Stel dat TBO2 * doorgang zou kunnen vinden als er van tevoren genoeg startkapitaal vrijkomt van kijkers.
En stel dat het in de volgende vorm zou worden gegoten: als een bepaald bedrag wordt gehaald dat nodig is om quitte te spelen, gaat TBO2 van start, wordt dat bedrag binnen een bepaalde periode niét gehaald dan krijg je je geld terug.
Wat betreft dat haalbare: er waren 1800 abonnees op de TBO-streams. Als die (minimaal) een tientje storten, kan TBO2 doorgang vinden.
* Voor verdwaalde FOK!-users: TBO staat voor The Bunker Online, een "internet only" reality-soap die in april van dit jaar middels een livestream werd uitgezonden. http://www.thebunkeronline.tv/
-edit- poll van MeraVigliosa:
Poll: Zou jij TBO2 met een tientje willen sponsoren?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 12% gewijzigd door Gert op 25-11-2009 20:57:28 ]
Momenteel niet. Ik heb het idee dat er te weinig is gedaan met de kritieken die her en der zijn gegeven door users. Er was wel vanalles met danny en iteejer besproken maar daar is niet voldoende van naar buiten gekomen. Er ligt ook geen duidelijk plan van aanpak klaar over TBO2. Tenminste, dat plan van aanpak is mij niet bekend. TBO was niet alleen vervelend in het opzicht van dat er niet voldoende naar ons werd geluisterd, het was ook niet leuk genoeg om naar te kijken.
Is het reëel c.q haalbaar?
Ik kan niet in de hoofden van andere sponsors etc kijken, maar ik denk dat die ook een fatsoenlijk document willen wat het vertrouwen wekt.
Of zie jij betere manieren om fondsen te werven?
Zorg eerst dat er iets fatsoenlijks klaar ligt waaruit blijkt dat TBO2 de moeite waard is.
quote:TBO2 ? GraagOp woensdag 25 november 2009 00:13 schreef sunny16947 het volgende:
Ik zit niet te wachten op TBO2. Dus nee.
Maar dan nog, er zou een goed ondernemingsplan onder moeten liggen en er zouden professionele medewerkers moeten zijn. Dat is nu geenszins het geval. Misschien dat op onderdelen medewerkers kwaliteiten bezitten, maar voor bijvoorbeeld marketing zie ik daar niemand die het geheel op sleeptouw kan nemen en kan vermarkten.
Denk dat de gemiddelde streamer daar echt geen zin in heeft.
Dus nee, denk niet dat het reëel is. En ook niet haalbaar omdat je niet genoeg mensen kunt bereiken om een tientje te vragen, zonder te investeren in publiciteit daarover. En gezien deze actie denk ik niet dat daar budget voor is.
En ik zou mijn kritiek op het idee nu moeten onderbouwen met een goed ander idee, maar ik weet het ook niet.
Ik denk dat je eerst moet investeren in publiciteit, doen alsof het héél wat is. Als je dan aan kunt tonen dat er een grote doelgroep is gegenereerd, kun je bij sponsors aankomen met een goed verhaal en is het plaatje rond. Maar zonder investering geld genereren? Als ik wist hoe dat moest woonde ik niet in een huurhuisje.
Als het geen geld is dat je kunt investeren, kom je misschien met heel erg veel lobbyen ook een eind. Maar dat kost tijd, en ik denk niet dat je de streamers zo lang warm kunt houden. Als het vijfde groepje enthousiast is gemaakt, haakt het eerste groepje alweer af door te lang wachten.
Ik hoop voor Bram dat er hier ergens een genius zit die met het verlossende plan komt.
Want ik wil wel heul graag weer TBO kijken!
[ Bericht 4% gewijzigd door MeraViglioSa op 25-11-2009 00:28:41 ]
quote:Die 20K is om TBO2 te starten. Daarna zou er nog geld gegenereerd moeten worden uit credits-verkoop.Op woensdag 25 november 2009 00:19 schreef Scrutinizer het volgende:
Voor 20K kun je niet op een professionele manier een rls maken. Dus nee, laat maar.
Maar voor 20K zouden producent en fascilitator (respectievelijk Enjoy Media en Johan Vlemmix) het aandurven om een deel 2 te beginnen.
quote:Dan moeten ze gewoon voor een goed plan van aanpak zorgen. Zorgen dat er iets klaarligt waaruit blijkt dat het niet hetzelfde debacle wordt als TBO1.Op woensdag 25 november 2009 00:34 schreef Gert het volgende:
[..]
Die 20K is om de boel in gang te zetten. Daarna zou er nog geld gegenereerd moeten worden uit credits-verkoop.
Maar voor 20K zouden producent en fascilitator (respectievelijk Enjoy Media en Johan Vlemmix) het aandurven om een deel 2 te beginnen.
quote:Óf heel goed kunnen teasen en daarmee een nieuw publiek weten te bereiken.
[..]
Dan moeten ze gewoon voor een goed plan van aanpak zorgen. Zorgen dat er iets klaarligt waaruit blijkt dat het niet hetzelfde debacle wordt als TBO1.
Want je gaat zelf toch ook met plezier naar de bios als je een teaser hebt gezien die je bevalt, zonder de precieze verhaallijn eerst te weten?
Als je een heel nieuwe groep potentiële kijkers kunt bereiken die niets of weinig weten over TBO1 moet het lukken.
Maar dan komt het verhaal investeren in publiciteit weer kijken. Want hier op FOK! denk ik niet dat er veel mensen bereid gaan zijn om te betalen, na alle heisa met TBO1.
Trouwens, nieuwe gebruikers zullen waarschijnlijk ook niet zo happig zijn op betalen voor een internet stream. In tegenstelling tot een bioscoopfilm (groot scherm, avondje uit) en een DVD (relaxed op de bank, al dan niet met gezelligheid om je heen), waar mensen wél voor betalen, denk ik dat je met een internet show weinig donaties krijgt, omdat er op internet reeds tálloze films, shows, enzovoort enzovoort gratis te bekijken zijn.
quote:OK, dus met een plan van aanpak waaruit blijkt dat er geleerd is van fouten uit het verleden, zou je wel een tientje willen storten?Op woensdag 25 november 2009 00:35 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dan moeten ze gewoon voor een goed plan van aanpak zorgen. Zorgen dat er iets klaarligt waaruit blijkt dat het niet hetzelfde debacle wordt als TBO1.
Persoonlijk zou ik ook wel een tientje willen betalen voor een TBO2 dat nauwelijks beter is dan TBO1. Alles beter dan de kabelgootjes van nu.
quote:Die heisa was toch juist heerlijk?Op woensdag 25 november 2009 00:39 schreef MeraViglioSa het volgende:
Want hier op FOK! denk ik niet dat er veel mensen bereid gaan zijn om te betalen, na alle heisa met TBO1.
quote:Precies, en ik denk dat dat ook andere sponsoren aantrekt.
[..]
OK, dus met een plan van aanpak waaruit blijkt dat er geleerd is van fouten uit het verleden, zou je wel een tientje willen storten?
quote:Geeft dat al niet aan dat ze zelf niet overtuigd zijn van het eigen product? Als je ondernemer bent, je heilig overtuigd bent van wat je maakt, dan ga je er toch voor en loop je dat ondernemersrisico? Alles met in je achterhoofd dat je er in ieder geval het meeste geld er weer uit haalt en met de doelstelling dat je er aan gaat verdienen!Op woensdag 25 november 2009 00:34 schreef Gert het volgende:
[..]
Maar voor 20K zouden producent en fascilitator (respectievelijk Enjoy Media en Johan Vlemmix) het aandurven om een deel 2 te beginnen.
MITS eerst bewezen is dat men zich aan dat plan houdt. Door bijvoorbeeld een heel nieuwe website online te zetten, platform, een goeie teaser, duidelijke uitleg over spel elementen etc.
Maargoed, daar gaan we weer met investering voor een goede website.
.quote:Ik krijg eerder het idee dat Johan en Bram die 20K zien als verzekering dat zij hun inkomsten hebben en dat de medewerkers maar moeten afwachten of er ook voor hun iets overblijft uit verdere inkomsten.Op woensdag 25 november 2009 00:44 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Geeft dat al niet aan dat ze zelf niet overtuigd zijn van het eigen product? Als je ondernemer bent, je heilig overtuigd bent van wat je maakt, dan ga je er toch voor en loop je dat ondernemersrisico? Alles met in je achterhoofd dat je er in ieder geval het meeste geld er weer uit haalt en met de doelstelling dat je er aan gaat verdienen!
quote:Ik weet niets, geef alleen mijn mening.
Kijk, Mera weet dingen, Die komt dat huurhuisje vast nog wel eens uit
quote:Voor zover ik begrepen heb gaat het hier puur om kostendekking om de boel op te starten. Dus er zal voor beide heren ook weinig/niets overblijven uit die 20K
[..]
Ik krijg eerder het idee dat Johan en Bram die 20K zien als verzekering dat zij hun inkomsten hebben en dat de medewerkers maar moeten afwachten of er ook voor hun iets overblijft uit verdere inkomsten.
quote:Maar het is toch een rare constructie als je ondernemer bent? Je vraagt je klant om een tientje zodat je hen een product kunt verkopen dat diezelfde klant liefst nog een keer moeten betalen (lees echt kostendekkend moet maken) door de aanschaf van credits.Op woensdag 25 november 2009 00:54 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Voor zover ik begrepen heb gaat het hier puur om kostendekking om de boel op te starten. Dus er zal voor beide heren ook weinig/niets overblijven uit die 20K
Daarnaast hopen ze er dan zelf iets aan te verdienen. Zo kan ik ook ondernemen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2009 01:00:51 ]
Ik omring me tegenwoordig liever met users als Snetje, Mera en Peter Nuninga.
Daar kan je tenminste gezellig lol mee maken, zonder belangrijkdoenerij.
Maar dat tientje krijgen ze dus wel van me.
Kom op zeg, wat is nou een tientje om 25 dagen te kunnen streamen.
Sterker nog: bij deze stel ik me garant voor 20 euro.
quote:Ik denk niet dat het uitgangspunt is om diezelfde klant nog een keer te laten betalen.
[..]
Maar het is toch een rare constructie als je ondernemer bent? Je vraagt je klant om een tientje zodat je hen een product kunt verkopen dat diezelfde klant liefst nog een keer moeten betalen (lees echt kostendekkend moeten maken) door de aanschaf van credits.
Daarnaast hopen ze er dan zelf iets aan te verdienen. Zo kan ik ook ondernemen
Want als er eenmaal genoeg schaapjes over de dam zijn, volgen er meer.
En die gaan dan voor een deel weer credits kopen.Zelfde trucje als bijvoorbeeld twee statafels neerzetten voor het raam van je café. Daar gaan altijd mensen bij staan, dus lijkt het of je café gezellig druk is, dus komen er meer mensen op af.
Zo zal bijvoorbeeld een COS en een goede website met commentaren van streamers ook meer kijkers trekken, die dan hopelijk zo enthousiast worden dat ze credits kopen.
quote:Wees genereus, betaal ook voor Maanvis en mijOp woensdag 25 november 2009 01:03 schreef Peter6000 het volgende:
Sterker nog: bij deze stel ik me garant voor 20 euro.
Gewoon, zonder ingewikkeld te doen
quote:Nee, hij betaalt alleen voor Snetje, Mera en Peter Nuninga.Op woensdag 25 november 2009 01:06 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Wees genereus, betaal ook voor Maanvis en mij
Gewoon, zonder ingewikkeld te doen
quote:Ja, maar je gaat voorbij aan de harde cijfers van TBO I. Daar waren 1.800 streamers. En nu hebben ze dus van 1.800 streamers dat tientje nodig. Ik denk dat er niet veel meer streamers komen dan bij TBO I. Want ook toen was er hier een goede COS en best wel een aardige website.Op woensdag 25 november 2009 01:05 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het uitgangspunt is om diezelfde klant nog een keer te laten betalen.
Want als er eenmaal genoeg schaapjes over de dam zijn, volgen er meer.
Zelfde trucje als bijvoorbeeld twee statafels neerzetten voor het raam van je café. Daar gaan altijd mensen bij staan, dus lijkt het of je café gezellig druk is, dus komen er meer mensen op af.
Zo zal bijvoorbeeld een COS en een goede website met commentaren van streamers ook meer kijkers trekken, die dan hopelijk zo enthousiast worden dat ze credits kopen.
quote:Soms twijfel ik of je wel meent wat je zegt, na al die (overigens heerlijk) ironische commentaren bij de caps
Ja hoor, ik behoor niet meer tot de ingewikkelde users die allerlei eisen en voorwaarden gaan stellen voordat ze een tientje geven.
Ik omring me tegenwoordig liever met users als Snetje, Mera en Peter Nuninga.
Daar kan je tenminste gezellig lol mee maken, zonder belangrijkdoenerij.
Maar dat tientje krijgen ze dus wel van me.
Kom op zeg, wat is nou een tientje om 25 dagen te kunnen streamen.
Sterker nog: bij deze stel ik me garant voor 20 euro.
Maakt ook niet uit, je bent sowieso al de meest ideale streamer of all time.
quote:Ik snap je punt.Op woensdag 25 november 2009 00:57 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Maar het is toch een rare constructie als je ondernemer bent? Je vraagt je klant om een tientje zodat je hen een product kunt verkopen dat diezelfde klant liefst nog een keer moeten betalen (lees echt kostendekkend moet maken) door de aanschaf van credits.
Daarnaast hopen ze er dan zelf iets aan te verdienen. Zo kan ik ook ondernemen
Maar zie het zo: zonder startkapitaal gaat het niet gebeuren. Als er genoeg liefhebbers zijn die een relatief klein bedrag neer willen leggen voor een RLS die een maand duurt, durven zij het aan. Persoonlijk zou ik iets soortgelijks als TBO1 al wel een tientje waard vinden, voor een maand.
Het ondernemersschap bestaat er dus mede uit, dat ze hopen dat er een niche markt is die zóveel geeft om een RLS, dat er genoeg geld uit te genereren valt om de boel op te starten.
Op zich is de constructie dat je betaalt voor iets dat je wilt zien niet zo bijzonder. Alleen is het nu zo, dat ze eerst de financiële risico's (deels) willen afdekken, en niet bij vóórbaat al zeggen: we gaan het doen.
Ik ben niet op de hoogte van alle details hoor, maar ik weet wél dat er binnenkort een uitleg komt over hoe het preices in elkaar gaat steken, en ook wat de aanloopkosten zijn die gedekt moeten worden.
Het lijkt me overigens wel duidelijk dat het hier wel vooral om "liefde voor het metier" gaat. Hoe dan ook zullen Bram en Johan heus niet rijk worden van een TBO2.
quote:
[..]
Ja, maar je gaat voorbij aan de harde cijfers van TBO I. Daar waren 1.800 streamers. En nu hebben ze dus van 1.800 streamers dat tientje nodig. Ik denk dat er niet veel meer streamers komen dan bij TBO I. Want ook toen was er hier een goede COS en best wel een aardige website.
Vandaar ook mijn twijfels over donaties van kijkers van TBO1 en betoog over het bereiken van nieuwe mensen. Moet je serieus in investeren wil je TBO1 toppen wat dat betreft, qua media partner (FOK!) en website. Bij genoeg publiciteit bereik je altijd nieuwe mensen, en wel meer dan 1800 ook. Is maar net hoeveel je dus investeert en bij wie, en wat je er bij voorbaat al voor terug biedt. quote:Het waren 1800 betálende streamers. Het werkelijk aantal kijkers, cq unieke IP-adressen, lag een veelvoud hoger. Nu zullen daar veel mensen tussen zitten die sowieso niet bereid zijn om te betalen, maar vast óók wel mensen die een tientje weinig geld vinden om weer een maand te kunnen bakkeleien.Op woensdag 25 november 2009 01:09 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Ja, maar je gaat voorbij aan de harde cijfers van TBO I. Daar waren 1.800 streamers. En nu hebben ze dus van 1.800 streamers dat tientje nodig. Ik denk dat er niet veel meer streamers komen dan bij TBO I. Want ook toen was er hier een goede COS en best wel een aardige website.
quote:Maar ván die 1800 (of zelfs van die veelvoud die toch al niet wilden betalen) denk ik dat er maar een klein deel is dat nogmaals wil gaan betalen. En een nog kleiner deel dat ruim twee maal zoveel wil betalen.
[..]
Het waren 1800 betálende streamers. Het werkelijk aantal kijkers, cq unieke IP-adressen, lag een veelvoud hoger. Nu zullen daar veel mensen tussen zitten die sowieso niet bereid zijn om te betalen, maar vast óók wel mensen die een tientje weinig geld vinden om weer een maand te kunnen bakkeleien.
Dus: je hebt nieuwe kijkers nodig.
Maargoed, we zullen zien. Wat is het rekeningnummer?
quote:In mijn visie moet je er echt wat geld tegenaan smijten en goed marketing personeel inhuren. Daarnaast zorgen voor goede kwaliteit streams en een goed doortimmerd spel.Op woensdag 25 november 2009 01:12 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Als dat er goed uit zou zien, dan zou ik persoonlijk zo een paar honderd euro willen betalen voor een paar aandelen. Ook met de gok dat ik er een paar tientjes aan kan verdienen of 100 euro mee kan verliezen. En dat moet volgens mij wel kunnen. Je houdt zelf 51 procent van de aandelen en je zoekt ongeveer duizend mensen die wat aandelen willen kopen. Ze houden er dan zelf misschien nog minder aan over, maar je hebt wel meer uitstraling en daarmee genereer je meer kijkers en inkomsten als je een slimme marketeer hebt.
Bij deel III kun je het dan nog verder uitbouwen en uiteindelijk kom je als maker ook wel aan je trekken.
quote:Eens.
[..]
In mijn visie moet je er echt wat geld tegenaan smijten en goed marketing personeel inhuren. Daarnaast zorgen voor goede kwaliteit streams en een goed doortimmerd spel.
Als dat er goed uit zou zien, dan zou ik persoonlijk zo een paar honderd euro willen betalen voor een paar aandelen. Ook met de gok dat ik er een paar tientjes aan kan verdienen of 100 euro mee kan verliezen. En dat moet volgens mij wel kunnen. Je houdt zelf 51 procent van de aandelen en je zoekt ongeveer duizend mensen die wat aandelen willen kopen. Ze houden er dan zelf misschien nog minder aan over, maar je hebt wel meer uitstraling en daarmee genereer je meer kijkers en inkomsten als je een slimme marketeer hebt.
Bij deel III kun je het dan nog verder uitbouwen en uiteindelijk kom je als maker ook wel aan je trekken.
Maar dat is in deze situatie vooralsnog onhaalbaar denk ik, want met het geld dat ze ophalen wordt niet geïnvesteerd in marketing, maar in uitvoering. Zo kom je wel je streamers direct tegemoet, want als je die 20K in marketing gaat investeren ben je nog altijd niet zeker van een goede uitvoering. Bij directe uitvoering ook niet, maar dan is er in elk geval direct uitvoering, en hou je je streamers voorlopig tevreden.
quote:Rekeningnummer enzo weet ik niet, ik heb alleen van Bram gehoord dat hij met Johan heeft overlegd en dat ze dit beiden als een reëele mogelijkheid zien. Nadere info volgtOp woensdag 25 november 2009 01:17 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Maar ván die 1800 (of zelfs van die veelvoud die toch al niet wilden betalen) denk ik dat er maar een klein deel is dat nogmaals wil gaan betalen. En een nog kleiner deel dat ruim twee maal zoveel wil betalen.
Dus: je hebt nieuwe kijkers nodig.
Maargoed, we zullen zien. Wat is het rekeningnummer?
En er komt een site met Ideal-mogelijkheid, en een terugbetalingsregeling indien het niet lukt om het benodigde startkapitaal te vergaren.
En wat betreft de mensen die nogmaals willen gaan betalen: ik denk dat de betalende streamers heel graag weer een nieuwe RLS willen. Ook van de TBO1-makers die een verbeterde versie beloven.
Weet je, het punt is: RLS is een kleine markt geworden. Omroepen wagen zich er niet meer aan. Dus hoe kun je het dán financieren, zeker als kleine productiemaatschappij? Dan vind ik de optie om liefhebbers te vragen een startkapitaal bijeen te brengen zo gek nog niet. Of het lukt is een tweede natuurlijk.
Ik stel me ook garant voor 20 euro. En dan hebben we Peter en Ruudje. Dat is dus al 50 euro, in nauwelijks twee uur tijd.
quote:Het kan ook nog én én bedenk ik mij.Op woensdag 25 november 2009 01:26 schreef Gert het volgende:
Ik stel me ook garant voor 20 euro. En dan hebben we Peter en Ruudje. Dat is dus al 50 euro, in nauwelijks twee uur tijd.
Peter heeft wel gelijk, een tientje is niets, maar het concept bevalt mij niet. Ik wil eventueel wel aandeelhouder worden voor x euro
quote:Wat bevalt je niet aan het concept?Op woensdag 25 november 2009 01:33 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Het kan ook nog én én bedenk ik mij.
Peter heeft wel gelijk, een tientje is niets, maar het concept bevalt mij niet. Ik wil eventueel wel aandeelhouder worden voor x euro
Gewoon nieuwsgierig hoor quote:Dat heb ik net verwoord, een paar postings terug.Op woensdag 25 november 2009 01:34 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Wat bevalt je niet aan het concept?
quote:Oh, je bedoelt de manier van ondernemen?
[..]
Dat heb ik net verwoord, een paar postings terug.
Ik dacht dat je het concept van het programma zelf bedoelde.
quote:Op woensdag 25 november 2009 01:38 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Oh, je bedoelt de manier van ondernemen?
Ik dacht dat je het concept van het programma zelf bedoelde.
quote:De stream wordt sowieso gratis.Op woensdag 25 november 2009 01:51 schreef Scrutinizer het volgende:
Ik kijk wel weer naar een gekraakte stream.
Alleen: dan moet TBO2 er wel eerst komen. En daar is startkapitaal voor nodig.
quote:Kun je aub zeggen waar die 20000E in gaan zitten?
[..]
De stream wordt sowieso gratis.
Alleen: dan moet TBO2 er wel eerst komen. En daar is startkapitaal voor nodig.
quote:Je moet alleen de credits betalen.Op woensdag 25 november 2009 01:51 schreef Scrutinizer het volgende:
Ik kijk wel weer naar een gekraakte stream.
Echter, voor sommige mensen zijn zelfs die zaken geen probleem
Ze kunnen ook het streamgeld verhogen met b.v. 2 euro, ik denk dat er dan wel gemopper komt van goh lekker duur enzo, maar wil je de streams echt volgen dan betaal je er toch wel voor.
en iets verzinnen dat er gewoonweg niet gratis kan gekeken worden.
Nee, ik doe mee en hoop voor iedereen (de makers etc) dat het lukt.
[ Bericht 91% gewijzigd door Toverheks op 25-11-2009 07:35:33 ]
quote:Ik ook niet. Dat tientje mogen ze hebben.
Ja hoor, ik behoor niet meer tot de ingewikkelde users die allerlei eisen en voorwaarden gaan stellen voordat ze een tientje geven.
quote:Op woensdag 25 november 2009 07:29 schreef Toverheks het volgende:
Ze kunnen ook het streamgeld verhogen met b.v. 2 euro,
en iets verzinnen dat er gewoonweg niet gratis kan gekeken worden.
quote:
quote:Ja, mee eens.Op woensdag 25 november 2009 00:15 schreef Teun_ZHV het volgende:
Maar dan nog, er zou een goed ondernemingsplan onder moeten liggen en er zouden professionele medewerkers moeten zijn. Dat is nu geenszins het geval. Misschien dat op onderdelen medewerkers kwaliteiten bezitten, maar voor bijvoorbeeld marketing zie ik daar niemand die het geheel op sleeptouw kan nemen en kan vermarkten.
quote:Waarom denk je dat?Op woensdag 25 november 2009 00:22 schreef MeraViglioSa het volgende:
Ik zou er zelf wel voor voelen, maar ik ben bevooroordeeld.
Denk dat de gemiddelde streamer daar echt geen zin in heeft.
quote:Geenstijl is het ook gelukt met een paar stickers en videofilmpjes.Dus nee, denk niet dat het reëel is. En ook niet haalbaar omdat je niet genoeg mensen kunt bereiken om een tientje te vragen, zonder te investeren in publiciteit daarover. En gezien deze actie denk ik niet dat daar budget voor is.
quote:Kortom potentiele streamers voor de gek houden.Ik denk dat je eerst moet investeren in publiciteit, doen alsof het héél wat is.
quote:Grote bedrijven branden hun handen niet aan zoiets en de kleinere bedrijven steken die 20k in hun eigen voortbestaan.Als je dan aan kunt tonen dat er een grote doelgroep is gegenereerd, kun je bij sponsors aankomen met een goed verhaal en is het plaatje rond. Maar zonder investering geld genereren? Als ik wist hoe dat moest woonde ik niet in een huurhuisje.
quote:Ja, wie weet en ik hoop het ook.Ik hoop voor Bram dat er hier ergens een genius zit die met het verlossende plan komt.
quote:Zolang men die naam gebruikt weten ook nieuwe kijkers oud materiaal (video en forumposts) te vinden.Op woensdag 25 november 2009 00:39 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Óf heel goed kunnen teasen en daarmee een nieuw publiek weten te bereiken.
Want je gaat zelf toch ook met plezier naar de bios als je een teaser hebt gezien die je bevalt, zonder de precieze verhaallijn eerst te weten?
[quote]
Dat verschilt per individu, ik wacht de trailer af en kijk op imdb en rottentomatoes naar reviews en de score.
[quote]
Als je een heel nieuwe groep potentiële kijkers kunt bereiken die niets of weinig weten over TBO1 moet het lukken.
quote:Waarom denk je dat?Maar dan komt het verhaal investeren in publiciteit weer kijken. Want hier op FOK! denk ik niet dat er veel mensen bereid gaan zijn om te betalen, na alle heisa met TBO1.
quote:Kom op, hoeveel denk je dat er binnen is gekomen bij bijvoorbeeld DGK?Trouwens, nieuwe gebruikers zullen waarschijnlijk ook niet zo happig zijn op betalen voor een internet stream.
quote:Als men die redenatie zou volgen kan men beter stoppen met produceren van nieuwe content er is immers toch al genoeg en gratis te bekijken.In tegenstelling tot een bioscoopfilm (groot scherm, avondje uit) en een DVD (relaxed op de bank, al dan niet met gezelligheid om je heen), waar mensen wél voor betalen, denk ik dat je met een internet show weinig donaties krijgt, omdat er op internet reeds tálloze films, shows, enzovoort enzovoort gratis te bekijken zijn.
quote:Sterker nog ze vragen de klant om geld om het product te kunnen produceren en vervolgens te verkopen.Op woensdag 25 november 2009 00:57 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Maar het is toch een rare constructie als je ondernemer bent? Je vraagt je klant om een tientje zodat je hen een product kunt verkopen dat diezelfde klant liefst nog een keer moeten betalen (lees echt kostendekkend moet maken) door de aanschaf van credits.
Daarnaast hopen ze er dan zelf iets aan te verdienen. Zo kan ik ook ondernemen
quote:Dat lijkt me ook wel handig om op de site te zetten in de vorm van een pdfje.Op woensdag 25 november 2009 02:22 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Kun je aub zeggen waar die 20000E in gaan zitten?
quote:Een hele nieuwe website.Op woensdag 25 november 2009 00:50 schreef MeraViglioSa het volgende:
Duidelijk plan van aanpak zou zeker donaties stimuleren, zeker uit de hoek van oud-TBO1-kijkers.
MITS eerst bewezen is dat men zich aan dat plan houdt. Door bijvoorbeeld een heel nieuwe website online te zetten, platform, een goeie teaser, duidelijke uitleg over spel elementen etc.
Maargoed, daar gaan we weer met investering voor een goede website.
Weet je wel waar je het over hebt?
De Bunker website en het cms er achter is prima voor wat het moet doen.
Alleen de layout is wel voor verbetering vatbaar.
quote:Ja, als men dan ook daadwerkelijk communiceert wat de streamer kan verwachten.Op woensdag 25 november 2009 00:40 schreef Gert het volgende:
[..]
OK, dus met een plan van aanpak waaruit blijkt dat er geleerd is van fouten uit het verleden, zou je wel x bedrag willen storten?
Wie wat gaat doen en vooral hoe en in welke tijdspanne.
quote:Wat ze kunnen verwachten van het programma bedoel je?
[..]
Ja, als men dan ook daadwerkelijk communiceert wat de streamer kan verwachten.
Wie wat gaat doen en vooral hoe en in welke tijdspanne.
Voor een streamer is het toch ook helemaal niet belangrijk wie wat gaat doen, als het maar gebeurt. Als er maar iets te zien is, dat behoort een beetje streamer te doen. Die vinger in de pap willen hebben maakt het er alleen maar minder op vind ik.
quote:Normaal gesproken betaal je voor een stream waarbij je zo ongeveer weet wat je kunt verwachten, in ieder geval in welke setting.Op woensdag 25 november 2009 09:25 schreef Noek het volgende:
[..]
Wat ze kunnen verwachten van het programma bedoel je?
Voor een streamer is het toch ook helemaal niet belangrijk wie wat gaat doen, als het maar gebeurt. Als er maar iets te zien is, dat behoort een beetje streamer te doen. Die vinger in de pap willen hebben maakt het er alleen maar minder op vind ik.
Ik ga geen geld overmaken voor iets waarvan ik totaal geen idee heb wat het gaat worden.
Waarom zou iemand die nog nooit naar TBO heeft gekeken maar wel naar BB/DGK opeens 10 euro of meer overmaken om vervolgens te moeten wachten tot de 20k is bereikt?
Je zou het kunnen vergelijken met een preorder, maar ook dan weet een klant wat hij of zij kan verwachten op basis van informatie.
Beste is imo volledige onafhankelijkheid van de streamer, ook als die afhankelijkheid slechts een tientje de man beslaat. Betekent dat dat TBO2 geen kans van slagen heeft, so be it.
Maar omdat ik Bram een warm hart toedraag, wil ik er best een tientje of twee tegenaan smijten. Beschouw ik het gewoon als De Grote Clubactie.
quote:Een soort van glazen huis.Op woensdag 25 november 2009 09:30 schreef Copycat het volgende:
Ik geloof niet zo in zo'n constructie. Als ik bedenk hoeveel heisa zowat elke beslissing tijdens TBO1 met zich meebracht vanuit streamers, denk ik dat het feit dat men 'meebetaalt' voor velen reden is om nog meer eisen te gaan stellen, waardoor het product nog stroever tot stand komt, met nog meer onnodige ruis her en der.
Beste is imo volledige onafhankelijkheid van de streamer, ook als die afhankelijkheid slechts een tientje de man beslaat. Betekent dat dat TBO2 geen kans van slagen heeft, so be it.
Maar omdat ik Bram een warm hart toedraag, wil ik er best een tientje of twee tegenaan smijten. Beschouw ik het gewoon als De Grote Clubactie.
En natuurlijk gaat dit voor gedoe zorgen tenzij men duidelijk stelt dat je geld doneert en het verder maar moet afwachten.
quote:Helemaal mee eens en ik denk dat je die vinger in je eigen pap duwt als je mensen op deze manier laat 'participeren'.
Die vinger in de pap willen hebben maakt het er alleen maar minder op vind ik.
quote:We wachten gewoon even af hoe duidelijk ze het gaan stellen op de website.Op woensdag 25 november 2009 09:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
Helemaal mee eens en ik denk dat je die vinger in je eigen pap duwt als je mensen op deze manier laat 'participeren'.
Natuurlijk verwacht men niet van iedere streamer precies 10 euro maar hoopt men op een paar klappers.
quote:Om de doodsimpele reden dat men streams wil kijken. Men heeft DGK gekeken en is dus een streamer.
Waarom zou iemand die nog nooit naar TBO heeft gekeken maar wel naar DGK opeens 10 euro of meer overmaken om vervolgens te moeten wachten tot de 20k is bereikt?
Het is geen cam hè want je gaf aan dat er zoveel gratis streams zijn. Op dit gebied is er niks in Nederland.
Kijken naar een uil is toch anders dan een groep mensen observeren die het maar met elkaar moeten doen, in welke setting dan ook. Dat is wat mij betreft inwisselbaar, die setting. Ik denk dus eigenlijk dat men best wil betalen als men al een keer heeft gestreamd en weet hoe leuk het eigenlijk is met een forum erbij.
Maar goed, het is ook wel de omgekeerde wereld een beetje maar ja, soit.
quote:Ik denk juist dat de setting het verschil maakt.Op woensdag 25 november 2009 09:35 schreef Noek het volgende:
[..]
Om de doodsimpele reden dat men streams wil kijken. Men heeft DGK gekeken en is dus een streamer.
Het is geen cam hè want je gaf aan dat er zoveel gratis streams zijn. Op dit gebied is er niks in Nederland.
Kijken naar een uil is toch anders dan een groep mensen observeren die het maar met elkaar moeten doen, in welke setting dan ook. Dat is wat mij betreft inwisselbaar, die setting. Ik denk dus eigenlijk dat men best wil betalen als men al een keer heeft gestreamd en weet hoe leuk het eigenlijk is met een forum erbij.
Maar goed, het is ook wel de omgekeerde wereld een beetje maar ja, soit.
Maar we zullen zien hoe hard het gaat lopen.
quote:Laten we dat maar doen, dan
We wachten gewoon even af hoe duidelijk ze het gaan stellen op de website.
. quote:En die grote klappers hebben dadelijk hun eigen favorieten die ze de hemel in stemmen en de rest trappen ze de grond in, want 'Ik heb het toch gekocht!'Natuurlijk verwacht men niet van iedere streamer precies 10 euro maar hoopt men op een paar klappers.
quote:QFT, als er straks een beslissing wordt genomen gaat 't gezeur epische vormen aannemen "want ik heb er geld in gestoken en nu zal 't volgens mij regels gebeuren boefuckinhoe".Op woensdag 25 november 2009 09:30 schreef Copycat het volgende:
Ik geloof niet zo in zo'n constructie. Als ik bedenk hoeveel heisa zowat elke beslissing tijdens TBO1 met zich meebracht vanuit streamers, denk ik dat het feit dat men 'meebetaalt' voor velen reden is om nog meer eisen te gaan stellen, waardoor het product nog stroever tot stand komt, met nog meer onnodige ruis her en der.
Beste is imo volledige onafhankelijkheid van de streamer, ook als die afhankelijkheid slechts een tientje de man beslaat. Betekent dat dat TBO2 geen kans van slagen heeft, so be it.
Maar omdat ik Bram een warm hart toedraag, wil ik er best een tientje of twee tegenaan smijten. Beschouw ik het gewoon als De Grote Clubactie.
Wat is een tientje op een mensenleven, ik doe wel mee. Omdat 't kan
.quote:Ach welnee, al prop je ze in een bezemkast. Het is de groepsdynamica die zo amusant is om naar te kijken. Het ergeren, houden van, etc. Wat mij betreft ook zo min mogelijk bemoeienissen van buitenaf. Hok maar lekker en ik kijk wel. Dat is dan weer wat ik leuk vind en denk.
[..]
Ik denk juist dat de setting het verschil maakt.
Maar we zullen zien hoe hard het gaat lopen.
quote:Die dynamiek hangt helemaal van de deelnemers af en dat mag ik nu gerust zeggen.Op woensdag 25 november 2009 09:39 schreef Noek het volgende:
[..]
Ach welnee, al prop je ze in een bezemkast. Het is de groepsdynamica die zo amusant is om naar te kijken. Het ergeren, houden van, etc. Wat mij betreft ook zo min mogelijk bemoeienissen van buitenaf. Hok maar lekker en ik kijk wel. Dat is dan weer wat ik leuk vind en denk.
Maareh zullen we dan samen in een kast gaan zitten?
quote:Die kans zit erin als je gaat zwalken als maker. Als je als maker vooraf duidelijk het spelconcept op papier hebt, je je daar aan houdt, dan is er in principe geen reden voor kijkers om aanvallend te reageren.Op woensdag 25 november 2009 09:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
Helemaal mee eens en ik denk dat je die vinger in je eigen pap duwt als je mensen op deze manier laat 'participeren'.
TBO I is geëindigd op een heel andere manier dan ze aangevangen is. Daarnaast werden keer op keer foutjes gemaakt die een aanleiding voor de streamers waren om "los te gaan". Ik vermoed dat TBO II aan hetzelfde euvel gaat lijden, omdat het net té goedkoop geproduceerd moet worden en er weer sprake zal zijn van veel vrijwilligers werk.
Bram zou dat helemaal niet moeten willen, want nog zo'n serie en hij kan de komende tien jaar inpakken. Het afbrand risico is redelijk groot geworden.
Maar goed, ik ben wel iemand van halflege glazen, 't kan zijn dat ik het te somber zie.
quote:Ja hoor. Wedden dat er mensen gaan kijken!Op woensdag 25 november 2009 09:42 schreef Dementor het volgende:
[..]
Die dynamiek hangt helemaal van de deelnemers af en dat mag ik nu gerust zeggen.
Maareh zullen we dan samen in een kast gaan zitten?
quote:Die foutjes werden vooral gemaakt omdat er geen spelconcept op papier stond.Op woensdag 25 november 2009 09:44 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Die kans zit erin als je gaat zwalken als maker. Als je als maker vooraf duidelijk het spelconcept op papier hebt, je je daar aan houdt, dan is er in principe geen reden voor kijkers om aanvallend te reageren.
TBO I is geëindigd op een heel andere manier dan ze aangevangen is. Daarnaast werden keer op keer foutjes gemaakt die een aanleiding voor de streamers waren om "los te gaan". Ik vermoed dat TBO II aan hetzelfde euvel gaat lijden, omdat het net té goedkoop geproduceerd moet worden en er weer sprake zal zijn van veel vrijwilligers werk.
Daar kon dus niemand wat mee, ik kwam binnen en moest roeien met de riemen die er vooral niet waren.
Het is achteraf allemaal veel te snel gegaan daar.
Dus ik wacht op informatie voordat ik geld overmaak.
quote:Ik ben het helemaal met je eens. Wat mij betreft maken ze een RLS geheel op hun eigen manier, zonder inbreng vd kijker. Dat gezeik, gezeur over wel of niet luisteren naar de streamers hing me de vorige keer zo de keel uit. Het gaat ten koste van wat er te zien is, naar mij idee.Op woensdag 25 november 2009 09:39 schreef Noek het volgende:
[..]
Ach welnee, al prop je ze in een bezemkast. Het is de groepsdynamica die zo amusant is om naar te kijken. Het ergeren, houden van, etc. Wat mij betreft ook zo min mogelijk bemoeienissen van buitenaf. Hok maar lekker en ik kijk wel. Dat is dan weer wat ik leuk vind en denk.
Ik wil gewoon een paarweken kijken naar een leuke groep mensen, en wat mij betreft hoeft het ook allemaal niet zo streng als bij TBO1. Ik zou een Big Brother achtig iets veel leuker vinden om naar te kijken, daar ben ik wel weer eens aan toe....
Eens kijken of er dan geluisterd word.
quote:Ja hoor, ik stort graag een tientje, kom maar op met die bunker 2.Op woensdag 25 november 2009 00:40 schreef Gert het volgende:
[..]
OK, dus met een plan van aanpak waaruit blijkt dat er geleerd is van fouten uit het verleden, zou je wel een tientje willen storten?
Persoonlijk zou ik ook wel een tientje willen betalen voor een TBO2 dat nauwelijks beter is dan TBO1. Alles beter dan de kabelgootjes van nu.
quote:Natuurlijk komt er massief episch gezeik, ook al zetten ze er duidelijk bij dat het gaat om sponsoring zonder verdere zeggenschap.Op woensdag 25 november 2009 09:39 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
QFT, als er straks een beslissing wordt genomen gaat 't gezeur epische vormen aannemen "want ik heb er geld in gestoken en nu zal 't volgens mij regels gebeuren boefuckinhoe".
Wat is een tientje op een mensenleven, ik doe wel mee. Omdat 't kan
En dan nog hoe lang moet men wachten op de nieuwe show zodra het geld binnen is?
Straks maak je geld over en na 1,5 maand begint het dan eindelijk, de kans is groot dat je het dan al lang bent vergeten.
quote:Dat komt er trouwens ook zonder sponsoring, of uberhaupt geld. FOK!
Natuurlijk komt er massief episch gezeik, ook al zetten ze er duidelijk bij dat het gaat om sponsoring zonder verdere zeggenschap.
quote:I case my rest ...
Ik wil 1 euro per dag betalen als het naar mijn zin is, dus kut streams, geen geld !!
Eens kijken of er dan geluisterd word.
quote:Op woensdag 25 november 2009 09:48 schreef Juud79 het volgende:
Ik zou eenBig BrotherDGK-achtig iets veel leuker vinden om naar te kijken, daar ben ik wel weer eens aan toe....
ik ook Anywho, er is maar één manier om erachter te komen of het lukt.
Dus, Bram, knal een duidelijk plan in elkaar, zet het online en al het goede wordt u toegeworpen!
quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens. Wat mij betreft maken ze een RLS geheel op hun eigen manier, zonder inbreng vd kijker. Dat gezeik, gezeur over wel of niet luisteren naar de streamers hing me de vorige keer zo de keel uit. Het gaat ten koste van wat er te zien is, naar mij idee.
Ik wil gewoon een paarweken kijken naar een leuke groep mensen, en wat mij betreft hoeft het ook allemaal niet zo streng als bij TBO1. Ik zou een Big Brother achtig iets veel leuker vinden om naar te kijken, daar ben ik wel weer eens aan toe....
quote:Als dit het wordt dan kijk ik niet (en dan betaal ik dus ook niet). De interactie met de kijker (tot in het extreme betrokken zijn) was juist waardoor ik kwam kijken en credits spendeerde.
[..]
Ik ben het helemaal met je eens. Wat mij betreft maken ze een RLS geheel op hun eigen manier, zonder inbreng vd kijker. Dat gezeik, gezeur over wel of niet luisteren naar de streamers hing me de vorige keer zo de keel uit. Het gaat ten koste van wat er te zien is, naar mij idee.
Ik wil gewoon een paarweken kijken naar een leuke groep mensen, en wat mij betreft hoeft het ook allemaal niet zo streng als bij TBO1. Ik zou een Big Brother achtig iets veel leuker vinden om naar te kijken, daar ben ik wel weer eens aan toe....
quote:Ik welOp woensdag 25 november 2009 12:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
[..]
Als dit het wordt dan kijk ik niet (en dan betaal ik dus ook niet). De interactie met de kijker (tot in het extreme betrokken zijn) was juist waardoor ik kwam kijken en credits spendeerde.
Maar wat jij zegt, daarom dacht ik ook dat de bunker leuk zou worden
quote:Doe's niet zo eng!
Ben het dik met je eens, Cc. Gebeurt niet vaak.
quote:Op dergelijke vragen komt nog wel antwoord.Op woensdag 25 november 2009 09:52 schreef Dementor het volgende:
[..]
Natuurlijk komt er massief episch gezeik, ook al zetten ze er duidelijk bij dat het gaat om sponsoring zonder verdere zeggenschap.
En dan nog hoe lang moet men wachten op de nieuwe show zodra het geld binnen is?
Straks maak je geld over en na 1,5 maand begint het dan eindelijk, de kans is groot dat je het dan al lang bent vergeten.
Lijkt me vrij simpel: voor een bepaalde datum moet er een bedrag binnen zijn, zo niet dan wordt het afgeblazen en het geld teruggestort.
De vraag is nu: ben je in principe bereid om een tientje te steken in een maand lang iets soortgelijks als TBO1.
En let op die formulering hè. De mensen die roepen dat er "nu maar eens bakken geld tegenaan gesmeten moeten worden" , en die vnden dat de beste professionals op hun vakgebied per direct uit de hele wereld overgevlogen dienen te worden naar Airport Eindhoven, die gaan weer teleurgesteld raken.
Het zal weer een klein opgezette RLS worden, geproduceerd door een kleine productiemaatschappij. Maar wél: een maand lang streams van een club mensen die het met elkaar moeten zien te redden.
Wat overigens wél redelijk is om te verwachten, is dat er iets met de evaluatie van TBO1 wordt gedaan.
Ik durf de gok van een tientje wel aan. En in het allerergste geval is het een truc van Bram om zijn honeymoon naar Las Vegas met Eline Recourt-2B te kunnen bekostigen. En ben ik het tientje kwijt. Bummer.
En daar wil ik gerust een tientje of 2 in investeren.
quote:Nog even en het mondt uit in ontluikende bedscènes op SV!
quote:Heb je hem weer
Is het geen idee om het véél extremer te maken dan het nu is? Maar dan ook véél korter? (bijv. een week)
.quote:Ja, ik ben bereid om te betalen voor een product of dienst.Op woensdag 25 november 2009 13:00 schreef Gert het volgende:
[..]
Op dergelijke vragen komt nog wel antwoord.
Lijkt me vrij simpel: voor een bepaalde datum moet er een bedrag binnen zijn, zo niet dan wordt het afgeblazen en het geld teruggestort.
De vraag is nu: ben je in principe bereid om een tientje te steken in een maand lang iets soortgelijks als TBO1.
quote:Dat kunnen ze wel beloven maar achteraf moet blijken of dit daadwerkelijk effect heeft gehad.Wat overigens wél redelijk is om te verwachten, is dat er iets met de evaluatie van TBO1 wordt gedaan.
Als er 'nieuwe' mensen gaan werken of mensen die zich de vorige keer niet met bijvoorbeeld redactioneel werk hebben bezig gehouden kun je dezelfde fouten verwachten tenzij men zich inleest en dan nog is de kans redelijk groot.
Of ik zin heb om daar naar te kijken is weer een heel ander verhaal, ik verwacht in ieder geval iets beters.
quote:Ik durf de gok van een tientje wel aan. En in het allerergste geval is het een truc van Bram om zijn honeymoon naar Las Vegas met Eline Recourt-2B te kunnen bekostigen. En ben ik het tientje kwijt. Bummer.
quote:Kamervragen willen we!
quote:nou nee, liever een maand dan een week streams en als ik dan moet kiezen tussen wat saaier en een maand of extreem en een week dan dat eerste maarOp woensdag 25 november 2009 13:09 schreef Maanvis het volgende:
Is het geen idee om het véél extremer te maken dan het nu is? Maar dan ook véél korter? (bijv. een week)
quote:nou jullie, ik. Want tijdens dat puzzelen kun je nog eens een leuk gesprek horen. Tijdens het knokken niet.Op woensdag 25 november 2009 13:17 schreef Maanvis het volgende:
Dus jullie kijken liever een maand naar puzzelende mensen dan dat jullie bij wijze van Brian en Amanda zien knokken?
Moeten ze alleen de overige ¤ 17500 nog ff ergens anders vandaan halen, en we kunnen beginnen.
quote:In een week tijd lopen emoties nooit zo hoog op dat er geknokt wordt. Of je moet mensen er echt op gaan uitzoeken of het dusdanig sturen. En dat vind ik niet interessant. Dom gemep en geschreeuw om niks.
Dus jullie kijken liever een maand naar puzzelende mensen dan dat jullie bij wijze van Brian en Amanda zien knokken?
quote:Ik denk dat we volgende week van start kunnen. Mits alle draden zijn weggewerkt, uiteraard.
Als ik dit zo lees denk ik dat we via FOK! zeker zo`n 500 euro kunnen gaan binnenhalen.
Moeten ze alleen de overige ¤ 17500 nog ff ergens anders vandaan halen, en we kunnen beginnen.
quote:Onderschat NowLive niet!Op woensdag 25 november 2009 13:22 schreef Peter6000 het volgende:
Als ik dit zo lees denk ik dat we via FOK! zeker zo`n 500 euro kunnen gaan binnenhalen.
Moeten ze alleen de overige ¤ 17500 nog ff ergens anders vandaan halen, en we kunnen beginnen.
Maar toch hè: 1800 betalende kijkers naar TBO1.. ik vind dat nog best veel, gezien de zeer spaarzame landelijke aandacht in de media die er voor was.
Laat het pesten/ergeren maar over aan de deelnemers onderling. Ik zie dan ook een heel ander concept.
Alleen basisbehoefte qua eten en verzorging. En dat blijft.
Geen gegarandeerde prijzenpot. Maar je prijs verdienen d.m.v. onderlinge spellen.competties individueel of teams. Dus geen straffen, maar belonen. En het moet leuk zijn om naar te kijken.
Maak een poule voor ieder spel, waarop je met credits de winnaar kunt kiezen en eventueel met de uitslag. De winnaar krijgt 10% van de credits in zijn/haar prijzenpot + dat de winnaar van de poule dat ook krijgt (bij meerdere goed wordt er geloot).
Blijft er 80% over voor de makers.
Mensen willen graag meedoen als ze er zelf ook iets mee kunnen winnen. Zijn dan ook eerder bereid om voor de streams te betalen.
quote:Op woensdag 25 november 2009 13:15 schreef PC eend het volgende:
Als ze mij een tientje sponsoren beloof ik te gaan kijken (op z'n minst een half uur)
quote:Maar bijv. Huub en Claire bij elkaar zetten, in de bunker. Een battle om de voogdij te krijgen, die 1 week duurt.
[..]
In een week tijd lopen emoties nooit zo hoog op dat er geknokt wordt. Of je moet mensen er echt op gaan uitzoeken of het dusdanig sturen. En dat vind ik niet interessant. Dom gemep en geschreeuw om niks.
Met her en der gasten uit DGK. Zoals Brian, Lieke, Jaap, Papa Recourt etc.
quote:Volgens Bram waren het er 18000 toch?Op woensdag 25 november 2009 13:29 schreef Gert het volgende:
[..]
Onderschat NowLive niet!
Maar toch hè: 1800 betalende kijkers naar TBO1.. ik vind dat nog best veel, gezien de zeer spaarzame landelijke aandacht in de media die er voor was.
quote:En nu weer een beetje realiteit ...
Maar bijv. Huub en Claire bij elkaar zetten, in de bunker. Een battle om de voogdij te krijgen, die 1 week duurt.
Met her en der gasten uit DGK. Zoals Brian, Lieke, Jaap, Papa Recourt etc.
quote:Euh.
[..]
En nu weer een beetje realiteit ...
Danny en Bart?
Dottey en Dementor?
Copycat en Tabitha, op een oppervlakkige back to basic manier?
quote:Ik zou er ook nog wel 25 euro voor willen betalen, maar laat nu eindelijk die streams eens komen.Op woensdag 25 november 2009 13:33 schreef Disana het volgende:
Ja hoor. Maar niet meer dan een tientje, tenslotte duurt het maar kort en was DGK goedkoper.
En Alsido moet gestopt worden , het wordt steeds erger daar in die kelder
....ik denk dat je die vinger in je eigen pap duwt ....
genomineerd voor briljante opmerking van de maand quote:Geloof jij er nog in, Bobby?
[quote]Op woensdag 25 november 2009 09:31 schreef Copycat het volgende:
....ik denk dat je die vinger in je eigen pap duwt ....
quote:De hele vergelijking met BB of DGK is al idiootOp woensdag 25 november 2009 13:33 schreef Disana het volgende:
Ja hoor. Maar niet meer dan een tientje, tenslotte duurt het maar kort en was DGK goedkoper.
quote:Mehn wat verwacht je dan te zien?Op woensdag 25 november 2009 13:35 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Euh.
Danny en Bart?
Dottey en Dementor?
Copycat en Tabitha, op een oppervlakkige back to basic manier?
quote:GroepsexOp woensdag 25 november 2009 13:37 schreef Dementor het volgende:
[..]
Mehn wat verwacht je dan te zien?
quote:
quote:Pittige gesprekken danwel acties.
[..]
Mehn wat verwacht je dan te zien?
Beter dan puzzelen/eiffeltorens bouwen.
quote:18000 unieke IP-adressen.Op woensdag 25 november 2009 13:33 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Volgens Bram waren het er 18000 toch?
Of dat de hoogste score was van mensen die tegelijkertijd keken, of dat dit het totáál aantal unieke bezoekers was, dat weet ik eigenlijk niet.
quote:Totaal, zeker wetenOp woensdag 25 november 2009 13:40 schreef Gert het volgende:
[..]
18000 unieke IP-adressen.
Of dat de hoogste score was van mensen die tegelijkertijd keken, of dat dit het totáál aantal unieke bezoekers was, dat weet ik eigenlijk niet.
quote:Wat valt er dan te winnen?Op woensdag 25 november 2009 13:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Pittige gesprekken danwel acties.
Beter dan puzzelen/eiffeltorens bouwen.
quote:Ik geloof absoluut in een succesvolle internetreality.
Op dit moment vind ik een liveverslag van de trouwerij in Las Vegas het beste idee.
quote:Is ie nou nog bezig? Arme ziel, het zal daar ook wel niet zo warm zijn.Op woensdag 25 november 2009 13:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik zou er ook nog wel 25 euro voor willen betalen, maar laat nu eindelijk die streams eens komen.
En Alsido moet gestopt worden , het wordt steeds erger daar in die kelder
Nee, zoveel heb ik er niet voor over. En wat Cc zegt: in godsnaam geen incrowd gedoe maar gewoon cleane streams van bewoners die van buitenaf komen.
quote:Ik vind gewoon wéér zo'n Van Kuijk-zusje wel leuk eigenlijk.Op woensdag 25 november 2009 13:43 schreef Disana het volgende:
[..]
Is ie nou nog bezig? Arme ziel, het zal daar ook wel niet zo warm zijn.
Nee, zoveel heb ik er niet voor over. En wat Cc zegt: in godsnaam geen incrowd gedoe maar gewoon cleane streams van bewoners die van buitenaf komen.
quote:Hebben we ze dan echt allemaal gehad?Op woensdag 25 november 2009 13:44 schreef Gert het volgende:
[..]
Ik vind gewoon wéér zo'n Van Kuijk-zusje wel leuk eigenlijk.
quote:Bram en Eline zijn niet zó interessant of spraakmakend dat we daar op zitten te wachten. Maw ik denk dat dat veel meer kost dan het oplevert.
[..]
Ik geloof absoluut in een succesvolle internetreality.
Op dit moment vind ik een liveverslag van de trouwerij in Las Vegas het beste idee.
Ik zie veel meer in OF iets echt spraakmakends (botsende karakters, extreme omstandigheden)
OF iets compleet nutteloos wat toch wel veel mensen interesseert (bijv. een realityshow met babies/kleine kinderen. koetsjie koetsjie etc)
quote:Nederland telt vele leuke zusjes hoor. Nee echt, onbekende bewoners graag.Op woensdag 25 november 2009 13:44 schreef Gert het volgende:
[..]
Ik vind gewoon wéér zo'n Van Kuijk-zusje wel leuk eigenlijk.
quote:De voogdij over Sophie natuurlijk!
quote:Dat is niet grappig.Op woensdag 25 november 2009 13:48 schreef Maanvis het volgende:
[..]
De voogdij over Sophie natuurlijk!
quote:Wie een succesvolle RLS wil produceren moet zijn geweten achterlaten.
quote:Nou, nee.Op woensdag 25 november 2009 13:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Wie een succesvolle RLS wil produceren moet zijn geweten achterlaten.
quote:Misschien als er alleen gewetensloze mensen kijkenOp woensdag 25 november 2009 13:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Wie een succesvolle RLS wil produceren moet zijn geweten achterlaten.
quote:Laat ze dan vooral puzzelen en verkleedpartijtjes houden, dan ben je binnen no-time je kijkers kwijt.
quote:Tijd voor een carrière switch?Op woensdag 25 november 2009 13:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Wie een succesvolle RLS wil produceren moet zijn geweten achterlaten.
quote:Er is ook nog een tussenweg toch?Op woensdag 25 november 2009 13:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Laat ze dan vooral puzzelen en verkleedpartijtjes houden, dan ben je binnen no-time je kijkers kwijt.
quote:Las eerder dat er 18.000 kijkers per dag waren.Op woensdag 25 november 2009 13:29 schreef Gert het volgende:
Maar toch hè: 1800 betalende kijkers naar TBO1..
De stream is 350.000 keer aangeklikt.
150.000 bezoekers per maand
quote:Dat is/was aan de producent...Op woensdag 25 november 2009 13:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Laat ze dan vooral puzzelen en verkleedpartijtjes houden, dan ben je binnen no-time je kijkers kwijt.
Dan komen de vurig gewenste kamervragen en daarmee de betalende streamers vanzelf
quote:Een RLS die geen 24/7 te volgen is, is bij voorbaat al mislukt. Dat 24 uur een vlieg op de muur zijn is juist de belangrijkste USP van een RLS.
TBO2 zou volgens mij geïntegreerd worden in SV. In mijn optiek is dat, dat je niet 24/7 TBO volgt. Waar blijven dan de 24/7 uitzendingen/programma's van SV? Dus alleen bepaalde dagdelen waarin de spellen te volgen zijn. Te beginnen met stenen stapelen (zoals in ER) koppels door loting tegen elkaar. Winnaars weer tegen elkaar, daar is wel een uur mee te vullen.
Ik kan me niet voorstellen dat die integratie er komt. Net zoals ik me niet kan voorstellen dat SV ooit meer gaat voorstellen dan wat het nu (niet ) is. Okay, misschien nog een Sing & Shower itempje, met Peter N, Johan V en Alsido in de douche ...
quote:De producent wil ons geld hebben. Dan moet ie wel een beetje in ons straatje lullen.
quote:Wat denk je zelf?Op woensdag 25 november 2009 13:59 schreef tuinfluiter het volgende:
[..]
Las eerder dat er 18.000 kijkers per dag waren.
De stream is 350.000 keer aangeklikt.
150.000 bezoekers per maand
quote:weet je dat zeker, ook dan vreemd, want dan komt er minder geld binnen denk ik, waarom niet gewoon betaalde streams???
quote:Omdat de meeste mensen niet willen betalen waarschijnlijk?
[..]
weet je dat zeker, ook dan vreemd, want dan komt er minder geld binnen denk ik, waarom niet gewoon betaalde streams???
quote:die zullen dan ook niet vooraf al zomaar willen betalen lijkt meOp woensdag 25 november 2009 14:17 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Omdat de meeste mensen niet willen betalen waarschijnlijk?
quote:Nee, dat was mijn punt ook.
[..]
die zullen dan ook niet vooraf al zomaar willen betalen lijkt me
ik merk t wel wannneer t beschikbaar is en zie dan wel of ik er evt geld in wil stoppen. dmv credits ofzo..
quote:Niet als het gratis ook kan, lijkt meOp woensdag 25 november 2009 14:17 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Omdat de meeste mensen niet willen betalen waarschijnlijk?
quote:Hangt van de doelgroep af, als je gaat voor de onderkant van de maatschappij is die kans inderdaad groot.Op woensdag 25 november 2009 14:17 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Omdat de meeste mensen niet willen betalen waarschijnlijk?
Oh wacht dat is een eng woord, doelgroep!
quote:Wie een oorlog wil produceren moet zijn geweten achterlaten.Op woensdag 25 november 2009 13:51 schreef Maanvis het volgende:
Wie een succesvolle RLS wil produceren moet zijn geweten achterlaten.
Wie een succesvolle RLS wil produceren moet integere intenties hebben.
quote:Zet mij maar eens met Huub in die bunker
Maanvis doet gewoon mee aan TBO2.
Dan komen de vurig gewenste kamervragen en daarmee de betalende streamers vanzelf
.Doe je het als betalende stream, en maak je er goed reklame over en zet er een leuke groep mensen in die *prettig* zijn om te volgen dan gaat het van mond tot mond en dan betalen de meeste ook wel om toch mee te kunnen *genieten*
quote:Op woensdag 25 november 2009 13:59 schreef tuinfluiter het volgende:
Las eerder dat er 18.000 kijkers per dag waren.
De stream is 350.000 keer aangeklikt.
150.000 bezoekers per maand
quote:Snap je vraag niet.
quote:Dat beveiligen van de streams is juist verschrikkelijk duur, dan zal er echt het dubbele op tafel moeten komen.Op woensdag 25 november 2009 14:27 schreef Toverheks het volgende:
nou, ik ben van mening, dat als je graag streams wilt er ook iets voor wilt betalen, daarom vind ik het onzin om ze gratis op het net te gooien, er moeten toch ergens inkomsten vandaan komen en ben best bereid voor de streams 2 euro extra (ik doe een gooi) neer te tellen, dat gratis is helemaal niks, want omdat TBO1 niet echt van de grond kwam zullen er veel mensen denken ach is gratis ik kijk af en toe.
Doe je het als betalende stream, en maak je er goed reklame over en zet er een leuke groep mensen in die *prettig* zijn om te volgen dan gaat het van mond tot mond en dan betalen de meeste ook wel om toch mee te kunnen *genieten*
quote:Zoveel waren het er echt niet
quote:Hoe weet je dat zo zeker?
quote:Gezond verstand
En een klein beetje ervaring met aantallen gebruikers.
quote:oke, zonde want dan had er ook geld in het laadje gekomen, ik betaal gewoon en ga niet gratis kijken, vind heb ook genoten van TBO1 al was het meer bagger enzo maar toch, gun ze een nieuwe start.Op woensdag 25 november 2009 14:31 schreef HiDiHo het volgende:
[..]
Dat beveiligen van de streams is juist verschrikkelijk duur, dan zal er echt het dubbele op tafel moeten komen.
quote:Wat HiDiHo zegt, een betaalde stream goed beveiligen is reteduur (sterker nog, een goede stream an sich kost al ontzettend veel). En reclame maken kost ook bakken geld als je het goed wilt doen.
nou, ik ben van mening, dat als je graag streams wilt er ook iets voor wilt betalen, daarom vind ik het onzin om ze gratis op het net te gooien, er moeten toch ergens inkomsten vandaan komen en ben best bereid voor de streams 2 euro extra (ik doe een gooi) neer te tellen, dat gratis is helemaal niks, want omdat TBO1 niet echt van de grond kwam zullen er veel mensen denken ach is gratis ik kijk af en toe.
Doe je het als betalende stream, en maak je er goed reklame over en zet er een leuke groep mensen in die *prettig* zijn om te volgen dan gaat het van mond tot mond en dan betalen de meeste ook wel om toch mee te kunnen *genieten*
Dat, en dan komt er nog bij dat het schijnbaar erg moeilijk is om kandidaten te vinden.
Zou wel eens willen weten hoe het daarmee staat eigenlijk.
quote:Ik heb voor 1 ook betaald, maar of ik het weer zou doen???Op woensdag 25 november 2009 14:37 schreef Toverheks het volgende:
[..]
oke, zonde want dan had er ook geld in het laadje gekomen, ik betaal gewoon en ga niet gratis kijken, vind heb ook genoten van TBO1 al was het meer bagger enzo maar toch, gun ze een nieuwe start.
Ik had er meer van verwacht laat ik het zo zeggen.
quote:TBO is Bràm z'n ding he.
Ik vraag me wel af wat Danny hiervan vindt. Eerst heeft ie keiveel gesponsord en zelfs nog zaken kwijtgescholden, en nu is alles op en komen Vlem en Bram hier weer schooien.
Trouwens wordt er imo nog niet geschooid, dit is een opiniepeiling. Toch? quote:Nou ja, misschien was het dan een schatting, weet het verder ook niet.Op woensdag 25 november 2009 14:34 schreef HiDiHo het volgende:
Gezond verstand
En een klein beetje ervaring met aantallen gebruikers.
• De stats
Cijfers: 18.000 kijkers per dag. De stream is 350.000 keer aangeklikt. 48.000 bezoekers
per week. 150.000 per maand. Minuten op de site: 740, aantal pagina’s gemiddeld 6,5.
27 vrijwilligers.
quote:Gertje sprak over Bram én Vlem.
quote:Het is Bram z'n ding. Vlem biedt alleen de locatie. In die zin zijn ze een team ja
Maar wil niet zeggen dat ze met z'n tweeën komen schooien hier
Mijns inziens wil Bram weten of er bij de streamers enthousiasme genoeg is om een tientje te sponsoren.
En geen betere plek om dat te vragen dan hier, geef hem groot gelijk. Maar misschien wil hij het alleen maar weten, voor het geval dàt. Dat weten we niet
quote:Ik denk dat dat allemaal maximalen zijn, er zal vast weleens 18000 bezoekers op een dag geweest zijn.Op woensdag 25 november 2009 14:49 schreef tuinfluiter het volgende:
[..]
Nou ja, misschien was het dan een schatting, weet het verder ook niet.
• De stats
Cijfers: 18.000 kijkers per dag. De stream is 350.000 keer aangeklikt. 48.000 bezoekers
per week. 150.000 per maand. Minuten op de site: 740, aantal pagina’s gemiddeld 6,5.
27 vrijwilligers.
quote:Het is Bram z'n ding en Johan faciliteert. Eventueel. Als er genoeg poet op tafel komt.
quote:En dan nog wat: Die Pa, heb ik nog gesproken, is toch megarijk? Waarom investeert die niet wat!?
[..]
Het is Bram z'n ding. Vlem biedt alleen de locatie.
quote:Misschien omdat ie er dan wat mee wilt verdienenOp woensdag 25 november 2009 14:52 schreef Maanvis het volgende:
[..]
En dan nog wat: Die Pa, heb ik nog gesproken, is toch megarijk? Waarom investeert die niet wat!?
quote:Niets mis mee, toch? Pa het geld. Brammetje en Vlemmetje de eer?
[..]
Misschien omdat ie er dan wat mee wilt verdienen
quote:Johan vertelde in de SBS-youtube dat hij ook bunkerbouwer is .Op woensdag 25 november 2009 14:50 schreef MeraViglioSa het volgende:
Het is Bram z'n ding. Vlem biedt alleen de locatie.
quote:Hij gaat errr met de póet vandoooorrrrj!
[..]
Het is Bram z'n ding en Johan faciliteert. Eventueel. Als er genoeg poet op tafel komt.
quote:Ja, maar de Bunker onder PS2 is geen echte bunker hoor
[..]
Zag in de SBS-youtube dat Johan ook bunkerbouwer is .
quote:jij ook altijd met je grote mond!!!
[..]
Ja, maar de Bunker onder PS2 is geen echte bunker hoor
quote:Misschien is hij het zat om bij zijn kinderen in al die mislukkende projectjes te investeren en weer geld kwijt te raken. Dan blijf je niet rijk.Op woensdag 25 november 2009 14:52 schreef Maanvis het volgende:
[..]
En dan nog wat: Die Pa, heb ik nog gesproken, is toch megarijk? Waarom investeert die niet wat!?
quote:Vraag: Zou jij een vrijwillige bijdrage over hebben voor TBO2 ?
ja 11 (13.3%)
nee 72 (86.7%)
Totaal aantal stemmen: 83
quote:Ten dode opgescrheven dus.
-edit, en op GP.
quote:dat hangt er vanaf hoe hoog de bijdrage is van die 13 procent ja stemmers
quote:Bovendien is zo'n stemming denk ik nogal negatief beïnvloed door het feit dat de vorige TBO een vette connectie had met FOK! Die connectie is er met deze beoogde opzet beslist niet.Op woensdag 25 november 2009 17:52 schreef Marrije het volgende:
[..]
dat hangt er vanaf hoe hoog de bijdrage is van die 13 procent ja stemmers
quote:Sly had in het topic al duidelijk vermeld dat TBO2 niet exclusief met FOK! ging samenwerken.
[..]
Bovendien is zo'n stemming denk ik nogal negatief beïnvloed door het feit dat de vorige TBO een vette connectie had met FOK! Die connectie is er met deze beoogde opzet beslist niet.
quote:Wat let je.Op woensdag 25 november 2009 17:57 schreef MeraViglioSa het volgende:
Misschien een goed idee Gert om ook een poll te plaatsen, is wat makkelijker stemmen voor mensen en geeft direct overzicht.
quote:Mera, bij Vol kan je onderaan de topic invoer pagina (je kan je tekst nu nog wel wijzigen) een poll aanmaken.Op woensdag 25 november 2009 17:57 schreef MeraViglioSa het volgende:
Misschien een goed idee Gert om ook een poll te plaatsen, is wat makkelijker stemmen voor mensen en geeft direct overzicht.
Als je dat nog effe doet zal ik even een melding maken in de topics vanwaar uit je stemmen kan verwachten
quote:Jaaa ja. En als je dan betaald hebt is het ineens weer FOK! voor en FOK! na!Op woensdag 25 november 2009 17:56 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Sly had in het topic al duidelijk vermeld dat TBO2 niet exclusief met FOK! ging samenwerken.
quote:Oh, had ik niet gezien, thanks.
[..]
Mera, bij Vol kan je onderaan de topic invoer pagina (je kan je tekst nu nog wel wijzigen) een poll aanmaken.
Als je dat nog effe doet zal ik even een melding maken in de topics vanwaar uit je stemmen kan verwachten
quote:Hij quotte wat Bram tegen hem had gezegd vanmorgen aan de telefoon.
[..]
Jaaa ja. En als je dan betaald hebt is het ineens weer FOK! voor en FOK! na!
quote:Uh... ja dat kan prima.Op woensdag 25 november 2009 18:19 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Oh, had ik niet gezien, thanks.
[..]
Hij quotte wat Bram tegen hem had gezegd vanmorgen aan de telefoon.
quote:Hij pakte hem niet (error - moet titel opgeven maar dat veld is niet bewerkbaar
[..]
Mera, bij Vol kan je onderaan de topic invoer pagina (je kan je tekst nu nog wel wijzigen) een poll aanmaken.
Als je dat nog effe doet zal ik even een melding maken in de topics vanwaar uit je stemmen kan verwachten
) dus heb het topic ff opnieuw geplaatst met poll.quote:Wil je hem ff in de OP zetten dan?
Poll: Zou jij TBO2 met een tientje willen sponsoren?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
quote:Ik zag het, ik heb de mededeling dat ie er staat hier en daar gedropt. Maar reken maar op een uitslag ala NowliveOp woensdag 25 november 2009 18:23 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Hij pakte hem niet (error - moet titel opgeven maar dat veld is niet bewerkbaar
quote:Denk het ook ja.
[..]
Ik zag het, ik heb de mededeling dat ie er staat hier en daar gedropt. Maar reken maar op een uitslag ala Nowlive
quote:Dat is in de regel gewoon een optie voor subtiele nee-stemmers ...Op woensdag 25 november 2009 19:02 schreef liesje1979 het volgende:
Ik mis de optie: "Ik weet het nog niet", in de poll.
quote:Jullie Hoogezanders ook altijd met jullie 'ik weet het niet
Ik mis de optie: "Ik weet het nog niet", in de poll.
'quote:of de niet-stemmerOp woensdag 25 november 2009 19:05 schreef Jian het volgende:
[..]
Dat is in de regel gewoon een optie voor subtiele nee-stemmers ...
Dus eigenlijk zegt zo`n POLL niks.
Ik zie het meer als iets ondersteunends voor mensen die TBO niks vinden, en er graag een negatieve sfeer over willen creëren (soms vanuit persoonlijke rancune).
quote:Tja, moet toch een manier zien te vinden om de opinie te peilen, en dan is dit de gemakkelijkste denk ik.
Bij de vorige editie hebben 1800 mensen betaald, waarvan er maar een klein deel actief waren op fora.
Dus eigenlijk zegt zo`n POLL niks.
Ik zie het meer als iets ondersteunends voor mensen die TBO niks vinden, en er graag een negatieve sfeer over willen creëren (soms vanuit persoonlijke rancune).
Misschien dat Bram beter een poll op zijn website kan plaatsen dan trouwens. Eentje waar je geen credits voor hoeft te betalen dus
quote:Is dat Hoogezands?Op woensdag 25 november 2009 19:07 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Jullie Hoogezanders ook altijd met jullie 'ik weet het niet
Wat fijn, ik dacht altijd dat het aan mij lag dat ik niet zo goed ben in keuzes maken
Ik weet het echt nog niet Jian, ik denk nu nee, maar als ik het idee krijg dat het leuk wordt, dan kan dat maar zo een ja worden. Niet alleen slecht in keuzes, maar ook wispelturig dus
quote:Zouden daar nog veel mensen op kijken?
Misschien dat Bram beter een poll op zijn website kan plaatsen dan trouwens.
Ik heb er niet veel vertrouwen in dat deze evt. financiële injectie zoden aan de dijk gaat zetten. Sympathiek ergens, maar ook twijfelachtig qua professionaliteit en dus geloofwaardigheid.
Denk ik.
quote:Zolang we maar niet vergeten dat het de opinie van circa 10 procent van de kijkers is.Op woensdag 25 november 2009 19:12 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Tja, moet toch een manier zien te vinden om de opinie te peilen, en dan is dit de gemakkelijkste denk ik.
Dat hoeft absoluut niet representatief te zijn voor de hele populatie.
Het is natuurlijk een schatting, maar 1800 mensen die betaalden, en 180 actief op fora, lijkt me wel ongeveeer kloppen.
quote:Nou, je kunt de hele populatie ook niet bereiken om een tientje te vragen denk ik. Want daar mag je volgens mij de registratiegegevens van de betalers van TBO1 niet voor misbruiken.
[..]
Zolang we maar niet vergeten dat het de opinie van circa 10 procent van de kijkers is.
Dat hoeft absoluut niet representatief te zijn voor de hele populatie.
Dus, je bent afhankelijk van wat de mensen op de fora vernemen. En dan heb je met de polls op fora dus wel degelijk voor een groot deel de groep potentiële donateurs te pakken.
In mijn logica dan he.
quote:Zo je weet wel heel erg goed te vertellen wat Bram vooral niet mag doen.Op woensdag 25 november 2009 19:22 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Nou, je kunt de hele populatie ook niet bereiken om een tientje te vragen denk ik. Want daar mag je volgens mij de registratiegegevens van de betalers van TBO1 niet voor misbruiken.
Dus, je bent afhankelijk van wat de mensen op de fora vernemen. En dan heb je met de polls op fora dus wel degelijk voor een groot deel de groep potentiële donateurs te pakken.
In mijn logica dan he.
quote:verkeerde topic?
quote:Ja, maar het is niet erg want hartjes zijn tof.
quote:Ik zet er niet voor niets volgens mij bij. Ik denk dat de privacywet zo werkt namelijk. Tenzij we met z'n allen de kleine lettertjes niet gelezen hebben en derhalve onwetend toestemming hebben gegeven hiervoor.
[..]
Zo je weet wel heel erg goed te vertellen wat Bram vooral niet mag doen.
quote:In mijn logica dus niet.Op woensdag 25 november 2009 19:22 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Nou, je kunt de hele populatie ook niet bereiken om een tientje te vragen denk ik. Want daar mag je volgens mij de registratiegegevens van de betalers van TBO1 niet voor misbruiken.
Dus, je bent afhankelijk van wat de mensen op de fora vernemen. En dan heb je met de polls op fora dus wel degelijk voor een groot deel de groep potentiële donateurs te pakken.
In mijn logica dan he.
Ik denk dat de totale populatie een heel andere is, dan degene die op fora actief zijn.
Maar goed, ik val in herhaling, en ik kan het verder toch niet bewijzen.
quote:Zou goed kunnen.Op woensdag 25 november 2009 19:24 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Ik zet er niet voor niets volgens mij bij. Ik denk dat de privacywet zo werkt namelijk. Tenzij we met z'n allen de kleine lettertjes niet gelezen hebben en derhalve onwetend toestemming hebben gegeven hiervoor.
quote:Mwah het aantal betalende kijkers lag hoger dan het aantal leden dat in RLS fora post.Op woensdag 25 november 2009 19:25 schreef Peter6000 het volgende:
[..]
In mijn logica dus niet.
Ik denk dat de totale populatie een heel andere is, dan degene die op fora actief zijn.
Maar goed, ik val in herhaling, en ik kan het verder toch niet bewijzen.
Dus je hebt wat mij betreft gelijk als je zegt dat polls niet representatief zijn.
quote:Ik verwacht inderdaad vandaag of morgen een mail in m'n box met het verzoek.
quote:Dat zou SV natuurlijk nooit doen.Op woensdag 25 november 2009 19:26 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Ik verwacht inderdaad vandaag of morgen een mail in m'n box met het verzoek.
quote:
[..]
In mijn logica dus niet.
Ik denk dat de totale populatie een heel andere is, dan degene die op fora actief zijn.
Maar goed, ik val in herhaling, en ik kan het verder toch niet bewijzen.
quote:Okee, maar hoe wil je de rest bereiken dan? Met de vraag of ze het zouden doen, danwel het daadwerkelijke verzoek?
[..]
Mwah het aantal betalende kijkers lag hoger dan het aantal leden dat in RLS fora post.
Dus je hebt wat mij betreft gelijk als je zegt dat polls niet representatief zijn.
quote:Het gaat hier niet om SV toch?
[..]
Dat zou SV natuurlijk nooit doen.
quote:Eerst maar eens de website aanpassen zodat deze wat vriendelijker oogt, youtube compilaties van TBO erop zetten zodat men kan zien wat men zou kunnen krijgen, varianten op de bunker presenteren en dan toeslaan door op nieuwssites het verhaal in het kort te posten.Op woensdag 25 november 2009 19:28 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
[..]
Okee, maar hoe wil je de rest bereiken dan? Met de vraag of ze het zouden doen, danwel het daadwerkelijke verzoek?
Kortom interesse wekken en dat hoeft echt geen honderden euro's te kosten.
Ik krijg nog regelmatig te horen van mensen dat ze TBO wel kennen ondanks dat de traditionele media er heel weinig aandacht aan heeft besteed.
quote:SV profiteert mee indien EM weer een TBO gaat maken.Op woensdag 25 november 2009 19:28 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Het gaat hier niet om SV toch?
quote:Feit, maar SV gaat geen mailtjes rondsturen met het verzoek tot donatie.
[..]
SV profiteert mee indien EM weer een TBO gaat maken.
Trouwens, denk niet eens dat SV de gegevens in handen krijgt van de registraties van TBO1, hebben ze heul geen recht op. Volgens mij.
quote:Nee ik bedoel SV zou nooit om donaties vragen.Op woensdag 25 november 2009 19:34 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Feit, maar SV gaat geen mailtjes rondsturen met het verzoek tot donatie.
Trouwens, denk niet eens dat SV de gegevens in handen krijgt van de registraties van TBO1, hebben ze heul geen recht op. Volgens mij.
Wel dus, als ze het zouden kunnen.
quote:Puik plan. Waarom gebeurt dat niet dan? Je spreekt Bram toch regelmatig?
[..]
Eerst maar eens de website aanpassen zodat deze wat vriendelijker oogt, youtube compilaties van TBO erop zetten zodat men kan zien wat men zou kunnen krijgen, varianten op de bunker presenteren en dan toeslaan door op nieuwssites het verhaal in het kort te posten.
Kortom interesse wekken en dat hoeft echt geen honderden euro's te kosten.
Ik krijg nog regelmatig te horen van mensen dat ze TBO wel kennen ondanks dat de traditionele media er heel weinig aandacht aan heeft besteed.
quote:Ik denk niet dat Johan dat ooit zou doen.
[..]
Nee ik bedoel SV zou nooit om donaties vragen.
Wel dus, als ze het zouden kunnen.
Dan zou ik me vreselijk in hem vergist hebben, want dat ligt niet in zijn manier van zaken doen.
quote:Ik weet niet waarom hij het niet op deze manier aanpakt, ik zou het op die manier doen.Op woensdag 25 november 2009 19:36 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Puik plan. Waarom gebeurt dat niet dan? Je spreekt Bram toch regelmatig?
quote:Oh dus ook niet op zoek naar sponsors?
quote:Dat is wat anders. SV zou nooit de streamers om donaties vragen, is wat ik probeer te zeggen.
[..]
Oh dus ook niet op zoek naar sponsors?
quote:Hoeft ook niet als je zelf niets van plan bent.Op woensdag 25 november 2009 19:40 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Dat is wat anders. SV zou nooit de streamers om donaties vragen, is wat ik probeer te zeggen.
quote:Hahahaaaa. Touché.
[..]
Hoeft ook niet als je zelf niets van plan bent.
Op FOK!:
ja 5 (50%)
nee 5 (50%)
Totaal aantal stemmen: 10
NowLive steekt de 10 euro massaal liever in NowLive radio.
ja 12 (12.1%)
nee 87 (87.9%)
Totaal aantal stemmen: 99
Op GP zijn ze nog niet wakker.
ja 100% [ 2 ]
nee 0% [ 0 ]
Totaal aantal stemmen : 2
En op VOL weten ze het nog niet.
nee 75% [ 12 ]
ja 25% [ 4 ]
Totaal aantal stemmen: 16
quote:Nowlive hoopt gewoon weer op gratis (gejatte) streamsOp woensdag 25 november 2009 19:51 schreef MeraViglioSa het volgende:
Tussenstand van de volstrekt onbetrouwbare polls.
NowLive steekt de 10 euro massaal liever in NowLive radio.
ja 12 (12.1%)
nee 87 (87.9%)
Totaal aantal stemmen: 99
Op GP zijn ze nog niet wakker.
ja 100% [ 2 ]
nee 0% [ 0 ]
Totaal aantal stemmen : 2
En op VOL weten ze het nog niet.
nee 75% [ 12 ]
ja 25% [ 4 ]
Totaal aantal stemmen: 16
Heb je hier al geteld hoeveel mensen aangeven te willen betalen? Volgens mij toch al een handjevol.
quote:Die animo zal er op dit subforum heus wel zijn.Op woensdag 25 november 2009 19:56 schreef Maanvis het volgende:
Ik vind het erg zonde dat Gert en Mera nu zo'n actie opzetten zonder dat duidelijk te coördineren met Bram zelf. Bram had met een plan des aanpaks en meer concrete info kunnen komen zodat er nu iig meer animo was om er centen in te stoppen.
quote:maar ook 1800 man?Op woensdag 25 november 2009 19:58 schreef Disana het volgende:
[..]
Die animo zal er op dit subforum heus wel zijn.
quote:Er zeggen er zelfs een paar dat ze het bedrag dat voor de streams betaald diende te worden naar NL stortten.
[..]
Nowlive hoopt gewoon weer op gratis (gejatte) streams
quote:Ik tel in de posts 14 voor en 7 tegen.Heb je hier al geteld hoeveel mensen aangeven te willen betalen? Volgens mij toch al een handjevol.
Maar we weten niet wie daarvan gestemd heeft op de poll natuurlijk, dus dat kunnen we niet bij de pollresultaten optellen.
quote:Hé, ho, ik zet helemaal niets op. Ik zet alleen wat polls neer om de meningen een beetje handig samen te vatten. Ik ga ervan uit dat de hele 'actie' (die er helemaal nog niet is, het is een opiniepeiling for god's sake) uit Bram's hoofd komt en hij Gert gevraagd heeft dat te peilen hier op FOK!.
Ik vind het erg zonde dat Gert en Mera nu zo'n actie opzetten zonder dat duidelijk te coördineren met Bram zelf. Bram had met een plan des aanpaks en meer concrete info kunnen komen zodat er nu iig meer animo was om er centen in te stoppen.
Zoals hij dat Sly ook gevraagd heeft om te peilen op NowLive.
quote:Dat komt vast wel als hij de collecte daadwerkelijk doorzet.
Sorry, ik dacht dat het zonder bram's weten om was gebeurd aangezien er geen plan des aanpaks stond (wat je wel verwacht bij een bedelpoging)
En dat die nee-zeggers erg negatief over TBO zullen gaan schrijven.
Dus echt nuttig lijkt me zo`n enquette (vanuit hem gezien) niet.
quote:Ik kan wel enorm met mijn neus kijken, maar staat er hier ook ergens een poll hierover dan? Verder maak ik me niet zoveel zorgen, ik denk dat er best veel mensen voor zullen willen betalen (maar of dat genoeg is?).Op woensdag 25 november 2009 20:04 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Er zeggen er zelfs een paar dat ze het bedrag dat voor de streams betaald diende te worden naar NL stortten.
[..]
Ik tel in de posts 14 voor en 7 tegen.
Maar we weten niet wie daarvan gestemd heeft op de poll natuurlijk, dus dat kunnen we niet bij de pollresultaten optellen.
Rare Nowlivers
quote:tbh denk ik dat je blij mag zijn als je op fok 150 man vindt die wil betalen imo.Op woensdag 25 november 2009 20:29 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik kan wel enorm met mijn neus kijken, maar staat er hier ook ergens een poll hierover dan? Verder maak ik me niet zoveel zorgen, ik denk dat er best veel mensen voor zullen willen betalen (maar of dat genoeg is?).
Rare Nowlivers
quote:Dat lijkt me al een groot aantal, maar 30 tot 50 moet te doen zijn.Op woensdag 25 november 2009 20:30 schreef gomi het volgende:
[..]
tbh denk ik dat je blij mag zijn als je op fok 150 man vindt die wil betalen imo.
quote:oh dat moet wel lukken idd, maar dat zijn er dan nog 1750 te kort.Op woensdag 25 november 2009 20:31 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat lijkt me al een groot aantal, maar 30 tot 50 moet te doen zijn.
tbh hadden ze met een goed uitgewerkt plan naar buiten moeten komen voor ze begonnen te polsen.
nu is allemaal te vaag en abstract.
quote:Gelijk heeft ie.
quote:
[..]
Ik kan wel enorm met mijn neus kijken, maar staat er hier ook ergens een poll hierover dan?
[RLS CRAVING] Zou jij TBO2 met een tientje willen sponsoren?quote:Helemaal over het hoofd gezien dus, dankjewel. Ja gestemd.Op woensdag 25 november 2009 20:33 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Gelijk heeft ie.
[..]
quote:Op woensdag 25 november 2009 19:56 schreef Maanvis het volgende:
Ik vind het erg zonde dat Gert en Mera nu zo'n actie opzetten zonder dat duidelijk te coördineren met Bram zelf. Bram had met een plan des aanpaks en meer concrete info kunnen komen zodat er nu iig meer animo was om er centen in te stoppen.
quote:Sly, die had toch een IP-ban op FOK?
quote:Staat ook in de OP nu.Op woensdag 25 november 2009 20:33 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Gelijk heeft ie.
[..]
quote:thanks dushi.
Geen tijd om te kijken.
Geen tijd om aktief mee te tikken en te hakketakken..
Maar ik vind altijd wel ergens een gaatje om de streamlol en hakketaklol op een forum te lezen.
Geld dubbel en dwars waard.
quote:Dat denk ik dus ook.Op woensdag 25 november 2009 20:31 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat lijkt me al een groot aantal, maar 30 tot 50 moet te doen zijn.
quote:Precies, het begin is erOp vrijdag 27 november 2009 12:43 schreef Gert het volgende:
Toch alweer 190 euro bij elkaar. Laat stáán als we dit aan de grote klok gaan hangen.
minder vrijgevig als Fok, waar 50% bereid is te dokken.
maar bij elkaar toch al zo'n 330 euries, we gaan het halen
. Hoe staat het daarmee, Gert?En dat je pas mee mag praten over een plan van aanpak als je minimaal 5000 euro stort.
quote:Als dat zo is dan kunnen we TBO naar het graf dragen. Dan komt het nooit!
Ik denk dat ze besloten hebben het zonder jouw tientje te doen, Maanvis.
En dat je pas mee mag praten over een plan van aanpak als je minimaal 5000 euro stort.
quote:Op vrijdag 27 november 2009 16:37 schreef Maanvis het volgende:
Ik had inmiddels wel het plan van aanpak verwacht
Flikker op man. quote:Flikker op man, we willen alleen je geld.
quote:Zo is dat, inleveren en muil houden.Op vrijdag 27 november 2009 20:14 schreef Dementor het volgende:
[..]
Flikker op man, we willen alleen je geld.
Ja laat de PR maar aan mij over.
Stilstand is achteruitgang, en volgens mij gaan we met rasse schreden achteruit!
[..]
Ik heb er niet veel vertrouwen in dat deze evt. financiële injectie zoden aan de dijk gaat zetten. Sympathiek ergens, maar ook twijfelachtig qua professionaliteit en dus geloofwaardigheid.
Denk ik.
Denk ik hetzelfde over , zou alleen het sympathiek door naief vervangen misschien .
Denk ik dus .
Ik heb het toen heel erg gevolgd, tot het punt dat het uitgezonden werd. Nu heb ik het gevoel dat ik nergens wat van snap
Maar ik vraag me wel of B en B wel een TBO II willen. Kan nu niet bepaalt zeggen dat het enthousiasme van hun kan overweldigend op mij overkomt.
Wat ik me ook afvraag hoe kom je op die ¤20.000,- en wat kunnen B en B daar dan wel voor leveren? Dat bedrag lijkt me zo laag dat dit nooit de drempel kan zijn van wel of geen TBO II. Als die dat bedrag niet door Enjoy media zelf binnen gehengeld kan worden dan vraag ik me ernstig af wat voor creatieve breinen daar aan het roer staan.
Er zijn plannen te over maar als B en B geen enthousiasme tonen op Fok voor enig voorstel van wie dan ook dan heb ik er zelf geen trek in m'n ideeën hier verder te ventileren.
quote:Je hebt het drie keer over B en B, wanneer ik het goed heb begrepen zijn B en B geen bedrijf.Op vrijdag 27 november 2009 23:09 schreef akveor het volgende:
De vorige TBO heb ik er zo'n 150 euro tegenaan geknalt dus een tientje op voorhand kunnen ze wat mij betreft zo krijgen. Dat is me een maand heerlijk ergeren meer dan waard.
Maar ik vraag me wel of B en B wel een TBO II willen. Kan nu niet bepaalt zeggen dat het enthousiasme van hun kan overweldigend op mij overkomt.
Wat ik me ook afvraag hoe kom je op die ¤20.000,- en wat kunnen B en B daar dan wel voor leveren? Dat bedrag lijkt me zo laag dat dit nooit de drempel kan zijn van wel of geen TBO II. Als die dat bedrag niet door Enjoy media zelf binnen gehengeld kan worden dan vraag ik me ernstig af wat voor creatieve breinen daar aan het roer staan.
Er zijn plannen te over maar als B en B geen enthousiasme tonen op Fok voor enig voorstel van wie dan ook dan heb ik er zelf geen trek in m'n ideeën hier verder te ventileren.
Is Enjoy Media het bedrijf van Bram en The Bunker Online zijn ding.
Bart doet nu andere dingen in het onderwijs enzo.
quote:Ah okay... heb ik altijd gedacht dat TBO beider kindje was.Op vrijdag 27 november 2009 23:30 schreef tuinfluiter het volgende:
[..]
Je hebt het drie keer over B en B, wanneer ik het goed heb begrepen zijn B en B geen bedrijf.
Is Enjoy Media het bedrijf van Bram en The Bunker Online zijn ding.
Bart doet nu andere dingen in het onderwijs enzo.
Blijft staan dat ik vanaf die kant weinig enthousiasme bemerk.
quote:Zelfs geen plan van aanpak. Of Gert houdt het achter.
[..]
Ah okay... heb ik altijd gedacht dat TBO beider kindje was.
Blijft staan dat ik vanaf die kant weinig enthousiasme bemerk.
quote:De kosten voor een goede stream en het verbruik (electriciteit, voedsel, water etc) liggen nu eenmaal zo hoog.Op vrijdag 27 november 2009 23:09 schreef akveor het volgende:
De vorige TBO heb ik er zo'n 150 euro tegenaan geknalt dus een tientje op voorhand kunnen ze wat mij betreft zo krijgen. Dat is me een maand heerlijk ergeren meer dan waard.
Maar ik vraag me wel of B en B wel een TBO II willen. Kan nu niet bepaalt zeggen dat het enthousiasme van hun kan overweldigend op mij overkomt.
Wat ik me ook afvraag hoe kom je op die ¤20.000,- en wat kunnen B en B daar dan wel voor leveren? Dat bedrag lijkt me zo laag dat dit nooit de drempel kan zijn van wel of geen TBO II. Als die dat bedrag niet door Enjoy media zelf binnen gehengeld kan worden dan vraag ik me ernstig af wat voor creatieve breinen daar aan het roer staan.
Er zijn plannen te over maar als B en B geen enthousiasme tonen op Fok voor enig voorstel van wie dan ook dan heb ik er zelf geen trek in m'n ideeën hier verder te ventileren.
Als dat gedekt is kunnen ze online.
.Volgens mij zitten we gewoon de sigaretten te betalen denk ik.
En Akveor: in de loop van de volgende week stuurt Bram een brief naar diverse fora die interesse hebben in RLS. Daarin zal worden verteld hoe die kijkers-sponsoring eruit moet gaan zien, welk bedrag er nodig is en waar dat aan besteed gaat worden.
Die 20K is een startkapitaal waarmee Enjoy Media, en dan ook Johan, het aandurven om een TBO2 te beginnen. Voor alle duidelijkheid: ik weet verder nauwelijks details, ben niet bij de voorbereidingen betrokken, I'm just the messenger. Ik bel af en toe met Bram, that's it.
TBO1 was heel kleinschalig, TBO2 zal dat ook worden. De middelen zijn beperkt, omroepen hebben vooralsnog geen interesse meer in dergelijke formats. Voor zover ik begrepen heb, zijn er wel wát sponsors geïnteresseerd in een nieuwe internet only-RLS, maar dan heb je het over duizenden en geen tienduizenden euro's.
Misschien liggen er bakken met geld te wachten ergens en zou een acquisiteur van topformaat die binnen weten te slepen, kan best. Maar in de huidige situatie, waarin RLS'en simpelweg niet meer 'hot' zijn, ziet Bram met zijn bedrijf maar één mogelijkheid om dit van de grond te krijgen, en dat is: startkapitaal door RLS-liefhebbers laten doneren. Met een "gaat het niet door geld terug"-garantie.
Als je puur kijkt naar de fora, met pak 'm beet een paarhonderd intensieve volgers, dan is 20K een hoop geld.
Maar ik heb het nog expliciet gevraagd, en er waren echt 1800 betalende TBO1-kijkers, en een veelvoud daarvan keek gratis mee.
Dus misschien... als het weer gaat leven... publiciteit voor de komende aktie krijgen is dan een must natuurlijk.
Dit topic is niet "de" publiciteit. Dat moet groter. En daar moet goed over nagedacht worden, want van een paarhonderd diehard forummers moet je het niet hebben als je 20K in de wacht wil slepen.
Maar als je daar ideëen voor hebt: gooi ze op tafel! Wie weet zit er dan binnenkort weer een maandje kapot ergeren in.
quote:Als je die kelder een paar keer 40 cm onder water zet gaat dat wel in de papieren lopen hoor.Op zaterdag 28 november 2009 00:58 schreef Maanvis het volgende:
20000E daar kun je veel water en electriciteit van kopen,
quote:Ik heb ideeën genoeg. Ook om genoeg kleine en grote sponsors binnen te halen. Heb het op papier gezet. Maar ik voel me niet meer geroepen dit allemaal op een forum te spuwen zonder enige vorm van feedback. Het is mijn gevoel dat me zegt dat het beter is mijn ideeën hier niet te plaatsen zodat Enjoy Media die ideeën zomaar kan 'jatten' en dat dan hun concept gaan noemen. Fok lijkt me niet de gratis denktank voor Bram. Dan nog zou ik liever een plan uitwerken met een paar mensen en dat concept zelf aanbieden aan Vlemmix.Op zaterdag 28 november 2009 00:59 schreef Gert het volgende:
Wat Tuifluiter zegt klopt.
En Akveor: in de loop van de volgende week stuurt Bram een brief naar diverse fora die interesse hebben in RLS. Daarin zal worden verteld hoe die kijkers-sponsoring eruit moet gaan zien, welk bedrag er nodig is en waar dat aan besteed gaat worden.
KNIP.
Maar als je daar ideëen voor hebt: gooi ze op tafel! Wie weet zit er dan binnenkort weer een maandje kapot ergeren in.
Ben overigens wel benieuwd naar zijn brief. Maar blijf het jammer vinden dat ie voor het (iets te) kleinschalige gaat terwijl hij, in mijn ogen, er een geweldig concept van kan maken zelfs met een minimale investering van zijn kant.
quote:Als je concrete mogelijkheden ziet om er iets groots/groters van te maken, mail Bram dan eens.Op zaterdag 28 november 2009 01:24 schreef akveor het volgende:
[..]
Ik heb ideeën genoeg. Ook om genoeg kleine en grote sponsors binnen te halen. Heb het op papier gezet. Maar ik voel me niet meer geroepen dit allemaal op een forum te spuwen zonder enige vorm van feedback. Het is mijn gevoel dat me zegt dat het beter is mijn ideeën hier niet te plaatsen zodat Enjoy Media die ideeën zomaar kan 'jatten' en dat dan hun concept gaan noemen. Fok lijkt me niet de gratis denktank voor Bram. Dan nog zou ik liever een plan uitwerken met een paar mensen en dat concept zelf aanbieden aan Vlemmix.
Ben overigens wel benieuwd naar zijn brief. Maar blijf het jammer vinden dat ie voor het (iets te) kleinschalige gaat terwijl hij, in mijn ogen, er een geweldig concept van kan maken zelfs met een minimale investering van zijn kant.
Er zijn vast wel constructies denkbaar waarbij je ideéen niet slechts 'gejat' worden, maar waarbij je loon naar werken krijgt.
quote:Ik zie niet in waarom akveor Bram nodig heeft.
[..]
Als je concrete mogelijkheden ziet om er iets groots/groters van te maken, mail Bram dan eens.
Er zijn vast wel constructies denkbaar waarbij je ideéen niet slechts 'gejat' worden, maar waarbij je loon naar werken krijgt.
Bovendien lagen alle scripts en programma's voor SV toch al klaar?
quote:1800 betalende kijkers? Plus nog eens een veelvoud die gratis (volgens Bart criminele kijkers) meekeken, Dus TBO1 had een bereik van nog geen 5000 belangstellenden?Op zaterdag 28 november 2009 00:59 schreef Gert het volgende:
Maar ik heb het nog expliciet gevraagd, en er waren echt 1800 betalende TBO1-kijkers, en een veelvoud daarvan keek gratis mee.
quote:Eerder in dit topic werd al vermeld dat TBO van Bram / Enjoy Media is en dat Johan slechts faciliteert.Op zondag 29 november 2009 17:10 schreef Stefan het volgende:
Overigens, Johan V heeft voor SV al laten weten niks te zien in fora en FOK! en nu moeten wij ineens gaan meehelpen voor iets dat ze zelf niet eens rond kunnen krijgen financieel. Laat die droom varen.
Bovendien lagen alle scripts en programma's voor SV toch al klaar?
quote:Eerder in dit topic werd al vermeld dat er 18.000 unieke IP-adressen zijn geregistreerd van streamkijkers.Op zondag 29 november 2009 17:14 schreef Stefan het volgende:
[..]
1800 betalende kijkers? Plus nog eens een veelvoud die gratis (volgens Bart criminele kijkers) meekeken, Dus TBO1 had een bereik van nog geen 5000 belangstellenden?
Mensen die het echt vólgden.. ik denk dat je dan met 5000 aardig in de buurt komt.
quote:Ja. Het idee is van Bram. Maar de bunker, de camera's, de streams, de inboedel, afschrijving en de techniek is van Johan. Dus waar wij aan mee (kunnen) gaan betalen is de rekening aan Johan die dit keer er geen geld meer in gaat stoppen. En een harde eis van Johan is dat er GRATIS streams komen voor iedereen.Op zondag 29 november 2009 17:32 schreef Gert het volgende:
[..]
Eerder in dit topic werd al vermeld dat TBO van Bram / Enjoy Media is en dat Johan slechts faciliteert.
Maar als die 20k er is voor Johan moet er nog een crew en een prijzenpot komen. En dingen als catering enzo.
quote:Haha, hoe weet je dat zo zeker?Op zondag 29 november 2009 20:25 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ja. Het idee is van Bram. Maar de bunker, de camera's, de streams, de inboedel, afschrijving en de techniek is van Johan.
quote:Klopt, 20k is een begin.Dus waar wij aan mee (kunnen) gaan betalen is de rekening aan Johan die dit keer er geen geld meer in gaat stoppen. En een harde eis van Johan is dat er GRATIS streams komen voor iedereen.
Maar als die 20k er is voor Johan moet er nog een crew en een prijzenpot komen. En dingen als catering enzo.
Dan mogen ze alsnog met vrijwilligers gaan draaien of deze mensen betalen en niets overhouden voor andere essentiële zaken kortom er moet veel meer bij.
quote:Welk gedeelte, het intelectuele eigendom of de rest?
quote:De inboedel, dus alles wat daar staat aan apparatuur.Op zondag 29 november 2009 20:31 schreef Stefan het volgende:
[..]
Welk gedeelte, het intelectuele eigendom of de rest?
quote:Dat heeft Johan mij deze zomer een aantal keer verteld. Alles wat er is is van Johan en Johan heeft flink verlies geleden op TBO1 en een harde eis was: financieel plaatje rond + gratis streams.Op zondag 29 november 2009 20:31 schreef Dementor het volgende:
[..]
De inboedel, dus alles wat daar staat aan apparatuur.
Maar die eisen kunnen inmiddels anders zijn natuurlijk, bij Johan kan het per dag veranderen.
quote:Nou ik hoor hele andere verhalen, wat daar staat is niet allemaal van hem.Op zondag 29 november 2009 20:33 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dat heeft Johan mij deze zomer een aantal keer verteld. Alles wat er is is van Johan en Johan heeft flink verlies geleden op TBO1 en een harde eis was: financieel plaatje rond + gratis streams.
Maar die eisen kunnen inmiddels anders zijn natuurlijk, bij Johan kan het per dag veranderen.
Dat gaat dus nog leuk worden!
En natuurlijk is dat een redelijke eis met als gevolg dat er nu nog steeds niets is te zien (hij krijgt het zelf ook niet voor elkaar).
quote:Het is wat Johan mij heeft verteld, tijdens 2 gelegenheden. Of hij de waarheid sprak weet ik uiteraard niet, een klein maandje geleden loog hij ook tegen me immers.Op zondag 29 november 2009 20:34 schreef Dementor het volgende:
[..]
Nou ik hoor hele andere verhalen, wat daar staat is niet allemaal van hem.
quote:Ik vind het grappig om te horen.Op zondag 29 november 2009 20:36 schreef Stefan het volgende:
[..]
Het is wat Johan mij heeft verteld, tijdens 2 gelegenheden. Of hij de waarheid sprak weet ik uiteraard niet, een klein maandje geleden loog hij ook tegen me immers.
quote:Dat er ook spullen van Bram staan.Op zondag 29 november 2009 20:41 schreef Stefan het volgende:
Welke verhalen ken jij dan? Niet via Johan neem ik aan dan.
quote:De bedden en de houten kist wellicht, die bij de overstroming volgens Johan onherstelbaar waren beschadigd? Johan vertelde dat hij de camera's had gekocht en dat hij alles heeft betaald voor TBO1.Op zondag 29 november 2009 20:42 schreef Dementor het volgende:
[..]
Dat er ook spullen van Bram staan.
quote:Vreemd, we zullen wel zien hoe het loopt.Op zondag 29 november 2009 20:44 schreef Stefan het volgende:
[..]
De bedden en de houten kist wellicht, die bij de overstroming volgens Johan onherstelbaar waren beschadigd? Johan vertelde dat hij de camera's had gekocht en dat hij alles heeft betaald voor TBO1.
quote:Het boeit mij verder geen zak van wie die spullen zijn. Alleen is het te debiel voor woorden dat er al 8 maanden geen reet gebeurd met de faciliteiten die er zijn. Snap niet dat Johan het hele bunkerinterieur heeft afgebroken en ergens opgeslagen en dan een studio had gebouwd voor diverse gelegenheden, zoals maken van clips, kleine programma's en bedrijfspresentaties. Dit is gewoon kapitaalvernietiging.Op zondag 29 november 2009 20:45 schreef Dementor het volgende:
[..]
Vreemd, we zullen wel zien hoe het loopt.
quote:Ja, mee eens.Op zondag 29 november 2009 20:47 schreef Stefan het volgende:
[..]
Het boeit mij verder geen zak van wie die spullen zijn. Alleen is het te debiel voor woorden dat er al 8 maanden geen reet gebeurd met de faciliteiten die er zijn. Snap niet dat Johan het hele bunkerinterieur heeft afgebroken en ergens opgeslagen en dan een studio had gebouwd voor diverse gelegenheden, zoals maken van clips, kleine programma's en bedrijfspresentaties. Dit is gewoon kapitaalvernietiging.
Riep ik al maanden geleden.
Maar goed je moet wel durven...
Het blijft gewoon doodzonde.
quote:Ik zei van de zomer: je hebt hier geweldige spullen staan, en de ruimte, maak er een multifunctionele studio van en verhuur het aan bedrijven. En organiseer leuke kleine weekendjes die leuk zijn voor streams.Op zondag 29 november 2009 20:48 schreef Dementor het volgende:
[..]
Ja, mee eens.
Riep ik al maanden geleden.
Maar goed je moet wel durven...
quote:Ach man dat is al zo vaak geroepen, nu maar afwachten of men er iets mee doet.Op zondag 29 november 2009 20:52 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ik zei van de zomer: je hebt hier geweldige spullen staan, en de ruimte, maak er een multifunctionele studio van en verhuur het aan bedrijven. En organiseer leuke kleine weekendjes die leuk zijn voor streams.
quote:Ik zou er niet eens tijd voor hebben (gelukkig werk gevonden).Op zondag 29 november 2009 20:55 schreef Stefan het volgende:
Overigens denk ik dat Bram en Johan een redelijk probleem hebben omdat alle medewerkers van TBO1 ook nu weer geacht worden gratis te werken. Ik heb het idee dat ze iets te slordig zijn omgegaan met de vrijwilligers, aangezien de die-hards zoals jij, CC en Bob al hebben aangegeven te zullen afhaken. Goed personeel moet je belonen, hoe dan ook.
Maar er waren en zijn veel meer mensen nodig dan die drie die jij noemt...in ieder geval voor zoiets als een TBO II.
quote:Helemaal gratis? Van wie heb je die info?Op zondag 29 november 2009 20:55 schreef Stefan het volgende:
Overigens denk ik dat Bram en Johan een redelijk probleem hebben omdat alle medewerkers van TBO1 ook nu weer geacht worden gratis te werken.
quote:Van Bob de Streamer, die zei dat ergens in aanloop van SV hier op FOK!. En aangezien Bob zo'n beetje de belangrijkste man van TBO was geldt dat dan ook voor het voetvolk. Plus dat Dementor het ook ergens zij in aanloop van SV.Op zondag 29 november 2009 21:00 schreef Gert het volgende:
[..]
Helemaal gratis? Van wie heb je die info?
quote:Ik ook, aangezien mij juist ook is verteld dat alles door Johan is betaald
.quote:Anyway, die relevante info zal natuurlijk allemaal in het plan van aanpak komen te staan, wat tzt hier, of richting potentiële investeerders, gepost gaat worden.
[..]
Van Bob de Streamer, die zei dat ergens in aanloop van SV hier op FOK!. En aangezien Bob zo'n beetje de belangrijkste man van TBO was geldt dat dan ook voor het voetvolk. Plus dat Dementor het ook ergens zij in aanloop van SV.
quote:Beetje erg kort door de bocht, qua conclusie.
Ik heb het idee dat ze iets te slordig zijn omgegaan met de vrijwilligers, aangezien de die-hards zoals jij, CC en Bob al hebben aangegeven te zullen afhaken.
quote:Maar vertellen hoe het dan toch werkelijk zit is teveel gevraagd, zodat we weer door kunnen gaan met speculeren?
[..]
Beetje erg kort door de bocht, qua conclusie.