Mijn antwoord? Van Huilies zoals jij.quote:[b]Op woensdag 28 oktober 2009 22:53
Oftewel, nu is mijn vraag.
Waar worden jullie zieker van?
De griep?
Of de verhalen van de griep waar je mee ingepeperd word?
Dus jij vind het leuk om bijna verplicht bezig te zijn met deze griep? Ik zit daar niet op te wachten namelijk.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:00 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Mijn antwoord? Van Huilies zoals jij.
Het valt allemaal best wel mee er is genoeg nieuws buiten de mexicaanse griep om.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:02 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dus jij vind het leuk om bijna verplicht bezig te zijn met deze griep? Ik zit daar niet op te wachten namelijk.
Ben dan ook blij dat ik het weer kwijt ben.
Wereldwijd bedoel je. Om eerlijk te zijn lig ik daar niet wakker van, het hoort namelijk bij het leven, je hebt er namelijk geen invloed op. Het gaat mij dan ook meer om het feit dat deze griep veel te veel media-aandacht krijgt. Als we zo aan alle doden een stukje nieuws zouden wijten, dan denk ik niet dat er nog tijd over is om andere zaken uit te zenden, dit zal namelijk alle zendtijd in beslag nemen, en dan nog kom je tekort. Niemand wordt daar vrolijker van.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:04 schreef eleusis het volgende:
Jij accepteert misschien dat er jaarlijks honderdduizenden tot een miljoen mensen overlijden aan de griep, wat lekker makkelijk praten is als je niet in de risicogroep valt, maar voor de mensen die er dood aan gaan is het toch knap vervelend, hoor.
Het journaal kan je overigens gewoon kijken; met name het NOS journaal is aan te raden. Het gaat vrijwel altijd over iets anders dan de griep.
Je relaas over Klink is niet al te helder, maar je moet de website van de overheid maar eens bekijken; daar staat veel nuttige informatie op. Verder "moet" je ook helemaal niet aan de griepprik, sterker nog, je mag hem niet eens tenzij je in bepaalde risicogroepen valt, en als je hem zou willen zou de huisarts nee zeggen. Vooralsnog hoef je eigenlijk alleen maar te weten dat je je handen regelmatig moet wassen, maar als je slim bent doe je dat toch wel. Desondanks, hier de link: http://www.grieppandemie.nl/
Ik ontwijk het op dit forum vrij aardig, dit is volgens mij het enige lopende flu topic dat ik gemaakt heb/waarin ik gepost heb. Het gaat mij meer om de momenten waar ik niet onderuit kom. Het lijkt mij dan ook dat de taak van de huisarts hierdoor lastiger wordt, omdat die te maken krijgen met een verwarde bevolking.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:08 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Het valt allemaal best wel mee er is genoeg nieuws buiten de mexicaanse griep om.
Maar als je heel de dag op dit forum zit en allemaal sites hierover leest dan kan ik me voorstellen dat het je allemaal even te veel wordt als NOS ook weer eens een itempje erover maakt.
Ik denk dat deze mensen zich in het ziekenhuis melden door al de media-aandacht die het krijgt. Een griep maakt je goed ziek, dat staat vast. Daarom heb ik dan ook het idee dat veel mensen door de bangheid maar in het ziekenhuis uit gaan zieken. Dat kost alleen even wat meer.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:16 schreef splendor het volgende:
Kleine correctie, Nederland telt momenteel 6 doden waarvan bevestigd is dat het om Mexicaanse griep ging.
Maar verder moet je je niet zo blind staren op het aantal doden. Bij de normale griep gaan ook veel mensen dood, maar melden zich geen 10tallen mensen per dag in het ziekenhuis. De Mexicaanse griep heeft gewoon een erg grote impact op de maatschappij, en bedenk je maar dat hij gelukkig nog mild is en dat het lang niet is geworden waar voor werd gevreesd.
Ik bedoelde daadwerkelijke opnames.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:19 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Ik denk dat deze mensen zich in het ziekenhuis melden door al de media-aandacht die het krijgt. Een griep maakt je goed ziek, dat staat vast. Daarom heb ik dan ook het idee dat veel mensen door de bangheid maar in het ziekenhuis uit gaan zieken. Dat kost alleen even wat meer.
Het zijn dan ook indrukwekkende percentages. 10 op de 16.000.000? 0.0000625% van de hele bevolking. Er zijn er nu 6 dood, dat is maarliefst 0.0000375%.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:27 schreef splendor het volgende:
[..]
Ik bedoelde daadwerkelijke opnames.hoewel dat er gemiddeld 10 zijn, en geen 10tallen zoals ik zei.
Zelf uitzieken in een ziekenhuis lukt je niet zomaar. Je wordt onderzocht en je moet ook echt ernstig ziek zijn, willen ze je daar houden.
Je moet natuurlijk niet vergeten dat epidemiologen schatten dat 1/3 van de bevolking de griep gaat krijgen. Ook een relatief laag getal voor de mortaliteit tikt dan best aan.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:33 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Het zijn dan ook indrukwekkende percentages. 10 op de 16.000.000? 0.0000625% van de hele bevolking. Er zijn er nu 6 dood, dat is maarliefst 0.0000375%.
De krant meldt het omdat het nieuws is. Ik zou zelf wel geïnformeerd willen worden, zeker omdat er een aantal heel simpele methoden bestaan om jezelf en je gezin goed te beschermen. Zonde als je het niet wist en onnodig risico loopt. Het grootst gedeelte van de bevolking heeft VMBO-niveau of minder. Jij kan op internet van alles opzoeken en ook begrijpen, dus voor jou is het allemaal niet zo nieuw. Veel mensen zijn toch een beetje afhankelijker.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:41 schreef LesStroud het volgende:
Ik zag vandaag in de Tubantia staan dat ' er zeker weten kleine kinderen aan dood zullen gaan' .
Als dat toch niet te vermijden valt, waarom dat dat even melden in de krant? Waarom ouders die extra stress geven? Ik zou mezelf opvreten als ik een klein hummetje rond had lopen.
En het is niet alsof ouders nu ineens wel met een heel ziek kind naar de dokter gaan. Dat doen ze toch wel.
Het stuk komt van dat forum eronder.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:56 schreef mr.happy het volgende:
hoezo nou weer doofpot ?
Een doofpot is het opzettelijk wegmoffelen van gegevens: dit is meer een kwestie van onjuiste berichtgeving.
En inhoudelijker: tje, het griepzeizoen is weer begonnen, het aantal mensen met Mexicaanse griep neemt toe, dus de kans op een mutatie dus ook. De kans dat een mutatie daadwerkelijk gevaarlijk is is aanwezig, dus beter safe than sorry, toch ?
Maar, ik heb het al eerder gezegd: als het allemaal meevalt zijn de regering smerige hoaxers die ons geld uit de zak willen kloppen, als het toch uit de hand loopt is de regering een bende massamoordenaars omdat ze ons niet gewaarschuwd hebben. Van huilies kun je niet winnen.
Met mate uiteraard, met mate.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:47 schreef eleusis het volgende:
Het is gewoon in alle opzichten een nieuwswaardige gebeurtenis.
Als SBS6 begint met kranten te maken dan is het eerste nieuws best interessant.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 08:32 schreef Dragorius het volgende:
Welke krant verkoopt beter denk je? Die met de kop " Buurman Sien Wijnhoven trapt in drol van hond." of "10 Ziekenhuisopnames per dag door Mex. Griep!!"
Kranten hebben geen bewegende beelden met begeleidende opzwepende muziekjes en een stem die mensen vertelt dat iedereen thuisblijft voor < programma x >quote:Op donderdag 29 oktober 2009 10:17 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Als SBS6 begint met kranten te maken dan is het eerste nieuws best interessant.
Die 10 is per dag he! Noem een willekeurige andere ziekte in de afgelopen 20 jaar die hetzelfde heeft veroorzaakt maar die buiten de kranten werd gehouden.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:33 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Het zijn dan ook indrukwekkende percentages. 10 op de 16.000.000? 0.0000625% van de hele bevolking. Er zijn er nu 6 dood, dat is maarliefst 0.0000375%.
Ja leuk, maar er zijn ook vele malen meer mensen dan hier...quote:Op donderdag 29 oktober 2009 10:27 schreef splendor het volgende:
[..]
Die 10 is per dag he! Noem een willekeurige andere ziekte in de afgelopen 20 jaar die hetzelfde heeft veroorzaakt maar die buiten de kranten werd gehouden.
Daarnaast mogen we met die 6 doden nog in onze handen knijpen want in andere landen, voornamelijk het Amerikaanse continent, is het dodental vele malen hoger.
quote:Op donderdag 29 oktober 2009 17:36 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Ja leuk, maar er zijn ook vele malen meer mensen dan hier...
1000 doden op 305 miljoen mensen in de VSquote:The virulent H1N1 (swine flu) virus has claimed the lives of over a thousand Americans and sent another 20,000 to the hospital, CDC says.
Latest figures released by the World Health Organization (WHO) on Friday revealed that since the detection of the virus in a small town in Mexico in April almost 5,000 individuals have so far died from A/H1N1 worldwide.
At least 3,539 deaths have been recorded in North and South America, the report adds.
According to the US Centers for Disease Control and Prevention (CDC), the number of swine flu victims in the country has exceeded the 1,000 mark despite growing public awareness about the highly-contagious disease.
Some 95 fatalities, confirmed to be secondary to the virus already spreading in 46 of the 50 American states, are reportedly children. Nearly half of them have occurred during September and October.
CDC officials also claimed that A/H1N1 had been responsible for every one out of 5 children and 7% of adults presenting influenza-like illness during the first 11 days of October.
Many believe the US is now hit by the second wave of the "young person's disease", adding that the swine flu vaccine, which has been available for nearly three weeks but not in the expected doses, will arrive too late to have much effect.
CDC officials believe the flu will continue to spread in the country, stressing that they had no predictions on how long the pandemic will last.
Dan hebben we het nogsteeds over een verwaarloosbaar aantal. Deze mensen hadden voor hetzelfde geld dan ook dood kunnen gaan aan ongeluk tijdens het lopen op straat, of in het bad en verdrinken.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 18:39 schreef Re het volgende:
[..]
[..]
1000 doden op 305 miljoen mensen in de VS
factor 100 hoger ongeveer in de VS
nee ze zijn doodgegaan aan H1N1, en ja er gaan ook mensen dood aan een ongeluk tijdens het lopen maar een correlatie daartussen is er denk ik nietquote:Op donderdag 29 oktober 2009 18:56 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dan hebben we het nogsteeds over een verwaarloosbaar aantal. Deze mensen hadden voor hetzelfde geld dan ook dood kunnen gaan aan ongeluk tijdens het lopen op straat, of in het bad en verdrinken.
Het verschil is dan ook dat er hier bijvoorbeeld een forum is gewijd aan de Mexicaanse griep, en niet aan de overleden voetgangers. Het is dan ook mijn vraag of dit dan ook nodig is, en of deze media aandacht dit extra verwarrend maakt? Om deze reden vind ik het vaccinatieverhaal dan ook erg frappant.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 19:20 schreef Re het volgende:
[..]
nee ze zijn doodgegaan aan H1N1, en ja er gaan ook mensen dood aan een ongeluk tijdens het lopen maar een correlatie daartussen is er denk ik niet
kortom: so what? De stelling was dat we nog in onze handjes mochten knijpen qua aantal doden waartegen geargumenteerd werd dat de VS dan ook groter is, maar daar sterven er 100 keer zoveel als in nederland... op zich idd nog niet al te veel maar ze sterven toch, en niet door de bliksem
tsja, voetgangers overlijden al eeuwen en dat is meestal wel een constante factor, weinig boeiends aan (i.e. geen media aandacht) verder dit is gewoon een nieuw virus, met de potentie om een flinke impact te hebben op de maatschappij... Dat het vooralsnog een stuk minder heftig is als gedacht is alleen maar meegenomenquote:Op donderdag 29 oktober 2009 19:27 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Het verschil is dan ook dat er hier bijvoorbeeld een forum is gewijd aan de Mexicaanse griep, en niet aan de overleden voetgangers. Het is dan ook mijn vraag of dit dan ook nodig is, en of deze media aandacht dit extra verwarrend maakt? Om deze reden vind ik het vaccinatieverhaal dan ook erg frappant.
Jup, de enigen die alles weer hypen zijn de media.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 20:54 schreef Salvad0R het volgende:
Wacht. Ik praat poep.
Door de normale griep sterven jaarlijks gemiddeld 36 000 mensen in de Verenigde Staten.
Jij gelooft ook alles wat ze schrijven op websites en wat ze zeggen op het NOS journaal. Dat zegt ook meer over jouquote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:04 schreef eleusis het volgende:
Jij accepteert misschien dat er jaarlijks honderdduizenden tot een miljoen mensen overlijden aan de griep, wat lekker makkelijk praten is als je niet in de risicogroep valt, maar voor de mensen die er dood aan gaan is het toch knap vervelend, hoor.
Het journaal kan je overigens gewoon kijken; met name het NOS journaal is aan te raden. Het gaat vrijwel altijd over iets anders dan de griep.
Je relaas over Klink is niet al te helder, maar je moet de website van de overheid maar eens bekijken; daar staat veel nuttige informatie op. Verder "moet" je ook helemaal niet aan de griepprik, sterker nog, je mag hem niet eens tenzij je in bepaalde risicogroepen valt, en als je hem zou willen zou de huisarts nee zeggen. Vooralsnog hoef je eigenlijk alleen maar te weten dat je je handen regelmatig moet wassen, maar als je slim bent doe je dat toch wel. Desondanks, hier de link: http://www.grieppandemie.nl/
Ach gut, de paranoide komt ook een post plaatsen. Ga jij maar weer lekker luisteren naar je alu-hoedjes leider met je koffietafel debatkunsten, dan gaan de grote mensen gewoon door met wetenschap en argumentatie.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 22:11 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Jij gelooft ook alles wat ze schrijven op websites en wat ze zeggen op het NOS journaal. Dat zegt ook meer over jou
We gaan allemaal dood het is een complot NWO illuminati microchips 5 miljard doodquote:Op woensdag 28 oktober 2009 22:53 schreef mediaconsument het volgende:
Waar worden jullie zieker van?
De griep?
Of de verhalen van de griep waar je mee ingepeperd word?
quote:Op donderdag 29 oktober 2009 22:25 schreef Cerbie het volgende:
[..]
We gaan allemaal dood het is een complot NWO illuminati microchips 5 miljard dood
Misschien heb ik de vragen niet goed opgesteld, niemand beantwoord ze serieus.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 22:32 schreef Re het volgende:
ik hoopte wel op een normale discussie eigenlijk...
maar die industrie is natuurlijk ook een makkelijke target, er worden winsten gemaakt en dat kunnen veel mensen niet hebben want de argumentatie is dat het over het leed en de rug van de patienten gaat... dat er ook daadwerkelijk mensen genezen of symptomen bestreden worden is dan van minder belang natuurlijk. Evenzo met bijwerkingen, dat kan lekker proportioneel uit verband worden getrokken.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 22:33 schreef Cerbie het volgende:
Dáár erger ik me het meest aan met de zogenoemde propaganda aanval. Dat het weer massaal wordt aangegrepen om ongenoegen te spuien over de medische industrie.
De reguliere media staan op een goede tweede plaats trouwens.
tsja, dat zal ongetwijfelt te maken hebben met de golfbeweging die nou eenmaal een griepvirus met zich meebrengt maar ook omdat door de aandacht in het verleden het natuurlijk wel bij mensen blijft hangen en dan hoeft er maar iets te gebeuren en iedereen zit er weer bovenop. In Amerika is heet de laatste tijd trouwens wel ineens weer hard aan het gaan en het andere feit is dat de vaccins nu langzaam ter beschikking komen... iets waar we eerst op aan het wachten warenquote:Op donderdag 29 oktober 2009 22:38 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Misschien heb ik de vragen niet goed opgesteld, niemand beantwoord ze serieus.
Het feit dat er de laatste tijd bepaalde periodes zijn waarin we erg veel griep nieuws te verwerken kregen, en periodes van rust omtrent dit onderwerp. Het komt op mij dan ook over dat het een maand of meer rustig was, en dat sinds de 2de dode is gevallen aan deze griep, het hele land weer in rep en roer is. Zelfs Obama heeft een national emergency uitgeroepen, dat is niet niks.
Deze griep blijft erg verwarrend, hoe je het ook wendt of keert.
Als iets nieuw is, trekt dat altijd media-aandacht. Maar al in het begin is gezegd dat de piek te verwachten viel in het late najaar. Dus dan is het niet zo gek, dat het even rustig is geweest. En mensen die ziek thuis zitten is niet zo nieuwswaardig; wel als er doden vallen, en die kans is groter wanneer de griep echt losbreekt.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 22:38 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Misschien heb ik de vragen niet goed opgesteld, niemand beantwoord ze serieus.
Het feit dat er de laatste tijd bepaalde periodes zijn waarin we erg veel griep nieuws te verwerken kregen, en periodes van rust omtrent dit onderwerp. Het komt op mij dan ook over dat het een maand of meer rustig was, en dat sinds de 2de dode is gevallen aan deze griep, het hele land weer in rep en roer is. Zelfs Obama heeft een national emergency uitgeroepen, dat is niet niks.
Deze griep blijft erg verwarrend, hoe je het ook wendt of keert.
Ahum, de overheid geeft juist aan dat het nog mild is, dat men er bovenop zit en dat er totaal geen reden is tot paniek.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 23:22 schreef Schenkstroop het volgende:
terrorisme, enge ziekten en een slechte economie. De overheid moet ons wel hebben als volk he. mischien zijn ze wel scared shitless voor ons. we kennen onze kracht nog niet.
Het is allemaal hype!quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 09:29 schreef Dragorius het volgende:
Mensen zitten zichzelf op te hitsen door dit soort onzin
Eerst de banken hun gang laten gaan, teveel uitgeven, een manmade virus loslaten uit een lab. En dan als redder naar voren komen en zeggen dat alles mild is en geen reden tot paniekquote:Op vrijdag 30 oktober 2009 09:29 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ahum, de overheid geeft juist aan dat het nog mild is, dat men er bovenop zit en dat er totaal geen reden is tot paniek.
Mensen zitten zichzelf op te hitsen door dit soort onzin
quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 12:57 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
een manmade virus loslaten uit een lab.
Om de grote farmaceuten hun kas te spekken, natuurlijk.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 16:50 schreef PBateman1978 het volgende:
Ja.
Waarom zou ik me druk maken om een griepvariant die minder doden veroorzaakt dan de normale seizoensgriep, waar ik me de afgelopen 31 jaar ook niet druk om heb gemaakt ?
Ja want die zijn de baas van de krant en het journaal.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 16:54 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Om de grote farmaceuten hun kas te spekken, natuurlijk.
Iedereen met veel geld, is daar de baas van. Je kunt namelijk erg veel bereiken met geld.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 16:56 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ja want die zijn de baas van de krant en het journaal.
Als ik de baas zou zijn van het journaal..quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 16:56 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ja want die zijn de baas van de krant en het journaal.
quote:
http://www.nrc.nl/achterg(...)ns_dood_aan_de_griep
Ook gezonde kinderen gaan wel eens dood aan de griep
Gepubliceerd: 24 oktober 2009 04:30 | Gewijzigd: 30 oktober 2009 11:47
De Mexicaanse griepepidemie eiste in Nederland het leven van een verder gezond meisje. Vier vragen over gezonde mensen en deze ziekte.
Door een onzer redacteuren
* Nieuwsthema - Mexicaanse griep
Rotterdam, 24 okt. Het 14-jarige meisje dat afgelopen week overleed aan de Mexicaanse griep (Nieuwe Influenza A H1N1), kwam uit Haarlem. Ze vertoonde vrijdag 16 oktober de eerste verschijnselen van de ziekte, en overleed maandag 19 oktober, zo maakte de GGD Kennemerland gisteren bekend. Uit haar omgeving zijn geen andere ziektegevallen gemeld. Het meisje was de eerste van de tot nu toe zes Nederlandse griepdoden die geen andere ziekte had.
Is het typerend voor Mexicaanse griep dat jonge, gezonde mensen eraan kunnen overlijden?
Nee, ook aan gewone seizoensgriep overlijden elk jaar mensen die niet tot de risicogroepen behoren. Hoeveel is niet bekend. Risicogroepen voor Mexicaanse griep zijn volgens de Wereldgezondheidsorganisatie WHO zwangere vrouwen, vooral in de laatste drie maanden van hun zwangerschap, kinderen onder de twee jaar en mensen die aan een chronische longziekte lijden, waaronder astma. Verder lijkt obesitas een risicofactor te zijn, hoewel nog niet duidelijk is waarom. Kinderen boven de twee zijn geen risicogroep.
Is de kans dat gezonde kinderen overlijden groter bij Mexicaanse griep dan bij seizoensgriep?
Dat weten we niet, zegt de woordvoerder van het rijksinstituut voor de volksgezondheid RIVM. We weten alleen dat het overlijden van gezonde kinderen bij seizoensgriep heel zeldzaam is. En dat het H1N1-virus tot nu toe meer jonge en minder oude mensen treft dan seizoensgriep.
Is over het overlijden van gezonde kinderen aan het H1N1-virus al meer bekend in andere landen?
De Amerikaanse organisatie voor ziektebeheersing CDC maakte vorige week bekend dat sinds 30 augustus voorzover bekend 43 kinderen in de Verenigde Staten aan griep zijn gestorven. Bij 38 van hen ging het om het H1N1-virus, bij 5 was dat nog niet vastgesteld. Negentien kinderen waren tussen de 12 en 17 jaar, zestien tussen 5 en 11 jaar, de rest jonger dan 5. Een aantal kinderen leed aan ernstige chronische ziektes, een aantal was gezond. 43 doden in ruim een maand is relatief veel; per normaal griepseizoen overlijden in de VS 40 à 50 kinderen aan griep. In totaal overleden voor zover bekend tot nu toe 95 Amerikaanse kinderen aan de Mexicaanse griep.
Is het verloop van Mexicaanse griep heftiger dan dat van gewone seizoensgriep?
De overgrote meerderheid van de mensen die besmet raken met het H1N1-virus krijgt een ongecompliceerde griepachtige ziekte, waarvan de meesten zelfs zonder behandeling volledig herstellen. Bij de kleine groep zeer ernstige gevallen is het verloop wel anders dan bij seizoensgriep, bleek vorige week op een WHO-bijeenkomst in Washington. Deze groep, waaronder ook gezonde jonge mensen, ontwikkelt bijna direct een zware longontsteking. Onderzocht wordt nog of bij deze patiënten andere, nog niet bekende risicofactoren aanwezig zijn.
Voor op het vuur!quote:
het is een combi van 3 H1N1 virussen (bird, swine en human) en ja dat is gewoon mogelijk, er zijn wel meer voorbeelden van in de natuur maar het kan ook mogelijk zijn dat een van de H1N1 varianten ooit uit een laboratorium is ontsnapt (als in was compleet van de aardbodem verdwenen maar er werd nog mee getest en zo weer teruggezet in de natuur)quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 17:05 schreef mediaconsument het volgende:
Nog meer olie. Het frappantste vind ik dan ook wat ik in het begin van het verhaal heb gehoord. Dat de Mexicaanse Griep uit verschillende griepsoorten bestaat, dit schijnt bijna onmogelijk natuurlijk voor te kunnen komen.
quote:http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)riep-naar-5700.dhtml
WHO: Aantal doden Mexicaanse griep naar 5700
GENEVE (ANP) - Het aantal mensen dat wereldwijd gestorven is aan de Mexicaanse griep is deze week gestegen tot 5700. Dat heeft de Wereldgezondheidsorganisatie WHO vrijdag bekendgemaakt.
De grootste stijging was in de Amerikaanse continenten waar het totaal met 636 doden steeg naar 3539.
Daarom zeg ik ook bijna. De kans is erg klein, daarom vind ik die mogelijkheid dat het uit een laboratorium ontsnapt zou zijn een goede. Dan mag dit overigens ook wel bekend worden vind ik.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 17:35 schreef Re het volgende:
[..]
het is een combi van 3 H1N1 virussen (bird, swine en human) en ja dat is gewoon mogelijk, er zijn wel meer voorbeelden van in de natuur maar het kan ook mogelijk zijn dat een van de H1N1 varianten ooit uit een laboratorium is ontsnapt (als in was compleet van de aardbodem verdwenen maar er werd nog mee getest en zo weer teruggezet in de natuur)
de bron van dit virus is geloof ik te herleiden tot een 6-jarig mexicaans jongetje in een afgelegen dorpje...quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 17:40 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook bijna. De kans is erg klein, daarom vind ik die mogelijkheid dat het uit een laboratorium ontsnapt zou zijn een goede. Dan mag dit overigens ook wel bekend worden vind ik.
Ga het aan mensen als 2CV vertellen, Ze zullen vast blij zijn met je handige tips...quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 17:57 schreef Bee-R34 het volgende:
dat hele Mexicaanse griep is gewoonweg een dikke onzin. het is gewoon griep, maar ietsje vervelender. En de mensen die aan de griep sterven, niet lullig bedoeld, maar de zijn dan niet "sterk genoeg", biologisch gezien. Ik bedoel dus niet dat ze niks kunnen of wat dan ook, gewoon dat hun weerstand niet goed is opgebouwd/aangepast/of gewoon amper weerstand hebben. Daar valt echter wel wat aan te doen. Ik heb een vrij hoge weerstand doordat ik het gehele jaar actief ben, goed eet, en vaak buiten sta ipv in de aula. Zo went het systeem wat meer aan het kudtweer dan als ik heel de dag binnen zou zitten. ben afgelopen week verkouden geweest, met hofdpijn, en dat was het maar weer voor het jaar. Verder nooit ziek geweest, denk dan ook niet dat een griepje mij vloert. En zo wel, sja, so be it...
En daar, mag best wel eens aandacht aan besteed worden. Jij snapt het topic.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:18 schreef Bee-R34 het volgende:
eerst waas het alleen als je zwak was door ziekte, nu opeens ook kerngezonde mensen. buuullshaat
hoe krijg je een volk bang? vertel in een mindere-weerstand-seizoen dat mensen met een zwakkere weerstand eraan gaan. Hoe krijg je ze nog banger? VErtel ze dat het allemaal kerngezonde mensen zijn die ook het loodje leggen.
alleen is het compleet nutteloos want als je niet in een risicogroep zit krijg je ook geen vaccin... dus wie moet er nou bang gemaakt worden en waarom... de vaccins zijn al besteld dus dat hoeft niet meer... dus wat dan...?quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:24 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
En daar, mag best wel eens aandacht aan besteed worden. Jij snapt het topic.![]()
quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:28 schreef Bee-R34 het volgende:
achja, nu zullen 7 van de 10 "ons" (ik weet namelijk verder niet hoe jij er over denkt..) raar vinden over dit soort dingen, maar je kent de filmpjes vast wel over een bepaalde "vaccin" wat een stofje in je achterlaat waardoor ze je overal kunnen opsporen. No thanks. Het begint met de OV-Chipkaart, nu de "griep" die van zieke tot kerngezonde mensen overspringt zomaar zonder reden... Vroeger vond ik het complotgebeuren flauwekul, maar vroeger vonden ze de telefoon in de schoen van James Bond ook onzin, maar kijk eens waar we nu staan..
Ik ben zowiezo niet van de medische dingen op dit sorot gebieden. Is het echt een gigantisch gruwelijke ziekte (kanker bijv.), ja dan heb ik het er nog wel voor over.. maar een griepje in een klimaat dat steeds warmer wordt en dus blijkbaar zo overvliegt? Nee, ik bent och niet gek
Virussen springen juist over van een drager naar zgn gezonde mensen, hork. Misschien moet je je inlezen in de theorie van virussen?quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:28 schreef Bee-R34 het volgende:
achja, nu zullen 7 van de 10 "ons" (ik weet namelijk verder niet hoe jij er over denkt..) raar vinden over dit soort dingen, maar je kent de filmpjes vast wel over een bepaalde "vaccin" wat een stofje in je achterlaat waardoor ze je overal kunnen opsporen. No thanks. Het begint met de OV-Chipkaart, nu de "griep" die van zieke tot kerngezonde mensen overspringt zomaar zonder reden... Vroeger vond ik het complotgebeuren flauwekul, maar vroeger vonden ze de telefoon in de schoen van James Bond ook onzin, maar kijk eens waar we nu staan..
Wat grappig ook he, dat ze van elke generatie wel een dode hebbenquote:De afgelopen week bezweken ook een 6-jarig jongetje, een 11-jarig meisje, een 25-jarige man en een 56-jarige vrouw aan de griep. Drie van hen waren al ziek, van de vierde is dat onduidelijk.
kleuterscholen schijnen ook laat te sluiten merk ik.. komt je mama of papa je nog niet ophalen omdat je thuis ook zo schijt-irritant ben..?quote:
ik wees je alleen even over het bestaan van een forum waar dat soort dingen worden besproken, prima verder hoor, geen reden om te gaan scheldenquote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:32 schreef Bee-R34 het volgende:
[..]
kleuterscholen schijnen ook laat te sluiten merk ik.. komt je mama of papa je nog niet ophalen omdat je thuis ook zo schijt-irritant ben..?![]()
----
Dat i dan wel zo, maar ik heb nooit eerder gehoord dat een gezond iemand erdoor dood gaat.
Die emoticon wekt emoties op.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:34 schreef Re het volgende:
[..]
ik wees je alleen even over het bestaan van een forum waar dat soort dingen worden besproken, prima verder hoor, geen reden om te gaan schelden
ik scheld ook niet, maar met een "quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:34 schreef Re het volgende:
[..]
ik wees je alleen even over het bestaan van een forum waar dat soort dingen worden besproken, prima verder hoor, geen reden om te gaan schelden
Maar, reageer eens op mijn reactie die ik maakte op jou virus-theorie?quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:41 schreef Bee-R34 het volgende:
[..]
ik scheld ook niet, maar met een "" kom je bij mij niet serieus over, eerder sarcastisch dus..
Voor degenen die nu gaan denken dat de doden verzonnen zijn: het 6-jarige jongetje komt uit mijn omgeving.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:30 schreef Bee-R34 het volgende:
[..]
Wat grappig ook he, dat ze van elke generatie wel een dode hebben
een kind van 6
een tiener van 11
een volwassene van 25
een oudere (met alle respect) van 56
hmm... erg toevallig wel
Laat haar maar zo goed mogelijk eten en drinken, zodat ze goed aan kan sterken. Ik denk namelijk dat het grootste gevaar van griep hem in dat onderdeel zit. Je eetlust verminderd erdoor, waardoor je lichaam sowieso een stuk zwakker is om de ziekte aan te kunnen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:51 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Voor degenen die nu gaan denken dat de doden verzonnen zijn: het 6-jarige jongetje komt uit mijn omgeving.
En mijn dochter ligt nu met koorts in bed
quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:51 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Voor degenen die nu gaan denken dat de doden verzonnen zijn: het 6-jarige jongetje komt uit mijn omgeving.
En mijn dochter ligt nu met koorts in bed
lees een eens terug.. want in het zelfde stukje, laatste regel, had ik het daarover..quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:43 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Maar, reageer eens op mijn reactie die ik maakte op jou virus-theorie?
Over dat jij het gek vind dat virussen overspringen tussen mensen?
Dat had ik wel gelezen. Griep springt makkelijk over. Al sinds mensenheugenis. Griep begint altijd flink om zich heen te grijpen vanaf oktober en houd het vaak uit tot eind februari. Lees maar na.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 21:05 schreef Bee-R34 het volgende:
[..]
lees een eens terug.. want in het zelfde stukje, laatste regel, had ik het daarover..
De engelse ziekte komt ook weer terug. Wat eigenlijk erg vreemd is.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 21:40 schreef Schenkstroop het volgende:
Schijnt dat zonlicht/vitamine D een hormoon in je lichaam stimuleert die virussen effectief tegengaat. In herfst/winter is er ook minder zon dan in de lente/zomer. Vandaar dat je geen griep ziet in warme perioden. Vitamine D schijn je wel te kunnen compenseren in tijden van 'donker' door het oraal in te nemen. Al heb je wel veel nodig. Het gekke is dat de Nederlandse en Amerikaanse overheid al tientallen jaren, sinds de invoering van zonnebrandcremes, géén effectieve orale dosis aanraden. De dosis in je lichaam dat gelijk zou staan als er wel volop zon is en je jezelf met regelmaat blootsteld aan deze zonlicht. De gevallen van kanker en huidkanker zijn sinds het invoeren van zonnebrandcremes die UV-A stralen tegenhouden en UV-B stralen doorlaten (of andersom) juist toegenomen. De straling dat juist kanker-bevorderend zou werken zou door zonnebrand-cremes juist worden doorgelaten tot het lichaam. De gezonde UV-straling die het hormoon-aanmaak stimuleren dat ziekten effectief tegengaat wordt dus juist tegengehouden door deze zonnebrand-cremes.
quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:58 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
![]()
Komt vast allemaal goed Mwana. Sterkte iig (je kent me als erikz denkik).
Waarom gooien ze zo snel met mexicaanse griep als ze uberhaupt niet weten wat de werkelijke oorzaak was...quote:Geen zevende Mexicaanse griepdode
Uitgegeven: 27 oktober 2009 16:47
Laatst gewijzigd: 27 oktober 2009 17:26
BILTHOVEN - Het 16-jarig Zeeuws meisje dat volgens het Erasmus Medisch Centrum maandag mogelijk aan de Mexicaanse griep overleed, blijkt niet door die ziekte te zijn bezweken.
© ANP
Dat maakte het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) dinsdag bekend.
''Er was zelfs überhaupt geen sprake van griep'', aldus een woordvoerder van het instituut. Waar het meisjes uit Sint Philipsland wel aan is overleden, kon de zegsman niet vertellen.
Ze werd zondag ziek en overleed maandag in het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam.
© ANP
En hoe krijg je ze nóg banger? Dit soort berichten verzwijgen of verdraaien en het volk vooral vertellen dat alles in orde en onder controle is.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:18 schreef Bee-R34 het volgende:
eerst waas het alleen als je zwak was door ziekte, nu opeens ook kerngezonde mensen. buuullshaat
hoe krijg je een volk bang? vertel in een mindere-weerstand-seizoen dat mensen met een zwakkere weerstand eraan gaan. Hoe krijg je ze nog banger? VErtel ze dat het allemaal kerngezonde mensen zijn die ook het loodje leggen.
Daar ben ik het helemaal met je eens. Ik vond dat ook belachelijk, maar de media deed dat, aangezien degene van het GGD al meldde dat de eerste H1N1 test negatief was op dat meisje.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 09:53 schreef Bee-R34 het volgende:
dan nog even dit
[..]
Waarom gooien ze zo snel met mexicaanse griep als ze uberhaupt niet weten wat de werkelijke oorzaak was...
quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 08:09 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Update: Hare Majesteit de Draak is ontwaakt en heeft haar plek op de troon wederom ingenomen, slechts gehinderd door een snotneusje en slechte adem.
Het valt wel mee dus, het was alleen in de context van gisteren dat het eng leek (*afklopt voor de zekerheid*)
precies wat er gedaan wordtquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 10:10 schreef splendor het volgende:
[..]
En hoe krijg je ze nóg banger? Dit soort berichten verzwijgen of verdraaien en het volk vooral vertellen dat alles in orde en onder controle is.
omdat het wel degelijk erg veel overeenkwam met de symtomen van de mex griep, en ze zijn gewoon naar buiten gekomen dat het een mogelijke doodsoorzaak zou kunnen zijn maar dat de test dit nog niet had uitgewezen... wat is daar zo erg aan dan? Er stond nergens dat ze daadwerkelijk aan de mex griep was overleden.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 09:53 schreef Bee-R34 het volgende:
dan nog even dit
[..]
Waarom gooien ze zo snel met mexicaanse griep als ze uberhaupt niet weten wat de werkelijke oorzaak was...
quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 10:41 schreef Re het volgende:
[..]
omdat het wel degelijk erg veel overeenkwam met de symtomen van de mex griep, en ze zijn gewoon naar buiten gekomen dat het een mogelijke doodsoorzaak zou kunnen zijn maar dat de test dit nog niet had uitgewezen... wat is daar zo erg aan dan? Er stond nergens dat ze daadwerkelijk aan de mex griep was overleden.
Zelfs al zijn de symptomen er, je moet gewoon niet meteen ervan uit gaan dat het ook daadwerkelijk griep is. Ik heb blijkbaar ook ADHD-verschijnselen maar heb het niet.quote:'Meisje van 16 overleden aan Mexicaanse griep'
Uitgegeven: 26 oktober 2009 22:17
Laatst gewijzigd: 26 oktober 2009 22:32
SINT PHILIPSLAND - Een 16-jarig meisje uit het Zeeuwse Sint Philipsland is vermoedelijk overleden aan de gevolgen van de Mexicaanse griep.
Dat meldt de PZC.
Ze werd zondag ziek en overleed maandag in het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam.
Oh vertel, welke berichten die onlangs in de media zijn verschenen bevatte onjuiste informatie of waren verdraaid? En welke berichten zijn juist buiten de media gehouden?quote:
Het meisje van 16.. eerst griep maar later bleek van niet. Verdraaid en onjuist. Ik heb het nieuws niet vanaf het begin gevold dus weet ook niet of ze de oorzaak van de komst van de griep hebben verteld. Zo niet, dan is dat buiten de media gehouden..quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 10:48 schreef splendor het volgende:
[..]
Oh vertel, welke berichten die onlangs in de media zijn verschenen bevatte onjuiste informatie of waren verdraaid? En welke berichten zijn juist buiten de media gehouden?
Er stonden quotes omheen en er stond "vermoedelijk"quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 10:48 schreef Bee-R34 het volgende:
Zelfs al zijn de symptomen er, je moet gewoon niet meteen ervan uit gaan dat het ook daadwerkelijk griep is. Ik heb blijkbaar ook ADHD-verschijnselen maar heb het niet.![]()
Wat de media moet doen om mij tevreden te houden? Met werkelijke berichten komen. Niet eerst "ohjeej, mexicaanse griep", en dan opeens niet meer.
ja dan is dat toch een media probleem, er is duidelijk gecommuniceerd dat het een mogelijkheid was, geen zekerheid...quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 10:48 schreef Bee-R34 het volgende:
[..]
[..]
Zelfs al zijn de symptomen er, je moet gewoon niet meteen ervan uit gaan dat het ook daadwerkelijk griep is. Ik heb blijkbaar ook ADHD-verschijnselen maar heb het niet.![]()
Wat de media moet doen om mij tevreden te houden? Met werkelijke berichten komen. Niet eerst "ohjeej, mexicaanse griep", en dan opeens niet meer.
Er stond niks onwaars in dat bericht. De titel staat duidelijk tussen aanhalingstekens.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 10:52 schreef Bee-R34 het volgende:
[..]
Het meisje van 16.. eerst griep maar later bleek van niet. Verdraaid en onjuist. Ik heb het nieuws niet vanaf het begin gevold dus weet ook niet of ze de oorzaak van de komst van de griep hebben verteld. Zo niet, dan is dat buiten de media gehouden..
Zo denk ik er ook over, maar waarom melden ze het?quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 10:58 schreef splendor het volgende:
Wat mij betreft was het een beetje onnodig berichtje en had ik liever gezien dat ze hadden gewacht op de definitieve conclusie van het RIVM
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The motivation for me, is them telling me what I could not be
quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 11:01 schreef Bee-R34 het volgende:
[..]
Zo denk ik er ook over, maar waarom melden ze het?Dus de media brengt 1 bericht te vroeg naar buiten en dan is het ineens bangmakerij?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
-
Maar, Re, is dat niet eigenlijk de hele crux van dit verhaal (en vele andere): er gebeurt iets, de commerciele media springt er bovenop met het ene nog sensationelere verhaal dan de andere, want bloed en rampen verkopen goed, en door een zeker percentage van de bevolking worden de leugens/overdrijvingen van de media gezien als leugens van de regering....quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 10:52 schreef Re het volgende:
[..]
ja dan is dat toch een media probleem, er is duidelijk gecommuniceerd dat het een mogelijkheid was, geen zekerheid...
de officiele instanties zijn juist redelijk terughoudend met dit soort dingen
Waarom wordt het dan niet wat gereguleerd? Ze weten wat voor effect dergelijke berichten hebben. De paniek kan namelijk nog veel meer doden kosten dan de ziekte zelf.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 11:03 schreef splendor het volgende:
[..]
Dus de media brengt 1 bericht te vroeg naar buiten en dan is het ineens bangmakerij?
niet eens, het bericht zelf was gewoon goed opgesteldquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 11:03 schreef splendor het volgende:
[..]
Dus de media brengt 1 bericht te vroeg naar buiten en dan is het ineens bangmakerij?
blijkbaar denkt de meerderheid hier dat de regering e.d. zo goed voor ons is, terwijl achter de schermen heel wat anders gebeurdquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 11:26 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Waarom wordt het dan niet wat gereguleerd? Ze weten wat voor effect dergelijke berichten hebben. De paniek kan namelijk nog veel meer doden kosten dan de ziekte zelf.
Ik begrijp dat het nieuw en al is, ook snap ik dit veel met sensatie te maken heeft, echter weet ik ook dat er met dit soort zaken bewust omgegaan moet worden, om zodoende de situatie te kunnen verbeteren. Daar kun je eigenlijk geen paniek bij gebruiken.
uhmmmm het is niet de regering die de schreeuwerige koppen produceert hoorquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 11:47 schreef Bee-R34 het volgende:
[..]
blijkbaar denkt de meerderheid hier dat de regering e.d. zo goed voor ons is, terwijl achter de schermen heel wat anders gebeurdwij snappen elkaar iig
jij bent voor door overheidswege gereguleerde media?quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 11:26 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Waarom wordt het dan niet wat gereguleerd?
Nou je vriend vindt dat de media gereguleerd moet worden, mij lijkt dat de regering dat beter niet kan reguleren dus ik snap je misschien nog wel beterquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 11:47 schreef Bee-R34 het volgende:
[..]
blijkbaar denkt de meerderheid hier dat de regering e.d. zo goed voor ons is, terwijl achter de schermen heel wat anders gebeurdwij snappen elkaar iig
Niet denken maar weten. Ze controleren (nog) niet de media dan, maar wel het volk.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 11:49 schreef Re het volgende:
[..]
of denk je dat de overheid de media controleert?
Je hoeft natuurlijk niet alles te reguleren, belangrijke zaken als een pandemie en een crisis, mogen mijns inziens best wel aan banden gelegd worden. Daarbij mag er ook kritisch gekeken worden naar de manier waarop dit soort onderwerpen belicht worden, bij de media zelf.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 11:50 schreef Re het volgende:
[..]
jij bent voor door overheidswege gereguleerde media?
Reguleren kan op meer manieren dan alleen via directe controle van de regering. Fouten mogen bijvoorbeeld harder afgestraft worden, oftewel dat de media meer hun best moeten doen om degelijke informatie te verstrekken.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 11:56 schreef eleusis het volgende:
[..]
Nou je vriend vindt dat de media gereguleerd moet worden, mij lijkt dat de regering dat beter niet kan reguleren dus ik snap je misschien nog wel beter
mja dat heeft niets hier mee te maken waarbij duidelijk gecommuniceerd wordt dat er een mogelijk geval van mex griep is en dat de koppen schreeuwen... weer een mex dodequote:Op zaterdag 31 oktober 2009 12:01 schreef Bee-R34 het volgende:
[..]
Niet denken maar weten. Ze controleren (nog) niet de media dan, maar wel het volk.
Offtopic voorbeeldje: Ov-chipkaart. "Erg handig in gebruik en je betaald alleen je reis". De meeste gebruikers hebben een hekel aan het kaartje. Die Ov-chipkaart is alleen gemaakt om je te volgen, om te zien waar je geweest bent. Er gaat nog wel meer gebeuren waardoor privacy iets van het verleden wordt, maar daar komen jullie dan nog wel achter. Tot die tijd ben ik het "complot denkende ventje dat veel te veel spelletjes speelt"
Alleen de regering kan wetten maken... Ook al laten ze de wet vervolgens door iemand anders uitvoeren. Het idee gaat er altijd vanuit dat de regelmakers en uitvoerders het beter weten dan de rest, en dat is altijd maar de vraagquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 12:03 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Reguleren kan op meer manieren dan alleen via de regering. Fouten mogen bijvoorbeeld harder afgestraft worden, oftewel dat de media meer hun best moeten doen om degelijke informatie te verstrekken.
er staat ook niet voor niets "offtopic" in mn post..quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 12:06 schreef Re het volgende:
[..]
mja dat heeft niets hier mee te maken waarbij duidelijk gecommuniceerd wordt dat er een mogelijk geval van mex griep is en dat de koppen schreeuwen... weer een mex dode
en wie zegt dat ik ook niet verontrust ben door alle privacyschendende maatregelen... wat hier geheel off-topic is
Wat mij overigens ook steekt, is het lobbyverhaal. Grote bedrijven besteden hier namelijk miljoenen aan, waardoor het voor een politicus erg lastig is om een objectieve mening te verkrijgen. Je ziet dit erg duidelijk naar voren komen in het illegale downloads-verhaal, ik krijg dan ook het idee dat het volk ook zou moeten gaan lobbyen om hun kant van het verhaal duidelijk te krijgen. Op deze manier is er weinig regeren meer aan, en is de regering, net zoals de media dus meer een instrument om je doel mee te bereiken als groot bedrijf.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 12:09 schreef eleusis het volgende:
[..]
Alleen de regering kan wetten maken... Ook al laten ze de wet vervolgens door iemand anders uitvoeren. Het idee gaat er altijd vanuit dat de regelmakers en uitvoerders het beter weten dan de rest, en dat is altijd maar de vraagMaar je kan het vinden hoor. Sommige reguleringen (zeker in de EU) hebben heel goed uitgepakt voor ons.
Dat is altijd zo makkelijk om te zeggen he; mensen lachen me uit omdat ze me niet durven te geloven. Mensen kunnen je ook uitlachen omdat ze andere theorieën/oplossingen/verklaringen veel logischer vinden.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 12:12 schreef Bee-R34 het volgende:
Maar als ik daar over begin staat het vol met "lol" berichten omdat, zoals ik zei, de meeste mensen het niet kunnen/durven geloven..
misschien om de belachelijkheid van de aanklacht en de website?...quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 13:37 schreef Bankfurt het volgende:
Er zou gisteren een kort geding + uitspraak zijn geweest tegen Minister Klink over deze vaccins dezer dagen.
Dit juridische verhaal stond op internet:
http://www.sdnl.nl/ekc-mail-vaccinatie.htm
http://www.mstsnl.net/ekc(...)misdrijf-waaruit.pdf
(inleidende info m.b.t. verboden vergiften, met o.a. een dringende brief aan Philips Medical Systems)
http://www.stralingsarm-nederland.org/webpagina/KortGeding.htm
Ik weet niet of er beroep wordt aangetekend of dat direct de bodemprocedure wordt vervolgd/doorgezet na deze voorlopige KG uitspraak.
Wat ik niet begrijp is dat van dit Kort Geding (incl. uitspraak) tegen de Staat der Nederlanden vrijwel niets te vinden is in de grote kranten of op TV.
wat een idioten, tegen umts masten en griepprikken, waarschijnlijk zo bang voor alles modern dat ze zelfs geen alufolie hoedjes opzettenquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 13:37 schreef Bankfurt het volgende:
Er zou gisteren een kort geding + uitspraak zijn geweest tegen Minister Klink over deze vaccins dezer dagen.
Dit juridische verhaal stond op internet:
http://www.sdnl.nl/ekc-mail-vaccinatie.htm
http://www.mstsnl.net/ekc(...)misdrijf-waaruit.pdf
(inleidende info m.b.t. verboden vergiften, met o.a. een dringende brief aan Philips Medical Systems)
http://www.stralingsarm-nederland.org/webpagina/KortGeding.htm
Ik weet niet of er beroep wordt aangetekend of dat direct de bodemprocedure wordt vervolgd/doorgezet na deze voorlopige KG uitspraak.
Wat ik niet begrijp is dat van dit Kort Geding (incl. uitspraak) tegen de Staat der Nederlanden vrijwel niets te vinden is in de grote kranten of op TV.
klopt, maar dan moeten ze die wel geven. Als ik begin over de New World Order, zeggen mensen vaker "onzin!" dan dat ze met hun theorieën komen..quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 13:04 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Dat is altijd zo makkelijk om te zeggen he; mensen lachen me uit omdat ze me niet durven te geloven. Mensen kunnen je ook uitlachen omdat ze andere theorieën/oplossingen/verklaringen veel logischer vinden.
Hoezo ? heb je het document m.b.t. Philips Medical systems gelezen ? Wat vind je van het rapport van dhr. A. van Rooij ?quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 13:47 schreef Re het volgende:
[..]
misschien om de belachelijkheid van de aanklacht en de website?...
het is gewoon een belachelijke website met claims die al tig keer zijn weerlegd of gewoon onwaar/verkeerd geinterpeteerd... echt zoveel nonsense op een website verzameld, het is gewoon grappig om te lezen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 13:53 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Hoezo ? heb je het document m.b.t. Philips Medical systems gelezen ? Wat vind je van het rapport van dhr. A. van Rooij ?
Of probeer je te beweren dat de Rechtelijke macht in Nederland belachelijk is ?
leg eens uit als FOK-moderator ...
Bedankt voor dit standpunt als FOK-moderator t.a.v. het Philips concern.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 13:57 schreef Re het volgende:
[..]
Het raport van Dhr van Rooij zou ik dan ook als prullenbak voer willen bestempelen
dit is een persoonlijke mening, heeft verder niets met FOK! te maken...quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 14:03 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Bedankt voor dit standpunt als FOK-moderator t.a.v. het Philips concern.
Even een stukje uit de "Pleitnota" van StralingsArm:quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 13:37 schreef Bankfurt het volgende:
Er zou gisteren een kort geding + uitspraak zijn geweest tegen Minister Klink over deze vaccins dezer dagen.
Dit juridische verhaal stond op internet:
http://www.sdnl.nl/ekc-mail-vaccinatie.htm
http://www.mstsnl.net/ekc(...)misdrijf-waaruit.pdf
(inleidende info m.b.t. verboden vergiften, met o.a. een dringende brief aan Philips Medical Systems)
http://www.stralingsarm-nederland.org/webpagina/KortGeding.htm
Ik weet niet of er beroep wordt aangetekend of dat direct de bodemprocedure wordt vervolgd/doorgezet na deze voorlopige KG uitspraak.
Wat ik niet begrijp is dat van dit Kort Geding (incl. uitspraak) tegen de Staat der Nederlanden vrijwel niets te vinden is in de grote kranten of op TV.
In de homeopathie stoppen ze geen kwik in een injectienaald om in je aders te spuiten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Bankfurt
Kwik wordt ook in de homeopatie gebruikt, dus wat je probleem met vaccinatie?
Zeg dat er dan voortaan bij, met je voorbeeldfunctiequote:Op zaterdag 31 oktober 2009 14:06 schreef Re het volgende:
[..]
dit is een persoonlijke mening, heeft verder niets met FOK! te maken...
Bij vaccinatie ook nietquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 14:58 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
In de homeopathie stoppen ze geen kwik in een injectienaald om in je aders te spuiten.
Ligt eraan welke.quote:
Welke vaccinatie wordt Intraveneus geinjecteert?quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 15:05 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ligt eraan welke.
Die nasale unit is ook vuig, ook daar wordt het immuunsysteem van het lichaam omzeild.
Leg eens uit, het is namelijk juist de bedoeling dat het immuunsysteem niet wordt omzeild.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 15:05 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ligt eraan welke.
Die nasale unit is ook vuig, ook daar wordt het immuunsysteem van het lichaam omzeild.
Scherp, idd, het is juist het idee het imuunsysteem te kietelenquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 15:12 schreef splendor het volgende:
[..]
Leg eens uit, het is namelijk juist de bedoeling dat het immuunsysteem niet wordt omzeild.
Waarom denk je dat drugs snuiven zo effectief is? Het wordt meteen door de bloedbaan & hersens opgenomen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 15:12 schreef splendor het volgende:
[..]
Leg eens uit, het is namelijk juist de bedoeling dat het immuunsysteem niet wordt omzeild.
verzin je dit zelf?quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 15:24 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Waarom denk je dat drugs snuiven zo effectief is? Het wordt meteen door de bloedbaan & hersens opgenomen.
Zo'n vaccin-invasie met kwikzilver kan het immuunsysteem op hol laten slaan, met "zwellingen" tot gevolg. Als je breintissue op gaat zwellen door inflammatie ten gevolge van de inhoud van vaccinaties, kan je brein permanente schade oplopen. Lijkt me niet relaxed.
Als zoiets zou gebeuren zou je het kunnen meten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 15:24 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Waarom denk je dat drugs snuiven zo effectief is? Het wordt meteen door de bloedbaan & hersens opgenomen.
Zo'n vaccin-invasie met kwikzilver kan het immuunsysteem op hol laten slaan, met "zwellingen" tot gevolg. Als je breintissue op gaat zwellen door inflammatie ten gevolge van de inhoud van vaccinaties, kan je brein permanente schade oplopen. Lijkt me niet relaxed.
Drugs snuiven is effectief omdat het direct in de bloedbaan wordt opgenomen. Je zou het wellicht ook kunnen vernevelen en inademen, zelfde idee. Maar hoezo wordt het immuunsysteem dan omzeild? Hooguit overgestimuleerd.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 15:24 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Waarom denk je dat drugs snuiven zo effectief is? Het wordt meteen door de bloedbaan & hersens opgenomen.
Zo'n vaccin-invasie met kwikzilver kan het immuunsysteem op hol laten slaan, met "zwellingen" tot gevolg. Als je breintissue op gaat zwellen door inflammatie ten gevolge van de inhoud van vaccinaties, kan je brein permanente schade oplopen. Lijkt me niet relaxed.
* Pietverdriet wacht op antwoordquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 15:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Welke vaccinatie wordt Intraveneus geinjecteert?
bron: http://xandernieuws.punt.nl/?id=559385&r=1&tbl_archief="e:Al in 2005 zouden voormalig minister Hoogervorst van VWS en álle Tweede Kamerleden op de hoogte zijn geweest van het feit dat Thiomersal in Nederland geen toegelaten bestrijdingsmiddel is. Van Rooij laat in zijn rapport als bewijs de volgende brief van 20-12-2005 zien, verstuurd door minister Hoogervorst aan de Tweede Kamer:
In antwoord op uw verzoek van 21 november reageer ik hierbij op de brief over het niet kunnen melden van het ontbreken van Thiomersal in griepvaccins.
Het is juist dat de vaccins die in Nederland gebruikt worden voor de jaarlijkse influenzacampagne sinds 2004 geen Thiomersal meer bevatten. De reden om Thiomersal uit vaccins te weren is niet geweest bijwerkingen te voorkomen, maar om het lichaam niet onnodig met kwik te belasten. Ook de in Nederland voor het Rijksvaccinatieprogramma gebruikte vaccin(s) bevatten geen Thiomersal.
Het verdwijnen van Thiomersal uit de influenzavaccins is min of meer stilzwijgend gebeurd. Wel is het in de bijsluiters bij de betreffende producten te lezen als ze Thiomersal bevatten. De vaccinatiecampagne voor dit jaar heeft inmiddels al plaatsgevonden zodat het actief informeren van huisartsen over de afwezigheid van Thiomersal mijns inziens niet zinvol meer is. Wel zal ik de betrokkenen verzoeken om dit punt in de campagne van volgend jaar mee te nemen.
De minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
H. Hoogervorst
In de tijd dat je wacht kan je ook ff googlen. Zoveel vaccinaties worden intraveneus geïnjecteerd.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 15:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
* Pietverdriet wacht op antwoord
Rundveequote:Op zaterdag 31 oktober 2009 16:05 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
In de tijd dat je wacht kan je ook ff googlen. Zoveel vaccinaties worden intraveneus geïnjecteerd.
Ik zou voor geen van beide kiezen en met mijn eigen gezond verstand / kritische houding er een stel gedegen onderzoeken bij zoekenquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 15:58 schreef mediaconsument het volgende:
Als ik zou moeten kiezen tussen het geloven van minister Klink, en het geloven van websites die duidelijkheid willen over dit soort onderwerp. Dan kies ik toch echt voor de websites.
Inderdaad curieus. Curieus dat ze het op zo'n domme manier brengen, zo wakker je alleen maar het vuur van het complotdenken aan. Het is een kwikverbinding.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 16:05 schreef mediaconsument het volgende:
Niet om het een of ander.
Dit soort verhalen zijn namelijk op zijn minst hoogst curieus.
[..]
bron: http://xandernieuws.punt.nl/?id=559385&r=1&tbl_archief=&
Hoe wil je dat eigen onderzoek als er zoveel tegenstrijdige berichten bestaan, en jij thuis niet de apparatuur hebt om hier tests mee uit te kunnen voeren? Dat gezonde verstand en de kritische houding zijn uiteraard standaard, echter is het erg lastig om over een dermate groot verhaal uberhaupt een beeld te kunnen krijgen. Je weet bijvoorbeeld ook niet precies wat er bij de grote medicijnbedrijven gebeurt.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 16:53 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Ik zou voor geen van beide kiezen en met mijn eigen gezond verstand / kritische houding er een stel gedegen onderzoeken bij zoeken
Het is een brief die Hans Hoogervorst heeft geschreven mbt. het verwijderen van thiomersal uit de vaccins, de link is ter ondersteuning. Dat lijkt mij geen domme manier om het te brengen, des te meer omdat dit thiomersal in de vaccins zit die dhr. Klink heeft ingekocht. We hebben daarbij toch niet voor niets een wet die dit soort zaken verbied?quote:Inderdaad curieus. Curieus dat ze het op zo'n domme manier brengen, zo wakker je alleen maar het vuur van het complotdenken aan. Het is een kwikverbinding.
Ik zeg toch niet dat ik mijn eigen onderzoek wil gaan uitvoeren? Ik vertrouw meer op wetenschappelijke publicaties dan sites a de vereniging kritisch prikken, desiree rovers, argusoog etc.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 17:01 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Hoe wil je dat eigen onderzoek als er zoveel tegenstrijdige berichten bestaan, en jij thuis niet de apparatuur hebt om hier tests mee uit te kunnen voeren? Dat gezonde verstand en de kritische houding zijn uiteraard standaard, echter is het erg lastig om over een dermate groot verhaal uberhaupt een beeld te kunnen krijgen. Je weet bijvoorbeeld ook niet precies wat er bij de grote medicijnbedrijven gebeurt.
Ik vind het dom om het kwik te noemen, dat is net zoiets als zeggen dat er chloor in keukenzout zit.quote:Het is een brief die Hans Hoogervorst heeft geschreven mbt. het verwijderen van thiomersal uit de vaccins, de link is ter ondersteuning. Dat lijkt mij geen domme manier om het te brengen, des te meer omdat dit thiomersal in de vaccins zit die dhr. Klink heeft ingekocht. We hebben daarbij toch niet voor niets een wet die dit soort zaken verbied?
Het probleem met wetenschappelijke publicaties is ten eerste dat je niet snel toegang hebt tot alle publicaties, omdat voor een groot deel betaald moet worden bijvoorbeeld. Het is dan ook erg lastig om zelf een gedegen onderzoek te doen over dit soort onderwerpen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 17:06 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat ik mijn eigen onderzoek wil gaan uitvoeren? Ik vertrouw meer op wetenschappelijke publicaties dan sites a de vereniging kritisch prikken, desiree rovers, argusoog etc.
Dan weten we meteen hoe slim Hoogervorst en de regering destijds was. Thiomersal had volgens jou dan ook helemaal niet verboden hoeven worden, het is een veilige stof.quote:Ik vind het dom om het kwik te noemen, dat is net zoiets als zeggen dat er chloor in keukenzout zit.
Die toegang heb ik gelukkig welquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 17:26 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Het probleem met wetenschappelijke publicaties is ten eerste dat je niet snel toegang hebt tot alle publicaties, omdat voor een groot deel betaald moet worden bijvoorbeeld. Het is dan ook erg lastig om zelf een gedegen onderzoek te doen over dit soort onderwerpen.
[..]
Dat was ook een beetje mijn punt. Ik vond het dom om het zo te verwoorden.quote:Dan weten we meteen hoe slim Hoogervorst en de regering destijds was.
Dat zeg ik niet, maar ik geloof inderdaad niet dat thiomersal al die effecten als autisme ed zal hebben in zo'n lage dosering.quote:Thiomersal had volgens jou dan ook helemaal niet verboden hoeven worden, het is een veilige stof.
Hoe wil je dat gaan onderzoeken dan?quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 17:37 schreef Cerbie het volgende:
Dat zeg ik niet, maar ik geloof inderdaad niet dat thiomersal al die effecten als autisme ed zal hebben in zo'n lage dosering.
Je kunt de effecten van het gebruik van vaccins mét en zonder thiomersal vergelijken en interpreteren als een pseudo-experiment. Voor zover ik weet hebben deze studies als resultaat gehad dat er geen verschil is.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 17:41 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Hoe wil je dat gaan onderzoeken dan?
Dus eerst dienen we het toe, en dan trekken we een conclusie?quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 17:56 schreef eleusis het volgende:
[..]
Je kunt de effecten van het gebruik van vaccins mét en zonder thiomersal vergelijken en interpreteren als een pseudo-experiment. Voor zover ik weet hebben deze studies als resultaat gehad dat er geen verschil is.
Het hele "mensenlevens" gedoetje is juist waardoor het werd ingezet. Er overleden hele rijen mensen aan infecties voordat de stof toegevoegd werd als conserveringsmiddel. En er is ook toen best onderzoek naar gedaan hoor.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 18:34 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dus eerst dienen we het toe, en dan trekken we een conclusie?
Het gaat om mensenlevens, vergeet dat niet.
Onbekende stof???quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 17:41 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Hoe wil je dat gaan onderzoeken dan?
Ik vind het overigens van gezond verstand getuigen dat je vragen stelt op het moment dat je een dergelijke onbekende stof je lichaam binnenkrijgt. Het is dan ook jammer dat deze vragen vaak niet goed beantwoord kunnen worden. Dat is het probleem van de regering mbt. hun informatievoorziening. Niet het probleem van de mensen die samenspannen om het onderste uit de kan te halen.
Het is en blijft een moeilijk onderwerp namelijk om er iets met zekerheid over te kunnen zeggen.
Sindsdien is er volgens mij dan ook een opkomst van psychologische afwijkingen en ander onverklaarbaar geneuzel. Dit verhaal is dan ook te groot om uberhaupt een dergelijke uitspraak over te doen, daarom lijkt het me erg duidelijk dat er duidelijkheid gewenst is.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 18:39 schreef eleusis het volgende:
[..]
Het hele "mensenlevens" gedoetje is juist waardoor het werd ingezet. Er overleden hele rijen mensen aan infecties voordat de stof toegevoegd werd als conserveringsmiddel. En er is ook toen best onderzoek naar gedaan hoor.
We hebben het dan over de jaren 30-40 vorige eeuw.
Dan begrijp je ineens dat animo, de mensen zijn bang, weten niet wat ze moeten doen, en krijgen er dan ook nogeens dergelijke onderzoeken waar je helemaal niks mee kunt. Dit soort artikelen spelen dan ook in op het groepsgevoel, want als je buurman in de sloot springt, dan moet jij dat ook doen toch?quote:'Animo voor inenten kinderen groot'
Uitgegeven: 31 oktober 2009 17:22
Laatst gewijzigd: 31 oktober 2009 17:54
AMSTERDAM - Twee derde van de Nederlanders wil zijn kinderen laten vaccineren tegen de Mexicaanse griep. Van de mensen in de risicogroepen, zoals ouderen en mensen met long- en hartaandoeningen. wil 78 procent zich laten inenten.
© Gezondheidsnet
Dit blijkt uit een enquête die TNS-Nipo uitvoerde in opdracht van RTL Nieuws.
Elf procent van de Nederlanders die niet tot de risicogroepen behoren, wil zich zeker laten inenten, 27 procent gaat waarschijnlijk naar de huisarts voor het vaccin.
Twintig procent zegt zich zeker niet te laten vaccineren. De meesten van hen geven aan de ziekte daarvoor niet ernstig genoeg te vinden. Een derde van de Nederlanders vindt bovendien dat er nog te weinig bekend is over de langetermijneffecten van het vaccin.
Volgens het onderzoek vindt zeventig procent van de Nederlanders dat de overheid de bevolking goed informeert over de griep.
Postbus 51
De griepinformatielijn van Postbus 51 wordt sinds vorige week veelvuldig gebeld. Zaterdag kwamen tot half vijf ruim duizend telefoontjes binnen.
Dat meldde een woordvoerder van het ministerie van Volksgezondheid zaterdag. Alleen vrijdag al kwam ruim 1500 telefoontjes binnen. Mensen bellen vooral met twijfel over het feit of ze nu wel of niet een griepprik moeten nemen.
Oudere mensen bellen regelmatig met het verzoek of ze hun prik niet aan een kleinkind mogen geven, aldus de woordvoerder van VWS.
Verschil
Ook de noodzaak om twee griepprikken te nemen leidt tot veel vragen, weet de zegsman. Zo ook de vraag hoe je het verschil tussen een gewone griep en de Mexicaanse griep kunt herkennen. Mensen weten niet precies wat nu het beste is.
Het aantal telefoontjes dat sinds maandag bij Postbus 51 is binnengekomen loopt nu in de 6500. In de weken daarvoor kwamen per week gemiddeld 1500 telefoontjes binnen met vragen over de vaccinatie.
Het frappante is dan ook dat magnesium nodig is om calcium te transporteren, en dat door een tekort aan magnesium, dus ook een tekort aan calcium kan ontstaan.quote:Rachitis of Engelse ziekte is een botaandoening die ontstaat door een tekort aan vitamine D en calcium. De ziekte komt speciaal voor bij kinderen in de prille jeugd. Zonnen kan rachitis helpen voorkomen door aanmaak van vitamine D in de huid.
quote:Een derde van de Nederlanders vindt bovendien dat er nog te weinig bekend is over de langetermijneffecten van het vaccin.
Je begrijpt me niet, daarom is deze conclusie onnodig.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 19:34 schreef dramatiek het volgende:
patenten op elementen uit het periodieke systeem? Dat is zoiets als dat ik water zou proberen te patenteren, nogal logisch dat dat niet werkt.
Patent:
Een octrooi of patent is een exclusief (uitsluitend) recht tot het industrieel maken of verkopen van een product of het anderszins exploiteren van een uitvinding. Een octrooi kan door de rechthebbende worden gebruikt als een monopolie op een bepaald stuk techniek.
hiet vallen de elementen uit het periodiek systeem niet echt onder lijkt me.
Je haatl echt heeeeel maar dan ook heeeeeel veel dingen door elkaar. Ongezonde achterdocht, schroef het een beetje terug, dan zou je speurtocht nog enig nut dragen.
Waarom die tekorten ontstaan...omdat mensen snel leven en niet willen nadenken over wat ze eten en de werking van reclame. Maar dat is hun eigen fout. Als je wilt weten wat je D3 level is dan laat je je bloed prikken en slik je D3 bij als je niet in de zon komt of als je factor 50 smeert en daardoor geen D3 aanmaakt in de zon. De hele wereld is 1 grote supermarkt die je in staat stelt je voeding tot ongekende precisie samen te stellen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 19:44 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Je begrijpt me niet, daarom is deze conclusie onnodig.
Vragen om jouw onbegrip samen te vatten. Hoe komt het dat dergelijke voedingskennis bij de meeste mensen tegenwoordig niet meer aanwezig is? En hoe komt het dat calcium, magnesium en vitamine d tekorten ontstaan? Ons voedsel is toch gezond?
Met dat patentenverhaal probeer ik overigens te zeggen dat er geen geld te verdienen valt op dingen die niet te patenteren zijn, en dat je als je oplet ziet dat er steeds meer vitaminen op een dergelijke manier gepatenteerd worden. http://zapruder.nl/forums/viewthread/10881/ Als voorbeeld.
Je moet als fabrikant namelijk wel je winst blijven halen, daarom is het ook zo moeilijk om tegenwoordig de medicijnenfabrikanten en voedingsproducenten te vertrouwen. Om deze reden maken fabrikanten mensen dan ook maar al te graag wijs dat door kunstmatige handelingen, hun product beter is dan de natuurlijke variant, waar ze geen droog brood aan kunnen verdienen.
Tekorten ontstaan doordat het voedsel, dat ze vertrouwen, steeds minder van deze voedingsmiddelen bevat, en dat in ander voedsel, dit kunstmatig is toegevoegd. Het is dan ook een welbekend feit dat kunstmatige verrijkingen vaak minder effect hebben, omdat deze minder goed opgenomen worden, dan wanneer de stof van nature al aanwezig is.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:11 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Waarom die tekorten ontstaan...omdat mensen snel leven en niet willen nadenken over wat ze eten en de werking van reclame. Maar dat is hun eigen fout. Als je wilt weten wat je D3 level is dan laat je je bloed prikken en slik je D3 bij als je niet in de zon komt of als je factor 50 smeert en daardoor geen D3 aanmaakt in de zon. De hele wereld is 1 grote supermarkt die je in staat stelt je voeding tot ongekende precisie samen te stellen.
Bedrijven werken nu eenmaal zo omdat ze miljoenen kwijt zijn aan onderzoek. Wanneer het product (of de stof) dan door iedereen gemaakt kan worden dan heeft dat vanuit een bedrijfstechnisch oogpunt natuurlijk weinig zin gehad er zoveel research in te stoppen (bv de pil).
Kijk naar resveratrol. Valt niet te patenteren dus maken ze er sirt501 van. Betekent natuurlijk niet dat je de laatste moet kopen. Idem met voedingsmiddelen, wanneer je je gezondheid belangrijk vindt, dan google je wat voordat je naar de supermarkt gaat. Doe je dat niet en krijg je welk tekort dan ook dan ligt dat nog altijd aan jezelf, niet aan iemand anders.
Dat bedrijven producten op de markt zetten die geen enkel nut hebben maar slechts dienen om het produkt 3x over de kop te laten gaan betekend ook nog niet dat je het moet kopen. Ben het wel met je eens dat reclame/marketing zuiverder moet zijn omdat sommige mensen niet zelf op het idee komen om zelf te kijken wat er nu precies inzit en in welke verhoudingen. Op een gegeven moment is er geen winst meer te halen met uit de primaire voedingswaren, spinazie, broccoli, vis etc etc...dan smijt je er wat bij en noem je het Spinazie Extra, met togevoegde blabla....kwalijke zaak, maar met een IQ boven 90 moet je daar wel doorheen kunnen prikken.
Tegenwoordig zijn eigenlijk alle produkten verrijkt. je zou eerder van een vitamine overschot dan een vitamine tekort kunnen spreken..(hele anti-oxidanten hype, wat heel kwalijk is) Misschien op Vit D3 na, maar dat heeft 101 redenen. D2 is vrijwel nutteloos om je 25-ohd waarden te verhogen. In NL zit er met een normale baan, vooral in deze maanden weinig anders op dan laten prikken en indien nodig d3 bijslikken. Toevoegen aan voedsel heeft weinig zin omdat D3 behoefte vrij persoonsspecifiek is. Eenzelfde inname geeft een andere 25ohd waarde voor verschillende personen. Dit is minder bij andere vitamines/mineralen. Eigenlijk is d3 ook geen vitamine.
Beste mediaconsument, volgens mij weet jij al heel lang het precieze antwoord op deze vraag:quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 19:44 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Je begrijpt me niet, daarom is deze conclusie onnodig.
Vragen om jouw onbegrip samen te vatten. Hoe komt het dat dergelijke voedingskennis bij de meeste mensen tegenwoordig niet meer aanwezig is? En hoe komt het dat calcium, magnesium en vitamine d tekorten ontstaan? Ons voedsel is toch gezond?
...
Dat begrijp ik uiteraard. Daarom vind ik het ook erg belangrijk om naar de oorzaak van dit fenomeen te kijken, oftewel de opvoeding. Die onverschilligheid is namelijk aangeleerd, en niet anders.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:20 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Beste mediacosument, volgens mij weet jij al heel lang het precieze antwoord op deze vraag:
Hier komt die:
De meeste mensen in NEDERLAND intereseert het NIETS, NIETS, NIETS en nog eens ....werkelijk NIETS wat er in hun eten zit. Laat staan wat het hun uitmaakt of ze kompleet worden volgespoten met alllerlei industriele afvalprodukten van kwik tot fluor en van dioxine tot rattengif.
Als ze maar kunnen zappen naar Paul de Leeuw, Frans Bauer, Gooise vrouwen, Gordon ...
en als ze maar iedere zondag kunnen kijken naar Johan Derksen voor het commentaar op Ajax, PSV, AZ, Madrid, Milaan en vooral: wat voor hun veel belangrijker is: het wel of niet meedoen van Wesly Snijder of de nekblessure van Arjan Robben in de halve finale van de Championsleague of weet ik veel voor een voetbal orgasme.
Daarna willen de mensen bier zuipen, alleen maar sex en neuken totdat het van voor en achter d.w.z. in alle standjes ze de oren uitkomt en ze de volgende maandagmorgen weer met een krampende koppijn naar hun werk moeten en zich afreageren op hun baas, hun vrouw en hun buurman die godverdomme alweer een nieuwe auto heeft gekocht en dat het tijd wordt dat WIlders er toch eens iets aan gaat doen..
Ondertussen blijven ze braaf CDA, pvda, VVD, SP etc stemmen en netjes belasting betalen.
Inderdaad:quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:23 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat begrijp ik uiteraard. Daarom vind ik het ook erg belangrijk om naar de oorzaak van dit fenomeen te kijken, oftewel de opvoeding. Die onverschilligheid is namelijk aangeleerd, en niet anders.
Basisonderwijs zou nieteens nodig zijn, op het moment dat deze kennis op een goede manier van generatie tot generatie overgedragen kan worden middels de opvoeding. Tegenwoordig is opvoeden dan ook een kunst, die maar weinigen goed verstaan!quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:27 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Inderdaad:
ons onderwijssysteem is zo failliet als een DSB-Bank waar zelfs de kakkerlakken geen brood meer van lusten.
Ik vraag me af welke leefomgeving jij als referentiekader gebruikt. Ik denk dat de meeste mensen die Frans Bauer, Paul De Leeuw en gooise vrouwen kijken niet eens meer de kracht hebben om opzoek te gaan naar pornosites, laat staan om uberhaupt zelf te neuken. Hun bloeddruk wordt niet eens hoog genoeg om ze fysiek in staat stellen de daad aan te gaan.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:20 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Beste mediaconsument, volgens mij weet jij al heel lang het precieze antwoord op deze vraag:
Hier komt die:
De meeste mensen in NEDERLAND intereseert het NIETS, NIETS, NIETS en nog eens ....werkelijk NIETS wat er in hun eten zit. Laat staan wat het hun uitmaakt of ze kompleet worden volgespoten met alllerlei industriele afvalprodukten van kwik tot fluor en van dioxine tot rattengif.
Als ze maar kunnen zappen naar Paul de Leeuw, Frans Bauer, Gooise vrouwen, Gordon ...
en als ze maar iedere zondag kunnen kijken naar Johan Derksen voor het commentaar op Ajax, PSV, AZ, Madrid, Milaan en vooral: wat voor hun veel belangrijker is: het wel of niet meedoen van Wesly Snijder of de nekblessure van Arjan Robben in de halve finale van de Championsleague of weet ik veel voor een voetbal orgasme.
Daarna willen de mensen bier zuipen, alleen surfen naar pornosites op het internet en klicken naar sex en neuken totdat het van voor en achter d.w.z. in alle standjes ze de oren uitkomt en ze de volgende maandagmorgen weer met een krampende koppijn naar hun werk moeten en zich afreageren op hun baas, hun vrouw en hun buurman die godverdomme alweer een nieuwe auto heeft gekocht en dat het tijd wordt dat WIlders er toch eens iets aan gaat doen..
Ondertussen blijven ze braaf CDA, pvda, VVD, SP etc stemmen en netjes belasting betalen.
quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:30 schreef dramatiek het volgende:
De engelse ziekte is uiterst zeldzaam in NL en eigenlijk in alle andere landen.
http://welzijnengezondhei(...)-zeer-omstreden.htmlquote:Bijzonder lezenswaardig is ook het boek van dr. Viera Scheibner, getiteld “Vaccinatie, het eind van een mythe” uit 1999. Hierin worden de vele gevolgen van vaccinatie beschreven . Zoals veel meer voorkomende botbreuken bij jonge kinderen en de hernieuwde opkomst van rachitis of Engelse ziekte.
http://babyplaza.be/zwangerschap/docs/index.php?story=zs008quote:De engelse ziekte of rachitis ontstaat, vooral bij jonge kinderen, door een vitamine D tekort en/of te weinig calcium. Dit is meestal te wijten aan verkeerde voedingsgewoonten. Naast jonge kinderen behoren ook zwangere vrouwen of moeders die borstvoeding geven tot de risicogroep omdat zij een eventueel tekort aan hun kind kunnen doorgeven.
De ziekte kwam vrijwel niet meer voor, de laatste jaren is echter opnieuw sprake van een toename.
Kijk en hier ben ik het dan wel mee eens. Ouders kunnen niet meer opvoeden en als ze dat willen wordt hun wil vloeibaar onder de druk van vuitenaf (media,peers etc)quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:31 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Basisonderwijs zou nieteens nodig zijn, op het moment dat deze kennis op een goede manier van generatie tot generatie overgedragen kan worden middels de opvoeding. Tegenwoordig is opvoeden dan ook een kunst, die maar weinigen goed verstaan!
Ouders kunnen hun kinderen nieteens meer goed opvoeden qua voedingskennis, omdat ze deze kennis niet meer hebben, omdat het ze niet interesseert. En al interesseren ze zich ervoor, dan worden ze raar aangekeken, want je moet toch echt wel onbewust blijven, om bij de massa te horen!
Oftewel hoe leren we dat af? Juist ja, we kijken naar de oorzaak, en pakken dat aan. Oftewel daar heb je de reden van dit topic.
Nou, je hoeft niet lang te zoeken naar de redenen. Die noemen ze er meteen bijquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:34 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
[..]
http://welzijnengezondhei(...)-zeer-omstreden.html
[..]
http://babyplaza.be/zwangerschap/docs/index.php?story=zs008
Overal komt zo naar voren dat het opnieuw in opkomst is. Dat strookt niet met het geheel namelijk.
Het is niet af te leren. En de oorzaak moge duidelijk zijn:quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:31 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
....
Oftewel hoe leren we dat af? Juist ja, we kijken naar de oorzaak, en pakken dat aan. Oftewel daar heb je de reden van dit topic.
Kan je dit ook in dichtvorm ten gehore brengen?quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:39 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Het is niet af te leren. En de oorzaak moge duidelijk zijn:
Alles draait om sex en neuken en nog veel meer sex. Die vaccinaties zijn onbewust sexuele handelingen en staan symbolisch model voor politiek correcte en geaccepteerde penetraties in alle standjes en vormen en daar kunnen in ze Den Haag maar geen genoeg van hebben ! !!
Een bevolking die zich continu diep wil laten naaien; ik heb er geen medelijden meer mee.![]()
Zo zit Nederland nou eenmaal in elkaar. Heel simpel.
Muesli met noten en pinda's in de ochtend werkt hier ook goed voor, net zoals spirulina en chlorella bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:36 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Nou, je hoeft niet lang te zoeken naar de redenen. Die noemen ze er meteen bij
•De promotie van enkel borstvoeding geven, zonder andere aanvullende voeding, gedurende lange tijd - vooral riskant wanneer de moeder een vitamine D tekort heeft, de baby krijgt dan onvoldoende van deze vitamine binnen.
•Moeder en/of kind staan minder bloot aan zonlicht omwille van preutsheid of angst voor huidkanker.
•Hoog aantal immigranten in meer gematigde gebieden. Mensen met een donkere huidskleur maken zelf minder vitamine D aan, in meer gematigde gebieden - minder zonlicht - bouwen ze zo sneller een vitamine D tekort op
Kind lekker aan de fles of mamma D3 geven zodat er wat meer D3 uit haar tietjes komt
Daarom kun je in elke grote stad wel een stel obelisken vinden.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:39 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Het is niet af te leren. En de oorzaak moge duidelijk zijn:
Alles draait om sex en neuken en nog veel meer sex. Die vaccinaties zijn onbewust sexuele handelingen en staan symbolisch model voor politiek correcte en geaccepteerde penetraties in alle standjes en vormen en daar kunnen in ze Den Haag maar geen genoeg van hebben ! !!
Een bevolking die zich continu diep wil laten naaien; ik heb er geen medelijden meer mee.![]()
Zo zit Nederland nou eenmaal in elkaar. Heel simpel.
Ik zou wel willen, maar goed, ik geef de eer aan jou, probeer het maar.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:41 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Kan je dit ook in dichtvorm ten gehore brengen?
Hoe pakken we dit dan aan trouwens? Hoe krijgen we de ouders wel weer zover dat ze kinderen degelijk kunnen opvoeden om ze te wapenen tegen deze druk?quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:35 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Kijk en hier ben ik het dan wel mee eens. Ouders kunnen niet meer opvoeden en als ze dat willen wordt hun wil vloeibaar onder de druk van vuitenaf (media,peers etc)
Gaat niet lukken. Bij het lezen van het woord penetratie zijn mijn dieper liggende delen van mijn hersenen dermate overprikkeld dat de rest tijdelijk stilgezet is. (ik ben gewoon te lui op dit moment)quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:47 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ik zou wel willen, maar goed, ik geef de eer aan jou, probeer het maar.
BTW: het woord penetraties rijmt op vaccinaties.
Oftewel een groot gat in de markt. Laat die onderzoekers van TNS Nipo, hier maar eens hun tijd insteken, in plaats van onderzoeken over meningen etc.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 21:06 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Gaat niet lukken. Bij het lezen van het woord penetratie zijn mijn dieper liggende delen van mijn hersenen dermate overprikkeld dat de rest tijdelijk stilgezet is. (ik ben gewoon te lui op dit moment)
@mediaconsument...hoe dat aan te pakken...denk dat je daar wel een mooie studie aan kan wijden. Ik heb er in ieder geval geen sluitende antwoorden op. De overheid moet hier veel meer op sturen omdat elk ander initiatief te gefragmenteerd is om op nationaal niveau een boodschap over te brengen (bv site met voorlichting etc) Ik denk ook dat de brok informatie te groot is en dat de ouders van tegenwoordig te weinig tijd hebben om die info te verwerken. Als voeding, je lichaam en geest niet je "hobby" is, dan ga je er niet veel tijd in steken ook al is dit het meest belangrijke bezit. In Denemarken sturen ze daar bv veel beter op, dat kon ik tenminste opmerken uit het beetje wat ik tijdens de Kellogs uitzending van Keuringsdienst van waarde heb meegrekegen.
Ikzelf struin vaak pubmed af en veel andere plekken, dat wat ik interessant vind, pleur ik op mijn site. Maar ook daar heb ik niet veel tijd voorWaarschijnlijk is de gemiddelde bezoeler ook geen vader of moeder die info zoekt voor hun kind, te specifiek waarschijnlijk. Studies vertalen naar jip en janneke taal kost teveel tijd en daar is mijn kennis ook niet breed genoeg voor.
Vandaag help ik dan even mee. Biergist en spirulina/chlorella helpen hier zeer goed voor, kosten niet veel en bespaart je nog meer. Biergist zorgt voor sterke darmen en schone huid/haren, en spirulina/chlorella ondersteund de voeding door een natuurlijk arsenaal aan vitaminen/mineralen (waaronder vitamine D en magnesium) en de broodnodige eiwitten. Omdat er zoveel eiwitten nodig zijn, wil ik je dan ook aanraden om met regelmaat magere kwark te eten, veel water te drinken en op zijn tijd een lekkere bouillon te nemen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 22:19 schreef Schenkstroop het volgende:
Ik zie om mij heen steeds meer kinderen/tieners die er echt uitzien alsof ze blaken van gezondheid. Ze zijn lang, normaal tot heel mooi slank postuur, goede houding, mooie gave huid, alles symmetrisch etcetera. ik vraag me de laatste 8 maanden af hoeveel vaccinaties deze kinderen wel of niet hebben gehad. itt. mensen die eruit zien alsof ze lever-problemen hebben of uit een psychiatrische inriching komen. assymetrisch, slechte huid, boggel, splaakgeblek, tokkie-kleding en armoedig en moe. Hoe pak je dit aan? had ik maar toegang tot een groot database in mijn stad, dat ik op naam het hele medische verleden kon terugzien vanaf hun geboorte en dan mijn eigen conclusies trekken enzo.. gaaf lijkt mij dat.
Voor wie het nog niet wist, ik kamp zelf met een vermoeid, oud, en verpest lichaam door 24 jaar ziekte. Ik wil iig. mijn kennis verbreden voordat ik de pijp uitga en sterf als een maagd.
Maar niemand werkt mee he. Mensen zijn zo moeilijk en stroperig. Geld telt en dat is net iets wat ik ook niet heb.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Biergistquote:Biergist is een schimmel waarvan de cellen worden samengeperst en gedroogd. Het is een rijke bron van chroom, een mineraal dat noodzakelijk is voor de suikerstofwisseling. Chroom vormt de verbinding tussen insuline en glucose en vergroot daardoor de effectiviteit van insuline. Een verminderde effectiviteit van insuline, dat het lichaam tracht te compenseren door meer insuline aan te maken, kan leiden tot verminderde glucosetolerantie of diabetes. Biergist bevat onder meer vitaminen van het B-complex, die het lichaam gebruikt om energie uit voedsel te halen. Het gebruik van biergist wordt wel eens aangeraden als men zich moe en lusteloos voelt of last heeft van diarree.
Derksen is op maandagavond.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:20 schreef Bankfurt het volgende:
en als ze maar iedere zondag kunnen kijken naar Johan Derksen voor het commentaar op Ajax, PSV, AZ, Madrid, Milaan en vooral: wat voor hun veel belangrijker is: het wel of niet meedoen van Wesly Snijder of de nekblessure van Arjan Robben in de halve finale van de Championsleague of weet ik veel voor een voetbal orgasme.
Je doet het toch echt zelf hoorquote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:02 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dus jij vind het leuk om bijna verplicht bezig te zijn met deze griep? Ik zit daar niet op te wachten namelijk.
Ben dan ook blij dat ik het weer kwijt ben.![]()
ja fijn, ik ook wel hoor, maar dat maakt je nog steeds niet immuun voor de mex griepquote:Op zondag 1 november 2009 11:31 schreef Bee-R34 het volgende:
is geen huiltopic, maar een vraag om duidelijkheid. Ik post hier ook geen meningen meer maar lees het wel dagelijks door.
Wat ik net even tussendoor las over dat kinderen en opvoeden, we zitten in een moderne tijd. Dat is een feit. Nu klopt het dat de ouders van nu heel anders opvoeden dan de ouders van toen. De ouders hebben het "druk", zetten hun kind heel de dag achter een laptop of tv en ze zijn stil. Dus niet buiten spelen, want dan wordt je ziek door kou, niet naar andere kinderen, want die kunnen wel pokken hebben of andere kinderziektes. Tis gewoon verknipt. Ook wat er verteld werd over voeding, Mensen eten omdat het gewoonte is, niet omdat het noodzaak is. Ze letten niet (meer) of bizar weinig op voedingswaarde en gaan af op makkelijk en snel.
Ikzelf sport 3 keer in de week (als het me met de tijd lukt, schoolprojecten gaan toch echt door en dat kost ook tijd) maar let wel op m'n voeding, dat het goed en gezond is, dat wat ik nodig heb, ook daadwerkelijk binnenkomt.
Het zal nog wel een tijd duren, maar als ik later (hopelijk, als het voor me is weggelegd) trotse vader mag zijn, wil ik ze het beste geven wat ik ze kan geven. Dus niet heel de dag computeren, maar fijn buiten spelen, of gewoon buiten zijn. Buiten bouw je de sterkste weerstand op, samen met goede voeding...
ja dat weet ikquote:Op zondag 1 november 2009 12:10 schreef Bee-R34 het volgende:
ik had het ook over immuunsysteem/weerstand over het algemeen..
Freud zou echt zitten kwijlen als ie dit leest, he...quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:39 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Het is niet af te leren. En de oorzaak moge duidelijk zijn:
Alles draait om sex en neuken en nog veel meer sex. Die vaccinaties zijn onbewust sexuele handelingen en staan symbolisch model voor politiek correcte en geaccepteerde penetraties in alle standjes en vormen en daar kunnen in ze Den Haag maar geen genoeg van hebben ! !!
Een bevolking die zich continu diep wil laten naaien; ik heb er geen medelijden meer mee.![]()
Zo zit Nederland nou eenmaal in elkaar. Heel simpel.
Inderdaad...het gaat om memory T cells die de kinderen voor deze griep niet hebben. Of ze nu buiten gespeeld hebben of verder met een perfecte opvoeding opgegroeid zijn maakt verder echt niet veel uit, de griep krijgen ze toch wel. Maar misschien kiepen ze dan inderdaad minder snel om...of juist sneller. Door het trage opmerken van de indringer door het afweersysteem kan de immuunreactie van een sterk immuunsysteem vaak zodanig zijn dat deze te heftig is. Hierdoor gaan de longen volzitten met troep etc etcquote:Op zondag 1 november 2009 12:10 schreef Bee-R34 het volgende:
ik had het ook over immuunsysteem/weerstand over het algemeen..
Je duim is niet echt een goede bron, wereldwijd zijn er op het moment 5700 doden door h1n1.quote:Op dinsdag 3 november 2009 21:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Het aantal mogelijke doden werd laatst op 8000 geschat?
Lijkt mij de gewone griepprikquote:Op woensdag 4 november 2009 10:12 schreef Pietverdriet het volgende:
In Hardenberg staan ze iig in de rij voor de prik
[ afbeelding ]
Mogelijke doden, las het ergens in het nieuws, normaal zo'n 1000 griepgerelateerde doden. Wat de bron was, geen idee. Er zal ook wel een stuk schatting inzitten en niet alleen de directe sterfgevallen van kerngezonde mensen bevatten.quote:Op woensdag 4 november 2009 10:07 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Je duim is niet echt een goede bron, wereldwijd zijn er op het moment 5700 doden door h1n1.
Meer kans om varkensgriep te krijgen wegens gebrek aan immuniteit. Tevens lopen andere leeftijdsgroepen een hoger risico. Wat de subtielere verschillen zijn zullen we waarschijnlijk pas achteraf zeker weten.quote:Op woensdag 4 november 2009 20:46 schreef Bee-R34 het volgende:
ik las in een folder over seizoensgriep (H1N1), en Mexicaanse griep (H1N1). Door seizoensgriep kun je doodgaan, zo ook door de Mexicaanse griep. Het verschil..?
Door een auto ongeluk kun je ook doodgaan.quote:Op woensdag 4 november 2009 20:46 schreef Bee-R34 het volgende:
ik las in een folder over seizoensgriep (H1N1), en Mexicaanse griep (H1N1). Door seizoensgriep kun je doodgaan, zo ook door de Mexicaanse griep. Het verschil..?
Wat 2 dode kinderen al niet teweeg kunnen brengen. Je wil dan ook graag bij de groep horen, oftewel wederom laat Nederland zien te beschikken over de meeste zwevende kiezers ter wereld.quote:'Animo voor inenten kinderen groot'
AMSTERDAM - Twee derde van de Nederlanders wil zijn kinderen laten vaccineren tegen de Mexicaanse griep. Van de mensen in de risicogroepen, zoals ouderen en mensen met long- en hartaandoeningen. wil 78 procent zich laten inenten.
Dit blijkt uit een enquête die TNS-Nipo uitvoerde in opdracht van RTL Nieuws.
Elf procent van de Nederlanders die niet tot de risicogroepen behoren, wil zich zeker laten inenten, 27 procent gaat waarschijnlijk naar de huisarts voor het vaccin.
Twintig procent zegt zich zeker niet te laten vaccineren. De meesten van hen geven aan de ziekte daarvoor niet ernstig genoeg te vinden. Een derde van de Nederlanders vindt bovendien dat er nog te weinig bekend is over de langetermijneffecten van het vaccin.
Volgens het onderzoek vindt zeventig procent van de Nederlanders dat de overheid de bevolking goed informeert over de griep.
Postbus 51
De griepinformatielijn van Postbus 51 wordt sinds vorige week veelvuldig gebeld. Zaterdag kwamen tot half vijf ruim duizend telefoontjes binnen.
Dat meldde een woordvoerder van het ministerie van Volksgezondheid zaterdag. Alleen vrijdag al kwam ruim 1500 telefoontjes binnen. Mensen bellen vooral met twijfel over het feit of ze nu wel of niet een griepprik moeten nemen.
Oudere mensen bellen regelmatig met het verzoek of ze hun prik niet aan een kleinkind mogen geven, aldus de woordvoerder van VWS.
Verschil
Ook de noodzaak om twee griepprikken te nemen leidt tot veel vragen, weet de zegsman. Zo ook de vraag hoe je het verschil tussen een gewone griep en de Mexicaanse griep kunt herkennen. Mensen weten niet precies wat nu het beste is.
Het aantal telefoontjes dat sinds maandag bij Postbus 51 is binnengekomen loopt nu in de 6500. In de weken daarvoor kwamen per week gemiddeld 1500 telefoontjes binnen met vragen over de vaccinatie.
Gelukkig dringt deze ernst door, dat was dan ook niet te verwachten na alle informatie die wij hierover hebben gekregen. We kunnen eigenlijk het beste Mexicaanse Griep praatgroepen op gaan richten, deze stress moet namelijk ook verwerkt worden! Het komt dhr. Coutinho volgens mij dan ook van pas dat deze ernst doordringt, dan kan hij zijn werkt tenminste doen.quote:Ernst Mexicaanse griep dringt door
BILTHOVEN - Nu in Nederland enkele gezonde, kleine kinderen binnen enkele dagen tijd zijn overleden aan de Mexicaanse griep, lijkt de ernst van de ziekte in Nederland door te dringen.
Dat heeft directeur Infectieziekten Roel Coutinho van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) dinsdag gezegd.
Hij hoopt dat de bereidheid van mensen om zich te laten vaccineren toeneemt.
Volgens Coutinho leken, in de periode vóór de sterfgevallen, mensen zich vooral druk te maken over de vraag of de vaccinaties wel nodig waren.
''En er was vooral veel discussie over de eventuele bijwerkingen van de vaccins. Nu de ziekte er eenmaal is, realiseert men zich de risico's. Je merkt een verschuiving in de publieke opinie.''
Twijfelaars
Coutinho zegt in het verleden vaak de vraag voorgelegd te hebben gekregen of de vaccinaties wel nodig waren. Nu vragen mensen waarom de vaccins niet eerder beschikbaar zijn.
Grote twijfelaars waren onder anderen verpleegkundigen. Op de website van Nursing.nl werd de discussie aangezwengeld. Op de site werd dan ook volop gediscussieerd over de voors en tegens, ''en dat gebeurt nog steeds'', volgens hoofdredactrice Alexia Hageman.
Daarin is volgens haar niets veranderd, maar ze zegt zich wel voor te kunnen stellen dat nu sprake is van een omslag. ''Er overlijden kinderen en er is meer aandacht voor'', aldus Hageman.
Prik
De dood van enkele kinderen is ook volgens de beroepsorganisatie Verpleegkundigen en Verzorgenden Nederland (VVN) de reden dat nu meer verpleegkundigen open staan voor een prik tegen de Mexicaanse griep.
''De weerstand is afgenomen, merken we aan de reacties op de campagne 'Laat je vaccineren'. Eerder kregen we daar nog negatieve reacties op en nu helemaal niet meer'', aldus Monique Verkerk van de VVN.
Een woordvoerder van GGD Nederland zegt dat op regionaal niveau wel meer mensen hun GGD benaderen. Afhankelijk van de situatie worden mensen doorverwezen naar het Postbus 51-nummer of naar het RIVM.
Heb je een link naar cijfers mbt bereidheid in andere landen?quote:Op woensdag 4 november 2009 23:55 schreef mediaconsument het volgende:
Wat 2 dode kinderen al niet teweeg kunnen brengen. Je wil dan ook graag bij de groep horen, oftewel wederom laat Nederland zien te beschikken over de meeste zwevende kiezers ter wereld.
Dat virus is zo ernstig, het dringt zelfs door tot diep in het Amazonegebied! Jammer voor deze Indianen, maar wat moeten wij met deze verhalen?quote:Mexicaanse griep treft indianen
Uitgegeven: 4 november 2009 15:33
Laatst gewijzigd: 4 november 2009 15:34
CARACAS - Een geïsoleerd levende groep indianen is getroffen door de Mexicaanse griep. Het virus heeft zich een weg door de Venezolaanse jungle weten te banen, waardoor zeven leden van de Yanomami zijn overleden.
© ANP
Dat meldde Survival International, een organisatie die de belangen van inheemse volksstammen behartigt, woensdag.
De Venezolaanse regering heeft het gebied waar deze indianen leven afgesloten en medische teams gestuurd. Gevreesd wordt dat veel indianen aan de griep zullen sterven, vooral omdat ze weinig weerstand hebben tegen virussen van buitenaf.
In het grensgebied van Venezuela en Brazilië leven ongeveer 32.000 Yanomami.
Amazonegebied
Het is niet voor het eerst dat de stam wordt getroffen door ziektes van buiten het Amazonegebied. Tussen 1980 en 1990 stierven veel Yanomami aan griep en malaria, ziekten die door goudzoekers mee de bossen in werden genomen.
Volgens Survival International is de stam nog maar nauwelijks hersteld van die epidemieën.
dat het dus makkelijk verspreid wordt?... maar dat wisten we al natuurlijkquote:Op woensdag 4 november 2009 23:59 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat virus is zo ernstig, het dringt zelfs door tot diep in het Amazonegebied! Jammer voor deze Indianen, maar wat moeten wij met deze verhalen?
Zo niet bij de hand helaas. Doelde dan ook op het welbekende feit van de zwevende kiezers in Nederland, oftewel de mensen die niet weten wat ze willen, en dus elke verkiezingsronde weer een andere mening hebben. Dit zorgt er dan ook voor dat populisme in Nederland een grote invloed heeft.quote:Op woensdag 4 november 2009 23:58 schreef APK het volgende:
[..]
Heb je een link naar cijfers mbt bereidheid in andere landen?
Indianen staan er dan ook niet om hun sterke immuunsysteem bekend, dit aan de hand van de verhalen over westerlingen die eigenhandig hele stammen hebben uitgemoord door een verkoudheid. Daarbij is dit verhaal vrij lastig na te trekken, of het moet zo zijn dat dit soort stammen tegenwoordig persvoorlichters hebben ofzo?quote:Op donderdag 5 november 2009 00:00 schreef Re het volgende:
[..]
dat het dus makkelijk verspreid wordt?... maar dat wisten we al natuurlijk
Daarom vroeg ik om cijfers mbt andere landen, misschien reageren mensen daar op dezelfde manier en slaat jouw conclusie nergens op.quote:Op donderdag 5 november 2009 00:01 schreef mediaconsument het volgende:
Zo niet bij de hand helaas. Doelde dan ook op het welbekende feit van de zwevende kiezers in Nederland, oftewel de mensen die niet weten wat ze willen, en dus elke verkiezingsronde weer een andere mening hebben. Dit zorgt er dan ook voor dat populisme in Nederland een grote invloed heeft.
Net zoals dat deze conclusie nergens op slaat? Je bent toch wel bekend met de term zwevende kiezer? In de meeste landen is deze groep erg klein, in Amerika is dit dan ook duidelijk zichtbaar, daar beslissen een klein aantal staten uiteindelijk wie er president wordt, de rest van de bevolking stemt altijd hetzelfde. In Nederland is het dan ook erg makkelijk om als populist veel macht te krijgen door in te spelen op onderbuikgevoelens, oftewel kijk naar Wilders of bijvoorbeeld een Fortuyn.quote:Op donderdag 5 november 2009 00:05 schreef APK het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik om cijfers mbt andere landen, misschien reageren mensen daar op dezelfde manier en slaat jouw conclusie nergens op.
Ik trek geen conclusie, ik zeg 'misschien'.quote:Op donderdag 5 november 2009 00:10 schreef mediaconsument het volgende:
Net zoals dat deze conclusie nergens op slaat? Je bent toch wel bekend met de term zwevende kiezer? In de meeste landen is deze groep erg klein, in Amerika is dit dan ook duidelijk zichtbaar, daar beslissen een klein aantal staten uiteindelijk wie er president wordt, de rest van de bevolking stemt altijd hetzelfde. In Nederland is het dan ook erg makkelijk om als populist veel macht te krijgen door in te spelen op onderbuikgevoelens, oftewel kijk naar Wilders of bijvoorbeeld een Fortuyn.
Het stelsel inderdaad niet, dit principe wel. Populisme heeft daar heel wat minder kans, daarom is het altijd een nek aan nek race. In Nederland veranderd de opinie van dag tot dag.quote:Op donderdag 5 november 2009 00:14 schreef APK het volgende:
[..]
Ik trek geen conclusie, ik zeg 'misschien'.
Bovendien kun je het Nederlandse kiesstelsel niet met bv het Amerikaanse vergelijken.
dat seizoensgriep en Mexicaanse griep dezelfde codenaam (H1N1) hebben.. Ik vergelijk overigens e griepsoorten (welke dus dezelfde gevolgen hebben), dus dat auto ongeluk waar jij het over hebt slaat heir dus nergens opquote:Op woensdag 4 november 2009 21:15 schreef splendor het volgende:
[..]
Door een auto ongeluk kun je ook doodgaan.Wat wil je precies weten, ik snap je vergelijking niet.
gewone griep is de humane variant van H1N1 (maar H3N2 gaat ook rond en zit ok in het normale vaccin), mex griep is de humane/varkens/vogel variant van H1N1quote:Op donderdag 5 november 2009 07:46 schreef Bee-R34 het volgende:
[..]
dat seizoensgriep en Mexicaanse griep dezelfde codenaam (H1N1) hebben.. Ik vergelijk overigens e griepsoorten (welke dus dezelfde gevolgen hebben), dus dat auto ongeluk waar jij het over hebt slaat heir dus nergens op
omdat bij de gewone griep 90% van de doden bejaard is en er al een soort van resistentie is opgebouwd in de populatie, het mex virus had nog nooit iemand gehad dus iedereen kan er ziek van worden en ook andere risico groepen, verder gaat de mex griep variant veel dieper je longen in.quote:Eigenlijk vroeg ik me dus gewoon af.. Waarom zijn mensen wel bang dat ze doodgaan aan Mex griep en niet aan seizoensgriep. Seizoensgriep was er altijd al, en kwam jaarlijks bij veel mensen voor. Of is het gewoon de domheid van de mens dat ze nooit wisten dat je er daadwerkelijk aan dood kon gaan... Dat zou nu namelijk voor nog mee bange mensen zorgen dan dat ze alleen op de mex griep hameren. Daarnaast blijkt dat 95% van de huisartsbellers mex griep hebben. Die gaan niet allemaal dood. Dus ik snap niet waarom iedereen zo angstig doet over een griep met een exotische naam
Paniek in de tent! We zijn allemaal bang om dood te gaan, dus gaan we ook maar een run starten op de normale griepprik, dan weten we zeker dat we niet dood gaan!quote:Run op gewone griepprik
AMSTERDAM - De angst voor de Mexicaanse griep zorgt voor een run op vaccinaties tegen de gewone seizoensgriep. Woensdag stonden er bij huisartsenposten lange rijen met mensen die hun griepprik kwamen halen. Het Nederlands Huisartsen Genootschap (NHG) bevestigt in het AD dat artsen extra vaccins bestellen.
Normaliter berekenen huisartsen hoeveel vaccins ze nodig hebben op basis van gegevens van voorgaande jaren, maar dit jaar is de voorraad niet toereikend. "Blijkbaar is dat dit jaar niet in alle gevallen voldoende geweest", zegt een woordvoerder van het NHG in de krant.
Andere verklaring
Een andere verklaring dan irrationele angst voor de Mexicaanse griep lijkt er niet te zijn voor de extra interesse in de gewone griepprik. De prik tegen de seizoensgriep doet helemaal niks tegen de Mexicaanse griep.
Volgens een woordvoerder van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) betekent dat niet dat de griepprik nutteloos is. Hoewel momenteel naar schatting 95 procent van de griepgevallen om de Mexicaanse variant gaat, komt de gewone griep waarschijnlijk nog wel.
"Nu is de nieuwe influenza dominant; later in het jaar kan de seizoensgriep weer opkomen."
Een veelgehoord argument van tegenstanders van het vaccin tegen Mexicaanse Griep is dat er jaarlijks ook duizenden mensen doodgaan aan de seizoensgriep. Maar wat blijkt, juist een groot gedeelte van deze mensen heeft de griepprik niet gehaald!quote:Op donderdag 5 november 2009 09:29 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Paniek in de tent! We zijn allemaal bang om dood te gaan, dus gaan we ook maar een run starten op de normale griepprik, dan weten we zeker dat we niet dood gaan!
Hoe zou dit vreemde gedrag toch ontstaan? Huisartsen zijn zo de nieuwe drug-dealers, voor zover ze dat nog niet waren.
Het is niet de eerste keer dat ik zo'n verhaal tegenkom, maar wel in de NEderlandse pers.quote:Op donderdag 5 november 2009 00:03 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Indianen staan er dan ook niet om hun sterke immuunsysteem bekend, dit aan de hand van de verhalen over westerlingen die eigenhandig hele stammen hebben uitgemoord door een verkoudheid. Daarbij is dit verhaal vrij lastig na te trekken, of het moet zo zijn dat dit soort stammen tegenwoordig persvoorlichters hebben ofzo?
De rest van het artikel (16 juni, Helen Branswell, Canadian Press) hierquote:TORONTO - Manitoba's top doctor says it does appear that swine flu is hitting First Nations people in the province harder than non-aboriginal Manitobans.
Dr. Joel Kettner said numbers of cases are still small and analyses have to be treated with caution, but the impression created by the number of medical evacuations from remote northern communities seems to reflect a real situation.
"It appears from our information that . . . (among) our most severe cases, there's an over-representation from a population and demographic perspective, of First Nations and aboriginal people," Kettner, the chief medical officer of health, said Monday in an interview from Winnipeg.
Dit is hetzelfde verschil wat optreedt tussen de verschillende leeftijdsgroepen. Het gaat om memory T-cells. Die hadden de Indianen niet voor Europese virussen en oudere mensen nu in meerdere aantallen/varianten dan jongere kinderen die aan minder blootgesteld zijn. Het gaat daarbij niet eens zozeer om de sterke van het immuunsysteem danwel om de historie van het immuunsysteem. Je zou bij wijze van experiment een kind 18 jaar in een gedesinfecteerde box kunnen opsluiten om em vervolgens 5 uur in een willekeurig druk kantoorpand te zetten tijdens een griepseizoen. Grote kans dat ie binnen een x aantal weken omkiept (wanneer hij niet geholpen wordt).quote:Op donderdag 5 november 2009 12:04 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Het is niet de eerste keer dat ik zo'n verhaal tegenkom, maar wel in de NEderlandse pers.
[..]
De rest van het artikel (16 juni, Helen Branswell, Canadian Press) hier
Maar de mediadiensten springen er inderdaad bovenop hier in Nederland. Alles voor de kijkcijfers, en het komt goed nadenken over de vaccinatiekeuze niet ten goede.
quote:Op donderdag 5 november 2009 00:16 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Het stelsel inderdaad niet, dit principe wel. Populisme heeft daar heel wat minder kans, daarom is het altijd een nek aan nek race. In Nederland veranderd de opinie van dag tot dag.
Dit is de grootste leugen die ik afgelopen 3 maanden ben tegengekomen.... even mijn reactie:quote:Op donderdag 5 november 2009 12:48 schreef dramatiek het volgende:
[..]
...
In feite versterk een vaccinatie het immuunsysteem voor de rest van je leven. ......
En de trein gaat verder. Een lichte stijging!quote:Arbodienst Arbo Unie constateert een lichte stijging van het aantal ziekmeldingen onder de beroepsbevolking als gevolg van de Mexicaanse griep. Dat zegt woordvoerster Esther van de Leferink van Arbo Unie, die twee miljoen werknemers vertegenwoordigt.
"We zien een duidelijke piek na de herfstvakantie. Ten opzichte van andere branches zijn er ook meer leerkrachten ziek", aldus Van de Leferink. Dat is volgens haar verklaarbaar: "Jongeren hebben minder weerstand, dus gedijt het virus wat makkelijker op de scholen."
Het versterkt niet je hele immuunsysteem nee. Maar het versterkt wél je weerstand tegen het virus waartegen je gevaccineerd wordtquote:Op donderdag 5 november 2009 19:04 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Dit is de grootste leugen die ik afgelopen 3 maanden ben tegengekomen.... even mijn reactie:
Wat lul je nou? 'Trein'quote:Op donderdag 5 november 2009 19:07 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
En de trein gaat verder. Een lichte stijging!
Als je het zo ziet dat een vaccinatie je beschermt tegen 1 extra indringer dan heb je feitelijk weerstand tegen N+1 indringers. Dat is dus meer dan vantevoren, Zou je biologieboeken er nog eens op naslaan.quote:Op donderdag 5 november 2009 19:04 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Dit is de grootste leugen die ik afgelopen 3 maanden ben tegengekomen.... even mijn reactie:
geachte dramatiek,
ik wed om 1 krat Heineken bier dat als jouw huisarts jou adviseert een deegroller in je kont te stoppen opdat het je beschermt tegen iedere vorm van griep, dat je het diezelfde dag nog zult doen ook !!
quote:Een 35-jarige man is gisteren in het Atriumziekenhuis in Heerlen overleden aan de gevolgen van de Mexicaanse griep. Dat heeft een woordvoerder van het Atrium vandaag gezegd.
De man was gezond voordat hij de griep kreeg en had geen medische geschiedenis, aldus de woordvoerder. Hij was begin deze week opgenomen op de Intensive Care, omdat hij in een zeer slechte conditie het ziekenhuis binnenkwam.
En als je verkracht wordt, ben je ook eens ontmaagd. Wat een niveautjequote:Op donderdag 5 november 2009 23:13 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
![]()
![]()
Je zou haast gaan willen dat je aan deze ziekte overlijd, dan krijg je toch nog de aandacht die je verdiende.
Misschien is dat wel het voorbeeld van natuurlijke selectiequote:Op vrijdag 30 oktober 2009 13:02 schreef Dragorius het volgende:
[..]Waarom geloven mensen dat nou...
Wat een smakeloze reactie.quote:Op donderdag 5 november 2009 23:13 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
![]()
![]()
Je zou haast gaan willen dat je aan deze ziekte overlijd, dan krijg je toch nog de aandacht die je verdiende.
Er zijn nu ook huisartsen die dus mensen adviseren de vaccinatie niet te nemen (hebben we het over risicogroep-patienten he, denk aan zwaar astmatisch, COPD etc.) omdat het vaccin niet veilig zou zijn..gebaseerd op gebakken lucht en gevaarlijk voor de patient....quote:Op vrijdag 6 november 2009 08:07 schreef June. het volgende:
[..]
Misschien is dat wel het voorbeeld van natuurlijke selectie. Uiteindelijk overlijden ze aan een lullige infectie, die makkelijk voorkomen had kunnen worden door vaccineren
Vind het eerder smakeloos dat er hier mensen zijn die het toestaan dat elke! mexicaanse griepdode een plaatsje in het nieuws krijgt. Het zou eruit zien als we dat voortaan met elke dode zouden doen, hebben we dan nog tijd over om niet te rouwen?quote:
Jou mening dat dat vaccin veilig is, is ook gebaseerd op gebakken lucht. Slappe hap noemt men dat.quote:Op vrijdag 6 november 2009 08:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Er zijn nu ook huisartsen die dus mensen adviseren de vaccinatie niet te nemen (hebben we het over risicogroep-patienten he, denk aan zwaar astmatisch, COPD etc.) omdat het vaccin niet veilig zou zijn..gebaseerd op gebakken lucht en gevaarlijk voor de patient....
Het is ook onzin dat elke griepdode nu breeduit uitgemeten wordt in de media, maar laten wij ons dan als verstandige mens niet verlagen tot zulks een laag niveau.quote:Op vrijdag 6 november 2009 11:03 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Vind het eerder smakeloos dat er hier mensen zijn die het toestaan dat elke! mexicaanse griepdode een plaatsje in het nieuws krijgt. Het zou eruit zien als we dat voortaan met elke dode zouden doen, hebben we dan nog tijd over om niet te rouwen?
Vind het allemaal erg enzo, dat staat buiten kijf, echter vind ik dit haast discriminatie tov mensen die doodgaan aan andere ziekten/ongelukken.
Jij noemt onderzoeksresultaten tegenwoordig gebakken lucht?quote:Op vrijdag 6 november 2009 11:04 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Jou mening dat dat vaccin veilig is, is ook gebaseerd op gebakken lucht. Slappe hap noemt men dat.
Daarom nogmaals de vraag, wie ben jij om hier zo zeker over te zijn, terwijl de rest van Nederland nog lang niet is?
Je moet dan ook wel snappen dat ik dit als directe kritiek mbt. deze media uit. Daarom zeg ik dat ik elke dode erg vind, echter geeft de media je weinig ruimte om ergens wat zekerheid over te krijgen. De ene keer is het namelijk een griepje dat niet erger is dan een seizoensgriep, de andere dag gaan er een miljard mensen aan dood. Ow en er moest bewezen worden dat gezonde mensen aan deze griep overlijden en dat, is pure onzin/stemmingmakerij!quote:Op vrijdag 6 november 2009 11:05 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Het is ook onzin dat elke griepdode nu breeduit uitgemeten wordt in de media, maar laten wij ons dan als verstandige mens niet verlagen tot zulks een laag niveau.
Onzin, de kranten/media weten gewoon dat angst verkoopt, niemand zegt dat het "bewezen" moet worden. Dat maak je er nu zelf van.. "gebakken lucht"quote:Op vrijdag 6 november 2009 11:08 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Ow en er moest bewezen worden dat gezonde mensen aan deze griep overlijden en dat, is pure onzin/stemmingmakerij!
Die onderzoeksresultaten vertrouw ik niet om eerlijk te zijn. Meestal zijn deze onderzoeken dan ook gedaan door de bedrijven die het vaccin maken zelf. Of je moet een degelijk onafhankelijk onderzoek kunnen laten zien, welke ik nog nergens opgepikt heb helaas, je krijgt alleen van een Klink te horen dat het veilig is! Klink heeft dan ook de aankoop gedaan!quote:Op vrijdag 6 november 2009 11:06 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Jij noemt onderzoeksresultaten tegenwoordig gebakken lucht?
Waarom zou je het niet vertrouwen? De onderzoeken zijn altijd neutraal, het komt ook vaak genoeg voor dat een medicijn of vaccin afgekeurd wordt.quote:Op vrijdag 6 november 2009 11:10 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Die onderzoeksresultaten vertrouw ik niet om eerlijk te zijn. Meestal zijn deze onderzoeken dan ook gedaan door de bedrijven die het vaccin maken zelf. Of je moet een degelijk onafhankelijk onderzoek kunnen laten zien, welke ik nog nergens opgepikt heb helaas, je krijgt alleen van een Klink te horen dat het veilig is! Klink heeft dan ook de aankoop gedaan!
dit bericht was 26 oktober, er schijnen al meer doden te zijn ondertussen maar daar nog niet een betrouwbare bron voor gevondenquote:Op vrijdag 6 november 2009 16:53 schreef ender_xenocide het volgende:
Doden in zweden door mexicaanse griep vaccinatie.
www.expressen.se
27Stem nu! In Zweden hebben al meer dan 200 mensen zich in het ziekenhuis gemeld met ernstige bijwerkingen na vaccinatie tegen het H1N1 Mexicaanse griepvirus. Twee mensen zij er al aan overleden.
Trefwoorden bij dit artikel:
h1n1, vaccinatie, bijwerking, overleden.
bron
De goedkeuring wordt gedaan door de onafhankelijke colleges ter beoordeling van geneesmiddelen van de betrokken landen (gebundeld in de EMEA).quote:Op vrijdag 6 november 2009 11:10 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Die onderzoeksresultaten vertrouw ik niet om eerlijk te zijn. Meestal zijn deze onderzoeken dan ook gedaan door de bedrijven die het vaccin maken zelf. Of je moet een degelijk onafhankelijk onderzoek kunnen laten zien, welke ik nog nergens opgepikt heb helaas, je krijgt alleen van een Klink te horen dat het veilig is! Klink heeft dan ook de aankoop gedaan!
34 Miljoen Vacins die door Klink gekocht zijn van ons belasting geldquote:Op woensdag 4 november 2009 20:46 schreef Bee-R34 het volgende:
ik las in een folder over seizoensgriep (H1N1), en Mexicaanse griep (H1N1). Door seizoensgriep kun je doodgaan, zo ook door de Mexicaanse griep. Het verschil..?
quote:Op vrijdag 6 november 2009 18:58 schreef dramatiek het volgende:
Nu lambiekje nog en het team is compleet
Omdat je iedere keer hetzelfde post doe ik dat ook maarquote:
Zo heb je wel meer documentaires die alles uit hun verband trekken. Video is daar goed in. Maar het komt toch echt neer op dubbel blinde placebo gecontroleerde studies of andere studies uitgevoerd met wetenschappelijke methodieken. Heb geen behoefte aan video-retoriek van wat figuren aan het uiterste van het spectrum, die zijn meestal niet meer zo objectief. Komt een beetje in de richting van mensen die claimen s'nachts ontvoerd te zijn door aliens.quote:Op vrijdag 6 november 2009 19:03 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
The flu vaccine uses the same basic technology that has been used for decades, and therefore it is very reliable and the risks are fairly well known.
Quote uit je geliefde zweedse tekst. En kijk nu maar eens vaccine nation ok? Oh dat gaat zeker tegen je geloof en gevoel in he, dus kijk je helemaal niet zeker?
Waar moet hij ze anders van kopen? Daarnaast worden er ook vaccins ingekocht voor de wintergriep, dus...quote:Op vrijdag 6 november 2009 18:59 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
34 Miljoen Vacins die door Klink gekocht zijn van ons belasting geld
Bron: http://www.nu.nl/internet(...)j-griepepidemie.htmlquote:'Internet plat bij griepepidemie'
Als de griepepidemie tot gevolg heeft dat bedrijven hun personeel massaal thuis laten werken zou het internet weleens plat kunnen komen te liggen. Dat voorspelt onderzoeksbureau Gartner, zo schrijft NRC Handelsblad.
De onderzoekers becijferde dat het web grotendeels tot stilstand komt zodra 40 procent van de beroepsbevolking thuis aan de slag gaat. Ook zal de uit verveling internettende jeugd voor een extra druk op het netwerk zorgen.
Dat Nederland een snel netwerk met breedbandverbindingen heeft maakt volgens Scott Morrisson van Gartner niet veel verschil.
“Of het nou kabel, adsl of glasvezel is. Bij het toewijzen van bandbreedte voor consumenten houden providers er rekening mee dat niet iedereen op hetzelfde moment online is”, stelt Morrisson. “Voor elke klant die een verbinding heeft van 50 megabit, heeft de provider 1 megabit gereserveerd op de achterliggende verbinding naar de rest van de wereld.”
Capaciteit
Deze capaciteit zou volgens de netwerkspecialist voldoende moeten zijn om grote aantallen gebruikers te voorzien van snel internet. Bedrijven maken vaak gebruik van een betere gegarandeerde bandbreedte van 1 op 5 of 1 op 10. Zodra veel mensen vanaf thuis werken dreigen netwerken verstopt te raken. Datapakketen komen dan niet meer aan.
“Je kunt het vergelijken met een hackersaanval op een website die wordt lamgelegd door te veel bezoek”, aldus Morrisson. Toen Morrisson met zijn analyse naar de internetproviders stapte werd er koel gereageerd. “Hun reactie was: houd het stil, creëer geen paniek.”
en dan ook zo'n toepasselijke ad bij dit topic:quote:Op vrijdag 6 november 2009 23:10 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Zelfs het internet moet eraan gaan geloven als het meezit!
De internet providers zullen dan ook vast blij mee zijn dat dit bericht is gepubliceerd.
Dat gaat helemaal nergens meer over.quote:Op vrijdag 6 november 2009 23:10 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Zelfs het internet moet eraan gaan geloven als het meezit!
De internet providers zullen dan ook vast blij mee zijn dat dit bericht is gepubliceerd.
wetenschappelijke methodieken zijn niet noodzakelijkerwijs gelijk aan waarheidsbevordende redenaties.quote:Op vrijdag 6 november 2009 19:11 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Zo heb je wel meer documentaires die alles uit hun verband trekken. Video is daar goed in. Maar het komt toch echt neer op dubbel blinde placebo gecontroleerde studies of andere studies uitgevoerd met
wetenschappelijke methodieken.
aliens ? met of zonder mexicaanse griep ?quote:Heb geen behoefte aan video-retoriek van wat figuren aan het uiterste van het spectrum, die zijn meestal niet meer zo objectief. Komt een beetje in de richting van mensen die claimen s'nachts ontvoerd te zijn door aliens.
Je gelooft wel erg veel in de "officiele" wetenschap.quote:Ik heb trouwens geen geloof.
En waar baseer jij dat op? Ben jij wel eens betrokken geweest bij een onderzoek dat gepubliceerd kan worden in een gerenommeerd blad? En welke procedures daar allemaal bij komen kijken?quote:Op zaterdag 7 november 2009 22:29 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
wetenschappelijke methodieken zijn niet noodzakelijkerwijs gelijk aan waarheidsbevordende redenaties.![]()
[..]
Ik ben officieel mexicaanse-griep-nieuws-moequote:Op zondag 8 november 2009 17:47 schreef Re het volgende:
en het werkt natuurlijk ook de andere kant op, er sterven ineens een paar mensen aan de mex griep en we rollen alweer over elkaar heen
Heb een tetanus-shot gehad (de oude was al verlopenquote:Op maandag 9 november 2009 09:57 schreef SicSicSics het volgende:
Maar Dragorius, het begint juist leuk te worden! Vanaf vandaag worden er miljoenen giftige vaccins ingespoten bij nutteloze bejaarden, waardeloze kinderen en zwangere vrouwen! Ik verwacht elk moment berichten en foto's van stapels lijken, witte FEMA pakken en grote verbrandingsovens bij de uitgang van de vaccinatie punten.
Dit wordt echt smullen!
quote:Op maandag 9 november 2009 08:19 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik ben officieel mexicaanse-griep-nieuws-moe![]()
Het begin van het einde.quote:Huisartsen beginnen deze week met het op grote schaal vaccineren van zorgpersoneel en risicogroepen tegen de Mexicaanse griep. De artsen bepalen zelf op welke dagen er wordt geprikt.
De huisartsen vaccineren alleen mensen die extra gezondheidsrisico's lopen door de griep. Dat zijn mensen met een medisch risico als luchtweg- en longproblemen, hartziekten en suikerziekte, gezinsleden en mantelzorgers van personen die extra risico lopen, vrouwen die meer dan veertien weken zwanger zijn en 60-plussers. Ook zorgpersoneel krijgt een prik.
Mensen uit de risicogroepen hebben een uitnodiging voor de vaccinatie gehad van de huisarts. Zwangere vrouwen hebben van hun verloskundige of gynaecoloog gehoord of zij gevaccineerd worden. Mantelzorgers moeten de vaccinatie zelf aanvragen bij de huisarts. Vaccinatie is niet verplicht.
quote:Op maandag 9 november 2009 11:01 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
[..]
Het begin van het einde.
Drink meer prikquote:
Wanneer kunnen we de eerste doden verwachten?quote:Op maandag 9 november 2009 11:01 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
[..]
Het begin van het einde.
quote:Op maandag 9 november 2009 09:57 schreef SicSicSics het volgende:
Maar Dragorius, het begint juist leuk te worden! Vanaf vandaag worden er miljoenen giftige vaccins ingespoten bij nutteloze bejaarden, waardeloze kinderen en zwangere vrouwen! Ik verwacht elk moment berichten en foto's van stapels lijken, witte FEMA pakken en grote verbrandingsovens bij de uitgang van de vaccinatie punten.
Dit wordt echt smullen!
Onderzoeksresultaten per definitie WEL vertrouwen zonder ze zelfs maar te lezen is wel héél erg makkelijk.quote:Op vrijdag 6 november 2009 17:04 schreef eleusis het volgende:
[..]
De goedkeuring wordt gedaan door de onafhankelijke colleges ter beoordeling van geneesmiddelen van de betrokken landen (gebundeld in de EMEA).
Onderzoeksresultaten per definitie niet vertrouwen zonder ze zelfs maar te lezen is wel héél erg makkelijk.
Wil wel maar krijg hem nietquote:Op maandag 9 november 2009 12:13 schreef controlaltdelete het volgende:
misschien een pol openen: laat je je wel/ niet vaccineren, weet niet?
Heb je dat nagevraagd bij je huisarts? Jij kreeg toch wel een oproep voor de standaard griepprik? Zou je dan niet in een risicogroep vallen?quote:
http://www.nu.nl/sport/21(...)ezonde-sporters.htmlquote:Klink tegen inenten gezonde sporters
DEN HAAG - Voetballers en andere sporters die niet tot de medische risicogroepen behoren, zouden niet ingeënt moeten worden tegen de Mexicaanse griep.
Doen artsen dat wel, dan blijven er te weinig vaccins over voor de risicogroepen, zei maandag minister Ab Klink van Volksgezondheid. ''Vraag er niet om als sporter, geef het niet als huisarts'', was zijn boodschap.
NOCNSF wil sporters die begin volgend jaar deelnemen aan de Olympische Winterspelen in Vancouver laten inenten. Het zou gaan om ongeveer honderd mensen, onder wie ook coaches, bestuurders en begeleiders, mits geaccrediteerd, zei woordvoerder Geert Slot van de sportkoepel onlangs.
Voetbalclubs als NAC en AZ hebben inmiddels hun spelers tegen de Mexicaanse griep ingeënt.
Zelfde regels voor sporters als voor de gewone burger. Als er uitzonderingen gemaakt gaan worden staat natuurlijk straks iedereen bij de huisarts voor de deur.quote:Op maandag 9 november 2009 21:42 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/sport/21(...)ezonde-sporters.html
Wat is dit nu weer? Klink die vaccins tegenhoudt voor sporters omdat er dan meer vaccins overblijven voor risicogroepen? Er zijn dan ook zo gigantisch veel professionele sporters, er zijn dan ook genoeg vaccins besteld denk ik.
Ik lees de belangrijke papers wel vriend, maak jij je over mij maar geen zorgen.quote:Op maandag 9 november 2009 12:20 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Onderzoeksresultaten per definitie WEL vertrouwen zonder ze zelfs maar te lezen is wel héél erg makkelijk.
Besteld betekent nog niet dat die 34 mil. vaccins twee weken geleden al klaar lagen. Ze komen in batches vrij en sneller dat dan zoals het nu gaat, kunnen ze niet geleverd worden. Dat is bijvoorbeeld ook waarom ze niet direct alle kinderen kunnen inenten, zelfs al zouden ze het willen.quote:Op maandag 9 november 2009 21:42 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/sport/21(...)ezonde-sporters.html
Wat is dit nu weer? Klink die vaccins tegenhoudt voor sporters omdat er dan meer vaccins overblijven voor risicogroepen? Er zijn dan ook zo gigantisch veel professionele sporters, er zijn dan ook genoeg vaccins besteld denk ik.
Gelukkig doen ze dat ja zodat echte risicogroepen eerst kunnen.quote:Op maandag 9 november 2009 21:42 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/sport/21(...)ezonde-sporters.html
Wat is dit nu weer? Klink die vaccins tegenhoudt voor sporters omdat er dan meer vaccins overblijven voor risicogroepen? Er zijn dan ook zo gigantisch veel professionele sporters, er zijn dan ook genoeg vaccins besteld denk ik.
Nou, topsport is niet gezond. En dat ze een goede conditie hebben wil helemaal niet zeggen dat ze ook een goed immuunsysteem hebben. Ook zij kunnen gewoon de griep krijgen..quote:Op maandag 9 november 2009 21:58 schreef Cerbie het volgende:
Vind je het niet gewoon slecht omdat het Klink is die het zegt
Vond het juist heel raar om op de radio te horen dat sporters zouden worden ingeënt. Als er iemand in topconditie is dan is het wel een topsporter, die heeft veel meer kans die griep te overleven dan iemand uit de genoemde risicogroepen.
Topsporters zitten tijdens het seizoen (wielerseizoen,schaatsseizoen etc) altijd tegen het randje aan waardoor hun immuunsysteem zwakker is dan dat van een lichaam in rust of een normaal sportend lichaam.(gematigd sporten heeft een netto positief effect op het immuunysteem) Buiten de psychologische stress speelt bij hun ook een enorme lichamelijke stress en dat veroorzaakt een verzwakking van het immuunsysteem. In feite sporten zij zichzelf de risicogroep in. Ik zie niet in waarom dat anders is dan niemand die er jaren over doet zich een risicogroep in te vreten of in te roken.....Ik zou die mensen ook niet als echte risicogroepen willen identificeren.quote:Op dinsdag 10 november 2009 08:21 schreef June. het volgende:
[..]
Nou, topsport is niet gezond. En dat ze een goede conditie hebben wil helemaal niet zeggen dat ze ook een goed immuunsysteem hebben. Ook zij kunnen gewoon de griep krijgen..
Oja want dat geldt natuurlijk voor de meerderheid van de mensen die onder risicogroepen vallen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 08:37 schreef dramatiek het volgende:
Ik zie niet in waarom dat anders is dan niemand die er jaren over doet zich een risicogroep in te vreten of in te roken.....Ik zou die mensen ook niet als echte risicogroepen willen identificeren.
Voor een gedeelte wel, of dat de meerderheid is weet ik niet. Het merendeel van de rokers krijgt hart-en vaatziekten, longziektes etc, mensen die veel eten krijgen vaker diabetes en zijn obese, krijgen daardoor ook weer hart-en vaatziekten etc. Ik kan je de aantallen niet noemen, maar het zal vast een redelijk groot gedeelte zijn.Of het de meerderheid is weet ik niet.quote:Op dinsdag 10 november 2009 09:25 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Oja want dat geldt natuurlijk voor de meerderheid van de mensen die onder risicogroepen vallen.
En hiermee is alles gezegt. Amen!quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 15:58 schreef mediaconsument het volgende:
Het wordt weer eenzelfde verhaal als altijd.
Wat ik niet begrijp, is waarom in Nederland de mensen die kritiek uiten altijd aangevallen worden, en dat de mensen waar deze kritiek op geuit wordt in bescherming worden genomen.
Kritiek is niet slecht bedoeld. We willen allemaal gezond zijn, we willen allemaal op de hoogte zijn, en we willen er samen het beste van maken.
Oftewel in plaats van kritiek nodeloos te weerleggen, lijkt het me beter dat we samenwerken om het onderste uit de mouw te gaan halen. Het lijkt er namelijk op alsof een aantal mensen hier onvoorwaardelijk de regering vertrouwt, en dat de medemens, die kritisch is omdat die het niet meer begrijpt, onvoorwaardelijk belachelijk gemaakt word.
Als ik zou moeten kiezen tussen het geloven van minister Klink, en het geloven van websites die duidelijkheid willen over dit soort onderwerp. Dan kies ik toch echt voor de websites. Klink heeft maar zijn best te doen! Wij moeten niet ons best doen dmv. ons mond te houden. Dat zou ik als regering namelijk het liefst hebben, mensen die liever tegen elkaar vechten dan tegen de regering.
Omdat de "kritiek" berust op onwaarheden en mensen weerhoudt van iets dat potentieel hun leven kan redden.quote:Op dinsdag 10 november 2009 11:23 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
En hiermee is alles gezegt. Amen!
quote:Op dinsdag 10 november 2009 11:23 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
En hiermee is alles gezegt. Amen!
quote:Op vrijdag 6 november 2009 16:53 schreef ender_xenocide het volgende:
Doden in zweden door mexicaanse griep vaccinatie.
www.expressen.se
27Stem nu! In Zweden hebben al meer dan 200 mensen zich in het ziekenhuis gemeld met ernstige bijwerkingen na vaccinatie tegen het H1N1 Mexicaanse griepvirus. Twee mensen zij er al aan overleden.
Trefwoorden bij dit artikel:
h1n1, vaccinatie, bijwerking, overleden.
bron
Knap dat jij met zekerheid kan stellen dat alle kritiek gebasseerd is op onwaarheden, het vaccin 100% veilig is, de overheid van voor 100% zeker weet wat alle bijwerkingen zijn.quote:Op dinsdag 10 november 2009 11:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Omdat de "kritiek" berust op onwaarheden en mensen weerhoudt van iets dat potentieel hun leven kan redden.
Ben jij afgestudeerd biomedicus? Ben jij bekend met de menselijke anatomie?quote:Op dinsdag 10 november 2009 11:47 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Knap dat jij met zekerheid kan stellen dat alle kritiek gebasseerd is op onwaarheden, het vaccin 100% veilig is, de overheid van voor 100% zeker weet wat alle bijwerkingen zijn.
Het gaat hier om de volkgezondheid! Het is uitermate belangrijk dat we kritische zijn tav vaccins die massaal gehyped worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |