Als ik af ga op de laatste 2 paginas van het vorige topic zou de titel niet zo netjes zijnquote:Op maandag 26 oktober 2009 12:44 schreef ToT het volgende:
Jij bent snel!Maar geen catchy titel?
En voeg het vorige deel ook ff toe!
"BigFarma! De arme sloebers..."quote:Op maandag 26 oktober 2009 12:49 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Als ik af ga op de laatste 2 paginas van het vorige topic zou de titel niet zo netjes zijn
Ow me like!quote:
quote:
Krijg jij ook een oproep voor de H1N1 variant? Ik haal nooit een griepprik, dit terwijl ik er wel voor op de lijst sta als ex hartpatiënt, maar de H1N1 wil ik denk ik wel hebben.quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:10 schreef Dragorius het volgende:
De titel dekt de lading denk ik altijd maar.
Overigens wel de seizoensprik gehad, dagje lamme arm gehad, nu weer prima.
Nope, ik heb deze vanuit mijn werk gekregen (ieder jaar doen ze dat)quote:Op maandag 26 oktober 2009 14:25 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Krijg jij ook een oproep voor de H1N1 variant? Ik haal nooit een griepprik, dit terwijl ik er wel voor op de lijst sta als ex hartpatiënt, maar de H1N1 wil ik denk ik wel hebben.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 23:20 schreef ToT het volgende:
Van de Frontpage:
Het 16-jarig Zeeuws meisje dat volgens de GGD Zeeland gisteren mogelijk aan de Mexicaanse griep overleed, blijkt niet door die ziekte te zijn bezweken. Dat maakte het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vandaag bekend. "Er was zelfs überhaupt geen sprake van griep", aldus een woordvoerder van het instituut. Waar het meisjes uit Sint Philipsland wel aan is overleden, kon de zegsman niet vertellen. Ze werd eergisteren ziek en overleed gisteren in het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam.
Dat weet je niet, er is immers geen volledige informatie over de inhoud beschikbaar.quote:Op maandag 2 november 2009 18:35 schreef ToT het volgende:
Er zit net zo veel kwik in het vaccin als kwek en kwak: 0,0% dus.In Amerika zitten er wel kwikhoudende verbindingen in vaccins, die gewoon onschadelijk zijn, maar niet hier.
Vaccinatietopic: Gaatjes prikken is slecht voor je gezondheid!quote:Op maandag 2 november 2009 18:23 schreef Q.E.D. het volgende:
tvp
Op de Alex Jones Show wordt er gepraat over flauwvallen/knock-out gaan tijdens of na de vaccinatie. Ik heb dit zelf ook meegemaakt, ~ 10 jaar geleden. Maar dat kwam ook doordat de spuit te ver erin ging (raakte een bot ofzo)
Weet iemand hoe dat zit?
En hoe zit het met kwik en andere metalen in vaccins?
Die neiging heb ik ookquote:Op maandag 2 november 2009 18:23 schreef Q.E.D. het volgende:
tvp
Op de Alex Jones Show wordt er gepraat over flauwvallen/knock-out gaan tijdens of na de vaccinatie. Ik heb dit zelf ook meegemaakt, ~ 10 jaar geleden. Maar dat kwam ook doordat de spuit te ver erin ging (raakte een bot ofzo)
Weet iemand hoe dat zit?
En hoe zit het met kwik en andere metalen in vaccins?
Nog niks op de website van het RIVM zelf hierover.quote:Nadat drie zuigelingen binnen een week overleden na vaccinatie met het pneumokokkenvaccin, heeft het RIVM consultatiebureaus opgedragen om een bepaalde partij van dat vaccin voorlopig buiten gebruik te stellen. Een dergelijke ingreep is hoogst uitzonderlijk.
Het RIVM beschouwt dit als een zeer opmerkelijke situatie, en is daarom overgegaan tot deze ongebruikelijke stap. De partij is door heel Nederland en ook daarbuiten verspreid, dus deze actie zal diverse consultatiebureaus treffen. Ze zijn echter al voorzien van nieuwe voorraad, zodat het inenten zelf er geen vertraging door zal oplopen.
Het RIVM verwacht dat het onderzoek enige weken in beslag zal nemen: men wil uiteraard grondig vaststellen hoe dit kon gebeuren. Per jaar overlijden er 5 tot 10 kinderen na een inenting. Onzeker is of die kinderen door de enting overlijden of door een combinatie van andere oorzaken. Maar dit was wel erg vlak op elkaar en in alle gevallen ook nog van eenzelfde partij vaccin.
Diezelfde partij heeft niet eerder tot sterfgevallen geleid, terwijl er toch al vele duizenden exemplaren elders gebruikt zijn. Toch wordt er dus uiterst omzichtig hiermee omgegaan, en is de hele partij buiten gebruik gesteld.
Vaccin buiten gebruik gesteld na drie overleden baby's
Een virus houd zich niet aan grenzen gemaakt door mensen. Het is een illusie dat dit verdere verspreiding tegengaat. Misschien remt het nog een beetje de snelheid af.quote:Op zaterdag 7 november 2009 22:06 schreef ToT het volgende:
Van de Frontpage:
Slowakije sluit op één na alle grensovergangen met Oekraïne vanwege de Mexicaanse griepepidemie. In Oekraïne zijn bijna 900.000 mensen besmet geraakt, van wie er ten minste 135 zijn overleden.
Bij de belangrijkste grensovergang Vysne Nemecke, die openblijft, worden artsen en hygiënisten gestationeerd. Zij moeten iedereen die de grens over wil, controleren op griepverschijnselen. Wie mogelijk besmet is mag niet verder.
De grens tussen Slowakije en Oekraïne is de oostelijke grens van de Europese Unie. Wie Slowakije binnenrijdt, kan via de open grenzen verder reizen naar de meeste landen in de EU, waaronder Nederland.
jamaar die zijn ook naarquote:Op maandag 9 november 2009 20:28 schreef ToT het volgende:
75 procent wil geen griepvaccinatie
Jullie zijn gewoon bang voor een naald!
dat kloptquote:Op maandag 9 november 2009 20:28 schreef ToT het volgende:
75 procent wil geen griepvaccinatie
Jullie zijn gewoon bang voor een naald!
Serieus, ook in mijn IRL omgeving word ik moe van het gejankzak van mensen die ineens menen biomedicus te zijn.quote:Op dinsdag 10 november 2009 08:56 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
jamaar die zijn ook naar
Oh en OT: Wat worden daar een paar mooie naieve reacties gequote zegOh help, een booster!
quote:Op maandag 2 november 2009 18:35 schreef ToT het volgende:
Er zit net zo veel kwik in het vaccin als kwek en kwak: 0,0% dus.In Amerika zitten er wel kwikhoudende verbindingen in vaccins, die gewoon onschadelijk zijn, maar niet hier.
Het middel is bovendien verboden in NL:quote:De reden om Thiomersal uit vaccins te weren is niet geweest bijwerkingen te voorkomen, maar om het lichaam niet onnodig met kwik te belasten.
http://www.minvws.nl/kame(...)l-in-griepvaccin.asp
Sinds 31-12-2006 is het in NL verboden om te gebruiken als bestrijdingsmiddel., maar als conserveringsmiddel mag het natuurlijk weer wel.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:17 schreef Dragorius het volgende:
Sinds wanneer is het "verboden" ... wat een onzin.
No shit sherlock., weet je dat er tegenstrijdigheden zitten in de richtlijnen die over hoeveelheden en toepassingen praten.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:36 schreef Dragorius het volgende:
Dan praat je over toepassingen en hoeveelheden ja.
m.a.w, het is verboden om deze stof intevoeren maar toch word deze aangetroffen.quote:Opvallend zijn ook de biociden die verkocht worden tegen slakken (weekdieren) terwijl er binnen Nederland geen enkele stof als molluscicide (PT16) is toegelaten.
Het gevonden slakkenmiddel had wel een CTB-toelatingsnummer waaruit blijkt dat dit middel wel toegelaten is als gewasbeschermingsmiddel. Dit is een duidelijk voorbeeld van de tegenstrijdigheden binnen het nationale bestrijdingsmiddelenbeleid.
http://ikregeer.nl/document/BLG19073
Ook leuk aan dit artikel is dat het de huidige staat van veel van die legal claims laat zien, die in veel bronnen (wikipedia inclusief) nog als pending laten zien.quote:Autism and vaccination-the current evidence.
Miller L, Reynolds J.
Colorado Department of Public Health and Environment, Denver, Colorado, USA. lisa.miller@state.co.us
PURPOSE: The purpose of this article is to review relevant background literature regarding the evidence linking thimerosal-containing vaccine and the measles, mumps, and rubella vaccine to autism. CONCLUSIONS: Rigorous scientific studies have not identified links between autism and either thimerosal-containing vaccine or the measles, mumps, and rubella vaccine. PRACTICE IMPLICATIONS: Nurses are often in the position of providing advice regarding vaccines in their formal practice areas as well as in their daily lives. Families need current and credible evidence to make decisions for their children. Excellent vaccine information resources are available online.
PMID: 19614825 [PubMed - indexed for MEDLINE]
http://www3.interscience.wiley.com/journal/122504388/abstract
Oftewel al die claims zijn nu dus niet toegewezen. Dus er is geen wetenschappelijk bewijs en dus ook geen juridische grond om die vaccin producenten aansprakelijk te stellen.quote:As a result of public concern about autism and vaccines,
thousands of claims have been submitted to the National
Vaccine Injury Compensation Program. On February 12,
2009, the U.S. Court of Federal Claims published decisions
about these claims, which were considered as a group under
the Omnibus Autism Proceeding. The Court found, after
reviewing 5,000 pages of transcripts, 939 medical articles, 50
expert reports, and hearing testimony from 28 experts, that
the MMR and thimerosal-containing vaccines, independently
or together, were not causal factors in the development of
autism or ASD (U.S. Court of Federal Claims, n.d.).
Dat komt een beetje door de opbouw van de wetenschappelijke (medische) sector. De onderzoekers worden namelijk door de overheid gedwongen om commerciële partijen te zoeken om onderzoek te financieren. Je zult dan ook zeer weinig onderzoekers kunnen vinden die niet aan een commerciële partij gekoppeld zijn!quote:Op dinsdag 10 november 2009 17:34 schreef ToT het volgende:
Er duiken trouwens steeds meer en meer en meer artikelen in kranten en tijdschriften e.d. op over dat de medici die over het vaccin hebben geadviseerd, alles behalve neutraal zouden zijn. Zo zou er eentje die vaak met zijn smoelwerk op tv komt en die Klink ook geadviseerd heeft, bij een quasi-wetenschappelijke instelling zitten die al jarenlang paniek zaait over de griep en zit te lobbyen om elke Nederlander elk jaar een griepprik te laten geven.
Dat instituut is onder andere gesponsord door Roche, die ook weer een leverancier zou zijn van die vaccins of voor grondstoffen ervan.
dit is gissen maar als goldman sachs zijn eigen personeel laat inspuiten, en daarvoor claimt veilig te zijn, kunnen ze daarmee een voorbeeld geven aan andere bedrijven. dat zorgt voor een grotere vraag naar vaccins en du smeer geld voor de fabrikant en dus ook voor de inversteerders.quote:Wat ik me wel afvraag; Hoe verklaren de BNW'ers dat ook bedrijven als GoldmanSachs hun personeel aan het inenten zijn geslagen? Dat is toch een NWO bedrijf bij uitstek? Of vergis ik me daar in?
Marketing dus!?!quote:Op woensdag 11 november 2009 16:44 schreef Indosurfer het volgende:
dit is gissen maar als goldman sachs zijn eigen personeel laat inspuiten, en daarvoor claimt veilig te zijn, kunnen ze daarmee een voorbeeld geven aan andere bedrijven. dat zorgt voor een grotere vraag naar vaccins en du smeer geld voor de fabrikant en dus ook voor de inversteerders.
Reken maar dat de bovenste top van goldmann nik svan een injectie heeft gehad
Pas je wel op? Er zit waterstof in je drinkwater. Dat is het goedje waar een thermonucleaire bom zijn destructieve kracht vandaan haaltquote:
waterstof met een leuke concentratie zuurstof is ook al een tamelijk explosief goedje.quote:Op donderdag 12 november 2009 11:52 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Pas je wel op? Er zit waterstof in je drinkwater. Dat is het goedje waar een thermonucleaire bom zijn destructieve kracht vandaan haalt
quote:Op woensdag 11 november 2009 13:28 schreef 1-of-6Billion het volgende:
Effe een linkdump. Een fraaie opsomming van wat circulerende claims en de (on)zinnigheid er van.
[speculatiemodus]quote:Op donderdag 12 november 2009 21:08 schreef Schenkstroop het volgende:
Voor de pro's. Laat jezelf elkker inenten en report back!
Hoe verklaren jullie eigenlijk het verschil tussen vaccins voor eliten (zoals de ministers en speciale groepen in Duitsland die vaccinaties kregen aangeboden zonder al die rare hulpstoffen en vermeend onschadelijke kwik) en het volk?
Bedoel je als concept of deze vaccinatie an sich?quote:Is het uberhaupt aangetoond dat vaccins werken?
quote:Op donderdag 12 november 2009 21:08 schreef Schenkstroop het volgende:
Voor de pro's. Laat jezelf elkker inenten en report back!
De propaganda aanval gaat verder! #2 Was er net over bezigquote:Hoe verklaren jullie eigenlijk het verschil tussen vaccins voor eliten (zoals de ministers en speciale groepen in Duitsland die vaccinaties kregen aangeboden zonder al die rare hulpstoffen en vermeend onschadelijke kwik) en het volk?
Wat switch zei.quote:Is het uberhaupt aangetoond dat vaccins werken?
Gaat bij mij niet meer werkenquote:Op donderdag 12 november 2009 21:08 schreef Schenkstroop het volgende:
Voor de pro's. Laat jezelf elkker inenten en report back!
Hoe verklaren jullie eigenlijk het verschil tussen vaccins voor eliten (zoals de ministers en speciale groepen in Duitsland die vaccinaties kregen aangeboden zonder al die rare hulpstoffen en vermeend onschadelijke kwik) en het volk?
Is het uberhaupt aangetoond dat vaccins werken?
Heb jij recent nog een geval van de pokken meegemaakt?quote:Op donderdag 12 november 2009 21:49 schreef Schenkstroop het volgende:
wat bollo bries en bondgenoten zeiden: achja we zullen wel zien, achja we zullen wel zien.
Heb je n bron bij je claim?quote:
quote:Thiomersal is een conserveringsmiddel dat al sinds de jaren dertig van de vorige eeuw in vaccins gebruikt wordt. Het kan vroeg in het productieproces gebruikt worden om contaminatie met micro-organismen te voorkomen. Vaak wordt het aangeduid als kwik. Dat is slechts ten dele waar. Thiomersal bevat naar gewicht 49,6% kwik (de rest is een asperineverbinding). In het lichaam valt het uiteen in ethylkwik en thiosalicylaat. De stof heeft (in het lichaam) ook andere eigenschappen dan (methyl)kwik wat men onder meer binnen krijgt door voedsel (vette vis) en door luchtverontreiniging.
http://cryptocheilus.word(...)ccins-voor-kinderen/
Is het verschil tussen kwik en een kwikverbinding echt zo moeilijk?quote:Op vrijdag 13 november 2009 10:46 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Heb je n bron bij je claim?
Ik beweer van wel:
[..]
Kwik is een atoom in die mulecuulverbinding en dat heeft dus hele andere eigenschappen dan het losse atoom kwik. Als je dat niet snapt raad ik je aan je scheikunde van de middelbareschool bovenbouw nog maar eens te herhalenquote:Op vrijdag 13 november 2009 10:46 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Heb je n bron bij je claim?
Ik beweer van wel:
[..]
Het is mij vooral duidelijk dat dit onderwerp heel veel mensen boven de pet gaat... Een media die dingen opblaast en verdraait werkt natuurlijk ook niet mee. Ben benieuwd of we daar allemaal nog een keer aan kapot gaan.quote:Op vrijdag 13 november 2009 15:37 schreef -jos- het volgende:
Polen heeft een verstandige Minister van Volksgezonheid:
http://www.wanttoknow.nl/(...)age-1/#comment-20586
![]()
Wanneer komen dit soort filmpjes nou eens op het 8 uur journaal? Het is toch zeker wel interessant te noemen dat in Polen blijkbaar heel anders over de vaccins worden gedacht.
http://zapruder.nl/portal(...)mexicaanse_griep/rss
http://zapruder.nl/portal(...)xicaanse_griep_2/rss
http://www.wanttoknow.nl/(...)te-griep-propaganda/
http://www.wanttoknow.nl/(...)p-propaganda-deel-2/
http://www.wanttoknow.nl/(...)p-propaganda-deel-3/
Voor mij is het wel duidelijk wat er (is) gebeurd
uhm, kwik in 'n kwikverbinding kan ook schadelijk zijn. Waarom stel je mij de domme vraag of ik het wel gelezen heb ? Denk je dat ik hier ben om alleen zaken te posten die vaccinaties in 'n kwaad daglicht stellen?quote:Op vrijdag 13 november 2009 13:22 schreef Roops het volgende:
Het gedrag van kwik en kwik in een kwikverbinding is niet met elkaar te vergelijken. Bedacht net even een voorbeeldje:
Houd maar eens een aansteker bij waterstof, dit resulteert in een knal. Maar als je een aansteker in het water (verbinding met waterstof) houd gaat de vlam toch wel uit.
edit:
Heb je overigens ook verder gelezen? het ethylkwik verlaat je lichaam gewoon via je endeldarm. Dus hiermee is het standpunt dat het kwik in vaccins schadelijk is en in je lichaam blijft zitten meteen ook verwezen naar het land der fabelen
Na 4-6 dagen heeft de helft van he ethylkwik via ontlasting het lichaam verlaten. Lees nergens iets over de andere helft. Wat gebeurt daarmee ?quote:Dit omdat kinderen ook uit het milieu en het eten kwik binnen krijgen en er op dat moment weinig data ter beschikking waren omtrent de veiligheid/gevaren hieromtrent.
http://en.wikipedia.org/wiki/Biological_half-lifequote:Op vrijdag 13 november 2009 17:50 schreef Resonancer het volgende:
[..]
uhm, kwik in 'n kwikverbinding kan ook schadelijk zijn. Waarom stel je mij de domme vraag of ik het wel gelezen heb ? Denk je dat ik hier ben om alleen zaken te posten die vaccinaties in 'n kwaad daglicht stellen?
Het standpunt over de zgn. onschadelijkheid deel ik niet en wel hierom:
[..]
Na 4-6 dagen heeft de helft van he ethylkwik via ontlasting het lichaam verlaten. Lees nergens iets over de andere helft. Wat gebeurt daarmee ?
Als het dan toch zo onschadelijk zou zijn waarom is men dan gestopt met thiomersal ?
Omdat het inmiddels onterecht (blijkt uit onderzoeken die met een beetje naar boven scrollen te vinden zijn) een slechte naam heeft gekregen. Kleine side note: in Nederland heeft deze stof nooit in RVP vaccins gezeten.quote:Op vrijdag 13 november 2009 17:50 schreef Resonancer het volgende:
[..]
uhm, kwik in 'n kwikverbinding kan ook schadelijk zijn. Waarom stel je mij de domme vraag of ik het wel gelezen heb ? Denk je dat ik hier ben om alleen zaken te posten die vaccinaties in 'n kwaad daglicht stellen?
Het standpunt over de zgn. onschadelijkheid deel ik niet en wel hierom:
[..]
Na 4-6 dagen heeft de helft van he ethylkwik via ontlasting het lichaam verlaten. Lees nergens iets over de andere helft. Wat gebeurt daarmee ?
Als het dan toch zo onschadelijk zou zijn waarom is men dan gestopt met thiomersal ?
Dit is een artikel uit 2005. Inmiddels weten we dat het met die bijwerkingen wel meevalt:quote:A number of affluent countries are moving to eliminate thiomersal (thimerosal), an ethylmercury preservative, from vaccines as a precautionary measure because of concerns about the potential adverse effects of mercury in infants. The WHO advocates continued use of thiomersal-containing vaccines in developing countries because of their effectiveness, safety, low cost, wide availability and logistical suitability in this setting.
The guidelines for long-term mercury exposure should not be used for evaluating risk from intermittent single day exposures, such as immunisation using thiomersal-containing vaccines. Similar or higher mercury exposures likely occur from breast feeding and the health benefit of eliminating thiomersal from a vaccine, if any, is likely to be very small. On the other hand, the benefits accrued from the use of thiomersal-containing vaccines are considerably greater but vary substantially between affluent and developing regions of the world. Because of the contribution to overall mercury exposure from breast milk and diet in later life, the removal of thiomersal from vaccines would produce no more than a 50% reduction of mercury exposure in infancy and <1% reduction over a lifetime.
Different public policy decisions are appropriate in different settings to achieve the lowest net risk, viewed from the perspectives of the individual vaccinee or on a population basis. In developing regions of the world, at least over the next decade, far more benefit will accrue from protecting children against widely prevalent vaccine-preventable diseases by focusing efforts aimed at improving infant immunisation uptake by using current, inexpensive, domestically-manufactured, thiomersal-containing vaccines, than by investing in thiomersalfree alternatives.
Dat is dus meer dan voldoende bewijs ondertussen.quote:Thimerosal
Vaccine manufacturers who produce multidose vaccine
vials use thimerosal as a preservative. Thimerosal is approximately
50% mercury by weight, and it has been one of the
most widely used preservatives in vaccines. It is metabolized
or degraded to ethylmercury and thiosalicylate. Ethylmercury
is an organomercurial that should be distinguished
from methylmercury, a related substance that has been the
focus of considerable study (Thimerosal in Vaccines, n.d.).
Methylmercury is bioavailable and can accumulate in the
brain and cause neurologic damage. The ethylmercury found
in thimerosal is not bioavailable. In studies, ethylmercury
does not accumulate in the body or the brain and is metabolized
and cleared by the body. (Burbacher, Shen, Liberato,
Grant, & Cernichiari, 2005).
Thimerosal has antimicrobial qualities that keep vaccines
safe from inadvertent contamination through routine
multiple punctures in a vial. Thimerosal had been used by
vaccine manufacturers for years but came under scrutiny in
1999, as discussed earlier in this article. At that time, the
FDA and the CDC published statements that indicated
manufacturers should reduce or eliminate the amount of
thimerosal used in vaccines. The CDC further recommended
the birth dose of hepatitis B vaccine be suspended
for infants until thimerosal-free vaccine was available (CDC,
1999b).
The CDC stated:
. . . given the widely acknowledged value of reducing
exposure to mercury, vaccine manufacturers, the FDA,
and other Public Health Service (PHS) agencies are collaborating
to reduce the thimerosal content of vaccines or
to replace them with formulations that do not contain
thimerosal as a preservative as soon as possible without
causing unnecessary disruptions in the vaccination
system. The FDA will expedite review of supplements to
manufacturers’ product license applications that present
formulations for eliminating or reducing the mercury
content of vaccines. (CDC, 1999, p. 997)
Vaccine manufacturers then worked to assure removal of
thimerosal from vaccines. By 2001, all vaccines routinely recommended
for children 6 years of age and under in the
United States were produced without thimerosal as a preservative,
with the exception of some doses of inactivated influenza
vaccine. Today, all vaccines are available without
thimerosal, including several influenza vaccine presentations
(e.g., single-dose prefilled syringes and the intranasal
vaccine).
Many studies have been undertaken to examine the risks
associated with thimerosal in vaccines. In 2003, Stehr-Green
et al. assessed autism incidence and the use of thimerosalcontaining
vaccines: “Data did not support an association
between thimerosal-containing vaccines and autism in
Denmark and Sweden where exposure to thimerosal was
eliminated in 1992 and where autism rates continued to
increase” (Stehr-Green et al., 2003, p. 106).
Another study in 2003 utilized the Vaccine Safety Datalink
(VSD) to screen for possible associations between exposure
to thimerosal-containing vaccines and a variety of renal, neurologic,
and developmental problems: “No consistent significant
associations were found between thimerosal-containing
vaccines and neurodevelopmental outcomes” (Verstraeten
et al., 2003, p. 1,042).
The CDC conducted a follow-up study to the Verstraeten
et al. VSD study. This was a large study that also utilized the
VSD data to investigate a possible link between thimerosal in
vaccines and childhood developmental concerns. An excerpt
from the study finding reads:
. . . some people believe increased exposure to thimerosal
(from the addition of important new vaccines recommended
for children) explains the higher prevalence in
recent years. However, evidence from several studies
examining trends in vaccine use and changes in autism
frequency does not support such an association. Furthermore,
a scientific review by the Institute of Medicine
(IOM) concluded that “the evidence favors rejection of a
causal relationship between thimerosal-containing vaccines
and autism.” (CDC, 2007, p. 144.)
Thompson et al. (2007) further examined the hypotheses
that “increasing exposure to thimerosal is associated with
neurodevelopmental disorders. Findings did not support a
causal association between early exposure to mercury from
thimerosal-containing vaccines and immune globulins and
deficits in neuropsychological functioning at the age of 7 to
10 years” (Thompson et al., p. 1,290).
PMID: 19614825 [PubMed - indexed for MEDLINE]
http://www3.interscience.wiley.com/journal/122504388/abstract
Kleine note, maar wel héél belangrijk.quote:Op vrijdag 13 november 2009 18:26 schreef switchboy het volgende:
[..]
Omdat het inmiddels onterecht (blijkt uit onderzoeken die met een beetje naar boven scrollen te vinden zijn) een slechte naam heeft gekregen. Kleine side note: in Nederland heeft deze stof nooit in RVP vaccins gezeten. [..]
Dit is een artikel uit 2005. Inmiddels weten we dat het met die bijwerkingen wel meevalt:
[..]
Dat is dus meer dan voldoende bewijs ondertussen.![]()
Helaas komt het waarschijnlijk te laat om de onderbuikgevoelens weg te nemen en de naam van Thimerosal te zuiveren.
onjuiste side note:quote:Op vrijdag 13 november 2009 18:26 schreef switchboy het volgende:
Kleine side note: in Nederland heeft deze stof nooit in RVP vaccins gezeten.
Maar oke dat is daar dus inmiddels uit, in de griepvaccins zit het nog WEL.quote:Al sinds lang is thimerosal uit de kindervaccinaties (DKTP/MMR) in Nederland verwijderd.
http://cryptocheilus.word(...)ccins-voor-kinderen/
En wat zit er nog meer in Vaccins ?quote:Caution Statement: Thimerosal may enter the body through the skin, is toxic, alters genetic material,
may be irritating to the eyes, and causes allergic reactions. Effects of exposure may include numbness
of extremities, fetal changes, decreased offspring survival, and lung tissue changes.
Risk Phrases
R 26/27/28 - Very toxic by inhalation, in contact with skin and if swallowed.
R 33 - Danger of cumulative effects.
R 50/53 - Very toxic to aquatic organisms, may cause long-term adverse effects in the aquatic
environment.
Safety Phrases
S 13 - Keep away from food, drink and animal feedingstuffs.
S 28 - After contact with skin, wash immediately.
S 36 - Wear suitable protective clothing.
http://www.whale.to/vaccine/thimerosal_data.pdf
Gezellige beestenboel.quote:In the Rimavex measles vaccine, we found various chicken viruses. In polio vaccine, we found acanthamoeba, which is a so-called "brain-eating" amoeba. Simian cytomegalovirus in polio vaccine. Simian foamy virus in the rotavirus vaccine. Bird-cancer viruses in the MMR vaccine. Various micro-organisms in the anthrax vaccine. I've found potentially dangerous enzyme inhibitors in several vaccines. Duck, dog, and rabbit viruses in the rubella vaccine. Avian leucosis virus in the flu vaccine. Pestivirus in the MMR vaccine.
http://www.vaclib.org/basic/manu.htm
Vallen die vaccins misschien nog wel mee.quote:Why are people concerned about BPA?
One reason people may be concerned about BPA is because human exposure to BPA is widespread. The 2003-2004 National Health and Nutrition Examination Survey (NHANES III) conducted by the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) found detectable levels of BPA in 93% of 2517 urine samples from people six years and older. The CDC NHANES data are considered representative of exposures in the United States. Another reason for concern, especially for parents, may be because some animal studies report effects in fetuses and newborns exposed to BPA.
http://www.niehs.nih.gov/news/media/questions/sya-bpa.cfm
Heb je m'n citeerde artikel überhaupt gelezen? Zo ja dan had je doorgehad dat je post nogal simpel is. Ja het is een "gevaarlijke" stof. Maar in de concentraties waarin het in de vaccins zit is het dus bewezen veilig.quote:Op zaterdag 14 november 2009 19:57 schreef Resonancer het volgende:
[..]
onjuiste side note:
[..]
Maar oke dat is daar dus inmiddels uit, in de griepvaccins zit het nog WEL.
Deze stof voor de duidelijkheid:
[..]
Na twee seconde googlen: http://www.emea.europa.eu(...)a-spc-h832pu17nl.pdfquote:En wat zit er nog meer in Vaccins ?
Dus dat golfoorloogsyndroom kun je in de kast latenquote:Antibodies to squalene in US Navy Persian Gulf War veterans with chronic multisymptom illness.
Phillips CJ, Matyas GR, Hansen CJ, Alving CR, Smith TC, Ryan MA.
Department of Defense Center for Deployment Health Research, Naval Health Research Center, San Diego, CA 92106-3521, USA. chris.phillips@med.navy.mil
Since the end of the 1991 Gulf War, there have been reports of unexplained, multisymptom illnesses afflicting veterans who consistently report more symptoms than do nondeployed veterans. One of the many possible exposures suspected of causing chronic multisymptom illnesses Gulf War veterans is squalene, thought to be present in anthrax vaccine. We examined the relationship between squalene antibodies and chronic symptoms reported by Navy construction workers (Seabees), n=579. 30.2% were deployers, 7.4% were defined as ill, and 43.5% were positive for squalene antibodies. We found no association between squalene antibody status and chronic multisymptom illness (p=0.465). The etiology of Gulf War syndrome remains unknown, but should not include squalene antibody status.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19379786?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=6
Ja hoor, bewezen veilig.quote:Op zaterdag 14 november 2009 20:51 schreef switchboy het volgende:
[..]
Heb je m'n citeerde artikel überhaupt gelezen?
Zal wel weer geen goed onderzoek zijn oid.quote:Groundbreaking Primate Study Links Mercury Vaccine Preservative To Brain Injury
A team led by researchers at the University of Pittsburgh found that infant macaque monkeys receiving a single Hepatitis B vaccine containing the mercury-based preservative thimerosal underwent significant delays in developing critical reflexes controlled by the brainstem. The infant macaques that did not receive vaccines developed normally.
http://www.medicalnewstoday.com/articles/166102.php
Ze veroorzaken iig geen autisme of andere neurologische schadequote:
Dat klopt de steekproef is veel te klein om er maar ook enigszins zinnige conclusies uit te trekken.quote:[..]
Zal wel weer geen goed onderzoek zijn oid.
In totaal zijn er 20 apen getest. Daar kan nooit iets significants uit komen. De testresultaten die ik heb gekeken hebben duizenden personen aan meegedaan. En de data daar is dus wel significant. Dit feit en ook het feit dat de studies die ik aanhaal gedaan zijn bij mensen ipv bij de resusaap maken mijn bronnen veel betrouwbaarder (dichter bij de waarheid) dan dit.quote:-- Thirteen newborn rhesus macaques were given a Hepatitis B vaccine containing a standardized dose of thimerosal adjusted for their weight, four received a saline placebo, and three were not given any shots.
quote:Op vrijdag 13 november 2009 18:19 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Biological_half-life
quote:Inorganic mercury has no discernable half-life and, once trapped in the brain, continues to damage brain cells.
http://www.nationalautismassociation.org/researchmercury.php
Gelukkig vinden anderen van wel:quote:Op zaterdag 14 november 2009 22:24 schreef switchboy het volgende:
[..]
Ze veroorzaken iig geen autisme of andere neurologische schade
[..]
Dat klopt de steekproef is veel te klein om er maar ook enigszins zinnige conclusies uit te trekken.
quote:"This study's outcome confirms that such an over-the-top toxic vaccine schedule is an assault on the developing brains of our children."
Mij best quote ik de hele alinea, misschien helpt dat.quote:
quote:The mercury study’s primary investigator is Dr. Thomas Burbacher, a University of Washington researcher. Burbacher’s earlier research found that exposure to Thimerosal, the ethylmercury-based vaccine preservative, resulted in inorganic mercury deposits in the brain that were twice the amount of those following exposure to equal amounts of methyl mercury, the type commonly found in fish. Previous research has documented that inorganic mercury is associated with a neuro-inflammatory process, recently documented to also occur in the brains of children diagnosed with autism. Inorganic mercury has no discernable half-life and, once trapped in the brain, continues to damage brain cells.
http://www.nationalautismassociation.org/researchmercury.php
quote:Op zaterdag 14 november 2009 22:47 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Mij best quote ik de hele alinea, misschien helpt dat.
[..]
Het meeste wordt dus omgezet in Ethylkwik + thiosalicylate dan heb je nog een klein beetje wat uiteindelijk het brein bereikt. Waarvan dan weer een heel klein deel z'n Hg atoom daar achter kan laten. Waardoor de concentratie daar tweemaal zo hoog is als met methylkwik.quote:Thimerosal is approximately
50% mercury by weight, and it has been one of the
most widely used preservatives in vaccines. It is metabolized
or degraded to ethylmercury and thiosalicylate. Ethylmercury
is an organomercurial that should be distinguished
from methylmercury, a related substance that has been the
focus of considerable study (Thimerosal in Vaccines, n.d.).
Methylmercury is bioavailable and can accumulate in the
brain and cause neurologic damage. The ethylmercury found
in thimerosal is not bioavailable. In studies, ethylmercury
does not accumulate in the body or the brain and is metabolized
and cleared by the body. (Burbacher, Shen, Liberato,
Grant, & Cernichiari, 2005).
om maar even één studie hiervan ertussen uit te lichten. (zie je het verschil in het aantal participanten ( 467 450) en wat voor betekenis dit heeft voor de betrouwbaarheid van dit onderzoek) De dosis Hg in het brein is gewoonweg niet hoog genoeg voor schade.quote:CONTEXT: Mercuric compounds are nephrotoxic and neurotoxic at high doses. Thimerosal, a preservative used widely in vaccine formulations, contains ethylmercury. Thus it has been suggested that childhood vaccination with thimerosal-containing vaccine could be causally related to neurodevelopmental disorders such as autism. OBJECTIVE: To determine whether vaccination with a thimerosal-containing vaccine is associated with development of autism. DESIGN, SETTING, AND PARTICIPANTS: Population-based cohort study of all children born in Denmark from January 1, 1990, until December 31, 1996 (N = 467 450) comparing children vaccinated with a thimerosal-containing vaccine with children vaccinated with a thimerosal-free formulation of the same vaccine. MAIN OUTCOME MEASURES: Rate ratio (RR) for autism and other autistic-spectrum disorders, including trend with dose of ethylmercury. RESULTS: During 2 986 654 person-years, we identified 440 autism cases and 787 cases of other autistic-spectrum disorders. The risk of autism and other autistic-spectrum disorders did not differ significantly between children vaccinated with thimerosal-containing vaccine and children vaccinated with thimerosal-free vaccine (RR, 0.85 [95% confidence interval [CI], 0.60-1.20] for autism; RR, 1.12 [95% CI, 0.88-1.43] for other autistic-spectrum disorders). Furthermore, we found no evidence of a dose-response association (increase in RR per 25 microg of ethylmercury, 0.98 [95% CI, 0.90-1.06] for autism and 1.03 [95% CI, 0.98-1.09] for other autistic-spectrum disorders). CONCLUSION: The results do not support a causal relationship between childhood vaccination with thimerosal-containing vaccines and development of autistic-spectrum disorders
http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/290/13/1763
Volgens mij niet.quote:Op zaterdag 14 november 2009 22:53 schreef switchboy het volgende:
Ja als je biased bent. Puur wetenschappelijk heeft deze studie erg weinig bewijskracht vanwege de kleine groepen.
Ik pluk 20 mensen vanstraat waarvan 13 met een bruine jas 4 met een zwarte jas en 3 zonder jas.
Diegene met een bruine jas hadden allemaal zwarte schoenen
conclusie iedereen met een bruine jas draagt zwarte schoenen.
Dit is letterlijk het onderzoek wat gedaan is.
Ehh sorry hoor maar hier sla je echt de plank mis, misschien eens een statistiek lesje volgen?quote:Op zaterdag 14 november 2009 22:53 schreef switchboy het volgende:
Ja als je biased bent. Puur wetenschappelijk heeft deze studie erg weinig bewijskracht vanwege de kleine groepen.
Ik pluk 20 mensen vanstraat waarvan 13 met een bruine jas 4 met een zwarte jas en 3 zonder jas.
Diegene met een bruine jas hadden allemaal zwarte schoenen
conclusie iedereen met een bruine jas draagt zwarte schoenen.
Dit is letterlijk het onderzoek wat gedaan is.
De onderzoekers geven hier zelf aan dat: Dit als een model gebruikt kan worden van bijwerkingen bij neonatale (pasgeborene) en blootstelling aan vaccins met Thiomersal. Maar dat het mechanisme niet bekend is en dat ook niet bekend is of Thiomersal voor deze effecten nodig is. Daar is meer onderzoek voor nodig.quote:Delayed acquisition of neonatal reflexes in newborn primates receiving a thimerosal-containing Hepatitis B vaccine: Influence of gestational age and birth weight.
Hewitson L, Houser LA, Stott C, Sackett G, Tomko JL, Atwood D, Blue L, Railey White E, Wakefield AJ.
Department of Obstetrics and Gynecology, University of Pittsburgh School of Medicine, Pittsburgh, PA 15213, United States; Thoughtful House Center for Children, Austin, TX 78746, United States.
This study examined whether acquisition of neonatal reflexes and sensorimotor skills in newborn rhesus macaques (Macaca mulatta) is influenced by receipt of the single neonatal dose of Hepatitis B (HB) vaccine containing the preservative thimerosal (Th). HB vaccine containing a standardized weight-adjusted Th dose was administered to male macaques within 24h of birth (n=13). Unexposed animals received saline placebo (n=4) or no injection (n=3). Infants were raised identically and tested daily for acquisition of 9 survival, motor, and sensorimotor reflexes by a blinded observer. In exposed animals there was a significant delay in the acquisition of three survival reflexes: root, snout and suck, compared with unexposed animals. No neonatal responses were significantly delayed in unexposed animals compared with exposed. Gestational age (GA) and birth weight were not significantly correlated. Cox regression models were used to evaluate the main effects and interactions of exposure with birth weight and GA as independent predictors and time-invariant covariates. Significant main effects remained for exposure on root and suck when controlling for GA and birth weight such that exposed animals were relatively delayed in time-to-criterion. There was a significant effect of GA on visual follow far when controlling for exposure such that increasing GA was associated with shorter time-to-criterion. Interaction models indicated that while there were no main effects of GA or birth weight on root, suck or snout reflexes there were various interactions between exposure, GA, and birth weight such that inclusion of the relevant interaction terms significantly improved model fit. This, in turn, indicated important influences of birth weight and/or GA on the effect of exposure which, in general, operated in a way that lower birth weight and/or lower GA exacerbated the detrimental effect of vaccine exposure. This primate model provides a possible means of assessing adverse neurodevelopmental outcomes from neonatal Th-containing HB vaccine exposure, particularly in infants of lower GA or low birth weight. The mechanism of these effects and the requirements for Th is not known and requires further study.
PMID: 19800915 [PubMed - as supplied by publisher]
Het lijkt me inderdaad ook handig als ze kijken naar de uiteindelijke uitkomst en niet na 14 dagen na expositie stoppen. Want het kan best dat die ontwikkelingsachterstand later weer bijtrekt.quote:A replication study in a larger cohort of infants is underway
that extends these investigations to other areas of clinical concern
such as emerging cognition, long-term learning and behavior, and
neuroimaging studies of brain structure and function.
Komt er dus op neer dat die website waar eerder naar gelinkt is de resultaten van dit onderzoek verkeerd uitlegt. Sterker nog ze suggereren dat er misschien een link is met autisme, terwijl dit onderzoek daar niet eens om ging. Bij pasgeborene kan ik me voorstellen dat de klaring van thimerosal langzamer gaat dan bij een kind van 6 maanden of 2 jaar. Waardoor er misschien meer Hg in het brein terecht komt. Dit moet je echter wel meenemen als je een uitspraak wilt doen over vaccinaties die gebruikt zijn in verschillende vaccinatie programma's. Die worden namelijk pas veel later gegeven dan 24 uur na de geboorte zoals in dit model.quote:Our study design does not enable us to determine whether it is
the vaccine per se, the exposure to Th, or a combination of both,
that is causing the observed effects.
Kom op zeg, doe je dit soort dingen expres?quote:
TSSKK er is nu een van de allersmerigste aan de gang en jij vindt het bij lange na niet. In wat voor Wonderland leef jij?quote:Op woensdag 11 november 2009 13:28 schreef 1-of-6Billion het volgende:
Hoewel BNW valt het me op dat er redelijk openminded gepost wordt. Het staat bij lange na niet vast dat er een smerige conspiracy aan de gang is. LEUK
![]()
Effe een linkdump. Een fraaie opsomming van wat circulerende claims en de (on)zinnigheid er van.
Dat moet juist wel.quote:Op maandag 2 november 2009 10:58 schreef ATuin-hek het volgende:
Tsja.. triest dat zo'n fout een keer gemaakt wordt. Ik denk alleen niet dat je er verder echt iets achter moet gaan zoeken.
helaas pindakaaas.quote:Op donderdag 12 november 2009 21:21 schreef switchboy het volgende:
[..]
Kort antwoord: ja de werkzaamheid is aangetoont
Missers zijn altijd onnodig lijkt me? Maar goed, er vallen jaarlijks ~1700 doden door medische missers, en volgens het CBS is dit de top5 van 2008:quote:Op maandag 16 november 2009 17:12 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat moet juist wel.
Medische onndodige missers staat hoog in de top 5 van doodsoorzaken.
Lijkt me duidelijk. Jij wil niet verder nadenken dan je opgedrongen denkraam.quote:Op maandag 16 november 2009 10:46 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kom op zeg, doe je dit soort dingen expres?
quote:Op maandag 16 november 2009 10:46 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kom op zeg, doe je dit soort dingen expres?
Nee hoor, kwik in 'n verbinding is iha veel schadelijk dan pure kwik. Is dat moeilijk ?quote:Op vrijdag 13 november 2009 11:48 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Is het verschil tussen kwik en een kwikverbinding echt zo moeilijk?
Amerikaanse cijfers. NL cijfers verbloemen de boel nog al.quote:Op maandag 16 november 2009 17:19 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Missers zijn altijd onnodig lijkt me? Maar goed, er vallen jaarlijks ~1700 doden door medische missers, en volgens het CBS is dit de top5 van 2008:
Nieuwvormingen (= kanker) 41874
Hart & vaatziekten 40129
Ziekten van de ademhalingsorganen 13789
Psychische stoornissen 7163
Uitwendige doodsoorzaken 5415
Op welke cijfers baseer jij die top5 waar medische missers hoog in staan?
Ja, als we zo gaan beginnen dan heb ik meer vertrouwen in de cijfers uit het Vaticaanquote:Op maandag 16 november 2009 17:38 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Amerikaanse cijfers. NL cijfers verbloemen de boel nog al.
Medische missers zijn ernstig en er wordt alles aan gedaan om zoveel mogelijk veiligheid in het hele systeem in te bouwen. Alleen is het nog altijd mensenwerk en hoewel iedereen altijd z'n best probeert te doen zullen er vroeg of laat fouten gemaakt worden. Dat is nou eenmaal onvermijdelijk. Het enige wat je kan doen is dus proberen het systeem zo veilig mogelijk te maken. Te leren van je fouten en de patiënt waarbij de fout is gemaakt zo goed mogelijk verder helpen.quote:Op maandag 16 november 2009 17:38 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Amerikaanse cijfers. NL cijfers verbloemen de boel nog al.
quote:
Dat hangt er maar net vanaf in welke verbinding dat kwik atoom voorkomt. In sommige bindingen passeert het gemakkelijker membranen en als de binding dan met dat molecuul nou ook nog instabiel is laat het oiv externe factoren makkelijker of minder makkelijk los waarna het Hg schade kan gaan doen. Zo is er al een groot verschil tussen ethylkwik en methylkwik. Het verschil is maar 1C en een paar H atomen. Maar het één is wel biologisch beschikbaar en het ander niet. Kan dus geen schade doen. En dan heb je ook nog te maken met een minimale dosis vanaf waar een stof pas toxisch wordt. Het is dus LANG niet zo zwart wit als jij hier stelt.quote:Op maandag 16 november 2009 17:37 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Nee hoor, kwik in 'n verbinding is iha veel schadelijk dan pure kwik. Is dat moeilijk ?
Ok, zou je dan misschien ook die volledige top5 hier neer kunnen zetten?quote:Op maandag 16 november 2009 17:38 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Amerikaanse cijfers. NL cijfers verbloemen de boel nog al.
Right. ethylkwik is kankerverwekkend, maar onschadelijk..quote:Op maandag 16 november 2009 18:08 schreef switchboy het volgende:
Dat hangt er maar net vanaf in welke verbinding dat kwik atoom voorkomt. In sommige bindingen passeert het gemakkelijker membranen en als de binding dan met dat molecuul nou ook nog instabiel is laat het oiv externe factoren makkelijker of minder makkelijk los waarna het Hg schade kan gaan doen. Zo is er al een groot verschil tussen ethylkwik en methylkwik. Het verschil is maar 1C en een paar H atomen. Maar het één is wel biologisch beschikbaar en het ander niet. Kan dus geen schade doen. En dan heb je ook nog te maken met een minimale dosis vanaf waar een stof pas toxisch wordt. Het is dus LANG niet zo zwart wit als jij hier stelt.
Zo zwart wit is het zeker niet, er zijn veel factoren:quote:Organic mercury compounds
Compounds of mercury tend to be much more toxic than the element itself, and organic compounds of mercury are often extremely toxic and have been implicated in causing brain and liver damage.
The toxicity of ethylmercury is not well studied,
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethylmercury
Meepraten over vaccins ? Dan ken je deze bijeenkomst vast wel:quote:Bij vaccineren passeer je de normale filtersystemen in de longen en darmen, die er bij inademing of voeding wel tussen zitten. De effectieve dosis conserveermiddel zou dus hoger kunnen zijn, daarover is gewoon te weinig bekend. Bovendien blijft het kankerverwekkend, ongeacht de hoeveelheid.”
http://www.nrc.nl/wetensc(...)bel_over_weinig_kwik
Gelukkig kun je de transcripten zelf nalezen (met dank aan de freedom for information act) en je conclusies trekken, ben er nog niet helemaal doorheen, maar wat ik lees vind ik zorgwekkend:quote:the conference became notorious among those who believed that proof of danger from vaccines had been revealed at the conference and then hushed up by government and private industry.
ooh tuinhekje. Hij heeft het over kwik..quote:Another point is that in many of the studies with animals, it turned out that there is quite a different result depending on the dose of mercury. Depending on the route of exposure and depending on the age at which the animals were exposed. Now, I don’t know how much you can extrapolate that from animals to humans, but that tells me mercury at one month of age is not the same as mercury at three months, at 12 months, prenatal mercury, later mercury
quote:Op dinsdag 17 november 2009 10:25 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Right. ethylkwik is kankerverwekkend, maar onschadelijk..![]()
Ik zeg dan ook iha, betekend in het algemeen, maar voor kwik specifiek geldt toch echt het volgende:
[..]
Zo zwart wit is het zeker niet, er zijn veel factoren:
[..]
ik zie dat ik er inderdaad naast zit. het is minder biologisch besschikbaar en kan dus minder schade doen. (Ik had eerst een andere bron gevonden die stelde dat het niet biologisch beschikbaar was vandaar) Doet er niet zo heel veel toe voor het punt wat ik wilde maken: De schade die een stof aan kan richten hangt gewoon af van wat voor soort stof het is. (hoe makkelijk passeert het membranen. Hoe lang is het biologisch beschikbaar. Wat zijn de afbraak producten. Welke schade richt het aan, hoe snel gebeurd dit? Hoeveel van die schade is nodig voordat er niet meer voor gecompenseerd kan worden, dan pas wordt het namelijk merkbaar en gaat het uitmaken)quote:Comparison of Blood and Brain Mercury Levels in Infant Monkeys Exposed to Methylmercury or Vaccines Containing Thimerosal
Thomas M. Burbacher,1,2,3 Danny D. Shen,4 Noelle Liberato,1,2,3 Kimberly S. Grant,1,2,3 Elsa Cernichiari,5 and Thomas Clarkson5
1Department of Environmental and Occupational Health Sciences, School of Public Health and Community Medicine, 2Washington National Primate Research Center, 3Center on Human Development and Disability, and 4Departments of Pharmacy and Pharmaceutics, School of Pharmacy, University of Washington, Seattle, Washington, USA; 5Department of Environmental Medicine, University of Rochester School of Medicine, Rochester, New York, USA
Abstract
Thimerosal is a preservative that has been used in manufacturing vaccines since the 1930s. Reports have indicated that infants can receive ethylmercury (in the form of thimerosal) at or above the U.S. Environmental Protection Agency guidelines for methylmercury exposure, depending on the exact vaccinations, schedule, and size of the infant. In this study we compared the systemic disposition and brain distribution of total and inorganic mercury in infant monkeys after thimerosal exposure with those exposed to MeHg. Monkeys were exposed to MeHg (via oral gavage) or vaccines containing thimerosal (via intramuscular injection) at birth and 1, 2, and 3 weeks of age. Total blood Hg levels were determined 2, 4, and 7 days after each exposure. Total and inorganic brain Hg levels were assessed 2, 4, 7, or 28 days after the last exposure. The initial and terminal half-life of Hg in blood after thimerosal exposure was 2.1 and 8.6 days, respectively, which are significantly shorter than the elimination half-life of Hg after MeHg exposure at 21.5 days. Brain concentrations of total Hg were significantly lower by approximately 3-fold for the thimerosal-exposed monkeys when compared with the MeHg infants, whereas the average brain-to-blood concentration ratio was slightly higher for the thimerosal-exposed monkeys (3.5 ± 0.5 vs. 2.5 ± 0.3) . A higher percentage of the total Hg in the brain was in the form of inorganic Hg for the thimerosal-exposed monkeys (34% vs. 7%) . The results indicate that MeHg is not a suitable reference for risk assessment from exposure to thimerosal-derived Hg. Knowledge of the toxicokinetics and developmental toxicity of thimerosal is needed to afford a meaningful assessment of the developmental effects of thimerosal-containing vaccine
Misschien is het je opgevallen dat alle onderzoeken die ik aanhaal na 2000 gepubliceerd zijn. Voortschrijdend wetenschappelijk inzichtquote:Meepraten over vaccins ? Dan ken je deze bijeenkomst vast wel:
http://en.wikipedia.org/wiki/2000_Simpsonwood_CDC_conference
Wiki zegt er over:
[..]
Gelukkig kun je de transcripten zelf nalezen (met dank aan de freedom for information act) en je conclusies trekken, ben er nog niet helemaal doorheen, maar wat ik lees vind ik zorgwekkend:
http://www.safeminds.org/(...)nwood_Transcript.pdf
Samenvatting:
http://www.safeminds.org/(...)sonwood_Overview.pdf
[..]
Als ze het al sinds 1945 doen, dan betekend dat dat de oudste die ingeënt zijn nu ruim op leeftijd zijn. Dus zouden de effecten wel degelijk bekend zijn. (misschien niet van de stof zelf maar van het vaccin in z'n totaliteit) En dit is ook zo.quote:ooh tuinhekje. Hij heeft het over kwik..
Feit:
In 2000 wist men niet excact wat de toxische eigenschappen van etylkwik waren, laat staan dat men weet wat de effecten zijn op het in ontwikkeling zijnde zenuwstelsel zijn.
Daar heeft men dus sinds 1945 pasgeborenen mee ingespoten en gaat daar tot op heden o.a op grote schaal in de 3de wereld mee door.
Schiet mij maar lek.
KWIK ja, hij vroeg hoe het zat met de andere helft van een KWIKVERBINDING!quote:Op maandag 16 november 2009 17:29 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Lijkt me duidelijk. Jij wil niet verder nadenken dan je opgedrongen denkraam.
Jij zegt half-life. Resonancer (thx voor uitzoeken) vind een artikel over kwik-onderzoek dat zegt dat kwik in hersens blijft en er geen half-life is. Dat lijkt mij een zeer waarschijnlijk aangezien we meer en meer zijn gaan vaccineren (ook al staat er op de verpakking geen kwik, het zit er toch in) en zien we een explosieve toename van ADHD en autisme. Goh hoe zou dat nu komen....
Goed, men gebruikt de stof, spuit dit bij pasgeborenene in en gaat 'n halve eeuw later pas bekijken of het eigenlijk schadelijk is.. nogmaals.. schiet mij maar lek.quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:45 schreef switchboy het volgende:
Misschien is het je opgevallen dat alle onderzoeken die ik aanhaal na 2000 gepubliceerd zijn. Voortschrijdend wetenschappelijk inzicht
Welke dan?quote:Op dinsdag 17 november 2009 15:05 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Goed, men gebruikt de stof, spuit dit bij pasgeborenene in en gaat 'n halve eeuw later pas bekijken of het eigenlijk schadelijk is.. nogmaals.. schiet mij maar lek.
Maar goed je zou bijna vergeten dat er meer in zit dan thiomersal, (het nieuwe conserveringsmiddel is ook zwaar giftig) en dat er inmiddels alweer n aantal vaccinaties die niet in het belang van het kind zijn aan het rijksvaccinatieprogramma zijn toegevoegd.
quote:Op zaterdag 14 november 2009 21:04 schreef switchboy het volgende:
Even voordat je over squalene begint:
[..]
Dus dat golfoorloogsyndroom kun je in de kast laten
quote:Squalene-based adjuvants in vaccines
What is squalene?
* Squalene is a naturally occurring substance found in plants, animals, and humans. It is manufactured in the liver of every human body and circulates in our bloodstream.
* Squalene is also found in a variety of foods, cosmetics, over-the-counter medications, and health supplements.
* Squalene is commercially extracted from fish oil, and in particular shark liver oil. Squalene used in pharmaceutical products and vaccines is purified from this source.
Is there squalene in vaccines?
* Since 1997, an influenza vaccine (FLUAD, Chiron) which contains about 10 mg of squalene per dose, has been approved in health agencies in several European countries. Squalene is present in the form of an emulsion and is added to make the vaccine more immunogenic.
* Squalene is being added to improve the efficacy of several experimental vaccines including pandemic flu and malaria vaccines which are being developed.
Why is squalene added to vaccines?
* Squalene is a component of some adjuvants that are added to vaccines to enhance the immune response.
* MF59, an adjuvant produced by Novartis and added to the FLUAD flu vaccine, is such an example.
* Squalene by itself is not an adjuvant, but emulsions of squalene with surfactants do enhance the immune response.
What is known about the safety of squalene in vaccines?
* Twenty two million doses of Chiron's influenza vaccine (FLUAD) have been administered safely since 1997. This vaccine contains about 10mg of squalene per dose. No severe adverse events have been associated with the vaccine. Some mild local reactogenicity has been observed.
* Clinical studies on squalene-containing vaccines have been done in infants and neonates without evidence of safety concerns.
Why do some people think squalene in vaccines carries a risk?
* A few people have tried to link the health problems of Gulf War veterans to the possible presence of squalene in the vaccines these soldiers received.
* One published report suggested that some veterans who received anthrax vaccines developed anti-squalene antibodies and these antibodies caused disabilities.
* It is now known that squalene was not added to the vaccines administered to these veterans, and technical deficiencies in the report suggesting an association have been published.
More information
What is the relevance of anti-squalene antibodies and are these linked to squalene in vaccines?
* Most adults, whether or not they have received vaccines containing squalene, have antibodies against squalene.
- In one study the incidence of these antibodies appeared to increase with age.
* In one clinical trial, immunization with the licensed flu vaccine containing squalene did not affect the frequency or titer of anti-squalene antibodies.
(unpublished data shared with the GACVS by Novartis).
Reference for first bullet point above
Matyas G, Rao M, Pittman P, Burge R, Robbins I, Wassef N et al. Detection of antiboides to squalene III. Naturally occurring antibodies to squalene in humans and mice. JIM 286 (2004) 47-67
Are squalene-containing vaccines safe?
* Over 22 million doses of squalene-containing flu vaccine have been administered. The absence of significant vaccine-related adverse events following this number of doses suggests that squalene in vaccines has no significant risk. This vaccine has been given primarily to older age groups.
* As this vaccine and new squalene-containing vaccines are introduced in other age groups, post-marketing follow-up to detect any vaccine-related adverse events will need to be performed.
http://www.who.int/vaccin(...)ions_and_answers/en/
Naja de korte termijn problemen zijn snel duidelijk als zo'n kind dagen of weken na de injectie al stuiptrekkend dood gaat, lange termijn gevolgen, welke vooral bij metaalverbinidngen gemeten worden in tientallen jaren, vragen gedegen onderzoeken, welke gewoon tijd kosten. En door voortschrijdend medisch inzicht & nieuwe onderzoekstechnieken is er nu ook meer te onderzoeken. (of kan men oude onderzoeken nogmaals nalopen, vaak worden dan ook conclusies bijgesteld/aangepast)quote:Op dinsdag 17 november 2009 15:05 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Goed, men gebruikt de stof, spuit dit bij pasgeborenene in en gaat 'n halve eeuw later pas bekijken of het eigenlijk schadelijk is.. nogmaals.. schiet mij maar lek.
Maar goed je zou bijna vergeten dat er meer in zit dan thiomersal, (het nieuwe conserveringsmiddel is ook zwaar giftig) en dat er inmiddels alweer n aantal vaccinaties die niet in het belang van het kind zijn aan het rijksvaccinatieprogramma zijn toegevoegd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/2-fenoxyethanolquote:Op dinsdag 17 november 2009 15:13 schreef switchboy het volgende:
zoals? vraag zowel voor conserveer middel en de zogenaamd geen baat voor kinderen gevende vaccinaties
quote:Zo valt in de notulen van de vergadering vanjuni 2004 van het Britse adviesorgaan voor vaccinatie, het Joint Committee on Vaccination and Immunisation (JCVI) te lezen: 'De impact van collectieve immuniteit, met name door vaccinatie van kinderen tegen pneumokokken, zou het risico van pneumokokkeninfectie voor ouderen verkleinen, zodat de algehele gezondheidsopbrengst groter is.'
Blijkbaar gebruiken regeringen het immuunsysteem van baby's en kinderen om een ziekte uit te bannen die vooral volwassenen treft. Dat houdt in dat westerse kinderen werden gevaccineerd tegen een ziekte die buitengewoon weinig baby's en kinderen het leven kost.
Volgens de schattingen van de Britse National Health Service (NHS), die zeer uiteenlopen, sterven er jaarlijks vijftig kinderen aan een pneumokokkeninfectie. Toen de redactie van What Doctors Don't Tell You dot echternaging bij het Office for National Statistics (ONS), bleken er in heel 2004 (alleen de gegevens van het vorig jaar waren beschikbaar) zo 'n elf kinderen in de leeftijd van nul tot vier gestorven te zijn aan hersenvliesontsteking door pneumokokken, twee aan longontsteking en tien aan bloedvergiftiging. In de leeftijd van vier tot negentien jaar stierven er precies twee kinderen aan een van deze ziekten. De schattingen van de NHS van de mortaliteit is eveneens opgeblazen ten opzichte van een onderzoek uit 2002 naar het sterftecijfer van pneumokokkeninfecties tussen 1989-1999. Volgens dat onderzoek stierven er jaarlijks slechts dertien kinderen in de leeftijd van een maand tot vierjaar aan pneumokokkeninfecties
Onze kinderen speldenkussens
Bij elke vernieuwing van het vaccinatieprogramma voegt men iets extra's toe aan een reeds overvol schema. De belangrijkste onbeantwoorde vraag is of er een drempel bestaat waarboven de combinatie van al die antigenen bij een onvolgroeid systeem ernstige blijvende schade aanricht. Tot zover hebben de autoriteiten deze vraag nooit gesteld, laat staan geprobeerd hem te beantwoorden.
http://www.klassiek-homeopaat.info/Artikelen/artikel-175.htm
Volgens de informatie die ik hierover gevonden had zit die stof niet in Pandemrixquote:Op dinsdag 17 november 2009 18:26 schreef Resonancer het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/2-fenoxyethanol
[..]
quote:Pneumokokken veroorzaken diverse ziektebeelden
Pneumokokkenziekte is een ziekte veroorzaakt door een bacteriële infectie met Streptococcus pneumoniae (pneumokok). Van deze bacterie bestaan ongeveer 90 verschillende soorten (serotypen). Slechts een beperkt aantal serotypen veroorzaakt het merendeel van de ernstige pneumokokkenziekte. Veel mensen worden besmet zonder daarvan ziek te worden. Als er wel ziekte optreedt, is dit vooral bij jonge kinderen en ouderen, of bij mensen met een verminderderde weerstand. Onafhankelijk van de leeftijd, zijn personen met chronische ziekten meer vatbaar voor pneumokokkeninfecties. Het betreft hier mensen met chronische hart-en vaatziekten, mensen met chronische longziekten, mensen met chronische leveraandoeningen, mensen met suikerziekte (diabetes mellitus) en mensen met een verminderde nierwerking.
Bij kinderen is middenoorontsteking de aandoening die het meest voorkomt. Middenoorontsteking is relatief mild. Kinderen kunnen ook een levensbedreigende hersenvliesontsteking krijgen als gevolg van een pneumokokkeninfectie.
Bij ouderen ontstaan vaak longontstekingen door pneumokokken. Tien tot dertig procent van de mensen van 65 jaar en ouder met een pneumokokkenlongontsteking overlijdt hieraan. Bij ongeveer een op de vijf patiënten met longontsteking dringt de pneumokok door in de bloedbaan en veroorzaakt daar sepsis.
Als gevolg van pneumokokkeninfecties treden jaarlijks naar schatting 160 gevallen van sepsis, 7.500 gevallen van longontsteking en 200.000 gevallen van middenoorontsteking op bij kinderen. Per jaar ontstaan ongeveer 48.000 longontstekingen bij volwassenen als gevolg van pneumokokkeninfecties. Het betreft hier voornamelijk volwassenen in de leeftijd van 65 jaar en ouder. Het totaal aantal gevallen van hersenvliesontsteking als gevolg van pneumokokkeninfecties bedraagt jaarlijks rond de 250, waarvan 80 bij kinderen tot en met de tien jaar.
Vaccinatie tegen pneumokokken is mogelijk
Er bestaat al vele jaren een vaccin voor gebruik bij oudere kinderen en volwassenen. Voor jonge kinderen is er sinds kort een ander vaccin dat bescherming biedt tegen de 7 belangrijkste serotypen. Kinderen geboren vanaf 1 april 2006 zullen in het kader van het Rijksvaccinatieprogramma met dit nieuwe vaccin gevaccineerd worden tegen pneumokokkeninfectie.
Aanzienlijke gezondheidswinst door vaccinatie
Geschat wordt dat met de vaccinatie tegen pneumokokken, jaarlijks 78 sterfgevallen, 85 gevallen van hersenvliesontsteking, 308 gevallen van sepsis, 1.800 gevallen van longontsteking en 52.000 gevallen van middenoorontsteking kunnen worden voorkomen.
Nee,,,daar zit zoals hier al vaker gemeld heb nog steeds Thiomersal in, weet je nog.quote:Op dinsdag 17 november 2009 19:22 schreef switchboy het volgende:
[..]
Volgens de informatie die ik hierover gevonden had zit die stof niet in Pandemrix
quote:Een Amerikaanse rechtbank heeft geconcludeerd dat het BMR-vaccin autisme kan veroorzaken en heeft een schadeclaim toegewezen. Dat is gebeurd in een geheime uitspraak die in maart 2008 pas openbaar werd. Het US Court of Federal Claims heeft bepaald dat thimerosal, een conserveermiddel dat veel kwik bevat en tot 2002 in veel vaccins voor kinderen zat, bij een kind heeft geleid tot autisme. Deze uitspraak is er een in een serie van 4900 zaken over schadeclaims die momenteel in behandeling zijn.
http://www.medischdossier(...)_4/nieuwsbericht_34/
Oooh tuinhekje, ze hebben het het over Kwik ipv...quote:De reden om Thiomersal uit vaccins te weren is niet geweest bijwerkingen te
voorkomen, maar om het lichaam niet onnodig met kwik te belasten
http://www.tab2000.nl/weh(...)-10-09aanKabinet.pdf
Geeft wel weer aan hoeveel zij (of hun beoogde publiek) er van af weten. En je mag wel eens ophouden met je 'tuinhekje'quote:Op dinsdag 17 november 2009 19:57 schreef Resonancer het volgende:
...
Oooh tuinhekje, ze hebben het het over Kwik ipv...
...
Geheime uitspraak nog welquote:Op dinsdag 17 november 2009 19:57 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Nee,,,daar zit zoals hier al vaker gemeld heb nog steeds Thiomersal in, weet je nog.
http://www.emea.europa.eu(...)-combined-h832en.pdf
Waarvan 'n rechter zei:
[..]
Laten we eens even de uitspraak erbij pakken:quote:As a result of public concern about autism and vaccines,
thousands of claims have been submitted to the National
Vaccine Injury Compensation Program. On February 12,
2009, the U.S. Court of Federal Claims published decisions
about these claims, which were considered as a group under
the Omnibus Autism Proceeding. The Court found, after
reviewing 5,000 pages of transcripts, 939 medical articles, 50
expert reports, and hearing testimony from 28 experts, that
the MMR and thimerosal-containing vaccines, independently
or together, were not causal factors in the development of
autism or ASD (U.S. Court of Federal Claims, n.d.).
http://www.uscfc.uscourts.gov/node/5026
Oftewel niet niet bewezen dat het door vaccinatie komt...quote:WHEELER, Judge.
This case is before the Court for review of the Special Master’s February 12, 2009
decision dismissing Theresa and Michael Cedillo’s petition for compensation under the
-2-
National Childhood Vaccine Injury Act of 1986, 42 U.S.C. § 300aa-1 et seq. (2006) (the
“Vaccine Act”). See Cedillo v. Sec’y of HHS, No. 98-916V, 2009 WL 331968, at *1 (Fed.
Cl. Spec. Mstr. Feb. 12, 2009) (hereinafter “Cedillo”). Petitioners assert that their daughter,
Michelle Cedillo, suffered severe autism and gastrointestinal injuries from various vaccines
containing thimerosal, and from the measles, mumps and rubella (“MMR”) vaccine. This
case was the first of three test cases under the Office of Special Masters’ Omnibus Autism
Proceeding established in July 2002 to assist in the resolution of approximately 5,000 autism
cases pending in this Court. The other two test cases, also decided by Special Masters on
February 12, 2009, are Snyder v. Secretary of Health & Human Services, No. 01-162V, 2009
WL 332044 (Fed. Cl. Spec. Mstr. Feb. 12, 2009) and Hazlehurst v. Secretary of Health &
Human Services, No. 03-654V, 2009 WL 332258 (Fed. Cl. Spec. Mstr. Feb. 12, 2009), aff’d
No. 03-654V, 2009 WL 2371336 (Fed. Cl. July 24, 2009).
In brief summary, Petitioners argue that Michelle Cedillo was a normal child for her
first sixteen months until she experienced the effects of eleven vaccinations containing
thimerosal, and the MMR vaccination. Pet’r Br. 2, 17 n.41, Mar. 16, 2009. Thimerosal is
a compound consisting of mercury and other components that has been used since the 1930s
in very small amounts as a preservative in vaccines to prevent fungal and bacterial
contamination. Cedillo, at *17. The Cedillos claim that the ethyl mercury in thimerosal and
the MMR vaccine damaged their daughter’s immune system, and that due to her immune
deficiency, she was unable to clear from her body the measles virus contained in the MMR
vaccine. Instead, the measles virus persisted and replicated in Michelle’s body, causing her
to suffer inflammatory bowel disease. The Cedillos also contend that the measles virus
ultimately entered Michelle’s brain, causing inflammation and autism.
In a 174-page decision, Special Master George Hastings rejected all of Petitioners’
contentions, observing that “the evidence was overwhelmingly contrary” to the Cedillos’
claims. Id. at *1. Regarding some 23 expert witnesses who testified or submitted reports,
he stated that “[t]he expert witnesses presented by the respondent were far better qualified,
far more experienced, and far more persuasive than the petitioners’ experts, concerning most
of the key points.” Id. While acknowledging that Michelle Cedillo “has tragically suffered
from autism and other severe conditions,” the Special Master concluded, “the petitioners
have . . . failed to demonstrate that [Michelle’s] vaccinations played any role at all in causing
those problems.”
Conclusion
The issue before our Court is not to determine the causes of autism. The Court can
only hope that medical professionals succeed in identifying the causes and developing a cure
for this tragic disease. Rather, the Court’s task is to weigh the Special Master’s February 12,
2009 decision under the applicable review standards of the Vaccine Act, and determine
whether it should affirm or modify the decision to any extent. After performing this review,
the Court is satisfied that the Special Master’s decision is rational and reasonable in all
respects, and is in accordance with law. For the reasons addressed above, the Special
Master’s decision is AFFIRMED
http://www.uscfc.uscourts(...)lo_Opinion_Order.pdf
quote:Waarvan Hoogervorst zei:
[..]
Oooh tuinhekje, ze hebben het het over Kwik ipv...
Lees:quote:En nogmaals: Deze stof mag NL volgens de letter der wet helemaal niet in of uit, of heeft iemand inmiddels de kleine lettertjes gevonden?
http://www.mstsnl.net/ekc(...)misdrijf-waaruit.pdf
quote:Op maandag 16 november 2009 10:58 schreef eleusis het volgende:
Dit is al ter sprake gekomen. Wanneer het als conserveermiddel gebruikt wordt in een geregistreerd medicijn valt het niet onder de Wet gewasbescherming en biociden.
De Bestrijdingsmiddelenwet waar jij het over hebt bestaat sinds 2007 overigens niet meer, je gebruikt oude bronnen.
Oh jee een enge stofnaam die ook gebruikt wordt als conserverings middel. Ga je eerst eens verdiepen in de dosis effect relatie die ik al 100x aan je heb proberen uit te leggen. En kom dan nog maar eens terug.quote:Tegenwoordig gebruikt men naast 2-fenoxyethanol ook Formaldehyde.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Formaldehyde
Nog wat leesvoer:
http://data.argusoog.org/(...)ties_TeuniKuiper.pdf
Heb net de oproep (mexicaanse ) voor de jonste zoon (4jr) binnen gekeregen, dus ik lees nog ff door.
Ben jij ouder ?
Tja die bron spreekt over andere cijfers en verhoudingen dan eerder genoemde bron en de cijfers uit de USA.quote:Op dinsdag 17 november 2009 19:22 schreef switchboy het volgende:
[..]
Volgens de informatie die ik hierover gevonden had zit die stof niet in Pandemrix
En pneumococcen meningittis treft vooral kleine kinderen en heeft een hoge morbiteit en mortaliteit (30%). En neemt weer af qua incidentie bij het ouder worden. Dus het is ook weldegelijk voor de kinderen zelf.
Het voordeel van vaccineren is ook dat je de antibiotica resistente stammen er ook mee hebt.
Bij gebrek aan betere bron even zolang de RIVM gequote:
[..]
http://www.rivm.nl/vtv/object_document/o4743n27926.html
http://www.rivm.nl/vtv/object_document/o2002n16935.html
.quote:* In 34 gevallen (8 op de 1000) kreeg het kind een invasieve pneumokokkeninfectie, hetgeen erop wijst dat het vaccin faalt.
* Drie kinderen die overleden hadden onverklaarde stuipen.
* Van een tweeling die een stoornis ontwikkelde met stuipen, stierf de een op de leeftijd van een jaar en de ander vier maanden later.
* Bij drie doden waren er leverproblemen door septische shock.
* Twee kinderen stierven aan een acute hersenziekte na een meervoudige inenting.
* Een voorheen gezond kind van tien weken oud stierf elf dagen na vaccinatie met het pneumokokkenvaccin.
http://www.klassiek-homeopaat.info/Artikelen/artikel-175.htm
Faalt, of het was een andere pneumococcenstamquote:Op dinsdag 17 november 2009 20:27 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Tja die bron spreekt over andere cijfers en verhoudingen dan eerder genoemde bron en de cijfers uit de USA.
van je reactie Krijg n btje de bijsmaak "baat het niet "dan schaadt het niet, dat is bij vacinaties dus duidelijk niet het geval:
Zou wel cijfers willen zien van kinderen die ziek werden NADAT ze waren gevaccineerd. Dat verteld het RIVM er niet zo duidelijk bij...wrom toch niet ?
[..]
.
Je hebt gelijk ga ik doen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 20:23 schreef switchboy het volgende:
Ga je eerst eens verdiepen in de dosis effect relatie die ik al 100x aan je heb proberen uit te leggen. En kom dan nog maar eens terug.
Geldt trouwens voor iedereen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 20:14 schreef ToT het volgende:
idd, de denigrerende toon mag best wel even achterwege blijven, dank u!
http://www.consciousape.c(...)icrochipped-vaccine/quote:As long ago as 1989 The Sun newspaper published an article warning that a fake swine flu epidemic could be used to microchip the population through vaccinations.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |