Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
[2] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,�expireren�, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico�s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel � 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt � 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit �scheef� als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Streaming - Koersen zijn actueel.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
De Beursvloer #88: De stresstest komt eraan!
De Beursvloer #89: Buy in May
De Beursvloer #90: ING, de financiële Titanic.
De Beursvloer #91: The only way is up! Or is it?!
De Beursvloer #92: Waar de beurs niet meer goedkoop is....
De Beursvloer #93: Printed Dollars as green shoots
De Beursvloer #94: Geldbomen in de moestuin
De Beursvloer #95: "To make a million, start with $900,000."
De Beursvloer #96: Mooi long is niet lelijk
De Beursvloer #97: I Rob banks because thats where the $$$ is
De beursvloer #98: Don't stop 'til you get enough
De beursvloer #99: Don't marry for money, borrowing is cheaper
De Beursvloer #100: Banks are more dangerous than standing armies
De Beursvloer #101: Futs groen? Er kan nog een black swan komen!
De Beursvloer #102: Hoe lang is groen nog populair?
De Beursvloer #103: Titelcrisis
De Beursvloer #104: Eindelijk de correctie?
De Beursvloer #105: STAMPEDE op het Damrak. Stieren op hol.
De Beursvloer #106: Heil Expiratie
De Beursvloer #107: Geen crisis waar Dries is
De Beursvloer #108: Voorwaarts naar een AEX van 400!!1
De Beursvloer #109: Met een groene week voor de boeg!
De Beursvloer #110: The sky is the limit!
De Beursvloer #111: Waar we wachten op de ommekeer
De Beursvloer #112: To Bear or not to Bear?
De Beursvloer #113: 'Waar we geld willen verdienen!'
De Beursvloer #114 : Waar we wachten op kwartaal cijfers
De Beursvloer #115: 'Waar het wachten is op JPMorgan, Citi en GS'
De Beursvloer #116: Sudden red shoots all around!
De Beursvloer #117: Waar de stijging op zijn laatste benen loopt
De Beursvloer #118: Euro zet top, beurscrash begonnen?
De Beursvloer #119: Waar de bodem geen helling kent
De Beursvloer #120: Keert de realiteit op de beurzen terug?
De Beursvloer #121: Aan de rand van de afgrond?
De Beursvloer #122: Waar de AEX weer terugkaatst
De Beursvloer #123: If you're going to panic, panic early.
De Beursvloer #124: To short or not to(o) short
De Beursvloer #125: In economics, the majority is always wrong.
De Beursvloer #126: Het volgende topic.
De Beursvloer #127: Revenge of the Shorters?
De Beursvloer #128: 'Black Friday'
De Beursvloer #129: 'Het vervolg op 128'
De Beursvloer #130: Jojo-end het weekend in
De Beursvloer #131: Beurs dicht, topic dicht
De Beursvloer #132: Waar we Spyker toch proberen te shorten
De Beursvloer #133: Waar we vrouwen volpompen met krediet
[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 06-12-2009 03:12:01 ]
Kiva FOK-team #6 Microkredieten - Voorbij de $20.000!
[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 06-12-2009 02:16:12 ]
quote:Een leuk boerinnetje met een kip met gouden eieren, dat zou wat voor mij zijn.Op zondag 6 december 2009 01:50 schreef SeLang het volgende:
Zeg dvr, ga je nog wat maple leaves uitlenen aan een varkensboertje in Togo?
Dank voor die Kiva tip, er staan een hoop leuke meiden. Ondernemende types, viel me op. Ik heb er nu een aantal $25 toegestopt en ben benieuwd wat daar uit gaat komen. Ze zijn weliswaar allemaal getrouwd, maar polygamie is in dat soort landen heel normaal.
quote:Ik raad je Mali aanOp zondag 6 december 2009 02:18 schreef dvr het volgende:
[..]
Een leuk boerinnetje met een kip met gouden eieren, dat zou wat voor mij zijn.
Dank voor die Kiva tip, er staan een hoop leuke meiden. Ondernemende types, viel me op. Ik heb er nu een aantal $25 toegestopt en ben benieuwd wat daar uit gaat komen. Ze zijn weliswaar allemaal getrouwd, maar polygamie is in dat soort landen heel normaal.
Dat kan echt niet 
quote:Als je af en toe wat onverwachte inkomsten in een 'potje over' gooit, kun je daar leuke impulsuitgaven van doen zonder er verder nog over na te denken. Als ik van die microkredieten niks terugzie vind ik het ook goed.Op zondag 6 december 2009 02:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Gosh, ik zit nu al weer na te denken over welke trades ik moet gaan doen over 21 uur als de future markten opengaan zodat ik de 5% eventueel verlies op micro kredieten kan goedmaken
quote:Nog even afwachten wat Capricia ervan vindt
quote:Als al mijn 81 leningen defaulten kijk ik niet achterom en voel ik me gewoon goed om het feit dat ik in ieder geval iets heb gedaan waarvan ik overtuigd was dat het principe goed is en het proberen waard was.Op zondag 6 december 2009 02:52 schreef dvr het volgende:
Als ik van die microkredieten niks terugzie vind ik het ook goed.
(anderzijds, als in 2012 onze economie door deflatie en hyperinflatie compleet weggevaagd is en we ons moeten voeden met rietvoornpastei en tulpenbollenpuree, dan zou het toch wel wel balen zijn als die Afrikaanse en ZO-Aziatische keutelboertjes die wij van startkapitaal hebben voorzien in hun gouden mercedessen langs komen rijden om hun gulle gevers nog eens in persoon de hand te schudden..)
quote:Dank
Mijn favoriete Malinese muziekje:
quote:Ja, dat is een heel groot goed wat internet met zich mee brengt. De markt kan er beter door in staat worden gesteld vraag en aanbod bij elkaar te brengen. De aanname van volledig beschikbare informatie die een belangrijke aanname is in veel economische modellen komt daarmee toch een stapje dichterbij, de markt wordt efficiënter omdat transactiekosten verlaagd worden zodat meer transacties rendabel worden, dat is grote winst.Op zondag 6 december 2009 03:47 schreef SeLang het volgende:
Strict genomen ben ik het met je eens. Maar er is een verschil tussen theorie en praktijk. Je zou kunnen zeggen dat er misschien ook een soort inefficientie in de markt zit. Iemand met een straatstalletje of een boertje met een paar vierkante meter land kan gewoon minder makkelijk aan krediet komen dan iemand met een wat groter bedrijf.
quote:Hmmm, lastig dilemma, enerzijds is het juist het ontkennen van de economische realiteit die Afrika de afgelopen veertig jaar juist dieper in de problemen heeft geholpen, aan de andere kant kunnen deze mensen wel hun business er mee uitbreiden en de default ratio's zijn zo te lezen laag. Het liefst zou ik eigenlijk de producten die deze mensen verkopen kopen (helaas zijn er nog steeds criminele import beschermingen in veel westerse landen), of gewoon uitlenen tegen rente.Verder vind ik er weinig mis mee om mensen die echt weinig hebben een klein duwtje in de goede richting te geven, ook al strookt dat niet helemaal met de economie zoals die idealitair zou moeten draaien.
quote:Het een sluit het ander natuurlijk niet uit. Als ik rondreis in dat soort landen probeer ik altijd vooral bij de armere mensen te kopen. De kleine winkeltjes, straatverkopers, boeren famillies die wat fruit te koop aanbieden, etc. Dat gaat natuurlijk om miniscule bedragen, maar alle beetjes helpen. Overigens is er ook een puur egoistisch belang: het helpt je om dichter bij de mensen te komen en echt iets van het land te begrijpen en dat maakt je reiservaring natuurlijk veel rijker.Op zondag 6 december 2009 04:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Het liefst zou ik eigenlijk de producten die deze mensen verkopen kopen
quote:Ik heb het in een van de Kiva topics op Fok! al eens eerder gezegd, dit is een organisatie die hetzelfde te werk gaat maar dan met leningen tegen rente voor de daadwerkelijk investerende partij (wij dus):Op zondag 6 december 2009 04:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Het liefst zou ik eigenlijk de producten die deze mensen verkopen kopen (helaas zijn er nog steeds criminele import beschermingen in veel westerse landen), of gewoon uitlenen tegen rente.
https://www.myc4.com/Default.aspx
Ik heb er zelf nog helemaal geen ervaring mee, dus ik zou niet weten of het net zo betrouwbaar is.
Uiteraard is dat het voordeel van Kiva, veel Fok! leden hebben er nu ervaring mee en dus komt het in ieder geval betrouwbaar over. Hopelijk hebben we dat over een tijd ook bij myc4 voor elkaar.
Overigens is het niet zo dat er door de ondernemer meer rente betaald wordt dan bij Kiva, dat ligt dus gewoon gelijk.
Het elimineert het grote minpunt van Kiva: jij draagt het risico, een ander krijgt de vergoeding van dat risico.
Een paar maanden geleden heb ik gelezen dat ook Kiva plannen zou hebben om een vorm aan te gaan bieden waarbij rente wordt betaald aan de daadwerkelijke investeerder.
Het mooie van die ondernemerscursussen is dat die ondernemer in ieder geval kennis heeft gemaakt met de basisbeginselen van het ondernemen en inziet wat de mogelijkheden zijn van krediet en een goed bedrijfsplan. Als een ondernemer dat inziet dan is er tenminste wat hoop voor de toekomst wat misschien wel waardevoller is dan een positieve balans.
quote:Het verlenen van kleine kredieten is natuurlijk altijd minder rendabel dan grote kredieten. Om te onderzoeken of je een lening van $300 kunt verstrekken moet je ongeveer evenveel werk doen als voor een lening van $30.000, dus de overheadkosten voor een kleine lening zijn procentueel veel hoger. Dat zet de kleine ondernemers dus altijd op een achterstand, ook als ze een gezond winstgevend businessplan hebben.Op zondag 6 december 2009 11:59 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Ik heb het in een van de Kiva topics op Fok! al eens eerder gezegd, dit is een organisatie die hetzelfde te werk gaat maar dan met leningen tegen rente voor de daadwerkelijk investerende partij (wij dus):
https://www.myc4.com/Default.aspx
Ik heb er zelf nog helemaal geen ervaring mee, dus ik zou niet weten of het net zo betrouwbaar is.
Uiteraard is dat het voordeel van Kiva, veel Fok! leden hebben er nu ervaring mee en dus komt het in ieder geval betrouwbaar over. Hopelijk hebben we dat over een tijd ook bij myc4 voor elkaar.
Overigens is het niet zo dat er door de ondernemer meer rente betaald wordt dan bij Kiva, dat ligt dus gewoon gelijk.
Het elimineert het grote minpunt van Kiva: jij draagt het risico, een ander krijgt de vergoeding van dat risico.
Een paar maanden geleden heb ik gelezen dat ook Kiva plannen zou hebben om een vorm aan te gaan bieden waarbij rente wordt betaald aan de daadwerkelijke investeerder.
Dus ik denk dat dat de rol is die Kiva (en anderen) kunnen vervullen: het verkleinen van die achterstand van die kleine ondernemers. Als uitlener slik je dus altijd rendement in (of leg je er op toe, zoals bij Kiva). Het is gewoon charity maar wel in een van de best mogelijke vormen (mensen die zelf werken aan een betere situatie een beetje ondersteunen).
Er kunnen natuurlijk dingen verbeterd worden. Een organisatie als Kiva zal ook verder evolueren en zal in de toekomst misschien dingen in het 'businessmodel' kunnen wijzigen. En dat wordt makkelijker naarmate de community groter is. Dus naast het NU verstrekken van leningen zie ik ook een doel in het bouwen van een grote community die dit soort ideeen ondersteunt en er actief in participeert.
tvp
* Erg benieuwd naar de komende week.
quote:Anders ik welOp zondag 6 december 2009 14:16 schreef Burnie88 het volgende:
TVP.
* Erg benieuwd naar de komende week.
Nog een uurtje of 10 en de markten gaan weer open 
2009 was na maart eigenlijk maar saai. Een beetje lopen pimpen en uiteraard merk je daar wel wat van in de economie. Maar 2010 zou weleens het jaar van de waarheid kunnen worden. Heeft het gepimp een duurzaam effect (zoals de Keynes mensen beweren) of zakt het weer als een pudding in elkaar. En wat gebeurt er als de FED zich geleidelijk aan terugtrekt?
quote:ik verwacht eigenlijk niet dat de FED zich geleidelijk terugtrektOp zondag 6 december 2009 14:26 schreef SeLang het volgende:
Ik denk dat het hele komende jaar erg interessant wordt.
2009 was na maart eigenlijk maar saai. Een beetje lopen pimpen en uiteraard merk je daar wel wat van in de economie. Maar 2010 zou weleens het jaar van de waarheid kunnen worden. Heeft het gepimp een duurzaam effect (zoals de Keynes mensen beweren) of zakt het weer als een pudding in elkaar. En wat gebeurt er als de FED zich geleidelijk aan terugtrekt?
Wat dan?
quote:Ze beweren zelf nog steeds van wel. Het aankopen van treasuries is al klaar en opkopen van MBS wordt afgebouwd en stopt eind maart. Maar inderdaad, als de hypotheekmarkt dan in elkaar plettert dan wil ik nog wel zien of ze voet bij stuk houdenOp zondag 6 december 2009 14:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik verwacht eigenlijk niet dat de FED zich geleidelijk terugtrekt
Echter, doorgaan met MBS kopen (laat staan afbouwen) ruikt naar permanente monetarisatie van die rotzooi. Ik wil wel eens zien hoe de treasury markt en de dollar daarop reageren.
Thngs are really getting better!
Vooral dat plaatje van Jobs, kreeg ik bijna de gedachte van dat we het ergste gezien hadden en nu weer vooruit kunnen kijken.
quote:Jammer dat er niet meer historische gegevens bij staan. Als de groei in 2006 bv 2 miljoen was, dan is er nog geen reden tot blijdschap lijkt me.Op zondag 6 december 2009 14:42 schreef sitting_elfling het volgende:
Zie hier overigens een artikel van CNN, waarom het komend jaar gewoon weer beter gaat!
Thngs are really getting better!
Vooral dat plaatje van Jobs, kreeg ik bijna de gedachte van dat we het ergste gezien hadden en nu weer vooruit kunnen kijken.
[ afbeelding ]
Oh, ik denk ook dat 2010 veel interessanter gaat worden. Je voelt dat ook bij bedrijven, die hadden het herstel al verwacht, maar zien nu in dat er nog niet eens een echte crash is geweest.
Wat een volume afgelopen vrijdag
quote:Hehe, jep! Maar slechts een leuk einde wat betreft volumeOp zondag 6 december 2009 18:44 schreef M.Melandri het volgende:
[ afbeelding ]
Wat een volume afgelopen vrijdag
Nog maar een paar uur en we kunnen weer handelen
Dan is het weekend eindelijk weer voorbij.quote:Daar zou ik niet te veel op vertrouwen. Alles gaat op het moment omhoog; aandelen, opties, derivaten én goud. Hmm, hier klopt iets niet. Hoe kan het goud omhoog gaan en tegelijkertijd ook de aandelen? Ergens gaat het schoentje binnenkort wringen en dan krijgen we een flinke klap te verwerken.Op zondag 6 december 2009 14:42 schreef sitting_elfling het volgende:
Zie hier overigens een artikel van CNN, waarom het komend jaar gewoon weer beter gaat!
Thngs are really getting better!
Vooral dat plaatje van Jobs, kreeg ik bijna de gedachte van dat we het ergste gezien hadden en nu weer vooruit kunnen kijken.
[ afbeelding ]
Currency markets zijn weer open voor handel sinds een minuutje geleden, ik zie weer flashy beeldjes Direct maar wat posities ingenomen
quote:En de 1e groene borden al weer gezienOp zondag 6 december 2009 22:02 schreef sitting_elfling het volgende:
Jaaaa! Weekend is weer afgelopen
Direct maar wat posities ingenomen
Sta 140 japanse yen in de plus quote:Stond in de plus, nu is het volledig roodOp zondag 6 december 2009 22:05 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En de 1e groene borden al weer gezien
Maar heb iig. al weer zo'n beetje elke currency gehad voordat de beursdag morgen begint 
quote:Nice, je hebt alle exotische eenheden gehad!Op zondag 6 december 2009 22:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Stond in de plus, nu is het volledig rood
[ afbeelding ]
quote:Op zondag 6 december 2009 20:54 schreef draaier89 het volgende:
Alles gaat op het moment omhoog; aandelen, opties, derivaten én goud.
quote:Mja, wel verneukeratief want je wordt natuurlijk keihard genaaid als die currency teruggedraaid wordt naar ponden op je rekening. Nog 1.5 uur en dan gaan de indices openOp zondag 6 december 2009 22:34 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Nice, je hebt alle exotische eenheden gehad!
quote:Je kunt die jobs ook in het groene krijgen door bijvoorbeeld als overheid mensen aan te nemen om naar zeldzame kruiden in texas. te zoeken. Als je maar voldoende mensen aanneemt komt dat vanzelf goed.Op zondag 6 december 2009 14:42 schreef sitting_elfling het volgende:
Zie hier overigens een artikel van CNN, waarom het komend jaar gewoon weer beter gaat!
Thngs are really getting better!
Vooral dat plaatje van Jobs, kreeg ik bijna de gedachte van dat we het ergste gezien hadden en nu weer vooruit kunnen kijken.
[ afbeelding ]
De vraag is natuurlijk hoeveel van die -11000 sustainable is en hoeveel er puur gecreeerd zijn door de overheid met geld dat ze eigenlijk niet hebben. Want dat terugbetalen word de backlash. Of ze gaan een hele lange periode heel weinig uitgeven of de dollar stort in.
Dat de economie weer wat op gang komt daar en de bestedingen ook, dat geloof ik allemaal wel. De hamvraag is en blijft natuurlijk op welke manier dit gebeurd is en tegen welke prijs.
quote:Maar acht jij een scenario van 2003 - 2007 waar we eigenlijk overbought waren, maar wel vrolijk omhoog gingen dus nu weer waarschijnlijk? Het kan immers nog wel een poosje duren ..Op zondag 6 december 2009 22:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt die jobs ook in het groene krijgen door bijvoorbeeld als overheid mensen aan te nemen om naar zeldzame kruiden in texas. te zoeken. Als je maar voldoende mensen aanneemt komt dat vanzelf goed.
De vraag is natuurlijk hoeveel van die -11000 sustainable is en hoeveel er puur gecreeerd zijn door de overheid met geld dat ze eigenlijk niet hebben. Want dat terugbetalen word de backlash. Of ze gaan een hele lange periode heel weinig uitgeven of de dollar stort in.
Dat de economie weer wat op gang komt daar en de bestedingen ook, dat geloof ik allemaal wel. De hamvraag is en blijft natuurlijk op welke manier dit gebeurd is en tegen welke prijs.
quote:Ik kan nog wel wat geld gebruiken. Misschien wil Team Obama wel wat aan mij doneren. Ze staan gelukkig o zo prominent in de top10
quote:Ja, ik weet het niet. Ik hink op twee benen (vandaar mijn 50% liquide positie).Op zondag 6 december 2009 23:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar acht jij een scenario van 2003 - 2007 waar we eigenlijk overbought waren, maar wel vrolijk omhoog gingen dus nu weer waarschijnlijk? Het kan immers nog wel een poosje duren ..
Enerzijds verwacht ik een gestaag klimmende AEX gedurende de komende drie, vier jaar, zoals altijd het altijd nog gegaan is na een beurscrash. Verder nog de kans op forse inflatie, waarbij je sowieso niet teveel cash wil hebben of je geld vast wil hebben op een rekening of in obligaties.
Anderzijds maak ik me vooral zorgen over de houdbaarheid van het herstel. In hoeverre zijn de beurskoersen (met name op WS en wij volgen hierin) veroorzaakt door de overvloed aan liquiditeit die de FED de markt in pompt en die ergens heenmoet? En wat als de VS het straks écht niet meer kan maken om nog meer bij te drukken en hoe dan ook op de rem moet gaan staan?
Dus tja. Wie zal het zeggen? Wat kansen en risico's betreft vind ik de AEX nu wel aardig in balans. Ik wil wel de opportunity hebben om te kopen als het nog een keer neer gaat, maar ik wil ook niet de boot missen.
quote:Mja, ik vind het maar lastig hoor. Ik zie aandelen om me heen die ik wel zou willen aanschaffen, maar ik heb zo'n gevoel dat komende maanden er een beter aankoop moment komt. Maarja, zo zijn we 5 maand verder en is het moment nog steeds niet gekomen. Vandaar dat ik dus maar ook blijf daytraden, want ik kan niet echt stil blijven zitten en maar niks doen.Op zondag 6 december 2009 23:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, ik weet het niet. Ik hink op twee benen (vandaar mijn 50% liquide positie).
Enerzijds verwacht ik een gestaag klimmende AEX gedurende de komende drie, vier jaar, zoals altijd het altijd nog gegaan is na een beurscrash. Verder nog de kans op forse inflatie, waarbij je sowieso niet teveel cash wil hebben of je geld vast wil hebben op een rekening of in obligaties.
Anderzijds maak ik me vooral zorgen over de houdbaarheid van het herstel. In hoeverre zijn de beurskoersen (met name op WS en wij volgen hierin) veroorzaakt door de overvloed aan liquiditeit die de FED de markt in pompt en die ergens heenmoet? En wat als de VS het straks écht niet meer kan maken om nog meer bij te drukken en hoe dan ook op de rem moet gaan staan?
Dus tja. Wie zal het zeggen? Wat kansen en risico's betreft vind ik de AEX nu wel aardig in balans. Ik wil wel de opportunity hebben om te kopen als het nog een keer neer gaat, maar ik wil ook niet de boot missen.
quote:Heb nog puts AEX JAN 320. Maar 5 stuks, veel meer als zo'n positie wil ik in dit spel ook niet nemen.Op zondag 6 december 2009 23:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Heeft er hier nog iemand posities van afgelopen vrijdag? Of is nu ook al posities aan het innemen?
quote:Oke! Over een minuutje of 7 vliegen de futures grafiekjes hier open, en dan kijken of we een rode opening kunnen verwachten. Ik neem aan dat je die posities niet erg lang volhoudt, overigens zijn die puts meer waard dan de alle trades die ik nu open heb staan. Dus vind het nog best wel wat, omdat je het in 1 trade stopt.Op zondag 6 december 2009 23:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Heb nog puts AEX JAN 320. Maar 5 stuks, veel meer als zo'n positie wil ik in dit spel ook niet nemen.
quote:Ik maak maar heel weinig trades, dus dat scheelt. Verder is het pure winst van mijn vorige 3 trades op de AEX.Op zondag 6 december 2009 23:55 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oke! Over een minuutje of 7 vliegen de futures grafiekjes hier open, en dan kijken of we een rode opening kunnen verwachten. Ik neem aan dat je die posities niet erg lang volhoudt, overigens zijn die puts meer waard dan de alle trades die ik nu open heb staan. Dus vind het nog best wel wat, omdat je het in 1 trade stopt.
Wat doen de futures?
quote:FTSE 0.16% hoger sinds startOp maandag 7 december 2009 00:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik maak maar heel weinig trades, dus dat scheelt. Verder is het pure winst van mijn vorige 3 trades op de AEX.
Wat doen de futures?
Donnie Jones 0.28% hoger sinds start
quote:We gaan gestaag omhoog, 0.3% voor de FTSE en 0.4% voor de Donnie Jay index.Op maandag 7 december 2009 00:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
FTSE 0.16% hoger sinds start
Donnie Jones 0.28% hoger sinds start
Long op de meeste indices, mocht die op de verkoop stoploss geraakt worden ga ik short.
En nog een losse flodder op de Nikkei, maar die futures draaien nog niet, dus dat is afwachten.
Zit ook long op eur/usd.
En long op gold, mocht die verkocht worden, gaat hij over op short naar silver.
quote:Ik dacht al, waar was je nou
quote:Je zit dus weer short nu?Op maandag 7 december 2009 00:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Een aantal posities voor overnight,
Long op de meeste indices, mocht die op de verkoop stoploss geraakt worden ga ik short.
Behalve de kip met de gouden eieren (Randstad) gaat het niet best met de AEX....
quote:Na mijn longs gingen mijn shorts er direct aan door de stricte stoplosses. Gezien het rare koersverloop geen gek idee geweest anders was het niet zo best geweest voor de overal rendement van mijn portfolio. Op dit moment dus geen positie. Neem vanavond wel weer wat in.Op maandag 7 december 2009 10:06 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Je zit dus weer short nu?
Behalve de kip met de gouden eieren (Randstad) gaat het niet best met de AEX....
Beurs = US$
quote:Gosh, ik dacht dat je al weg was
ergens in de loop van de middag dus?quote:Ik ga 15:00 van huis, dus nog tijd zatOp maandag 7 december 2009 11:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Gosh, ik dacht dat je al weg was
quote:Voor iemand met heel snelle toegang tot de beurs moet daar toch iets mee te doen zijn..Op maandag 7 december 2009 11:07 schreef SeLang het volgende:
Beurs = US$
Goede reis alvast! Neem een zweepje mee voor als je Kiva-klantjes tegenkomt, ze moeten wel een beetje aanpoten!
quote:Is deze relatie ook voor Europese bedrijven nog enigszins te onderbouwen? Dat een peperdure euro (= minder export) echt een waardestijging van een bedrijf kan veroorzaken?Op maandag 7 december 2009 11:07 schreef SeLang het volgende:
Wat is het toch saai tegenwoordig
Beurs = US$
quote:Nee, die relatie was historisch gezien altijd precies omgekeerd omdat zij de meeste kosten maken in euro en een deel van de winst in $ verdienen. Niet rationeel dus, dit is een pure tradingmarket gestuurd door tradingbots.Op maandag 7 december 2009 11:33 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Is deze relatie ook voor Europese bedrijven nog enigszins te onderbouwen? Dat een peperdure euro (= minder export) echt een waardestijging van een bedrijf kan veroorzaken?
Al valt het in langere context wel weer mee...
quote:Prettige vakantie SelangOp maandag 7 december 2009 12:51 schreef SeLang het volgende:
Shit, m'n vakantie wordt fors duurder!
[ afbeelding ]
Al valt het in langere context wel weer mee...
[ afbeelding ]
, Dollar liet vrijdag een flinke veer en lijkt opweg naar de 1.00-1.10. DJ weer in gevecht met zonde 10400-10500 en weer niet uitgebroken, niet echt om positief van te worden dus. Normaal beleg ik op de wat langere termijn, maar ik heb op dit moment niet echt een feel voor hoe de markt zich zal gaan gedragen. Daarom wil ik nu zetten op kleinere bewegingen door instrumenten met hefboom zoals turbos/speeders/etc. Alleen wat is de minimale beweging die nodig is om winst te pakken? Ik snap dat dit te maken heeft met de hefboom en de bijkomende kosten, maar even 'overall'.
Bijvoorbeeld: Om 15:00 uur verwacht ik dat de DJ ten opzichte van gisteren 1,5% zal stijgen bij of vlak na de opening om 16:00 uur. Dus ik koop voor 2000 euro een TL. Kan ik die TL als de voorziene stijging daadwerkelijk plaats vindt in dat tijdframe, met winst verzilveren of moet er een grotere stijging nodig zijn?
quote:Je zou zeggen dat er voor de DJ dan toch iets op stapel staat, want een status quo leidt meestal tot een fikse uitbraak in een van de richtingen. Afwachten dus.Op maandag 7 december 2009 13:09 schreef Vandergeld het volgende:
Laatste dagen afwezig geweest door drukte met zwarte pieten
quote:Fijne vakantie!Op maandag 7 december 2009 12:51 schreef SeLang het volgende:
Shit, m'n vakantie wordt fors duurder!
[ afbeelding ]
Al valt het in langere context wel weer mee...
[ afbeelding ]
quote:Het belangrijkste is de spread tussen aan- en verkoopprijs, en je transactiekosten. Het lijkt mij dat een stijging van 1,5% zich bij een flinke hefboom zeker in winst moet vertalen, maar misschien kun je beter even op http://markets.rbs.nl de turbo die je op het oog hebt opzoeken, en met de calculator aan de gang.Op maandag 7 december 2009 13:20 schreef flyguy het volgende:
Kan ik die TL als de voorziene stijging daadwerkelijk plaats vindt in dat tijdframe, met winst verzilveren of moet er een grotere stijging nodig zijn?
quote:Lijkt me nog steeds onwaarschijnlijk. De laatste keer dat we daar waren, was het 2003.Op maandag 7 december 2009 13:09 schreef Vandergeld het volgende:
Laatste dagen afwezig geweest door drukte met zwarte pieten
Ik zie eerder 2.00 gebeuren, dan 1.00.
quote:Rest CFD Aex short vanmorgen gesloten op 319,5, ben benieuwd welke kant we op gaan met die sterkere dollar.Op zondag 6 december 2009 23:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Heeft er hier nog iemand posities van afgelopen vrijdag? Of is nu ook al posities aan het innemen?
quote:Sluit het niet uit hoor, kijk maar naar vorig jaar hoe snel we van 1,60 naar 1,20 gingen.Op maandag 7 december 2009 14:13 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Lijkt me nog steeds onwaarschijnlijk. De laatste keer dat we daar waren, was het 2003.
Ik zie eerder 2.00 gebeuren, dan 1.00.
quote:Maar er wel meerdere keren boven gekomen.Op maandag 7 december 2009 13:09 schreef Vandergeld het volgende:
Laatste dagen afwezig geweest door drukte met zwarte pieten
Dagje van niks vandaag.
quote:De Dollar gaat dus verder vallen.Op maandag 7 december 2009 17:20 schreef Burnie88 het volgende:
Vandaag een interessant lezing gehad van Royce Tostrams op school. Hij verwacht dat de dollar op korte termijn aan kracht gaat winnen t.o.v. de euro. Dus kom maar op met die valutaopties.
quote:Op maandag 7 december 2009 17:20 schreef Burnie88 het volgende:
Vandaag een interessant lezing gehad van Royce Tostrams op school. Hij verwacht dat de dollar op korte termijn aan kracht gaat winnen t.o.v. de euro. Dus kom maar op met die valutaopties.
Inderdaad. Meteen short gaan op de dollar. Als Royce het zegt!
Dit is echt zo erg.
Edit: ook bij de eerste hits komt een AEX-topic langs waarin Tostrams niet bepaald wordt geprezen.
quote:Op maandag 7 december 2009 18:13 schreef Mendeljev het volgende:
Dat gepainte plaatje van Royce staat gewoon op de eerste hits van Google Image!!
Dit is echt zo erg.
[ afbeelding ]
Edit: ook bij de eerste hits komt een AEX-topic langs waarin Tostrams niet bepaald wordt geprezen.
denk overigens wel dat hij deze keer gelijk krijgt quote:Alleen als de rente in de VS sneller stijgt dan in Europa.Op maandag 7 december 2009 18:21 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
quote:Op KT gaat er niks veranderen met rentestanden.Op maandag 7 december 2009 18:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Alleen als de rente in de VS sneller stijgt dan in Europa.
quote:Ik zit een beetje naar de kerncijferhistorie te kijken en het bedrijf lijkt me echt gunstig om in te investeren. Qua omzetstijging zitten ze echt in een stijgende lijn en kw-verhouding is ook lekker laag. Ik ga deze noteren in de portoOp maandag 7 december 2009 18:32 schreef tony_clifton- het volgende:
Vandaag nog 90 stuks K+S bijgekocht aan 43 euro (en meegedaan aan de kapitaalverhoging aan 26 euro/stuk; koopje!). Was een limiet die al langer stond, en helaas dus een beetje te hoog gezien de intraday low, maar verder alle vertrouwen erin.
Potash (nr. 1) heeft trouwens vorige woensdag gezegd dat ze een ommekeer beginnen te zien.
Daar K+S sterk staat in Europa wordt het bovendien misschien op een goeie dag nog eens over genomen dus 't is inderdaad ook wel een aandeel waar ik minstens 30% van verwacht op redelijk korte termijn
.http://www.k-plus-s.com/e(...)/pdf/2008/fb2008.pdf
Again, I don't know, maar ik vermoed 't en wil de markt voor zijn
..Een staatsobligatie?
quote:US staatsobligatie met korte looptijdOp maandag 7 december 2009 20:41 schreef Rejected het volgende:
Even een kort vraagje: Wat is precies een treasury bill?
Een staatsobligatie?
quote:Wanneer?Op maandag 7 december 2009 13:09 schreef Vandergeld het volgende:
Dollar liet vrijdag een flinke veer en lijkt opweg naar de 1.00-1.10.
quote:Al weken en telkens ook weer terug en vorige week er zelfs voorbij met als resultaat een paar keer een nieuwe year-high.Op maandag 7 december 2009 20:48 schreef Vandergeld het volgende:
En we lijken weer af te stoten op zone 10400-10500 voor de DJIA
quote:Binnen 1-2 jaar
quote:Ja maar we geraken er niet voorbij, en dat zullen ze toch moeten doen willen ze er nog een nieuwe high uit persenOp maandag 7 december 2009 20:51 schreef Arcee het volgende:
[..]
Al weken en telkens ook weer terug en vorige week er zelfs voorbij met als resultaat een paar keer een nieuwe year-high.
quote:Dank!Op maandag 7 december 2009 20:50 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
US staatsobligatie met korte looptijd
quote:Vrijdag met fors volume afgestoten.Op maandag 7 december 2009 20:53 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ja maar we geraken er niet voorbij, en dat zullen ze toch moeten doen willen ze er nog een nieuwe high uit persen
quote:We wáren er toch voorbij? Ook eerder zei je dat we er niet voorbij gingen.Op maandag 7 december 2009 20:53 schreef Vandergeld het volgende:
Ja maar we geraken er niet voorbij, en dat zullen ze toch moeten doen willen ze er nog een nieuwe high uit persen
quote:Het gaat er niet om of je even een punt of 15 er voorbij gaat, maar dat je erdoorheen breekt.Op maandag 7 december 2009 21:03 schreef Arcee het volgende:
[..]
We wáren er toch voorbij? Ook eerder zei je dat we er niet voorbij gingen.
quote:True, we gaan in feite gewoon al maanden zijwaarts.Op maandag 7 december 2009 21:05 schreef Vandergeld het volgende:
Het gaat er niet om of je even een punt of 15 er voorbij gaat, maar dat je erdoorheen breekt.
Ik heb nu 400 aandelen Umicore en ben aan 't twijfelen dat ik er een callspread op plaats.
Ik dacht het volgende (de huidige koers is 23,26):
Aankoop: 4 x call, 06/10, uitoefenprijs 21 @ 3,5 euro
Verkoop: 4 x call 06/10, strike 24 @ 2 euro
Ik had het volgende uitgerekend:
4 x 350 = 1400
4 x 200 = 800 -> kost mij 600 euro (tevens maximaal verlies)
BEP = uitoefenprijs + (3,5 - 2) = 22,5 euro
Maximale winst = 24 - 22,5 x 400 = 600
Dus, bij een stijging van het aandeel met 3,2% maak ik 600 euro winst, oftewel 100% van de belegging. Right?
Kan iemand dit checken? (pretty noobish I am)
De reden dat ik hiermee afkom is omdat het aandeel al een paar dagen op rij gedaald is, terwijl Umicore altijd stijgt. Zelfs al eindigt dit lijkt 't mij dat binnen het half jaar de 24 zeker nog eens gehaald wordt.
Ik heb nog putjes dus vind het allemaal wel best.
quote:Licht in de min geopend, maar vooralsnog staat de AEX in de plus.Op maandag 7 december 2009 23:22 schreef LXIV het volgende:
WS toch weer wat lager dan vanmiddag bij het sluiten van de AEX. We zullen in ieder geval lager openen. (al geeft die indicator op IEX.nl tegenwoordig een veel te lage waarde aan)
Ik heb nog putjes dus vind het allemaal wel best.
Ah, weer een rechtzaak.
quote:0.385 op 9 november, nu op 0.562 en er lijkt nog steeds geen einde aan te komen aan dit pracht stukje Geely! Bijna 50% omhoog sinds 9 november en sinds 29/10/2008 is het aandeel al 2710% omhoog!Op maandag 9 november 2009 11:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Overigens nemen we hier met zn groepies, een stake in Geely, beetje de PE tak van GS volgende en uiteraard vingertjes gekruist voor een overname van Volvo
(denk overigens wel dat dit grapje spoedig gaat stoppen sinds de grafiek nog steeds omhoog gaat. Geely! Go! Geely!
quote:Dit was om 12:23, een half uur later staan we drie punten lager...AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX beweegt dinsdag rond het middaguur zijwaarts op een nieuwsloze dag, waarop beleggers het moeten stellen zonder sturende macrodata uit de VS en waarop de omzetten laag zijn. "Niettemin oogt de trend voor de korte termijn opwaarts", zegt vermogensbeheerder Maurice Eeken van TE-Effecten. "De kans dat de AEX op de korte termijn aandikt is groter dan de kans dat er een neerwaartse trend wordt ingezet.
...
Wat een flater.
quote:Hij heeft nooit gezegd dat het niet kon, maar de kans omhoog was groter dan omlaagOp dinsdag 8 december 2009 12:50 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Dit was om 12:23, een half uur later staan we drie punten lager...
Wat een flater.
. Voor zulk marktcommentaar zouden ze zich eigenlijk moeten schamen, voegt totaal niks toe..quote:Nee, dat is zoals het weer voorspellen op de manier 'Morgen is de kans op een hogere temperatuur dan vandaag iets groter dan de kans op een lagere temperatuur.'Op dinsdag 8 december 2009 12:52 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Hij heeft nooit gezegd dat het niet kon, maar de kans omhoog was groter dan omlaag
Zo werkt het natuurlijk wel in de computers, maar dat kun je niet verkopen aan het publiek...
quote:Veel preciezere voorspellingen doen die totaal niet uitkomen voegt ook niks toe, Vandergeld.Op dinsdag 8 december 2009 12:52 schreef Vandergeld het volgende:
Hij heeft nooit gezegd dat het niet kon, maar de kans omhoog was groter dan omlaag
quote:Nee, maar die zet ik ook maar op een forum en niet op de site van een brokerOp dinsdag 8 december 2009 13:01 schreef Arcee het volgende:
[..]
Veel preciezere voorspellingen doen die totaal niet uitkomen voegt ook niks toe, Vandergeld.
. Daarnaast voegen mensen die hun mening niet geven nog minder toe natuurlijk 
quote:Sorry ik doe het alleen op basis van Elliott Wave theorie, en op basis daarvan zouden we nog een enorme versterking van de dollar moeten zien komende jaren.Op dinsdag 8 december 2009 13:09 schreef piepeloi55 het volgende:
Ik vind vandergeld een verrijking van dit forum, los of hij gelijk krigjt of niet. Het is in ieder geval een andere mening. Wat ik wel jammer vind is de beargumentatie van zijn mening, die laat wat te wensen over. Iedereen kan namelijk roepen over 1-2 jaar gaat de dollar naar 1,00-1.10, maar het goed beargumenteren waarom dat gebeurd dat is de kunst.
quote:Klopt, en vandergeld heeft ook wel gelijk wat betreft verwachtte scenarios. Het is alleen de vraag in welke vorm dat gaat gebeuren en op welke timing dat gebeurt. Immers TA & timing is iets wat erg lastig is.Op dinsdag 8 december 2009 13:09 schreef piepeloi55 het volgende:
Ik vind vandergeld een verrijking van dit forum, los of hij gelijk krigjt of niet. Het is in ieder geval een andere mening. Wat ik wel jammer vind is de beargumentatie van zijn mening, die laat wat te wensen over. Iedereen kan namelijk roepen over 1-2 jaar gaat de dollar naar 1,00-1.10, maar het goed beargumenteren waarom dat gebeurd dat is de kunst.
quote:Ik vind het juist leuk om jouw ideeen te lezen! Ik post niet altijd veel, maar ik lees ze wel!Op dinsdag 8 december 2009 13:10 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Sorry ik doe het alleen op basis van Elliott Wave theorie, en op basis daarvan zouden we nog een enorme versterking van de dollar moeten zien komende jaren.
quote:En ik zie bij de EUr/USD net als bij USD index een duidelijke 5 wave waarop er minimaal nog 1 zou moeten volgen. Eur/Usd overigens enkele dagen geleden door oplopende steunlijn gezakt.Op dinsdag 8 december 2009 13:10 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Sorry ik doe het alleen op basis van Elliott Wave theorie, en op basis daarvan zouden we nog een enorme versterking van de dollar moeten zien komende jaren.
quote:Inderdaad.Op dinsdag 8 december 2009 13:02 schreef Vandergeld het volgende:
Nee, maar die zet ik ook maar op een forum en niet op de site van een broker
quote:Precies, je kunt beter ergens ongeargumenteerd naar gissen, dan ergens over zwijgen omdat je het eenvoudigweg niet kunt weten.Daarnaast voegen mensen die hun mening niet geven nog minder toe natuurlijk
quote:Ongeargumenteerd gissen, achja het is maar net hoe je het zelf wilt zien..Op dinsdag 8 december 2009 13:15 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad.
[..]
Precies, je kunt beter ergens ongeargumenteerd naar gissen, dan ergens over zwijgen omdat je het eenvoudigweg niet kunt weten.
quote:Los van de EW ga je gelijk krijgen ook nog. Tijdens een dubbel dip(die zeker weten komt) is er weer een vlucht naar dollars. Als de rente niet ervoor is verhoogd zal dit de dollar-carry trade doen inklappen, waardoor de dollar enorm aan kracht wint. 30% versterken lijkt me een reel scenario, zou me zelfs niks verbazen als het meer word.Op dinsdag 8 december 2009 13:10 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Sorry ik doe het alleen op basis van Elliott Wave theorie, en op basis daarvan zouden we nog een enorme versterking van de dollar moeten zien komende jaren.
quote:Timing is toch juist cruciaal? Iedereen kan wel zeggen dat index X naar waarde Y gaat en dat zal vast ook wel ooit gebeuren, maar de vraag is wanneer?Op dinsdag 8 december 2009 13:11 schreef sitting_elfling het volgende:
Klopt, en vandergeld heeft ook wel gelijk wat betreft verwachtte scenarios. Het is alleen de vraag in welke vorm dat gaat gebeuren en op welke timing dat gebeurt. Immers TA & timing is iets wat erg lastig is.
Als je echt kunt voorspellen op basis van bijvoorbeeld de Elliott Wave-theorie dan zouden die voorspellingen altijd al in de koersen verwerkt zitten. Anders zou je immers op basis van zo'n grafiek de markt te slim af zijn en dat zou iedereen dan kunnen en dat kan nooit, dat iedereen de markt te slim af is.
quote:Het is dan wel geargumenteerd, maar zie mijn post hierboven.Op dinsdag 8 december 2009 13:16 schreef Vandergeld het volgende:
Ongeargumenteerd gissen, achja het is maar net hoe je het zelf wilt zien..
quote:In dit plaatje zie ik nog het meest een driehoek onstaan. Lagere toppen, hogere bodems, alles loopt naar elkaar toe. Op basis hiervan zou je juist een uitbraak naar boven verwachten (ergens over een maand)Op dinsdag 8 december 2009 13:09 schreef Vandergeld het volgende:
Europese beurzen hebben hetzelfde patroon als aex hieronder, top lijkt al gezet. Zolang aex onder 327 blijft is dit scenario geldig. Bevestiging onder de 300 en dan zijn we opweg naar de 270
[ afbeelding ]
Vanochtend dagputs AEX 319 @ 0,25 in mijn schaduwportefeuille geplaatst. Koers momenteel: 4,00
quote:Maar soms natuurlijk ook niet en dan is het juist zo fijn dat het maar je schaduwportefeuille is.Op dinsdag 8 december 2009 13:34 schreef lyolyrc het volgende:
Soms zou je willen dat je schaduwportefeuille je echte portefeuille is.
quote:Timebomb for the Euro: Greek Debt Poses a Danger to Common Currency
Greece has already accumulated a mountain of debt that will be difficult if not impossible to pay off. The government has borrowed more than 110 percent of the country's economic output over the years, and if investors lose confidence in the bonds, a meltdown could happen as early as next year.
That's when the government borrowers in Athens will be required to refinance ¤25 billion worth of debt -- that is, repay what they owe using funds borrowed from the financial markets. But if no buyers can be found for its securities, Greece will have no choice but to declare insolvency -- just as Mexico, Ecuador, Russia and Argentina have done in past decades.
quote:Hopelijk krijgt de US de grootste klap. Maar gelukkig kunnen zij altijd de geldpersen (FED) weer aanzetten.Op dinsdag 8 december 2009 16:15 schreef Vandergeld het volgende:
Landencrisis begint vorm te krijgen, mogelijke downgrade US en UK. Begon in Dubai, nu Griekenland, volgende Spanje of Ierland? 2010 gaat een zeer belangrijk jaar worden, waarschijnlijk zullen nog vele downgrades van landen volgen.
Het is nu de kans voor NL om zich verder te ontwikkelen tot zakelijk district i.p.v. doorvoerland.
quote:US is wat anders als de FED, 2 verschillende dingen. FED is gewoon een bedrijf net zoals Coca ColaOp dinsdag 8 december 2009 16:44 schreef Burnie88 het volgende:
[..]
Hopelijk krijgt de US de grootste klap. Maar gelukkig kunnen zij altijd de geldpersen (FED) weer aanzetten.
Het is nu de kans voor NL om zich verder te ontwikkelen tot zakelijk district i.p.v. doorvoerland.
quote:Niemand?Op maandag 7 december 2009 21:43 schreef tony_clifton- het volgende:
Heren, ik heb een vraag over opties... (ik weet 't, ik heb altijd gezegd daarvan af te blijven, maargoed).
Ik heb nu 400 aandelen Umicore en ben aan 't twijfelen dat ik er een callspread op plaats.
Ik dacht het volgende (de huidige koers is 23,26):
Aankoop: 4 x call, 06/10, uitoefenprijs 21 @ 3,5 euro
Verkoop: 4 x call 06/10, strike 24 @ 2 euro
Ik had het volgende uitgerekend:
4 x 350 = 1400
4 x 200 = 800 -> kost mij 600 euro (tevens maximaal verlies)
BEP = uitoefenprijs + (3,5 - 2) = 22,5 euro
Maximale winst = 24 - 22,5 x 400 = 600
Dus, bij een stijging van het aandeel met 3,2% maak ik 600 euro winst, oftewel 100% van de belegging. Right?
Kan iemand dit checken? (pretty noobish I am)
De reden dat ik hiermee afkom is omdat het aandeel al een paar dagen op rij gedaald is, terwijl Umicore altijd stijgt. Zelfs al eindigt dit lijkt 't mij dat binnen het half jaar de 24 zeker nog eens gehaald wordt.
quote:Je wilt zo dubbel profiteren van een koersstijging, maar als de koers daalt krijg je het ook dubbel op je dak. Verder klopt het allemaal wel wat je berekend, maar het zou niet mijn keuze zijn omdat je in feite dubbel long op het aandeel gaat zitten.
Daarnaast over die 3,2% stijging, dit moet met expiratie zijn, en niet tussendoor omdat je dan nog tijdswaarde in de opties hebt zitten waardoor je nog niet de maximale winst hebt.
Hoe bereken je wat je aan welke prijs moet sluiten om te cashen wanneer de koers 24 aantikt?
(Thx trouwens van de tijdswaarde, wist ik niet!)
quote:Ik weet niet precies wat de prijs dan is, want de looptijd van je optie is nog een half jaar, lijkt dus niet dat je hier erg veel rendement mee kan halen.Op dinsdag 8 december 2009 17:01 schreef tony_clifton- het volgende:
Hmm oké, klinkt ook logisch.
Hoe bereken je wat je aan welke prijs moet sluiten om te cashen wanneer de koers 24 aantikt?
(Thx trouwens van de tijdswaarde, wist ik niet!)
.Eens virtueel gaan uittesten, ken er duidelijk niet genoeg van
.
Niet met ING
TT valt wel weer mee
Die man geeft nog is geld uit, niet normaal meer
quote:Vond het afstoten van DJI met fors volume afgelopen vrijdag interessanter.Op dinsdag 8 december 2009 18:02 schreef Vandergeld het volgende:
Aex weet dalende weerstandslijn nog niet uit te nemen, afgelopen vrijdag erop afgestoten.
[ afbeelding ]
quote:De samenhang tussen zoveel verschillende weerstandszones maakt het interessant, zoals ook S&P op exact de 50% fibo.Op dinsdag 8 december 2009 19:03 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Vond het afstoten van DJI met fors volume afgelopen vrijdag interessanter.
quote:Als ik nu 10 calls schrijf, betaal ik dan 3 euro of 30 euro? Bij 30 euro is dat dan drie cent! per optie!! Dat is best wel veel als je in hele goedkope series wil handelen. (Op een optie van 5 cent al 66%).Euronext Amsterdam - opties
Bij de berekening van het aantal verhandelde contracten tellen de volgende transacties niet mee: sluiting
van opties met premie van ¤ 0,10 of lager en exercise en assignment.
Aantal contracten per kwartaal Tarief per contract
0 - 1.999 contracten ¤ 3
2.000 contracten of meer ¤ 2,75*
10.000 contracten of meer in overleg te bepalen**
Minimum ¤ 11
Sluiten van opties met premie van ¤ 0,10 of lager gratis
En als ik 30 puts schrijf, kost me dat dan sowieso 90 euro? Dat is toch best wel veel geld dan. Zeker als je ze ook weer verkoopt, dat is in totaal dan 180 euro!
quote:1 optiecontract = 100 aandelen = 3 euroOp dinsdag 8 december 2009 22:46 schreef LXIV het volgende:
Misschien een vraag die jullie van mij niet verwachten, maar wat wordt nu verstaan bij Alex onder tarieven per contract? (heb er niet zoveel in gehandeld verder, maar nu wil ik het wel weten)
[..]
Als ik nu 10 calls schrijf, betaal ik dan 3 euro of 30 euro? Bij 30 euro is dat dan drie cent! per optie!! Dat is best wel veel als je in hele goedkope series wil handelen. (Op een optie van 5 cent al 66%).
En als ik 30 puts schrijf, kost me dat dan sowieso 90 euro? Dat is toch best wel veel geld dan. Zeker als je ze ook weer verkoopt, dat is in totaal dan 180 euro!
of toch maar calls ING?quote:Waarom zou je calls ING kopen? Koop gewoon het aandeel, dan heb je alle tijd.Op dinsdag 8 december 2009 23:45 schreef TeringHenkie het volgende:
we kunnen nog wel wat omlaag...paar daagjes wachten voordat ik calls januari ga kopen
Lijkt me dat dit een verklaring is waarom de AEX daalt
quote:Maar als het mis gaat word je verliest alleen maar groter en groter, vaak meer dan je kwijt zou zijn bij de koop van de optie.Op dinsdag 8 december 2009 23:51 schreef LXIV het volgende:
Opties kun je meestal beter schrijven dan kopen. Zeker als je niet de hele dag de beurs in de gaten kunt houden. Wie schrijft die blijft! Je hebt de tijd dan aan je kant.
quote:Ik schrijf puts in plaats van het kopen van de aandelen. Worden ze uitgeoefend, dan heb ik het aandeel voor minder dan dat ik het gehad zou hebben wanneer ik het gekocht had. Worden ze niet uitgeoefend dan steek ik het geld gewoon in mijn zak.Op dinsdag 8 december 2009 23:54 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Maar als het mis gaat word je verliest alleen maar groter en groter, vaak meer dan je kwijt zou zijn bij de koop van de optie.
Bij calls heb ik altijd het onderliggende aandeel. Ik schrijf dan ipv ze al te verkopen. Als ze uiteindelijk verkocht worden dan heb ik meer ontvangen dan wanneer ik de aandelen meteen verkocht had. Worden ze niet uitgeoefend dan steek ik het geld weer in mijn zak (en schrijf ik opnieuw)
Ik schrijf nooit meer dan dat ik kan betalen van mijn geld. (Dus als ik 1 put schrijf @10 dan heb ik altijd minstens 1000 euro om het onderliggende te kopen)
quote:N-Korea is een belangrijke kanshebber. De eigen munt is net gerevalueerd (tot grote ergernis van de bevolking btw). Daarnaast leent het land ontzettend veel van China en Z-Korea.Op dinsdag 8 december 2009 16:15 schreef Vandergeld het volgende:
Landencrisis begint vorm te krijgen, mogelijke downgrade US en UK. Begon in Dubai, nu Griekenland, volgende Spanje of Ierland? 2010 gaat een zeer belangrijk jaar worden, waarschijnlijk zullen nog vele downgrades van landen volgen.
quote:Ik denk niet dat NK zo'n grote schuldenpositie heeft (absoluut gezien) Dus zou het failliet gaan is er nog niks aan de hand. De Chinezen strepen dat wel weg tegenover hun dollarreserve.Op woensdag 9 december 2009 00:03 schreef flyguy het volgende:
[..]
N-Korea is een belangrijke kanshebber. De eigen munt is net gerevalueerd (tot grote ergernis van de bevolking btw). Daarnaast leent het land ontzettend veel van China en Z-Korea.
quote:Het kan inderdaad handig zijn met de technieken die je toepast. Helaas ken ik een paar gevallen die zich niet deze visie eigen hebben gemaakt bij opties schrijven en puur gingen voor de winst. Deze zijn dan ook flink op hun pan gegaan.Op dinsdag 8 december 2009 23:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik schrijf puts in plaats van het kopen van de aandelen. Worden ze uitgeoefend, dan heb ik het aandeel voor minder dan dat ik het gehad zou hebben wanneer ik het gekocht had. Worden ze niet uitgeoefend dan steek ik het geld gewoon in mijn zak.
Bij calls heb ik altijd het onderliggende aandeel. Ik schrijf dan ipv ze al te verkopen. Als ze uiteindelijk verkocht worden dan heb ik meer ontvangen dan wanneer ik de aandelen meteen verkocht had. Worden ze niet uitgeoefend dan steek ik het geld weer in mijn zak (en schrijf ik opnieuw)
Ik schrijf nooit meer dan dat ik kan betalen van mijn geld. (Dus als ik 1 put schrijf @10 dan heb ik altijd minstens 1000 euro om het onderliggende te kopen)
quote:Zij maken zich meer druk om de economische vluchtelingen die dat met zich mee zou brengen. Hoe de feitelijke situatie op dit moment in N-K is durf ik zo niet te zeggen, maar het was van de week in elk geval op CNN Asia.Op woensdag 9 december 2009 00:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk niet dat NK zo'n grote schuldenpositie heeft (absoluut gezien) Dus zou het failliet gaan is er nog niks aan de hand. De Chinezen strepen dat wel weg tegenover hun dollarreserve.
Toch blij dat ik niet op 6,20 heb gekocht.
quote:ING wil je niet meer hebbenOp woensdag 9 december 2009 09:50 schreef Lemans24 het volgende:
oeioeioei, ING...
Toch blij dat ik niet op 6,20 heb gekocht.
quote:alweerOp woensdag 9 december 2009 13:37 schreef Vandergeld het volgende:
Plaatje Dax, 5 wave neerwaarts afgerond en nu bezig met correctie, zou nog wat hoger kunnen komen maar hoeft niet.
[ afbeelding ]
quote:Als het daar nu druk is zijn die mensen niet aan het werkOp woensdag 9 december 2009 13:50 schreef Rejected het volgende:
Allemaal long gaan, het was net superdruk bij het winkelcentrum bij mij!!
Kan nog wat worden als 't zover terugvalt, blijft beetje achter lijkt 't...
[ Bericht 33% gewijzigd door tony_clifton- op 09-12-2009 14:57:52 ]
quote:mij lijkt het wat te laatOp woensdag 9 december 2009 15:10 schreef tony_clifton- het volgende:
Denken jullie dat 't nu nog een moment is om short te gaan op ING met de turbo met SL 7?
bleh. begin stilzitten met de pf ook een beetje beu te worden...
quote:Op woensdag 9 december 2009 15:10 schreef tony_clifton- het volgende:
Denken jullie dat 't nu nog een moment is om short te gaan op ING met de turbo met SL 7?
quote:C is zojuist afgerond op 315
quote:Zolang we niet door de 328 breken ga ik ervan uit dat golf 3 is begonnen.
quote:Andere mogelijkheid is dat 5 wave nu pas is afgerond:Op woensdag 9 december 2009 13:37 schreef Vandergeld het volgende:
Plaatje Dax, 5 wave neerwaarts afgerond en nu bezig met correctie, zou nog wat hoger kunnen komen maar hoeft niet.
[ afbeelding ]
quote:En dan?Op woensdag 9 december 2009 15:57 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Andere mogelijkheid is dat 5 wave nu pas is afgerond:
[ afbeelding ]
quote:Dan volgt er meestal een correctie, waarna we een volgende beweging omlaag krijgen.
quote:In beide gevallen verwacht je dus dat we eerst nog wat omhoog gaan, maar daarna omlaag?Op woensdag 9 december 2009 16:04 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Dan volgt er meestal een correctie, waarna we een volgende beweging omlaag krijgen.
Omlaag waarnaartoe en op welke termijn?
quote:Ik verwacht dat we gaan dalen, maar een correctie zou nu kunnen.Op woensdag 9 december 2009 16:06 schreef Wombcat het volgende:
[..]
In beide gevallen verwacht je dus dat we eerst nog wat omhoog gaan, maar daarna omlaag?
Omlaag waarnaartoe en op welke termijn?
Eerst richting de 270 verwacht ik binnen enkele weken.
Na Griekenland is ook de kredietwaardigheid van Spanje in het geding. Standard & Poor's heeft de vooruitzichten voor het kredietoordeel van Spanje, nu nog AA+, verlaagd naar negatief. De kredietbeoordelaar maakt zich zorgen over de openbare financiën van het land.
quote:ze hebben USA zeker nog op AAA staan, die gasten hebben er wel zo gigantisch naast gezeten afgelopen jaren.Op woensdag 9 december 2009 16:21 schreef Vandergeld het volgende:
Landencrisis begint stukje bij beetje vorm te krijgen:
Na Griekenland is ook de kredietwaardigheid van Spanje in het geding. Standard & Poor's heeft de vooruitzichten voor het kredietoordeel van Spanje, nu nog AA+, verlaagd naar negatief. De kredietbeoordelaar maakt zich zorgen over de openbare financiën van het land.
quote:Er zijn maar enkele landen ter wereld die AAA zijn en USA is daar een van. Wel word die status nogmaals bekeken net als bij GB. Het voordeel van de US is dat iedereen hun staatsobligaties koopt, dus dat ze zeer gemakkelijk aan geld kunnen komen.Op woensdag 9 december 2009 16:28 schreef edwinh het volgende:
[..]
ze hebben USA zeker nog op AAA staan, die gasten hebben er wel zo gigantisch naast gezeten afgelopen jaren.
quote:Deze telling lijkt mij logischer.Op woensdag 9 december 2009 15:57 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Andere mogelijkheid is dat 5 wave nu pas is afgerond:
[ afbeelding ]
quote:Is het daar niet een beetje vroeg voor? Zal er niet eerst echt duidelijk moeten worden dat het herstel niet houdbaar is? De eerste scheurtjes beginnen wel zichtbaar te worden, maar die zijn voor de meeste beleggers vast te onbeduidend om massaal aandelen te gaan dumpen.Op woensdag 9 december 2009 16:11 schreef Vandergeld het volgende:
Ik verwacht dat we gaan dalen, maar een correctie zou nu kunnen.
Eerst richting de 270 verwacht ik binnen enkele weken.
quote:Mij ook, zo is ook de telling duidelijker dat golf 3 ook uit 5 golven bestaat.Op woensdag 9 december 2009 16:42 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Deze telling lijkt mij logischer.
quote:Beleggers zouden hun aandelen nu moeten dumpen, maar dat zullen ze niet doen net als in 2000 en in 2007Op woensdag 9 december 2009 16:44 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Is het daar niet een beetje vroeg voor? Zal er niet eerst echt duidelijk moeten worden dat het herstel niet houdbaar is? De eerste scheurtjes beginnen wel zichtbaar te worden, maar die zijn voor de meeste beleggers vast te onbeduidend om massaal aandelen te gaan dumpen.
quote:Volgens mij komen die rating agencies uit de VS en is de usgov een grote opdrachtgever voor hen.Op woensdag 9 december 2009 16:28 schreef edwinh het volgende:
[..]
ze hebben USA zeker nog op AAA staan, die gasten hebben er wel zo gigantisch naast gezeten afgelopen jaren.
Daarom kloppen deze ratings niet om dezelfde reden dat ze eerder al niet juist waren. Het verschil tussen de VS en Griekenland qua schuldstructuur, off balance bookkeeping, gerommel met inflatiecijfers etc. etc is identiek. De VS heeft als voordeel dat zovelen met dollars en staatspapier zitten opgescheept dat ze erop blijven hopen dat het met "echt" geld zal worden terugbetaald. Ik denk dat het versgedrukt geld wordt zoals nu al gebeurt en dat zal niet stoppen.
quote:Worden de mensen daar ook niet enigszins toe gedwongen? De rente staat laag, dus sparen of investeren in obligaties levert niet veel op. Vastgoed zakt in waarde, waardoor het niet interessant is. Dan vluchten mensen vanzelf in de aandelen, tegen beter weten in.Op woensdag 9 december 2009 16:46 schreef Vandergeld het volgende:
Beleggers zouden hun aandelen nu moeten dumpen, maar dat zullen ze niet doen net als in 2000 en in 2007
quote:Obligaties in Grienkenland schijnen wel leuk uit te betalen...Op woensdag 9 december 2009 16:57 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Worden de mensen daar ook niet enigszins toe gedwongen? De rente staat laag, dus sparen of investeren in obligaties levert niet veel op. Vastgoed zakt in waarde, waardoor het niet interessant is. Dan vluchten mensen vanzelf in de aandelen, tegen beter weten in.
quote:Wat is er mis met een paar procent rente op de bank als prijzen nauwelijks stijgen en volgend jaar hoogstwaarschijnlijk gaan dalen?Op woensdag 9 december 2009 16:57 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Worden de mensen daar ook niet enigszins toe gedwongen? De rente staat laag, dus sparen of investeren in obligaties levert niet veel op. Vastgoed zakt in waarde, waardoor het niet interessant is. Dan vluchten mensen vanzelf in de aandelen, tegen beter weten in.
quote:Helemaal niks, het is zelfs goed omdat de reele rente op een aantal banken zelfs hoger ligt dan een jaar geleden. Het probleem is alleen de menselijke psychologie, we krijgen nog maar 2-3% en vorig jaar nog 4-5%. Hetzelfde geld voor deflatie. Deflatie is eigenlijk goed voor mensen met wat spaargeld en amper schulden of aandelen.Op woensdag 9 december 2009 17:11 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Wat is er mis met een paar procent rente op de bank als prijzen nauwelijks stijgen en volgend jaar hoogstwaarschijnlijk gaan dalen?
quote:Exact, mensen zien het inflatieverschil vaak over het hoofd.Op woensdag 9 december 2009 17:29 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Helemaal niks, het is zelfs goed omdat de reele rente op een aantal banken zelfs hoger ligt dan een jaar geleden. Het probleem is alleen de menselijke psychologie, we krijgen nog maar 2-3% en vorig jaar nog 4-5%. Hetzelfde geld voor deflatie. Deflatie is eigenlijk goed voor mensen met wat spaargeld en amper schulden of aandelen.
quote:Maar als je het twee jaar geleden vast had gezet, heb je nu beide voordelen (of ben je maanden op je geld aan het wachten...)Op woensdag 9 december 2009 17:31 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Exact, mensen zien het inflatieverschil vaak over het hoofd.
Op blind geluk dus! Nog nooit eerder meegemaakt!
quote:NiceOp woensdag 9 december 2009 18:21 schreef LXIV het volgende:
Vandaag heb ik écht geluk gehad met mijn shorts! Ik had vanwege cursus geen tijd om het te volgen, dus gisteravond voor 14,85 te koop gezet. Net gechecked: verkocht. Hoogste prijs: 14,85!!!!
Op blind geluk dus! Nog nooit eerder meegemaakt!
quote:opletten dan he want je kan het in 1 keer weer kwijt zijnOp woensdag 9 december 2009 18:25 schreef LXIV het volgende:
Dat handelen in opties AEX is veel te verslavend als je 5 winning streaks achtereen maakt!
quote:Hoe uitgebroken? Staat nog op 1.47.. Of was dat de steunlijn, volgens jou?Op woensdag 9 december 2009 20:13 schreef Vandergeld het volgende:
Dollar nu ook definitief uitgebroken lijkt het, Eur/Usd van 1.40 kan er snel komen te staan nu.
quote:Dalende weerstandslijn doorbroken op USD index, en opwaartse steunlijn bij de euro/dollar rond 1.49Op woensdag 9 december 2009 20:31 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Hoe uitgebroken? Staat nog op 1.47.. Of was dat de steunlijn, volgens jou?
quote:Ik verwacht niet dat het zover gaat, eerst maar eens naar 1.00-1.10 en daarna kijken of het nog verder gaat.Op woensdag 9 december 2009 20:41 schreef Lemans24 het volgende:
Als de Dow Jones de EUR/USD blijft volgen, is de euro straks (als de DJ op 1000 staat, zoals je voorspelt), nog maar 15 dollarcent waard...
We gaan toch wel weer naar de 330
quote:ING calls al binnen?Op woensdag 9 december 2009 20:46 schreef TeringHenkie het volgende:
Elke zoveel maanden wordt hier precies hetzelfde gepost..ja we gaan nu echt zakken...de economie ziet er echt heel slecht uit nu...nu komt de crash..
We gaan toch wel weer naar de 330
quote:Hell no
AEX calls jan/feb denk ikquote:Het is wel interessant om deze voorspellingen te doen op basis van fundamentele analyses. Als de onderbouwing echter voorvloeit uit een steun/weerstandslijn of Elliotwave word ik melancholisch. Begrijp me niet verkeerd, ik sta open voor nieuwe inzichten maar als beweringen worden gedaan zonder enig bewijs dat op basis van TA koersverloop voorspeld kan worden wordt het hier wel een simpele bedoening. Ik stel voor dat we het niveau hooghouden door af en toe ook wat kritische argumenten te posten zonder dat sommige van hun geloof moeten stappen. Deze reeks is de beste op heel FOK en ik zou dat graag in stand willen houden door onze insteek scherp te houdenOp woensdag 9 december 2009 20:46 schreef TeringHenkie het volgende:
Elke zoveel maanden wordt hier precies hetzelfde gepost..ja we gaan nu echt zakken...de economie ziet er echt heel slecht uit nu...nu komt de crash..
We gaan toch wel weer naar de 330
quote:wéér?Op woensdag 9 december 2009 20:46 schreef TeringHenkie het volgende:
We gaan toch wel weer naar de 330
Dat was op 3 oktober 2008 voor het laatst. Hij sloot toen zelf op 344.
(een weekje later trouwens op 258, zomaar even 25% lager)
Oh, dat had een fundamentele reden natuurlijk...
Tussen de 300 en 310 durf ik wel long te gaan, als hij gebounced heeft op de 302
Boven de 320 wil ik wel short.
quote:DAX plaatje VdG klopt dus perfectOp woensdag 9 december 2009 22:01 schreef Arcee het volgende:
WS sluit ondertussen vrijwel op day-high met een klein half procentje in de plus.
quote:Welke en in welke zin?
quote:in de zin dat we het ravijn instorten natuurlijk.
Duh
quote:Nietes.Op woensdag 9 december 2009 23:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
in de zin dat we het ravijn instorten natuurlijk.
Duh
quote:5 wave dax dan herstel
quote:Dus dat betekent voor de komende dagen en weken?
quote:Nee, dagen waarschijnlijkOp woensdag 9 december 2009 23:11 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dus dat betekent voor de komende dagen en weken?
bij topvorming weer draaien naar short.quote:Amen to that!Op woensdag 9 december 2009 23:14 schreef LXIV het volgende:
Niemand weet wat dat betekent. We leven tussen vrees en hoop. Vrees voor de double dip, dus het niet aanslaan van de economie ten koste van het exploderen van de staatsschulden en hoop op een herstel zoals eigenlijk altijd nog gebeurd is.
quote:of vrees dat de daling niet inzet, en hoop op de grootste bak ellende ooit.Op woensdag 9 december 2009 23:14 schreef LXIV het volgende:
Niemand weet wat dat betekent. We leven tussen vrees en hoop. Vrees voor de double dip, dus het niet aanslaan van de economie ten koste van het exploderen van de staatsschulden en hoop op een herstel zoals eigenlijk altijd nog gebeurd is.
De wereld is knap verknipt, inderdaad.
Gelukkig helpt veel en hard roepen om je schoentje gevuld te krijgen. Hop, naar het tovertopic!
quote:Toveren is goed. Met toveren heb ik al meer binnengehaald in twee weken dan VDG met zijn Eliot-Wave in een half jaar.Op woensdag 9 december 2009 23:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
of vrees dat de daling niet inzet, en hoop op de grootste bak ellende ooit.
De wereld is knap verknipt, inderdaad.
Gelukkig helpt veel en hard roepen om je schoentje gevuld te krijgen. Hop, naar het tovertopic!
quote:Toveren, gosh. Dat doet me denken aan dat nummer van K3Op woensdag 9 december 2009 23:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toveren is goed. Met toveren heb ik al meer binnengehaald in twee weken dan VDG met zijn Eliot-Wave in een half jaar.
Hocus Pocus, iedereen kan toveren!
Ben wel benieuwd of je het kan volhouden of je toch een kleine pauze gaat inlassen. Bij winst reeksen verlies ik na verloop van tijd mn eigen rationaliteit wat gelijk staat aan direct goed op mn bek gaan.
quote:Ga je overnight nog iets doen?Op woensdag 9 december 2009 23:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Toveren, gosh. Dat doet me denken aan dat nummer van K3
Hocus Pocus, iedereen kan toveren!
Ben wel benieuwd of je het kan volhouden of je toch een kleine pauze gaat inlassen. Bij winst reeksen verlies ik na verloop van tijd mn eigen rationaliteit wat gelijk staat aan direct goed op mn bek gaan.
quote:Ik ben op dit moment in de laatste afhandeling van wat schoolprojecten, waarvan ik komende vrijdag, komende maandag en volgende week vrijdag de deadlines heb. Dat vreet op dit moment al mijn tijd op.Op woensdag 9 december 2009 23:39 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Ga je overnight nog iets doen?
Ik zit soms alleen op 1 contractjes CFD(tientjes werk), die kan ik er binnen de minuut weer uitgooien. Enige interesse gaat uit naar Geely. Voor de rest is day traden nu eenmaal een erg tijdrovende bezigheid, en ik heb mn nachtrust nu toch wel nodig, misschien ga ik tijdens kerst nog ff een dag of wat er vol tegen aan maar voor nu & dus vnaaf niks
Heel stiekum ga ik msschien morgen nog wel even voor de initial jobless claims een positie innemen
quote:De futures staan inderdaad erg groen van vertrouwen. Voor de rest lijkt het me interessanter om te zien wat de beurs op unemployment morgen gaat doen.Op donderdag 10 december 2009 00:20 schreef Burnie88 het volgende:
Morgen weer wat omhoog? Lijkt er wel op.
quote:Momenteel is dat, volgens mij, 1 van de zeer weinige indicatoren dat de economie in de VS mogelijk wat hersteld... De lage banenverlies cijfers van vorige week.Op donderdag 10 december 2009 00:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De futures staan inderdaad erg groen van vertrouwen. Voor de rest lijkt het me interessanter om te zien wat de beurs op unemployment morgen gaat doen.
Ben benieuwd wat het cijfer vanmiddag is
quote:Grootste daling van deze maand vandaag: -1.42%.Op donderdag 10 december 2009 01:24 schreef Arcee het volgende:
Nikkei zakt weer onder de 10.000.
Staat nu op 9862.82, trouwens.
Iig is er momenteel niks nuttigs over richtingen te zeggen
quote:Er is al een poosje weinig nuttigs over te zeggen. Zijwaarts vind ik persoonlijk altijd de saaiste periode. De grootste aandelen volgen de markt gewoon en vliegen omhoog en naar beneden en er zijn slechts de kleine aandelen die de markt rustig outperformen. Voor de rest is het continu oppassen met short en long want voor je een scheet laat gaan we alweer de andere kant op.Op donderdag 10 december 2009 09:44 schreef Gremen het volgende:
Ik krijg de laatste weken steeds meer gevoel dat de markt niet naar beneden wil. En het zou me niet verbazen als we binnen nu en een maand verder gaan met stijgen. Misschien moet ik maar short gaan als ik dit gevoeg krijg
Iig is er momenteel niks nuttigs over richtingen te zeggen
Besides, na verloop van tijd gaat men altijd over die hocus pocus weerstanden praten omdat we bepaalde levels nooit doorgeraken. Persoonlijk vind ik dat altijd onzin. Alleen omdat men denkt dat er een weerstand is zet men daar zijn koop of verkoop orders waardoor het zijwaartse beleid in stand wordt gehouden.
ik hoop iig. dat de markten weer een kant op gaan! Dit gedoe is ook niks!
Moet wel zeggen dat ik vooral gefrustreerd raak door mijn twee zorgenkindjes, ALPWO en PNE3.
Echter in de lange termijn zie ik alles nog steeds verslechteren.
quote:En dat baseer je waar op?Op donderdag 10 december 2009 13:03 schreef jongegast het volgende:
We gaan zeer waarschijnlijk de laatste fase in van het einde van de bear markt, en het begin van de nieuwe bullmarkt in 2010
quote:We zitten toch al een hele tijd in een bullmarkt? Dacht dat bear/bull gebaseerd was op 25% stijging of daling sinds een hoogte/dieptepunt...
We gaan zeer waarschijnlijk de laatste fase in van het einde van de bear markt, en het begin van de nieuwe bullmarkt in 2010
quote:En zie daar nou net het grootse probleem met TA... Vanaf wanneer ga je tellen. Wat is het echte dieptepunt en dus het begin van de Bear/Bull markt.Op donderdag 10 december 2009 13:19 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
We zitten toch al een hele tijd in een bullmarkt? Dacht dat bear/bull gebaseerd was op 25% stijging of daling sinds een hoogte/dieptepunt...
Ik hoor ook af en toe analisten beweren dat we nog altijd in een dalende trend zitten. Zij nemen dus een heel ander beginpunt, dan de analisten die (zoals jij net) beweren dat we in een bull-markt zitten.
quote:de financials worden verkocht, maar de markt daalt niet.
quote:Op donderdag 10 december 2009 13:41 schreef TeringHenkie het volgende:
Tijd voor een dagput en -call experiment om 14:30?
Gokken op rood én zwart, bedoel je?
quote:Vinden jullie de recente omkering van de dollar geen slechte voorbode? Als speculanten dadelijk en-masse hun goedkope dollarleningen gaan aflossen omdat de koers ze te hoog wordt, zullen ze wereldwijd hun effecten en andere beleggingen dumpen. De Amerikaanse rente is weliswaar nog laag, maar Bernanke heeft al meerdere keren laten vallen dat de FED zal overwegen om hem te verhogen. Wanneer dat gebeurt zijn m.i. de rapen gaar.Op donderdag 10 december 2009 13:03 schreef jongegast het volgende:
We gaan zeer waarschijnlijk de laatste fase in van het einde van de bear markt, en het begin van de nieuwe bullmarkt in 2010
quote:Ik ben geen analist en nog minder beweer ik dat we in een bullmarkt zitten (op lange termijn toch). Ik merk alleen op dat men de 25%-regel gebruikt om een markt te definiëren
[..]
En zie daar nou net het grootse probleem met TA... Vanaf wanneer ga je tellen. Wat is het echte dieptepunt en dus het begin van de Bear/Bull markt.
Ik hoor ook af en toe analisten beweren dat we nog altijd in een dalende trend zitten. Zij nemen dus een heel ander beginpunt, dan de analisten die (zoals jij net) beweren dat we in een bull-markt zitten.
.Bovendien ben ik mij ervan bewust dat het geen goed idee is om maart als referentiepunt te nemen wbt de lange termijn, dat moment zal eerder binnen 5 jaar zijn ofzo.
Maar hey, no complainin' here... Deze zijn juist de meest interessante beurstijden ooit, wanneer er een uitgesproken richting gekozen wordt
.quote:Zeer slechte voorbode en staat zeker te gebeuren. Is het niet omdat de FED de rente verhoogt, dan gebeurd het wel door een dubbel dip waarbij de dollar aantrekt door de vlucht naar veiligheid. De hogere rente of aansterkende dollar zorgt ervoor dat de leningen verstrekt in dollars te hoge kosten met zich meebrengen en men genoodzaakt is de assets te verkopen om de schuld af te lossen. Dit zorgt ervoor dat alle soorten assets down gaan of de neergang versterken en de dollar flink zal aansterken.Op donderdag 10 december 2009 13:51 schreef dvr het volgende:
[..]
Vinden jullie de recente omkering van de dollar geen slechte voorbode? Als speculanten dadelijk en-masse hun goedkope dollarleningen gaan aflossen omdat de koers ze te hoog wordt, zullen ze wereldwijd hun effecten en andere beleggingen dumpen. De Amerikaanse rente is weliswaar nog laag, maar Bernanke heeft al meerdere keren laten vallen dat de FED zal overwegen om hem te verhogen. Wanneer dat gebeurt zijn m.i. de rapen gaar.
quote:Niet zo goed, die claims...Op donderdag 10 december 2009 14:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Jobless claims in 4 minuten, not sure yet if ik er op ga anticiperen.
quote:verlengde steunaanvragen fors gedaald, dus goed en slecht.
VS 1ste steunaanvragen week 5 dec +17.000 naar 474.000 14:30:00
VS verlengde aanvragen week 28 nov -303.000 naar 5.157.000 14:30:00
VS 1ste steunaanvragen week 28 nov ongewijzigd op 457.000 14:30:00
VS 1ste steunaanvragen week 5 dec verwachting was +8.000
weer een lagere top gezet?
quote:Had idd wel gekund, short gaan op ING, maar dan je al voor 9:30 uur moeten cashen, want daarna ging het binnen een uur van -2% naar +5.7%. Volatiel dagje.Op woensdag 9 december 2009 15:10 schreef tony_clifton- het volgende:
Denken jullie dat 't nu nog een moment is om short te gaan op ING met de turbo met SL 7?
quote:Op donderdag 10 december 2009 16:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Donders! Wat een spuit elf op de prijs van Natural gas! Zal zo wel ff plaatje posten
quote:Is net bekend geworden dat er een ijstijd komt ofzo?
quote:hehe, heb eigenlijk nog niet eens opgezocht waarom het zo steeg. Wel frappant, lijkt me iig. nieuwsgericht.Op donderdag 10 december 2009 17:57 schreef Zith het volgende:
[..]
Is net bekend geworden dat er een ijstijd komt ofzo?
Ander leuk plaatje, het beursverloop van Dubai! Dat noem ik nog eens een rollercoaster!
Ik zou zelf een rapport van hem kunnen kopen maar heb het idee dat je makkelijk een kat in de zak koopt bij dit soort dingen.
quote:If it sounds to good to be true ...Op donderdag 10 december 2009 18:46 schreef draaier89 het volgende:
Even een totaal andere vraag. Heeft een van jullie ervaring met rapporten van Maarten Verheyen? Hij claimt zelfs in 2008 winsten te hebben geboekt van 25% e.d. Kreeg er laatst een mailtje van met wat 'ervaring en van klanten' die soms wel een rendement van 90% behaalde over het totaal, wat toch niet verkeerd is in 18 transacties.
Ik zou zelf een rapport van hem kunnen kopen maar heb het idee dat je makkelijk een kat in de zak koopt bij dit soort dingen.
quote:waar zie je dat?Op donderdag 10 december 2009 15:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Net ook weer met fascinatie naar die opening in NY gekeken. Dat klappen tijdens het aftellen, al die glimlachende gezichten, en die confetti als de beurs opent. Echt verschrikkelijk overdreven
quote:me dunkt dat hij vaag is in zijn rapporten, zoiets als het kan vriezen het kan dooien. ik zou de rapporten alleen kopen als je makkelijk informatie zoekt over een onderwerp.Op donderdag 10 december 2009 18:46 schreef draaier89 het volgende:
Even een totaal andere vraag. Heeft een van jullie ervaring met rapporten van Maarten Verheyen? Hij claimt zelfs in 2008 winsten te hebben geboekt van 25% e.d. Kreeg er laatst een mailtje van met wat 'ervaring en van klanten' die soms wel een rendement van 90% behaalde over het totaal, wat toch niet verkeerd is in 18 transacties.
Ik zou zelf een rapport van hem kunnen kopen maar heb het idee dat je makkelijk een kat in de zak koopt bij dit soort dingen.
quote:Op BB tv?
quote:Kut. Ik wilde mijn portefeuille met ING weer helemaal aftoppen naar mijn oude niveau. Alleen kon ik vandaag weer de hele dag niet handelen ivm cursus. Dacht ik: De markt is toch efficient, ik kan net zo goed vrijdag handelen. Zit er nu alweer 7,4% op!Op donderdag 10 december 2009 15:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
Had idd wel gekund, short gaan op ING, maar dan je al voor 9:30 uur moeten cashen, want daarna ging het binnen een uur van -2% naar +5.7%. Volatiel dagje.
Maar goed. Winst is winst.
quote:
Enzovoort
On a more serious note, deze is wel interessant, over de historie van Beursplein 5:
quote:Welke limiet zou je aan die kooporder vandaag gehangen hebben dan?Op donderdag 10 december 2009 20:47 schreef LXIV het volgende:
Kut, kut kut. Als ik vandaag nog 4000 stuks ING had gekocht was ik 2000 euro goedkoper uit geweest. Misschien komt er nog een instapmomentje..
Of bedoel je gewoon 5.50 ten opzichte van 6.00?
Morgen weer 10% eraf joh...
quote:Ja, die adviseerde gisteren short gaan op ING en dat leek tot 9:30 uur een goed idee, maar daarna niet meer en zelfs een plus van 7.4% dus.Op donderdag 10 december 2009 20:58 schreef Lemans24 het volgende:
Vandergeld vind 4000 stuks vast een minder goed plan
quote:Ja dat bedoel ik. Als ik was ingestapt zou het rond die koers zijn geweest. Enfin, niet achterom kijken!Op donderdag 10 december 2009 20:57 schreef Arcee het volgende:
[..]
Welke limiet zou je aan die kooporder vandaag gehangen hebben dan?
Of bedoel je gewoon 5.50 ten opzichte van 6.00?
Weet iemand waar je dit kan zien?
quote:Ja, achteraf is altijd makkelijk! Het had net zo goed verder onderuit kunnen gaan naar 5.00 euro en dan was je blij geweest dat je op cursus was.Op donderdag 10 december 2009 21:04 schreef LXIV het volgende:
Ja dat bedoel ik. Als ik was ingestapt zou het rond die koers zijn geweest. Enfin, niet achterom kijken!
quote:Hoe bedoel je? Die trackers hebben toch gewoon dezelfde verdeling als de indexen op basis waarvan ze zijn gedefinieerd?Op donderdag 10 december 2009 21:14 schreef bascross het volgende:
Ik zit even naar wat verschillende trackers te kijken op www.ishares.com. Er staat wel bij hoeveel % ze in een aandeel/sector hebben geinvesteerd, maar ik kan nergens vinden of dit ook allemaal in aandelen zit.
Weet iemand waar je dit kan zien?
quote:Ja, maar ik had ze dus écht gekocht als ik vandaag online geweest was!Op donderdag 10 december 2009 21:14 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, achteraf is altijd makkelijk! Het had net zo goed verder onderuit kunnen gaan naar 5.00 euro en dan was je blij geweest dat je op cursus was.
Maar idd, voor hetzelfde geld staat het volgende week toch nog eronder. Al voel ik zo aan mijn theewater van niet. Als de emissie eenmaal afgerond is gaan we denk ik fors omhoog.
quote:Dat is lullig idd.Op donderdag 10 december 2009 21:21 schreef LXIV het volgende:
Ja, maar ik had ze dus écht gekocht als ik vandaag online geweest was!
Feit blijft dat als 't daarna gezakt was je gebaald had dat je ze gekocht had.
Het is zooo moeilijk te voorspellen. Daarom begrijp ik ook niet dat zo veel mensen hier roepen dat ze hopen dat alles gierend onderuit gaat. Leuk natuurlijk om lekker laag in de stappen, maar wie zegt dat de AEX als die op 190 staat niet naar 130 gaat? Dan sta je 32% in het rood en moet je 46% stijgen om weer gelijk te spelen. En wie zegt dat dat dan op korte termijn of ooit gaat gebeuren? Je kunt op 190 zeggen dat we vanzelf weer naar 300 gaan, maar dat is geen garantie en nog minder als we eerst naar 130 gaan.
Of wat voor andere getallen dan ook. Niks is zeker. We kunnen ook op dit moment langzaam naar 400 gaan. Dan zou dit juist een mooi instapmoment zijn. Niemand die het weet.
quote:Als dat zo zeker is, waarom is de koers dan überhaupt eerst zo gedaald?Op donderdag 10 december 2009 21:30 schreef LXIV het volgende:
Er stond nog een hele forse bied toen de markt sloot. En ook veel omzet vandaag. Wrsch heeft iemand besloten dat het tijd geworden is om de aandelen terug te kopen.
Maar idd, voor hetzelfde geld staat het volgende week toch nog eronder. Al voel ik zo aan mijn theewater van niet. Als de emissie eenmaal afgerond is gaan we denk ik fors omhoog.
quote:Theewater <> zekerOp donderdag 10 december 2009 21:34 schreef Arcee het volgende:
[..]
Als dat zo zeker is, waarom is de koers dan überhaupt eerst zo gedaald?
quote:Statistisch is de kans (op basis van geschiedenis) dat we weer omhoog gaan nadat we al een heel erg diep koersniveau bereikt hebben groter dan dat we naar beneden gaan op lange termijnOp donderdag 10 december 2009 21:32 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat is lullig idd.
Feit blijft dat als 't daarna gezakt was je gebaald had dat je ze gekocht had.
Het is zooo moeilijk te voorspellen. Daarom begrijp ik ook niet dat zo veel mensen hier roepen dat ze hopen dat alles gierend onderuit gaat. Leuk natuurlijk om lekker laag in de stappen, maar wie zegt dat de AEX als die op 190 staat niet naar 130 gaat? Dan sta je 32% in het rood en moet je 46% stijgen om weer gelijk te spelen. En wie zegt dat dat dan op korte termijn of ooit gaat gebeuren? Je kunt op 190 zeggen dat we vanzelf weer naar 300 gaan, maar dat is geen garantie en nog minder als we eerst naar 130 gaan.
In die zin is het dus helemaal niet zo gek dat men de beurs naar beneden wil hebben.
Als ik een positie long heb ik aandelen en shortopties, die de long positie ongeveer hedged, en de beurs daalt en mijn vermogen blijft dankzij de short gelijk, dan is dat voor mij hetzelfde als koerswinst maken (hoewel mijn vermogen feitelijk onveranderd blijft). Omdat ik altijd denk dat óóit die beursdaling wel goed komt.
quote:Niet allemaal, althans dat zei SeLang hier laatst en dat durf ik uiteraard niet tegen te spreken.Op donderdag 10 december 2009 21:18 schreef Arcee het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Die trackers hebben toch gewoon dezelfde verdeling als de indexen op basis waarvan ze zijn gedefinieerd?
Maar ik kan dus niet zien wat die trackers precies in hun portefeuille hebben.
quote:Jawel hoor. Bij iShares bijv. wordt vermeld voor hoeveel procent de assets zijn verdeeld onder aandelen en derivaten. Meestal pakken ze dus de zwaargewichten die dan bijvoorbeeld 98% van de index dekken en dan 2% derivaten die dan bedoeld zijn om het koersverschil met de index te minimaliseren. Maar dit soort dingen verschilt dus van tracker tot tracker.Op donderdag 10 december 2009 22:00 schreef bascross het volgende:
[..]
Niet allemaal, althans dat zei SeLang hier laatst en dat durf ik uiteraard niet tegen te spreken.
Maar ik kan dus niet zien wat die trackers precies in hun portefeuille hebben.
quote:zou je een keer een plaatje kunnen posten van bijvoorbeeld het laatste jaar:
- spot Nat. Gas
- 3 maands future Nat. Gas
- 6 mand future Nat. Gas bijvoorbeeld
en het liefst nog in een grafiek relatief tot elkaar?
Dank!
quote:True.Op donderdag 10 december 2009 22:00 schreef bascross het volgende:
Niet allemaal, althans dat zei SeLang hier laatst en dat durf ik uiteraard niet tegen te spreken.
quote:Wat Mendeljev ook net zegt, volgens mij lopen ze gewoon praktisch gelijk met de index. Hoe dat precies gaat maakt eigenlijk niet uit. Feit is dat als de index X procent daalt of stijgt je tracker dat ook doet. Plus dat je ook een evenredig deel van de verschillende dividenden ontvangt en dat je niet het risico draagt dat een onderliggend bedrijf failliet gaat, de index blijft immers altijd bestaan.Maar ik kan dus niet zien wat die trackers precies in hun portefeuille hebben.
quote:Ook in euro's bitte.Op donderdag 10 december 2009 22:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
zou je een keer een plaatje kunnen posten van bijvoorbeeld het laatste jaar:
- spot Nat. Gas
- 3 maands future Nat. Gas
- 6 mand future Nat. Gas bijvoorbeeld
Voor het perspectief!