Heb jij ook argumenten?quote:Op maandag 16 november 2009 11:19 schreef Northside het volgende:
[..]
Dat zijn van die historische uitspraken...
Nee hoor, ik stelde 1 enkele vraag.quote:Op maandag 16 november 2009 10:53 schreef Stefan het volgende:
Jij komt aan met offtopic argumenten
Voor 'dat vaccin' kun je vele andere producten invullen, dus als je consequent bent neem je ook die prodcuten niet, bijvoorbeeld cola light.quote:Op maandag 16 november 2009 10:59 schreef Stefan het volgende:
mijn punt is dat ik vind dat er niks bekend is van dat vaccin voor langere termijn.
Je hebt er wel veel verstand van zo te lezen. Waarom koop je geen vaccin op internet, dan ben ik zeer benieuwd naar je bevindingen.quote:Op maandag 16 november 2009 11:37 schreef Bankfurt het volgende:
Als ik recht op het vaccin zou hebben zou ik aan mijn arts vragen om mij zelf die prik thuis te laten doen.
d.w.z. ik neem het vaccin-pakketje met spuit mee naar huis als doe-het-zelf pakket.
Vervolgens zou ik er eerst zelf een chemische, biologische EN electronische analyse met professionele meetapparatuur op het pakketje plegen om zelf te kunnen onderzoeken wat er precies in het vaccin zit.
De resultaten van deze analyse zou ik willen publiceren op het internet.
Waarom dus geen doe-het-zelf pakket voor het vaccin beschikbaar maken ?
Wedden dat dit niet mag of niet zal gebeurten? weet je gelijk wat er in het vaccin zit .....
Met de scheikunde kit van de Bart Smit.quote:Op maandag 16 november 2009 11:38 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Je hebt er wel veel verstand van zo te lezen. Waarom koop je geen vaccin op internet, dan ben ik zeer benieuwd naar je bevindingen.
wat erin zit is allang bekend hoor, of als een ware conspiracy gelover denk je natuurlijk dat er nog veel meer inzit qua giftige bestandsdelen, thiomersal en squaleen is niet genoeg voor je ofzo?quote:Op maandag 16 november 2009 11:37 schreef Bankfurt het volgende:
Als ik recht op het vaccin zou hebben zou ik aan mijn arts vragen om mij zelf die prik thuis te laten doen.
d.w.z. ik neem het vaccin-pakketje met spuit mee naar huis als doe-het-zelf pakket.
Vervolgens zou ik er eerst zelf een chemische, biologische EN electronische analyse met professionele meetapparatuur op het pakketje plegen om zelf te kunnen onderzoeken wat er precies in het vaccin zit.
De resultaten van deze analyse zou ik willen publiceren op het internet.
Waarom dus geen doe-het-zelf pakket voor het vaccin beschikbaar maken ?
Wedden dat dit niet mag of niet zal gebeurten? weet je gelijk wat er in het vaccin zit .....
En welke studies heb jij allemaal afgerond, als ik vragen mag?quote:Op maandag 16 november 2009 11:37 schreef Bankfurt het volgende:
Als ik recht op het vaccin zou hebben zou ik aan mijn arts vragen om mij zelf die prik thuis te laten doen.
d.w.z. ik neem het vaccin-pakketje met spuit mee naar huis als doe-het-zelf pakket.
Vervolgens zou ik er eerst zelf een chemische, biologische EN electronische analyse met professionele meetapparatuur op het pakketje plegen om zelf te kunnen onderzoeken wat er precies in het vaccin zit.
De resultaten van deze analyse zou ik willen publiceren op het internet.
Waarom dus geen doe-het-zelf pakket voor het vaccin beschikbaar maken ?
Wedden dat dit niet mag of niet zal gebeurten? weet je gelijk wat er in het vaccin zit .....
Ja, áls...quote:Op maandag 16 november 2009 11:07 schreef Bankfurt het volgende:
Wat als er niet niemand wordt of wil worden gevaccineerd ? :
Dat lijkt me een goed idee, maar ik ben vooral geinteresseerd naar een origineel pakketje dat bij mijn huisarts ligt en voor mij bestemd zou zijn.quote:Op maandag 16 november 2009 11:38 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Je hebt er wel veel verstand van zo te lezen. Waarom koop je geen vaccin op internet, dan ben ik zeer benieuwd naar je bevindingen.
Ja, totdat kaas eruit getieft werd en iedereen doorhad dat het een pure lobby van de voedselindustrie was.quote:* tekent
Ohja, die schijf had vijf punten.
Daar zou ik me als ik jou was geen zorgen over maken. Ik zou me meer zorgen maken over je vadsige lichaam en de effecten daarvan op je levensduur.quote:Op maandag 16 november 2009 10:59 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ja. Maar mijn punt is dat ik vind dat er niks bekend is van dat vaccin voor langere termijn.
Kaas verdient zijn eigen schijf.quote:Op maandag 16 november 2009 12:15 schreef asdgasdgasd het volgende:
[..]
Ja, totdat kaas eruit getieft werd en iedereen doorhad dat het een pure lobby van de voedselindustrie was.
Alle studies van de Universiteit zonder indoctrinatie voor onafhankelijke heldere geesten.quote:Op maandag 16 november 2009 11:51 schreef Dartanion het volgende:
[..]
En welke studies heb jij allemaal afgerond, als ik vragen mag?
Ik heb meer vertrouwen in een onafhankelijke oprechte verontruste moeder dan in een zogenaamd jarenlang wetenschappelijk onderzoek gesponsord door politici en farmaceutische bedrijven.quote:Op maandag 16 november 2009 12:28 schreef Christiaan het volgende:
Nee die mensen hebben daar geen jaren voor gestudeerd. Pittige, vlotte huismoeders met een tijdsoverschot en een onderbuikgevoel maken een website en weten het wel beter. Wel mooi, gewoon natuurlijke selectie. Mensen die een onderbuikgevoel boven talloze jaren wetenschappelijk onderzoek verkiezen, maken de genenpool er niet beter op.
quote:Op maandag 16 november 2009 12:32 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ik heb meer vertrouwen in een onafhankelijke oprechte verontruste moeder dan in een zogenaamd jarenlang wetenschappelijk onderzoek gesponsord door politici en farmaceutische bedrijven.
De basisschool dus nog niet afgerond?quote:Op maandag 16 november 2009 12:28 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Alle studies van de Universiteit zonder indoctrinatie voor onafhankelijke heldere geesten.
Alleen voor mezelf. Ik ben een jonge gezonde man en vrijwel nooit ziek. Ik heb dat vaccin dus niet nodig. Wat de rest van de wereld doet maakt me niet uit, wel of geen prik moet iedereen voor zich beslissen.quote:
Duh. Die hebben elk een eredoctoraat virologie behaald. Minstens.quote:Op maandag 16 november 2009 12:33 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ja, want huismoeders hebben natuurlijk echt de kennis en de mogelijkheden om iets zinnigs over influenzavirussen en vaccins te zeggen.
Nee. Want het Varkensgriep vaccin is niet hetzelfde als andere griepvaccins.quote:Op maandag 16 november 2009 11:05 schreef Dartanion het volgende:
[..]
Volgens jouw redenatie moet ook elk pak melk op kweek gezet worden omdat het een ander pak melk is dan die getest is.
precies hetzelfde als de huidige gewone griep vaccins alleen met een ander inactief virusquote:Op maandag 16 november 2009 12:54 schreef Stefan het volgende:
[..]
Nee. Want het Varkensgriep vaccin is niet hetzelfde als andere griepvaccins.
dit is ronduit een contradictie in terminis (wat is dat dan?). de enige mogelijkheid om binnen de statistiek over een feit te spreken is wanneer we het hebben over zekerheden. en dan bevinden we ons niet langer in het vakgebied van de statistiek.quote:Punt 1 is een statistisch (voorlopig) feit.
statistisch in de zin van statistieken, d.w.z. registraties van voorlopige gegevens, omdat we nog maar voorlopig moeten afwachten hoe het gezondsheidspatroon/ziektepatroon in die landen zich ontwikkelt.quote:Op maandag 16 november 2009 13:08 schreef simmu het volgende:
nog buiten het idee dat een aantal van je puntjes op zn minst dubieus zijn qua waarheidsgehalte struikel ik voornamelijk hierover:
[..]
dit is ronduit een contradictie in terminis (wat is dat dan?). de enige mogelijkheid om binnen de statistiek over een feit te spreken is wanneer we het hebben over zekerheden. en dan bevinden we ons niet langer in het vakgebied van de statistiek.
Ik ben het hier met je eens maar voor dit onderwerp moet je denk ik in het forum wetenschap & technologie zijn.quote:echt, de manier waarop elke aap met willekeurig ongefundeerd onderzoek smijt tegenwoordig is te ranzig voor woorden. never mind de hoeveelheid ranzig uitgevoerde populistische pseudowetenschappelijke kutonderzoekjes die op wonderlijke wijze dan de weg naar de hersenloze meute weten te vinden. leer dan iig zelf nadenken voordat je willekeurige ongefundeerde prut gelooft. of stel je niet aan en maak jezelf belachelijk met een leuk aluhoedje.
de registratie kan dan wel feitelijk zijn, maar zodra je er wat dan ook mee gaat doen bevind je je al op het gebied van statistiek: kansen dus. zelfs al zeg je "kijk, 10 mensen van de honderd hebben complicaties ontwikkeld", dan zijn je verdere conclusies daaromtrent zoals "dus heb je 10% kans op complicaties" al een schatting gebaseerd op die steekproef die je nam. je baseert dingen voor een hele grote groep op feiten uit een (relatief) hele kleine groep. er zijn geen zekerheden binnen de statistiek.quote:Op maandag 16 november 2009 13:15 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
statistisch in de zin van statistieken, d.w.z. registraties van voorlopige gegevens, omdat we nog maar voorlopig moeten afwachten hoe het gezondsheidspatroon/ziektepatroon in die landen zich ontwikkelt.
NIET in de zin om er even een kansberekening of wiskundig onderzoek op los te laten.
[..]
Ik ben het hier met je eens maar voor dit onderwerp moet je denk ik in het forum wetenschap & technologie zijn.
Na twee seconde googlen: http://www.emea.europa.eu(...)a-spc-h832pu17nl.pdfquote:Op maandag 16 november 2009 11:37 schreef Bankfurt het volgende:
Als ik recht op het vaccin zou hebben zou ik aan mijn arts vragen om mij zelf die prik thuis te laten doen.
d.w.z. ik neem het vaccin-pakketje met spuit mee naar huis als doe-het-zelf pakket.
Vervolgens zou ik er eerst zelf een chemische, biologische EN electronische analyse met professionele meetapparatuur op het pakketje plegen om zelf te kunnen onderzoeken wat er precies in het vaccin zit.
De resultaten van deze analyse zou ik willen publiceren op het internet.
Waarom dus geen doe-het-zelf pakket voor het vaccin beschikbaar maken ?
Wedden dat dit niet mag of niet zal gebeurten? weet je gelijk wat er in het vaccin zit .....
Oh dus dat is het niveauquote:Op maandag 16 november 2009 12:32 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ik heb meer vertrouwen in een onafhankelijke oprechte verontruste moeder dan in een zogenaamd jarenlang wetenschappelijk onderzoek gesponsord door politici en farmaceutische bedrijven.
bedankt voor je bijdrage, dit is (voorlopig) zeker nuttig om te weten.quote:Op maandag 16 november 2009 13:51 schreef switchboy het volgende:
[..]
Na twee seconde googlen: http://www.emea.europa.eu(...)a-spc-h832pu17nl.pdf
2. KWALITATIEVE EN KWANTITATIEVE SAMENSTELLING
Na menging bevat 1 dosis (0,5 ml):
Gesplitst influenzavirus, geïnactiveerd, dat antigeen* bevat equivalent aan:
A/California/7/2009 (H1N1)v-achtige stam (X-179A) 3,75 microgram**
* gekweekt in eieren
** hemagglutinine
Dit vaccin voldoet aan de aanbevelingen van de WHO en het EU-besluit voor een pandemie.
AS03-adjuvans bestaat uit squaleen (10,69 milligram), DL-α-tocoferol (11,86 milligram) en
polysorbaat 80 (4,86 milligram).
De suspensie en emulsie vormen na menging een multidoseringsvaccin in injectieflacon. Zie rubriek
6.5 voor het aantal doses per injectieflacon.
Hulpstoffen: het vaccin bevat 5 microgram thiomersal
Voor een volledige lijst van hulpstoffen, zie rubriek 6.1.
6.1 Lijst van hulpstoffen
Injectieflacon met suspensie:
Polysorbaat 80
Octoxynol 10
Thiomersal
Natriumchloride (NaCl)
Dinatriumwaterstoffosfaat (Na2HPO4)
Kaliumdiwaterstoffosfaat (KH2PO4)
Kaliumchloride (KCl)
Magnesiumchloride (MgCl2)
Water voor injecties
Injectieflacon met emulsie:
Natriumchloride (NaCl)
Dinatriumwaterstoffosfaat (Na2HPO4)
Kaliumdiwaterstoffosfaat (KH2PO4)
Kaliumchloride (KCl)
Water voor injecties
Kijk even in het bovenstaande linkje (mijn vorige post) en let dan vooral op paragraaf 5. FARMACOLOGISCHE EIGENSCHAPPENquote:Op zondag 15 november 2009 17:22 schreef Stefan het volgende:
Wat ik opmerkelijk vind is dat er 2 producenten zijn van de vaccins en ze dus allebei anders werken. je hebt 2 prikken nodig en het vaccin werkt dus niet als je eerst een prik krijgt van merk A en dan van merk B.
quote:Waarom in USA,waar 97% gebleken is dat de gestorvene GEEN mexgriep hadden toch totalitair poltiegeweld gebruikt moet worden voor prikken.
heb je vakantie ofzo dat je dit allemaal wilt doen? of WW-er ?quote:Op maandag 16 november 2009 11:37 schreef Bankfurt het volgende:
Als ik recht op het vaccin zou hebben zou ik aan mijn arts vragen om mij zelf die prik thuis te laten doen.
d.w.z. ik neem het vaccin-pakketje met spuit mee naar huis als doe-het-zelf pakket.
Vervolgens zou ik er eerst zelf een chemische, biologische EN electronische analyse met professionele meetapparatuur op het pakketje plegen om zelf te kunnen onderzoeken wat er precies in het vaccin zit.
De resultaten van deze analyse zou ik willen publiceren op het internet.
Waarom dus geen doe-het-zelf pakket voor het vaccin beschikbaar maken ?
Wedden dat dit niet mag of niet zal gebeurten? weet je gelijk wat er in het vaccin zit .....
Oh, je bedoeld die "big pharma" belangen die allang openbaar waren en die dus vast ook wel meegewogen zijn toen er een advies werd uitgegeven? In een tijd dat iedereen er nog van uit ging dat het om een virus ging met een stuk meer mortaliteit dan waar we uiteindelijk nu mee te maken hebben. Waardoor er dus uit voorzorg voor gekozen is om maar wel vaccins in te slaan. Onder het mom van better safe then sorry. Je had de ellende en oproer eens moeten zien als dit wel zo ernstig zou zijn geworden als voorspelt en er geen vaccin ingeslagen was. Het is altijd makkelijk om achteraf met een vinger te gaan wijzen. Maar met de informatie die toen beschikbaar was had het twee kanten op kunnen gaan. En dan vind ik dat ze de verantwoorde keuze hebben gemaakt.quote:Op maandag 16 november 2009 14:10 schreef Lambiekje het volgende:
Zo spoeddenbat-verslag over Ab "BigPharma-belangen"-Osterhaus en Ab "prutsminister" Klink worden eens aan de tand gevoeld over hun wanstaltige overhaaste belastinggeld-donatie aan BIgPharma aan producten waarvan op voorhand al bekend is dat het amper getest is.
Het is toch godverdomme triest dat er tijd, energie verspilt moet worden aan een stel schurken die BigPharma spekken.
De discussie is niet eens wel of niet vaccineren dat moet ieder zelf uitmaken maar dat MOET wel met eerlijke en oprechte informatie zijn.
De discussie zou moeten gaan over waarom liegt en bedriegd de overheid en zijn gelieerde bedrijven en instituten als het RIVM. De discussie zou moeten gaan over waarom zo veel discrepanties in opvattingen met het buitenland. Waarom in USA,waar 97% gebleken is dat de gestorvene GEEN mexgriep hadden toch totalitair poltiegeweld gebruikt moet worden voor prikken.
lambiekjes eerste insteek in dit alles was dat de NWO dit had uitgedokterd om een paar miljard mensen dood te maken... moet best teleurstellend zijn dat er nog geen stapels doden in de straat liggenquote:Op maandag 16 november 2009 14:27 schreef switchboy het volgende:
[..]
Oh, je bedoeld die "big pharma" belangen die allang openbaar waren en die dus vast ook wel meegewogen zijn toen er een advies werd uitgegeven? In een tijd dat iedereen er nog van uit ging dat het om een virus ging met een stuk meer mortaliteit dan waar we uiteindelijk nu mee te maken hebben. Waardoor er dus uit voorzorg voor gekozen is om maar wel vaccins in te slaan. Onder het mom van better safe then sorry. Je had de ellende en oproer eens moeten zien als dit wel zo ernstig zou zijn geworden als voorspelt en er geen vaccin ingeslagen was. Het is altijd makkelijk om achteraf met een vinger te gaan wijzen. Maar met de informatie die toen beschikbaar was had het twee kanten op kunnen gaan. En dan vind ik dat ze de verantwoorde keuze hebben gemaakt.
Maar genoeg hierover want het topic gaat hier helemaal niet om.
Het lijkt mij ook een zeer sterk verhaal om miljarden mensen dood te maken met vaccins.quote:Op maandag 16 november 2009 14:32 schreef Re het volgende:
[..]
lambiekjes eerste insteek in dit alles was dat de NWO dit had uitgedokterd om een paar miljard mensen dood te maken... moet best teleurstellend zijn dat er nog geen stapels doden in de straat liggen
Maar dat gaat niet snel genoeg.quote:Op maandag 16 november 2009 14:38 schreef switchboy het volgende:
Dan zou je die juist niet vaccineren, dat ruimt dan lekker op zo'n griepgolf.
maar goed, de enige reden volgens jou is dat BigPharma er flink aan verdient? Ik kan wel wat efficientere manieren vinden om geld te verdienen aan de gezondheid van mensen, daar is dit soort vaccinatie ontwikkeling helemaal niet efficient voor (winstmarge is niet echt top)quote:Op maandag 16 november 2009 14:36 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Het lijkt mij ook een zeer sterk verhaal om miljarden mensen dood te maken met vaccins.
Als ik 6 miljard mensen zou bezitten zou ik ze zeker niet dood maken. Lijkt mij zonde van die 6000 jaar investering.
Ik zou wel willen dat ze makkelijker te controleren zouden zijn, en nutteloze eters zoals 60-plussers kan ik wel missen.
Ik denk zelf dat deze hele Mexicaanse show een test is.quote:Op maandag 16 november 2009 14:47 schreef Re het volgende:
[..]
maar goed, de enige reden volgens jou is dat BigPharma er flink aan verdient? Ik kan wel wat efficientere manieren vinden om geld te verdienen aan de gezondheid van mensen, daar is dit soort vaccinatie ontwikkeling helemaal niet efficient voor (winstmarge is niet echt top)
De hele insteek is dan ook onderhand veranderd van 'vaccine kills you' naar 'vaccine primes you for second, deadly, cocktail'.quote:Op maandag 16 november 2009 14:44 schreef switchboy het volgende:
Altijd nog sneller dan met vaccin
Tenzij het vaccin rotzooi is, zoals dan ook beweerd wordt door onze conspiracy-fanaten.quote:
De "mainstream" plaatst de "conspiracy" in dezelfde categorie van onzin als Jomanda, dus ik zie niet in wat er mis is met "alternatief perspectief".quote:Op maandag 16 november 2009 15:28 schreef Omentuva het volgende:
*Conspiracy is wel een woord met een bepaalde associatie die niet helemaal constructief is in een discussie, maar om nou te zeggen dat ik het alternatief 'alternatief perspectief' beter vind is ook weer overdreven. Dat klinkt meteen alsof het in de richting van Jomanda (c.s.) gaat.
Punt 2 wordt sowieso voor vele nieuwe medicijnen gedaan. Zelfs vrijwillig. Er wordt zelfs voor geadverteerd. Absoluut geen controle of ingrijpen van de overheid hier.quote:Op maandag 16 november 2009 15:28 schreef Omentuva het volgende:
[..]
De hele insteek is dan ook onderhand veranderd van 'vaccine kills you' naar 'vaccine primes you for second, deadly, cocktail'.
Waarop de vraag natuurlijk is tot in den hoeveelste graad dit door gaat. Helaas ook een vraag die voor velen van ons (mits dat 6 miljard getal de waarheid is) niet beantwoordbaar is omdat we allemaal dood zijn.
Bankfurt - ook vanuit een 'mainstream' perspectief (als we 'mainstream' even als tegenhanger van 'conspiracy'* zetten) zullen ze in elk geval punt 1 analyseren. Ook punt 4 valt zeker een punt voor te maken dat ze daar naar kijken. (Mainstream perspectief: voor betere informatieverstrekking de volgende keer.) Punten 2 en 3 minder, maar mits je een beetje snijdt in de punten, al dan niet met double-speak, is er best een punt te maken.
HPV vaccinatie was te klein opgezet bedoel je?quote:Op maandag 16 november 2009 15:04 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ik denk zelf dat deze hele Mexicaanse show een test is.
1e: Een test om te kijken hoe effectief een campagne in de media werkt, hoe effectief een bevolking te mobilseren is bij een (verzonnen) paniek.
weet je hoeveel partijen daarbij betrokken zouden moeten zijn om dat van de grond te krijgen, is gewoon compleet onrealistischquote:2e: Ik denk dat in sommige beperkte individuele gevallen dat bij deze campagne als test, ook schadelijke stoffen in het vaccins zitten, bij wijze van illegale proef, die niemand en zeker de huisarts niet, onderkent. De belangen zijn zo groot, dat dit toch stiekum wordt gedaan.
Dat moet dus wereldwijd opgezet worden, dat is nogal een organisatie om uit te zoeken, en waarom zijn er dan bijvoorbeeld van die onderzeken zoals in Canada zoals aangehaald in je OPquote:3e: Daarnaast is het een test om te kijken welk deel van de bevolking, welke nationaliteiten, zich verzet tegen de overheid en de gezondheidszorg en om te kijken welke discussies (zoals deze hier op Fok !) zich losbarsten.
opnieuw dus een soort wereldwijd experiment... en de hoevelheid mensen die daarbij betrokken moeten zijn... dat hou je gewoon nooit geheim, toch?quote:4e: Verder is het een test om te kijken hoe de logistieke processen verlopen bij massa-vaccinaties, welke fouten er optreden en hoe om te gaan met lastige vragen.
Het probleem is gewoon dat het om een nieuw type griepvirus gaat, en dat het verleden heeft aangetoond dat de introductie daarvan tot grote gevolgen kan leiden (zie Spaanse griep), dan kun je 2 dingen doen, of het laten overwaaien of voorzorgsmaatregelen nemen.quote:De farmaceutische bedrijven zijn zeker geinteresseerd in wat extra inkomsten, dus dat zal nu wel meespelen, maar het is denk ik niet de grootste insteek van hen in deze hype.
En dat is maar goed ook. Hoe gek en hoe waanzinnig de hype ook lijkt.quote:Op maandag 16 november 2009 15:45 schreef Re het volgende:
[..]
De nieuwigheid maakt het tot een grote hype, eentje waar het internet een grote rol in heeft gespeeld, het geeft de ruimte aan de consipracy gelovers en de meest trouwe nalopers, en iedereen kan en mag daarop inspelen. Dat maakt het een hype
mja, gevaar daar is dat mensen nou eenmaal ergens in willen geloven, daar waar hun denkbeelden het meest mee overeenkomen...quote:Op maandag 16 november 2009 15:49 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
En dat is maar goed ook. Hoe gek en hoe waanzinnig de hype ook lijkt.
Zo lang er vrijheid is van spreken en schrijven, moeten de mensen dat zeker niet nalaten.
Sleutelwoorden: "Illegale proef". Ik ga er gemakshalve maar van uit dat die advertenties in de krant legaal zijn.quote:Op maandag 16 november 2009 15:41 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Punt 2 wordt sowieso voor vele nieuwe medicijnen gedaan. Zelfs vrijwillig. Er wordt zelfs voor geadverteerd. Absoluut geen controle of ingrijpen van de overheid hier.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |