quote:Op zondag 15 november 2009 14:29 schreef teknomist het volgende:
Nou, dan doe je het toch lekker niet?
Loos argument, echt een Zero punt van jou.quote:Op zondag 15 november 2009 15:16 schreef eleusis het volgende:
1. Voor risicogroepen is de seizoensgriep gevaarlijk, en dus ook deze griep. Als je het zo ongevaarlijk vindt, ga dan maar eens praten met mensen die op de intensive care hebben gelegen met de griep.
Zie elders op de bron.quote:2. Cochrane vermeldt vandaag nog op haar website dat vaccins voor volwassenen 56-91% van de besmettingen van de juiste stam voorkomen (1). Over kinderen wordt vermeld dat vaccins op basis van verzwakt virus 82% van de besmettingen voorkomen, en vaccins op basis van dood virus 59%. (2) De woorden die je ze in de mond legt, zonder bron uiteraard, zijn dus niet gerechtvaardigd.
Alsof Canada op een andere planeet ligt.quote:3. Er is een veelvoud aan vergelijkbare studies gedaan in andere landen en dit effect is alleen in Canada vastgesteld en daardoor naar alle waarschijnlijkheid een anomalie. Zoals je zelf al zegt, het moet nog bevestigd worden, dus dit is inderdaad sowieso al geen reden.
Ik ken nog geen vergelijkbare omstandigheden als de Mexicaanse griep paniek, zoals deze.quote:4. Vaccins voor de griep worden elk jaar in vergelijkbare omstandigheden gemaakt (de tijdlijn is slechts met ongeveer een maand ingekort). Het modelvaccin heeft sowieso al een aantal jaar de gebruikelijke tests doorlopen. Daarnaast zijn de werkelijke vaccins ook op mensen getest. De situatie verschilt niet wezenlijk met het seizoensgriepvaccin dat al tientallen jaren één van de meest bekende en geteste vaccinprogramma's is.
Helemaal niet. Er zijn tal van andere onderzoeken die wijzen op het gevaar van Thiomersal.quote:5. Thiomersal wordt niet verdacht door serieus te nemen bronnen. Het wordt al sinds 1930 op grote schaal gebruikt in vaccins. Het is verwijderd omdat door moderne technieken het niet langer nodig is in ééndosisflacons. (Je gaat niet iets toevoegen dat onnodig is.) De link tussen vaccinatie en autisme is ooit gelegd op basis van een frauduleus onderzoek door een in diskrediet gekomen onderzoeker.
Dus reden om maar gelijk te prikken met die zooi ?quote:6. Squaleen is niet verboden, maar nog niet geregistreerd in de USA (een belangrijk nuanceverschil). Overigens is het al meer dan 10 jaar in Europa in gebruik. De vermoedens over autoimmuunreacties zijn zeer slecht gefundeerd.
Zie punt 6.quote:7. Zelfde als punt 6 dus geen reden.
Een klacht is dus zinloos.quote:8. Fout, je kan wel een klacht indienen (uiteraard), alleen de financiële schadevergoedingen worden gegarandeerd door de overheid.
Het is juist de basis waar alles om draait: zonder gezonde voeding ben je nergens.quote:9. Dit is geen reden, je kan het allebei doen (en/en).
Ik gebruik je eigen woorden maar voor het gemak, maar dan naar mijn gezichtspunt.quote:Kortom weer een hele post vol met crap, variërend van blatante]leugens en moedwillige misinterpretaties, tot onzorgvuldige conclusies. Bangmakerij die meevaart op de mediahype die gaande is.
Jammer dat je een vaccinatie (nog) niet zomaar terug kunt draaien,.quote:Een slotje zou gepast zijn, als het niet allemaal zo makkelijk te ontkrachten was.
Nee helemaal niet, ik ben het vaak in vele topics met je eens, maar hierin dus beslist niet.quote:Op zondag 15 november 2009 15:46 schreef eleusis het volgende:
Meer geblaat en op de man spelen waarmee je de discussie hebt verloren. Ik ga er dus niet meer op in.
...
het feit dat jij er niet op in KAN gaan zegt meer over jou als over hem hoor..quote:Op zondag 15 november 2009 15:46 schreef eleusis het volgende:
Meer geblaat en op de man spelen waarmee je de discussie hebt verloren. Ik ga er dus niet meer op in.
Mochten mensen nog vragen hebben over bovenstaande dan kunnen ze die uiteraard stellen
Het zal waarschijnlijk best werken, maar de combinatie is niet onderzocht/getest en de afzonderlijke prikken wel. Er is dus weinig reden om verschillende merken te gaan combineren.quote:Op zondag 15 november 2009 17:22 schreef Stefan het volgende:
Wat ik opmerkelijk vind is dat er 2 producenten zijn van de vaccins en ze dus allebei anders werken. je hebt 2 prikken nodig en het vaccin werkt dus niet als je eerst een prik krijgt van merk A en dan van merk B.
Ik kan er best op ingaan, dat heb ik ook uitgebreid gedaan als je even naar boven scrollt (of als je vaker in FLU leest), maar hele series oneliners met sneertjes heen-en-weer kaatsen is totaal niet interessant. De OP en mijn reactie geven de ideeën prima weer en als je iets specifieks verder verduidelijkt wil zien dan horen we het wel.quote:Op zondag 15 november 2009 17:11 schreef Anschluss het volgende:
[..]
het feit dat jij er niet op in KAN gaan zegt meer over jou als over hem hoor..
Bron?quote:Op maandag 16 november 2009 10:06 schreef Lambiekje het volgende:
In USA wordt je uit ouderlijke macht gezet als je vraagtekens zet bij effectiviteit.
quote:Op maandag 16 november 2009 10:11 schreef Lambiekje het volgende:
Hier US-Leger wordt vaccins-websites ontzegt. Goed zo!
http://www.infowars.com/b(...)-h1n1-vaccine-sites/
quote:Op maandag 16 november 2009 10:06 schreef Lambiekje het volgende:
Ach ja in België ben je met een halve NL-dosering voldoende gevaccineerd. In Duitsland krijgen bepaalde risico-groepen een adjuvant-vrije versie bv voor zwangeren, na aanleiding dat het leger een ander vaccin krijgen dan het domme voetvolk. In Polen wordt er geheel geen rotzooi gekocht omdat daar de Minister van Volksgezondheid vind dat er geen geheime deals en clausules gesloten worden met BigPharma. In USA wordt je uit ouderlijke macht gezet als je vraagtekens zet bij effectiviteit. Daar wordt dus zwaar politie misbruik ingezet. Daar wordt je lichaamsintegriteit met voeten geschonden.
Maar het ergste nog wel is dat er een algehele MSM-media-stilte is rondom de plaag in Oekraïne. Dat lijkt mij meer dan evident dat het hier niet om mexgriep gaat.
Om die twee prachtige quote's kunnen wij niet heen!quote:Op maandag 16 november 2009 10:15 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
[..]
Dit is destemeer het bewijs dat de hele mexicaanse griep hype geen zuivere koffie is.
... Wat een loze 'argumenten'quote:Op zondag 15 november 2009 15:44 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Loos argument, echt een Zero punt van jou.
Je beweert hier zoiets als "voor risicogroepen is motorrijden gevaarlijk", dus vaccineren die lui.
[..]
Zie elders op de bron.
[..]
Alsof Canada op een andere planeet ligt.![]()
[..]
Ik ken nog geen vergelijkbare omstandigheden als de Mexicaanse griep paniek, zoals deze.
[..]
Helemaal niet. Er zijn tal van andere onderzoeken die wijzen op het gevaar van Thiomersal.
[..]
Dus reden om maar gelijk te prikken met die zooi ?
[..]
Zie punt 6.
[..]
Een klacht is dus zinloos.
De overheid garandeert niets. Hoe kom je erbij ? Ben je wel wakker ?
[..]
Het is juist de basis waar alles om draait: zonder gezonde voeding ben je nergens.
Dus waar blijven die belangrijke Postbus 51 Spotjes over gezonde voeding, m.n.groente en fruit ? ??
Ik zal je helpen antwoorden: Dat wil de farmaceutische industrie niet, want gezonde voeding schaadt hun omzet.
[..]
Ik gebruik je eigen woorden maar voor het gemak, maar dan naar mijn gezichtspunt.
[..]
Jammer dat je een vaccinatie (nog) niet zomaar terug kunt draaien,.
Ik begrijp wel je reactie. Als ik me ook zou hebben laten vaccineren is het heel moelijk om later toe te geven dat je een foute beslissing hebt genomen.
Er wordt ook iemand gruwelijk van de olie die we dagelijks gebruiken, van de computers die we gebruiken, van de homeopathische middelen die we gebruiken etc etc.quote:Op maandag 16 november 2009 10:18 schreef Stefan het volgende:
Iemand wordt gruwelijk rijk met deze griep. Over 2 jaar wordt ergens een nieuwe griep gedumpt en dan is daar ook weer een vaccin voor.
* neurietquote:Op zondag 15 november 2009 15:44 schreef Bankfurt het volgende:
Dus waar blijven die belangrijke Postbus 51 Spotjes over gezonde voeding, m.n.groente en fruit ? ??
tering, je lijkt lambiekje welquote:Op maandag 16 november 2009 10:18 schreef Stefan het volgende:
Iemand wordt gruwelijk rijk met deze griep. Over 2 jaar wordt ergens een nieuwe griep gedumpt en dan is daar ook weer een vaccin voor.
Het verschil is dat als ik autorij of computer dat ik dan niet iets in mn lichaam hoef te spuiten waarvan niet bekend is wat het over 5 jaar met me doet.quote:Op maandag 16 november 2009 10:24 schreef Dartanion het volgende:
[..]
Er wordt ook iemand gruwelijk van de olie die we dagelijks gebruiken, van de computers die we gebruiken, van de homeopathische middelen die we gebruiken etc etc.
Hieruit kun je concluderen dat als er ergens behoefte aan is en jij daarin kan voorzien, je gruwelijk rijk kan worden. Dus doe je best Stefan en word ook rijk!
Er worden virussen gemaakt door mensen. Dat geloof ik ja.quote:Op maandag 16 november 2009 10:27 schreef Re het volgende:
[..]
tering, je lijkt lambiekje wel
en dat voor iemand die zich journalist noemt...
Straaaaaaling Stefan! STRAAAAAALING!quote:Op maandag 16 november 2009 10:27 schreef Stefan het volgende:
[..]
Het verschil is dat als ik autorij of computer dat ik dan niet iets in mn lichaam hoef te spuiten waarvan niet bekend is wat het over 5 jaar met me doet.
Bron?quote:Op maandag 16 november 2009 10:33 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Straaaaaaling Stefan! STRAAAAAALING!
dus?... vet vreten wordt ook gemaakt door mensen, sigaretten worden gemaakt door mensen, olie wordt bewerkt door mensenquote:Op maandag 16 november 2009 10:28 schreef Stefan het volgende:
[..]
Er worden virussen gemaakt door mensen. Dat geloof ik ja.
Dat zou iig zeker niet een reden zijn om het vaccin niet te nemen, aangezien de griep net zo schadelijk kan zijn.quote:Op maandag 16 november 2009 10:18 schreef Stefan het volgende:
Iemand wordt gruwelijk rijk met deze griep. Over 2 jaar wordt ergens een nieuwe griep gedumpt en dan is daar ook weer een vaccin voor.
Fijnstof inademen is geheel risico-loos natuurlijk. En wist je dat er schadelijke straling van die oude beeldbuis monitoren kwam?quote:Op maandag 16 november 2009 10:27 schreef Stefan het volgende:
[..]
Het verschil is dat als ik autorij of computer dat ik dan niet iets in mn lichaam hoef te spuiten waarvan niet bekend is wat het over 5 jaar met me doet.
Dezelfde sites als waar die nonsens over dit vaccin uitgebraakt wordt.quote:
Drink je wel eens light frisdrank?quote:Op maandag 16 november 2009 10:27 schreef Stefan het volgende:
Het verschil is dat als ik autorij of computer dat ik dan niet iets in mn lichaam hoef te spuiten waarvan niet bekend is wat het over 5 jaar met me doet.
Dat is je argument om het vaccin wel te nemen? Of straling van een pc of fijnstof van een auto?quote:Op maandag 16 november 2009 10:41 schreef Arcee het volgende:
[..]
Drink je wel eens light frisdrank?
[ afbeelding ]
Ja hoor, het ene broodje aap-verhaal bestrijden met het anderequote:Op maandag 16 november 2009 10:41 schreef Arcee het volgende:
[..]
Drink je wel eens light frisdrank?
[ afbeelding ]
Gaan we elke vraag met een tegenvraag beantwoorden?quote:Op maandag 16 november 2009 10:44 schreef Stefan het volgende:
Dat is je argument om het vaccin wel te nemen?
Hé, het broodje was van SteefChaser!quote:Op maandag 16 november 2009 10:47 schreef dotKoen het volgende:
Ja hoor, het ene broodje aap-verhaal bestrijden met het andere
Jij komt aan met offtopic argumenten om het vaccin wel te nemen. Lightproducten. Dat is voor mij geen argument, al drink ik 3 liter cola light per dag.quote:Op maandag 16 november 2009 10:51 schreef Arcee het volgende:
[..]
Gaan we elke vraag met een tegenvraag beantwoorden?
Ja. Maar mijn punt is dat ik vind dat er niks bekend is van dat vaccin voor langere termijn.quote:Op maandag 16 november 2009 10:58 schreef Dartanion het volgende:
Stefan, wat ik wilde aantonen is dat allerlei "slechte" dingen binnen krijgt elke dag. Toch lig je niet elke dag doodziek op bed.
Dat is er wel. We vaccineren al 20 jaar mensen met griepvaccins, zelfs met H1N1-stammen. Er is geen reden om aan te nemen dat dit vaccin een ander bijwerkingenpatroon heeft dan de seizoensgriepvaccinatie.quote:Op maandag 16 november 2009 10:59 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ja. Maar mijn punt is dat ik vind dat er niks bekend is van dat vaccin voor langere termijn.
Dat is wel een hele makkelijke stelling. Alles wat in dat vaccin zit is uitvoerig getest en wordt al 10tallen jaren in vacins gebruikt.quote:Op maandag 16 november 2009 10:59 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ja. Maar mijn punt is dat ik vind dat er niks bekend is van dat vaccin voor langere termijn.
Volgens jouw redenatie moet ook elk pak melk op kweek gezet worden omdat het een ander pak melk is dan die getest is.quote:Op maandag 16 november 2009 10:59 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ja. Maar mijn punt is dat ik vind dat er niks bekend is van dat vaccin voor langere termijn.
Wat als er niet niemand wordt of wil worden gevaccineerd ? :quote:Op zondag 15 november 2009 17:20 schreef Arcee het volgende:
Is er eens iets goed geregeld, worden er weer zo veel mogelijk redenen bedacht om vooral maar niet te vaccineren.
Het zou maar eens andersom zijn geweest, dat er niet genoeg vaccins waren en nog te laat ook en dat er duizenden doden vielen.
Ik zie het Tweede Kamer-debat al voor me, Pechtold en Halsema voorop:
"Waarom had de minister niet voor álle Nederlanders een vaccin?"
"Waarom is niet direct een grote hoeveelheid vaccins besteld?"
"Ook al was het vaccin nog niet helemaal getest, waarom is niet toch al begonnen met vaccineren?"
"Dit had duizenden levens kunnen redden!"
Dat zijn van die historische uitspraken...quote:Op maandag 16 november 2009 11:01 schreef dotKoen het volgende:
Dat is er wel. We vaccineren al 20 jaar mensen met griepvaccins, zelfs met H1N1-stammen. Er is geen reden om aan te nemen dat dit vaccin een ander bijwerkingenpatroon heeft dan de seizoensgriepvaccinatie.
Heb jij ook argumenten?quote:Op maandag 16 november 2009 11:19 schreef Northside het volgende:
[..]
Dat zijn van die historische uitspraken...
Nee hoor, ik stelde 1 enkele vraag.quote:Op maandag 16 november 2009 10:53 schreef Stefan het volgende:
Jij komt aan met offtopic argumenten
Voor 'dat vaccin' kun je vele andere producten invullen, dus als je consequent bent neem je ook die prodcuten niet, bijvoorbeeld cola light.quote:Op maandag 16 november 2009 10:59 schreef Stefan het volgende:
mijn punt is dat ik vind dat er niks bekend is van dat vaccin voor langere termijn.
Je hebt er wel veel verstand van zo te lezen. Waarom koop je geen vaccin op internet, dan ben ik zeer benieuwd naar je bevindingen.quote:Op maandag 16 november 2009 11:37 schreef Bankfurt het volgende:
Als ik recht op het vaccin zou hebben zou ik aan mijn arts vragen om mij zelf die prik thuis te laten doen.
d.w.z. ik neem het vaccin-pakketje met spuit mee naar huis als doe-het-zelf pakket.
Vervolgens zou ik er eerst zelf een chemische, biologische EN electronische analyse met professionele meetapparatuur op het pakketje plegen om zelf te kunnen onderzoeken wat er precies in het vaccin zit.
De resultaten van deze analyse zou ik willen publiceren op het internet.
Waarom dus geen doe-het-zelf pakket voor het vaccin beschikbaar maken ?
Wedden dat dit niet mag of niet zal gebeurten? weet je gelijk wat er in het vaccin zit .....
Met de scheikunde kit van de Bart Smit.quote:Op maandag 16 november 2009 11:38 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Je hebt er wel veel verstand van zo te lezen. Waarom koop je geen vaccin op internet, dan ben ik zeer benieuwd naar je bevindingen.
wat erin zit is allang bekend hoor, of als een ware conspiracy gelover denk je natuurlijk dat er nog veel meer inzit qua giftige bestandsdelen, thiomersal en squaleen is niet genoeg voor je ofzo?quote:Op maandag 16 november 2009 11:37 schreef Bankfurt het volgende:
Als ik recht op het vaccin zou hebben zou ik aan mijn arts vragen om mij zelf die prik thuis te laten doen.
d.w.z. ik neem het vaccin-pakketje met spuit mee naar huis als doe-het-zelf pakket.
Vervolgens zou ik er eerst zelf een chemische, biologische EN electronische analyse met professionele meetapparatuur op het pakketje plegen om zelf te kunnen onderzoeken wat er precies in het vaccin zit.
De resultaten van deze analyse zou ik willen publiceren op het internet.
Waarom dus geen doe-het-zelf pakket voor het vaccin beschikbaar maken ?
Wedden dat dit niet mag of niet zal gebeurten? weet je gelijk wat er in het vaccin zit .....
En welke studies heb jij allemaal afgerond, als ik vragen mag?quote:Op maandag 16 november 2009 11:37 schreef Bankfurt het volgende:
Als ik recht op het vaccin zou hebben zou ik aan mijn arts vragen om mij zelf die prik thuis te laten doen.
d.w.z. ik neem het vaccin-pakketje met spuit mee naar huis als doe-het-zelf pakket.
Vervolgens zou ik er eerst zelf een chemische, biologische EN electronische analyse met professionele meetapparatuur op het pakketje plegen om zelf te kunnen onderzoeken wat er precies in het vaccin zit.
De resultaten van deze analyse zou ik willen publiceren op het internet.
Waarom dus geen doe-het-zelf pakket voor het vaccin beschikbaar maken ?
Wedden dat dit niet mag of niet zal gebeurten? weet je gelijk wat er in het vaccin zit .....
Ja, áls...quote:Op maandag 16 november 2009 11:07 schreef Bankfurt het volgende:
Wat als er niet niemand wordt of wil worden gevaccineerd ? :
Dat lijkt me een goed idee, maar ik ben vooral geinteresseerd naar een origineel pakketje dat bij mijn huisarts ligt en voor mij bestemd zou zijn.quote:Op maandag 16 november 2009 11:38 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Je hebt er wel veel verstand van zo te lezen. Waarom koop je geen vaccin op internet, dan ben ik zeer benieuwd naar je bevindingen.
Ja, totdat kaas eruit getieft werd en iedereen doorhad dat het een pure lobby van de voedselindustrie was.quote:* tekent
Ohja, die schijf had vijf punten.
Daar zou ik me als ik jou was geen zorgen over maken. Ik zou me meer zorgen maken over je vadsige lichaam en de effecten daarvan op je levensduur.quote:Op maandag 16 november 2009 10:59 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ja. Maar mijn punt is dat ik vind dat er niks bekend is van dat vaccin voor langere termijn.
Kaas verdient zijn eigen schijf.quote:Op maandag 16 november 2009 12:15 schreef asdgasdgasd het volgende:
[..]
Ja, totdat kaas eruit getieft werd en iedereen doorhad dat het een pure lobby van de voedselindustrie was.
Alle studies van de Universiteit zonder indoctrinatie voor onafhankelijke heldere geesten.quote:Op maandag 16 november 2009 11:51 schreef Dartanion het volgende:
[..]
En welke studies heb jij allemaal afgerond, als ik vragen mag?
Ik heb meer vertrouwen in een onafhankelijke oprechte verontruste moeder dan in een zogenaamd jarenlang wetenschappelijk onderzoek gesponsord door politici en farmaceutische bedrijven.quote:Op maandag 16 november 2009 12:28 schreef Christiaan het volgende:
Nee die mensen hebben daar geen jaren voor gestudeerd. Pittige, vlotte huismoeders met een tijdsoverschot en een onderbuikgevoel maken een website en weten het wel beter. Wel mooi, gewoon natuurlijke selectie. Mensen die een onderbuikgevoel boven talloze jaren wetenschappelijk onderzoek verkiezen, maken de genenpool er niet beter op.
quote:Op maandag 16 november 2009 12:32 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ik heb meer vertrouwen in een onafhankelijke oprechte verontruste moeder dan in een zogenaamd jarenlang wetenschappelijk onderzoek gesponsord door politici en farmaceutische bedrijven.
De basisschool dus nog niet afgerond?quote:Op maandag 16 november 2009 12:28 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Alle studies van de Universiteit zonder indoctrinatie voor onafhankelijke heldere geesten.
Alleen voor mezelf. Ik ben een jonge gezonde man en vrijwel nooit ziek. Ik heb dat vaccin dus niet nodig. Wat de rest van de wereld doet maakt me niet uit, wel of geen prik moet iedereen voor zich beslissen.quote:
Duh. Die hebben elk een eredoctoraat virologie behaald. Minstens.quote:Op maandag 16 november 2009 12:33 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ja, want huismoeders hebben natuurlijk echt de kennis en de mogelijkheden om iets zinnigs over influenzavirussen en vaccins te zeggen.
Nee. Want het Varkensgriep vaccin is niet hetzelfde als andere griepvaccins.quote:Op maandag 16 november 2009 11:05 schreef Dartanion het volgende:
[..]
Volgens jouw redenatie moet ook elk pak melk op kweek gezet worden omdat het een ander pak melk is dan die getest is.
precies hetzelfde als de huidige gewone griep vaccins alleen met een ander inactief virusquote:Op maandag 16 november 2009 12:54 schreef Stefan het volgende:
[..]
Nee. Want het Varkensgriep vaccin is niet hetzelfde als andere griepvaccins.
dit is ronduit een contradictie in terminis (wat is dat dan?). de enige mogelijkheid om binnen de statistiek over een feit te spreken is wanneer we het hebben over zekerheden. en dan bevinden we ons niet langer in het vakgebied van de statistiek.quote:Punt 1 is een statistisch (voorlopig) feit.
statistisch in de zin van statistieken, d.w.z. registraties van voorlopige gegevens, omdat we nog maar voorlopig moeten afwachten hoe het gezondsheidspatroon/ziektepatroon in die landen zich ontwikkelt.quote:Op maandag 16 november 2009 13:08 schreef simmu het volgende:
nog buiten het idee dat een aantal van je puntjes op zn minst dubieus zijn qua waarheidsgehalte struikel ik voornamelijk hierover:
[..]
dit is ronduit een contradictie in terminis (wat is dat dan?). de enige mogelijkheid om binnen de statistiek over een feit te spreken is wanneer we het hebben over zekerheden. en dan bevinden we ons niet langer in het vakgebied van de statistiek.
Ik ben het hier met je eens maar voor dit onderwerp moet je denk ik in het forum wetenschap & technologie zijn.quote:echt, de manier waarop elke aap met willekeurig ongefundeerd onderzoek smijt tegenwoordig is te ranzig voor woorden. never mind de hoeveelheid ranzig uitgevoerde populistische pseudowetenschappelijke kutonderzoekjes die op wonderlijke wijze dan de weg naar de hersenloze meute weten te vinden. leer dan iig zelf nadenken voordat je willekeurige ongefundeerde prut gelooft. of stel je niet aan en maak jezelf belachelijk met een leuk aluhoedje.
de registratie kan dan wel feitelijk zijn, maar zodra je er wat dan ook mee gaat doen bevind je je al op het gebied van statistiek: kansen dus. zelfs al zeg je "kijk, 10 mensen van de honderd hebben complicaties ontwikkeld", dan zijn je verdere conclusies daaromtrent zoals "dus heb je 10% kans op complicaties" al een schatting gebaseerd op die steekproef die je nam. je baseert dingen voor een hele grote groep op feiten uit een (relatief) hele kleine groep. er zijn geen zekerheden binnen de statistiek.quote:Op maandag 16 november 2009 13:15 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
statistisch in de zin van statistieken, d.w.z. registraties van voorlopige gegevens, omdat we nog maar voorlopig moeten afwachten hoe het gezondsheidspatroon/ziektepatroon in die landen zich ontwikkelt.
NIET in de zin om er even een kansberekening of wiskundig onderzoek op los te laten.
[..]
Ik ben het hier met je eens maar voor dit onderwerp moet je denk ik in het forum wetenschap & technologie zijn.
Na twee seconde googlen: http://www.emea.europa.eu(...)a-spc-h832pu17nl.pdfquote:Op maandag 16 november 2009 11:37 schreef Bankfurt het volgende:
Als ik recht op het vaccin zou hebben zou ik aan mijn arts vragen om mij zelf die prik thuis te laten doen.
d.w.z. ik neem het vaccin-pakketje met spuit mee naar huis als doe-het-zelf pakket.
Vervolgens zou ik er eerst zelf een chemische, biologische EN electronische analyse met professionele meetapparatuur op het pakketje plegen om zelf te kunnen onderzoeken wat er precies in het vaccin zit.
De resultaten van deze analyse zou ik willen publiceren op het internet.
Waarom dus geen doe-het-zelf pakket voor het vaccin beschikbaar maken ?
Wedden dat dit niet mag of niet zal gebeurten? weet je gelijk wat er in het vaccin zit .....
Oh dus dat is het niveauquote:Op maandag 16 november 2009 12:32 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ik heb meer vertrouwen in een onafhankelijke oprechte verontruste moeder dan in een zogenaamd jarenlang wetenschappelijk onderzoek gesponsord door politici en farmaceutische bedrijven.
bedankt voor je bijdrage, dit is (voorlopig) zeker nuttig om te weten.quote:Op maandag 16 november 2009 13:51 schreef switchboy het volgende:
[..]
Na twee seconde googlen: http://www.emea.europa.eu(...)a-spc-h832pu17nl.pdf
2. KWALITATIEVE EN KWANTITATIEVE SAMENSTELLING
Na menging bevat 1 dosis (0,5 ml):
Gesplitst influenzavirus, geïnactiveerd, dat antigeen* bevat equivalent aan:
A/California/7/2009 (H1N1)v-achtige stam (X-179A) 3,75 microgram**
* gekweekt in eieren
** hemagglutinine
Dit vaccin voldoet aan de aanbevelingen van de WHO en het EU-besluit voor een pandemie.
AS03-adjuvans bestaat uit squaleen (10,69 milligram), DL-α-tocoferol (11,86 milligram) en
polysorbaat 80 (4,86 milligram).
De suspensie en emulsie vormen na menging een multidoseringsvaccin in injectieflacon. Zie rubriek
6.5 voor het aantal doses per injectieflacon.
Hulpstoffen: het vaccin bevat 5 microgram thiomersal
Voor een volledige lijst van hulpstoffen, zie rubriek 6.1.
6.1 Lijst van hulpstoffen
Injectieflacon met suspensie:
Polysorbaat 80
Octoxynol 10
Thiomersal
Natriumchloride (NaCl)
Dinatriumwaterstoffosfaat (Na2HPO4)
Kaliumdiwaterstoffosfaat (KH2PO4)
Kaliumchloride (KCl)
Magnesiumchloride (MgCl2)
Water voor injecties
Injectieflacon met emulsie:
Natriumchloride (NaCl)
Dinatriumwaterstoffosfaat (Na2HPO4)
Kaliumdiwaterstoffosfaat (KH2PO4)
Kaliumchloride (KCl)
Water voor injecties
Kijk even in het bovenstaande linkje (mijn vorige post) en let dan vooral op paragraaf 5. FARMACOLOGISCHE EIGENSCHAPPENquote:Op zondag 15 november 2009 17:22 schreef Stefan het volgende:
Wat ik opmerkelijk vind is dat er 2 producenten zijn van de vaccins en ze dus allebei anders werken. je hebt 2 prikken nodig en het vaccin werkt dus niet als je eerst een prik krijgt van merk A en dan van merk B.
quote:Waarom in USA,waar 97% gebleken is dat de gestorvene GEEN mexgriep hadden toch totalitair poltiegeweld gebruikt moet worden voor prikken.
heb je vakantie ofzo dat je dit allemaal wilt doen? of WW-er ?quote:Op maandag 16 november 2009 11:37 schreef Bankfurt het volgende:
Als ik recht op het vaccin zou hebben zou ik aan mijn arts vragen om mij zelf die prik thuis te laten doen.
d.w.z. ik neem het vaccin-pakketje met spuit mee naar huis als doe-het-zelf pakket.
Vervolgens zou ik er eerst zelf een chemische, biologische EN electronische analyse met professionele meetapparatuur op het pakketje plegen om zelf te kunnen onderzoeken wat er precies in het vaccin zit.
De resultaten van deze analyse zou ik willen publiceren op het internet.
Waarom dus geen doe-het-zelf pakket voor het vaccin beschikbaar maken ?
Wedden dat dit niet mag of niet zal gebeurten? weet je gelijk wat er in het vaccin zit .....
Oh, je bedoeld die "big pharma" belangen die allang openbaar waren en die dus vast ook wel meegewogen zijn toen er een advies werd uitgegeven? In een tijd dat iedereen er nog van uit ging dat het om een virus ging met een stuk meer mortaliteit dan waar we uiteindelijk nu mee te maken hebben. Waardoor er dus uit voorzorg voor gekozen is om maar wel vaccins in te slaan. Onder het mom van better safe then sorry. Je had de ellende en oproer eens moeten zien als dit wel zo ernstig zou zijn geworden als voorspelt en er geen vaccin ingeslagen was. Het is altijd makkelijk om achteraf met een vinger te gaan wijzen. Maar met de informatie die toen beschikbaar was had het twee kanten op kunnen gaan. En dan vind ik dat ze de verantwoorde keuze hebben gemaakt.quote:Op maandag 16 november 2009 14:10 schreef Lambiekje het volgende:
Zo spoeddenbat-verslag over Ab "BigPharma-belangen"-Osterhaus en Ab "prutsminister" Klink worden eens aan de tand gevoeld over hun wanstaltige overhaaste belastinggeld-donatie aan BIgPharma aan producten waarvan op voorhand al bekend is dat het amper getest is.
Het is toch godverdomme triest dat er tijd, energie verspilt moet worden aan een stel schurken die BigPharma spekken.
De discussie is niet eens wel of niet vaccineren dat moet ieder zelf uitmaken maar dat MOET wel met eerlijke en oprechte informatie zijn.
De discussie zou moeten gaan over waarom liegt en bedriegd de overheid en zijn gelieerde bedrijven en instituten als het RIVM. De discussie zou moeten gaan over waarom zo veel discrepanties in opvattingen met het buitenland. Waarom in USA,waar 97% gebleken is dat de gestorvene GEEN mexgriep hadden toch totalitair poltiegeweld gebruikt moet worden voor prikken.
lambiekjes eerste insteek in dit alles was dat de NWO dit had uitgedokterd om een paar miljard mensen dood te maken... moet best teleurstellend zijn dat er nog geen stapels doden in de straat liggenquote:Op maandag 16 november 2009 14:27 schreef switchboy het volgende:
[..]
Oh, je bedoeld die "big pharma" belangen die allang openbaar waren en die dus vast ook wel meegewogen zijn toen er een advies werd uitgegeven? In een tijd dat iedereen er nog van uit ging dat het om een virus ging met een stuk meer mortaliteit dan waar we uiteindelijk nu mee te maken hebben. Waardoor er dus uit voorzorg voor gekozen is om maar wel vaccins in te slaan. Onder het mom van better safe then sorry. Je had de ellende en oproer eens moeten zien als dit wel zo ernstig zou zijn geworden als voorspelt en er geen vaccin ingeslagen was. Het is altijd makkelijk om achteraf met een vinger te gaan wijzen. Maar met de informatie die toen beschikbaar was had het twee kanten op kunnen gaan. En dan vind ik dat ze de verantwoorde keuze hebben gemaakt.
Maar genoeg hierover want het topic gaat hier helemaal niet om.
Het lijkt mij ook een zeer sterk verhaal om miljarden mensen dood te maken met vaccins.quote:Op maandag 16 november 2009 14:32 schreef Re het volgende:
[..]
lambiekjes eerste insteek in dit alles was dat de NWO dit had uitgedokterd om een paar miljard mensen dood te maken... moet best teleurstellend zijn dat er nog geen stapels doden in de straat liggen
Maar dat gaat niet snel genoeg.quote:Op maandag 16 november 2009 14:38 schreef switchboy het volgende:
Dan zou je die juist niet vaccineren, dat ruimt dan lekker op zo'n griepgolf.
maar goed, de enige reden volgens jou is dat BigPharma er flink aan verdient? Ik kan wel wat efficientere manieren vinden om geld te verdienen aan de gezondheid van mensen, daar is dit soort vaccinatie ontwikkeling helemaal niet efficient voor (winstmarge is niet echt top)quote:Op maandag 16 november 2009 14:36 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Het lijkt mij ook een zeer sterk verhaal om miljarden mensen dood te maken met vaccins.
Als ik 6 miljard mensen zou bezitten zou ik ze zeker niet dood maken. Lijkt mij zonde van die 6000 jaar investering.
Ik zou wel willen dat ze makkelijker te controleren zouden zijn, en nutteloze eters zoals 60-plussers kan ik wel missen.
Ik denk zelf dat deze hele Mexicaanse show een test is.quote:Op maandag 16 november 2009 14:47 schreef Re het volgende:
[..]
maar goed, de enige reden volgens jou is dat BigPharma er flink aan verdient? Ik kan wel wat efficientere manieren vinden om geld te verdienen aan de gezondheid van mensen, daar is dit soort vaccinatie ontwikkeling helemaal niet efficient voor (winstmarge is niet echt top)
De hele insteek is dan ook onderhand veranderd van 'vaccine kills you' naar 'vaccine primes you for second, deadly, cocktail'.quote:Op maandag 16 november 2009 14:44 schreef switchboy het volgende:
Altijd nog sneller dan met vaccin
Tenzij het vaccin rotzooi is, zoals dan ook beweerd wordt door onze conspiracy-fanaten.quote:
De "mainstream" plaatst de "conspiracy" in dezelfde categorie van onzin als Jomanda, dus ik zie niet in wat er mis is met "alternatief perspectief".quote:Op maandag 16 november 2009 15:28 schreef Omentuva het volgende:
*Conspiracy is wel een woord met een bepaalde associatie die niet helemaal constructief is in een discussie, maar om nou te zeggen dat ik het alternatief 'alternatief perspectief' beter vind is ook weer overdreven. Dat klinkt meteen alsof het in de richting van Jomanda (c.s.) gaat.
Punt 2 wordt sowieso voor vele nieuwe medicijnen gedaan. Zelfs vrijwillig. Er wordt zelfs voor geadverteerd. Absoluut geen controle of ingrijpen van de overheid hier.quote:Op maandag 16 november 2009 15:28 schreef Omentuva het volgende:
[..]
De hele insteek is dan ook onderhand veranderd van 'vaccine kills you' naar 'vaccine primes you for second, deadly, cocktail'.
Waarop de vraag natuurlijk is tot in den hoeveelste graad dit door gaat. Helaas ook een vraag die voor velen van ons (mits dat 6 miljard getal de waarheid is) niet beantwoordbaar is omdat we allemaal dood zijn.
Bankfurt - ook vanuit een 'mainstream' perspectief (als we 'mainstream' even als tegenhanger van 'conspiracy'* zetten) zullen ze in elk geval punt 1 analyseren. Ook punt 4 valt zeker een punt voor te maken dat ze daar naar kijken. (Mainstream perspectief: voor betere informatieverstrekking de volgende keer.) Punten 2 en 3 minder, maar mits je een beetje snijdt in de punten, al dan niet met double-speak, is er best een punt te maken.
HPV vaccinatie was te klein opgezet bedoel je?quote:Op maandag 16 november 2009 15:04 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ik denk zelf dat deze hele Mexicaanse show een test is.
1e: Een test om te kijken hoe effectief een campagne in de media werkt, hoe effectief een bevolking te mobilseren is bij een (verzonnen) paniek.
weet je hoeveel partijen daarbij betrokken zouden moeten zijn om dat van de grond te krijgen, is gewoon compleet onrealistischquote:2e: Ik denk dat in sommige beperkte individuele gevallen dat bij deze campagne als test, ook schadelijke stoffen in het vaccins zitten, bij wijze van illegale proef, die niemand en zeker de huisarts niet, onderkent. De belangen zijn zo groot, dat dit toch stiekum wordt gedaan.
Dat moet dus wereldwijd opgezet worden, dat is nogal een organisatie om uit te zoeken, en waarom zijn er dan bijvoorbeeld van die onderzeken zoals in Canada zoals aangehaald in je OPquote:3e: Daarnaast is het een test om te kijken welk deel van de bevolking, welke nationaliteiten, zich verzet tegen de overheid en de gezondheidszorg en om te kijken welke discussies (zoals deze hier op Fok !) zich losbarsten.
opnieuw dus een soort wereldwijd experiment... en de hoevelheid mensen die daarbij betrokken moeten zijn... dat hou je gewoon nooit geheim, toch?quote:4e: Verder is het een test om te kijken hoe de logistieke processen verlopen bij massa-vaccinaties, welke fouten er optreden en hoe om te gaan met lastige vragen.
Het probleem is gewoon dat het om een nieuw type griepvirus gaat, en dat het verleden heeft aangetoond dat de introductie daarvan tot grote gevolgen kan leiden (zie Spaanse griep), dan kun je 2 dingen doen, of het laten overwaaien of voorzorgsmaatregelen nemen.quote:De farmaceutische bedrijven zijn zeker geinteresseerd in wat extra inkomsten, dus dat zal nu wel meespelen, maar het is denk ik niet de grootste insteek van hen in deze hype.
En dat is maar goed ook. Hoe gek en hoe waanzinnig de hype ook lijkt.quote:Op maandag 16 november 2009 15:45 schreef Re het volgende:
[..]
De nieuwigheid maakt het tot een grote hype, eentje waar het internet een grote rol in heeft gespeeld, het geeft de ruimte aan de consipracy gelovers en de meest trouwe nalopers, en iedereen kan en mag daarop inspelen. Dat maakt het een hype
mja, gevaar daar is dat mensen nou eenmaal ergens in willen geloven, daar waar hun denkbeelden het meest mee overeenkomen...quote:Op maandag 16 november 2009 15:49 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
En dat is maar goed ook. Hoe gek en hoe waanzinnig de hype ook lijkt.
Zo lang er vrijheid is van spreken en schrijven, moeten de mensen dat zeker niet nalaten.
Sleutelwoorden: "Illegale proef". Ik ga er gemakshalve maar van uit dat die advertenties in de krant legaal zijn.quote:Op maandag 16 november 2009 15:41 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Punt 2 wordt sowieso voor vele nieuwe medicijnen gedaan. Zelfs vrijwillig. Er wordt zelfs voor geadverteerd. Absoluut geen controle of ingrijpen van de overheid hier.
Soms moet ik toch wel een beetje hard zuchten om dit soort dingen... wat een misleidende propaganda zeg. Zoals de meute over dit soort dingen lijkt te denken verdienen we het ook om als mendheid een keer massaal dood te gaan aan een stevige pandemie. Hulde voor de reactie van eleusis, maar ik ben bang dat het niet veel nut heeft. Voor de geinteresseerden, ik had laatst in een ander topic een link gepost naar een onderzoek wat een duidelijke correlatie aantoonde tussen de mate van vaccinatie onder verplegend personeel en dood door griep onder de patienten. Als er interesse naar is kan ik die nog wel even opzoeken.quote:Op zondag 15 november 2009 14:15 schreef Bankfurt het volgende:
1. De Mexicaanse griep (griep A/H1N1) is besmettelijk maar zou niet gevaarlijker zijn dan een 'gewone' seizoensgriep. In Nieuw-Zeeland en Chili, waar de winter net achter de rug is, zijn er maar heel weinig doden van de Mexicaanse griep geteld. En dit zonder inenting.
2.De hoog aangeschreven Cochrane Collaboration, een soort onafhankelijke gezondheidszorg-waakhond, trekt onthutsende conclusies omtrent de doeltreffendheid of de tolerantie van griepvaccins op basis van een overzicht van 40 jaar onderzoek: (a) bij mensen van 65 jaar en ouder wordt de werking bijzonder klein genoemd; (b) bij jonge volwassenen in goede gezondheid ontbreken de bewijzen van hun werkzaamheid; (c) bij kinderen: de beschikbare gegevens maken het niet mogelijk om de tolerantie van de verschillende soorten vaccins te controleren; (d) bij medisch personeel bestaat er geen geloofwaardig bewijs dat hun inenting een invloed heeft op de griepcomplicaties van de mensen die door hen verzorgd worden.
3. Een Canadese studie die 12 miljoen gevallen onderzocht heeft, zou tot de voorlopige conclusie leiden: wie dit of vorig jaar tegen de 'gewone' griep ingeënt is, zou dubbel zoveel kans hebben om de Mexicaanse griep op te lopen. Bij een mutatie van het Mexicaansegriepvirus zou het dus kunnen dat wie tegen de Mexicaanse griep ingeënt is, meer kans loopt om ziek te worden. Deze studie moet bevestigd worden.
4. De vaccins tegen de Mexicaanse griep zijn inderhaast geproduceerd en hebben geen grondige klinische langetermijntests ondergaan. Hun werkzaamheid en hun veiligheid zijn niet bewezen, in het bijzonder wat het risico betreft op ziekten die zich langzaam ontwikkelen.
5. Het Mexicaansegriepvaccin in flacons van tien doses bevat kwik (thiomersal) als bewaarmiddel. Thiomersal wordt ervan verdacht aan de basis te liggen van gevallen van autisme. De Amerikaanse kinderartsenvereniging AAP (60 000 leden) heeft in 1999 gevraagd het uit vaccins te verwijderen.
6. Dit vaccin bevat ook een adjuvant, squaleen, dat de immuunrespons sterk verhoogt. Squaleen is van nature in ons lichaam aanwezig en is onschadelijk als het via de voeding binnenkomt. Maar als het wordt ingespoten, wordt vermoed dat het auto-immuunreacties kan opwekken (zoals multiple sclerose, amyotrofische laterale sclerose, fibromyalgie) of dat het bepaalde neurologische en reumatische klachten kan veroorzaken. [g] [h] [i] In de Verenigde Staten blijft het gebruik ervan in griepvaccins door de FDA verboden.
7. Het squaleen in het miltvuur (antrax)-vaccin wordt ervan verdacht het Golfsyndroom te hebben veroorzaakt bij meer dan 25% van de Golfoorlogveteranen (met duidelijke aanwezigheid van antilichamen tegen squaleen). Het squaleengehalte in het Mexicaanse-griepvaccin is veel hoger. Door het gebruik van squaleen kan de dosis antigenen laag gehouden worden zodat sneller veel vaccins geproduceerd kunnen worden.
8. Volgens een Europese beslissing van 15/09/09 zullen de fabrikanten en de artsen die dit experimentele vaccin zullen toedienen, niet burgerlijk aansprakelijk gesteld kunnen worden. Als het vaccin bijwerkingen vertoont, zal je dus geen klacht kunnen indienen.
9. Er bestaan veel andere natuurlijke middelen om ons immuunsysteem te versterken en infecties en complicaties van de griep te voorkomen of te beperken. Van veel substanties is de doeltreffendheid wetenschappelijk aangetoond. Daartoe behoren vitamines C, D en E, sommige aminozuren, mineralen, polyfenolen en sommige essentiële oliën… De overheid verzuimt haar plicht om de bevolking volledig te informeren door hierover te zwijgen.
Bron:
http://www.asanat.org
Ziezo, een paar beweringen op een rijtje die we niet vaak op TV of op de radio horen.
Even mijn mening:
Punt 1 is een statistisch (voorlopig) feit.
Punt 2 t/m 6 heb ik elders gelezen. Punt 7 was mij nog niet bekend.
Punt 8: is wel heel erg wrang.
Punt 9: Tja inderdaad, waar blijven toch die Postbus 51 spotjes om in deze griepige herfst toch maar eens wat meer verse groente en vers fruit te eten, minder junkfood te slikken en wat beter uitgerust de werkweek te beginnen.
heb jij het lekker mis.quote:Op maandag 16 november 2009 15:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Soms moet ik toch wel een beetje hard zuchten om dit soort dingen... wat een misleidende propaganda zeg. Zoals de meute over dit soort dingen lijkt te denken verdienen we het ook om als mendheid een keer massaal dood te gaan aan een stevige pandemie. Hulde voor de reactie van eleusis, maar ik ben bang dat het niet veel nut heeft. Voor de geinteresseerden, ik had laatst in een ander topic een link gepost naar een onderzoek wat een duidelijke correlatie aantoonde tussen de mate van vaccinatie onder verplegend personeel en dood door griep onder de patienten. Als er interesse naar is kan ik die nog wel even opzoeken.
Makkelijk zat. Vraag het een willekeurige marketeer. De PR campagnes van de overheid zijn tot nu toe complete crap.quote:Op maandag 16 november 2009 15:04 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ik denk zelf dat deze hele Mexicaanse show een test is.
1e: Een test om te kijken hoe effectief een campagne in de media werkt, hoe effectief een bevolking te mobilseren is bij een (verzonnen) paniek.
Veel te duur en omslachtig.quote:2e: Ik denk dat in sommige beperkte individuele gevallen dat bij deze campagne als test, ook schadelijke stoffen in het vaccins zitten, bij wijze van illegale proef, die niemand en zeker de huisarts niet, onderkent. De belangen zijn zo groot, dat dit toch stiekum wordt gedaan.
Dus je gaat nu beweren dat de hele Mexicaanse griepgolf en alles er omheen een test is om te kijken hoe mensen reageren op een griepvirus zoals de Mexicaanse griep en alles eromheen?quote:3e: Daarnaast is het een test om te kijken welk deel van de bevolking, welke nationaliteiten, zich verzet tegen de overheid en de gezondheidszorg en om te kijken welke discussies (zoals deze hier op Fok !) zich losbarsten.
Er wordt al 20 jaar massa-gevaccineerd. Toen je nog een klein kind was heb je diverse prikken gehad. Bovendien zijn de logistieke processen bij het vervoeren van dit soort dingen in Nederland én Europa al uitgebreid getest: bij de introductie van de euro.quote:4e: Verder is het een test om te kijken hoe de logistieke processen verlopen bij massa-vaccinaties, welke fouten er optreden en hoe om te gaan met lastige vragen.
Heb je enigszins een idee van hoeveel geld er om gaat in de (natuurlijke) voedingsmiddelen en -supplementenindustrie. Volgens mij ben jij samen met Lambiekje een kwaadwillende agent van BigNutrition en probeer je ons allemaal aan de vitaminepreparaten te krijgenquote:De farmaceutische bedrijven zijn zeker geinteresseerd in wat extra inkomsten, dus dat zal nu wel meespelen, maar het is denk ik niet de grootste insteek van hen in deze hype.
In welk woordenboek? Bignutritionistquote:Op maandag 16 november 2009 16:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
heb jij het lekker mis.
Speciaal voor deze non-virus is de term pandemie aangepast. Ipv van dat het betrekking heeft op mortaliteit heeft nu op eens betrekking op besmettingsgraad.
Ja !!! mex griep is een ziekelijk afleidingsmanouvrequote:Op maandag 16 november 2009 16:04 schreef Sander het volgende:
[..]
Makkelijk zat. Vraag het een willekeurige marketeer. De PR campagnes van de overheid zijn tot nu toe complete crap.
[..]
Veel te duur en omslachtig.
[..]
Dus je gaat nu beweren dat de hele Mexicaanse griepgolf en alles er omheen een test is om te kijken hoe mensen reageren op een griepvirus zoals de Mexicaanse griep en alles eromheen?
[..]
Daarom hebben we ook zo veel ADHD, Autisme, borderliners, Kankerpatienten en wiegendood you name it. Alle ziektes en klachten zijn voornamelijk terug te herleiden naar de doelbewuste bijwerkingen van vaccins.quote:Er wordt al 20 jaar massa-gevaccineerd. Toen je nog een klein kind was heb je diverse prikken gehad. Bovendien zijn de logistieke processen bij het vervoeren van dit soort dingen in Nederland én Europa al uitgebreid getest: bij de introductie van de euro.
[..]
Nee gewoon gezond eten. Maar helaas is vitamines ook al grotendeels weggekweekt door BigFood. Volgend jaar komt daar nog eens de C.A. overheen.quote:Heb je enigszins een idee van hoeveel geld er om gaat in de (natuurlijke) voedingsmiddelen en -supplementenindustrie. Volgens mij ben jij samen met Lambiekje een kwaadwillende agent van BigNutrition en probeer je ons allemaal aan de vitaminepreparaten te krijgen
Die van WHO's. Door dat zij een Fase 6 afgeven hebben de deelnemende landen geen recht meer op eigen beslissingen. Simple as that.quote:Op maandag 16 november 2009 16:05 schreef Sander het volgende:
[..]
In welk woordenboek? Bignutritionist
Als je het maar laat, Osterhaus-vriend.quote:Op maandag 16 november 2009 16:15 schreef Re het volgende:
ik begin er weer een beetje genoeg van te krijgen, altijd weer datzelfde grammofoonplaatje...
Hoe kun je tegenwoordig dan nog goed eten? Als alles "besmet" is dan blijft er toch weinig meer over?quote:Op maandag 16 november 2009 16:16 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Die van WHO's. Door dat zij een Fase 6 afgeven hebben de deelnemende landen geen recht meer op eigen beslissingen. Simple as that.
Ik durf het bijna niet te vragen, maaaruhhh bron? De meest recente definitie die ik zo snel kan vinden is alweer van 2005, en die spreekt al van besmettingsgraad als maatstaaf.quote:Op maandag 16 november 2009 16:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
heb jij het lekker mis.
Speciaal voor deze non-virus is de term pandemie aangepast. Ipv van dat het betrekking heeft op mortaliteit heeft nu op eens betrekking op besmettingsgraad.
er wordt een paar keer om bronnen gevraagd, kom je daar niet mee dan is het simpel...quote:Op maandag 16 november 2009 16:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Als je het maar laat, Osterhaus-vriend.
Is het verwonderlijk dat er meer dan 5 miljoen Nederlanders aan de (zware) medicijnen zijn?quote:Op maandag 16 november 2009 16:19 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Hoe kun je tegenwoordig dan nog goed eten? Als alles "besmet" is dan blijft er toch weinig meer over?
Dat klopt, de overheid is niet bepaald goed in communicatie, dat zou echt verbeterd moeten worden. Daarnaast is het voor tegenstanders natuurlijk eenvoudig om commentaar te geven, die mensen hebben immers niets te verdedigen of te te verliezen.quote:Op maandag 16 november 2009 16:04 schreef Sander het volgende:
Makkelijk zat. Vraag het een willekeurige marketeer. De PR campagnes van de overheid zijn tot nu toe complete crap.
Werkt dat niet 2 kanten op?quote:Op maandag 16 november 2009 15:52 schreef Re het volgende:
[..]
mja, gevaar daar is dat mensen nou eenmaal ergens in willen geloven, daar waar hun denkbeelden het meest mee overeenkomen...
Inderdaad, alsof al die mensen die het vaccin weigeren wel van al het andere dat ze tot zich nemen eerst een chemische, biologische én electronische analyse met professionele meetapparatuur doen en de resultaten van deze analyse op internet publiceren.:')quote:Op maandag 16 november 2009 16:19 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Hoe kun je tegenwoordig dan nog goed eten? Als alles "besmet" is dan blijft er toch weinig meer over?
Maar helaas is het niet tot amper getest. Herhaling van zetten als met het debakel HPV.quote:Op maandag 16 november 2009 16:23 schreef Stefan het volgende:
[..]
Werkt dat niet 2 kanten op?
Ik zie ook veel reacties als: de overheid staat er achter en het is getest door mensen die er verstand van hebben dus ik geloof ik ook in.
dat werkt 2 kanten op ja, maar mensen die gewoon met gedegen bronnen komen en deze op voorhand niet afdoen als propaganda lijken me wat nuchterder kijken naar dit geheel.quote:Op maandag 16 november 2009 16:23 schreef Stefan het volgende:
[..]
Werkt dat niet 2 kanten op?
Ik zie ook veel reacties als: de overheid staat er achter en het is getest door mensen die er verstand van hebben dus ik geloof ik ook in.
In mijn ogen is dat niet verwonderlijk, echter is het lastig om hieraan conclusies te verbinden.quote:Op maandag 16 november 2009 16:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Is het verwonderlijk dat er meer dan 5 miljoen Nederlanders aan de (zware) medicijnen zijn?
Ik vind dat verre van een gezond volk.
Maar gelukkig gaat onze zorg weer lekker omhoog. Zodat onze Ab weer lekker veel en onnodige rotzooi kan aankopen bij BigPharma via zijn vriendjes van het RIVM/Osterhaus.
Het gaat er niet om of mensen die het vaccin weigeren andere chemische voedsel of sjampoo gebruiken. Het gaat erom dat ze geen vertrouwen hebben in dit vaccin. Mensen die niet durven te vliegen durven wel van andere vervoersmiddelen gebruik te maken. Jij stelt: mensen durven niet te vliegen dus blijven thuis.quote:Op maandag 16 november 2009 16:24 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad, alsof al die mensen die het vaccin weigeren wel van al het andere dat ze tot zich nemen eerst een chemische, biologische én electronische analyse met professionele meetapparatuur doen en de resultaten van deze analyse op internet publiceren.:')
Natuurlijk weet ik dat de ene bron betrouwbaarder is dan de ander. Maar ik heb al weken het idee dat mensen die geloven in het vaccin steeds maar de tegenpartij een vaccin wil opdringen. Dat zie ik meer dan de nonbelievers die de mensen die een vaccin willen er vanaf proberen te praten.quote:Op maandag 16 november 2009 16:28 schreef Re het volgende:
[..]
dat werkt 2 kanten op ja, maar mensen die gewoon met gedegen bronnen komen en deze op voorhand niet afdoen als propaganda lijken me wat nuchterder kijken naar dit geheel.
Maar dat is mijn mening hoor, als ik moet afgaan op afgekeurde huisvrouwetjes of iemand die al 30 jaar onderzoek doet naar virussen, weet ik wel naar wie ik luister, en dat betekent niet dat als iemand die 30 jaar in het vak zit en dingen zgt die niet verifieerbaar zijn dat ik ze dan maar moet geloven, ik denk dat dat toch een essientieel verschil is. maar als journalist moet je toch ook weten dat de ne bron wat betrouwbaarder is dan de andere.
ik denk dat je het meer op irrationeliteit moet gooien... iemand die zich al jaren lang laat vaccineren en ook zijn/haar kinderen zonder dat daar ooir enig nadeel aan zat zit nu ineens volledig in paniek van de hoogste bomen te schreeuwen dat de overheid ons dood wil hebben... tsja...quote:Op maandag 16 november 2009 16:28 schreef Stefan het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of mensen die het vaccin weigeren andere chemische voedsel of sjampoo gebruiken. Het gaat erom dat ze geen vertrouwen hebben in dit vaccin. Mensen die niet durven te vliegen durven wel van andere vervoersmiddelen gebruik te maken. Jij stelt: mensen durven niet te vliegen dus blijven thuis.
Nee, mensen die geen vaccin willen doen wel andere dingen zoals cola drinken en autorijden. En misschien eten ze gezonder of nemen wat extra vitamine. Ze willen alleen geen vaccin.
Hoe kom je aan dergelijke getallen, Lambiekje?quote:Op maandag 16 november 2009 16:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Is het verwonderlijk dat er meer dan 5 miljoen Nederlanders aan de (zware) medicijnen zijn?
Ik vind dat verre van een gezond volk.
Maar gelukkig gaat onze zorg weer lekker omhoog. Zodat onze Ab weer lekker veel en onnodige rotzooi kan aankopen bij BigPharma via zijn vriendjes van het RIVM/Osterhaus.
nou vanuit overheidswege zie ik niemand iets opdringen hoor, zijn daar voorbeelden van?quote:Op maandag 16 november 2009 16:31 schreef Stefan het volgende:
[..]
Natuurlijk weet ik dat de ene bron betrouwbaarder is dan de ander. Maar ik heb al weken het idee dat mensen die geloven in het vaccin steeds maar de tegenpartij een vaccin wil opdringen. Dat zie ik meer dan de nonbelievers die de mensen die een vaccin willen er vanaf proberen te praten.
Iedereen moet zelf weten of ie het inspuit. Zolang ik maar niet gedwongen wordt.
Dat is idd een goeie vergelijking, want vliegen is veiliger dan autorijden.quote:Op maandag 16 november 2009 16:28 schreef Stefan het volgende:
Het gaat er niet om of mensen die het vaccin weigeren andere chemische voedsel of sjampoo gebruiken. Het gaat erom dat ze geen vertrouwen hebben in dit vaccin. Mensen die niet durven te vliegen durven wel van andere vervoersmiddelen gebruik te maken. Jij stelt: mensen durven niet te vliegen dus blijven thuis.
Wat ik me afvraag is of die mensen cola light zouden drinken als ze over aspartaam zouden lezen.quote:Nee, mensen die geen vaccin willen doen wel andere dingen zoals cola drinken en autorijden. En misschien eten ze gezonder of nemen wat extra vitamine. Ze willen alleen geen vaccin.
Dat is het mooie van FLU. Iedereen mag zn zegje doen.quote:Op maandag 16 november 2009 16:31 schreef Re het volgende:
[..]
ik denk dat je het meer op irrationeliteit moet gooien... iemand die zich al jaren lang laat vaccineren en ook zijn/haar kinderen zonder dat daar ooir enig nadeel aan zat zit nu ineens volledig in paniek van de hoogste bomen te schreeuwen dat de overheid ons dood wil hebben... tsja...
Er bestaat nog altijd het recht op onaantastbaarheid van het menselijk lichaam. Dat bemoeilijkt het daadwerkelijk opdringen van het vaccin.quote:Op maandag 16 november 2009 16:33 schreef Re het volgende:
[..]
nou vanuit overheidswege zie ik niemand iets opdringen hoor, zijn daar voorbeelden van?
En autorijden is veiliger dan thuisblijven.quote:Op maandag 16 november 2009 16:35 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat is idd een goeie vergelijking, want vliegen is veiliger dan autorijden.![]()
dan weer mijn vraag, waar zie jij de overheid de mensen iets opdringen...quote:Op maandag 16 november 2009 16:36 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Er bestaat nog altijd het recht op onaantastbaarheid van het menselijk lichaam. Dat bemoeilijkt het daadwerkelijk opdringen van het vaccin.
Echter kan het door uitingen in de media wel lijken dat het opgedrongen wordt.
Wacht maar tot binnenkort op een rode knop gedrukt wordt en bij iedereen die is gevaccineerd de chip in werking wordt gesteld.quote:Op maandag 16 november 2009 16:31 schreef theNailz het volgende:
Ik heb hem lekker al, en heb nergens last van
Ook officiële gegevens worden door bepaalde mensen al snel in twijfel getrokken. Een Lambiekje zal nooit vertrouwen op deze gegevens en heeft weer zijn eigen bronnen om zijn standpunt te verduidelijken.quote:Op maandag 16 november 2009 16:36 schreef Stefan het volgende:
[..]
Waar het mij om gaat dat IK me er niet lekker bij voel. Mijn eigen argumenten zijn dat er dus amper offiiciele gegevens zijn te vinden, maar juist veel voors en tegens.
De overheid dwingt zelf niet, maar ze doen een DRINGENDE oproep op mensen in de zorg. De zorg doet een dringende oproep. De patienten doen een dringende oproep. Als zelf iemand als Yvonne die niet op haar mond is gevallen zich door druk en onder protest laat vaccineren dan wordt het opgedrongen en het komt via via van Klink. natuurlijk zegt hij niet: je moet. Hij speelt het heel handig via de patienten.quote:Op maandag 16 november 2009 16:33 schreef Re het volgende:
[..]
nou vanuit overheidswege zie ik niemand iets opdringen hoor, zijn daar voorbeelden van?
er zijn genoeg officiele gegevens beschikbaarquote:Op maandag 16 november 2009 16:36 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dat is het mooie van FLU. Iedereen mag zn zegje doen.
IRL zeg ik amper wat. Mn ouders twijfelen, ik heb gezegd: lees je goed in en laat je adviseren. Mn nichtjes van 3 worden ook ingeënt. Daar zeg ik al helemaal niets over, stel dat ik ze zover krijg dat ze t niet doen en er gebeurt wel wat. Mirjam werkt ook in de zorg en slikt ook de nodige medicijnen. Ook zij zal haar eigen keus moeten maken.
Waar het mij om gaat dat IK me er niet lekker bij voel. Mijn eigen argumenten zijn dat er dus amper offiiciele gegevens zijn te vinden, maar juist veel voors en tegens.
dus hij is persoonlijk verantwoordelijk dat patienten zeggen dat men verplicht moet inenten.... Oh OKquote:Op maandag 16 november 2009 16:39 schreef Stefan het volgende:
[..]
De overheid dwingt zelf niet, maar ze doen een DRINGENDE oproep op mensen in de zorg. De zorg doet een dringende oproep. De patienten doen een dringende oproep. Als zelf iemand als Yvonne die niet op haar mond is gevallen zich door druk en onder protest laat vaccineren dan wordt het opgedrongen en het komt via via van Klink. natuurlijk zegt hij niet: je moet. Hij speelt het heel handig via de patienten.
Nergens in de letterlijke zin van het woord natuurlijk. De overheid is er echter wel bij gebaat als zoveel mogelijk mensen het vaccin tot zich nemen als ze besluiten om iedereen te vaccineren.quote:Op maandag 16 november 2009 16:38 schreef Re het volgende:
[..]
dan weer mijn vraag, waar zie jij de overheid de mensen iets opdringen...
Niet iedereen weet die even gemakkelijk te vinden en kan die interpreteren.quote:Op maandag 16 november 2009 16:40 schreef Re het volgende:
[..]
er zijn genoeg officiele gegevens beschikbaar
welke baat? naar mijn weten hebben ze juiste gezegd dat niet iedereen gevaccineerd mag worden...quote:Op maandag 16 november 2009 16:41 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Nergens in de letterlijke zin van het woord natuurlijk. De overheid is er echter wel bij gebaat als zoveel mogelijk mensen het vaccin tot zich nemen als ze besluiten om iedereen te vaccineren.
Hij werkt er aan mee. Onbewust misschien of bewust. Maar waarom is Nederland niet huis aan huis geflyeerd met een folder van PB51 bv?quote:Op maandag 16 november 2009 16:41 schreef Re het volgende:
[..]
dus hij is persoonlijk verantwoordelijk dat patienten zeggen dat men verplicht moet inenten.... Oh OK
Dan worden ze evengoed niet gedwongen. Er is wel veel druk, dat is een belangrijk verschil. Als ze besluiten om af te zien van vaccinatie dan zullen ze hun werk niet uit mogen oefenen.quote:Op maandag 16 november 2009 16:42 schreef Stefan het volgende:
Waar het mij om gaat is dat mensen in de zorg gedwongen worden door druk van media en patienten. Ik hoef me verder niet druk te maken, ik mag er niet eens een al zou ik willen.
omdat ze pas sinds 2 weken door hebben dat ze de complete electronische media zijn vergeten... de folders zijn trouwens wel verspreidt geloof ik.quote:Op maandag 16 november 2009 16:43 schreef Stefan het volgende:
[..]
Hij werkt er aan mee. Onbewust misschien of bewust. Maar waarom is Nederland niet huis aan huis geflyeerd met een folder van PB51 bv?
Dat geld alleen voor freelancers die dan gewoon niet meer worden gevraagdquote:Op maandag 16 november 2009 16:44 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Dan worden ze evengoed niet gedwongen. Er is wel veel druk, dat is een belangrijk verschil. Als ze besluiten om af te zien van vaccinatie dan zullen ze hun werk niet uit mogen oefenen.
Op het moment nog niet, maar het is toch realistisch dat het vaccin beschikbaar gaat worden voor grotere groepen mensen. Ik behoor zelf tot een risicogroep en heb het vaccin al gehad.quote:Op maandag 16 november 2009 16:43 schreef Re het volgende:
[..]
welke baat? naar mijn weten hebben ze juiste gezegd dat niet iedereen gevaccineerd mag worden...
mja, dat mag niet in nederland...quote:Op maandag 16 november 2009 16:44 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Dan worden ze evengoed niet gedwongen. Er is wel veel druk, dat is een belangrijk verschil. Als ze besluiten om af te zien van vaccinatie dan zullen ze hun werk niet uit mogen oefenen.
Nope. Klink zegt dat een groot deel van de bestelde vaccins pas in februari komen en dan is volgens Klink de griep voorbij en gaan de Nederlandse vaccins naar het oostblok.quote:Op maandag 16 november 2009 16:46 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Op het moment nog niet, maar het is toch realistisch dat het vaccin beschikbaar gaat worden voor grotere groepen mensen. Ik behoor zelf tot een risicogroep en heb het vaccin al gehad.
Ja, dat is zo, maar de meeste mensen weten (nog) niet beter. Er is nog aanbod van goed zuiver voedsel, maar het is wel goed zoeken geblazen.quote:Op maandag 16 november 2009 16:19 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Hoe kun je tegenwoordig dan nog goed eten? Als alles "besmet" is dan blijft er toch weinig meer over?
ja, maar zeeeeer bruikbaar later.quote:Op maandag 16 november 2009 16:04 schreef Sander het volgende:
[..]
Makkelijk zat. Vraag het een willekeurige marketeer. De PR campagnes van de overheid zijn tot nu toe complete crap.
[..]
Heel makkelijk met het nieuwe elektronische patientendossier.quote:Veel te duur en omslachtig.
[..]
Deels wel, deels niet. Ze pakken gelijk al een stuk 60-plussers mee waar ze sowieso van af willen, lijkt mij.quote:Dus je gaat nu beweren dat de hele Mexicaanse griepgolf en alles er omheen een test is om te kijken hoe mensen reageren op een griepvirus zoals de Mexicaanse griep en alles eromheen?
[..]
Wat een vergelijking zeg. Maar die Euro-introductie lijkt er wel op, ja, in vele opzichten.quote:Er wordt al 20 jaar massa-gevaccineerd. Toen je nog een klein kind was heb je diverse prikken gehad. Bovendien zijn de logistieke processen bij het vervoeren van dit soort dingen in Nederland én Europa al uitgebreid getest: bij de introductie van de euro.
[..]
Ik ben een doorsnee burger die eens zijn stem gaat verheffen en zegt:quote:Heb je enigszins een idee van hoeveel geld er om gaat in de (natuurlijke) voedingsmiddelen en -supplementenindustrie. Volgens mij ben jij samen met Lambiekje een kwaadwillende agent van BigNutrition en probeer je ons allemaal aan de vitaminepreparaten te krijgen
Laster, paniekzaaierij en leugens.quote:Op maandag 16 november 2009 17:26 schreef Bankfurt het volgende:
Deels wel, deels niet. Ze pakken gelijk al een stuk 60-plussers mee waar ze sowieso van af willen, lijkt mij.
Er zijn ook heel veel twijffelaars. Veel mensen zweven tussen wel of niet doen.quote:Op maandag 16 november 2009 16:31 schreef Stefan het volgende:
[..]
Natuurlijk weet ik dat de ene bron betrouwbaarder is dan de ander. Maar ik heb al weken het idee dat mensen die geloven in het vaccin steeds maar de tegenpartij een vaccin wil opdringen. Dat zie ik meer dan de nonbelievers die de mensen die een vaccin willen er vanaf proberen te praten.
Kinderen jonger dan 4 hebben deze keuze helaas (nog) niet.quote:Iedereen moet zelf weten of ie het inspuit. Zolang ik maar niet gedwongen wordt.
Mijn voornaamste probleem met dit hele verhaal; Als die gasten hier al zo'n puinhoop van maken, waarom zou ik er dan op vertrouwen dat er bij het RIVM/Gezondheidsraad niet net zulke faalhazen zitten ?quote:Op maandag 16 november 2009 16:45 schreef Re het volgende:
[..]
omdat ze pas sinds 2 weken door hebben dat ze de complete electronische media zijn vergeten... de folders zijn trouwens wel verspreidt geloof ik.
Ik zeg dan ook dat de overheid niet slim bezig is geweest qua informatieverstrekking vooral op het internet, een log oubollig instituut, dat is het zeker
Die keus kúnnen ze ook helemaal nog niet maken. Die verantwoordelijkheid is van de ouders of voogd.quote:Op maandag 16 november 2009 19:14 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Er zijn ook heel veel twijffelaars. Veel mensen zweven tussen wel of niet doen.
Dat vergroot de onrust nog meer.
[..]
Kinderen jonger dan 4 hebben deze keuze helaas (nog) niet.
Ik zie m'n jongste (5) al voor de keuze staanquote:Op maandag 16 november 2009 19:24 schreef switchboy het volgende:
[..]
Die keus kúnnen ze ook helemaal nog niet maken. Die verantwoordelijkheid is van de ouders of voogd.
Hij/Zij zegt: Nee, want dat doet pijn, en gelijk heeft hij/zij.quote:Op maandag 16 november 2009 19:33 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik zie m'n jongste (5) al voor de keuze staan
Nou, wil je die prik of niet?
Het klopt dat het pijn doet, inderdaad. Maar dat is dan ook geen gegronde reden om een inenting al dan niet af te wijzen.quote:Op maandag 16 november 2009 19:37 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Hij/Zij zegt: Nee, want dat doet pijn, en gelijk heeft hij/zij.
En een kind kan daarbij ook de eventuele gevolgen van overzien?quote:Op maandag 16 november 2009 19:37 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Hij/Zij zegt: Nee, want dat doet pijn, en gelijk heeft hij/zij.
Trouwens ook voor vele volwassen mensen een goede reden. Veel mensen gaan alleen om deze reden nooit naar de tandarts.
Op de korte termijn zeer zeker.quote:Op maandag 16 november 2009 19:45 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
En een kind kan daarbij ook de eventuele gevolgen van overzien?
Geweldig. Zie vaccineren werkt niet.quote:Swedish woman got the "swine flu" in spite of vaccination against it.
In an article today in Expressen a Swedish woman tells her story about how she got the "swine flu". That would have been ordinary but in her case she was vaccinated against it five days earlier. In the article it is implied that she got the flu from someone else and that her vaccination did not "take effect" for another several days.
In reality it seems to be a typical case of someone who actually got the flu from the shot. This is a well known and well documented phenomena with many types of vaccinations.
She had no symptoms for several days but the cough and in the night "it felt like I had a thousand warriors in my body". She went to the emergency reception at the local hospital and was kept there for three days. They gave her anti viral drug Tamiflu.
Now she is very critical to how authorities in Sweden have handled the information about the poisonous Pandemrix "swine flu" shot.
"- After having received the shot, I lived in a state of false security", "Nowhere did I get the information that it would take ten days or two to three weeks for the vaccine to become effective"
bron
te makkelijkquote:Op maandag 16 november 2009 21:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Geweldig. Zie vaccineren werkt niet.
Het vaccin werkt pas na een aantal weken. Overigens werkt het dan ook nog niet bij iedereen. Kortom, dit is een totaal voorspelbaar datapunt.quote:Op maandag 16 november 2009 21:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Geweldig. Zie vaccineren werkt niet.
Want vaccineren geeft direct 100% bescherming?quote:Op maandag 16 november 2009 21:06 schreef Lambiekje het volgende:
Geweldig. Zie vaccineren werkt niet.
Same here... ben net vijf dagen zo ziek geweest als een hond. Vreselijk verkouden... maar het is nu alweer zo goed als over... ik ga mij ook ZEKER niet inenten.quote:Op zondag 15 november 2009 14:39 schreef Daniel1976 het volgende:
1 reden om niet te vaccineren. Ik heb de griep al.
Nog paar daagjes uitzieken en ik heb het gehad.
Dat jij nu in het AD kan lezen dat het wel meevalt is mooi, maar dat weet je alleen achterafquote:Op maandag 16 november 2009 21:37 schreef TeaserRay het volgende:
Dus ik snap in dat opzicht het hele Mexblaf probleem niet zo.
Dat is zeker niet waar, alleen in de VS wordt door het CDC momenteel het aantal doden op 4000 geschat.quote:We praten nu over enkele honderden doden wereldwijd,
ahhhhhhhh!!! Je gaat toch niet werkelijk waar emea aanhalen.quote:Op maandag 16 november 2009 21:25 schreef switchboy het volgende:
[..]
te makkelijk
We pakken even wat gegevens erbij:
http://www.emea.europa.eu(...)a-spc-h832pu17nl.pdf
Pak even paragraaf 5 erbij "5. FARMACOLOGISCHE EIGENSCHAPPEN"
ga naar de tabel die voor een deel op pag 8 en voor deen deel op pagina 9 staat. Hierin zie je dat na 1 shot en 21 dagen wachten je slechts bij 42% van de mensen een adequate antistof titer vast kunt stellen.
21 dagen na de tweede shot ligt dit percentage op afgerond 94%. Dit is dus gewoon een geval van pech hebben en te laat gevaccineerd zijn of te vroeg tegen het virus aangelopen hoe je het ook wil bekijken
Wat is in godsnaam je probleem? Een bron van de fucking Europese Unie niet geloven?! Wat is dan jouw waarheid... Een of ander wazig hobbyviroloogje met een teveel aan THC in het bloed? Die weet het vast wel, omdat ie iets anders zegt. Eleusis onderbouwt zijn uitspraken met bronnen, dat heb ik bij jou nog geen enkele keer gezien. Ik word een beetje gek van dat "boehoe vaccineren is slecht" dat enkel en alleen is gebaseerd op onderbuikgevoelens voor een vaccin dat AL TIENTALLEN JAREN WORDT GEBRUIKT! Werkelijk waar. Ik neem aan dat jij ook werk hebt, neem je de informatie die je daar krijgt ook niet serieus? Alles wat je tijdens je studie hebt geleerd is een leugen? Mensen werken al jaren zo, het gaat goed, men ontwikkelt zich maar het zijn allemaal leugens?quote:Op maandag 16 november 2009 23:59 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ahhhhhhhh!!! Je gaat toch niet werkelijk waar emea aanhalen.
Ik zou ook los die onderzoeken die gedaan zijn op pubmed kunnen opzoeken. Maar dan ben ik langer bezig. Mag je zelf doen als je deze bron niet vertrouwd. Daar is het nou eenmaal controleerbaar voor.quote:About EMEA - Structure
European Medicines Agency
Download a PDF copy here
The European Medicines Agency (EMEA) is a decentralised body of the European Union with
headquarters in London. Its main responsibility is the protection and promotion of public and animal
health, through the evaluation and supervision of medicines for human and veterinary use.
* The EMEA is responsible for the scientific evaluation of applications for European marketing authorisation for medicinal products (centralised procedure). Under the centralised procedure, companies submit a single marketing authorisation application to the EMEA. Once granted by the European Commission, a centralised (or ‘Community’) marketing authorisation is valid in all European Union (EU) and EEA-EFTA states (Iceland, Liechtenstein and Norway).
* All medicinal products for human and animal use derived from biotechnology and other hightechnology processes must be approved via the centralised procedure. The same applies to all human medicines intended for the treatment of HIV/AIDS, cancer, diabetes, neurodegenerative diseases, auto-immune and other immune dysfunctions, and viral diseases, as well as to all designated orphan medicines intended for the treatment of rare diseases. Similarly, all veterinary medicines intended for use as performance enhancers in order to promote the growth of treated animals or to increase yields from treated animals have to go through the centralised procedure.
* For medicinal products that do not fall under any of the above-mentioned categories, companies can submit an application for a centralised marketing authorisation to the EMEA, provided the medicinal product constitutes a significant therapeutic, scientific or technical innovation, or the product is in any other respect in the interest of patient or animal health.
* The safety of medicines is monitored constantly by the Agency through a pharmacovigilance network. The EMEA takes appropriate actions if adverse drug reaction reports suggest changes to the benefit-risk balance of a medicinal product. For veterinary medicinal products, the Agency has the responsibility to establish safe limits for medicinal residues in food of animal origin.
* The Agency also plays a role in stimulating innovation and research in the pharmaceutical sector. The EMEA gives scientific advice and protocol assistance to companies for the development of new medicinal products. It publishes guidelines on quality, safety and efficacy testing requirements. A dedicated office established in 2005 provides special assistance to small and medium-sized enterprises (SMEs).
* Six scientific committees, composed of members of all EU and EEA-EFTA states, some including patients’ and doctors’ representatives, conduct the main scientific work of the Agency: the Committee for Medicinal Products for Human Use (CHMP), the Committee for Medicinal Products for Veterinary Use (CVMP), the Committee for Orphan Medicinal Products (COMP), the Committee on Herbal Medicinal Products (HMPC), the Paediatric Committee (PDCO) and the Committee for Advanced Therapies (CAT).
* The Agency brings together the scientific resources of over 40 national competent authorities in 30 EU and EEA-EFTA countries in a network of over 4,500 European experts. It contributes to the European Union’s international activities through its work with the European Pharmacopoeia, the World Health Organization, and the ICH and VICH trilateral (EU, Japan and US) conferences on harmonisation, among other international organisations and initiatives.
* The EMEA is headed by the Executive Director and has a secretariat of approximately 530 staff members in 2008. The Management Board is the supervisory body of the EMEA, responsible, in particular, for budgetary matters.
* The Agency is also involved in referral procedures relating to medicinal products that are approved or under consideration by Member States in non-centralised authorisation procedures.
DKTP? Was het niet pneumokokken? Daarvan weet ik dat er een grote trial met ouderen is: CAPiTA.quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:42 schreef hondjes het volgende:
Hoorde Zondag van mijn ouders , dat ze ook een DKTP prik kregen..
Gelukkig hebben ze geweigerd, want het bleek een nieuw middel te zijn , dat getest moet worden.
Ze kregen 10 euro voor vervoerskosten.
Dus naast de vaccin tegen de MG wordt dit ook aan ouderen gevraagd.![]()
Ben benieuwd of er meer mensen hiervan weten.
Hè ?! DKTP-prikken waren toch juist op hold voor kinderen. Nu wordt het aan bejaarden gegeven!?! Lijkt er op dat BigPharma kosten wat kost hun rommel kwijt moet?quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:42 schreef hondjes het volgende:
Hoorde Zondag van mijn ouders , dat ze ook een DKTP prik kregen..
Gelukkig hebben ze geweigerd, want het bleek een nieuw middel te zijn , dat getest moet worden.
Ze kregen 10 euro voor vervoerskosten.
Dus naast de vaccin tegen de MG wordt dit ook aan ouderen gevraagd.![]()
Ben benieuwd of er meer mensen hiervan weten.
Veiligheid is bewezen?! 3 doden in een week. vaccin is op non-actief. NIET veilig dus.quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:46 schreef dotKoen het volgende:
[..]
DKTP? Was het niet pneumokokken? Daarvan weet ik dat er een grote trial met ouderen is: CAPiTA.
In beide gevallen is het geen nieuw vaccin, maar een vaccin wat al jaren op de markt is en gebruikt wordt bij kinderen en specifieke risicogroepen. De veiligheid ervan is al jaren bewezen: wat onderzoekers nu willen weten is of het ook tot minder ziekte en sterfte leidt als je het in een veel bredere groep ouderen gebruikt (in ieder geval, dat laatste is de onderzoeksvraag bij CAPiTA).
Wist ook niet wat ik hoorde...quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:54 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Hè ?! DKTP-prikken waren toch juist op hold voor kinderen. Nu wordt het aan bejaarden gegeven!?! Lijkt er op dat BigPharma kosten wat kost hun rommel kwijt moet?
Wat is dit voor iets bespottelijks.
Dit is voor het eerst dat er 3 SAE zo geclusterd optreden bij gebruik van het pneumokokkenvaccin post-marketing. Daarom lijkt het inderdaad op een ernstig probleem met 1 batch. Ik neem aan dat ze pas vaccineren als duidelijk is wat er met die batch aan de hand was.quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Veiligheid is bewezen?! 3 doden in een week. vaccin is op non-actief. NIET veilig dus.
Ik snap best dat er getest moet worden. Maar moeten er geen alarmbellen afgaan. Kinderen krijgen tijdelijk geen andere vaccins vanwege MG. En nu wordt ouderen (zwakkere gezondheid) aangeboden om iets te testen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:57 schreef hondjes het volgende:
[..]
Wist ook niet wat ik hoorde...
En het was een nieuw middel wat getest moest worden...
Hebben ze geen folder meegekregen? Ben nu wel benieuwd wel trial het was. DKTP bij ouderen lijkt me op het eerste gezicht namelijk niet zo nuttig.quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:57 schreef hondjes het volgende:
[..]
Wist ook niet wat ik hoorde...
En het was een nieuw middel wat getest moest worden...
fout!quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Veiligheid is bewezen?! 3 doden in een week. vaccin is op non-actief. NIET veilig dus.
quote:Drie Nederlandse baby's zijn vorige maand overleden vlak nadat ze het vaccin tegen pneumokokken Prevenar via het Rijksvaccinatieprogramma toegediend hadden gekregen. Dit is vandaag bekend geworden. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) heeft consultatiebureaus deze week opgedragen het middel met een bepaald partijnummer (D66977) voorlopig niet te gebruiken.
Lees nou even, er is een batch, dus 1 productierun, voor de zekerheid uit roulatie gehaald, iets wat allerlei soorten producten dagelijks gebeurd. De cijfers, dus die 3 doden, laten zien dat er iets niet pluis is, en het enige wat die drie slachtoffers met elkaar verbindt is dat vaccin, ergo dat halen ze die partij uit voorzorg uit de handel. Als Peugeot een serie 307's terugroept wil dat niet automatisch zeggen dat al hun auto's ooit gemaakt slecht zijn.quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Veiligheid is bewezen?! 3 doden in een week. vaccin is op non-actief. NIET veilig dus.
Je weet niet waar je over praatquote:Op dinsdag 17 november 2009 10:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik snap best dat er getest moet worden. Maar moeten er geen alarmbellen afgaan. Kinderen krijgen tijdelijk geen andere vaccins vanwege MG. En nu wordt ouderen (zwakkere gezondheid) aangeboden om iets te testen.
Én de MG-vaccin is een testvaccin én het DTKP-vaccins. Wat wil het RIVM met ouderen?
quote:Op dinsdag 17 november 2009 21:13 schreef Re het volgende:
excuses maar even wat off topic verwijderd
Laat Lambiekje svp zeggen wat hij wil in mijn topic.quote:Op dinsdag 17 november 2009 11:19 schreef Sander het volgende:
Laat Lambiekje eerst maar eens een halfjaar aan bronnen ophoesten (haha hij zei hoesten). Hij blijft altijd ongefundeerd brullen. Er is nooit een bron beschikbaar en als puntje bij paaltje komt verdwijnt hij simpelweg. Een topic later drijft hij weer boven alsof er niks gebeurd is. En dat doet hij elke keer weer.
Zoals altijd.quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:02 schreef Bankfurt het volgende:
De leeuwen onder ons kijken geamuseerd toe.
Sterker nog ik wordt hier ook zeer boos over wat hier in mijn tiopic wordt neergeschreven door jou.quote:Op dinsdag 17 november 2009 00:04 schreef Christiaan het volgende:
[..]
Wat is in godsnaam je probleem? Een bron van de fucking Europese Unie niet geloven?! Wat is dan jouw waarheid... Een of ander wazig hobbyviroloogje met een teveel aan THC in het bloed? Die weet het vast wel, omdat ie iets anders zegt. Eleusis onderbouwt zijn uitspraken met bronnen, dat heb ik bij jou nog geen enkele keer gezien. Ik word een beetje gek van dat "boehoe vaccineren is slecht" dat enkel en alleen is gebaseerd op onderbuikgevoelens voor een vaccin dat AL TIENTALLEN JAREN WORDT GEBRUIKT! Werkelijk waar. Ik neem aan dat jij ook werk hebt, neem je de informatie die je daar krijgt ook niet serieus? Alles wat je tijdens je studie hebt geleerd is een leugen? Mensen werken al jaren zo, het gaat goed, men ontwikkelt zich maar het zijn allemaal leugens?
Echt wat kan ik hier boos van worden. Ongefundeerde bullshit enkel en alleen om het trappen.
Het Mexicaanse varkensvirus is dan gemuteerd tot een Argentijns ezelvirus.quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:21 schreef mediaconsument het volgende:
Wat als het mgriep virus volgend jaar terug komt, gaan we dan maar voor het gemak een jaarlijkse griepprik invoeren voor de nieuwe risico-groepen? Naast de bestaande prik voor de ouderen onder ons?
Risicogroepen krijgen al jaarlijks een oproep voor de griepprik.quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:21 schreef mediaconsument het volgende:
Wat als het mgriep virus volgend jaar terug komt, gaan we dan maar voor het gemak een jaarlijkse griepprik invoeren voor de nieuwe risico-groepen? Naast de bestaande prik voor de ouderen onder ons?
Er zijn volgens mij voor de mgriep namelijk meer risicogroepen dan voor de normale griep.quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:30 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Risicogroepen krijgen al jaarlijks een oproep voor de griepprik.
Je gaat er al haast naar uitkijken! Die jaarlijkse prik.quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:26 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Het Mexicaanse varkensvirus is dan gemuteerd tot een Argentijns ezelvirus.
De nieuwe risicogroep vormt dan die groep ezels die zich dan weer laat vaccineren;
zo hou je die risico-groepen makkelijker uit elkaar.
Ja, ieder jaar schaapjes tellen en naar de ezels kijken.quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:35 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Je gaat er al haast naar uitkijken! Die jaarlijkse prik.
http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=14040quote:According to Ukraine's Health Ministry (UKR), 1,031,597 people in Ukraine have fallen ill with “flu, acute respiratory illness and their complications (pneumonia, etc.)” between Oct. 29 and Nov. 9 - and 174 of them have died.
Tja, goed verhaal.quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:42 schreef mediaconsument het volgende:
Dit is trouwens goed om je punt te omschrijven.
[..]
http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=14040
Dat zijn serieuze cijfers! Vraag me ook af hoe ze dat daar zo gecontroleerd hebben.
Goed verhaal overigens.
http://globalvoicesonline(...)s-and-some-lingerie/
Die stam indianen van een tijdje terug was ook geen lid van de EU, daarom was het virus daar ook erg dodelijk.quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:49 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Tja, goed verhaal.
Oekraine, nog geen EU-lid, dus misschien is dan het Mexicaanse virus daar extra agressief ?
Ik ben al blij dat in de Oekraine ook mensen wonen die zelfstandig kunnen denken.
Schapen en ezels hebben we al meer dan genoeg.
Dit vind ik overigens erg sneu van de regering. Het is ook erg moeilijk om hier wat degelijke kennis over te kunnen opdoen.quote:Er bestaan veel andere natuurlijke middelen om ons immuunsysteem te versterken en infecties en complicaties van de griep te voorkomen of te beperken. Van veel substanties is de doeltreffendheid wetenschappelijk aangetoond. Daartoe behoren vitamines C, D en E, sommige aminozuren, mineralen, polyfenolen en sommige essentiële oliën… De overheid verzuimt haar plicht om de bevolking volledig te informeren door hierover te zwijgen.
Squaleen is in de VS niet verboden, het is nog niet goedgekeurd. Er is een verschil.quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:56 schreef mediaconsument het volgende:
Vaag ook trouwens dat squaleen in de VS verboden is, en dat we het hier vrolijk inspuiten in hoge dosissen.
Hou eens op met iedereen die een prik haalt/voor vaccinatie is een schaap of een ezel te noemen joh.quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:49 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Tja, goed verhaal.
Oekraine, nog geen EU-lid, dus misschien is dan het Mexicaanse virus daar extra agressief ?
Ik ben al blij dat in de Oekraine ook mensen wonen die zelfstandig kunnen denken.
Schapen en ezels hebben we al meer dan genoeg.
Hoezo, wat heb je voor bewijs hiervoor? Heb je soms een eigen onderzoek gedaan of kun je me verifieerbaar bewijs tonen? Of is dit gewoon een gut feeling?quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:15 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Sterker nog ik wordt hier ook zeer boos over wat hier in mijn tiopic wordt neergeschreven door jou.
Iedere bron van de Europese Unie over het vaccin is complete nonsens en bulls..t,
Propaganda machine, een oproep voor een vaccinatie aan risicogroepen die gewoon genegeerd kan worden. Die hele hype die er omheen is ontstaan is niet door de overheid gemaakt, maar door journalisten die lekker kijkcijfers willen scoren. Het was diezelfde overheid die toen eenmaal bekend was dat het toch minder ernstig was dan gedacht, dat bericht ook snel genoeg naar buiten bracht. Dat er toen al vaccins besteld waren is gewoon een geval van "plan for the worst , hope for the best" iets wat iedere overheid die maar beperkte data tot zijn beschikking heeft zou moeten doen. Want als het worst case-scenario wél was uitgekomen had iedereen om het hoofd van de minister gevraagd als we geen vaccins hadden.quote:omdat iedere lidstaat zo'n beetje zijn eigen propaganda machine er voor heeft, die onderling verschrikkelijk in tegenspraak zijn. Wat een zooi bij de EU, voorlichting voor kleine kleuters zou het nog beter doen, dan die EU-reclame, waar de honden nog geen brood van lusten.
Dan zou je ook geleerd moeten zijn wat een gedegen bronnenonderzoek is en wat de betrouwbaarheid van data is. Wat impactfactors zijn. En wat voor soort studies de grootste bewijskracht hebben.quote:
Ik heb ook gestudeerd, maar men dient tijdens een studie ook te denken, niet alleen blokken, vooral zelfstandig denken en redeneren. Helaas wordt dat niet bevorderd en vergeet men dit gewoon.
Statistiek, gok ik. Neem 't aantal mensen dat communiceert met een dokter (ziekenhuis, huisarts...) ivm griep-achtige klachten en vermenigvuldig het met een vermoed getal gebaseerd op hoeveel mensen er waarschijnlijk _niet_ bellen/langskomen/whatever en voila. Ik betwijfel iig dat ze de deuren langs zijn gegaan.quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:42 schreef mediaconsument het volgende:
Dit is trouwens goed om je punt te omschrijven.
[..]
http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=14040
Dat zijn serieuze cijfers! Vraag me ook af hoe ze dat daar zo gecontroleerd hebben.
Indeed, duidelijk verhaal dat m.i. goed de bronnen uit die regio samenvat(te).quote:
quote:Op vrijdag 20 november 2009 20:09 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Statistiek, gok ik. Neem 't aantal mensen dat communiceert met een dokter (ziekenhuis, huisarts...) ivm griep-achtige klachten en vermenigvuldig het met een vermoed getal gebaseerd op hoeveel mensen er waarschijnlijk _niet_ bellen/langskomen/whatever en voila. Ik betwijfel iig dat ze de deuren langs zijn gegaan.
[..]
Indeed, duidelijk verhaal dat m.i. goed de bronnen uit die regio samenvat(te).(En creatief met lingerie omgaan to boot -- altijd goed.
)
Dat lijkt me nog een beetje voorbarig...het aantal mensen wat de mexicaanse griep nog niet heeft gehad is vele malen groter dan het aantal mensen wat het wel heeft gehad (en er dus immuun voor is). Afgaande op de officiele berichtgevingen van de laatste 24 uur heb ik niet het idee dat het worst-case-scenario van een veel dodelijkere en resistente variant met dezelfde besmetterlijkheid nu toch wel redelijk dichtbij aan het komen is:quote:Op zaterdag 21 november 2009 01:02 schreef Arie85 het volgende:
Er is op dit moment al sprake van een pandemie van het virus, de kans op een mutatie naar een aggressieve variant die zich evenwel pandemisch gaat verspreiden is derhalve (zeer) klein aangezien een significant deel van de wereldbevolking al immuun voor het virus is geworden door het oplopen van de milde (huidige) variant.
Dat beweer ik helemaal niet voor iedereen die dat doet.quote:Op vrijdag 20 november 2009 20:08 schreef switchboy het volgende:
[..]
Hou eens op met iedereen die een prik haalt/voor vaccinatie is een schaap of een ezel te noemen joh.![]()
27 lidstaten die elk met een eigen beleid en verschillend commentaar en aanpak komen op de Mexicaanse griep , dat zegt voor mij meer dan genoeg.quote:Vooral als je met dit soort redenaties komt:
[..]
Hoezo, wat heb je voor bewijs hiervoor? Heb je soms een eigen onderzoek gedaan of kun je me verifieerbaar bewijs tonen? Of is dit gewoon een gut feeling?
[..]
Dit hele fokforum staat notabene vol met zijreclame van de voorlichting van de Ministeries = Overheid.quote:Propaganda machine, een oproep voor een vaccinatie aan risicogroepen die gewoon genegeerd kan worden. Die hele hype die er omheen is ontstaan is niet door de overheid gemaakt, maar door journalisten die lekker kijkcijfers willen scoren. Het was diezelfde overheid die toen eenmaal bekend was dat het toch minder ernstig was dan gedacht, dat bericht ook snel genoeg naar buiten bracht. Dat er toen al vaccins besteld waren is gewoon een geval van "plan for the worst , hope for the best" iets wat iedere overheid die maar beperkte data tot zijn beschikking heeft zou moeten doen. Want als het worst case-scenario wél was uitgekomen had iedereen om het hoofd van de minister gevraagd als we geen vaccins hadden.
De enige bronnen die ik aanhaalde was al die voorlichting van overheid van alle 27 EU-landen. (inclusief dat suffe gekke gele kinderachtige foldertje dat ik in mijn brievenbus kreeg)quote:Je mag trouwens best de bullshit aanwijzen bij de emea over de vaccins. Ik wens je er veel succes mee. Zorg er wel voor dat je het een beetje onderbouwd met relevante verifieerbare bronnen. Tot die tijd dat je het bewezen hebt praten we weer verder![]()
[..]
Hahaha. gelukkig weet ik precies wat de impactfactors zijn.quote:Dan zou je ook geleerd moeten zijn wat een gedegen bronnenonderzoek is en wat de betrouwbaarheid van data is. Wat impactfactors zijn. En wat voor soort studies de grootste bewijskracht hebben.
Niet expliciet commentaar op EMEA; maar idd, dit instituut zal mij nooit overtuigen en ik zal hen ook nooit al te serieus nemen.quote:Op zaterdag 21 november 2009 22:22 schreef switchboy het volgende:...
Je had commentaar op de EMEA. Want dat gebruike ik als bron, niet het voorlichtings materiaal.
QFTquote:Op maandag 16 november 2009 10:18 schreef Stefan het volgende:
Iemand wordt gruwelijk rijk met deze griep. Over 2 jaar wordt ergens een nieuwe griep gedumpt en dan is daar ook weer een vaccin voor.
Ah, een complot-trol.quote:Op zaterdag 21 november 2009 22:47 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Niet expliciet commentaar op EMEA; maar idd, dit instituut zal mij nooit overtuigen en ik zal hen ook nooit al te serieus nemen.
Ik vertrouw liever op onafhankelijke onderzoeken, heldere analyses, onafhankelijke meningen en op mijn eigen intuitie en gevoel , i.p.v. me aan te sluiten bij meelopers en baantjesjagers in Brussel.
Zo houden we grip op het vaccin.
Ben jij dan een anti-complot trol? Hokjesdenken is.quote:Op zondag 22 november 2009 20:21 schreef mgerben het volgende:
[..]
Ah, een complot-trol.
Vertaling: Ik ben overal bang voor en ik zoek websites met de meest absurde meningen bij elkaar en ik noem dat 'onafhankelijk onderzoek'.
De twin towers zijn helemaal niet door vliegtuigen geraakt, wist je dat al?
weer zo'n simpele ziel die iedereen die met hem oneens is een trol noemt.quote:Op zondag 22 november 2009 20:21 schreef mgerben het volgende:
[..]
Ah, een complot-trol.
Vertaling: Ik ben overal bang voor en ik zoek websites met de meest absurde meningen bij elkaar en ik noem dat 'onafhankelijk onderzoek'.
De twin towers zijn helemaal niet door vliegtuigen geraakt, wist je dat al?
*anti-complot trol meldtquote:Op zondag 22 november 2009 20:25 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Ben jij dan een anti-complot trol? Hokjesdenken is.![]()
Wie ben jij daarbij om dit te kunnen concluderen? Weet jij alles?
*Hokjesdenker NSB'tquote:Op vrijdag 20 november 2009 19:38 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ja, ieder jaar schaapjes tellen en naar de ezels kijken.
Ik hoop grondig dat jij niet ingeent bent tegen pokken en dat je als eerste dit fijne virus mag ontvangen mocht het weer opduikenquote:Op zaterdag 21 november 2009 22:47 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Niet expliciet commentaar op EMEA; maar idd, dit instituut zal mij nooit overtuigen en ik zal hen ook nooit al te serieus nemen.
Ik vertrouw liever op onafhankelijke onderzoeken, heldere analyses, onafhankelijke meningen en op mijn eigen intuitie en gevoel , i.p.v. me aan te sluiten bij meelopers en baantjesjagers in Brussel.
Zo houden we grip op het vaccin.
Dat hoeft ook niet. ik neem jou ook niet al te serieusquote:Op zaterdag 21 november 2009 22:47 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Niet expliciet commentaar op EMEA; maar idd, dit instituut zal mij nooit overtuigen en ik zal hen ook nooit al te serieus nemen.
Geef ze dan eens. Geef eens die onafhankelijke onderzoeken (een vage website met een vage PDF is GEEN onafhankelijk onderzoek, een link naar een website is ook geen onafhankelijk onderzoek, een mening is ook geen onafhankelijk onderzoek) Een onafhankelijk onderzoek is ten aller tijden verifieerbaar.quote:Ik vertrouw liever op onafhankelijke onderzoeken, heldere analyses, onafhankelijke meningen en op mijn eigen intuitie en gevoel , i.p.v. me aan te sluiten bij meelopers en baantjesjagers in Brussel.
Zo houden we grip op het vaccin.
Waarom hoop je dit ? Rare manier van kennismaken met jou.quote:Op woensdag 25 november 2009 16:08 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Ik hoop grondig dat jij niet ingeent bent tegen pokken en dat je als eerste dit fijne virus mag ontvangen mocht het weer opduiken![]()
Ach, dit is fok, hier mag je gewoon onzin blaten over vaccinaties en ermee weg komenquote:Op woensdag 25 november 2009 16:17 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet. ik neem jou ook niet al te serieus
[..]
Geef ze dan eens. Geef eens die onafhankelijke onderzoeken (een vage website met een vage PDF is GEEN onafhankelijk onderzoek, een link naar een website is ook geen onafhankelijk onderzoek, een mening is ook geen onafhankelijk onderzoek) Een onafhankelijk onderzoek is ten aller tijden verifieerbaar.
Geef dan eens die heldere analyses. Ik hoop dat je begrijpt wat analyses zijn maar dat betwijfel ik.
Fijn, dat je je eigen bovenstaande statement zoveel eer aan doet.quote:Op woensdag 25 november 2009 19:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ach, dit is fok, hier mag je gewoon onzin blaten over vaccinaties en ermee weg komen
Dat dus. En niet met een of andere vage kut website aankomen nuquote:Op woensdag 25 november 2009 19:35 schreef switchboy het volgende:
jongens wat een niveau weer![]()
Zullen we terugkeren naar the matter at hand en de persoonlijke aanvallen achterwege laten?
Bankfurt, kom eens met je onafhankelijke onderzoeken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |