abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 24 november 2009 @ 23:57:24 #1
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_74978721


Stel dat TBO2 * doorgang zou kunnen vinden als er van tevoren genoeg startkapitaal vrijkomt van kijkers.
En stel dat het in de volgende vorm zou worden gegoten: als een bepaald bedrag wordt gehaald dat nodig is om quitte te spelen, gaat TBO2 van start, wordt dat bedrag binnen een bepaalde periode niét gehaald dan krijg je je geld terug.

  • Zou je hiervoor voelen?
  • Is het reëel c.q haalbaar?
  • Of zie jij betere manieren om fondsen te werven?

    Wat betreft dat haalbare: er waren 1800 abonnees op de TBO-streams. Als die (minimaal) een tientje storten, kan TBO2 doorgang vinden.


    * Voor verdwaalde FOK!-users: TBO staat voor The Bunker Online, een "internet only" reality-soap die in april van dit jaar middels een livestream werd uitgezonden. http://www.thebunkeronline.tv/


    -edit- poll van MeraVigliosa:

    Poll: Zou jij TBO2 met een tientje willen sponsoren?
  • ja
  • nee
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier

    [ Bericht 12% gewijzigd door Gert op 25-11-2009 20:57:28 ]
  • "Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
      Moderator woensdag 25 november 2009 @ 00:09:30 #2
    819 crew  Gert
    spreekt voor zich
    pi_74979213
    Nou dat loopt storm hier, die 20K komen wel bij elkaar.
    "Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
      woensdag 25 november 2009 @ 00:13:16 #3
    173736 sunny16947
    het kan altijd erger
    pi_74979338
    Ik zit niet te wachten op TBO2. Dus nee.
    host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
    Snooker is top!!!
      woensdag 25 november 2009 @ 00:15:04 #4
    19440 Maanvis
    Centuries in a lifetime
    pi_74979396
    Zou je hiervoor voelen?
    Momenteel niet. Ik heb het idee dat er te weinig is gedaan met de kritieken die her en der zijn gegeven door users. Er was wel vanalles met danny en iteejer besproken maar daar is niet voldoende van naar buiten gekomen. Er ligt ook geen duidelijk plan van aanpak klaar over TBO2. Tenminste, dat plan van aanpak is mij niet bekend. TBO was niet alleen vervelend in het opzicht van dat er niet voldoende naar ons werd geluisterd, het was ook niet leuk genoeg om naar te kijken.

    Is het reëel c.q haalbaar?
    Ik kan niet in de hoofden van andere sponsors etc kijken, maar ik denk dat die ook een fatsoenlijk document willen wat het vertrouwen wekt.

    Of zie jij betere manieren om fondsen te werven?
    Zorg eerst dat er iets fatsoenlijks klaar ligt waaruit blijkt dat TBO2 de moeite waard is.
    Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
    Een gedicht over Maanvis
    Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
    pi_74979404
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:13 schreef sunny16947 het volgende:
    Ik zit niet te wachten op TBO2. Dus nee.
    TBO2 ? Graag
    Dienst Justitiële Inrichtingen ?
    pi_74979424
    Nee, maar waar ik wel voor zou voelen is aandeelhouder worden voor bijvoorbeeld één of meer aandelen van ¤ 100,- per stuk.

    Maar dan nog, er zou een goed ondernemingsplan onder moeten liggen en er zouden professionele medewerkers moeten zijn. Dat is nu geenszins het geval. Misschien dat op onderdelen medewerkers kwaliteiten bezitten, maar voor bijvoorbeeld marketing zie ik daar niemand die het geheel op sleeptouw kan nemen en kan vermarkten.
    pi_74979577
    Voor 20K kun je niet op een professionele manier een rls maken. Dus nee, laat maar.
    pi_74979674
    Ik zou er zelf wel voor voelen, maar ik ben bevooroordeeld.
    Denk dat de gemiddelde streamer daar echt geen zin in heeft.
    Dus nee, denk niet dat het reëel is. En ook niet haalbaar omdat je niet genoeg mensen kunt bereiken om een tientje te vragen, zonder te investeren in publiciteit daarover. En gezien deze actie denk ik niet dat daar budget voor is.

    En ik zou mijn kritiek op het idee nu moeten onderbouwen met een goed ander idee, maar ik weet het ook niet.

    Ik denk dat je eerst moet investeren in publiciteit, doen alsof het héél wat is. Als je dan aan kunt tonen dat er een grote doelgroep is gegenereerd, kun je bij sponsors aankomen met een goed verhaal en is het plaatje rond. Maar zonder investering geld genereren? Als ik wist hoe dat moest woonde ik niet in een huurhuisje.

    Als het geen geld is dat je kunt investeren, kom je misschien met heel erg veel lobbyen ook een eind. Maar dat kost tijd, en ik denk niet dat je de streamers zo lang warm kunt houden. Als het vijfde groepje enthousiast is gemaakt, haakt het eerste groepje alweer af door te lang wachten.

    Ik hoop voor Bram dat er hier ergens een genius zit die met het verlossende plan komt.
    Want ik wil wel heul graag weer TBO kijken!

    [ Bericht 4% gewijzigd door MeraViglioSa op 25-11-2009 00:28:41 ]
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
      Moderator woensdag 25 november 2009 @ 00:34:42 #9
    819 crew  Gert
    spreekt voor zich
    pi_74979815
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:19 schreef Scrutinizer het volgende:
    Voor 20K kun je niet op een professionele manier een rls maken. Dus nee, laat maar.
    Die 20K is om TBO2 te starten. Daarna zou er nog geld gegenereerd moeten worden uit credits-verkoop.
    Maar voor 20K zouden producent en fascilitator (respectievelijk Enjoy Media en Johan Vlemmix) het aandurven om een deel 2 te beginnen.
    "Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
      woensdag 25 november 2009 @ 00:35:54 #10
    19440 Maanvis
    Centuries in a lifetime
    pi_74979845
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:34 schreef Gert het volgende:

    [..]

    Die 20K is om de boel in gang te zetten. Daarna zou er nog geld gegenereerd moeten worden uit credits-verkoop.
    Maar voor 20K zouden producent en fascilitator (respectievelijk Enjoy Media en Johan Vlemmix) het aandurven om een deel 2 te beginnen.
    Dan moeten ze gewoon voor een goed plan van aanpak zorgen. Zorgen dat er iets klaarligt waaruit blijkt dat het niet hetzelfde debacle wordt als TBO1.
    Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
    Een gedicht over Maanvis
    Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
    pi_74979955
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:35 schreef Maanvis het volgende:

    [..]

    Dan moeten ze gewoon voor een goed plan van aanpak zorgen. Zorgen dat er iets klaarligt waaruit blijkt dat het niet hetzelfde debacle wordt als TBO1.
    Óf heel goed kunnen teasen en daarmee een nieuw publiek weten te bereiken.
    Want je gaat zelf toch ook met plezier naar de bios als je een teaser hebt gezien die je bevalt, zonder de precieze verhaallijn eerst te weten?
    Als je een heel nieuwe groep potentiële kijkers kunt bereiken die niets of weinig weten over TBO1 moet het lukken.
    Maar dan komt het verhaal investeren in publiciteit weer kijken. Want hier op FOK! denk ik niet dat er veel mensen bereid gaan zijn om te betalen, na alle heisa met TBO1.

    Trouwens, nieuwe gebruikers zullen waarschijnlijk ook niet zo happig zijn op betalen voor een internet stream. In tegenstelling tot een bioscoopfilm (groot scherm, avondje uit) en een DVD (relaxed op de bank, al dan niet met gezelligheid om je heen), waar mensen wél voor betalen, denk ik dat je met een internet show weinig donaties krijgt, omdat er op internet reeds tálloze films, shows, enzovoort enzovoort gratis te bekijken zijn.
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
      Moderator woensdag 25 november 2009 @ 00:40:07 #12
    819 crew  Gert
    spreekt voor zich
    pi_74979958
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:35 schreef Maanvis het volgende:

    [..]

    Dan moeten ze gewoon voor een goed plan van aanpak zorgen. Zorgen dat er iets klaarligt waaruit blijkt dat het niet hetzelfde debacle wordt als TBO1.
    OK, dus met een plan van aanpak waaruit blijkt dat er geleerd is van fouten uit het verleden, zou je wel een tientje willen storten?

    Persoonlijk zou ik ook wel een tientje willen betalen voor een TBO2 dat nauwelijks beter is dan TBO1. Alles beter dan de kabelgootjes van nu.
    "Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
      Moderator woensdag 25 november 2009 @ 00:41:01 #13
    819 crew  Gert
    spreekt voor zich
    pi_74979976
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:39 schreef MeraViglioSa het volgende:
    Want hier op FOK! denk ik niet dat er veel mensen bereid gaan zijn om te betalen, na alle heisa met TBO1.
    Die heisa was toch juist heerlijk?
    "Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
      woensdag 25 november 2009 @ 00:44:01 #14
    19440 Maanvis
    Centuries in a lifetime
    pi_74980050
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:40 schreef Gert het volgende:

    [..]

    OK, dus met een plan van aanpak waaruit blijkt dat er geleerd is van fouten uit het verleden, zou je wel een tientje willen storten?
    Precies, en ik denk dat dat ook andere sponsoren aantrekt.
    Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
    Een gedicht over Maanvis
    Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
    pi_74980056
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:34 schreef Gert het volgende:

    [..]
    Maar voor 20K zouden producent en fascilitator (respectievelijk Enjoy Media en Johan Vlemmix) het aandurven om een deel 2 te beginnen.
    Geeft dat al niet aan dat ze zelf niet overtuigd zijn van het eigen product? Als je ondernemer bent, je heilig overtuigd bent van wat je maakt, dan ga je er toch voor en loop je dat ondernemersrisico? Alles met in je achterhoofd dat je er in ieder geval het meeste geld er weer uit haalt en met de doelstelling dat je er aan gaat verdienen!
    pi_74980218
    Duidelijk plan van aanpak zou zeker donaties stimuleren, zeker uit de hoek van oud-TBO1-kijkers.
    MITS eerst bewezen is dat men zich aan dat plan houdt. Door bijvoorbeeld een heel nieuwe website online te zetten, platform, een goeie teaser, duidelijke uitleg over spel elementen etc.
    Maargoed, daar gaan we weer met investering voor een goede website.
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
      woensdag 25 november 2009 @ 00:51:39 #17
    19440 Maanvis
    Centuries in a lifetime
    pi_74980254
    Kijk, Mera weet dingen, Die komt dat huurhuisje vast nog wel eens uit .
    Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
    Een gedicht over Maanvis
    Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
    pi_74980256
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:44 schreef Teun_ZHV het volgende:

    [..]

    Geeft dat al niet aan dat ze zelf niet overtuigd zijn van het eigen product? Als je ondernemer bent, je heilig overtuigd bent van wat je maakt, dan ga je er toch voor en loop je dat ondernemersrisico? Alles met in je achterhoofd dat je er in ieder geval het meeste geld er weer uit haalt en met de doelstelling dat je er aan gaat verdienen!
    Ik krijg eerder het idee dat Johan en Bram die 20K zien als verzekering dat zij hun inkomsten hebben en dat de medewerkers maar moeten afwachten of er ook voor hun iets overblijft uit verdere inkomsten.
    pi_74980281
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:51 schreef Maanvis het volgende:
    Kijk, Mera weet dingen, Die komt dat huurhuisje vast nog wel eens uit .
    Ik weet niets, geef alleen mijn mening.
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
    pi_74980327
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:51 schreef Scrutinizer het volgende:

    [..]

    Ik krijg eerder het idee dat Johan en Bram die 20K zien als verzekering dat zij hun inkomsten hebben en dat de medewerkers maar moeten afwachten of er ook voor hun iets overblijft uit verdere inkomsten.
    Voor zover ik begrepen heb gaat het hier puur om kostendekking om de boel op te starten. Dus er zal voor beide heren ook weinig/niets overblijven uit die 20K
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
    pi_74980408
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:54 schreef MeraViglioSa het volgende:

    [..]

    Voor zover ik begrepen heb gaat het hier puur om kostendekking om de boel op te starten. Dus er zal voor beide heren ook weinig/niets overblijven uit die 20K
    Maar het is toch een rare constructie als je ondernemer bent? Je vraagt je klant om een tientje zodat je hen een product kunt verkopen dat diezelfde klant liefst nog een keer moeten betalen (lees echt kostendekkend moet maken) door de aanschaf van credits.

    Daarnaast hopen ze er dan zelf iets aan te verdienen. Zo kan ik ook ondernemen

    [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2009 01:00:51 ]
      † In Memoriam † woensdag 25 november 2009 @ 01:03:17 #22
    128220 Peter6000
    pi_74980538
    Ja hoor, ik behoor niet meer tot de ingewikkelde users die allerlei eisen en voorwaarden gaan stellen voordat ze een tientje geven.

    Ik omring me tegenwoordig liever met users als Snetje, Mera en Peter Nuninga.
    Daar kan je tenminste gezellig lol mee maken, zonder belangrijkdoenerij.

    Maar dat tientje krijgen ze dus wel van me.
    Kom op zeg, wat is nou een tientje om 25 dagen te kunnen streamen.

    Sterker nog: bij deze stel ik me garant voor 20 euro.
    pi_74980591
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:57 schreef Teun_ZHV het volgende:

    [..]

    Maar het is toch een rare constructie als je ondernemer bent? Je vraagt je klant om een tientje zodat je hen een product kunt verkopen dat diezelfde klant liefst nog een keer moeten betalen (lees echt kostendekkend moeten maken) door de aanschaf van credits.

    Daarnaast hopen ze er dan zelf iets aan te verdienen. Zo kan ik ook ondernemen
    Ik denk niet dat het uitgangspunt is om diezelfde klant nog een keer te laten betalen.
    Want als er eenmaal genoeg schaapjes over de dam zijn, volgen er meer. En die gaan dan voor een deel weer credits kopen.
    Zelfde trucje als bijvoorbeeld twee statafels neerzetten voor het raam van je café. Daar gaan altijd mensen bij staan, dus lijkt het of je café gezellig druk is, dus komen er meer mensen op af.
    Zo zal bijvoorbeeld een COS en een goede website met commentaren van streamers ook meer kijkers trekken, die dan hopelijk zo enthousiast worden dat ze credits kopen.
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
    pi_74980611
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:03 schreef Peter6000 het volgende:

    Sterker nog: bij deze stel ik me garant voor 20 euro.
    Wees genereus, betaal ook voor Maanvis en mij
    Gewoon, zonder ingewikkeld te doen
    pi_74980645
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:06 schreef Teun_ZHV het volgende:

    [..]

    Wees genereus, betaal ook voor Maanvis en mij
    Gewoon, zonder ingewikkeld te doen
    Nee, hij betaalt alleen voor Snetje, Mera en Peter Nuninga.
    pi_74980670
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:05 schreef MeraViglioSa het volgende:

    [..]

    Ik denk niet dat het uitgangspunt is om diezelfde klant nog een keer te laten betalen.
    Want als er eenmaal genoeg schaapjes over de dam zijn, volgen er meer. En die gaan dan voor een deel weer credits kopen.
    Zelfde trucje als bijvoorbeeld twee statafels neerzetten voor het raam van je café. Daar gaan altijd mensen bij staan, dus lijkt het of je café gezellig druk is, dus komen er meer mensen op af.
    Zo zal bijvoorbeeld een COS en een goede website met commentaren van streamers ook meer kijkers trekken, die dan hopelijk zo enthousiast worden dat ze credits kopen.
    Ja, maar je gaat voorbij aan de harde cijfers van TBO I. Daar waren 1.800 streamers. En nu hebben ze dus van 1.800 streamers dat tientje nodig. Ik denk dat er niet veel meer streamers komen dan bij TBO I. Want ook toen was er hier een goede COS en best wel een aardige website.
    pi_74980676
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:03 schreef Peter6000 het volgende:
    Ja hoor, ik behoor niet meer tot de ingewikkelde users die allerlei eisen en voorwaarden gaan stellen voordat ze een tientje geven.

    Ik omring me tegenwoordig liever met users als Snetje, Mera en Peter Nuninga.
    Daar kan je tenminste gezellig lol mee maken, zonder belangrijkdoenerij.

    Maar dat tientje krijgen ze dus wel van me.
    Kom op zeg, wat is nou een tientje om 25 dagen te kunnen streamen.

    Sterker nog: bij deze stel ik me garant voor 20 euro.
    Soms twijfel ik of je wel meent wat je zegt, na al die (overigens heerlijk) ironische commentaren bij de caps
    Maakt ook niet uit, je bent sowieso al de meest ideale streamer of all time.
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
      Moderator woensdag 25 november 2009 @ 01:11:33 #28
    819 crew  Gert
    spreekt voor zich
    pi_74980711
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:57 schreef Teun_ZHV het volgende:

    [..]

    Maar het is toch een rare constructie als je ondernemer bent? Je vraagt je klant om een tientje zodat je hen een product kunt verkopen dat diezelfde klant liefst nog een keer moeten betalen (lees echt kostendekkend moet maken) door de aanschaf van credits.

    Daarnaast hopen ze er dan zelf iets aan te verdienen. Zo kan ik ook ondernemen
    Ik snap je punt.
    Maar zie het zo: zonder startkapitaal gaat het niet gebeuren. Als er genoeg liefhebbers zijn die een relatief klein bedrag neer willen leggen voor een RLS die een maand duurt, durven zij het aan. Persoonlijk zou ik iets soortgelijks als TBO1 al wel een tientje waard vinden, voor een maand.

    Het ondernemersschap bestaat er dus mede uit, dat ze hopen dat er een niche markt is die zóveel geeft om een RLS, dat er genoeg geld uit te genereren valt om de boel op te starten.

    Op zich is de constructie dat je betaalt voor iets dat je wilt zien niet zo bijzonder. Alleen is het nu zo, dat ze eerst de financiële risico's (deels) willen afdekken, en niet bij vóórbaat al zeggen: we gaan het doen.

    Ik ben niet op de hoogte van alle details hoor, maar ik weet wél dat er binnenkort een uitleg komt over hoe het preices in elkaar gaat steken, en ook wat de aanloopkosten zijn die gedekt moeten worden.

    Het lijkt me overigens wel duidelijk dat het hier wel vooral om "liefde voor het metier" gaat. Hoe dan ook zullen Bram en Johan heus niet rijk worden van een TBO2.
    "Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
    pi_74980722
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:09 schreef Teun_ZHV het volgende:

    [..]

    Ja, maar je gaat voorbij aan de harde cijfers van TBO I. Daar waren 1.800 streamers. En nu hebben ze dus van 1.800 streamers dat tientje nodig. Ik denk dat er niet veel meer streamers komen dan bij TBO I. Want ook toen was er hier een goede COS en best wel een aardige website.
    Vandaar ook mijn twijfels over donaties van kijkers van TBO1 en betoog over het bereiken van nieuwe mensen. Moet je serieus in investeren wil je TBO1 toppen wat dat betreft, qua media partner (FOK!) en website. Bij genoeg publiciteit bereik je altijd nieuwe mensen, en wel meer dan 1800 ook. Is maar net hoeveel je dus investeert en bij wie, en wat je er bij voorbaat al voor terug biedt.
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
      Moderator woensdag 25 november 2009 @ 01:14:41 #30
    819 crew  Gert
    spreekt voor zich
    pi_74980781
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:09 schreef Teun_ZHV het volgende:

    [..]

    Ja, maar je gaat voorbij aan de harde cijfers van TBO I. Daar waren 1.800 streamers. En nu hebben ze dus van 1.800 streamers dat tientje nodig. Ik denk dat er niet veel meer streamers komen dan bij TBO I. Want ook toen was er hier een goede COS en best wel een aardige website.
    Het waren 1800 betálende streamers. Het werkelijk aantal kijkers, cq unieke IP-adressen, lag een veelvoud hoger. Nu zullen daar veel mensen tussen zitten die sowieso niet bereid zijn om te betalen, maar vast óók wel mensen die een tientje weinig geld vinden om weer een maand te kunnen bakkeleien.
    "Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
    pi_74980834
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:14 schreef Gert het volgende:

    [..]

    Het waren 1800 betálende streamers. Het werkelijk aantal kijkers, cq unieke IP-adressen, lag een veelvoud hoger. Nu zullen daar veel mensen tussen zitten die sowieso niet bereid zijn om te betalen, maar vast óók wel mensen die een tientje weinig geld vinden om weer een maand te kunnen bakkeleien.
    Maar ván die 1800 (of zelfs van die veelvoud die toch al niet wilden betalen) denk ik dat er maar een klein deel is dat nogmaals wil gaan betalen. En een nog kleiner deel dat ruim twee maal zoveel wil betalen.

    Dus: je hebt nieuwe kijkers nodig.


    Maargoed, we zullen zien. Wat is het rekeningnummer?
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
    pi_74980896
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:12 schreef MeraViglioSa het volgende:

    [..]

    Vandaar ook mijn twijfels over donaties van kijkers van TBO1 en betoog over het bereiken van nieuwe mensen. Moet je serieus in investeren wil je TBO1 toppen wat dat betreft, qua media partner (FOK!) en website. Bij genoeg publiciteit bereik je altijd nieuwe mensen, en wel meer van 1800 ook. Is maar net hoeveel je dus investeert en bij wie, en wat je er bij voorbaat al voor terug biedt.
    In mijn visie moet je er echt wat geld tegenaan smijten en goed marketing personeel inhuren. Daarnaast zorgen voor goede kwaliteit streams en een goed doortimmerd spel.

    Als dat er goed uit zou zien, dan zou ik persoonlijk zo een paar honderd euro willen betalen voor een paar aandelen. Ook met de gok dat ik er een paar tientjes aan kan verdienen of 100 euro mee kan verliezen. En dat moet volgens mij wel kunnen. Je houdt zelf 51 procent van de aandelen en je zoekt ongeveer duizend mensen die wat aandelen willen kopen. Ze houden er dan zelf misschien nog minder aan over, maar je hebt wel meer uitstraling en daarmee genereer je meer kijkers en inkomsten als je een slimme marketeer hebt.

    Bij deel III kun je het dan nog verder uitbouwen en uiteindelijk kom je als maker ook wel aan je trekken.
    pi_74980985
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:20 schreef Teun_ZHV het volgende:

    [..]

    In mijn visie moet je er echt wat geld tegenaan smijten en goed marketing personeel inhuren. Daarnaast zorgen voor goede kwaliteit streams en een goed doortimmerd spel.

    Als dat er goed uit zou zien, dan zou ik persoonlijk zo een paar honderd euro willen betalen voor een paar aandelen. Ook met de gok dat ik er een paar tientjes aan kan verdienen of 100 euro mee kan verliezen. En dat moet volgens mij wel kunnen. Je houdt zelf 51 procent van de aandelen en je zoekt ongeveer duizend mensen die wat aandelen willen kopen. Ze houden er dan zelf misschien nog minder aan over, maar je hebt wel meer uitstraling en daarmee genereer je meer kijkers en inkomsten als je een slimme marketeer hebt.

    Bij deel III kun je het dan nog verder uitbouwen en uiteindelijk kom je als maker ook wel aan je trekken.
    Eens.
    Maar dat is in deze situatie vooralsnog onhaalbaar denk ik, want met het geld dat ze ophalen wordt niet geïnvesteerd in marketing, maar in uitvoering. Zo kom je wel je streamers direct tegemoet, want als je die 20K in marketing gaat investeren ben je nog altijd niet zeker van een goede uitvoering. Bij directe uitvoering ook niet, maar dan is er in elk geval direct uitvoering, en hou je je streamers voorlopig tevreden.
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
      Moderator woensdag 25 november 2009 @ 01:26:24 #34
    819 crew  Gert
    spreekt voor zich
    pi_74981003
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:17 schreef MeraViglioSa het volgende:

    [..]

    Maar ván die 1800 (of zelfs van die veelvoud die toch al niet wilden betalen) denk ik dat er maar een klein deel is dat nogmaals wil gaan betalen. En een nog kleiner deel dat ruim twee maal zoveel wil betalen.

    Dus: je hebt nieuwe kijkers nodig.


    Maargoed, we zullen zien. Wat is het rekeningnummer?
    Rekeningnummer enzo weet ik niet, ik heb alleen van Bram gehoord dat hij met Johan heeft overlegd en dat ze dit beiden als een reëele mogelijkheid zien. Nadere info volgt
    En er komt een site met Ideal-mogelijkheid, en een terugbetalingsregeling indien het niet lukt om het benodigde startkapitaal te vergaren.

    En wat betreft de mensen die nogmaals willen gaan betalen: ik denk dat de betalende streamers heel graag weer een nieuwe RLS willen. Ook van de TBO1-makers die een verbeterde versie beloven.

    Weet je, het punt is: RLS is een kleine markt geworden. Omroepen wagen zich er niet meer aan. Dus hoe kun je het dán financieren, zeker als kleine productiemaatschappij? Dan vind ik de optie om liefhebbers te vragen een startkapitaal bijeen te brengen zo gek nog niet. Of het lukt is een tweede natuurlijk.

    Ik stel me ook garant voor 20 euro. En dan hebben we Peter en Ruudje. Dat is dus al 50 euro, in nauwelijks twee uur tijd.
    "Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
    pi_74981113
    De vorige versie was al niet kostendekkend, waarom zou je dat nog eens willen proberen?
    pi_74981151
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:26 schreef Gert het volgende:


    Ik stel me ook garant voor 20 euro. En dan hebben we Peter en Ruudje. Dat is dus al 50 euro, in nauwelijks twee uur tijd.
    Het kan ook nog én én bedenk ik mij.

    Peter heeft wel gelijk, een tientje is niets, maar het concept bevalt mij niet. Ik wil eventueel wel aandeelhouder worden voor x euro
    pi_74981168
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:33 schreef Teun_ZHV het volgende:

    [..]

    Het kan ook nog én én bedenk ik mij.

    Peter heeft wel gelijk, een tientje is niets, maar het concept bevalt mij niet. Ik wil eventueel wel aandeelhouder worden voor x euro
    Wat bevalt je niet aan het concept? Gewoon nieuwsgierig hoor
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
    pi_74981211
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:34 schreef MeraViglioSa het volgende:

    [..]

    Wat bevalt je niet aan het concept? Gewoon nieuwsgierig hoor
    Dat heb ik net verwoord, een paar postings terug.
    pi_74981247
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:36 schreef Teun_ZHV het volgende:

    [..]

    Dat heb ik net verwoord, een paar postings terug.
    Oh, je bedoelt de manier van ondernemen?
    Ik dacht dat je het concept van het programma zelf bedoelde.
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
    pi_74981265
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:38 schreef MeraViglioSa het volgende:

    [..]

    Oh, je bedoelt de manier van ondernemen?
    Ik dacht dat je het concept van het programma zelf bedoelde.
    pi_74981416
    voor ik het vergeet, schrijf mij ook maar op voor 20.
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
    pi_74981486
    Ik kijk wel weer naar een gekraakte stream.
      Moderator woensdag 25 november 2009 @ 02:17:43 #43
    819 crew  Gert
    spreekt voor zich
    pi_74981838
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:51 schreef Scrutinizer het volgende:
    Ik kijk wel weer naar een gekraakte stream.
    De stream wordt sowieso gratis.
    Alleen: dan moet TBO2 er wel eerst komen. En daar is startkapitaal voor nodig.
    "Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
      woensdag 25 november 2009 @ 02:22:22 #44
    19440 Maanvis
    Centuries in a lifetime
    pi_74981903
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 02:17 schreef Gert het volgende:

    [..]

    De stream wordt sowieso gratis.
    Alleen: dan moet TBO2 er wel eerst komen. En daar is startkapitaal voor nodig.
    Kun je aub zeggen waar die 20000E in gaan zitten?
    Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
    Een gedicht over Maanvis
    Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
      woensdag 25 november 2009 @ 02:23:39 #45
    19440 Maanvis
    Centuries in a lifetime
    pi_74981915
    C
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:51 schreef Scrutinizer het volgende:
    Ik kijk wel weer naar een gekraakte stream.
    Je moet alleen de credits betalen.
    Echter, voor sommige mensen zijn zelfs die zaken geen probleem
    Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
    Een gedicht over Maanvis
    Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
      One tough cookie woensdag 25 november 2009 @ 07:11:23 #46
    169210 liesje1979
    pi_74982901
    heb er wel 20 voor over. en waarom, ik gun ze een 2e kans om nu eens wat leuks neer te zetten, en hoop natuurlijk dat ze van hun fouten in TBO1 geleerd hebben.
    Ze kunnen ook het streamgeld verhogen met b.v. 2 euro, ik denk dat er dan wel gemopper komt van goh lekker duur enzo, maar wil je de streams echt volgen dan betaal je er toch wel voor.
    en iets verzinnen dat er gewoonweg niet gratis kan gekeken worden.
    Nee, ik doe mee en hoop voor iedereen (de makers etc) dat het lukt.

    [ Bericht 91% gewijzigd door Toverheks op 25-11-2009 07:35:33 ]
    OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
      woensdag 25 november 2009 @ 08:16:21 #48
    127966 Marrije
    ja, met dubbel r
    pi_74983260
    Ondanks dat ik wel een hoop heb aan te merken op het idee (en als ik er even voor ga zitten ook wel wat suggesties wil doen, maar die heb ik ook al eerder gegeven), zou ik best dat tientje willen storten.
    pi_74983722
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 01:03 schreef Peter6000 het volgende:
    Ja hoor, ik behoor niet meer tot de ingewikkelde users die allerlei eisen en voorwaarden gaan stellen voordat ze een tientje geven.
    Ik ook niet. Dat tientje mogen ze hebben.
    Go hard or go home
      woensdag 25 november 2009 @ 09:02:19 #50
    162917 tuinfluiter
    Ene FOK!ker is de andere niet.
    pi_74983838
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 07:29 schreef Toverheks het volgende:


    Ze kunnen ook het streamgeld verhogen met b.v. 2 euro,

    en iets verzinnen dat er gewoonweg niet gratis kan gekeken worden.
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 02:17 schreef Gert het volgende:


    De stream wordt sowieso gratis.
    pi_74983917
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:15 schreef Teun_ZHV het volgende:
    Maar dan nog, er zou een goed ondernemingsplan onder moeten liggen en er zouden professionele medewerkers moeten zijn. Dat is nu geenszins het geval. Misschien dat op onderdelen medewerkers kwaliteiten bezitten, maar voor bijvoorbeeld marketing zie ik daar niemand die het geheel op sleeptouw kan nemen en kan vermarkten.
    Ja, mee eens.
    pi_74983979
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:22 schreef MeraViglioSa het volgende:
    Ik zou er zelf wel voor voelen, maar ik ben bevooroordeeld.
    Denk dat de gemiddelde streamer daar echt geen zin in heeft.
    Waarom denk je dat?
    quote:
    Dus nee, denk niet dat het reëel is. En ook niet haalbaar omdat je niet genoeg mensen kunt bereiken om een tientje te vragen, zonder te investeren in publiciteit daarover. En gezien deze actie denk ik niet dat daar budget voor is.
    Geenstijl is het ook gelukt met een paar stickers en videofilmpjes.
    quote:
    Ik denk dat je eerst moet investeren in publiciteit, doen alsof het héél wat is.
    Kortom potentiele streamers voor de gek houden.
    quote:
    Als je dan aan kunt tonen dat er een grote doelgroep is gegenereerd, kun je bij sponsors aankomen met een goed verhaal en is het plaatje rond. Maar zonder investering geld genereren? Als ik wist hoe dat moest woonde ik niet in een huurhuisje.
    Grote bedrijven branden hun handen niet aan zoiets en de kleinere bedrijven steken die 20k in hun eigen voortbestaan.
    quote:
    Ik hoop voor Bram dat er hier ergens een genius zit die met het verlossende plan komt.
    Ja, wie weet en ik hoop het ook.
    pi_74984045
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:39 schreef MeraViglioSa het volgende:

    [..]

    Óf heel goed kunnen teasen en daarmee een nieuw publiek weten te bereiken.
    Want je gaat zelf toch ook met plezier naar de bios als je een teaser hebt gezien die je bevalt, zonder de precieze verhaallijn eerst te weten?
    [quote]
    Dat verschilt per individu, ik wacht de trailer af en kijk op imdb en rottentomatoes naar reviews en de score.
    [quote]
    Als je een heel nieuwe groep potentiële kijkers kunt bereiken die niets of weinig weten over TBO1 moet het lukken.
    Zolang men die naam gebruikt weten ook nieuwe kijkers oud materiaal (video en forumposts) te vinden.
    quote:
    Maar dan komt het verhaal investeren in publiciteit weer kijken. Want hier op FOK! denk ik niet dat er veel mensen bereid gaan zijn om te betalen, na alle heisa met TBO1.
    Waarom denk je dat?
    quote:
    Trouwens, nieuwe gebruikers zullen waarschijnlijk ook niet zo happig zijn op betalen voor een internet stream.
    Kom op, hoeveel denk je dat er binnen is gekomen bij bijvoorbeeld DGK?
    quote:
    In tegenstelling tot een bioscoopfilm (groot scherm, avondje uit) en een DVD (relaxed op de bank, al dan niet met gezelligheid om je heen), waar mensen wél voor betalen, denk ik dat je met een internet show weinig donaties krijgt, omdat er op internet reeds tálloze films, shows, enzovoort enzovoort gratis te bekijken zijn.
    Als men die redenatie zou volgen kan men beter stoppen met produceren van nieuwe content er is immers toch al genoeg en gratis te bekijken.
    pi_74984073
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:57 schreef Teun_ZHV het volgende:

    [..]

    Maar het is toch een rare constructie als je ondernemer bent? Je vraagt je klant om een tientje zodat je hen een product kunt verkopen dat diezelfde klant liefst nog een keer moeten betalen (lees echt kostendekkend moet maken) door de aanschaf van credits.

    Daarnaast hopen ze er dan zelf iets aan te verdienen. Zo kan ik ook ondernemen
    Sterker nog ze vragen de klant om geld om het product te kunnen produceren en vervolgens te verkopen.
    pi_74984086
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 02:22 schreef Maanvis het volgende:

    [..]

    Kun je aub zeggen waar die 20000E in gaan zitten?
    Dat lijkt me ook wel handig om op de site te zetten in de vorm van een pdfje.
    pi_74984121
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:50 schreef MeraViglioSa het volgende:
    Duidelijk plan van aanpak zou zeker donaties stimuleren, zeker uit de hoek van oud-TBO1-kijkers.
    MITS eerst bewezen is dat men zich aan dat plan houdt. Door bijvoorbeeld een heel nieuwe website online te zetten, platform, een goeie teaser, duidelijke uitleg over spel elementen etc.
    Maargoed, daar gaan we weer met investering voor een goede website.
    Een hele nieuwe website.
    Weet je wel waar je het over hebt?
    De Bunker website en het cms er achter is prima voor wat het moet doen.
    Alleen de layout is wel voor verbetering vatbaar.
    pi_74984165
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:40 schreef Gert het volgende:

    [..]

    OK, dus met een plan van aanpak waaruit blijkt dat er geleerd is van fouten uit het verleden, zou je wel x bedrag willen storten?
    Ja, als men dan ook daadwerkelijk communiceert wat de streamer kan verwachten.
    Wie wat gaat doen en vooral hoe en in welke tijdspanne.
    pi_74984259
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:19 schreef Dementor het volgende:

    [..]

    Ja, als men dan ook daadwerkelijk communiceert wat de streamer kan verwachten.
    Wie wat gaat doen en vooral hoe en in welke tijdspanne.
    Wat ze kunnen verwachten van het programma bedoel je?
    Voor een streamer is het toch ook helemaal niet belangrijk wie wat gaat doen, als het maar gebeurt. Als er maar iets te zien is, dat behoort een beetje streamer te doen. Die vinger in de pap willen hebben maakt het er alleen maar minder op vind ik.
    Go hard or go home
    pi_74984327
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:25 schreef Noek het volgende:

    [..]

    Wat ze kunnen verwachten van het programma bedoel je?
    Voor een streamer is het toch ook helemaal niet belangrijk wie wat gaat doen, als het maar gebeurt. Als er maar iets te zien is, dat behoort een beetje streamer te doen. Die vinger in de pap willen hebben maakt het er alleen maar minder op vind ik.
    Normaal gesproken betaal je voor een stream waarbij je zo ongeveer weet wat je kunt verwachten, in ieder geval in welke setting.
    Ik ga geen geld overmaken voor iets waarvan ik totaal geen idee heb wat het gaat worden.
    Waarom zou iemand die nog nooit naar TBO heeft gekeken maar wel naar BB/DGK opeens 10 euro of meer overmaken om vervolgens te moeten wachten tot de 20k is bereikt?

    Je zou het kunnen vergelijken met een preorder, maar ook dan weet een klant wat hij of zij kan verwachten op basis van informatie.
    pi_74984379
    Maar als we even al het gedoe weglaten komt het neer op "heb je zin in een RLS ja/nee indien ja doneer 10 euro of meer."
      woensdag 25 november 2009 @ 09:30:39 #61
    61646 Copycat
    I am a trigger hippie
    pi_74984399
    Ik geloof niet zo in zo'n constructie. Als ik bedenk hoeveel heisa zowat elke beslissing tijdens TBO1 met zich meebracht vanuit streamers, denk ik dat het feit dat men 'meebetaalt' voor velen reden is om nog meer eisen te gaan stellen, waardoor het product nog stroever tot stand komt, met nog meer onnodige ruis her en der.

    Beste is imo volledige onafhankelijkheid van de streamer, ook als die afhankelijkheid slechts een tientje de man beslaat. Betekent dat dat TBO2 geen kans van slagen heeft, so be it.

    Maar omdat ik Bram een warm hart toedraag, wil ik er best een tientje of twee tegenaan smijten. Beschouw ik het gewoon als De Grote Clubactie.
    Curiosity cultured the cat
    Hoge dames vangen veel wind
    Whadda ya hear! Whadda ya say!
    What is any ocean but a multitude of drops?
    pi_74984416
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:30 schreef Copycat het volgende:
    Ik geloof niet zo in zo'n constructie. Als ik bedenk hoeveel heisa zowat elke beslissing tijdens TBO1 met zich meebracht vanuit streamers, denk ik dat het feit dat men 'meebetaalt' voor velen reden is om nog meer eisen te gaan stellen, waardoor het product nog stroever tot stand komt, met nog meer onnodige ruis her en der.

    Beste is imo volledige onafhankelijkheid van de streamer, ook als die afhankelijkheid slechts een tientje de man beslaat. Betekent dat dat TBO2 geen kans van slagen heeft, so be it.

    Maar omdat ik Bram een warm hart toedraag, wil ik er best een tientje of twee tegenaan smijten. Beschouw ik het gewoon als De Grote Clubactie.
    Een soort van glazen huis.
    En natuurlijk gaat dit voor gedoe zorgen tenzij men duidelijk stelt dat je geld doneert en het verder maar moet afwachten.
      woensdag 25 november 2009 @ 09:31:56 #63
    61646 Copycat
    I am a trigger hippie
    pi_74984427
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:25 schreef Noek het volgende:
    Die vinger in de pap willen hebben maakt het er alleen maar minder op vind ik.
    Helemaal mee eens en ik denk dat je die vinger in je eigen pap duwt als je mensen op deze manier laat 'participeren'.
    Curiosity cultured the cat
    Hoge dames vangen veel wind
    Whadda ya hear! Whadda ya say!
    What is any ocean but a multitude of drops?
    pi_74984455
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:31 schreef Copycat het volgende:

    [..]

    Helemaal mee eens en ik denk dat je die vinger in je eigen pap duwt als je mensen op deze manier laat 'participeren'.
    We wachten gewoon even af hoe duidelijk ze het gaan stellen op de website.
    Natuurlijk verwacht men niet van iedere streamer precies 10 euro maar hoopt men op een paar klappers.
    pi_74984491
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:27 schreef Dementor het volgende:

    Waarom zou iemand die nog nooit naar TBO heeft gekeken maar wel naar DGK opeens 10 euro of meer overmaken om vervolgens te moeten wachten tot de 20k is bereikt?
    Om de doodsimpele reden dat men streams wil kijken. Men heeft DGK gekeken en is dus een streamer.
    Het is geen cam hè want je gaf aan dat er zoveel gratis streams zijn. Op dit gebied is er niks in Nederland.
    Kijken naar een uil is toch anders dan een groep mensen observeren die het maar met elkaar moeten doen, in welke setting dan ook. Dat is wat mij betreft inwisselbaar, die setting. Ik denk dus eigenlijk dat men best wil betalen als men al een keer heeft gestreamd en weet hoe leuk het eigenlijk is met een forum erbij.

    Maar goed, het is ook wel de omgekeerde wereld een beetje maar ja, soit.
    Go hard or go home
    pi_74984524
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:35 schreef Noek het volgende:

    [..]

    Om de doodsimpele reden dat men streams wil kijken. Men heeft DGK gekeken en is dus een streamer.
    Het is geen cam hè want je gaf aan dat er zoveel gratis streams zijn. Op dit gebied is er niks in Nederland.
    Kijken naar een uil is toch anders dan een groep mensen observeren die het maar met elkaar moeten doen, in welke setting dan ook. Dat is wat mij betreft inwisselbaar, die setting. Ik denk dus eigenlijk dat men best wil betalen als men al een keer heeft gestreamd en weet hoe leuk het eigenlijk is met een forum erbij.

    Maar goed, het is ook wel de omgekeerde wereld een beetje maar ja, soit.
    Ik denk juist dat de setting het verschil maakt.
    Maar we zullen zien hoe hard het gaat lopen.
      woensdag 25 november 2009 @ 09:38:00 #67
    61646 Copycat
    I am a trigger hippie
    pi_74984548
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:33 schreef Dementor het volgende:
    We wachten gewoon even af hoe duidelijk ze het gaan stellen op de website.
    Laten we dat maar doen, dan .
    quote:
    Natuurlijk verwacht men niet van iedere streamer precies 10 euro maar hoopt men op een paar klappers.
    En die grote klappers hebben dadelijk hun eigen favorieten die ze de hemel in stemmen en de rest trappen ze de grond in, want 'Ik heb het toch gekocht!'
    Curiosity cultured the cat
    Hoge dames vangen veel wind
    Whadda ya hear! Whadda ya say!
    What is any ocean but a multitude of drops?
    pi_74984581
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:30 schreef Copycat het volgende:
    Ik geloof niet zo in zo'n constructie. Als ik bedenk hoeveel heisa zowat elke beslissing tijdens TBO1 met zich meebracht vanuit streamers, denk ik dat het feit dat men 'meebetaalt' voor velen reden is om nog meer eisen te gaan stellen, waardoor het product nog stroever tot stand komt, met nog meer onnodige ruis her en der.

    Beste is imo volledige onafhankelijkheid van de streamer, ook als die afhankelijkheid slechts een tientje de man beslaat. Betekent dat dat TBO2 geen kans van slagen heeft, so be it.

    Maar omdat ik Bram een warm hart toedraag, wil ik er best een tientje of twee tegenaan smijten. Beschouw ik het gewoon als De Grote Clubactie.
    QFT, als er straks een beslissing wordt genomen gaat 't gezeur epische vormen aannemen "want ik heb er geld in gestoken en nu zal 't volgens mij regels gebeuren boefuckinhoe".

    Wat is een tientje op een mensenleven, ik doe wel mee. Omdat 't kan .
    Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
    Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
    pi_74984586
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:37 schreef Dementor het volgende:

    [..]

    Ik denk juist dat de setting het verschil maakt.
    Maar we zullen zien hoe hard het gaat lopen.
    Ach welnee, al prop je ze in een bezemkast. Het is de groepsdynamica die zo amusant is om naar te kijken. Het ergeren, houden van, etc. Wat mij betreft ook zo min mogelijk bemoeienissen van buitenaf. Hok maar lekker en ik kijk wel. Dat is dan weer wat ik leuk vind en denk.
    Go hard or go home
    pi_74984649
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:39 schreef Noek het volgende:

    [..]

    Ach welnee, al prop je ze in een bezemkast. Het is de groepsdynamica die zo amusant is om naar te kijken. Het ergeren, houden van, etc. Wat mij betreft ook zo min mogelijk bemoeienissen van buitenaf. Hok maar lekker en ik kijk wel. Dat is dan weer wat ik leuk vind en denk.
    Die dynamiek hangt helemaal van de deelnemers af en dat mag ik nu gerust zeggen.
    Maareh zullen we dan samen in een kast gaan zitten?
    pi_74984686
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:31 schreef Copycat het volgende:

    [..]

    Helemaal mee eens en ik denk dat je die vinger in je eigen pap duwt als je mensen op deze manier laat 'participeren'.
    Die kans zit erin als je gaat zwalken als maker. Als je als maker vooraf duidelijk het spelconcept op papier hebt, je je daar aan houdt, dan is er in principe geen reden voor kijkers om aanvallend te reageren.

    TBO I is geëindigd op een heel andere manier dan ze aangevangen is. Daarnaast werden keer op keer foutjes gemaakt die een aanleiding voor de streamers waren om "los te gaan". Ik vermoed dat TBO II aan hetzelfde euvel gaat lijden, omdat het net té goedkoop geproduceerd moet worden en er weer sprake zal zijn van veel vrijwilligers werk.

    Bram zou dat helemaal niet moeten willen, want nog zo'n serie en hij kan de komende tien jaar inpakken. Het afbrand risico is redelijk groot geworden.

    Maar goed, ik ben wel iemand van halflege glazen, 't kan zijn dat ik het te somber zie.
    pi_74984719
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:42 schreef Dementor het volgende:

    [..]

    Die dynamiek hangt helemaal van de deelnemers af en dat mag ik nu gerust zeggen.
    Maareh zullen we dan samen in een kast gaan zitten?
    Ja hoor. Wedden dat er mensen gaan kijken!
    Go hard or go home
    pi_74984747
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:44 schreef Teun_ZHV het volgende:

    [..]

    Die kans zit erin als je gaat zwalken als maker. Als je als maker vooraf duidelijk het spelconcept op papier hebt, je je daar aan houdt, dan is er in principe geen reden voor kijkers om aanvallend te reageren.

    TBO I is geëindigd op een heel andere manier dan ze aangevangen is. Daarnaast werden keer op keer foutjes gemaakt die een aanleiding voor de streamers waren om "los te gaan". Ik vermoed dat TBO II aan hetzelfde euvel gaat lijden, omdat het net té goedkoop geproduceerd moet worden en er weer sprake zal zijn van veel vrijwilligers werk.
    Die foutjes werden vooral gemaakt omdat er geen spelconcept op papier stond.
    Daar kon dus niemand wat mee, ik kwam binnen en moest roeien met de riemen die er vooral niet waren.
    Het is achteraf allemaal veel te snel gegaan daar.

    Dus ik wacht op informatie voordat ik geld overmaak.
      woensdag 25 november 2009 @ 09:48:51 #74
    217224 Juud79
    Ik zie rond in de wereld
    pi_74984796
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:39 schreef Noek het volgende:

    [..]

    Ach welnee, al prop je ze in een bezemkast. Het is de groepsdynamica die zo amusant is om naar te kijken. Het ergeren, houden van, etc. Wat mij betreft ook zo min mogelijk bemoeienissen van buitenaf. Hok maar lekker en ik kijk wel. Dat is dan weer wat ik leuk vind en denk.
    Ik ben het helemaal met je eens. Wat mij betreft maken ze een RLS geheel op hun eigen manier, zonder inbreng vd kijker. Dat gezeik, gezeur over wel of niet luisteren naar de streamers hing me de vorige keer zo de keel uit. Het gaat ten koste van wat er te zien is, naar mij idee.

    Ik wil gewoon een paarweken kijken naar een leuke groep mensen, en wat mij betreft hoeft het ook allemaal niet zo streng als bij TBO1. Ik zou een Big Brother achtig iets veel leuker vinden om naar te kijken, daar ben ik wel weer eens aan toe....
      woensdag 25 november 2009 @ 09:49:44 #75
    130385 HiDiHo
    hdhmedia.online
    pi_74984816
    Ik wil 1 euro per dag betalen als het naar mijn zin is, dus kut streams, geen geld !!
    Eens kijken of er dan geluisterd word.
    Aan mijn uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden
    Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
    pi_74984857
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 00:40 schreef Gert het volgende:

    [..]

    OK, dus met een plan van aanpak waaruit blijkt dat er geleerd is van fouten uit het verleden, zou je wel een tientje willen storten?

    Persoonlijk zou ik ook wel een tientje willen betalen voor een TBO2 dat nauwelijks beter is dan TBO1. Alles beter dan de kabelgootjes van nu.
    Ja hoor, ik stort graag een tientje, kom maar op met die bunker 2.
    pi_74984883
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:39 schreef PietjePuk007 het volgende:

    [..]

    QFT, als er straks een beslissing wordt genomen gaat 't gezeur epische vormen aannemen "want ik heb er geld in gestoken en nu zal 't volgens mij regels gebeuren boefuckinhoe".

    Wat is een tientje op een mensenleven, ik doe wel mee. Omdat 't kan .
    Natuurlijk komt er massief episch gezeik, ook al zetten ze er duidelijk bij dat het gaat om sponsoring zonder verdere zeggenschap.
    En dan nog hoe lang moet men wachten op de nieuwe show zodra het geld binnen is?
    Straks maak je geld over en na 1,5 maand begint het dan eindelijk, de kans is groot dat je het dan al lang bent vergeten.
    pi_74984906
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:52 schreef Dementor het volgende:
    Natuurlijk komt er massief episch gezeik, ook al zetten ze er duidelijk bij dat het gaat om sponsoring zonder verdere zeggenschap.
    Dat komt er trouwens ook zonder sponsoring, of uberhaupt geld. FOK!
    Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
    Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
      woensdag 25 november 2009 @ 12:23:22 #79
    61646 Copycat
    I am a trigger hippie
    pi_74985000
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:49 schreef HiDiHo het volgende:
    Ik wil 1 euro per dag betalen als het naar mijn zin is, dus kut streams, geen geld !!
    Eens kijken of er dan geluisterd word.
    I case my rest ...
    Curiosity cultured the cat
    Hoge dames vangen veel wind
    Whadda ya hear! Whadda ya say!
    What is any ocean but a multitude of drops?
      woensdag 25 november 2009 @ 12:39:42 #80
    127966 Marrije
    ja, met dubbel r
    pi_74985376
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:48 schreef Juud79 het volgende:

    Ik zou een Big Brother DGK-achtig iets veel leuker vinden om naar te kijken, daar ben ik wel weer eens aan toe....
    ik ook
    pi_74985419
    Ben het dik met je eens, Cc. Gebeurt niet vaak.

    Anywho, er is maar één manier om erachter te komen of het lukt.

    Dus, Bram, knal een duidelijk plan in elkaar, zet het online en al het goede wordt u toegeworpen!
    Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
      woensdag 25 november 2009 @ 12:51:15 #82
    19440 Maanvis
    Centuries in a lifetime
    pi_74985657
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:48 schreef Juud79 het volgende:

    [..]

    Ik ben het helemaal met je eens. Wat mij betreft maken ze een RLS geheel op hun eigen manier, zonder inbreng vd kijker. Dat gezeik, gezeur over wel of niet luisteren naar de streamers hing me de vorige keer zo de keel uit. Het gaat ten koste van wat er te zien is, naar mij idee.

    Ik wil gewoon een paarweken kijken naar een leuke groep mensen, en wat mij betreft hoeft het ook allemaal niet zo streng als bij TBO1. Ik zou een Big Brother achtig iets veel leuker vinden om naar te kijken, daar ben ik wel weer eens aan toe....
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:48 schreef Juud79 het volgende:

    [..]

    Ik ben het helemaal met je eens. Wat mij betreft maken ze een RLS geheel op hun eigen manier, zonder inbreng vd kijker. Dat gezeik, gezeur over wel of niet luisteren naar de streamers hing me de vorige keer zo de keel uit. Het gaat ten koste van wat er te zien is, naar mij idee.

    Ik wil gewoon een paarweken kijken naar een leuke groep mensen, en wat mij betreft hoeft het ook allemaal niet zo streng als bij TBO1. Ik zou een Big Brother achtig iets veel leuker vinden om naar te kijken, daar ben ik wel weer eens aan toe....
    Als dit het wordt dan kijk ik niet (en dan betaal ik dus ook niet). De interactie met de kijker (tot in het extreme betrokken zijn) was juist waardoor ik kwam kijken en credits spendeerde.
    Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
    Een gedicht over Maanvis
    Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
      woensdag 25 november 2009 @ 12:53:51 #83
    130385 HiDiHo
    hdhmedia.online
    pi_74985732
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 12:51 schreef Maanvis het volgende:

    [..]


    [..]

    Als dit het wordt dan kijk ik niet (en dan betaal ik dus ook niet). De interactie met de kijker (tot in het extreme betrokken zijn) was juist waardoor ik kwam kijken en credits spendeerde.
    Ik wel
    Maar wat jij zegt, daarom dacht ik ook dat de bunker leuk zou worden
    Aan mijn uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden
    Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
      woensdag 25 november 2009 @ 12:55:06 #84
    61646 Copycat
    I am a trigger hippie
    pi_74985772
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 12:41 schreef MeraViglioSa het volgende:
    Ben het dik met je eens, Cc. Gebeurt niet vaak.
    Doe's niet zo eng!
    Curiosity cultured the cat
    Hoge dames vangen veel wind
    Whadda ya hear! Whadda ya say!
    What is any ocean but a multitude of drops?
      Moderator woensdag 25 november 2009 @ 13:00:25 #85
    819 crew  Gert
    spreekt voor zich
    pi_74985921
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 09:52 schreef Dementor het volgende:

    [..]

    Natuurlijk komt er massief episch gezeik, ook al zetten ze er duidelijk bij dat het gaat om sponsoring zonder verdere zeggenschap.
    En dan nog hoe lang moet men wachten op de nieuwe show zodra het geld binnen is?
    Straks maak je geld over en na 1,5 maand begint het dan eindelijk, de kans is groot dat je het dan al lang bent vergeten.

    Op dergelijke vragen komt nog wel antwoord.
    Lijkt me vrij simpel: voor een bepaalde datum moet er een bedrag binnen zijn, zo niet dan wordt het afgeblazen en het geld teruggestort.

    De vraag is nu: ben je in principe bereid om een tientje te steken in een maand lang iets soortgelijks als TBO1.

    En let op die formulering hè. De mensen die roepen dat er "nu maar eens bakken geld tegenaan gesmeten moeten worden" , en die vnden dat de beste professionals op hun vakgebied per direct uit de hele wereld overgevlogen dienen te worden naar Airport Eindhoven, die gaan weer teleurgesteld raken.
    Het zal weer een klein opgezette RLS worden, geproduceerd door een kleine productiemaatschappij. Maar wél: een maand lang streams van een club mensen die het met elkaar moeten zien te redden.

    Wat overigens wél redelijk is om te verwachten, is dat er iets met de evaluatie van TBO1 wordt gedaan.

    Ik durf de gok van een tientje wel aan. En in het allerergste geval is het een truc van Bram om zijn honeymoon naar Las Vegas met Eline Recourt-2B te kunnen bekostigen. En ben ik het tientje kwijt. Bummer.
    "Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
      Moderator woensdag 25 november 2009 @ 13:04:51 #86
    184769 crew  Deisyy
    pi_74986072
    Ik zou een RLS weer heel leuk vinden, maar dan mogen de makers het deze keer gewoon weer zelf invullen, want als ze het volgens de inbreng van de streamers doen doen ze het toch nooit naar ieders zin en krijgen we weer van die huilie-drama's dat er niet naar de streamers geluisterd wordt.

    En daar wil ik gerust een tientje of 2 in investeren.
    Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
      woensdag 25 november 2009 @ 13:04:54 #87
    19440 Maanvis
    Centuries in a lifetime
    pi_74986074
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 12:55 schreef Copycat het volgende:

    [..]

    Doe's niet zo eng!
    Nog even en het mondt uit in ontluikende bedscènes op SV!
    Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
    Een gedicht over Maanvis
    Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
      woensdag 25 november 2009 @ 13:09:27 #88
    19440 Maanvis
    Centuries in a lifetime
    pi_74986178
    Is het geen idee om het véél extremer te maken dan het nu is? Maar dan ook véél korter? (bijv. een week)
    Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
    Een gedicht over Maanvis
    Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
      woensdag 25 november 2009 @ 13:10:20 #89
    61646 Copycat
    I am a trigger hippie
    pi_74986197
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 13:09 schreef Maanvis het volgende:
    Is het geen idee om het véél extremer te maken dan het nu is? Maar dan ook véél korter? (bijv. een week)
    Heb je hem weer .
    Curiosity cultured the cat
    Hoge dames vangen veel wind
    Whadda ya hear! Whadda ya say!
    What is any ocean but a multitude of drops?
    pi_74986203
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 13:00 schreef Gert het volgende:

    [..]

    Op dergelijke vragen komt nog wel antwoord.
    Lijkt me vrij simpel: voor een bepaalde datum moet er een bedrag binnen zijn, zo niet dan wordt het afgeblazen en het geld teruggestort.

    De vraag is nu: ben je in principe bereid om een tientje te steken in een maand lang iets soortgelijks als TBO1.
    Ja, ik ben bereid om te betalen voor een product of dienst.
    quote:
    Wat overigens wél redelijk is om te verwachten, is dat er iets met de evaluatie van TBO1 wordt gedaan.
    Dat kunnen ze wel beloven maar achteraf moet blijken of dit daadwerkelijk effect heeft gehad.
    Als er 'nieuwe' mensen gaan werken of mensen die zich de vorige keer niet met bijvoorbeeld redactioneel werk hebben bezig gehouden kun je dezelfde fouten verwachten tenzij men zich inleest en dan nog is de kans redelijk groot.
    Of ik zin heb om daar naar te kijken is weer een heel ander verhaal, ik verwacht in ieder geval iets beters.
    quote:
    Ik durf de gok van een tientje wel aan. En in het allerergste geval is het een truc van Bram om zijn honeymoon naar Las Vegas met Eline Recourt-2B te kunnen bekostigen. En ben ik het tientje kwijt. Bummer.
      woensdag 25 november 2009 @ 13:11:19 #91
    19440 Maanvis
    Centuries in a lifetime
    pi_74986230
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 13:10 schreef Copycat het volgende:

    [..]

    Heb je hem weer .
    Kamervragen willen we!
    Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
    Een gedicht over Maanvis
    Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
      woensdag 25 november 2009 @ 13:12:14 #92
    127966 Marrije
    ja, met dubbel r
    pi_74986260
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 13:09 schreef Maanvis het volgende:
    Is het geen idee om het véél extremer te maken dan het nu is? Maar dan ook véél korter? (bijv. een week)
    nou nee, liever een maand dan een week streams en als ik dan moet kiezen tussen wat saaier en een maand of extreem en een week dan dat eerste maar
      woensdag 25 november 2009 @ 13:13:45 #93
    127966 Marrije
    ja, met dubbel r
    pi_74986300
    aan dat tientje moet je als betaler maar 1 voorwaarde hangen (dat je het terug krijgt als het niet doorgaat) verder draaien voorwaarden alleen maar uit op gehakketak en teleurstelling
    pi_74986371
    Als ze mij een tientje sponsoren beloof ik te gaan kijken (op z'n minst een half uur)
    When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
      woensdag 25 november 2009 @ 13:17:47 #95
    19440 Maanvis
    Centuries in a lifetime
    pi_74986423
    Dus jullie kijken liever een maand naar puzzelende mensen dan dat jullie bij wijze van Brian en Amanda zien knokken?
    Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
    Een gedicht over Maanvis
    Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
      woensdag 25 november 2009 @ 13:22:15 #96
    127966 Marrije
    ja, met dubbel r
    pi_74986576
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 13:17 schreef Maanvis het volgende:
    Dus jullie kijken liever een maand naar puzzelende mensen dan dat jullie bij wijze van Brian en Amanda zien knokken?
    nou jullie, ik. Want tijdens dat puzzelen kun je nog eens een leuk gesprek horen. Tijdens het knokken niet.
      † In Memoriam † woensdag 25 november 2009 @ 13:22:52 #97
    128220 Peter6000
    pi_74986599
    Als ik dit zo lees denk ik dat we via FOK! zeker zo`n 500 euro kunnen gaan binnenhalen.

    Moeten ze alleen de overige ¤ 17500 nog ff ergens anders vandaan halen, en we kunnen beginnen.
      woensdag 25 november 2009 @ 13:23:37 #98
    61646 Copycat
    I am a trigger hippie
    pi_74986625
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 13:17 schreef Maanvis het volgende:
    Dus jullie kijken liever een maand naar puzzelende mensen dan dat jullie bij wijze van Brian en Amanda zien knokken?
    In een week tijd lopen emoties nooit zo hoog op dat er geknokt wordt. Of je moet mensen er echt op gaan uitzoeken of het dusdanig sturen. En dat vind ik niet interessant. Dom gemep en geschreeuw om niks.
    Curiosity cultured the cat
    Hoge dames vangen veel wind
    Whadda ya hear! Whadda ya say!
    What is any ocean but a multitude of drops?
      woensdag 25 november 2009 @ 13:24:25 #99
    61646 Copycat
    I am a trigger hippie
    pi_74986647
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 13:22 schreef Peter6000 het volgende:
    Als ik dit zo lees denk ik dat we via FOK! zeker zo`n 500 euro kunnen gaan binnenhalen.

    Moeten ze alleen de overige ¤ 17500 nog ff ergens anders vandaan halen, en we kunnen beginnen.
    Ik denk dat we volgende week van start kunnen. Mits alle draden zijn weggewerkt, uiteraard.
    Curiosity cultured the cat
    Hoge dames vangen veel wind
    Whadda ya hear! Whadda ya say!
    What is any ocean but a multitude of drops?
      Moderator woensdag 25 november 2009 @ 13:29:39 #100
    819 crew  Gert
    spreekt voor zich
    pi_74986845
    quote:
    Op woensdag 25 november 2009 13:22 schreef Peter6000 het volgende:
    Als ik dit zo lees denk ik dat we via FOK! zeker zo`n 500 euro kunnen gaan binnenhalen.

    Moeten ze alleen de overige ¤ 17500 nog ff ergens anders vandaan halen, en we kunnen beginnen.
    Onderschat NowLive niet!

    Maar toch hè: 1800 betalende kijkers naar TBO1.. ik vind dat nog best veel, gezien de zeer spaarzame landelijke aandacht in de media die er voor was.
    "Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
      woensdag 25 november 2009 @ 13:30:51 #101
    173736 sunny16947
    het kan altijd erger
    pi_74986892
    Ik heb me bij TBO1 doodgeërgerd aan het "streamertjes deelnemers pesten". En daarvoor maar credits spenderen.

    Laat het pesten/ergeren maar over aan de deelnemers onderling. Ik zie dan ook een heel ander concept.

    Alleen basisbehoefte qua eten en verzorging. En dat blijft.

    Geen gegarandeerde prijzenpot. Maar je prijs verdienen d.m.v. onderlinge spellen.competties individueel of teams. Dus geen straffen, maar belonen. En het moet leuk zijn om naar te kijken.

    Maak een poule voor ieder spel, waarop je met credits de winnaar kunt kiezen en eventueel met de uitslag. De winnaar krijgt 10% van de credits in zijn/haar prijzenpot + dat de winnaar van de poule dat ook krijgt (bij meerdere goed wordt er geloot).

    Blijft er 80% over voor de makers.

    Mensen willen graag meedoen als ze er zelf ook iets mee kunnen winnen. Zijn dan ook eerder bereid om voor de streams te betalen.
    host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
    Snooker is top!!!
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')