse spiraal en nog weglopen ook, de rechters het vorige oordeel zouden hebben bevestigd?
[..]
Nee, dat denk ik niet. Door dit alles wordt het functioneren van jeugdzorg door een breed publiek besproken. Uitstekend!
quote:
Nee, het vereist wel iemand die daarvoor beschikbaar is .. je dacht dat die mensen niets anders te doen hebben, die laten even alles uit handen vallen en helpen Laura gratis en voor niets, en wel meteen?
Nee niet meteen. Maar ze had toch een netwerk met zeilvriendjes? Ongetwijfeld kunnen zich er wel een paar vrijmaken, waarmee ze dan tevens een stukje publiciteit krijgen, leuk voor de zeilvereniging ofzoiets.
Dezelfde mensen wellicht die haar gesponsord hebben. Wellicht? Paps is er ook nog.
quote:
En ik vermoed, zo maar, dat iemand die opgegroeid is zoals die meid het spellingsalfabet al kende voor ze ene aap, noot en mies tegenkwam, en gezien de tocht naar Engeland zal radar ook wel geen probleem zijn.
[..]
Door zeilen leer je het spellingsalfabet.. En omdat ze naar engeland zeilde is de radar geen probleem?
Echt, dit is humor!
quote:
Wat jij niet wil zien is dat een bevestiging van het eerdere oordeel, en tijdens de zitting concretiseren van eerdere voorwaarden een tik is op de vingers is van JZ .. als het echt allemaal aan papa lag had het kind nu ergens anders gewoond.
Ik denk dat de publieke opinie ook een stukje geholpen heeft..
pi_76188079
Die straatterroristen die de hele boel terroriseren en als ideaal hebben dat ze scarface willen worden, wordt geen strobreed in de weggelegd (en dat staat nog los van het feit dat die blanken van jeugdzorg 9 van de 10 keer niet eens bij dat soort families durven langs te gaan ), sterker nog: voor dat gajes wordt het ene clubhuis / johan cruiff sportveldje, na de andere uit de grond gestampt.

Maar een kind met een positief toekomstbeeld wordt door jeugdzorg zwaar belemmerd in haar ontwikkeling en ze dreigen haar zelfs bij haar ouder weg te halen.

Only in the Netherlands.

"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_76188127
Arrogant, dom en verwend nest. Ik hoop, dat ze NOOIT met d'er bootje mag gaan varen. Ik ben inmiddels dat gezeik omtrent dit kutkind meer dan zat
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_76188177
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 17:54 schreef Stuart het volgende:
Arrogant, dom en verwend nest. Ik hoop, dat ze NOOIT met d'er bootje mag gaan varen. Ik ben inmiddels dat gezeik omtrent dit kutkind meer dan zat
Met alle respect: de media laat alleen maar zien wat jullie televisiekijkers graag willen zien.

Het is dus gewoon een kwestie van vraag en aanbod.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_76188365
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 17:55 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Met alle respect: de media laat alleen maar zien wat jullie televisiekijkers graag willen zien.

Het is dus gewoon een kwestie van vraag en aanbod.
Neem me niet kwalijk maar ik wil al dat gezeik over dit kind absoluut NIET horen of lezen
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_76189194
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 16:27 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Waarom zou je überhaupt moeite doen?
Schandalig dat daar niet al veel eerder aan gedacht is.. Droomwens.. Jaren van voorbereiding..
tja, of ze er wat aan heeft is idd nog maar de vraag, je moet namelijk 15 zijn voor je het officiële diploma mag gaan afleggen
quote:
Oh ja, wat zij opschrijven is boven alle twijfel verheven..
Uiteraard niet, maar in de context geplaatst is het wel heel erg aanemelijk
quote:
Ik kan me herinneren dat jij anderen weleens verweet aannames te doen..
Nu zijn er opeens afspraken gemaakt tijdens het vonnis die niet in het vonnis staan maar die het onmogelijk maken voor Laura om zich voor te bereiden?
Echt, bij momenten ben je nog beter dan BSB.. Ge-wel-dig!
* Zucht .. in het tweede vonnis wordt gezegd dat er tijdens de zitting afspraken zijn gemaakt, de voorwaarden van het eerdere vonnis zijn een voor een doorgesproken ..
en dat gaat dan blijkbaar hierover
quote:
De rechter heeft verder begrip voor Laura's wens om als jongste mens ooit solo rond de wereld te zeilen. Laura's advocaat had eerder al aangegeven dat de rechter vindt dat vanaf nu Laura centraal moet staan.

Uit de uitspraak bleek verder dat de familie en Bureau Jeugdzorg de eerdere uitspraak over Laura's soloreis rond de wereld verschillend hebben uitgelegd. Dat is nu uitgesproken en de partijen gaan samenwerken om Laura's reis mogelijk te maken.

De rechter vindt dat ze moet gaan oefenen met zeilreizen naar Engeland en Denemarken en zich zo voorbereiden op haar soloreis rond de wereld, zei de advocaat.
http://www.rtl.nl/%28/act(...)/Laura_uitspraak.xml

Dus niks aannames, woorden van de advocaat.
quote:
Nee, dat denk ik niet. Door dit alles wordt het functioneren van jeugdzorg door een breed publiek besproken. Uitstekend!
Het maakt igg goed duidelijk hoe vreemd hun werkwijze is en dat het een instantie is die je moet mijden als de pest .. dat kan nog leuk worden met die kinddossiers van Rouvoet ..
quote:
Nee niet meteen. Maar ze had toch een netwerk met zeilvriendjes? Ongetwijfeld kunnen zich er wel een paar vrijmaken, waarmee ze dan tevens een stukje publiciteit krijgen, leuk voor de zeilvereniging ofzoiets.
Dezelfde mensen wellicht die haar gesponsord hebben. Wellicht? Paps is er ook nog.
Lol, en nadat de zeilervaring van Pa al opzij geschoven wordt zouJZ wel een van de vrienden accepteren als ervaringsdeskundige .. ja misschien nu, na het tweede vonnis, maar daarvoor?
quote:
Door zeilen leer je het spellingsalfabet.. En omdat ze naar engeland zeilde is de radar geen probleem?
Echt, dit is humor!
Nee, gewoon door mee te luisteren, net zoals de meeste kinderen tegenwoordig al een aardig woordje Engels spreken dankzij de televisie, voor ze ook maar een les hebben gehad.
En als je naar Engeland kan zeilen, een route waar je echt heel goed op je radar moet letten, het is namelijk nogal druk daar, ja, dan heb je ervaring
quote:
Ik denk dat de publieke opinie ook een stukje geholpen heeft..
Dat zou ik dan weer kwalijk vinden, een rechter hoort zich niet te laten beïnvloeden door de publieke opinie
pleased to meet you
pi_76189784
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 18:00 schreef Stuart het volgende:

[..]

Neem me niet kwalijk maar ik wil al dat gezeik over dit kind absoluut NIET horen of lezen
Wat doe je hier dan?
pi_76189808
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 18:42 schreef iteejer het volgende:

[..]

Wat doe je hier dan?
Laten weten hoe ik erover denk, that's all
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_76192908
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 18:25 schreef moussie het volgende:

[..]

tja, of ze er wat aan heeft is idd nog maar de vraag, je moet namelijk 15 zijn voor je het officiële diploma mag gaan afleggen
[..]
Nooit om een excuus verlegen om iets niet te doen, he?:P
quote:
Uiteraard niet, maar in de context geplaatst is het wel heel erg aanemelijk
[..]
Vind je? Ik vind juist dat ze wel een zondebok konden gebruiken..
quote:

* Zucht .. in het tweede vonnis wordt gezegd dat er tijdens de zitting afspraken zijn gemaakt, de voorwaarden van het eerdere vonnis zijn een voor een doorgesproken ..
en dat gaat dan blijkbaar hierover
[..]
Waar staat dan dat er was afgesproken dat ze niet mocht uitzeilen, zodat ze niet kon oefenen? Als je wakker bent trek je toch gelijk aan de bel, tijdens de zitting al?
Niet pas nadat nadam wegloopt, met de kerstvakantie.
quote:
Het maakt igg goed duidelijk hoe vreemd hun werkwijze is en dat het een instantie is die je moet mijden als de pest .. dat kan nog leuk worden met die kinddossiers van Rouvoet ..
[..]
Mooi toch?
quote:
Lol, en nadat de zeilervaring van Pa al opzij geschoven wordt zouJZ wel een van de vrienden accepteren als ervaringsdeskundige .. ja misschien nu, na het tweede vonnis, maar daarvoor?
[..]
Waarom niet?
quote:
Nee, gewoon door mee te luisteren, net zoals de meeste kinderen tegenwoordig al een aardig woordje Engels spreken dankzij de televisie, voor ze ook maar een les hebben gehad.
En als je naar Engeland kan zeilen, een route waar je echt heel goed op je radar moet letten, het is namelijk nogal druk daar, ja, dan heb je ervaring
[..]
Sinds wanneer luistert ze ergens naar?:D
Het is mij niet duidelijk of ze überhaupt wel een radar had, in haar oude boot..
Hier moest iig nog van alles worden ingebouwd.
quote:
Dat zou ik dan weer kwalijk vinden, een rechter hoort zich niet te laten beïnvloeden door de publieke opinie
Maar dat is wel de praktijk, en haar geluk in dit geval. Zonder publiciteit had ze allang niet meer thuisgewoond..
  dinsdag 29 december 2009 @ 20:43:59 #224
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_76194981
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 18:25 schreef moussie het volgende:

[..]

tja, of ze er wat aan heeft is idd nog maar de vraag, je moet namelijk 15 zijn voor je het officiële diploma mag gaan afleggen

Dan moet ze dus nog even geduld hebben
pi_76195717
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 20:43 schreef Marrije het volgende:

[..]

Dan moet ze dus nog even geduld hebben
Als een rechter iets verordonneerd, is dat een aanwijzing die boven de wet gaat. Zoals een politieman dat kan doen tegen verkeersregels in.
Er zal dan dus een ontheffing mbt die leeftijdsgrens komen
  dinsdag 29 december 2009 @ 21:13:27 #226
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_76196218
Nou, waar is het wachten dan op? Had ze het allang in de pocket kunnen hebben.
pi_76196512
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 21:13 schreef Marrije het volgende:
Nou, waar is het wachten dan op? Had ze het allang in de pocket kunnen hebben.
Ach dat komt wel
pi_76197170
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 21:13 schreef Marrije het volgende:
Nou, waar is het wachten dan op? Had ze het allang in de pocket kunnen hebben.
Ja, want het kunnen plakken van een pleister en het aanleggen van een verbandje is erg belangrijk, vereist een diploma.
pi_76207735
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 19:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Nooit om een excuus verlegen om iets niet te doen, he?:P
Excuus om niets te doen? Eerder met de vraag zitten hoe dat moet, en als zo'n voogd dan zegt 'niet mijn probleem, zoek het maar uit' ben je al gauw uitgeluld, niet waar?
quote:
Vind je? Ik vind juist dat ze wel een zondebok konden gebruiken..
Dat is wat jij zou doen, hun blijkbaar niet
quote:
Waar staat dan dat er was afgesproken dat ze niet mocht uitzeilen, zodat ze niet kon oefenen? Als je wakker bent trek je toch gelijk aan de bel, tijdens de zitting al?
Niet pas nadat nadam wegloopt, met de kerstvakantie.
Welk gedeelte van 'eerdere uitspraak verschillend hebben uitgelegd' begrijp je niet? Dat ze niet mocht uitzeilen was de afspraak niet, daar kwam JZ blijkbaar mee op te proppen
En waarom liep zij ook alweer weg? Zij mocht al die tijd niet uitvaren, de advocaat was daarmee bezig en toen ging JZ maar dreigen met haar uit huis te plaatsen. En dat is dan een organisatie die het belang van het kind voorop moet stellen .. in dit geval is dat 'no matter what, al slopen we haar helemaal, maar die reis gaat niet door'?
quote:
Mooi toch?
Mi zien te weinig mensen wat voor een vuil spelletje JZ hier gespeeld heeft
quote:
Waarom niet?
Als je nu nog niet door hebt dat Pa de zwarte piet krijgt toegespeeld? En dan zullen ze ineens van hem of van een van zijn vrienden aannemen dat die meid wel klaar is .. tuurlijk niet, die halen hun eigen expert daarbij en beginnen weer te muggenziften over duizendennogeen mogelijkheden over wat er allemaal mis kan gaan.
quote:
Sinds wanneer luistert ze ergens naar?:D
Guttegut, we gaan weer doen alsof het een achterlijke dwarse puber is .. het eerste oordeel alweer vergeten? Wat stond er ook alweer ..
quote:
Uit de informatie die de deskundige van de school gekregen heeft, blijkt dat [kind] een behoorlijke intelligentie heeft; ze is een harde werker, gedisciplineerd, serieus en heeft doorzettingsvermogen. Zij houdt zich aan haar eigen planning van het schoolwerk en zij haalt zonder veel moeite goede cijfers. In beginsel lijkt zij in staat om inderdaad zonder toezicht een schoolprogramma te volgen. Deze observaties komen overeen met de resultaten uit het onderzoek van Moonen. Volgens deze heeft [kind] doorzettingsvermogen, toont zij wilskracht en is zij gedisciplineerd. Zij moet om die redenen in principe in staat worden geacht om door middel van zelfstudie zorg te dragen voor haar scholing.
Voorwaarde voor bovenstaande is dat je goed moet kunnen luisteren, maar ja, dat bedoel je natuurlijk niet, jij verwisseld luisteren met gehoorzamen
quote:
Het is mij niet duidelijk of ze überhaupt wel een radar had, in haar oude boot..
Hier moest iig nog van alles worden ingebouwd.
Als er moderne apparatuur wordt ingebouwd moet er wel eerst oudere apparatuur in hebben gezeten, niet waar?
quote:
Maar dat is wel de praktijk, en haar geluk in dit geval. Zonder publiciteit had ze allang niet meer thuisgewoond..
Dat zou dan heel treurig zijn, want dat betekend dat je gewoon gebroken wordt door de instanties als je niet in de schijnwerpers staat .. dan zou zij binnen niet al te lange tijd hoogstwaarschijnlijk de zoveelste gedesillusioneerde breezerslet zijn in de molen van JZ
pleased to meet you
pi_76210116
moussie, respect voor je argumentatie
ik ben het geheel met je eens.
de bij JZ vaker voorkomende lijn 'men ZAL ons gehoorzamen, no matter what, anders zullen we es ff laten zien waar we toe in staat zijn' is enorm ergerlijk, en buitendien nogal laf: wel blaffen en bijten richting een enkel individu, maar om de grote en talrijke problemen op straat lopen ze met een boog heen.
pi_76210144
quote:
Op woensdag 30 december 2009 01:37 schreef moussie het volgende:

[..]

Excuus om niets te doen? Eerder met de vraag zitten hoe dat moet, en als zo'n voogd dan zegt 'niet mijn probleem, zoek het maar uit' ben je al gauw uitgeluld, niet waar?
[..]
Dat ging helemaal niet over die cursus. En daar heeft de voogd ook niets over te zeggen bij een gedeeltelijke ondertoezichtstelling, lijkt me, helemaal niet als ie zegt dat het zijn probleem niet is.
quote:
Welk gedeelte van 'eerdere uitspraak verschillend hebben uitgelegd' begrijp je niet? Dat ze niet mocht uitzeilen was de afspraak niet, daar kwam JZ blijkbaar mee op te proppen
En waarom liep zij ook alweer weg? Zij mocht al die tijd niet uitvaren, de advocaat was daarmee bezig en toen ging JZ maar dreigen met haar uit huis te plaatsen. En dat is dan een organisatie die het belang van het kind voorop moet stellen .. in dit geval is dat 'no matter what, al slopen we haar helemaal, maar die reis gaat niet door'?
[..]
waarom refereer je aan afspraken die tijdens de zitting gemaakt zouden zijn, als het daar niet over gaat?
Als ze al die tijd niet mocht uitvaren, waarom komt die advocaat er nu dan pas mee?
quote:
Mi zien te weinig mensen wat voor een vuil spelletje JZ hier gespeeld heeft
[..]
Het publiek zal willen weten hoe het mogelijk is dat zij een vonnis niet hebben begrepen.
Als een onderzoeksjournalist zich hier op stort, gaan ze nog wel met de billen bloot.
quote:
Als je nu nog niet door hebt dat Pa de zwarte piet krijgt toegespeeld? En dan zullen ze ineens van hem of van een van zijn vrienden aannemen dat die meid wel klaar is .. tuurlijk niet, die halen hun eigen expert daarbij en beginnen weer te muggenziften over duizendennogeen mogelijkheden over wat er allemaal mis kan gaan.
[..]
Het ging om oefenen .. En mi proberen de dekkers het domme gedrag van laura goed te praten..
Hoe fout jeugdzorg hier mss ook zit, het is mi wel een probleemgezin en ze hebben ook niet altijd de waarheid gesproken.
Me dunkt dat zij jeugdzorg de schuld geven om laura's domme actie goed te praten.
Waarom sturen die grootouders nu pas een brief naar de krant om de vuile was over jeugdzorg buiten te hangen, terwijl het al zolang niet goed met haar zou gaan? Sorry hoor, maar dat stinkt.
quote:
Guttegut, we gaan weer doen alsof het een achterlijke dwarse puber is .. het eerste oordeel alweer vergeten? Wat stond er ook alweer ..
[..]

Voorwaarde voor bovenstaande is dat je goed moet kunnen luisteren, maar ja, dat bedoel je natuurlijk niet, jij verwisseld luisteren met gehoorzamen
[..]
Jij verwisseld wijsheid met intelligentie, van dat laatste heeft ze nog niet al teveel, gezien haar gedrag.
quote:
Als er moderne apparatuur wordt ingebouwd moet er wel eerst oudere apparatuur in hebben gezeten, niet waar?
[..]
Bullshit
quote:
Dat zou dan heel treurig zijn, want dat betekend dat je gewoon gebroken wordt door de instanties als je niet in de schijnwerpers staat .. dan zou zij binnen niet al te lange tijd hoogstwaarschijnlijk de zoveelste gedesillusioneerde breezerslet zijn in de molen van JZ
Dat zou ook ongetwijfeld gebeurd zijn, denk ik.
Wat me wel opvalt is dat door een aantal mensen over jeugdzorg wordt gesproken alsof het een instantie is die kinderen kwaad wil doen. Daar hebben ze toch geen belang bij?
pi_76210233
Ik denk dat kinderen uit die zg 'probleemgezinnen' heel vaak juist beter toegerust zijn voor de harde buitenwereld, dan kinderen uit gezinnen waar de wind in de rug zat en waar nooit problemen geweest zijn.
Wat is een 'probleemgezin', en wanneer rechtvaardigt dat een ingrijpen van derden?

Wanneer gaan ze met vergunningen tot opvoeding komen, minimumeisen aan ouders om sowieso buiten jeugdzorg te blijven etc? Beide voorgaande zaken zijn heel simpel mogelijk dmv het kinddossier, op basis waarvan JZ naar eigen goeddunken dus al preventief mag in gaan grijpen, zonder dat er nog een melding is.

Als voorbeeld daarbij worden dan natuurlijk altijd de extreme gevallen aangehaald: een moeder die als crackverslaafde junk een kind krijgt waar ze nooit naar om kijkt etc.
'Mag JZ daar ingrijpen?' -> jaaaa brult een ieder
'Dus is het goed dat JZ preventief kan ingrijpen'.
En dat rechtvaardigt dus alles...
  woensdag 30 december 2009 @ 08:56:09 #233
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76210556
quote:
Op woensdag 30 december 2009 07:53 schreef iteejer het volgende:
moussie, respect voor je argumentatie
ik ben het geheel met je eens.
de bij JZ vaker voorkomende lijn 'men ZAL ons gehoorzamen, no matter what, anders zullen we es ff laten zien waar we toe in staat zijn' is enorm ergerlijk, en buitendien nogal laf: wel blaffen en bijten richting een enkel individu, maar om de grote en talrijke problemen op straat lopen ze met een boog heen.
Nog steeds in de repeat loop zonder de casus te kennen? Persoonlijk problemen met JZ gehad?
Here we are now, entertain us.
  woensdag 30 december 2009 @ 08:59:46 #234
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76210582
quote:
Op woensdag 30 december 2009 07:57 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat ging helemaal niet over die cursus. En daar heeft de voogd ook niets over te zeggen bij een gedeeltelijke ondertoezichtstelling, lijkt me, helemaal niet als ie zegt dat het zijn probleem niet is.
[..]

waarom refereer je aan afspraken die tijdens de zitting gemaakt zouden zijn, als het daar niet over gaat?
Als ze al die tijd niet mocht uitvaren, waarom komt die advocaat er nu dan pas mee?
[..]

Het publiek zal willen weten hoe het mogelijk is dat zij een vonnis niet hebben begrepen.
Als een onderzoeksjournalist zich hier op stort, gaan ze nog wel met de billen bloot.
[..]

Het ging om oefenen .. En mi proberen de dekkers het domme gedrag van laura goed te praten..
Hoe fout jeugdzorg hier mss ook zit, het is mi wel een probleemgezin en ze hebben ook niet altijd de waarheid gesproken.
Me dunkt dat zij jeugdzorg de schuld geven om laura's domme actie goed te praten.
Waarom sturen die grootouders nu pas een brief naar de krant om de vuile was over jeugdzorg buiten te hangen, terwijl het al zolang niet goed met haar zou gaan? Sorry hoor, maar dat stinkt.
[..]

Jij verwisseld wijsheid met intelligentie, van dat laatste heeft ze nog niet al teveel, gezien haar gedrag.
[..]

Bullshit
[..]

Dat zou ook ongetwijfeld gebeurd zijn, denk ik.
Wat me wel opvalt is dat door een aantal mensen over jeugdzorg wordt gesproken alsof het een instantie is die kinderen kwaad wil doen. Daar hebben ze toch geen belang bij?
Respect voor je geduld. Je hebt volstrekt gelijk en je hebt duidelijk de beschikbare informatie over de zaak Laura wel gelezen. Ik heb de argumentatie opgegeven. Die twee mensen die werkelijk denken dat een niet erkend EHBO diploma niet zou werken in een noodsituatie heb ik opgegeven.
Here we are now, entertain us.
  woensdag 30 december 2009 @ 09:58:02 #235
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_76211509
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 21:21 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ach dat komt wel
Ik zou daar niet te lang mee wachten als ik Laura was.
pi_76213448
quote:
Op woensdag 30 december 2009 08:56 schreef voyeur het volgende:

[..]

Nog steeds in de repeat loop zonder de casus te kennen? Persoonlijk problemen met JZ gehad?
Jouw vervallen tot algemeenheden, en pogingen om mijn bezorgdheid rond JZ af te doen als gevolg van persoonlijke rancune doen niets af aan mijn opmerkingen.
pi_76213564
quote:
Op woensdag 30 december 2009 09:58 schreef Marrije het volgende:
Ik zou daar niet te lang mee wachten als ik Laura was.
Inderdaad, er wordt nu met een vergrootglas naar haar handelen gekeken, ze kan zich weinig misstappen veroorloven.
Knap lastig, als je weet dat half Nederland je op je vingers kijkt en hoopt dat je uitglijdt. Het is wmb iig een compliment waard als het haar inderdaad allemaal lukt!
  woensdag 30 december 2009 @ 11:24:34 #238
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_76213942
quote:
Op woensdag 30 december 2009 11:12 schreef iteejer het volgende:

[..]

Inderdaad, er wordt nu met een vergrootglas naar haar handelen gekeken, ze kan zich weinig misstappen veroorloven.
Knap lastig, als je weet dat half Nederland je op je vingers kijkt en hoopt dat je uitglijdt. Het is wmb iig een compliment waard als het haar inderdaad allemaal lukt!
Dat valt wel mee, dat vergrootglas. Zo denk ik dat ze de ervaring met die bepaalde apparatuur wel zal opdoen, dan zit ze immers op de boot en daar ligt haar hart. Dus daar zie ik geen probleem. Maar ik heb zo het idee dat die ehbocursus haar een stuk minder boeit en ik vraag me dan ook af of ze het niet te ver voor zich uit zal schuiven. Als ze daarmee wacht tot op de valreep dan kan het ook nog wel eens zo zijn dat ze het niet op tijd haalt. Als ze het maar niet onderschat.
pi_76217904
quote:
Op woensdag 30 december 2009 07:57 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat ging helemaal niet over die cursus. En daar heeft de voogd ook niets over te zeggen bij een gedeeltelijke ondertoezichtstelling, lijkt me, helemaal niet als ie zegt dat het zijn probleem niet is.
wtf .. we hadden het over het EHBO-diploma dat je pas 'echt' mag halen als je 15 bent, en nu gaat het ineens niet daarover.
En tja, het zijn toch echt JZ/de Raad die naar de rechter stappen, en als die dan na een uitspraak op geen enkele manier willen verduidelijken waarmee hun dan wel tevreden zouden zijn, oftewel 'zoek het maar uit' en aan de andere kant het oordeel dusdanig uitleggen dat het kind helemaal niet meer mag uitzeilen tot zij 'voldoende voorbereid' is
quote:
waarom refereer je aan afspraken die tijdens de zitting gemaakt zouden zijn, als het daar niet over gaat?
Als ze al die tijd niet mocht uitvaren, waarom komt die advocaat er nu dan pas mee?
Lezen is te moeilijk? Er zijn tijdens de eerste zitting geen duidelijke afspraken gemaakt, de rechter heeft alleen algemene richtlijnen gegeven, dat hebben de partijen blijkbaar verschillend uitgelegd, het kind mocht helemaal niet meer uitzeilen, ze zou wel eens onvoldoende voorbereid kunnen vertrekken of zo. Daar was de advocaat dus al mee bezig, dat staat al een tijdje op haar site, dat jij het niet wist voor die brief van de grootouders ligt toch echt aan jou. En tja, zo publiciteitsgeil zijn ze dus blijkbaar niet, de info was er wel, alleen niet breed uitgesmeerd in de kranten.
De afspraken waarover ik het had zijn gemaakt tijdens de tweede zitting, de uitspraak zelf refereert eraan, en waarover die gingen, daar heeft de advocaat zich over uitgelaten.
quote:
Het publiek zal willen weten hoe het mogelijk is dat zij een vonnis niet hebben begrepen.
Als een onderzoeksjournalist zich hier op stort, gaan ze nog wel met de billen bloot.
Tja, dat soort dingen krijg je als je iets letterlijk uitlegt ipv naar de zin van het totaal .. vandaar ook dat deze tweede zitting daar wel op in ging, de eerder genoemde afspraken, het concretiseren van de voorwaarden met als uiteindelijke doel de reis dus wel mogelijk te maken.
quote:
Het ging om oefenen .. En mi proberen de dekkers het domme gedrag van laura goed te praten..
Hoe fout jeugdzorg hier mss ook zit, het is mi wel een probleemgezin en ze hebben ook niet altijd de waarheid gesproken.
Me dunkt dat zij jeugdzorg de schuld geven om laura's domme actie goed te praten.
Waarom sturen die grootouders nu pas een brief naar de krant om de vuile was over jeugdzorg buiten te hangen, terwijl het al zolang niet goed met haar zou gaan? Sorry hoor, maar dat stinkt.
Het stond al die tijd gewoon op haar site hoor. En wat is volgens jou dan wel een marge waarin je wel de media had op moeten zoeken als grootouder .. 2 weken na het vonnis, 3 weken, of 4 misschien? En als ze dat wel hadden gedaan, wat was het dan geweest? Als ze de media wel opzoeken worden ze uitgemaakt voor publiciteitsgeil en als ze het niet doen zijn het leugenaars .. damned if you do and damned if you don't.
quote:
Jij verwisseld wijsheid met intelligentie, van dat laatste heeft ze nog niet al teveel, gezien haar gedrag.


Ik denk eerder dat het omgekeerd is, ze heeft wel de intelligentie, maar nog niet de wijsheid, en die krijg je dus met de jaren ..
quote:
Bullshit
Een bericht van 10 september, voor de verbouwingen
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)chtschip-nihil.dhtml
quote:
Dat zou ook ongetwijfeld gebeurd zijn, denk ik.
Wat me wel opvalt is dat door een aantal mensen over jeugdzorg wordt gesproken alsof het een instantie is die kinderen kwaad wil doen. Daar hebben ze toch geen belang bij?
Wat ik in mijn directe omgeving heb meegemaakt is JZ een zelfgenoegzaam clubje dat niet goed kan luisteren maar wel denkt de wijsheid in pacht te hebben, terwijl ze geregeld abominabel slecht werk afleveren .. ik denk niet dat dat de bedoeling is, maar het is wel wat er gebeurd.
In dit geval lijkt het me duidelijk, zij wilden niet dat Laura vertrekt, vandaar ook weer opnieuw de vraag om het kind bij moeder te plaatsen, die dus tegen de reis is. Het is nooit hun bedoeling geweest om Laura te steunen bij het bereiken van haar doel. Wat je dus moet hebben is een dwarsliggende puber die gekke dingen doet.
En hoe bereik je dat, juist ja, door aan de ene kant het uitzeilen te verbieden, haar lust, leven en uitlaatklep, en aan de andere kant lekker vaag te blijven over wat ze nou precies willen, dat moet ze zelf maar uitzoeken.
Ontneem het kind haar doel en haar uitlaatklep en je kan erop wachten ..
pleased to meet you
pi_76220510
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:16 schreef moussie het volgende:

[..]

wtf .. we hadden het over het EHBO-diploma dat je pas 'echt' mag halen als je 15 bent, en nu gaat het ineens niet daarover.
En tja, het zijn toch echt JZ/de Raad die naar de rechter stappen, en als die dan na een uitspraak op geen enkele manier willen verduidelijken waarmee hun dan wel tevreden zouden zijn, oftewel 'zoek het maar uit' en aan de andere kant het oordeel dusdanig uitleggen dat het kind helemaal niet meer mag uitzeilen tot zij 'voldoende voorbereid' is
[..]
Jeugdzorg deed moeilijk over uitzeilen..
quote:
Lezen is te moeilijk? Er zijn tijdens de eerste zitting geen duidelijke afspraken gemaakt, de rechter heeft alleen algemene richtlijnen gegeven, dat hebben de partijen blijkbaar verschillend uitgelegd, het kind mocht helemaal niet meer uitzeilen, ze zou wel eens onvoldoende voorbereid kunnen vertrekken of zo. Daar was de advocaat dus al mee bezig, dat staat al een tijdje op haar site, dat jij het niet wist voor die brief van de grootouders ligt toch echt aan jou. En tja, zo publiciteitsgeil zijn ze dus blijkbaar niet, de info was er wel, alleen niet breed uitgesmeerd in de kranten.
De afspraken waarover ik het had zijn gemaakt tijdens de tweede zitting, de uitspraak zelf refereert eraan, en waarover die gingen, daar heeft de advocaat zich over uitgelaten.
[..]
Dus op momenten dat het van pas kan komen zoeken ze geen publiciteit. Echt, ze doen het erom:)
Ik had het trouwens over die brief..
quote:
Het stond al die tijd gewoon op haar site hoor. En wat is volgens jou dan wel een marge waarin je wel de media had op moeten zoeken als grootouder .. 2 weken na het vonnis, 3 weken, of 4 misschien? En als ze dat wel hadden gedaan, wat was het dan geweest? Als ze de media wel opzoeken worden ze uitgemaakt voor publiciteitsgeil en als ze het niet doen zijn het leugenaars .. damned if you do and damned if you don't.
[..]
Grootouders, vader, advocaat.. Ze hadden onmiddellijk de media moeten opzoeken..
quote:
Ik denk eerder dat het omgekeerd is, ze heeft wel de intelligentie, maar nog niet de wijsheid, en die krijg je dus met de jaren ..
[..]
Zo was het idd bedoeld. Maar je bent het dus met me eens dat ze niet wijs is
quote:
Een bericht van 10 september, voor de verbouwingen
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)chtschip-nihil.dhtml
[..]
Dat neemt niet weg dat jouw opmerking nergens op slaat.
Overigens fijn dat ze zoveel medeleven toont in dat artikel.
quote:
Wat ik in mijn directe omgeving heb meegemaakt is JZ een zelfgenoegzaam clubje dat niet goed kan luisteren maar wel denkt de wijsheid in pacht te hebben, terwijl ze geregeld abominabel slecht werk afleveren .. ik denk niet dat dat de bedoeling is, maar het is wel wat er gebeurd.
In dit geval lijkt het me duidelijk, zij wilden niet dat Laura vertrekt, vandaar ook weer opnieuw de vraag om het kind bij moeder te plaatsen, die dus tegen de reis is. Het is nooit hun bedoeling geweest om Laura te steunen bij het bereiken van haar doel. Wat je dus moet hebben is een dwarsliggende puber die gekke dingen doet.
En hoe bereik je dat, juist ja, door aan de ene kant het uitzeilen te verbieden, haar lust, leven en uitlaatklep, en aan de andere kant lekker vaag te blijven over wat ze nou precies willen, dat moet ze zelf maar uitzoeken.
Ontneem het kind haar doel en haar uitlaatklep en je kan erop wachten ..
Die conclusie berust teveel op aannames, naar mijn idee..
Ik hoor over jz dat ze niet gemakkelijk hun fouten toegeven..
Maar dat ze vaak ook in een positie zitten waarin je het alleen maar fout kan doen.
pi_76220837
quote:
Op woensdag 30 december 2009 08:59 schreef voyeur het volgende:

[..]

Respect voor je geduld. Je hebt volstrekt gelijk en je hebt duidelijk de beschikbare informatie over de zaak Laura wel gelezen. Ik heb de argumentatie opgegeven. Die twee mensen die werkelijk denken dat een niet erkend EHBO diploma niet zou werken in een noodsituatie heb ik opgegeven.
Dank je wel! Een compliment van jou sla ik hoog aan.
Je onderbouwt meestal je standpunt goed, en dat dwingt respect af.
  woensdag 30 december 2009 @ 15:43:48 #242
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76224045
Moussie dat gevanceerde radarsysteem had Jessica Watson ook. Toch werd ze aangevaren. Dat eigenwijze Laura dat niet eens wist en arrogant afgaf op de zeer goed voorbereide Jessica tekent het wel.
Zie bijvoorbeeld deze gedetailleerde link

Haar sponsor heeft nav de 1e rechtszaak nog aangeboden extra apparatuur in te bouwen die Jessica allang had. Ook Jessica´s coping vaardigheden waren uitmuntend zoals je in het rapport kon lezen. Ze begreep bijtijds dat er gevaar dreigde dat de mast neer zou komen en ging dus weer benedendeks. Ook de verdere afhandeling was uitmuntend. Laura heeft met al deze apparatuur zo goed als geen ervaring en dat maakt een groot verschil. Die wil gewoon lekker gaan pitten vertrouwend op haar apparatuur die ze niet echt kent. Jessica deed hazeslaapjes van vijf minuten en checkte voortdurend haar radar. En toch een aanvaring.

Na dat ongeluk is ze trouwens meegenomen naar de brug van een grote tanker om haar te tonen hoe het er van die kant uitziet. Alweer een prima voorbereiding, waar Laura niet van wil weten.
Here we are now, entertain us.
pi_76226434
quote:
Op woensdag 30 december 2009 14:21 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Jeugdzorg deed moeilijk over uitzeilen..
Huh, now you lost me .. we hebben het eerst over het EHBO-diploma dat zij nog niet heeft en volgens 'jullie' ondertussen al lang op zak had moeten hebben, terwijl niemand van die 'jullie' zich afvraagt hoe dat mogelijk is, je mag dat diploma immers niet afleggen voor je 15de levensjaar. Nee, dat noem jij dan een 'excuus om niet te doen wat je moet doen'. Dat zo'n cursus niet kan volgen, dat er eigenlijk een voorwaarde gesteld wordt waaraan niet tegemoet kan worden gekomen, zover denken we niet door.
En als dat kind dan om verduidelijking vraagt, hoe moet ik het dan doen, krijgt ze te horen dat ze dat zelf maar moet uitzoeken
quote:
Dus op momenten dat het van pas kan komen zoeken ze geen publiciteit. Echt, ze doen het erom:)
Ik had het trouwens over die brief..
Volgens mij hebben ze van begin af aan nooit de publiciteit gezocht, het waren de media die hun opzochten.
Als hun de publiciteit op hadden gezocht hadden we wel heel wat meer interviews gelezen, waren ze wel in de diverse talkshows verschenen etc .. maar nee, niets van dat alles, nog niet eens een website op dat moment, ze zijn totaal overvallen door al die publiciteit en wat ze kregen hebben ze zover mogelijk afgehouden. Pa had inmiddels wel 3 boten kunnen bouwen als die bereid was geweest op talkshows te verschijnen en interviews te geven.
quote:
Grootouders, vader, advocaat.. Ze hadden onmiddellijk de media moeten opzoeken..
Dat wilden zij blijkbaar niet, hun geschillen met jeugdzorg via de media uitvechten .. zoals gezegd, het stond al die tijd gewoon op haar site, de advocaat was er mee bezig, die mensen doen het gewoon netjes, zoals het hoort, verduidelijking vragen van diegene die de voorwaarden heeft opgesteld.

Dat de grootouders alsnog de media hebben opgezocht komt alleen omdat JZ de zaak op de spits zat te drijven door kort voor kerst te gaan dreigen met uithuisplaatsing
quote:
Zo was het idd bedoeld. Maar je bent het dus met me eens dat ze niet wijs is
Ze heeft dit niet wijs aangepakt, dat is zeker .. maar dat heeft dus niets met haar vermogen om te luisteren of te gehoorzamen te maken, dat kan zij op zich heel goed.
Food for thought: Als dit kind niet met dit plan op was komen proppen zou je haar zelfs zien als een voorbeeld voor anderen en zou je Pa de hemel inprijzen voor hoe goed die het heeft gedaan, vergeleken met zoveel ander grut van die leeftijd ..
quote:
Dat neemt niet weg dat jouw opmerking nergens op slaat.
Overigens fijn dat ze zoveel medeleven toont in dat artikel.
Jij beweert toch dat ze geen radar had op die oude schuit? Dus hoezo slaat mijn opmerking nergens op? De aanwezige apparatuur is gemoderniseerd en aangevuld, jouw opmerking slaat nergens op!

En toch leuk dat je uit dat artikel kan ontnemen hoeveel medeleven Laura heeft, je weet wat zij gezegd heeft naast hetgeen de journalist heeft opgeschreven?
quote:
Die conclusie berust teveel op aannames, naar mijn idee..
Ik hoor over jz dat ze niet gemakkelijk hun fouten toegeven..
Maar dat ze vaak ook in een positie zitten waarin je het alleen maar fout kan doen.
Het is eigenlijk meer een optelsom van losse feiten die samen een plaatje opleveren.

En mij ging het niet zozeer om het toegeven van fouten, het ging mij meer om het uitgangspunt .. hun hebben altijd gelijk.
pleased to meet you
  woensdag 30 december 2009 @ 16:48:05 #244
3542 Gia
User under construction
pi_76226699
quote:
Op woensdag 30 december 2009 16:41 schreef moussie het volgende:

[..]

Huh, now you lost me .. we hebben het eerst over het EHBO-diploma dat zij nog niet heeft en volgens 'jullie' ondertussen al lang op zak had moeten hebben, terwijl niemand van die 'jullie' zich afvraagt hoe dat mogelijk is, je mag dat diploma immers niet afleggen voor je 15de levensjaar
EM wel. Dat is een soort EHBO diploma voor bijvoorbeeld jeugdige reddingsbrigadiers.
Neem aan dat dat voor jeugdige zeilers niet anders geldt.

http://nl.wikipedia.org/wiki/EM-bewijs

Oftewel, een beperkt diploma kan ze wel gaan halen. Geen smoesjes voor nodig. Ze mag alleen nog geen reanimatie uitvoeren. Maar goed, dat lijkt me ook niet nodig, alleen op zee.

Onze oudste had op 13-jarige leeftijd al een EM-bewijs.

[ Bericht 10% gewijzigd door Gia op 30-12-2009 16:55:50 ]
  woensdag 30 december 2009 @ 17:07:42 #245
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76227469
Moussie leest gewoon niets. Het door mij aangehaalde artikel over de beveiliging die Jessica aan boord had negeert ze. Laura´s stupide uitspraken over diezelfde Jessica negeert ze. Verder gelooft ze alles dat één partij naar buiten brengt: papa, Laura en haar advocaat en negeert ze de moeder.

Vervolgens weigert ze zelfs maar dat vonnis te lezen waarvan ik de link al vele malen geplaatst heb. Ze baseert zich op dingen die daar niet in staan. Nu dus ook weer: het is GEEN VERPLICHTING om een EHBO diploma te halen. Het vonnis zegt voor de tweede keer: ´het volgen van een EHBO-cursus´ Het zal toch iedereen aan zijn reet roesten of dat meisje een wettelijk erkend diploma heeft. Ze moet gewoon voor zichzelf kunnen zorgen op zee.

Niets, maar dan ook niets in haar voorbereiding wijst daar op. Dat de sponsor een tweede alarminstallatie wilde aanleggen gekoppeld aan de radar was pas na het vonnis. Dat Jessica er maar liefst drie heeft wil Laura niets van weten. Ze heeft er ook geen kennis van terwijl dat cruciaal is. Van mij mag ze de wereld drie keer rondvaren, maar zonder helm moet je geen brommer rijden.
Here we are now, entertain us.
pi_76228537
quote:
Op woensdag 30 december 2009 15:43 schreef voyeur het volgende:
Moussie dat gevanceerde radarsysteem had Jessica Watson ook. Toch werd ze aangevaren. Dat eigenwijze Laura dat niet eens wist en arrogant afgaf op de zeer goed voorbereide Jessica tekent het wel.
Zie bijvoorbeeld deze gedetailleerde link
Ja vreemd hé, dat je iets op 1 mijl afstand niet ziet op de radar. Puur technisch gezien had het niet mogen gebeuren, het is dus maar de vraag hoe het komt dat de radar dat schip gemist heeft.

Maar Laura had dus moeten weten waarmee Jessica's schip precies is uitgerust? Je mag geen vermoeden uitspreken, je mag niet zeggen verbaasd te zijn over dat dat heeft kunnen gebeuren? Je mag de journalist, die uiteraard vraagt 'kan jou dat ook gebeuren?' niet uitleggen dat dat met jouw apparatuur niet kan gebeuren?

En nu, met dat rapport erbij, is het toch ook zo, het had eigenlijk niet mogen gebeuren, hoe is dat mogelijk?
quote:
Haar sponsor heeft nav de 1e rechtszaak nog aangeboden extra apparatuur in te bouwen die Jessica allang had.
Juist ja, extra, en dat was nou juist het punt, volgens E_O zat er nog niet eens radar in die boot
quote:
Ook Jessica´s coping vaardigheden waren uitmuntend zoals je in het rapport kon lezen. Ze begreep bijtijds dat er gevaar dreigde dat de mast neer zou komen en ging dus weer benedendeks. Ook de verdere afhandeling was uitmuntend.
En je voelt aan je water dat Laura dat niet zou kunnen of zo?
quote:
Laura heeft met al deze apparatuur zo goed als geen ervaring en dat maakt een groot verschil. Die wil gewoon lekker gaan pitten vertrouwend op haar apparatuur die ze niet echt kent. Jessica deed hazeslaapjes van vijf minuten en checkte voortdurend haar radar. En toch een aanvaring.
Was dat nou niet juist het punt, Laura mag niet uitvaren om ervaring op te doen met die nieuwe apparatuur?
En idd, toch een aanvaring, of Jessica heeft een grove fout gemaakt en zit te liegen over haar hazenslaapje of haar apparatuur is toch niet zo goed
quote:
Na dat ongeluk is ze trouwens meegenomen naar de brug van een grote tanker om haar te tonen hoe het er van die kant uitziet. Alweer een prima voorbereiding, waar Laura niet van wil weten.
Alweer zoiets wat jij wel aan je water voelt ?
pleased to meet you
pi_76228925
quote:
Op woensdag 30 december 2009 17:07 schreef voyeur het volgende:
Moussie leest gewoon niets. Het door mij aangehaalde artikel over de beveiliging die Jessica aan boord had negeert ze. Laura´s stupide uitspraken over diezelfde Jessica negeert ze. Verder gelooft ze alles dat één partij naar buiten brengt: papa, Laura en haar advocaat en negeert ze de moeder.

Vervolgens weigert ze zelfs maar dat vonnis te lezen waarvan ik de link al vele malen geplaatst heb. Ze baseert zich op dingen die daar niet in staan. Nu dus ook weer: het is GEEN VERPLICHTING om een EHBO diploma te halen. Het vonnis zegt voor de tweede keer: ´het volgen van een EHBO-cursus´ Het zal toch iedereen aan zijn reet roesten of dat meisje een wettelijk erkend diploma heeft. Ze moet gewoon voor zichzelf kunnen zorgen op zee.

Niets, maar dan ook niets in haar voorbereiding wijst daar op. Dat de sponsor een tweede alarminstallatie wilde aanleggen gekoppeld aan de radar was pas na het vonnis. Dat Jessica er maar liefst drie heeft wil Laura niets van weten. Ze heeft er ook geen kennis van terwijl dat cruciaal is. Van mij mag ze de wereld drie keer rondvaren, maar zonder helm moet je geen brommer rijden.
Ik heb uiteraard niets anders te doen dan hier te reageren

En nee, ik negeer moeder niet, maar moeder weet al jaren dat haar kind in haar eentje lange zeiltochten maakt, beetje laat om nu, en dan op zo'n manier, aan de bel te trekken.
pleased to meet you
pi_76234037
quote:
Op woensdag 30 december 2009 16:41 schreef moussie het volgende:

[..]

Huh, now you lost me .. we hebben het eerst over het EHBO-diploma dat zij nog niet heeft en volgens 'jullie' ondertussen al lang op zak had moeten hebben, terwijl niemand van die 'jullie' zich afvraagt hoe dat mogelijk is, je mag dat diploma immers niet afleggen voor je 15de levensjaar. Nee, dat noem jij dan een 'excuus om niet te doen wat je moet doen'. Dat zo'n cursus niet kan volgen, dat er eigenlijk een voorwaarde gesteld wordt waaraan niet tegemoet kan worden gekomen, zover denken we niet door.
En als dat kind dan om verduidelijking vraagt, hoe moet ik het dan doen, krijgt ze te horen dat ze dat zelf maar moet uitzoeken
[..]
Ze had het niet gedaan omdat ze niet mocht uitzeilen, volgens de grootouders.
Dat van dat diploma haalde je er zelf bij.
Als ze van jeugdzorg die cursus niet mocht doen, dan heb ik iets gemist.
quote:
Volgens mij hebben ze van begin af aan nooit de publiciteit gezocht, het waren de media die hun opzochten.
Als hun de publiciteit op hadden gezocht hadden we wel heel wat meer interviews gelezen, waren ze wel in de diverse talkshows verschenen etc .. maar nee, niets van dat alles, nog niet eens een website op dat moment, ze zijn totaal overvallen door al die publiciteit en wat ze kregen hebben ze zover mogelijk afgehouden. Pa had inmiddels wel 3 boten kunnen bouwen als die bereid was geweest op talkshows te verschijnen en interviews te geven.

[..]
Laat ik nou denken dat ze sponsors zochten en een record wilden neerzetten.
quote:
Dat wilden zij blijkbaar niet, hun geschillen met jeugdzorg via de media uitvechten .. zoals gezegd, het stond al die tijd gewoon op haar site, de advocaat was er mee bezig, die mensen doen het gewoon netjes, zoals het hoort, verduidelijking vragen van diegene die de voorwaarden heeft opgesteld.
Dat bevreemdt me dan wel. Het lijkt dan alsof ze toch bang waren voor negatieve publiciteit, ondanks dat jeugdzorg, ondanks de uitspraak, op eigen houtje het project zou saboteren.
quote:
Dat de grootouders alsnog de media hebben opgezocht komt alleen omdat JZ de zaak op de spits zat te drijven door kort voor kerst te gaan dreigen met uithuisplaatsing

[..]
Oh, ik dacht dat ze depressief was geworden omdat het haar onmogelijk werd gemaakt aan de voorwaarden tegemoet te komen en te oefenen door jeugdzorg, met uithuisplaatsing als chantagemiddel.
Maar dat was toch pas kort voor kerst?
quote:
Ze heeft dit niet wijs aangepakt, dat is zeker .. maar dat heeft dus niets met haar vermogen om te luisteren of te gehoorzamen te maken, dat kan zij op zich heel goed.
Als jij het zegt..
quote:
Food for thought: Als dit kind niet met dit plan op was komen proppen zou je haar zelfs zien als een voorbeeld voor anderen en zou je Pa de hemel inprijzen voor hoe goed die het heeft gedaan, vergeleken met zoveel ander grut van die leeftijd ..
[..]
Je bedoelt haar recordpoging, neem ik aan?
Als je me vraagt wat ik ervan vind, sec, dan vind ik nog steeds dat kinderen gewoon naar school moeten. Maar dat is slechts een persoonlijke mening.
Mijn grootste kritiek echter, betrof het schijnbare gebrek aan voorbereiding, dat gaandeweg ook steeds duidelijker bleek.
quote:
Jij beweert toch dat ze geen radar had op die oude schuit? Dus hoezo slaat mijn opmerking nergens op? De aanwezige apparatuur is gemoderniseerd en aangevuld, jouw opmerking slaat nergens op!
Dat heb ik nooit beweerd. Je opmerking sloeg nergens op.
quote:

En toch leuk dat je uit dat artikel kan ontnemen hoeveel medeleven Laura heeft, je weet wat zij gezegd heeft naast hetgeen de journalist heeft opgeschreven?
[..]
Ik meen dat je een interview in kunt zien vóór publicatie.
En anders vind ik het wel vreemd dat als ze dat erg vond, dat dat uit het artikel is gehaald.
quote:
Het is eigenlijk meer een optelsom van losse feiten die samen een plaatje opleveren.
Ja, dat kun je wel zeggen
quote:
En mij ging het niet zozeer om het toegeven van fouten, het ging mij meer om het uitgangspunt .. hun hebben altijd gelijk.
Dat komt toch op hetzelfde neer?
pi_76241288
quote:
Op woensdag 30 december 2009 19:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ze had het niet gedaan omdat ze niet mocht uitzeilen, volgens de grootouders.
Dat van dat diploma haalde je er zelf bij.
Als ze van jeugdzorg die cursus niet mocht doen, dan heb ik iets gemist.
Lees anders nog eens terug, want nou wordt je helemaal warrig.
quote:
Laat ik nou denken dat ze sponsors zochten en een record wilden neerzetten.
Kan je nagaan, al die mogelijkheden om geld te verdienen en sponsors te werven en ze laten ze zo links liggen en blijven zover maar even kan uit het nieuws.
quote:
Dat bevreemdt me dan wel. Het lijkt dan alsof ze toch bang waren voor negatieve publiciteit, ondanks dat jeugdzorg, ondanks de uitspraak, op eigen houtje het project zou saboteren.
Dat bevreemdt je alleen maar omdat jij ervan uit gaan dat het publiciteitsgeile mensen zijn die zich niet aan de regels willen houden. Zoeken ze de publiciteit niet en spelen het netjes via de advocaat, nu zijn ze weer bang want ze hebben vast iets te verbergen .. het is gewoon nooit goed hé?
quote:
Oh, ik dacht dat ze depressief was geworden omdat het haar onmogelijk werd gemaakt aan de voorwaarden tegemoet te komen en te oefenen door jeugdzorg, met uithuisplaatsing als chantagemiddel.
Maar dat was toch pas kort voor kerst?
Tja, je bouwt zoiets natuurlijk langzaam op, ontneem het kind zijn uitlaatklep en laat het daarna in vaagheid gaar stoven, depressie of agressie gegarandeerd. En dan net voor de feestdagen krijg je de klap op de vuurpijl, het constateren dat het slecht met je gaat en dat het tijd wordt je uit huis te plaatsen, uiteraard weer naar moeder, of te wel, definitief einde van haar ambities.
quote:
Als jij het zegt..
Ik moet de leraar die een scholier die niet luistert en zijn eigen gang gaat omschrijft als 'gedisciplineerd' nog tegenkomen
quote:
Je bedoelt haar recordpoging, neem ik aan?
Als je me vraagt wat ik ervan vind, sec, dan vind ik nog steeds dat kinderen gewoon naar school moeten. Maar dat is slechts een persoonlijke mening.
Mijn grootste kritiek echter, betrof het schijnbare gebrek aan voorbereiding, dat gaandeweg ook steeds duidelijker bleek.
Ja, die bedoelde ik ..
en je gaat niet in op mijn punt, namelijk dat zowel vader als ook dochter als voorbeelden zouden worden genoemd als deze recordpoging er niet was geweest ..
quote:
Dat heb ik nooit beweerd. Je opmerking sloeg nergens op.
'Het is mij niet duidelijk of ze überhaupt wel een radar had, in haar oude boot..'
quote:
Ik meen dat je een interview in kunt zien vóór publicatie.
En anders vind ik het wel vreemd dat als ze dat erg vond, dat dat uit het artikel is gehaald.
Als het een interview was en dat van te voren afgesproken is wel ja. Anders kan die net zo goed met iemand van de familie hebben gesproken, en dat samengevoegd met bit and pieces van een eerder interview.
quote:
Ja, dat kun je wel zeggen
Ook wel deductie genoemd .. waarbij het simpele gegeven dat de rechter met de partijen is gaan zitten en die voorwaarden een voor een besproken heeft nog wel de sterkste aanwijzing is dat JZ op z'n flikker heeft gehad .. als het Pa was geweest die dwars ligt en zijn dochter de vernieling inhelpt had de uitspraak er denk ik anders uitgezien
quote:
Dat komt toch op hetzelfde neer?
Mwah, niet helemaal .. als je insteek is dat jij altijd gelijk hebt is de uitkomst altijd dat jij het niet fout hebt gedaan, logisch gevolg is dus dat je geen fouten toegeeft, die kan je immers niet maken .. een sluitende cirkel gebaseerd op het uitgangspunt 'wij hebben altijd gelijk'
pleased to meet you
  donderdag 31 december 2009 @ 00:06:23 #250
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76246437
De controverse over Jessica Watson (het Australische zeilmeisje) is overigens ook zeer lezenswaardig. Vergelijkbare argumenten en twijfel of het meisje of de ouders dit nu echt willen. Zelfs twijfel of ze wel echt rond de wereld zeilt...
Here we are now, entertain us.
pi_76248675
quote:
Op woensdag 30 december 2009 22:21 schreef moussie het volgende:

[..]

Lees anders nog eens terug, want nou wordt je helemaal warrig.
[..]
Wat klopt er niet aan?
quote:
Kan je nagaan, al die mogelijkheden om geld te verdienen en sponsors te werven en ze laten ze zo links liggen en blijven zover maar even kan uit het nieuws.
[..]
Wat leuk! Geheel anoniem gesponsord willen worden bij een recordpoging.
Negatieve publiciteit zaten ze niet op te wachten, nee.
quote:
Dat bevreemdt je alleen maar omdat jij ervan uit gaan dat het publiciteitsgeile mensen zijn die zich niet aan de regels willen houden. Zoeken ze de publiciteit niet en spelen het netjes via de advocaat, nu zijn ze weer bang want ze hebben vast iets te verbergen .. het is gewoon nooit goed hé?
[..]
De spijker op zijn kop. Toen er dingen aan het licht kwamen over de slechte voorbereiding, was de publiciteit ineens niet meer zo leuk.
quote:
Tja, je bouwt zoiets natuurlijk langzaam op, ontneem het kind zijn uitlaatklep en laat het daarna in vaagheid gaar stoven, depressie of agressie gegarandeerd. En dan net voor de feestdagen krijg je de klap op de vuurpijl constateren dat het slecht met je gaat en dat het tijd wordt je uit huis te plaatsen, uiteraard weer naar moeder, of te wel, definitief einde van haar ambities.
[..]
Weer die passieve houding.. Zodra je niet mag uitvaren doe je toch wat?
Er is wel eens vaker opgemerkt dat je soms je gevoelens lijkt te projecteren.
quote:
Ik moet de leraar die een scholier die niet luistert en zijn eigen gang gaat omschrijft als 'gedisciplineerd' nog tegenkomen
[..]
Dat is op zich geen tegenstelling. Wel zou haar spijbelgedrag dan onmiddellijk in het oog springen.
quote:
Ja, die bedoelde ik ..
en je gaat niet in op mijn punt, namelijk dat zowel vader als ook dochter als voorbeelden zouden worden genoemd als deze recordpoging er niet was geweest ..
[..]
Waarom dan?
quote:
'Het is mij niet duidelijk of ze überhaupt wel een radar had, in haar oude boot..'
[..]
'als er nieuwe apparatuur wordt ingebouwd, moet er wel eerst oude apparatuur zijn geweest, nietwaar?'
quote:
Als het een interview was en dat van te voren afgesproken is wel ja. Anders kan die net zo goed met iemand van de familie hebben gesproken, en dat samengevoegd met bit and pieces van een eerder interview.
[..]
Dat artikel is dus misleidend, volgens jou?
quote:
Ook wel deductie genoemd .. waarbij het simpele gegeven dat de rechter met de partijen is gaan zitten en die voorwaarden een voor een besproken heeft nog wel de sterkste aanwijzing is dat JZ op z'n flikker heeft gehad .. als het Pa was geweest die dwars ligt en zijn dochter de vernieling inhelpt had de uitspraak er denk ik anders uitgezien
[..]
Waar heb ik ontkent dat jeugdzorg op het matje is geroepen?
Knap trouwens, Sherlock, dat je dat hebt kunnen afleiden. Had ik nooit kunnen bedenken toen bekend werd dat jeugdzorg het vonnis verkeerd uitlegde en er daarom nadere afspraken zijn gemaakt.
quote:
Mwah, niet helemaal .. als je insteek is dat jij altijd gelijk hebt is de uitkomst altijd dat jij het niet fout hebt gedaan, logisch gevolg is dus dat je geen fouten toegeeft, die kan je immers niet maken .. een sluitende cirkel gebaseerd op het uitgangspunt 'wij hebben altijd gelijk'
Dat is een treffende omschrijving van 'een plaat voor je kop hebben'
  donderdag 31 december 2009 @ 01:08:21 #252
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76249273
Wat een reden kan zijn waarom jeugdzorg niet wil dat ze met haar eigen boot uitvaart is dat het verboden is volgens het binnenvaartreglement. Je moet minimaal 16 zijn om een boot groter dan 7 meter op de Nederlandse binnenwateren te besturen. De boot ligt in Maurik dus dat geeft een probleem. Jeugdzorg kan moeilijk toestemming geven aan iets dat tegen de wet is daar ze onder toezicht staat. De waterpolitie zou haar aanhouden.

Ze had natuurlijk best kunnen zeilen met een kleinere boot. Zeilvrienden zat.
Here we are now, entertain us.
pi_76250207
quote:
Op donderdag 31 december 2009 01:08 schreef voyeur het volgende:
Wat een reden kan zijn waarom jeugdzorg niet wil dat ze met haar eigen boot uitvaart is dat het verboden is volgens het binnenvaartreglement. Je moet minimaal 16 zijn om een boot groter dan 7 meter op de Nederlandse binnenwateren te besturen. De boot ligt in Maurik dus dat geeft een probleem. Jeugdzorg kan moeilijk toestemming geven aan iets dat tegen de wet is daar ze onder toezicht staat. De waterpolitie zou haar aanhouden.

Ze had natuurlijk best kunnen zeilen met een kleinere boot. Zeilvrienden zat.
Of iemand meenemen..
Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat de informatie van de dekkers gekleurd is, of dat begrippen verkeerd worden uitgelegd.
Met name het begrip 'uitzeilen'.
  donderdag 31 december 2009 @ 02:06:06 #254
798 voyeur
bemoeit zich
pi_76250907
quote:
Op donderdag 31 december 2009 01:37 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Of iemand meenemen..
Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat de informatie van de dekkers gekleurd is, of dat begrippen verkeerd worden uitgelegd.
Met name het begrip 'uitzeilen'.
Yip.
Here we are now, entertain us.
pi_77607605
ik lees net dit: http://www.spitsnieuws.nl(...)in_hoger_beroep.html

de rechter in utrecht heeft toch juist bepaald dat ze in de zomer wel weg mag?
pi_77608759
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 21:24 schreef rjjk het volgende:
ik lees net dit: http://www.spitsnieuws.nl(...)in_hoger_beroep.html

de rechter in utrecht heeft toch juist bepaald dat ze in de zomer wel weg mag?
Dit is inderdaad een vreemde aktie. Zou er iets aan de hand zijn?
Het zou best kunnen dat ze nu hun eigen glazen ingooien.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 3 februari 2010 @ 21:51:10 #257
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_77608784
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 21:50 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Dit is inderdaad een vreemde aktie. Zou er iets aan de hand zijn?
Het zou best kunnen dat ze nu haar eigen glazen ingooit.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_77610971
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 21:24 schreef rjjk het volgende:
ik lees net dit: http://www.spitsnieuws.nl(...)in_hoger_beroep.html

de rechter in utrecht heeft toch juist bepaald dat ze in de zomer wel weg mag?
Ja idd, daarom is dit een vreemde actie
pi_77611191
hmz, als die rechtbank inderdaad onbevoegd was om uitspraak te doen zal ze het juist moeten doen toch? Anders komt de 'tegenpartij' er over een paar maanden mee, op het moment dat zij op het punt staat om te vertrekken
pleased to meet you
pi_77611516
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 22:40 schreef moussie het volgende:
hmz, als die rechtbank inderdaad onbevoegd was om uitspraak te doen zal ze het juist moeten doen toch? Anders komt de 'tegenpartij' er over een paar maanden mee, op het moment dat zij op het punt staat om te vertrekken
Daar zit wat in.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_77619542
ik begon haar al te missen.. Maar ja, het was te voorzien dat zij en paps niet lang zonder aandacht kunnen.. Eea. zou nu toch goed geregeld worden?
En nu gaat ze in hoger beroep vanwege wat futiliteiten?
Hoe dan ook, we kunnen weer verder met discuzeuren over fietshelmpjes en zeilbootjes.
  donderdag 4 februari 2010 @ 10:38:50 #262
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_77621993
quote:
Op donderdag 4 februari 2010 08:26 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
ik begon haar al te missen.. Maar ja, het was te voorzien dat zij en paps niet lang zonder aandacht kunnen.. Eea. zou nu toch goed geregeld worden?
En nu gaat ze in hoger beroep vanwege wat futiliteiten?
Hoe dan ook, we kunnen weer verder met discuzeuren over fietshelmpjes en zeilbootjes.
Nou dat dus, het houdt nooit op

En dan krijgt mevrouw wél een ontwikkelingsstoornis tijdens de reis en dan klaagt ze de advocaat weer aan

Maar goed, slim bezig deze tante
pi_77622541
Stel dat de uitkomst van het hoger beroep iets anders is dan ze zich voorstelt? Dat de nieuwe rechter zegt: 'niks hoor, ga maar fijn naar school. Een snoepreisje is nergens goed voor, en regulier onderwijs is beter voor je dan de wereldschool, die ook helemaal niet bedoeld is voor blagen die in hun puberende wijsheid menen dat ze geen dagonderwijs nodig hebben.'

Nou ja, krijgt ze nog meer aandacht..
pi_77622757
Weg met de vrije wil die buiten de vooraf bepaalde paden gaat. Weg met alles wat zich niet aan het gemiddelde conformeert. Met de voorspelbaarheid van mechanische poppen stampen we ons leven door.
Keurig volgens de lijnen. Dankbaar met de keuzemogelijkheden die we geboden krijgen. Maar niet zeuren als je dan toch iets anders wil.
Want waarom zou je? We zijn toch allemaal gelijk? Er zijn toch geen wezenlijke verschillen tussen mensen?
pi_77623058
Dus laten we doen wat we willen.. Alle wetten afschaffen, want we zijn allemaal verschillend en we bepalen onze eigen regels wel.
Samenleving? Beschaving? Solidariteit? Kom nou! Ik doe wat IK wil!
pi_77623493
quote:
De Lange gaat ook in hoger beroep omdat Laura door de rechtbank niet is erkend als zelfstandige procespartij, maar altijd als dochter van Dick Dekker, zo meldt RTV Utrecht.
NOU.
EN.
?.
  Redactie Frontpage / Weblog donderdag 4 februari 2010 @ 11:49:47 #267
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_77624043
quote:
Op donderdag 4 februari 2010 11:06 schreef iteejer het volgende:
Weg met de vrije wil die buiten de vooraf bepaalde paden gaat. Weg met alles wat zich niet aan het gemiddelde conformeert. Met de voorspelbaarheid van mechanische poppen stampen we ons leven door.
Keurig volgens de lijnen. Dankbaar met de keuzemogelijkheden die we geboden krijgen. Maar niet zeuren als je dan toch iets anders wil.
Want waarom zou je? We zijn toch allemaal gelijk? Er zijn toch geen wezenlijke verschillen tussen mensen?
Ik volg je niet meer
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_77624550
quote:
Op donderdag 4 februari 2010 11:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dus laten we doen wat we willen.. Alle wetten afschaffen, want we zijn allemaal verschillend en we bepalen onze eigen regels wel.
Samenleving? Beschaving? Solidariteit? Kom nou! Ik doe wat IK wil!
Je kan solidariteit en beschaving ook de kant op richten van het de ander zoveel mogelijk tegemoetkomen in wat hij of zij wil. Dan is het niet 'ik doe wat IK wil' maar meer een 'we zorgen er met zijn allen voor dat ieder zoveel mogelijk de eigen dromen kan realiseren'.

Dat is imo beter dan die felle onverdraagzaamheid, waarmee sommigen andere mensen (die ze niet kennen) in een bepaalde situatie (waar men ook de details niet van weet en buitendien ook geen zak mee te maken heeft) te gaan uitleggen hoe men zich te gedragen heeft.
En dat ondersteund met uit de lucht gegrepen stemmingmakende speculaties, bv over wat ze zal doen als ze onderweg een stoornis oploopt.
  donderdag 4 februari 2010 @ 12:04:46 #269
3542 Gia
User under construction
pi_77624565
Omdat ze een wereldreis wil maken, moet ze als volwassene gezien worden?
quote:
Daarnaast is Laura niet als zelfstandige procespartij behandeld, maar als minderjarige. "Iemand die zo'n reis gaat maken, moet ook als volwassene voor de wet worden gezien", stelt De Lange.
Het kind is 14!! Ze IS minderjarig.

Als mijn zoon besluit dat hij de mount Everest zou willen beklimmen, maakt hem dat nog geen volwassene!!

Maar goed, het gaat dus niet zozeer om het feit dat het de verkeerde rechtbank was, maar om het feit dat ze Laura als volwassene willen bestempelen en niet als minderjarige. Da's wel duidelijk.
pi_77624642
Het is raar verdeeld he, heel wat kinderen op bv Haiti hebben geen ouders meer, en hier heeft één kind tienduizenden ouders
  donderdag 4 februari 2010 @ 12:25:48 #271
3542 Gia
User under construction
pi_77625257
quote:
Op donderdag 4 februari 2010 12:06 schreef iteejer het volgende:
Het is raar verdeeld he, heel wat kinderen op bv Haiti hebben geen ouders meer, en hier heeft één kind tienduizenden ouders
Welnee, hoe kom je daar nu bij. Ze heeft er twee! En die hebben alle twee evenveel te vertellen. Moeder was het niet eens met het vertrek op 13-jarige leeftijd.
pi_77628086
quote:
Op donderdag 4 februari 2010 12:04 schreef iteejer het volgende:

[..]

Je kan solidariteit en beschaving ook de kant op richten van het de ander zoveel mogelijk tegemoetkomen in wat hij of zij wil. Dan is het niet 'ik doe wat IK wil' maar meer een 'we zorgen er met zijn allen voor dat ieder zoveel mogelijk de eigen dromen kan realiseren'.

Dat is imo beter dan die felle onverdraagzaamheid, waarmee sommigen andere mensen (die ze niet kennen) in een bepaalde situatie (waar men ook de details niet van weet en buitendien ook geen zak mee te maken heeft) te gaan uitleggen hoe men zich te gedragen heeft.
En dat ondersteund met uit de lucht gegrepen stemmingmakende speculaties, bv over wat ze zal doen als ze onderweg een stoornis oploopt.
Naar mijn idee is de rechter haar een heel eind tegemoetgekomen..

En de kans dat ze bv. geestelijke schade oploopt is niet direct denkbeeldig. Ik vind dat geen stemmingmakende speculatie maar een reële mogelijkheid. Ik vind het niet onredelijk de gevaren te onderkennen.

Verder brengt solidariteit behalve de goodwill van anderen, zodat je kunt doen wat je wil, onveranderlijk ook plichten met zich mee. Het is niet zo gek om dat te beseffen en dat niet alles wat je wil ook zomaar kan. Een kind zoekt grenzen, die moet je dan ook maar geven. Zijn ze vaak heel blij mee ook nog..
Ik vind dat geen felle onverdraagzaamheid, maar de normaalste zaak van de wereld.

Ik hoop trouwens dat ze weg mag, van de zomer. Ik ben zo onderhand benieuwd wat ze ervan zou bakken

[ Bericht 12% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 04-02-2010 13:57:30 ]
  † In Memoriam † dinsdag 4 mei 2010 @ 11:31:32 #273
137949 Disana
pi_81000868
Ook het tweede hoger beroep van Laura Dekker is afgewezen. De OTS blijft van kracht.
pi_81000984
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 11:31 schreef Disana het volgende:
Ook het tweede hoger beroep van Laura Dekker is afgewezen. De OTS blijft van kracht.
  dinsdag 4 mei 2010 @ 11:36:57 #275
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_81001066
http://www.nu.nl/binnenla(...)niet-wereldreis.html

Laura Dekker voorlopig niet op wereldreis

Laura Dekker blijft onder toezicht van Bureau Jeugdzorg staan. Het zeilmeisje mag van het gerechtshof in Arnhem voorlopig niet op wereldreis.

Laura is druk bezig met de voorbereidingen, maar die zijn volgens het hof niet voldoende om de risico's van haar solozeiltocht rond de wereld weg te nemen.
Haar advocaat, Peter de Lange, zei dinsdagochtend al dat hij verwachtte dat het toezicht wordt verlengd.


Moed
Volgens De Lange is er veel moed voor nodig om verantwoordelijkheid te nemen voor het beëindigen van het toezicht. "Het is een politiek gevoelige discussie, daarom is het gemakkelijk om niets te veranderen."
Sint Maarten
Laura woont bij haar vader, die haar plannen steunt. In december vluchtte ze naar Sint Maarten omdat ze niets meer te maken wilde hebben met Nederland. Binnen enkele dagen werd ze opgespoord.
  † In Memoriam † dinsdag 4 mei 2010 @ 11:37:01 #276
137949 Disana
pi_81001070
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 11:34 schreef Scorpie het volgende:

[..]


Ik zag in het weekend nog een flits van het Jeugdjournaal waar werd getoond dat boot Guppy weer in het water ligt met een trotse Laura erop. Ze zal wel balen.
  dinsdag 4 mei 2010 @ 11:51:01 #277
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_81001624
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 11:36 schreef slashdotter3 het volgende:

Laura is druk bezig met de voorbereidingen, maar die zijn volgens het hof niet voldoende om de risico's van haar solozeiltocht rond de wereld weg te nemen.

Dan ben ik toch benieuwd waar het aan schort, aangezien ze precies weet waar ze aan moet voldoen. Nog steeds geen ehbocursus gedaan ofzo?
  † In Memoriam † dinsdag 4 mei 2010 @ 12:02:57 #278
137949 Disana
pi_81002083
Radio 1:

Haar soloreis staat gepland voor 1 juli en er lijkt niets in de weg te liggen voor die datum.
  dinsdag 4 mei 2010 @ 12:16:12 #279
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_81002547
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 12:02 schreef Disana het volgende:
Radio 1:

Haar soloreis staat gepland voor 1 juli en er lijkt niets in de weg te liggen voor die datum.
Dat zegt haar advocaat?

quote:
Laura Dekker blijft onder toezicht van Bureau Jeugdzorg staan. Het zeilmeisje mag van het gerechtshof in Arnhem voorlopig niet op wereldreis.
Ik had bij voorlopig een ander tijdsbestek in gedachten dan een vertrek op 1 juli
  † In Memoriam † dinsdag 4 mei 2010 @ 12:23:32 #280
137949 Disana
pi_81002792
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 12:16 schreef Marrije het volgende:

[..]

Dat zegt haar advocaat?


[..]

Ik had bij voorlopig een ander tijdsbestek in gedachten dan een vertrek op 1 juli
Nee, zei de presentator. Ik vond het vreemd want als het hoger beroep net is afgewezen is juli toch veel te dichtbij.
pi_81003658
Misschien denken Laura en haar advocaat dat ze voor 1 juli wel hebben bewezen dat ze goed voorbereid is?
  dinsdag 4 mei 2010 @ 12:51:44 #282
93214 DeTolk
Elk puntje telt.
pi_81003702
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 12:02 schreef Disana het volgende:
Radio 1:

Haar soloreis staat gepland voor 1 juli 2014 en er lijkt niets in de weg te liggen voor die datum.
pi_81003731
Maar dat wereldrecord verbreken zit er dan niet meer in.
  † In Memoriam † dinsdag 4 mei 2010 @ 13:09:12 #284
137949 Disana
pi_81004330
'Blijft nog tot zeker 1 juli onder toezicht van Jeugdzorg.'
  † In Memoriam † dinsdag 4 mei 2010 @ 13:09:59 #285
137949 Disana
pi_81004351
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 12:51 schreef DeTolk het volgende:

[..]


Dat schreef ik niet, dus wat weet jij dat wij niet weten over 2014.
  dinsdag 4 mei 2010 @ 13:27:02 #286
3542 Gia
User under construction
pi_81005000
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 12:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar dat wereldrecord verbreken zit er dan niet meer in.
Nee, want die australische is al rond en is 16.
Laura wordt in augustus/september 15. Dat gaat ze niet redden voor haar 16de.
  dinsdag 4 mei 2010 @ 13:27:33 #287
3542 Gia
User under construction
pi_81005023
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 13:09 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat schreef ik niet, dus wat weet jij dat wij niet weten over 2014.
Dan is ze in elk geval volwassen.
  dinsdag 4 mei 2010 @ 13:37:30 #288
93214 DeTolk
Elk puntje telt.
pi_81005432
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 13:09 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat schreef ik niet, dus wat weet jij dat wij niet weten over 2014.
18 jaar... volwassen (voor de wet) .... vrijheid blijheid

Maar dan zal ze er wel geen zin meer in hebben, omdat ze dan toch geen wereldrecord meer kan halen
  dinsdag 4 mei 2010 @ 13:43:30 #289
3542 Gia
User under construction
pi_81005654
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 13:37 schreef DeTolk het volgende:

[..]

18 jaar... volwassen (voor de wet) .... vrijheid blijheid

Maar dan zal ze er wel geen zin meer in hebben, omdat ze dan toch geen wereldrecord meer kan halen
Och, dat zit er nu toch al niet meer in. Dus ze kan haar plannen net zo goed laten varen. Vaart er toch nog iets.

Ze wilde op haar 13de vertrekken en voor haar 16de terug zijn. Lukt nooit meer.
pi_81012057
"Na de uitspraak van de rechtbank heeft Laura zichzelf in december meerdere keren op school verminkt, blijkt uit het vonnis van het hof. Haar vader schakelde geen hulp in omdat de problemen volgens hem werden veroorzaakt door tegenwerking van Bureau Jeugdzorg."

Pfff.. Vermoeiende mensen..
  † In Memoriam † dinsdag 4 mei 2010 @ 16:30:20 #291
137949 Disana
pi_81012111
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 16:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
"Na de uitspraak van de rechtbank heeft Laura zichzelf in december meerdere keren op school verminkt, blijkt uit het vonnis van het hof. Haar vader schakelde geen hulp in omdat de problemen volgens hem werden veroorzaakt door tegenwerking van Bureau Jeugdzorg."

Pfff.. Vermoeiende mensen..
Verminkt? Dat is niet niks. Waar lees je dat?
pi_81012192
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 16:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
"Na de uitspraak van de rechtbank heeft Laura zichzelf in december meerdere keren op school verminkt, blijkt uit het vonnis van het hof. Haar vader schakelde geen hulp in omdat de problemen volgens hem werden veroorzaakt door tegenwerking van Bureau Jeugdzorg."

Pfff.. Vermoeiende mensen..


Verminkt? Op wat voor manier dan?

En die vader.
pi_81012212
Ah, zelf mutilatie, stabiele persoonlijkheid dus
pi_81012341
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 16:30 schreef Disana het volgende:

[..]

Verminkt? Dat is niet niks. Waar lees je dat?
Gewoon in hetzelfde artikeltje:

http://www.nu.nl/binnenla(...)niet-wereldreis.html
pi_81012566
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 16:32 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]



Verminkt? Op wat voor manier dan?

En die vader.
Daar snap ik ook helemaal niets van.. Jezelf verwonden op school. Dat moet toch een schreeuw om aandacht zijn?

En pa doet er niks aan, want het is de schuld van een ander, een autoriteit natuurlijk..

Vreemd verhaal weer hoor.. En wat schort er dan nog aan die voorbereidingen?
pi_81012633
oh
pi_81012683
Goed gedaan, media. Nu verminkt het meisje zichzelf.
  † In Memoriam † dinsdag 4 mei 2010 @ 16:50:57 #298
137949 Disana
pi_81012951
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 16:36 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Gewoon in hetzelfde artikeltje:

http://www.nu.nl/binnenla(...)niet-wereldreis.html
Dankjewel. Misschien heb ik over het hoofd gezien dat dat al was gepost.

ik denk dat Laura best eens naar een kinderpsychiater mag onderhand. Of zou daarin al voorzien zijn.
pi_81012971
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 16:44 schreef Dichtpiet. het volgende:
Goed gedaan, media. Nu verminkt het meisje zichzelf.
Is dat dan de schuld van de media?
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 16:50 schreef Disana het volgende:

[..]

Dankjewel. Misschien heb ik over het hoofd gezien dat dat al was gepost.

ik denk dat Laura best eens naar een kinderpsychiater mag onderhand. Of zou daarin al voorzien zijn.
Graag gedaan! En ik hoop idd. dat ze heel goed begeleid wordt. Er is heel wat aan de hand met het arme kind..
pi_81013052
Dat lage zelfbeeld zal ze echt niet alleen hebben van de media. Een pushende vader zal de grootste aanstichter zijn.
Die heeft haar jaren waarschijnlijk het idee geven dat dit het enige belangrijke is in haar leven.
pi_81013197
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 16:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
Dat lage zelfbeeld zal ze echt niet alleen hebben van de media. Een pushende vader zal de grootste aanstichter zijn.
Die heeft haar jaren waarschijnlijk het idee geven dat dit het enige belangrijke is in haar leven.
idd, die vader heeft immers ook de media opgezocht
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')