DSB Bank is zojuist door de rechtbank onder curatele gesteld. Er is een curator benoemd en het nieuws komt nu in rap tempo. vooralsnog lijkt het volgende te gebeuren:
* De spaarrekeningen gaan zo spoedig mogelijk op slot
* Betaalrekeningen zijn nog tot woensdag 24:00 uur te benaderen
* Er zijn 2 bewindvoerders aangesteld.
De situatie rondom hypotheken, verzekeringen e.d. is nog niet duidelijk.
Vorige delen:
DSBbank in 't nieuws - "gedupeerden willen faillissement"
DSB #2: Run op de bank?
DSB #3: Faillissement in zicht?
DSBbank #4 - Toekomst aan een zijden draadje...?
De Subprime Bank (DSB) #5: onder curatele
DSB#6 Waar Wellink Lakeman laakt
[ Bericht 46% gewijzigd door Bolkesteijn op 12-10-2009 16:38:00 ]
quote:Ik heb die vraag al in een ander topic gesteld, maar ik denk dat die mensen momenteel weinig behoefte zullen hebben om daar voor uit te komen. Het pijnlijkste lijkt me nog wel dat de val van Icesave op een week na precies een jaar geleden plaatsvond.Op maandag 12 oktober 2009 16:07 schreef PietjePuk007 het volgende:
Zouden er mensen zijn die van IceSave overgestapt zijn op DSB?
Wel kut dat ik vandaag zo weinig tijd heb, ik kan de gebeurtenissen echt niet volgen op dit moment.quote:Goh wat zul jij balenOp maandag 12 oktober 2009 16:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nu ook met OP.
quote:Behoorlijke tijd ertussen toch nog, dinsdag deed ie de uitspraak.Op maandag 12 oktober 2009 16:36 schreef remlof het volgende:
Dit wil ik ook even volgen. Is het die Lakeman toch gelukt
quote:Ja, tot nu toe heeft iedereen het over hoe het met hun hypotheken, leningen of spaartegoeden gaat lopen, maar er staan waarschijnlijk heel binnenkort ook 1600 mensen op straat, dat is ook geen pretje in deze tijd.Op maandag 12 oktober 2009 16:20 schreef Scorpie het volgende:
Nou ja, zo zwart wit is het ook niet. Maar Lakeman, die zichzelf als een moderne Robin Hood ziet, gaat over lijken: bewust een bankrun organiseren en daarin de banen van onschuldige mensen,
quote:Yup, eerste helft van oktober is een gevaarlijke maand in bankenlandOp maandag 12 oktober 2009 16:35 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik heb die vraag al in een ander topic gesteld, maar ik denk dat die mensen momenteel weinig behoefte zullen hebben om daar voor uit te komen. Het pijnlijkste lijkt me nog wel dat de val van Icesave op een week na precies een jaar geleden plaatsvond.
.quote:Tja, tis toch best een toffe dag zo!Op maandag 12 oktober 2009 16:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nu ook met OP.
quote:Zodra de blaadjes beginnen te vallen doen de banken hetzelfde.Op maandag 12 oktober 2009 16:39 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Yup, eerste helft van oktober is een gevaarlijke maand in bankenland
Az stadion te koop
az stadion is een aparte bv.quote:De Rabo was er vannacht toch bij toen ze in het nog levende lijk wilden gaan snijen?Statement: Rabobank is geschokt over het feit dat de noodregeling is afgekondigd voor DSB. Rabobank staat volledig achter het besluit van De Nederlandsche Bank en het ministerie van Financiën.
En nu zijn ze opeens geschok ..jaja
quote:Tjonge nee.. Dan hebben de klanten van Lakeman het toch een stuk makkelijker met hun hypo van 300.000 tov een executie waarde van 200.000. Waar zeuren ze over? De DSB heeft toch een regeling zodat je maandlasten te doen zijn?!Op maandag 12 oktober 2009 16:39 schreef anboni het volgende:
[..]
Ja, tot nu toe heeft iedereen het over hoe het met hun hypotheken, leningen of spaartegoeden gaat lopen, maar er staan waarschijnlijk heel binnenkort ook 1600 mensen op straat, dat is ook geen pretje in deze tijd.
quote:
tvp
Az stadion te koop
pics vandaag genomen.
quote:Zou Dirk's Subprime Bank dan geen aantrekkelijke regelingen hebben gehad voor hun personeel? 70% korting op je koopsom en slechts 6% renteOp maandag 12 oktober 2009 16:43 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Tjonge nee.. Dan hebben de klanten van Lakeman het toch een stuk makkelijker met hun hypo van 300.000 tov een executie waarde van 200.000. Waar zeuren ze over? De DSB heeft toch een regeling zodat je maandlasten te doen zijn?!
quote:Oh, je bedoelt die mensen zoals Leen enzo, die mensen hun geld aftroggelden met dubieuze leningen en woeksompolissn?Op maandag 12 oktober 2009 16:39 schreef anboni het volgende:
[..]
Ja, tot nu toe heeft iedereen het over hoe het met hun hypotheken, leningen of spaartegoeden gaat lopen, maar er staan waarschijnlijk heel binnenkort ook 1600 mensen op straat, dat is ook geen pretje in deze tijd.
Goh, wat heb ik daar een medelijden mee...
quote:Huh, ze hebben er vorige week al over bijgepraat? Dat is vreemd...
quote:Iedereen zag de bui al hangen
[..]
Huh, ze hebben er vorige week al over bijgepraat? Dat is vreemd...
quote:Dat denk ik ook. Alleen Dirk zag het niet...
quote:Tja, het merendeel van die 1600 mensen is gewoon administratief klootjesvolk, wier enige fout is dat ze niet op principiele gronden deze baan hebben afgewezen.Op maandag 12 oktober 2009 16:47 schreef capricia het volgende:
Oh, je bedoelt die mensen zoals Leen enzo, die mensen hun geld aftroggelden met dubieuze leningen en woeksompolissn?
Goh, wat heb ik daar een medelijden mee...
quote:Tnx, ik was ff kakken en was alweer vergeten dat ik 'm had geopendOp maandag 12 oktober 2009 16:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nu ook met OP.
quote:Daar gaan de gouden medaillesOp maandag 12 oktober 2009 16:56 schreef remlof het volgende:
De DSB-schaatsploeg komt er minder goed af: 'Situatie DSB erg voor schaatsers'
quote:Neuh de medailles gaan naar TVM
quote:Nog weinig nieuws op www.schaatsploeg.nl - alleen heel veel DSB reclame
quote:Voor AZ is het net zo goed over vrees ik. Herhaling van de begin jaren 80 onder de leiding van de broeders Molenaar lijkt het wel.Op maandag 12 oktober 2009 16:56 schreef remlof het volgende:
De DSB-schaatsploeg komt er minder goed af: 'Situatie DSB erg voor schaatsers'
quote:Dus heb je een DSB betaalrekening: neem 1500 euro op ipv 750 euro als je op vakantie bent of dicht bij de grens woont!# Via een geldautomaat van een gastbank kunt u maximaal ¤ 250 per dag opnemen.
# In het buitenland kunt u tot maximaal ¤ 500 betalen bij betaalautomaten en tot maximaal ¤ 500 per dag opnemen bij geldautomaten.
dus ritje duitsland/belgie/amsterdam is het zeker waard!quote:Als ik van die achtergestelde obligaties had ging ik nu als een haas hypotheken en leningen nemen bij DSB. Misschien dat er uiteindelijk dan toch iets verrekent wordt bij een failliet? Of ben ik als leek dan helemaal het haasje?Op maandag 12 oktober 2009 17:10 schreef Roel_Jewel het volgende:
Typisch dat je op de DSB-site nog producten kunt aanvragen. Waarom is dat niet geblokkeerd? De site blijft 't verbazingwekkend goed doen....
quote:Op de 100% dochters van de DSB zoals http://www.frisia.nl/, staat niet eens een mededeling over de situatie.Op maandag 12 oktober 2009 17:10 schreef Roel_Jewel het volgende:
Typisch dat je op de DSB-site nog producten kunt aanvragen. Waarom is dat niet geblokkeerd? De site blijft 't verbazingwekkend goed doen....
Onderdeel van DSB Bank N.V.
quote:Zag 't idd. Logischerwijs zou je mogen verwachten dat die sites op zwart gaan o.i.d.
[..]
Op de 100% dochters van de DSB zoals http://www.frisia.nl/, staat niet eens een mededeling over de situatie.
Onderdeel van DSB Bank N.V.
quote:Juist niet, zoals analist jos van iris-rabobank al zei, dsb heeft geld nodig, en dat gaat het snelst door onderdelen te verkopen.
[..]
Zag 't idd. Logischerwijs zou je mogen verwachten dat die sites op zwart gaan o.i.d.
Een werkend onderdeel, met een werkende site verkoopt natuurlijk veel beter.
Als de boel dusdanig over de kop gaat dat andere banken de hypotheken en leningen over moeten/zullen nemen, dan kunnen die andere banken die dure, onnodige verzekeringen toch niet ook overnemen, want dan zouden zij zich net zo hard schuldig maken aan onfatsoenlijk bankieren, toch?!
quote:Dat kan juridisch worden afgedopt.Op maandag 12 oktober 2009 17:21 schreef Leandra het volgende:
Niet om het een of ander, maar in feite wordt DSB onfatsoenlijk bankieren verweten door dure (onnodige) verzekeringen bij de hypotheken en leningen, om het even heel simpel te zeggen.
Als de boel dusdanig over de kop gaat dat andere banken de hypotheken en leningen over moeten/zullen nemen, dan kunnen die andere banken die dure, onnodige verzekeringen toch niet ook overnemen, want dan zouden zij zich net zo hard schuldig maken aan onfatsoenlijk bankieren, toch?!
Bank a neemt de hypotheken over van dsb, maar dsb blijft wel verantwoordelijk voor eventuele rechtszaken betreffende het verleden en als optie de toekomst.
Dit soort constructie`s worden vaker gebruikt.
Uitspraak
beschikking
RECHTBANK AMSTERDAM
Sector civiel recht
zaaknummer / rekestnummer: 440393 / HA RK 09-785
Beschikking van 12 oktober 2009
op het op 11 oktober 2009 ter griffie van deze rechtbank ingekomen en op 12 oktober schriftelijk en mondeling aangevulde verzoekschrift van:
de naamloze vennootschap DE NEDERLANDSCHE BANK N.V.,
statutair gevestigd te Amsterdam,
verzoekster,
advocaat mr. A.J. Haasjes,
welk verzoekschrift is gericht tegen:
de naamloze vennootschap DSB BANK N.V.,
statutair gevestigd en kantoorhoudende te Wognum aan de Dick Ketlaan 6-10,
ingeschreven bij de Kamer van Koophandel en Fabrieken voor Noordwest-Holland,
onder dossiernummer: 37088128,
gerekwestreerde,
advocaat mr. F.M.A. ´t Hart.
Verzoekster wordt hierna DNB genoemd. Gerekwestreerde wordt DSB genoemd.
1. VERLOOP VAN DE PROCEDURE
1.1. Bij verzoekschrift, bij de rechtbank ingekomen op zondag 11 oktober 19.00 uur heeft DNB de toepassing van de noodregeling op DSB verzocht. Dit verzoek is behandeld tijdens een niet openbare terechtzitting als bedoeld in artikel 3:162 lid 2 Wet op het financieel toezicht (WFT) op 11 oktober 21.00 uur. DSB is daar vrijwillig verschenen. Bij die gelegenheid hebben de raadslieden van DNB het verzoekschrift toegelicht. De advocaat van DSB heeft verweer gevoerd. De rechtbank heeft bij beslissing van 12 oktober 1.00 uur het verzoek afgewezen.
Telefonisch heeft DNB het verzoek in de vroege morgen van 12 oktober herhaald. DNB heeft daarbij aanvullende schriftelijke informatie gegeven over het verloop van de opnamen vanaf DSB-rekeningen. Het herhaalde verzoek is behandeld tijdens een niet openbare terechtzitting als bedoeld in artikel 3:162 lid 2 Wet op het financieel toezicht (WFT) op 12 oktober 10.30 uur. De rechtbank heeft om 11.15 uitspraak gedaan.
2. GRONDEN VAN DE BESLISSING
2.1. Bij beschikking van 12 oktober 2009 om 11.15 uur is op verzoek van DNB de noodregeling op DSB van toepassing verklaard. In die beschikking is bepaald dat de motivering van deze beslissing later deze dag volgt. De onderhavige beschikking bevat die motivering.
beslissing van 12 oktober 2009 1.00 uur
2.2. Nu aan het verzoek van 12 oktober 2009 hetzelfde verzoekschrift ten grondslag is gelegd als aan dat van 11 oktober 2009 zal de rechtbank de inhoud van dat verzoekschrift, het op 11 oktober gevoerde verweer en de overwegingen van de rechtbank in de beschikking van 12 oktober 1.00 uur hieronder weergeven.
1. DNB verzoekt de rechtbank de noodregeling uit te spreken ten aanzien van DSB voor de duur van anderhalf jaar, met benoeming van twee bewindvoerders en een rechter-commissaris.
Zij legt aan dit verzoek ten grondslag dat DSB een kredietinstelling is die beschikt over een vergunning als bedoeld in de artikelen 2:11 en 2:12 WFT. DNB is tot de conclusie gekomen dat zich ten aanzien van DSB de situaties als bedoeld in artikel 3:160 WFT voordoen:
1. zowel de liquiditeit als de solvabiliteit van DSB ontwikkelt zich op gevaarlijke wijze en er is geen vooruitzicht op een verbetering van die ontwikkeling, en
2. voorts is zowel de huidige liquiditeit als de solvabiliteit van DSB is zodanig dat redelijkerwijs te voorzien is dat zij haar verplichtingen ter zake van de door haar verkregen gelden slechts ten dele kan nakomen.
Liquiditeit
Dat DSB niet voldoet aan de normen voor liquiditeit heeft DNB als volgt onderbouwd. Sinds donderdagavond 1 oktober 2009 hebben cliënten per 11 oktober 2009 ruim EUR 600 miljoen aan tegoeden opgenomen. Door de sterk verslechterde liquiditeitspositie is DSB in een voor de omvang van deze bank zeer aanzienlijke mate gebruik gaan maken van de door het Eurosysteem beschikbaar gestelde faciliteiten in de vorm van tenders en marginale beleningen. Inmiddels heeft DSB deze faciliteiten benut voor een bedrag van in totaal EUR 1 miljard. Er is bij DSB sprake van een zeer acuut liquiditeitsprobleem, aangezien het totaal van uitstaande tegoeden per heden circa EUR 3,6 miljard bedraagt. Hiervan is EUR 2,2 miljard zonder meer direct opvraagbaar, terwijl de overige EUR 1,4 miljard termijndeposito´s betreft die tegen betaling van een boete direct opgenomen kunnen worden.
DSB kan op dit moment slechts in haar liquiditeitsbehoefte voorzien met behulp van Emergency Liquidity Assistance (ELA). Het staat DNB vrij te oordelen of de ELA wordt verstrekt. Dergelijke liquiditeitssteun kan alleen voor beperkte tijd worden verstrekt aan solvabele instellingen die over voldoende onderpand beschikken. DNB heeft DSB de ELA verstrekt omdat er op dat moment vooruitzicht was dat met behulp van gerenommeerde partijen op de financiële markt overeenstemming kon worden bereikt over een liquiditeitsvangnet en een structurele oplossing. Inmiddels is gebleken dat dit niet mogelijk is. De verstrekte ELA moet op 14 oktober 2009 worden terugbetaald. Daarnaast is op vrijdag 9 oktober 2009 gebleken dat DSB niet aan haar kasreserveverplichtingen kan voldoen.
Solvabiliteit
DNB heeft gesteld dat DSB niet kan voldoen aan het wettelijk vereiste minimum solvabiliteitspercentage van 8% (artikel 59 lid 1 en artikel 60 lid 1 aanhef en onder a besluit prudentiële regels WFT jo. artikel 3:57 WFT). Met inachtneming van een noodzakelijke afwaardering op een vordering die zij heeft op DSB Beheer N.V. daalt haar solvabiliteit naar 8,2%. Voorts zal rekening worden gehouden met potentieel zeer omvangrijke claims waarmee DSB wordt geconfronteerd in verband met koopsom- en “woeker”-polissen. Als gevolg van die ontwikkelingen zal de solvabiliteit van DSB significant lager worden dan het wettelijk vereiste minimum van 8%.
DNB acht toewijzing van het verzoek in het belang van de crediteuren.
2. DSB heeft tegen het verzoek verweer gevoerd. Zij betwist dat er sprake is van onvoldoende liquiditeit. Er zijn nog voldoende middelen in kas om de crediteuren te voldoen. Wel is sprake van een liquiditeitskrapte mar deze is nu juist veroorzaakt door DNB die een `haircut` heeft toegepast van EUR 800 miljoen. Hierdoor is de mogelijkheid voor aanvullende belening afgenomen van EUR 1,8 miljard naar EUR 1 miljard. De door DNB hiervoor genoemde reden is onzekerheid. Volgens DSB is geen sprake van een liquiditeit die zich op gevaarlijke wijze ontwikkelt. De opvragingen vertonen een duidelijk dalende tendens. Het consumentenvertrouwen neemt toe.
DSB betwist voorts dat sprake is van onvoldoende solvabiliteit. De externe accountant heeft medegedeeld dat een bij de jaarrekening behorende goedkeurende verklaring eerst zonder voorbehoud kan worden afgegeven indien duidelijkheid bestaat over de continuïteit van DSB Beheer. Immers, indien DSB geen dividenden aan DSB Beheer uitkeert dan zal dat gevolgen kunnen hebben voor DSB Beheer als aandeelhouder. De gevolgen moeten eerst in kaart gebracht worden.
Wat betreft de gevolgen van de overeenkomst met de Stichting Steunfonds Probleemhypotheken erkent DSB dat deze begroot worden op circa EUR 85 miljoen. Dit bedrag dient echter te worden uitgesmeerd over de komende jaren.
3. De rechtbank overweegt als volgt. Vooropgesteld wordt dat DSB zich in grote problemen bevindt en dat DNB hierop terecht nauwlettend toezicht houdt. Op dit moment is echter onvoldoende onderbouwd dat is voldaan aan het criterium van artikel 3:160 WFT. De rechtbank is van oordeel dat DSB thans voldoende liquide is omdat zij haar schuldeisers nog steeds kan betalen. Wat betreft de ontwikkeling van de liquiditeit is de rechtbank van oordeel dat deze weliswaar zorgelijk is maar dat de uitstroom wel een duidelijk dalende tendens vertoont en dat de komende dagen zal moeten blijken of de uitstroom tot stilstand komt. Een voortzetting op het huidige niveau kan DSB zich niet veroorloven. Op dit moment is het nog te vroeg om reeds te zeggen dat er geen enkel uitzicht is op een verbetering van de liquiditeit. Wat de solvabiliteit van de bank betreft is de rechtbank van oordeel dat de vordering op DSB Beheer thans niet zonder meer in zijn geheel als oninbaar kan worden beschouwd. Wat betreft de probleemhypotheken is de rechtbank van oordeel dat deze thans nog onvoldoende in kaart zijn gebracht om de gevolgen voor de solvabiliteit te kunnen begroten.
Gezien het bovenstaande zal de rechtbank het verzoek afwijzen.
Tot zover de beschikking van 11 oktober 2009 1.00 uur.
2.3. Bij het verzoekschrift is een overzicht gevoegd getiteld “Uitloop spaargeld”. Dit luidt als volgt.
Datum Bedrag EUR mn Cumulatief
1-okt-09 88,1 88,1
2-okt-09 100,9 189
3-okt-09 128 317
4-okt-09 54,1 371,1
5-okt-09 57,9 429
6-okt-09 77,6 506,6
7-okt-09 52,6 559,2
8-okt-09 36,4 595,6
9-okt-09 15,5 611,1
10-okt-09 7,8 618,9
11-okt-09 3,8 622,7
622,7
Mondeling is toegelicht dat het bedrag van 11 oktober de stand van zaken rond 15.00 uur weergaf.
2.4. Bij email van DNB aan de rechtbank van 12 oktober 2009 9.45 uur heeft mr. Haasjes, voor zover hier van belang het volgende geschreven:
“----- Original Message -----
From: (…)
Sent: 12-10-2009 09:41 CEDT
To: P-DNB_Homerus
Subject: Re: Update uitloop spaargeld
Stand 9.30uur maandag is 41.6m (vanaf 24.00), laatste half uur 6.2m, het uur daarvoor 14m,
(…)
----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: (…)
Verzonden: 12-10-2009 08:55 CEDT
Aan: P-DNB_Homerus
Onderwerp: Update uitloop spaargeld
Stand 8.30uur maandag is 27.7m (vanaf 24.00) laatste half uur 6.2m, (…) uur daarvoor 14.6m”
2.5. DNB heeft aan het herhaalde verzoek ten grondslag gelegd dat de situatie ten opzichte van de vorige nacht gewijzigd is, omdat er in de afgelopen nacht een run op de bank is ontstaan, blijkend uit de onder 2.4 aangehaalde cijfers.
2.6. DSB heeft dit laatste niet ontkend en zich daarom gerefereerd aan het oordeel van de rechtbank.
2.7. Volgens DSB is deze run op de bank ontstaan omdat er naar de pers gelekt is. DNB heeft ten stelligste ontkend dat de oorzaak daarvan bij DNB ligt.
2.8. Voor de beslissing van de rechtbank is niet van belang hoe de sterke uitstroom van liquiditeiten bij DSB is ontstaan, maar is het enkele feit dat deze in de afgelopen nacht heeft plaatsgevonden, terwijl gezien de publicitaire belangstelling niet te verwachten is dat deze nog tot staan zal komen, reeds grond voor het toepasselijk verklaren van de noodregeling. Hierbij is sprake van een duidelijke trendbreuk, zoals blijkt uit de vergelijking van de onder 2.3 weergegeven cijfers met de onder 2.4 weergegeven cijfers. Uit deze cijfers blijkt dat de geldopnames in de periode voorafgaand aan de eerste behandeling van het verzoek duidelijk aan het afnemen waren, maar deze zijn de afgelopen nacht en morgen zeer sterk gestegen. Hierdoor is een andere situatie ontstaan dan bestond op 12 oktober 1.00 uur. De liquiditeit van DSB ontwikkelt zich thans op gevaarlijke wijze en er is geen vooruitzicht op een verbetering van die ontwikkeling.Bij deze stand van zaken kan een oordeel over de solvabiliteit van DSB in het midden blijven. Nadat de beslissing is genomen heeft DNB verzocht om op dit punt nadere stukken in het geding te mogen brengen, maar dat verzoek is door de rechtbank afgewezen, omdat de beslissing al genomen was.
De rechtbank acht het toepasselijk worden van de noodregeling thans in het belang van alle crediteuren, waaronder de rekeninghouders van DNB.
2.9. Het voorafgaande leidt tot de onderstaande beslissing, die geheel gelijk is aan de reeds op 11.15 uur gegeven beslissing.
3. BESLISSING
De rechtbank:
- verklaart op de naamloze vennootschap DSB BANK N.V. de noodregeling van toepassing;
- bepaalt de duur van deze maatregel op anderhalf jaar;
- benoemt tot rechter-commissaris het lid van deze rechtbank mr. M.L.D. Akkaya;
- benoemt tot bewindvoerder de advocaat en procureur mr. R.J. Graaf Schimmelpenninck, Postbus 75505, 1070 AM Amsterdam;
- benoemt tot bewindvoerder de heer J. Kuiper;
- machtigt de bewindvoerders zowel tot overdracht van het geheel of een gedeelte van de verbintenissen van DSB Bank N.V. als tot gehele of gedeeltelijke liquidatie van het bedrijf van DSB Bank N.V.;
- bepaalt dat de publicatie van deze beschikking zal plaatsvinden door de bewind-voerders op de wijze als bepaald in artikel 3:162 lid 5 WFT;
- verklaart deze beschikking uitvoerbaar bij voorraad.
Gewezen door mrs. R.H.C. Jongeneel, H.M. Patijn en A.A.E. Dorsman, en uitgesproken in het openbaar op 12 oktober 2009 te 11:15 uur, in tegenwoordigheid van J. Kunst als griffier.
(met dank aan user Pool)
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 12-10-2009 18:08:55 ]
quote:Denk niet dat je dat zo kunt zien. Die hypotheken en leningen worden (waarschijnlijk) op korte termijn overgenomen volgens de huidige voorwaarden (eis van de DNB). Vervolgens zal die overnemende partij ongetwijfeld alle dossiers gaan bekijken en deze klanten 'n voorstel doen voor 'n vervangend product. Dat het geen interessante producten zijn voor potentiele afnemers betekent waarschijnlijk dat de curator de prijs moet laten zakken. Als die prijs maar ver genoeg zakt wordt het voor andere partijen vanzelf interessant om het pakket over te nemen, zelfs als ze daar een flink deel uiteindelijk van moeten afschrijven.Op maandag 12 oktober 2009 17:21 schreef Leandra het volgende:
Als de boel dusdanig over de kop gaat dat andere banken de hypotheken en leningen over moeten/zullen nemen, dan kunnen die andere banken die dure, onnodige verzekeringen toch niet ook overnemen, want dan zouden zij zich net zo hard schuldig maken aan onfatsoenlijk bankieren, toch?!
Datum Bedrag EUR mn Cumulatief
1-okt-09 88,1 88,1
2-okt-09 100,9 189
3-okt-09 128 317
4-okt-09 54,1 371,1
5-okt-09 57,9 429
6-okt-09 77,6 506,6
7-okt-09 52,6 559,2
8-okt-09 36,4 595,6
9-okt-09 15,5 611,1
10-okt-09 7,8 618,9
11-okt-09 3,8 622,7
622,7
De uitstroom nam dus af...tot vannacht...toen gingen ze eraan!
Want vannacht werd er nog eens 41 miljoen weggehaald.
quote:Die uitloop is dus toch grotendeels te danken aan Lakeman
Uitspraak Rechtbank Amsterdam, nu met motivering, inclusief de oorspronkelijke afwijzing van gisteren:
-knip-
2.3. Bij het verzoekschrift is een overzicht gevoegd getiteld “Uitloop spaargeld”. Dit luidt als volgt.
Datum Bedrag EUR mn Cumulatief
1-okt-09 88,1 88,1
2-okt-09 100,9 189
3-okt-09 128 317
4-okt-09 54,1 371,1
5-okt-09 57,9 429
6-okt-09 77,6 506,6
7-okt-09 52,6 559,2
8-okt-09 36,4 595,6
9-okt-09 15,5 611,1
10-okt-09 7,8 618,9
11-okt-09 3,8 622,7
622,7
Mondeling is toegelicht dat het bedrag van 11 oktober de stand van zaken rond 15.00 uur weergaf.
-knip-
quote:Op maandag 12 oktober 2009 17:10 schreef Roel_Jewel het volgende:
Typisch dat je op de DSB-site nog producten kunt aanvragen. Waarom is dat niet geblokkeerd? De site blijft 't verbazingwekkend goed doen....
logisch hackers nu ook onder curatele 
en Dirk staat buitenspel
quote:Wtf?Op maandag 12 oktober 2009 17:10 schreef Roel_Jewel het volgende:
Typisch dat je op de DSB-site nog producten kunt aanvragen. Waarom is dat niet geblokkeerd? De site blijft 't verbazingwekkend goed doen....
quote:Ja, maar die uitloop nam dus dagelijks af. En dat zegt de rechter ook. Op basis van die uitstroom (die dus afnam) werd de DSB niet onder curatele gezet.Op maandag 12 oktober 2009 17:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Die uitloop is dus toch grotendeels te danken aan Lakeman
Pas vannacht/vanochtend verslechterde de situatie opeens (door lekken? wie zal het zeggen?).
Er werd opeens nog eens 41 miljoen weggehaald. Wat de positie van de DSB deed veranderen.
Ik begrijp dat Dirk dit vindt stinken..
quote:Dat betwijfel ik, Lakeman is hooguit de druppel geweest. Er zou niet massaal op deze oproep gereageerd zijn als DSB zijn reputatie niet had verbruid.Op maandag 12 oktober 2009 17:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Die uitloop is dus toch grotendeels te danken aan Lakeman
quote:DSB is op basis van 1 nacht lekken failliet gegaan. Lees dat vonnis maar van de rechtbank.Op maandag 12 oktober 2009 17:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik, Lakeman is hooguit de druppel geweest. Er zou niet massaal op deze oproep gereageerd zijn als DSB zijn reputatie niet had verbruid.
Wie had er belang bij om te lekken? Vraag ik me dan af...
quote:Iedereen kan dus een bank laten vallen, blijkt. Zorg dat voldoende media het overnemen en ook de ING, SNS of de Rabobank kunnen door een run in de problemen komen. Zeer fragiel systeem dit...Op maandag 12 oktober 2009 17:26 schreef capricia het volgende:
DSB is dus op basis van 1 nacht onder curatele geplaatst...tering!
quote:De wonderen van fractioneel bankieren.
[..]
Iedereen kan dus een bank laten vallen, blijkt. Zorg dat voldoende media het overnemen en ook de ING, SNS of de Rabobank kunnen door een run in de problemen komen. Zeer fragiel systeem dit...
. Het maakt grote groei mogelijk maar is ook extreem kwetsbaar.quote:Het was gewoon een laatste zetje wat nodig was.Op maandag 12 oktober 2009 17:44 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Iedereen kan dus een bank laten vallen, blijkt. Zorg dat voldoende media het overnemen en ook de ING, SNS of de Rabobank kunnen door een run in de problemen komen. Zeer fragiel systeem dit...
Ik zie nu eindelijk de bedragen die er iedere dag weg gehaald werden.
Bijzonder interessant om te zien, dat verloop.
quote:Ik ben er nu wel van overtuigd dat een gezonde bank door toedoen van een beperkte groep mensen kan vallen. Zeker met hulp van het internet. Dat baart me eigenlijk best wel zorgen!Op maandag 12 oktober 2009 17:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik, Lakeman is hooguit de druppel geweest. Er zou niet massaal op deze oproep gereageerd zijn als DSB zijn reputatie niet had verbruid.
quote:Ach welnee. Zo erg is het helemaal niet.Op maandag 12 oktober 2009 17:48 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik ben er nu wel van overtuigd dat een gezonde bank door toedoen van een beperkte groep mensen kan vallen. Zeker met hulp van het internet. Dat baart me eigenlijk best wel zorgen!
Vandaag in Pauw & Witteman
De DSB-bank is vandaag door de Amsterdamse rechter onder curatele gesteld. Klanten kunnen op het moment niet meer bij hun spaargeld. Hoe heeft het zo ver kunnen komen en wat betekent deze ontwikkeling voor de klanten van de bank? Daarover praten Arnoud Boot, Antoinette Hertsenberg, Ewoud Irrgang, Willem Middelkoop en Pieter Lakeman
quote:Dat is geen gezonde bank, die bank heeft dan immers de valse belofte van direct opeisbaarheid van het tegoed aan zijn klanten gedaan. Een belofte die niet gedaan had mogen worden omdat de bank daar niet de middelen voor kan hebben indien zij de direct opeisbare tegoeden uitleent. Een bedrijf dat failliet gaat als nog niet eens 13 % van de klanten weg loopt is niet gezond.Op maandag 12 oktober 2009 17:48 schreef Lemans24 het volgende:
Ik ben er nu wel van overtuigd dat een gezonde bank door toedoen van een beperkte groep mensen kan vallen.
quote:Zeker! Maar met al 317 miljoen afgeboekt spaargeld van 1 t/m 3 oktober, is er afgelopen nacht toch niet buitensporig veel extra weggehaald?Op maandag 12 oktober 2009 17:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Het was gewoon een laatste zetje wat nodig was.
Ik zie nu eindelijk de bedragen die er iedere dag weg gehaald werden.
Bijzonder interessant om te zien, dat verloop.
quote:Hoe groter de bank, hoe groter de groep mensen die daarvoor nodig is. En het vertrouwen in die bank moet dan al slecht zijn.
[..]
Ik ben er nu wel van overtuigd dat een gezonde bank door toedoen van een beperkte groep mensen kan vallen. Zeker met hulp van het internet. Dat baart me eigenlijk best wel zorgen!
quote:Gezellige tafelOp maandag 12 oktober 2009 17:50 schreef ikweethetookniet het volgende:
Maandag 12 oktober, 23.00 - 23.50 uur, Ned 1
Vandaag in Pauw & Witteman
De DSB-bank is vandaag door de Amsterdamse rechter onder curatele gesteld. Klanten kunnen op het moment niet meer bij hun spaargeld. Hoe heeft het zo ver kunnen komen en wat betekent deze ontwikkeling voor de klanten van de bank? Daarover praten Arnoud Boot, Antoinette Hertsenberg, Ewoud Irrgang, Willem Middelkoop en Pieter Lakeman
quote:welke bank heeft dat wel dan?Op maandag 12 oktober 2009 17:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is geen gezonde bank, die bank heeft dan immers de valse belofte van direct opeisbaarheid van het tegoed aan zijn klanten gedaan. Een belofte die niet gedaan had mogen worden omdat de bank daar niet de middelen voor kan hebben indien zij de direct opeisbare tegoeden uitleent.
Waarschijnlijk alleen ABN-AMRO/Fortis op dit moment
quote:Geen idee, alle banken zijn denk ik ongezond. De een wat ongezonder dan de andere, een bank als Triodos bank zou ik niet echt ongezond noemen, maar écht gezond ook weer niet.Op maandag 12 oktober 2009 17:52 schreef Lemans24 het volgende:
Welke bank heeft dat wel dan?
quote:Zelfs dat denk ik niet, dan zou er een voorziening voor moeten bestaan in de boekhouding van de overheid om de direct opeisbare tegoeden weer tot 100 % te dekken.Waarschijnlijk alleen ABN-AMRO/Fortis op dit moment
quote:Maar die groep is ook sneller groter als een bank meer klanten heeft.Op maandag 12 oktober 2009 17:51 schreef Q. het volgende:
Hoe groter de bank, hoe groter de groep mensen die daarvoor nodig is. En het vertrouwen in die bank moet dan al slecht zijn.
quote:Dat staat dus ook in dat vonnis. Daarom is het zo interessant.Op maandag 12 oktober 2009 17:51 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Zeker! Maar met al 317 miljoen afgeboekt spaargeld van 1 t/m 3 oktober, is er afgelopen nacht toch niet buitensporig veel extra weggehaald?
Vanochtend rond half 10 was er weer 40 miljoen weggehaald...op basis van twitter en de Volkskrant...en dat was voor de rechter doorslaggevend. Dat het vertrouwen van de consument er dus niet meer was.
Op basis van 1 nacht!
quote:Schuif gezellig aan, laat je speelgoed staan
Een zinkend schip, zegt de rechter dus.
Dirk, Dirk, Dirk….hoe heeft het zo ver kunnen komen?
Waar ging het het mis? Bij een schreeuwende Pieter Lakeman? Na het vertrek van Van Gaal? Of toch toen de kredietcrisis in Nederland begon, september 2008? Dirk Scheringa neemt nog wel zijn mobiele telefoon op, zo blijkt als we hem bellen. Maar veel zeggen doet hij nog niet Moeten we nu medelijden hebben met deze voormalige agent?
Mwah. Vorig jaar werd Scheringa al met bijna een half miljard afgewaardeerd, omdat we toen al door hadden dat Scheringa zelf wat moeilijk aan geld kon komen. De kredietboer zat zelf krap bij kas en werd afgehamerd op ¤285 miljoen (-60%), iets meer dan het bedrag waarvoor Scheringa zijn bedrijf dit weekend dacht te slijten aan de Rabobank. Editie 2009 van onze rijkenlijst staat op het punt om naar de drukker te gaan, en het is meer dan aannemelijk dat Dirk zal zakken. Tot waar? Dat houden we graag nog even stil, maar een neerwaartse correctie is zeker op zijn plaats. Met het onder curatele stellen van de bank is een faillissement een volgende stap die ineens niet onlogisch klinkt. Mocht dat gebeuren, dan zal Scheringa echter in onze rijkenlijst overleven. Voorlopig. Immers: alleen al dit jaar stopte hij ¤ 11 miljoen aan dividend in zijn eigen geitenwollen sok.http://www.quotenet.nl/bi(...)inga-uit-de-q500.php
quote:Dat zijn toch duizenden mensen die toen hun geld hebben opgenomen. Da's best een groot aantal
[..]
Dat staat dus ook in dat vonnis. Daarom is het zo interessant.
Vanochtend rond half 10 was er weer 40 miljoen weggehaald...op basis van twitter en de Volkskrant...en dat was voor de rechter doorslaggevend. Dat het vertrouwen van de consument er dus niet meer was.
Op basis van 1 nacht!
.quote:En de grote vraag is dan: wie heeft er gelekt?Op maandag 12 oktober 2009 17:56 schreef capricia het volgende:
"Voor de beslissing van de rechtbank is niet van belang hoe de sterke uitstroom van liquiditeiten bij DSB is ontstaan, maar is het enkele feit dat deze in de afgelopen nacht heeft plaatsgevonden, terwijl gezien de publicitaire belangstelling niet te verwachten is dat deze nog tot staan zal komen, reeds grond voor het toepasselijk verklaren van de noodregeling. "
Een zinkend schip, zegt de rechter dus.
Ik snap de stellingname van Scheringa inmiddels ook. De daling van de spaartegoeden was gezakt en als deze trend door had gezet was er weinig aan de hand geweest voor DSB (op korte termijn).
quote:Het vreemde is echter dat die mail in het vonnis pas na half 10 vanochtend was. Terwijl wij allemaal om 8 uur al wisten dat het niet goed ging. En iedereen had de hele ochtend nog uitgebreid de mogelijkheid om zjin geld weg te halen bij de DSB.Op maandag 12 oktober 2009 18:01 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Dat zijn toch duizenden mensen die toen hun geld hebben opgenomen. Da's best een groot aantal
En dat hebben mensen dus ook gedaan!
Uit het vonnis:
From: (…)
Sent: 12-10-2009 09:41 CEDT
To: P-DNB_Homerus
Subject: Re: Update uitloop spaargeld
Stand 9.30uur maandag is 41.6m (vanaf 24.00), laatste half uur 6.2m, het uur daarvoor 14m,
quote:En het hadden er nog meer kunnen zijn als de DSB die wachtrij niet in het leven had geroepen (denk dat er nu wel een aantal mensen zullen zitten te balen dat dat ding er vanochtend tussen stond)Op maandag 12 oktober 2009 18:01 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Dat zijn toch duizenden mensen die toen hun geld hebben opgenomen. Da's best een groot aantal
Volgens mij zit de angst er momenteel goed in. Als een betrouwbaar persoon een gerucht de wereld in helpt dat Rabo op springen staat, zou het wel eens veel sneller gebeurd kunnen zijn, dan men op voorhand voor mogelijk hield.
Mooie foto
quote:Ja!Op maandag 12 oktober 2009 18:02 schreef justanick het volgende:
[..]
En de grote vraag is dan: wie heeft er gelekt?
Ik snap de stellingname van Scheringa inmiddels ook. De daling van de spaartegoeden was gezakt en als deze trend door had gezet was er weinig aan de hand geweest voor DSB (op korte termijn).
Het stinkt toch wel een beetje hoor!
Mail was van 9.41 uur. Daarin staat dat het laaste anderhalf uur er nog even 20 miljoen weggehaald is aan spaarsaldo.
Dat is erg veel!
quote:Over welke mail heb je het nou?Op maandag 12 oktober 2009 18:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja!
Het stinkt toch wel een beetje hoor!
Mail was van 9.41 uur. Daarin staat dat het laaste anderhalf uur er nog even 20 miljoen weggehaald is aan spaarsaldo.
Dat is erg veel!
quote:Ik denk dat de overheid dan bijspringt tot ze zelf niet meer kunnen lenen op de kapitaalmarkt. Helemaal omdat de sluizen anders bij ING, ABN-Amro en SNS anders ook open gaan, als ze dan niet al open zijn.Op maandag 12 oktober 2009 18:04 schreef haatbaard het volgende:
Volgens mij zit de angst er momenteel goed in. Als een betrouwbaar persoon een gerucht de wereld in helpt dat Rabo op springen staat, zou het wel eens veel sneller gebeurd kunnen zijn, dan men op voorhand voor mogelijk hield.
quote:In het vonnis van de rechtbank van vanochtend. Staat op pagina 1 van dit topic. Bijzonder interessant. Je ziet per dag/ per uur hoeveel geld er op genomen werd.
quote:Nee, het is een optreden van DNB geweest, denk ik nu stiekem.Op maandag 12 oktober 2009 18:08 schreef haatbaard het volgende:
Hoe je het ook wendt of keert, toch een huzarenstukje van die Lakeman hoor hé. Of hij er nou achteraf nog billenkoek voor krijgt of niet: dit gaat de geschiedenisboekjes in.
Die hadden voor 8 uur vanochtend al kunnen stellen dat hun eerste rechtzaak tegen de DSB gewonnen was door de DSB. En dat er dus volgens de rechter niets aan de hand is.
Het feit dat ze dat niet naar buiten gebracht hebben + het feit dat er direct lekken en roddels waren heeft mensen de gelegenheid gegeven om tot half 10 hun spaartegoed weg te halen.
DSB is genaaid! Maar heeft zelf ook genoeg genaaid hoor! Geen medelijden mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 12-10-2009 18:16:09 ]
'Banken betalen maximaal 3,5 miljard voor DSB-falen' AMSTERDAM - De Nederlandse banken betalen maximaal 3,5 miljard euro voor het falen bij DSB Bank. Dat zei president Nout Wellink van De Nederlandsche Bank (DNB) maandag.
Bij faillissement of ondercuratelestelling van een bank treedt het depositogarantiestelsel van De Nederlandsche Bank (DNB) in werking, waarbij de Nederlandse banken gezamenlijk de 'schade' opvangen. Onder de regeling vallen de spaartegoeden die zijn gegarandeerd tot 100.000 euro per klant.
De banken lieten maandag weten geschrokken te zijn van de noodregeling bij DSB en te betreuren dat er geen alternatief is gevonden
http://www.parool.nl/paro(...)voor-DSB-falen.dhtml
quote:Er staat nergens dat het meevaltOp maandag 12 oktober 2009 18:13 schreef ikweethetookniet het volgende:
Het valt allemaal reuze mee volgens DSB
AMSTERDAM - De Nederlandse banken betalen maximaal 3,5 miljard euro voor het falen bij DSB Bank. Dat zei president Nout Wellink van De Nederlandsche Bank (DNB) maandag.
Bij faillissement of ondercuratelestelling van een bank treedt het depositogarantiestelsel van De Nederlandsche Bank (DNB) in werking, waarbij de Nederlandse banken gezamenlijk de 'schade' opvangen. Onder de regeling vallen de spaartegoeden die zijn gegarandeerd tot 100.000 euro per klant.
De banken lieten maandag weten geschrokken te zijn van de noodregeling bij DSB en te betreuren dat er geen alternatief is gevonden
http://www.parool.nl/paro(...)voor-DSB-falen.dhtml
quote:Vooral die laatste zin...ik heb altijd begrepen dat de grote 6 DSB niet wilden overnemen...en nu zijn ze betreurd?Op maandag 12 oktober 2009 18:13 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
De banken lieten maandag weten geschrokken te zijn van de noodregeling bij DSB en te betreuren dat er geen alternatief is gevonden
Zalm zal ook een flinke klap mee krijgen, zeker omdat zijn opvolger al na 2 maanden weg ging vanwege de puinhoop daar
Btw, om 20.55 op Ned 2, Tegenlicht: Het bankroet van Lehman Brothers, lijkt me ook erg interessant om te kijken en daarna ga ik even P&W checken.
quote:Het werd tijd!Op maandag 12 oktober 2009 18:11 schreef capricia het volgende:
[..]
DSB is genaaid! Maar heeft zelf ook genoeg genaaid hoor! Geen medelijden mee.
quote:Omdat dit hun geld gaat kosten?Op maandag 12 oktober 2009 18:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Vooral die laatste zin...ik heb altijd begrepen dat de grote 6 DSB niet wilden overnemen...en nu zijn ze betreurd?
quote:Precies, maar dit hebben ze bij DNB echt dom gedaan en hier zijn alle DSB klanten de dupe van. Dit had heel anders kunnen lopen.Op maandag 12 oktober 2009 18:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee, het is een optreden van DNB geweest, denk ik nu stiekem.
Die hadden voor 8 uur vanochtend al kunnen stellen dat hun eerste rechtzaak tegen de DSB gewonnen was door de DSB. En dat er dus volgens de rechter niets aan de hand is.
Het feit dat ze dat niet naar buiten gebracht hebben + het feit dat er direct lekken en roddels waren heeft mensen de gelegenheid gegeven om tot half 10 hun spaartegoed wet te halen.
DSB is genaaid! Maar heeft zelf ook genoeg genaaid hoor! Geen medelijden mee.
Nu is het echt voorbij, maar feitelijk gezien staan ze onder curatele voor 1,5 jaar en kunnen ze daarna verder. Als blijkt dat ze gezond zijn zoals Scheringa zei misschien nog eerder.
Nu is het gelijk dat alle rekeningen worden bevroren en mensen kunnen max 250 euro per dag pinnen en gelijk wordt er overal melding gemaakt dat je van max. 100.000 euro zeker bent. Dat soort dingen geven veel mensen de indruk dat DSB haast failliet is en zware schulden over gaat houden, terwijl dit totaal niet het geval hoeft te zijn. Nu is al het vertrouwen in Scheringa en de DSB helemaal weg, verder gaan is onmogelijk.
DSB Bank N.V. is zoals ik het nu begrijp zowel een bedrijf als een overkoepelende organisatie. DSB Bank zelf is een spaarbank, en daarnaast zijn er nog allerlei onderdelen (Becam, Lenen.nl, Postkrediet, etc.) die krediet verlenen.
Klopt dit zo? En in hoeverre heeft dit nu gevolgen voor de andere onderdelen?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_handelsnamen_van_DSB_Bank
quote:# Amstel FinancieringenOp maandag 12 oktober 2009 18:23 schreef Roel_Jewel het volgende:
'Lijstje' van handelsnamen van de DSB:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_handelsnamen_van_DSB_Bank
Proost
quote:Klopt.
LOL, heb er nog aan zitten denken om achtergestelde lening bij hun te nemen.. die valt toch niet onder de garantie?
[ Bericht 88% gewijzigd door Bolkesteijn op 12-10-2009 19:23:15 ]
quote:you've got to be kidding me!Op maandag 12 oktober 2009 18:23 schreef Roel_Jewel het volgende:
'Lijstje' van handelsnamen van de DSB:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_handelsnamen_van_DSB_Bank
quote:Ma Fine assMafinass
Mededeling AFM over ontwikkelingen DSB
12-10-2009
De AFM heeft vastgesteld
dat de noodregeling ten aanzien van DSB Bank is aangevraagd en goedgekeurd.In de komende periode, waarin de activiteiten worden afgebouwd, zullen klanten van DSB kritisch moeten kijken naar te bespreken oplossingen. Er moet niet alleen aandacht zijn voor mensen met (dreigende) betalingsproblemen maar ook voor (andere) mensen ten opzichte van wie DSB de zorgplicht niet goed is nagekomen.
De AFM gaat verder met de lopende onderzoeken. Dit betreft onderzoek naar vooral koopsompolissen. Dit onderzoek is gestart naar aanleiding van de op 1 juli 2008 geïntroduceerde zorgplicht voor deze producten.
¨periode zalm dus ;'Ook de resultaten van onderzoek naar kredietverlening hebben dit onderzoek gevoed.De AFM doet tevens samen met DNB onderzoek naar de rol van huidige en voormalige bestuurders van DSB Bank. De minister van Financiën heeft hierover ook een mededeling gedaan.
Bestuursvoorzitter Hans Hoogervorst heeft besloten niet betrokken te zijn bij het onderzoek naar de (voormalige) bestuurders en de besluitvorming hierover. Dit om iedere schijn van vooringenomenheid te voorkomen, gezien het feit dat hij in het verleden nauw samenwerkte met enkelen van hen.
http://www.afm.nl/marktpartijen/default.ashx?documentid=12897
quote:idd zouden de werknemers alles al aan het weghalen zijn of heeft scheringa zijn eigen spaargeld naar de rabo gesluisdOp maandag 12 oktober 2009 18:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Het vreemde is echter dat die mail in het vonnis pas na half 10 vanochtend was. Terwijl wij allemaal om 8 uur al wisten dat het niet goed ging. En iedereen had de hele ochtend nog uitgebreid de mogelijkheid om zjin geld weg te halen bij de DSB.
En dat hebben mensen dus ook gedaan!
Uit het vonnis:
From: (…)
Sent: 12-10-2009 09:41 CEDT
To: P-DNB_Homerus
Subject: Re: Update uitloop spaargeld
Stand 9.30uur maandag is 41.6m (vanaf 24.00), laatste half uur 6.2m, het uur daarvoor 14m,
quote:wat vooral ironisch is is dat lehman brothers opdezelfde manier in de steek is gelaten door zijn concurrentenOp maandag 12 oktober 2009 18:19 schreef opgebaarde het volgende:
Btw, om 20.55 op Ned 2, Tegenlicht: Het bankroet van Lehman Brothers, lijkt me ook erg interessant om te kijken en daarna ga ik even P&W checken.
Overigens heb ik hem al gezien denk ik, zal wel van de bbc zijn
quote:Dat is niet het gehele verhaal volgens mij. Om de eerdere uitstroom te dekken heeft de DSB een tijdelijk noodkrediet van 1 miljard gekregen. Dat is bedoeld om tijdelijke liquiditeitsverschillen uit te vlakken en niet een structurele uitstroom van deposito's te dekken! Op 14 oktober had dat terugbetaald moeten worden. Ik neem aan dat dit een lening van 7 dagen is geweest (dvr?) Ook zonder het lek zat DSB dus met een serieus liquiditeitsprobleem als ik het goed versta...Op maandag 12 oktober 2009 17:40 schreef capricia het volgende:
[..]
DSB is op basis van 1 nacht lekken failliet gegaan. Lees dat vonnis maar van de rechtbank.
Wie had er belang bij om te lekken? Vraag ik me dan af...
quote:Die van de Beeb was drie uur in totaal, 3 afleveringen van 1 uur over de kredietcrisis (of het moet die film zijn, die was 1 uur maar past niet in het format van Tegenlicht). Overigens beiden een hele vette aanrader.Op maandag 12 oktober 2009 18:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
wat vooral ironisch is is dat lehman brothers opdezelfde manier in de steek is gelaten door zijn concurrenten
Overigens heb ik hem al gezien denk ik, zal wel van de bbc zijn
quote:ik heb beide gezien maar ik gok dat het het drama van 1 uur wordt omdat ze spreken over een reconstructieOp maandag 12 oktober 2009 18:55 schreef justanick het volgende:
[..]
Die van de Beeb was drie uur in totaal, 3 afleveringen van 1 uur over de kredietcrisis (of het moet die film zijn, die was 1 uur maar past niet in het format van Tegenlicht). Overigens beiden een hele vette aanrader.
quote:Ik denk het ook. Maar er zal dan geen einde aan de geldstroom komen, want de overheid gaat dan gewoon direct lenen van DNB, zoals de VS ook doen.Op maandag 12 oktober 2009 18:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk dat de overheid dan bijspringt tot ze zelf niet meer kunnen lenen op de kapitaalmarkt. Helemaal omdat de sluizen anders bij ING, ABN-Amro en SNS anders ook open gaan, als ze dan niet al open zijn.
Ik sprak een jaar terug nog een oud-bankdirecteur hierover. Die zei dat hij ergens in de jaren '70 of begin jaren '80 ook zoiets mee had gemaakt. Het betrof toen ook een bankrun. Het elektronisch bankieren bestond toen nog niet voor consumenten. Maar destijds werden er letterlijk net zoveel bankbiljetten bijgedrukt en met grote auto's naar de filialen van de banken gebracht, totdat mensen weer in het systeem begonnen te geloven en hun geld uit eigen beweging weer terug naar de bank brachten. Vervolgens waaide de ellende vanzelf over en werden alle bijgedrukte biljetten op de achtergrond weer ingenomen.
De drukpersen draaiden toen overuren. In die tijd stond goud overigens ook op een recordniveau, gecorrigeerd voor inflatie nog veel hoger dan nu. Het grote verschil met toen is dat de reserves nu veel kleiner zijn en er dus meer potentiële ellende op de loer ligt, als het dan toch misgaat.
quote:Heb even de website bekeken; het gaat om 'The love of money'. Oftewel: een aflevering van de driedelige serie van Auntie.Op maandag 12 oktober 2009 19:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik heb beide gezien maar ik gok dat het het drama van 1 uur wordt omdat ze spreken over een reconstructie
quote:Ik heb hier de docureeks "the ascent of money". Is dat weer wat anders?Op maandag 12 oktober 2009 19:06 schreef justanick het volgende:
[..]
Heb even de website bekeken; het gaat om 'The love of money'. Oftewel: een aflevering van de driedelige serie van Auntie.
http://trading.jr-print.n(...)that-bust-the-world/
Uit BBC: The Love of Money; 3-delige docu over de crisis.
quote:Dat soort dingen moet je inderdaad alleen neerzetten bij banken die enigzins betrouwbaar zijn. Zoals Icesave.Op maandag 12 oktober 2009 19:40 schreef PietjePuk007 het volgende:
Op 't RTLnieuws een oudere man die een achtergesteld deposito had. Tsja, dat is toch wel je eigen schuld hoor.
quote:Dezelfde knakkers die op feestjes lopen te blaten over hun hoge rente als het niet omvalt...Op maandag 12 oktober 2009 19:40 schreef PietjePuk007 het volgende:
Op 't RTLnieuws een oudere man die een achtergesteld deposito had. Tsja, dat is toch wel je eigen schuld hoor.
[ Bericht 99% gewijzigd door Bolkesteijn op 14-10-2009 21:47:52 ]
quote:Komt wel weer een nieuwe Leen die de behoefte voldoet. En dan weer iedereen krijsen dat ze het niet wistenOp maandag 12 oktober 2009 19:50 schreef xenobinol het volgende:
-weg-
[ Bericht 48% gewijzigd door Bolkesteijn op 14-10-2009 21:48:05 ]
En hoe amusant ook dat Scheringa doodleuk beweert dat er geen bankrun was, terwijl er op 3 october 128 miljoen van de bank getrokken is
Leuke naam voor een jaren 80 band, Dexy's midnight-bankrunners
[ Bericht 0% gewijzigd door TeringHenkie op 12-10-2009 21:12:56 ]
het schadebedrag per geval van jelle hendrickx was 55.000 euro en per dag kwamen er tientallen bij
x 2000 gevallen is meer dan 100 miljoen
Voor lakeman idem
DSB moest 1 miljard lening terugbetalen voor woensdag de 14e en dat hadden ze niet
quote:Dexy, niet Dexter.Op maandag 12 oktober 2009 20:42 schreef TeringHenkie het volgende:
Leuke naam voor een jaren 80 band, Dexters midnight-bankrunners
quote:Ja er was maar iets van 10 miljoen afgehaald toch? Viel allemaal wel mee die 3de oktoberOp maandag 12 oktober 2009 20:42 schreef TeringHenkie het volgende:
Maar waardoor ontstond nou de bankrun vannacht? Iemand bij DNB lekte het nieuws en heel NL belde/twitterde vervolgens elkaar?
En hoe amusant ook dat Scheringa doodleuk beweert dat er geen bankrun was, terwijl er op 3 october 128 miljoen van de bank getrokken is
Leuke naam voor een jaren 80 band, Dexy's midnight-bankrunners
Dirkie en Van Goor zagen een beetje pips om de neus, maar met de bank ging het allemaal hartstikke goed. Liegen tot het bitterende end.
quote:Vier letters: AFAB.Op maandag 12 oktober 2009 20:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Komt wel weer een nieuwe Leen die de behoefte voldoet. En dan weer iedereen krijsen dat ze het niet wisten
quote:Zolang consumenten en bedrijven hun centjes voor een procentpunt meer wegzetten bij banken die niet zo stabiel ogen blijven deze problemen zich voordoen. Na de DSB bank komt er vast wel weer een andere.
[..]
Dezelfde knakkers die op feestjes lopen te blaten over hun hoge rente als het niet omvalt...
quote:En de fatsoenlijke banken mogen opdraaien voor zulke tokkiebanken. Kutterig DSG.
[..]
Zolang consumenten en bedrijven hun centjes voor een procentpunt meer wegzetten bij banken die niet zo stabiel ogen blijven deze problemen zich voordoen. Na de DSB bank komt er vast wel weer een andere.
quote:Die bedoelde Blokx in Nova
Thanks
A well, wel weer knaken verdiend
quote:en, een koopsom weten te slijten?Op maandag 12 oktober 2009 23:31 schreef RvLaak het volgende:
tvp, heb veel te laat ingeschakeld bij Nova... Moest naar (mn eerste) een klant...
A well, wel weer knaken verdiend
quote:nope, ik werk op een eerlijke manierOp maandag 12 oktober 2009 23:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
en, een koopsom weten te slijten?
A well, gelukkig hebben we "uitzending gemist" nog... Morgen ff een herinnering in de agenda zetten
Doek valt voor DSB
quote:Het doek lijkt gevallen voor de DSB Bank. De bank van zakenman Dirk Scheringa is vandaag onder curatele gesteld. Een 'buitengewoon ingrijpende maatregel', volgens minister van Financiën Wouter Bos.
"Vooral voor klanten en werknemers van DSB Bank breekt een tijd van grote onzekerheid aan", aldus Bos. Na een oproep van Pieter Lakeman van Stichting Hypotheekleed haalden DSB-klanten in totaal 600 miljoen euro weg bij de Noord-Hollandse bank.
De run op de spaartegoeden leek gisteravond echter voorbij. De rechtbank in Amsterdam wees de eis van De Nederlandsche Bank om DSB Bank onder toezicht te stellen aanvankelijk dan ook af. Vanochtend werd, na berichtgeving in de Volkskrant en het Financiele Dagblad, alsnog besloten de bank onder curatele te plaatsen. DSB-topman Scheringa voelt zich 'gepakt'. Er was, zo vindt hij, onnodige onrust ontstaan onder spaarders nadat er informatie was gelekt naar de media.
Bos vindt het logisch de DSB Bank geen staatssteun te geven. "Andere financiële instellingen waren kerngezond, maar werden overvallen door invloeden van buitenaf. DSB is geen gezonde instelling."
Scheringa had een grote passie van sport en de DSB Bank was dan ook hoofdsponsor van voetbalclub AZ en van de DSB-schaatsploeg. AZ lijkt voorlopig de dans te ontspringen: DSB heeft de sponsorgelden voor het huidige seizoen al voldaan en de landskampioen is een aparte BV. De schaatsploeg heeft mogelijk wel een probleem, zo legt coach Jac Orie uit. "Het is volgens mij heel simpel: als de curator bepaalt dat er wordt gestopt met sponsoring, krijgen we van de ene op de andere dag geen geld meer."
Hier een grafiek waaruit af te lezen valt hoeveel geld er dagelijks werd weggehaald bij de bank. Paars is het bedrag in miljoenen dat per dag werd opgenomen, blauw is cumulatief. Gegevens: RTL. Hieruit blijkt dat de 'run on the bank' gisteren juist eigenlijk over was, tot hij vannacht weer in alle hevigheid losbarstte.
Lakeman: Nijpels is vijf jaar commissarisgeweest bij die criminele instantie die moet onmiddelijk ontslagen worden als voorzitter ABP
quote:Ik denk via de tweets van Dirk zelf
Maar hoe kwam die (midnight) run tot stand? Kwam dat door de ochtendkranten?
quote:Hulde voor lakeman idd.Op maandag 12 oktober 2009 23:56 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zojuist in P&W
Lakeman: Nijpels is vijf jaar commissarisgeweest bij die criminele instantie die moet onmiddelijk ontslagen worden als voorzitter ABP
Hij gaat er lekker met de bezem doorheen
quote:Idd. Hij is de enige die geen blad voor zijn mond neemt.Op dinsdag 13 oktober 2009 00:01 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Hulde voor lakeman idd.
Hij gaat er lekker met de bezem doorheen
http://www.quotenet.nl/bi(...)an-dirk-doodging.php
Dirk op scheve schaatsen
quote:Volkskrant, FD, twitter. Al is het nog een heel groot bedrag wat vanmorgen nog is weggehaald.Op maandag 12 oktober 2009 23:54 schreef TeringHenkie het volgende:
Maar hoe kwam die (midnight) run tot stand? Kwam dat door de ochtendkranten?
quote:Iedereen had gewoon relaxed tot 9.40 uur de tijd om op zijn gemak alles weg te halen daar.Op dinsdag 13 oktober 2009 00:13 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Volkskrant, FD, twitter. Al is het nog een heel groot bedrag wat vanmorgen nog is weggehaald.
quote:Ook het enige zinnige dat hij daar gezegd heeft.Op maandag 12 oktober 2009 23:56 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zojuist in P&W
Lakeman: Nijpels is vijf jaar commissarisgeweest bij diecrimineleinstantie die moet onmiddelijk ontslagen worden als voorzitter ABP
Voor de rest kan hij hoop dingen schreeuwen waar hij totaal geen onderbouwing voor kan geven.
En dan nog met droge ogen beweren dat een faillissement voor een snellere afhandeling zorgt
. Hij mag denk ik blij zijn als hij uberhaupt nog geld krijgt, aangezien de bewindvoerders hem helemaal niks verplicht zijn.Er werd geen geld verdient met het uitlenen van geld maar eerder met de bijbehorende (woeker)polissen die afgesloten diende te worden.
Scheringa was een one trick pony die te laat inzag dat het sociaal-maatschappelijk klimaat (mede danzij de kredietcrisis) aan het omslaan was.
Dat de DSB beter af is zonder Dick Scheringa is een valide optie (om een nieuw business-model naar binnen te kruien). Maar goed een bank staat of valt met vertrouwen.
Op dit moment is loopt er een vreemde rode draad in de historie. Zijn de ex-politieke figuren die geparachuteerd zijn in de DSB een paard van Troye geweest of niet om vroeg of laat DSB ten val te brengen. Dick Scheringa was never lid van het zogenaamde old-boys-network hoe hard hij het ook probeerde. Het vreemde bedrijfsmodel/profiel, bij een niet beursgenoteerd bedrijf was bij sommige een doorn in het oog.
Lakeman heeft het proces aanzienlijk versneld....maar de uitkomst stond volgens mij al veel langer vast.
DNB en de AFM hebben wellicht plausibel ingeschat dat een bank laten struikelen sneller schoon schip maakt dan vele incrementele oplossingen/boetes. Nu staat ze rechtstreeks aan het roer met Dick Scheringa buitenspel.
quote:Ik vind het andersom logischer, politieke invloed vergaren door bestuurders en commissarissen aan te stellen met een groot politiek netwerk.Op dinsdag 13 oktober 2009 00:22 schreef Drugshond het volgende:
Op dit moment is loopt er een vreemde rode draad in de historie. Zijn de ex-politieke figuren die geparachuteerd zijn in de DSB een paard van Troye geweest of niet om vroeg of laat DSB ten val te brengen.
quote:En jij denkt dat er met Scheringa aan het roer wel een deal te sluiten viel? Natuurlijk niet. Rest procederen, maar dat duurt (ook) jaren, met als extra nadeel dat DSB al een tijdje verlieslatend was. Dus: hoe langer DSB overeind bleef, hoe minder er over bleef om te verdelen onder de schuldeisers. Ik zou dus niet zo snel zeggen dat dit een stomme zet is van Lakeman.Op dinsdag 13 oktober 2009 00:21 schreef Carducci het volgende:
[..]
Ook het enige zinnige dat hij daar gezegd heeft.
Voor de rest kan hij hoop dingen schreeuwen waar hij totaal geen onderbouwing voor kan geven.
En dan nog met droge ogen beweren dat een faillissement voor een snellere afhandeling zorgt
Kees de Kort
quote:Of er met Scheringa een deal was te sluiten weet ik niet aangezien ik de onderhandelingen niet heb gevoerd. Maar een ding dat ik wel weet is dat faillissementen in 99% procent van de gevallen slecht uitpakt voor de schuldeisers. Daarbij komt ook nog dat Lakeman tot nu toe helemaal geen schuldeiser is, hij heeft nog niks toegewezen gekregen van de DSB bank.Op dinsdag 13 oktober 2009 00:44 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
En jij denkt dat er met Scheringa aan het roer wel een deal te sluiten viel? Natuurlijk niet. Rest procederen, maar dat duurt (ook) jaren, met als extra nadeel dat DSB al een tijdje verlieslatend was. Dus: hoe langer DSB overeind bleef, hoe minder er over bleef om te verdelen onder de schuldeisers. Ik zou dus niet zo snel zeggen dat dit een stomme zet is van Lakeman.
En of dit een stomme zet is, zal alleen de toekomst ons kunnen leren. Maar ik zet mijn twijfels bij de uitspraken en daden van de heer Lakeman.
quote:Mag ik vragen waar iedereen dat toch vandaan haalt, ik heb nog nergens bewijs gezien dat de DSB daadwerkelijk verlies leed. Ik heb alleen mensen dat maar horen roepen zonder verdere onderbouwing. Dus als iemand dat mij even kan uitleggen stel ik dat op prijsmet als extra nadeel dat DSB al een tijdje verlieslatend was
quote:Niet bij bankfaillissementen. En Lakeman is niet bepaald van gisteren, die speelt een briljant spel.Op dinsdag 13 oktober 2009 01:16 schreef Carducci het volgende:
Of er met Scheringa een deal was te sluiten weet ik niet aangezien ik de onderhandelingen niet heb gevoerd. Maar een ding dat ik wel weet is dat faillissementen in 99% procent van de gevallen slecht uitpakt voor de schuldeisers.
Volgens mij zit het zo:
De reden waarom er dit weekend geen kopers voor de DSB Bank te vinden waren, is dat er een onbekend risico in die klanten van Lakeman zit. Voor Scheringa maakte dat niet echt uit, die was er alleen bij gebaat een zo laag mogelijke concessie aan die mensen te doen, en hij had de tijd aan zijn kant. Hij deed ze dus een mager bod, misbruik makend van het feit dat veel van hen het water al tot de lippen staat.
Een curator heeft een heel ander belang. Die moet de toko zo snel mogelijk voor zoveel mogelijk geld verkopen. En dus heeft hij er baat bij, om Lakeman's klanten snel voor een goede prijs uit te kopen, zodat de rest van de boedel zoveel mogelijk van zijn waarde behoudt. Een veel beter perspectief dus, en bovendien heeft nu Lakeman de tijd aan zijn kant.
quote:Ik heb helaas een groot gedeelte van de uitzending moeten missen, maar is hij hier nog op gewezen? En wat was zijn reactie?Op dinsdag 13 oktober 2009 00:21 schreef Carducci het volgende:
[..]
Ook het enige zinnige dat hij daar gezegd heeft.
Voor de rest kan hij hoop dingen schreeuwen waar hij totaal geen onderbouwing voor kan geven.
En dan nog met droge ogen beweren dat een faillissement voor een snellere afhandeling zorgt
quote:Inderdaad. Wat een clowneske vertoningOp dinsdag 13 oktober 2009 00:21 schreef Carducci het volgende:
[..]
Ook het enige zinnige dat hij daar gezegd heeft.
Voor de rest kan hij hoop dingen schreeuwen waar hij totaal geen onderbouwing voor kan geven.
En dan nog met droge ogen beweren dat een faillissement voor een snellere afhandeling zorgt
Ze zouden hem vast moeten zetten, al die poep die uit zijn nek komt, niet te geloven quote:Maar wel 1 die in dezelfde categorie valt als de woekerpolis-verkopen; er wordt ontzettend veel 'collateral damage' toegebracht. Wat dacht je van die 2000 man die nu thuis mogen gaan zitten? En die 4000 man die meer dan een ton spaargeld hadden? Lakeman gaat over lijken om zijn gelijk te willen halen, en dat maakt hem net zo`n schurftige, onbetrouwbare hond als Scheringa.Op dinsdag 13 oktober 2009 00:44 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
En jij denkt dat er met Scheringa aan het roer wel een deal te sluiten viel? Natuurlijk niet. Rest procederen, maar dat duurt (ook) jaren, met als extra nadeel dat DSB al een tijdje verlieslatend was. Dus: hoe langer DSB overeind bleef, hoe minder er over bleef om te verdelen onder de schuldeisers. Ik zou dus niet zo snel zeggen dat dit een stomme zet is van Lakeman.
quote:Ik denk dat het anders zit. Er is geen enkele partij die nu die risico hypotheken op zich wil nemen. Een curator weet dat, en zal aan risico spreiding willen doen. Dat betekent; alle goede hypotheken bundelen en verkopen, en de risico hypotheken of proberen te verkopen, of gewoon executeren. Vergeet niet, executeren levert geld op voor de curator, en dat zal hij zeer zeker verkiezen boven een niet-bestaande schadeclaim van 1 of andere voorzitter van een belangengroep, die helemaal geen partij is op dit moment in dit faillisement.Op dinsdag 13 oktober 2009 04:05 schreef dvr het volgende:
[..]
Niet bij bankfaillissementen. En Lakeman is niet bepaald van gisteren, die speelt een briljant spel.
Volgens mij zit het zo:
De reden waarom er dit weekend geen kopers voor de DSB Bank te vinden waren, is dat er een onbekend risico in die klanten van Lakeman zit. Voor Scheringa maakte dat niet echt uit, die was er alleen bij gebaat een zo laag mogelijke concessie aan die mensen te doen, en hij had de tijd aan zijn kant. Hij deed ze dus een mager bod, misbruik makend van het feit dat veel van hen het water al tot de lippen staat.
Een curator heeft een heel ander belang. Die moet de toko zo snel mogelijk voor zoveel mogelijk geld verkopen. En dus heeft hij er baat bij, om Lakeman's klanten snel voor een goede prijs uit te kopen, zodat de rest van de boedel zoveel mogelijk van zijn waarde behoudt. Een veel beter perspectief dus, en bovendien heeft nu Lakeman de tijd aan zijn kant.
quote:IMO is een doorstart van DSB onmogelijk door de enorm slechte reputatie die de bank heeft. Denk dat het praten over een doorstart dan ook enkel schijn is.De twee benoemde bewindvoerders bij DSB Rutger Jan Schimmelpenninck en Joost Kuiper zijn maandagmiddag begonnen met hun werk op het hoofdkantoor van de bank in Wognum.
Maar het is nog te vroeg om inhoudelijk mededelingen te doen over de voortgang van hun bevindingen. Dat heeft een woordvoerder van de twee bewindvoerders maandag gezegd.
Doorstart of failliet
"Maandag zijn ze begonnen met het inventariseren, dinsdagmorgen gaan ze verder'', aldus de zegsman. Volgens hem zijn er twee scenario's voor DSB, een doorstart of een faillissement. Hoe lang de bewindvoerders bezig zullen zijn, is volgens de zegsman niet te zeggen.
VVD-ers op de hoogte van DSB FAIL
quote:Nova maakt ook al melding van de buitensporig vele VVD'ers die daar werkzaam waren... Inside info?
De DSB-bank is een VVD-bank. De volledige VVD-achterban was waarschijnlijk op de hoogte van de DSB-ondergang, een half etmaal voordat het klootjesvolk dit wist. Het bewijs? Een lokale VVD-bestuurder uit Leeuwarden was op de hoogte gebracht en schepte er op Twitter over op. Wyb Feddema wist zondagavond om 18:16 uur al dat de boel definitief ging klappen.
Feddema, in het dagelijks leven kapper, is namens de VVD lid van de gemeenteraad van Leeuwarden. Niet bepaald een politiek zwaargewicht. Feddema kon onmogelijk via het nieuws op de hoogte zijn van de DSB-ramp. Dit vanwege het simpele feit dat er geen nieuws via openbare bronnen gemeld was. Dus hoe komt deze Friese politicus aan de wetenschap? Vervolgens twitterde hij een paar minuten later zelfs een update met meer informatie:" Paniek heeft met een bank te maken. Na op hoog niveau overleg is er kennelijk om 20.00 uur meer nieuws. Voelt niet goed....! Maar zondagavond om 20.00 kwam er geen nieuws naar buiten. Wel werd de bank in rap tempo verder 'geplunderd' en zat Wouter Bos diezelfde nacht nog bij de DNB te vergaderen. Dus was het een geheime ledenmailing van bestuurder Robin Linschoten? Of gelooft u serieus dat een mkb-kappertje uit Leeuwarden op zondagavond zijn financieel/wiskundige model naar de solvabiliteit van de DSB-bank had afgerond en statistisch berekende dat er 'topoverleg gaande' zou moeten zijn met een daaropvolgend omvallen van de bank. Wybrand, jij oude roddelkappert. Stop maar met werken. In jouw leven telt nu nog maar één ding: En dat is politieke zelfmoord én een AFM onderzoek voorkomen door NU met een solide uitleg op de proppen komen over hoe je aan die financiële voorkennis komt. Ofwel, wie stuurde je zondagavond dat mailtje en wat stond er precies in? #wehebbenjebijdeballen
quote:Ik denk dat zondagavond nog even de partijkas is weggesluisd.Op dinsdag 13 oktober 2009 08:59 schreef RvLaak het volgende:
Ook interessant stukje op GS:
VVD-ers op de hoogte van DSB FAIL
[..]
Nova maakt ook al melding van de buitensporig vele VVD'ers die daar werkzaam waren... Inside info?
.www.tot-je-nek-in-de-schulden.nl
[ Bericht 10% gewijzigd door ikweethetookniet op 13-10-2009 10:30:06 ]
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 10:06 schreef ikweethetookniet het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)itzalm_legt_uit.html
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 10:06 schreef ikweethetookniet het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)itzalm_legt_uit.html
.quote:Het eerste belang van een curator is dat van de schuldeisers, oftewel: zoveel mogelijk geld uit de failliete boedel persen. En daar heeft de curator alle tijd voor, al was het alleen maar omdat die curator gewoon uurtjes kan blijven schrijven als de boel nog niet is afgehandeld. Hij hoeft het dus niet zo snel mogelijk op te lossen, maar zo lucratief mogelijk (voor de schuldeisers). Het zou mij dan ook niets verbazen als ze Lakeman lekker laten procederen, iig in eerste aanleg. Lakeman is overigens op dit moment helemaal geen schuldeiser. Hij moet eerst een vonnis hebben liggen en dan nog een tweede vonnis er overheen voor de schadevergoedingen zelf. Dan is hij pas schuldeiser. En het halen van die vonnissen duurt wel even.Op dinsdag 13 oktober 2009 04:05 schreef dvr het volgende:
De reden waarom er dit weekend geen kopers voor de DSB Bank te vinden waren, is dat er een onbekend risico in die klanten van Lakeman zit. Voor Scheringa maakte dat niet echt uit, die was er alleen bij gebaat een zo laag mogelijke concessie aan die mensen te doen, en hij had de tijd aan zijn kant. Hij deed ze dus een mager bod, misbruik makend van het feit dat veel van hen het water al tot de lippen staat.
Een curator heeft een heel ander belang. Die moet de toko zo snel mogelijk voor zoveel mogelijk geld verkopen. En dus heeft hij er baat bij, om Lakeman's klanten snel voor een goede prijs uit te kopen, zodat de rest van de boedel zoveel mogelijk van zijn waarde behoudt. Een veel beter perspectief dus, en bovendien heeft nu Lakeman de tijd aan zijn kant.
quote:Scheringa onttrok miljoenen aan DSB
Van onze verslaggeefster Yvonne Hofs
Gepubliceerd op 13 oktober 2009 02:45, bijgewerkt op 13 oktober 2009 10:43
AMSTERDAM - De deconfiture van de DSB Bank heeft vrijwel zeker grote consequenties voor de persoonlijke financiën van bestuursvoorzitter en enig aandeelhouder Dirk Scheringa. De bankier uit Wognum stond vorig jaar in de Quote 500 met een geschat vermogen van 285 miljoen euro. Uit de jaarverslagen van zijn bedrijven blijkt echter dat hij zwaar in het krijt staat bij zijn eigen bank en een aantal andere dochterbedrijven.
Dirk Scheringa (Guus Dubbelman/ de Volkskrant) Scheringa heeft vanaf 2006 minimaal 128 miljoen euro onttrokken aan DSB Bank en de verzekeringsdochters DSB Schade en DSB Leven. Dat geld had hij vermoedelijk nodig voor zijn liefhebberijen: voetbalclub AZ, zijn museum voor moderne kunst, een landhuis in Friesland en een privévliegtuig.
Uit de jaarverslagen van 2006, 2007 en 2008 blijkt dat DSB Bank elk jaar tientallen miljoenen euro’s overmaakte aan moedermaatschappij DSB Beheer. Dat gebeurde in de vorm van (achtergestelde) leningen, dividenden of door eigen aandelen in te kopen. Scheringa is volledig eigenaar van DSB Beheer, dus in feite ging het om leningen en betalingen aan zichzelf.
AZ, huizen en vliegtuigen
Maar het stelselmatig onttrekken van geld heeft het eigen vermogen en de winst van DSB Bank aangetast en de bank dus verzwakt. Scheringa is daardoor op zijn minst deels verantwoordelijk voor de ondergang van de bank en de ellende die schuldeisers daarvan ondervinden.
Scheringa werd in 2005 volledig eigenaar van voetbalclub AZ en van het AZ-stadion. In ruil investeerde hij 108 miljoen euro in de club. Scheringa staat via DSB Beheer tot eind dit jaar garant voor alle verliezen bij zijn sport- en kunstactiviteiten. Eind 2007 waren die al opgelopen tot ruim 66,4 miljoen euro. Het stadion van AZ heeft Scheringa zeker 7,7 miljoen euro verlies opgeleverd. Voor zijn landhuis Rinsma State in het Friese Driesum betaalde Scheringa in 2002 1,8 miljoen euro, in het jaarverslag 2007 van DSB Beheer is voor die woning een verliespost van 1,4 miljoen euro opgenomen. Datzelfde jaar kocht Scheringa een vliegtuig voor 6,9 miljoen euro en zette hij 23,4 miljoen euro opzij voor de bouw van een nieuw museum in Opmeer.
Een groot deel van dat geld kwam van DSB Bank, blijkt uit de jaarverslagen. Eind 2008 had DSB Bank al 74,6 miljoen euro aan DSB Beheer uitgeleend en dit jaar is het krediet opnieuw verhoogd. In juni 2006 heeft de bank bovendien een achtergestelde lening verstrekt die pas in 2021 afgelost hoeft te worden. Hoe hoog die lening is, wordt uit de verslagen niet duidelijk, maar de post achtergestelde leningen bedroeg in 2008 in totaal 31,3 miljoen euro. Scheringa kreeg sinds 2006 24,6 miljoen euro dividend uitgekeerd. In 2007 kocht DSB Bank voor 20 miljoen euro aan eigen aandelen in van Scheringa.
Timing
Ten slotte heeft Scheringa in 2008 4,7 miljoen euro geleend van DSB Leven en 4,8 miljoen euro aan dividend ontvangen van DSB Schade. De timing van de geldonttrekkingen aan deze twee verzekeringsbedrijven is opmerkelijk, want beide DSB-dochters zagen vorig jaar hun winst zeer sterk dalen.
De curatoren van DSB Bank zullen minimaal de lening van ruim 74,6 miljoen euro en mogelijk nog veel meer bij Scheringa opeisen. Wellicht moet hij zijn geliefde kunstcollectie (waarde circa 46 miljoen euro) in de uitverkoop doen om de schuldeisers tevreden te stellen.
quote:Dat wordt AZ verkopen.
quote:Zal nooit veel opbrengen
quote:Damn, geen goed nieuws. Ik twijfel of Bos er daadwerkelijk geld bij gaat doen...Jelle Hendrickx, vertegenwoordiger van de stichting Steundfonds Probleemhypotheken, denkt niet dat er bij DSB genoeg geld is om de regeling die is getroffen voor gedupeerden met een hypotheek ook daadwerkelijk te betalen.
Extra geld
Dat zegt Hendrickx in gesprek met RTL Z. Hij vraagt zich trouwens ook af of er voldoende geld was geweest wanneer DSB wél was blijven bestaan. Nu zullen er volgens Hendrickx extra fondsen moeten komen. Waar vandaan, daar wil hij niet op ingaan.
Belastingbetaler?
Op de vraag of de belastingbetaler voor het verschil moet opdraaien, zegt Hendrickx dat niet te weten. Volgens Hendrickx zijn er een paar duizend gezinnen die de dupe zijn van ''dubieuze kredietverstrekking, waar alle partijen weet van hebben gehad''. ''Die situatie heeft een behoorlijk aantal jaren bestaan, zonder dat iemand heeft ingegrepen''.
200 miljoen
Volgens Hendrickx gaat het om ruim 40.000 euro probleem-hypotheek en hij gaat er vanuit dat er in totaal 5000 mensen zo'n hypotheek hebben. Dat zou uitkomen op een bedrag van 200 miljoen.
quote:Ik mag echt hopen dat Bos geen geld beschikbaar stelt voor deze ongein. Mensen moeten maar eens een les leren, en helaas snappen mensen zachte lessen niet.Op dinsdag 13 oktober 2009 11:50 schreef RvLaak het volgende:
''Niet genoeg middelen bij DSB voor schikking hypotheken; er moeten fondsen bij''
[..]
Damn, geen goed nieuws. Ik twijfel of Bos er daadwerkelijk geld bij gaat doen...
Vooruitzichten DSB-personeel niet best
quote:Koeman helpt de reputatie van DSB nog wat verder naar beneden:Het salaris krijgen de circa tweeduizend werknemers van DSB Bank nu nog gewoon. Zo lang de noodregeling van kracht is, zijn zij in dienst en krijgen ze loon, zei vakbondsbestuurder Carla Kiburg van FNV Bondgenoten dinsdag. Het geld daarvoor is er, zegt zij.
Daarvan gaat ook haar collega van De Unie Joop Holland uit. Hij heeft geen aanwijzingen dat het anders is. Maar over de vooruitzichten van het personeel is hij niet optimistisch. ,,Van erg tot verschrikkelijk'', zo kenschetst hij hun situatie. De toekomstscenario's die hij voor zich ziet, betekenen in het beste geval dat de werknemers te maken krijgen met een grote reorganisatie.
Koeman: Ik bankier niet bij DSB
quote:Volgens trainer Ronald Koeman van AZ valt het met de financiële onrust binnen de spelersgroep en technische staf van de landskampioen vooralsnog mee. ''Voor zo ver ik weet, bankiert niemand bij ons bij DSB. Ik ook niet".
Voetbal
Dat zei de coach vlak voor het begin van de ochtendtraining, een dag na het onder curatele stellen van de bank van clubeigenaar en hoofdsponsor Dirk Scheringa. Koeman benadrukte dat hij niet te veel vooruit kon en wilde kijken. ''In de voetballerij leef je bij de dag van morgen. Dan doen wij nu ook maar. Ik heb helemaal geen verstand van bankzaken. Daar zijn andere mensen voor. Ik richt me bij AZ op het voetbalgedeelte. Dat is inderdaad moeilijk genoeg in deze omstandigheden."
Verrast
Koeman, die maandag terugkeerde van een kort uitstapje naar Portugal, gaf toe dat hij was verrast door alle ontwikkelingen rond DSB. ''Verder weet ik officieel nog van niks. Dat zal dinsdagmiddag wel duidelijk worden in een vergadering met de directie. AZ heeft maandag al laten weten dat de problemen bij DSB voor de club geen directie consequenties hebben. De toekomst zal uitwijzen of dat inderdaad zo is."
Onrust wegnemen
Koeman: ''Als trainer kan ik verder op dit moment weinig doen. We hebben met wedstrijden tegen FC Twente, Arsenal en Ajax een aardig weekie voor de boeg. Ondanks alle commotie moeten we ons daarop zo optimaal mogelijk voorbereiden. Misschien maakt dit de ploeg wel sterker. Als we ons gezamenlijk afsluiten voor alle perikelen en onszelf puur richten op het voetbal, kunnen we op het veld de onrust rond de club wellicht een beetje wegnemen. Dat zal de komende tijd onze opdracht zijn."
Meeleven met Scheringa
Koeman zei mee te leven met zijn voorzitter Scheringa, de man die AZ in de afgelopen twee decennia groot maakte. ,,Alles wat hier nu staat en alles wat de club heeft bereikt, is zijn werk. Het zal niet meevallen om dit hoge niveau, ook qua organisatie, vast te houden."
quote:Dat mag ik hopen van niet, met de huidige Rijksbegroting moet iedere euro 3 keer omgedraaid worden uitgaven die niet noodzakelijk zijn zijn wat mij betreft uit den boze.Op dinsdag 13 oktober 2009 11:50 schreef RvLaak het volgende:
Damn, geen goed nieuws. Ik twijfel of Bos er daadwerkelijk geld bij gaat doen...
quote:PH-DRK is volgens mij van hem. Niet geheel toevallig... D(I)RK.... En die kan je (als je wil) voor een keer huren. Hij zal em dus wel uitbesteed hebben aan JetNetherlands ofzo.Op dinsdag 13 oktober 2009 12:04 schreef remlof het volgende:
Heeft Dirk Scheringa een vliegtuig? Er staat in Nederland niks geregistreerd op zijn naam.
quote:Was hij te laat voor denk ik, PH-DRS is het volgens http://www.z24.nl/multime(...)ts_NL_xls_32983a.pdfOp dinsdag 13 oktober 2009 12:36 schreef Freak188 het volgende:
[..]
PH-DRK is volgens mij van hem. Niet geheel toevallig... D(I)RK.... En die kan je (als je wil) voor een keer huren. Hij zal em dus wel uitbesteed hebben aan JetNetherlands ofzo.
quote:mee eens en als NL banken het al over nemen zou ik ze fijn de voorwaarden laten behoudenOp dinsdag 13 oktober 2009 08:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar wel 1 die in dezelfde categorie valt als de woekerpolis-verkopen; er wordt ontzettend veel 'collateral damage' toegebracht. Wat dacht je van die 2000 man die nu thuis mogen gaan zitten? En die 4000 man die meer dan een ton spaargeld hadden? Lakeman gaat over lijken om zijn gelijk te willen halen, en dat maakt hem net zo`n schurftige, onbetrouwbare hond als Scheringa.
quote:ik mag hopen van nietOp dinsdag 13 oktober 2009 11:50 schreef RvLaak het volgende:
''Niet genoeg middelen bij DSB voor schikking hypotheken; er moeten fondsen bij''
[..]
Damn, geen goed nieuws. Ik twijfel of Bos er daadwerkelijk geld bij gaat doen...
Overigens klinken al die betalingen van en naar de verschillende bedrijven van Scheringa, en met name het geld dat direct bij hem persoonlijk terecht komt, niet echt zuiver.
http://www.az.nl/index.php?id=173
quote:De vennootschap "DS Sport" is eigenaar, die is weer van "DS Sport & Art Beheer", die is van DSB Beheer.Op dinsdag 13 oktober 2009 14:07 schreef One_conundrum het volgende:
Dirk is CEO, niet eigenaar.
http://www.az.nl/index.php?id=173
Akkoord tegenhouden vanwege de onderhandelingen, maar toen liepen de onderhandelingen stuk
. Pijnlijk.Je kan er dus niet meer bij de supermarkt mee afrekenen.
quote:WatOp dinsdag 13 oktober 2009 14:33 schreef remlof het volgende:
Net op Radio 1: DSB-pinpassen werken alleen nog in geldautomaten, tot een bedrag van 250 euro.
Je kan er dus niet meer bij de supermarkt mee afrekenen.
! Damn, unieke maatregelen .quote:http://www.nu.nl/economie(...)t-meer-mogelijk.htmlWinkelen met DSB-pas niet meer mogelijk
Uitgegeven: 13 oktober 2009 13:49
Laatst gewijzigd: 13 oktober 2009 14:09
AMSTERDAM - Het is niet meer mogelijk in winkels te betalen met een pinpas van DSB Bank. Dat heeft een woordvoerder van de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) dinsdag gezegd.
© ANP
Klanten van de bank kunnen tot en met woensdag met hun pas nog wel terecht bij geldautomaten. Zij kunnen dan maximaal 250 euro opnemen per dag.
Maandag was het op diverse plaatsen nog wel mogelijk met de DSB-pinpas af te rekenen. Het kostte even tijd om dat stop te zetten, aldus een woordvoerder van de NVB.
Vanaf donderdag kunnen klanten van de bank helemaal niet meer bij hun betaalrekening. Dat is een gevolg van de noodregeling die de rechter de bank heeft opgelegd op verzoek van De Nederlandsche Bank.
Pieter Lakeman
Gedupeerde rekeninghouders laten dinsdag weten een claim voor te bereiden tegen Pieter Lakeman van de stichting Hypotheekleed. Hij riep DSB-klanten in het programma 'Goedemorgen Nederland' op om geld weg te halen bij de bank. Door deze oproep is Lakeman medeverantwoordelijk voor het feit dat DSB deze week in de problemen kwam.
Op de website Lakemanleed.nl worden mensen nu opgeroepen zich samen in te zetten voor het afdwingen van een schadevergoeding bij de stichting van Lakeman.
Schade
De oprichters houden Lakeman verantwoordelijk voor eventuele schade die ze ondervinden door de problemen bij DSB.
De site gaat nu klachten inzamelen en wil daarmee een gerenommeerd advocatenkantoor in de arm nemen.
Scheringa
Lakeman zelf is zich van geen kwaad bewust. Volgens hem is DSB-directeur Dirk Scheringa de grote boosdoener. ''Zeker honderdduizend mensen zijn door hem beduveld en belazerd", zei Lakeman tegenover Radio 1.
''Wat hij heeft gedaan is immoreel, dat is hij al bijna zijn hele carrière'', meent Lakeman, die optreedt namens een groep mensen die vindt dat DSB hun onder valse voorwendselen te hoge hypotheken heeft verkocht.
Op de vraag of Scheringa een slecht mens is, antwoordde Lakeman niet bevestigend. ''Daarover geef ik geen oordeel; ik vind hem gewoon immoreel.''
Val
Lakeman gaf aan door te gaan met zijn inzet voor de Stichting Hypotheekleed. De voorvechter van benadeelde DSB-klanten zei te beseffen dat andere mensen er met de val van DSB Bank minder goed vanaf komen. ''Maar ik ben er niet voor het algemeen belang.''
Lakeman wil nu met een collectieve actie zoveel mogelijk geld veiligstellen voor de mensen die zich bij zijn stichting aanmelden
Database Error: Unable to connect to the database:Could not connect to MySQL
!quote:LakemanleedOp dinsdag 13 oktober 2009 14:56 schreef Qwea het volgende:
www.lakemanleed.nl
Database Error: Unable to connect to the database:Could not connect to MySQL
quote:Ik zou mijn rekening nummer bij de werkgever veranderen.Op dinsdag 13 oktober 2009 14:56 schreef remlof het volgende:
Hmm als mijn salaris normaliter op een DSB-rekening zou worden gestord zou ik vanaf nu toch maandelijks om een cheque vragen
quote:en terecht wat een mafkees, ik gok dat hypotheekleed wel kan fluiten naar zijn geld
quote:Bij een faillissement worden de eventuele hypotheekschulden overgenomen door een andere bank, en worden voor de gedupeerde dus niet minder.Op dinsdag 13 oktober 2009 15:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en terecht wat een mafkees, ik gok dat hypotheekleed wel kan fluiten naar zijn geld
Kortom :
DSB Kapot
Hypotheekleed, gedupeerde tokkies en lakeman kunnen fluiten naar hun geld. Ik denk niet dat DSB nu nog in staat is om te onderhandelen na een bankrun.
2000 werknemers werkloos
4000 spaarders zijn hun geld kwijt.
Duizenden mensen kunnen niet meer pinnen
En lakeman? die drinkt champagne terwijl er niets te vieren valt
[ Bericht 3% gewijzigd door BattleCow op 13-10-2009 15:41:21 ]
quote:Hij werd er niet echt op gewezen in de uitzending. Alleen die hoogleraar die er zat ging er nog wel redelijk tegen in. Met name over het feit dat er bij liquidatie er bijna niet afgewaardeerd zou worden werd hij flink aangevallen. Hij beweerde dat er hoogstens 5% afgewaardeerd zou worden, wat mij erg sterk lijkt. Het enige wat hij voor de rest deed was herhalen dat er miljarden over zouden blijven voor de gedupeerden.Op dinsdag 13 oktober 2009 06:18 schreef RvLaak het volgende:
Ik heb helaas een groot gedeelte van de uitzending moeten missen, maar is hij hier nog op gewezen? En wat was zijn reactie?
Voor de hele aflevering zie hier.
quote:Dank, ik zal het vanavond eens thuis gaan bekijken. Maar dat van die 5% had ik ook gehoord. Ik vond het een heel raar bedrag. Hoe komt hij daar nou weer bij?Op dinsdag 13 oktober 2009 15:41 schreef Carducci het volgende:
[..]
Hij werd er niet echt op gewezen in de uitzending. Alleen die hoogleraar die er zat ging er nog wel redelijk tegen in. Met name over het feit dat er bij liquidatie er bijna niet afgewaardeerd zou worden werd hij flink aangevallen. Hij beweerde dat er hoogstens 5% afgewaardeerd zou worden, wat mij erg sterk lijkt. Het enige wat hij voor de rest deed was herhalen dat er miljarden over zouden blijven voor de gedupeerden.
Voor de hele aflevering zie hier.
quote:Uit de duim gezogen zodat mensen als schapen hem achtervolgen in zijn persoonlijke hetze tegen DSB.Op dinsdag 13 oktober 2009 15:45 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Dank, ik zal het vanavond eens thuis gaan bekijken. Maar dat van die 5% had ik ook gehoord. Ik vond het een heel raar bedrag. Hoe komt hij daar nou weer bij?
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:49 schreef capricia het volgende:
Ik zou die oude DSB pas wel bewaren. Over een paar jaar geeft het je wellicht een nostalgisch gevoel...dat dat toen nog mogelijk was in Nederland!
, net zoals de papieren van Dexia en de paspoort zonder chip zeker?quote:Ik vraag mij werkelijk af welke bank zo gek is om de DSB hypotheken over te nemen. Je weet nu al dat:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:35 schreef BattleCow het volgende:
[..]
Bij een faillissement worden de eventuele hypotheekschulden overgenomen door een andere bank, en worden voor de gedupeerde dus niet minder.
Kortom :
DSB Kapot
Hypotheekleed, gedupeerde tokkies en lakeman kunnen fluiten naar hun geld. Ik denk niet dat DSB nu nog in staat is om te onderhandelen na een bankrun.
2000 werknemers werkloos
4000 spaarders zijn hun geld kwijt.
Duizenden mensen kunnen niet meer pinnen
En lakeman? die drinkt champagne terwijl er niets te vieren valt
- Je claims gaat krijgen
- Er een hoop mensen tussen zitten die de hypotheek niet meer kunnen ophoesten
Lekker aantrekkelijk om te kopen. Wat nou als niemand het pakketje wil hebben?
quote:TuurlijkOp dinsdag 13 oktober 2009 15:41 schreef Carducci het volgende:
[..]
Hij werd er niet echt op gewezen in de uitzending. Alleen die hoogleraar die er zat ging er nog wel redelijk tegen in. Met name over het feit dat er bij liquidatie er bijna niet afgewaardeerd zou worden werd hij flink aangevallen. Hij beweerde dat er hoogstens 5% afgewaardeerd zou worden, wat mij erg sterk lijkt. Het enige wat hij voor de rest deed was herhalen dat er miljarden over zouden blijven voor de gedupeerden.
Voor de hele aflevering zie hier.
Ik gok eerst de belastingdienst dan de spaarders en dan de andere schuldeisers en daarna is er niets meer over
)Algemeen directeur AZ heeft DSB-hypotheek
quote:Ondergang DSB klap voor mediaAlgemeen directeur Toon Gerbrands van AZ heeft bij de onder curatele gestelde DSB Bank van zijn voorzitter Dirk Scheringa een hypotheek lopen.
Koopsompolis?
''Met koopsompolis? Even nadenken, ik dacht het niet. Wel met een verzekering. Verdere bijzonderheden vertel ik niet. Dat is privé", liet hij weten. Gerbrands zei dat hij zich geen zorgen maakte over zijn financiële situatie. ''Zo'n hypotheek loopt toch wel door. Misschien komt er alleen een andere naam op te staan."
Spelers
Volgens Gerbrands, bezig aan zijn achtste seizoen in dienst van AZ, heeft niemand in de spelersgroep voor zo ver hij weet een directe financiële relatie met de DSB Bank. Eerder op de dag was trainer Ronald Koeman dezelfde mening toegedaan. Ook hij wist het echter niet helemaal zeker.
Spaarrekening kinderen
''Mijn kinderen hebben nog wel een spaarrekening lopen bij DSB. Maar daar staat minder dan 100.000 euro op", verwees Gerbrands naar het maximale garantiebedrag dat spaarders via De Nederlandsche Bank terug kunnen vorderen.
quote:Lakemanleed.nl wil Lakeman aanpakkenDe ondergang van DSB is ook een grote aderlating voor de media. Televisiezenders en gedrukte media zullen veel advertentie-inkomsten mislopen.
30 miljoen
Dit jaar gaf de DSB Groep tot en met de maand september bijna 30 miljoen euro uit aan reclame. In heel 2008 was dat bijna 69 miljoen euro, zo blijkt uit gegevens die marktonderzoeksbureau Nielsen dinsdag desgevraagd verstrekte.
Teruggeschroefd
De DSB Groep, met onder andere Postkrediet, Lenen.nl en Becam, was in de eerste negen maanden van dit jaar goed voor 0,7 procent van alle mediabestedingen van adverteerders. Over de eerste negen maanden van 2008 was dat zelfs 1,2 procent. De bestedingen zijn dit jaar flink teruggeschroefd. Zo werd in de eerste negen maanden vorig jaar nog ruim 52,5 miljoen euro uitgegeven, tegen 29,7 miljoen euro over dezelfde periode dit jaar.
Grootgebruiker
Vergeleken met andere financiële instellingen is DSB een grootgebruiker. In de totale mediabestedingen van financiële instellingen neemt DSB een vijfde voor zijn rekening, op televisie 35 procent.
Bruto-bestedingen
Het gaat in alle gevallen om zogenoemde bruto-mediabestedingen. Nielsen rekent met tarieven zoals die in prijslijsten van media zijn vermeld, dus zonder kortingen of individuele afspraken.
quote:Onder de naam lakemanleed.nl is een nieuwe website gelanceerd, waar gedupeerden van de DSB-affaire zich kunnen melden.
Aansprakelijk
Het gaat nu om mensen die vinden dat ze gedupeerd zijn door Pieter Lakeman, de voorzitter van de stichting Hypotheekleed, die mensen opriep om geld van hun DSB-rekeningen te halen en zo aan te sturen op een faillissement van de bank. De website Lakemanleed.nl is een initiatief om Lakeman aansprakelijk te stellen voor de kosten van het omzetten van rekeningen en voor eventueel verloren geld.
Hypotheekleed
Behalve Hypotheekleed zet ook het Steunfonds Probleemhypotheken zich in voor gedupeerden van de DSB-affaire.
quote:Dat zal ook de reden zijn dat de verkooppoging aan de vijf grootste banken afgelopen weekend mislukte
[..]
Ik vraag mij werkelijk af welke bank zo gek is om de DSB hypotheken over te nemen. Je weet nu al dat:
- Je claims gaat krijgen
- Er een hoop mensen tussen zitten die de hypotheek niet meer kunnen ophoesten
.quote:De vraag is of en zo ja hoeveel mensen verloren hebben door de oproep van Lakeman. Kun je nooit hard maken.
Lakemanleed.nl wil Lakeman aanpakken
[..]
quote:Bos heeft misschien wel interesse na zijn ING Amerika (right?) avontuurOp dinsdag 13 oktober 2009 15:59 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Ik vraag mij werkelijk af welke bank zo gek is om de DSB hypotheken over te nemen. Je weet nu al dat:
- Je claims gaat krijgen
- Er een hoop mensen tussen zitten die de hypotheek niet meer kunnen ophoesten
Lekker aantrekkelijk om te kopen. Wat nou als niemand het pakketje wil hebben?
Advocaat Dion Bartels houdt onder meer Scheringa, Zalm en Linschoten aansprakelijk voor ondergang DSB.
Johan Derksen over de gevolgen van de val van DSB voor voetbalclub AZ
Reconstructie laatste uren DSB bij Nova 22,15-22,50 ned 2
NOVA maakt vanavond een eerste constructie en spreekt met enkele van de hoofdrolspelers.
quote:Geen nummer dat je kan bellen?
Hoe zit het bij de verzekeringstak van DSB? Ik heb mijn autoverzekering daar lopen.
quote:Ah ik krijg net een mail van ze. Niets aan de hand dus. De verzekeringen lopen gewoon door.Op dinsdag 13 oktober 2009 17:49 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Hoe zit het bij de verzekeringstak van DSB? Ik heb mijn autoverzekering daar lopen.
quote:Het zou toch wel een stunt zijn als ze die Lakeman aan gaan pakkenOp dinsdag 13 oktober 2009 17:15 schreef RvLaak het volgende:
En het leed wordt nog groter (het leedvermaak ook bij onderstaande berichten
Algemeen directeur AZ heeft DSB-hypotheek
[..]
Ondergang DSB klap voor media
[..]
Lakemanleed.nl wil Lakeman aanpakken
[..]
quote:Waarom ben jij toch altijd op de hand van de uitbuiters? Het lijkt wel of je een persoonlijke aversie hebt tegen bestrijders van onrecht.Op dinsdag 13 oktober 2009 17:52 schreef Tha_Duck het volgende:
Dion Bartels.. Hou ff op hoor! Wat een populistische mafketel is dat
De groeten aan DonJames, Slasher en Basp1
quote:Je hebt bestrijding van onrecht, en je hebt in het blinde weg mensen neermaaien in je zoektocht naar de schuldigen.Op dinsdag 13 oktober 2009 18:00 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Waarom ben jij toch altijd op de hand van de uitbuiters? Het lijkt wel of je een persoonlijke aversie hebt tegen bestrijders van onrecht.
Hetzelfde met die pedojaagster, die in haar blinde woede alles en iedereen beschuldigde van pedofilie, die Lakeman en deze advocaat zijn zelfde types.
quote:Gaat heen, dwaasOp dinsdag 13 oktober 2009 18:03 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Dirk 'leningman' Scheringa nu zit nu zelf krap bij kas.
De groeten aan DonJames, Slasher en Basp1
quote:Daar heeft het niet eens mee te maken. Ik vind de man gewoon walgelijk overkomen. Denkt alleen aan zichzelf, zijn eigen belangen en roept veel maar doet weinig. En dat soort types hou ik totaal niet van. Doe gewoon normaal, dan doe je gek genoeg.
[..]
Waarom ben jij toch altijd op de hand van de uitbuiters? Het lijkt wel of je een persoonlijke aversie hebt tegen bestrijders van onrecht.
En ik spreek uit eigen ervaring, ik heb de man een aantal keer meegemaakt. En wat je niet ziet op radio en TV is wat hij erbuiten doet... En dat is niet veel goeds over het algemeen. Vooral reclame maken voor zichzelf en zich heel popi-jopi opstellen.
En over uitbuiters gesproken, Lakeman hoort daar zeker bij. Als er iemand boter op zijn hoofd heeft.....
quote:nhd.nlvoeg een paneel toe
* Video
Ook kunstcollectie Scheringa niet buiten schot
* Gepubliceerd op 13 oktober 2009, 18:40
Archieffoto Henk de Weerd
spanbroek -
Het is niet uitgesloten dat de kunstcollectie van Dirk Scheringa in handen valt van de curator. Als uitvloeisel van het feit dat de DSB Bank de jaarcijfers over 2007 te laat heeft gedeponeerd bij de Kamer van Koophandel.
Dat is een economisch delict met als gevolg dat Scheringa als eigenaar van de kunsttak DSB Art hoofdelijk aansprakelijk kan worden gesteld.
Bij een economisch delict als het te laat deponeren van de jaarcijfers blijven de BV’s die onder de paraplu van de DSB vallen, niet buiten schot. Dan worden alle takken van het bedrijf als een fiscale eenheid beschouwd waarop beslag gelegd kan worden. Mocht het tot een faillissement komen, kan er aanspraak worden gemaakt op het privévermogen van Scheringa. Tot dat vermogen behoort de kunstcollectie die vele miljoenen euro’s vertegenwoordigd.
quote:dan zijn die inbrekers in het museum, net op tijd geweest
quote:Precies! Dat heb ik nou ook! Alleen moet ik dan direct aan Dirk "gewoon geitenwollensokken" Scheringa denken. De nepheid, meedogenloze egoïsme en hooghartigheid straalt er vanaf. Heel gek.Op dinsdag 13 oktober 2009 18:15 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ik vind de man gewoon walgelijk overkomen. Denkt alleen aan zichzelf, zijn eigen belangen en roept veel maar doet weinig. En dat soort types hou ik totaal niet van.
quote:wie?Op dinsdag 13 oktober 2009 17:52 schreef Tha_Duck het volgende:
Dion Bartels.. Hou ff op hoor! Wat een populistische mafketel is dat
quote:Niet per sé. Het duidt erop dat DNB ervan uit ging dat de rechter de noodregeling van kracht zou laten gaan. Ik meen ergens te hebben gelezen dat DNB alleen iets voor de rechter brengt als ze heel erg overtuigd zijn van hun zaak. Dan is het niet gek dat je dan vooraf al maatregelen gaat treffen. Wat wat was anders de situatie? DSB onder curatele en bij de DNB vrijwel niemand om de telefoon te beantwoorden. Dan was er ongetwijfeld kritiek gekomen op de DNB dat ze wel even vooruit hadden mogen denken.Op dinsdag 13 oktober 2009 22:45 schreef RvLaak het volgende:
Net in Nova: Randstad heeft zondagavond mensen geworven voor telefoondienst bij de DNB... Dat duidt heel duidelijk op voorkennis van de uitspraak van de rechter. De DNB wilde per sé de DSB kapot/failliet/in handen hebben.
De rechter besliste anders en helaas was het toen al uitgelekt naar de pers. Opzet van DNB of ministerie van Financiën? Wellicht en dat zou heel kwalijk zijn.
Het FD en de Volkskrant worden al om 23:00 gedrukt, toen was de zitting volgens mij nog bezig. Als dat klopt is er dus al gelekt voor de uitspraak van de rechter. Dan hoeft er van kwade opzet geen sprake te zijn, omdat DNB sowieso al dacht dat de rechter de noodregeling zou toepassen.
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:45 schreef RvLaak het volgende:
Net in Nova: Randstad heeft zondagavond mensen geworven voor telefoondienst bij de DNB... Dat duidt heel duidelijk op voorkennis van de uitspraak van de rechter. De DNB wilde per sé de DSB kapot/failliet/in handen hebben.
wellink is een grote viezerik met bergen boter op zijn hoofd En toen hij zijn zin niet kreeg van de rechter is hij zelf voor de stormloop op de bank gaan zorgen
En Kees Vendrik
is bezig om het onderzoek te upgraden naar een parlementaire enquete zodat iedereen onder ede verhoord kan worden
AMSTERDAM Na Pinnuh (een parodie op Marco Borsato's Binnen) heeft dj Rob van Someren De Bom van Doe Maar onder handen genomen.
http://www.telegraaf.nl/p(...)handaal__.html?p=4,1
Met De Bank haakt de Veronica-dj in helemaal in op de actualiteiten rondom de val van de DSB bank.
Beluister hier het resultaat
http://www.radioveronica.nl/index.php?page=programmas/somertijd
Hans van Goor is een puppet on a string
quote:Jan Smit uit Volendam misschienOp dinsdag 13 oktober 2009 23:17 schreef Roel_Jewel het volgende:
Net fragment bij P&W van een echtpaar: Een miljoen bij één bank stallen. Hoe dom ben je dan?
Class actions tegen DSB Bank N.V.:
de depositogarantieregeling biedt niet voor alle spaarders een (volledige) oplossing.
voorstel Spaarders met een spaartegoed van meer dan ¤ 100.000,-
voorstel Depositohouders met een achtergestelde deposito
De kosten gemoeid met deelname aan zowel de “minnelijke regeling” als de “gerechtelijke
procedures” zijn gebaseerd op 10 uur aan werkzaamheden per spaarder/cliënt, derhalve in
totaal ad ¤ 2.500,- ex BTW (¤ 2.975,- inclusief BTW) ten titel van basisfee, vermeerderd met
een succesfee ad 5% van het uiteindelijk voor de spaarder te behalen financiële resultaat
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 23:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Jan Smit uit Volendam misschien
quote:Dat was allang bekend, bos en wellink hadden een complete persconferentie klaar staan, de pers was gebeld, de cateraar stond klaar, alles voorbereid op die eene ja van de rechter.
Net in Nova: Randstad heeft zondagavond mensen geworven voor telefoondienst bij de DNB... Dat duidt heel duidelijk op voorkennis van de uitspraak van de rechter. De DNB wilde per sé de DSB kapot/failliet/in handen hebben.
Voor bos en welling was een nee bij de rechter onmogelijk, want dat was bijna nooit gebeurd.
Dat heeft bos ook toegegeven.
AMSTERDAM - De ondergang van DSB is ook een grote aderlating voor de media. Televisiezenders en gedrukte media zullen veel advertentie-inkomsten mislopen. Dit jaar gaf de DSB Groep tot en met de maand september bijna 30 miljoen euro uit aan reclame. In heel 2008 was dat bijna 69 miljoen euro, zo blijkt uit gegevens die marktonderzoeksbureau Nielsen dinsdag desgevraagd verstrekte.
Totaal dus 100 miljoen aan tv reclames in 2008 tot heden
De DSB Groep, met onder meer Postkrediet, Lenen.nl en Becam, was in de eerste negen maanden van dit jaar goed voor 0,7 procent van alle mediabestedingen van adverteerders. Over de eerste negen maanden van 2008 was dat zelfs 1,2 procent. De bestedingen zijn dit jaar flink teruggeschroefd. Zo werd in de eerste negen maanden vorig jaar nog ruim 52,5 miljoen euro uitgegeven, tegen 29,7 miljoen euro over dezelfde periode dit jaar
Vergeleken met andere financiële instellingen is DSB een grootgebruiker. In de totale mediabestedingen van financiële instellingen neemt DSB een vijfde voor zijn rekening, op televisie 35 procent.
http://www.volkskrant.nl/(...)_ook_klap_voor_media
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:45 schreef RvLaak het volgende:
Net in Nova: Randstad heeft zondagavond mensen geworven voor telefoondienst bij de DNB... Dat duidt heel duidelijk op voorkennis van de uitspraak van de rechter. De DNB wilde per sé de DSB kapot/failliet/in handen hebben.
Hier een conspiracy in zien.... DNB wist zondagavond al dat ze naar de rechter zouden stappen en ging er daarbij uiteraard vanuit dat ze gelijk zouden krijgen. Waarschijnlijk was toen al bekend dat de uitspraak pas laat op de avond zou plaatsvinden, dus gaan ze vooruitlopend op die uitspraak in het begin van de avond alvast mensen proberen op te trommelen.
Ga toch heen met je 'per se failliet willen hebben'
quote:Niet zomaar EEN bank maar bij DSB. Een misbare bank.Op dinsdag 13 oktober 2009 23:17 schreef Roel_Jewel het volgende:
Net fragment bij P&W van een echtpaar: Een miljoen bij één bank stallen. Hoe dom ben je dan?
.quote:Dat is dan ook het enige wat goed is aan deze zaak, het einde van al die irritante leen reclames.Op dinsdag 13 oktober 2009 23:35 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ondergang DSB ook klap voor media
AMSTERDAM - De ondergang van DSB is ook een grote aderlating voor de media. Televisiezenders en gedrukte media zullen veel advertentie-inkomsten mislopen. Dit jaar gaf de DSB Groep tot en met de maand september bijna 30 miljoen euro uit aan reclame. In heel 2008 was dat bijna 69 miljoen euro, zo blijkt uit gegevens die marktonderzoeksbureau Nielsen dinsdag desgevraagd verstrekte.
Totaal dus 100 miljoen aan tv reclames in 2008 tot heden
De DSB Groep, met onder meer Postkrediet, Lenen.nl en Becam, was in de eerste negen maanden van dit jaar goed voor 0,7 procent van alle mediabestedingen van adverteerders. Over de eerste negen maanden van 2008 was dat zelfs 1,2 procent. De bestedingen zijn dit jaar flink teruggeschroefd. Zo werd in de eerste negen maanden vorig jaar nog ruim 52,5 miljoen euro uitgegeven, tegen 29,7 miljoen euro over dezelfde periode dit jaar
Vergeleken met andere financiële instellingen is DSB een grootgebruiker. In de totale mediabestedingen van financiële instellingen neemt DSB een vijfde voor zijn rekening, op televisie 35 procent.
http://www.volkskrant.nl/(...)_ook_klap_voor_media
quote:Dat ook nog es ja
[..]
Niet zomaar EEN bank maar bij DSB. Een misbare bank.
quote:In handen hebben is ook een optieOp dinsdag 13 oktober 2009 23:42 schreef anboni het volgende:
[..]
DNB wist zondagavond al dat ze naar de rechter zouden stappen en ging er daarbij uiteraard vanuit dat ze gelijk zouden krijgen. Waarschijnlijk was toen al bekend dat de uitspraak pas laat op de avond zou plaatsvinden, dus gaan ze vooruitlopend op die uitspraak in het begin van de avond alvast mensen proberen op te trommelen.
Ga toch heen met je 'per se failliet willen hebben'
. Het punt is meer, de positie van DSB was al lang niet meer te houden. De DNB heeft in het verleden behoorlijk incapabel gehandeld (IceSave). Wellicht dat ze DSB op een betere manier wilde aanpakken. Iets wat, imo, totaal mislukt is. ERNST & YOUNG FAALDE BIJ DSB
BREAKING! EY 3,5 MAAND GELEDEN: NIETS AAN DE HAND BIJ DSB! * EY-ACCOUNTANT DSB JOEP BESTERS OOK ACCOUNTANT PvdA * EY-ACCOUNTANT BLIJKT VOORZITTER SECTORGROEP ONDERWIJS *
Lehman Brothers in de polder! Accounantskantoor Ernst & Young keurde op 29 juni de jaarrekening 2008 van DSB Bank goed zonder verdere waarschuwingen of vraagtekens. Nu stevent de bank af op een faillissement. Dit leidt tot de onontkoombare conclusie dat Ernst & Young de boel heeft bedrogen. Immers: accountants hebben de wettelijke plicht te waarschuwen voor risico’s voor de continuiteit [backgrounds]. Als de bank nu omvalt, is het ondenkbaar dat er eind juni van dit jaar niet reeds zeer serieuze problemen aan de orde waren waarover Ernst & Young de plicht had te rapporteren! Exact hetzelfde als bij Lehman een jaar geleden: ook toen keurde Ernst & Young de cijfers (2007) unqualified goed; enige maanden later viel Lehman om. Lees hier over de absurditeit van accountantscontrole bij banken en zie dat Ernst & Young alle banken in Nederland controleert behalve Fortis en SNS! (Ernst & Young deed wel ABN Amro pre-merger). Intussen is aan het licht gekomen dat de ondertekenaar van de goedkeurende verklaring, Joep Besters RA, ook de accountant is van de PvdA Amsterdam en binnen EY voorzitter is van de sectorgroep Onderwijs.
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 23:12 schreef ikweethetookniet het volgende:
dj Rob van Someren maakt parodie bankschandaal van onze redactie
AMSTERDAM Na Pinnuh (een parodie op Marco Borsato's Binnen) heeft dj Rob van Someren De Bom van Doe Maar onder handen genomen.
http://www.telegraaf.nl/p(...)handaal__.html?p=4,1
Met De Bank haakt de Veronica-dj in helemaal in op de actualiteiten rondom de val van de DSB bank.
Beluister hier het resultaat
http://www.radioveronica.nl/index.php?page=programmas/somertijd
Nice!quote:Zeer kwalijk nieuws natuurlijk. Dont bite the hand that feeds, zullen we maar zeggen. Zou de rol van accountantkantoren ook worden meegenomen in het komende onderzoek?Op woensdag 14 oktober 2009 01:32 schreef ikweethetookniet het volgende:
http://www.klokkenluidero(...)-faalde-bij-dsb.html
ERNST & YOUNG FAALDE BIJ DSB
BREAKING! EY 3,5 MAAND GELEDEN: NIETS AAN DE HAND BIJ DSB! * EY-ACCOUNTANT DSB JOEP BESTERS OOK ACCOUNTANT PvdA * EY-ACCOUNTANT BLIJKT VOORZITTER SECTORGROEP ONDERWIJS *
Lehman Brothers in de polder! Accounantskantoor Ernst & Young keurde op 29 juni de jaarrekening 2008 van DSB Bank goed zonder verdere waarschuwingen of vraagtekens. Nu stevent de bank af op een faillissement. Dit leidt tot de onontkoombare conclusie dat Ernst & Young de boel heeft bedrogen. Immers: accountants hebben de wettelijke plicht te waarschuwen voor risico’s voor de continuiteit [backgrounds]. Als de bank nu omvalt, is het ondenkbaar dat er eind juni van dit jaar niet reeds zeer serieuze problemen aan de orde waren waarover Ernst & Young de plicht had te rapporteren! Exact hetzelfde als bij Lehman een jaar geleden: ook toen keurde Ernst & Young de cijfers (2007) unqualified goed; enige maanden later viel Lehman om. Lees hier over de absurditeit van accountantscontrole bij banken en zie dat Ernst & Young alle banken in Nederland controleert behalve Fortis en SNS! (Ernst & Young deed wel ABN Amro pre-merger). Intussen is aan het licht gekomen dat de ondertekenaar van de goedkeurende verklaring, Joep Besters RA, ook de accountant is van de PvdA Amsterdam en binnen EY voorzitter is van de sectorgroep Onderwijs.
[ afbeelding ]
quote:Uhm... een week voordat DSB ten gronde ging voldeed het technisch nog gewoon aan de solvency/liquidity regeltjes van de DNB. Alleen door geschreeuw van Lakeman ging dat opeens heel hard achteruit.Op woensdag 14 oktober 2009 08:26 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Zeer kwalijk nieuws natuurlijk. Dont bite the hand that feeds, zullen we maar zeggen. Zou de rol van accountantkantoren ook worden meegenomen in het komende onderzoek?
quote:Nou, hopen dat de PvdA Amsterdam binnenkort ook failliet gaatOp woensdag 14 oktober 2009 01:32 schreef ikweethetookniet het volgende:
http://www.klokkenluidero(...)-faalde-bij-dsb.html
ERNST & YOUNG FAALDE BIJ DSB
BREAKING! EY 3,5 MAAND GELEDEN: NIETS AAN DE HAND BIJ DSB! * EY-ACCOUNTANT DSB JOEP BESTERS OOK ACCOUNTANT PvdA * EY-ACCOUNTANT BLIJKT VOORZITTER SECTORGROEP ONDERWIJS *
Lehman Brothers in de polder! Accounantskantoor Ernst & Young keurde op 29 juni de jaarrekening 2008 van DSB Bank goed zonder verdere waarschuwingen of vraagtekens. Nu stevent de bank af op een faillissement. Dit leidt tot de onontkoombare conclusie dat Ernst & Young de boel heeft bedrogen. Immers: accountants hebben de wettelijke plicht te waarschuwen voor risico’s voor de continuiteit [backgrounds]. Als de bank nu omvalt, is het ondenkbaar dat er eind juni van dit jaar niet reeds zeer serieuze problemen aan de orde waren waarover Ernst & Young de plicht had te rapporteren! Exact hetzelfde als bij Lehman een jaar geleden: ook toen keurde Ernst & Young de cijfers (2007) unqualified goed; enige maanden later viel Lehman om. Lees hier over de absurditeit van accountantscontrole bij banken en zie dat Ernst & Young alle banken in Nederland controleert behalve Fortis en SNS! (Ernst & Young deed wel ABN Amro pre-merger). Intussen is aan het licht gekomen dat de ondertekenaar van de goedkeurende verklaring, Joep Besters RA, ook de accountant is van de PvdA Amsterdam en binnen EY voorzitter is van de sectorgroep Onderwijs.
[ afbeelding ]
quote:TelevaagAMSTERDAM - De curatoren van de DSB Bank houden een mogelijke doorstart van het imperium van Dirk Scheringa tegen en zijn uit op een faillissement. Dat stelt bestuurder Joop Hofland van vakbond De Unie.
Gisteravond zouden zich bij de twee bewindvoerders een serieuze kandidaat hebben gemeld voor de overname van de volledige DSB-bank. Schimmelpenninck en Kuiper zouden de Europese financiële instelling echter geen gelegenheid willen bieden om de boeken in te zien en haar tot vanmiddag 12.00 uur de tijd hebben gegeven om een bod uit te brengen.
De bank zou tot eind van de week de tijd willen krijgen en verlangt inzage in de boeken. Hofland spreekt er schande van dat de curatoren een serieuze kandidaat de deur wijzen en op deze manier obstructie plegen. ,,Het is de allerslechtste optie als het tot een faillissement komt, voor alle klanten en ook voor alle personeelsleden?, aldus Hofland.
[ Bericht 16% gewijzigd door borisz op 14-10-2009 10:53:59 ]
quote:Vaag.
quote:Dat nieuws slaat nergens op (klok, klepel). In juni / juli was er nog niets aan de hand. Het ging pas fout toen er 650 mln spaargeld werd opgenomen en er vervolgens eea werd gelekt naar de pers omtrent ingrijpen van DNB. Dat opnemen is in oktober pas begonnen.Op woensdag 14 oktober 2009 08:26 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Zeer kwalijk nieuws natuurlijk. Dont bite the hand that feeds, zullen we maar zeggen. Zou de rol van accountantkantoren ook worden meegenomen in het komende onderzoek?
quote:Als dit waar is, is het wel slecht. De totale afwikkeling van een eventueel faillissement duurt toch meer dan een jaar, dus die week tijd is er ook wel.
Ik vraag me wel af of de merknaam DSB en alle aanverwante leenbedrijfjes nog enige waarde vertegenwoordigen. Iedereen in Nederland weet nu dat het daar een puinhoop is, dus enig vertrouwen hoeft de bank de komende jaren niet te verwachten. Daarmee is meteen de belangrijkste basis voor een bank weg.
quote:Dat valt nu toch nog niet in te schatten, dat is iets voor de pers over een paar maanden
Een curator heb je pas als de tent daadwerkelijk failliet is, toch?
quote:Niet helemaal. Zie:Op woensdag 14 oktober 2009 11:43 schreef capricia het volgende:
Ik dacht dat het bewindvoerders waren en geen 'curatoren' zoals het artikel ze noemt.
Een curator heb je pas als de tent daadwerkelijk failliet is, toch?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Curator_%28juridisch%29
quote:Zo kennen we Rutger Schimmelpenninck weer
Ik ken hem persoonlijk en zakelijk en Rutger is fout als de hel
Helpt alleen de hogere belangen en rekent zelf minstens 1000 euro per uur en vult zo zijn zakken
Kijk maar eens wat de kosten waren voor zijn hulp bij Fokker
En oh ook daar geen doorstart wat verassend
Uit het curatorenverslag blijkt dat sommige mensen die aan Fokker werken wel stevig worden doorbetaald. Dat zijn met name de curatoren zelf en hun medewerkers, benevens hun adviseurs zoals advocaten, accountants en taxateurs. In de periode van 15 oktober tot 14 februari kostten de curatoren en hun medewerkers 7,6 miljoen ex btw
, terwijl vorig jaar aan adviseurs 8,1 miljoen werd uitgegevenhttp://www.volkskrant.nl/(...)_toekomstig_pensioen
Dat is dus 22.800.000,- EX BTW per jaar
inklusief btw 27.132.000 Maar Fokker mag zich dan ook een rijke boedel noemen. Zo lang de schuldeisers niet worden betaald, loopt het banksaldo alleen maar op. Uit het verslag blijkt dat Fokker 594 miljoen gulden in kas heeft.
Wat verassend zeg dat Rutger altijd op een boedel met veel geld in kas terecht komt
Graaien en vollaaien dus ook voor Rutger en zijn partners
[ Bericht 37% gewijzigd door ikweethetookniet op 14-10-2009 12:11:41 ]
quote:Je kent hem persoonlijk?Op woensdag 14 oktober 2009 12:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Zo kennen we Rutger Schimmelpenninck weer
Ik ken hem persoonlijk en zakelijk en Rutger is fout als de hel
Helpt alleen de hogere belangen en rekent zelf minstens 1000 euro per uur en vult zo zijn zakken
Kijk maar eens wat de kosten waren voor zijn hulp bij Fokker
En oh ook daar geen doorstart wat verassend
quote:
hoezo Hij is trouwens geen vriend van me maar dat had je al begrepen quote:Ja maar dat is dus niet de bedoeling he van Wellink en RutgerOp woensdag 14 oktober 2009 12:11 schreef Eg_Wel het volgende:
Er is waarschijnlijk een potentiële koper voor DSB melden ze nu op RTL-Z? Een "gerenommeerde partij uit het buitenland"?
Dus die wordt netjes afgepoeierd
Stel nl dat hij of zij die tent overneemt en na overname ziet dat er nog een heleboel lijken in de kast zitten en of de bankvergunning alsnog wordt ingetrokken dan heb je een proces tegen DNB en dat kost Wekllink zijn baantje en dat mag niet he
quote:Ah, dus eigenlijk had die bank al veel eerder failliet moeten gaan...Op woensdag 14 oktober 2009 12:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Stel nl dat hij of zij die tent overneemt en na overname ziet dat er nog een heleboel lijken in de kast zitten en of de bankvergunning alsnog wordt ingetrokken dan heb je een proces tegen DNB en dat kost Wekllink zijn baantje en dat mag niet he
quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah, dus eigenlijk had die bank al veel eerder failliet moeten gaan...
Dat rovershol had nooit een bankvergunning mogen krijgen quote:en ook Nederland blijkt corrupt te zijn.Op woensdag 14 oktober 2009 12:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Ja maar dat is dus niet de bedoeling he van Wellink en Rutger
Dus die wordt netjes afgepoeierd
Wanneer krijgt de dochtervan Balkenende een hoge positie aangeboden? Ze is immers al 10...
quote:Ik ben nooit zo van de conspiracy theories. Maar of DNB heeft weer lopen prutsen, of Wellink is inderdaad gewoon druk bezig zijn herverkiezing voor elkaar te krijgen.Op woensdag 14 oktober 2009 12:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ja maar dat is dus niet de bedoeling he van Wellink en Rutger
Dus die wordt netjes afgepoeierd
Stel nl dat hij of zij die tent overneemt en na overname ziet dat er nog een heleboel lijken in de kast zitten en of de bankvergunning alsnog wordt ingetrokken dan heb je een proces tegen DNB en dat kost Wekllink zijn baantje en dat mag niet he
quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:29 schreef Lemans24 het volgende:
welnee, het is de oud-topman van Landsbanki...
Leuk voor de Ijslanders...
quote:DNB heeft zeker lopen prutsen en krijgt er ook gematigd van langs in het komende onderzoekOp woensdag 14 oktober 2009 12:23 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik ben nooit zo van de conspiracy theories. Maar of DNB heeft weer lopen prutsen, of Wellink is inderdaad gewoon druk bezig zijn herverkiezing voor elkaar te krijgen.
Wellink zijn herverkiezing is allang
Hij heeft zijn plannen al bijgesteld en hoopt nog rustig van zijn AOW en exorbitant pensioen te kunnen gaan genieten zonder strafrechterlijke vervolgingZijn opvolger in spe Zalm is ook
die gaat vervroegd met oneervol ontslag ook met pensieon en hoor je nooit meer wat van quote:Lenen Lenen, betalen betalen.Onder welke condities kan ik als DSB-klant in aanmerking komen voor de tijdelijke extra kredietfaciliteit?
Als u bij uw bezoek aan een ING-kantoor kunt aantonen dat uw salaris op een betaalrekening bij DSB wordt gestort d.m.v.
- een recent rekeningafschrift van DSB waarop een salarisbetaling is vermeld OF
- een recente salarisstrook voorzien van het rekeningnummer waarop het bedrag wordt overgemaakt in combinatie met uw betaalpas van DSB
U heeft een tweede rekening bij ING en gaat uw salaris storten bij de ING OF
U opent een nieuwe rekening bij de ING en u gaat uw salaris op deze rekening bij de ING storten.
Bron ING
Echt wat voor de DSB klanten dus
quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:46 schreef capricia het volgende:
Als je als DSB gedupeerde overstapt naar de ING kun je extra kredietfaciliteiten krijgen:
[..]
Lenen Lenen, betalen betalen.
Echt wat voor de DSB klanten dus
ING= Idioten Naaien Graag quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:46 schreef capricia het volgende:
Als je als DSB gedupeerde overstapt naar de ING kun je extra kredietfaciliteiten krijgen:
[...]
Lenen Lenen, betalen betalen.
Echt wat voor de DSB klanten dus
En nog effe een kredietje erbij voor een nieuwe TV...
De onderste steen moet boven’, aldus minister Wouter Bos over het echec DSB. Op één steen na dan. Want een onderzoek naar waarom 'bronnen rondom het ministerie van Financiën' zondagavond al lekten naar de pers dat De Nederlandsche Bank op het punt stond het bewind bij DSB over te nemen, komt er niet.
Dat meldt de woordvoerder van minister Bos aan Quote. Schokkend, aangezien het bericht in de media aanvankelijk niet klopte, simpelweg omdat de rechter daar een stokje voor stakhttp://www.quotenet.nl/bi(...)nancien-over-dsb.php
http://sites.google.com/site/dsbtipjes/
quote:Garantiestelsel onder vuur Van een onzer verslaggeefsters
AMSTERDAM - Met de ondergang van de DSB Bank is de discussie in de bancaire sector over het depositogarantiestelsel weer opgelaaid. De grootbankiers zijn niet blij dat zij nu de rekening gepresenteerd krijgen voor het gevoerde wanbeleid door de DSB Bank. Het stelsel - dat particulieren en 'kleine' ondernemingen beschermt die een spaartegoed tot ¤100.000 hebben bij een bank die onder toezicht staat van De Nederlandsche Bank (DNB) - moet worden aangepast, vinden zij.
Volgens ingewijden is de afgelopen dagen in de bankwereld wordt de roep steeds luider om voorwaarden te kunnen stellen aan het in werking stellen ervan. "Indien er sprake is van eventueel wanbeleid van een bank en mogelijk falend toezicht, zou het niet zo mogen zijn dat de perikelen kunnen worden afgewenteld op de overige banken", stelt een ingewijde. De banken - die naar rato van hun marktaandeel op de spaardersmarkt moeten bijdragen aan het stelsel - vinden dat in geval van wanbeleid de rekening betaald moet worden door de verantwoordelijke toezichthouder, oftewel DNB cq de Nederlandse staat.
Het stelsel is voor de DSB-klanten nog niet in werking getreden. Maar zodra dat gebeurt, kunnen de gedupeerden een formulier invullen en volgens Europese regelgeving zullen zij binnen drie maanden weer bij hun spaartegoeden kunnen. Op 31 december 2010 treedt er sowieso een Europees stelsel in werking, dat een dekking biedt tot ¤100.000. Marktleider Rabobank draait op voor voor 40% van de kosten van het stelsel. Niet voor niets pleitte toenmalig Rabo-topman Bert Heemskerk medio vorig jaar al voor aanpassingen.
Buitenlandse prijsstunters als Icesave maakten volgens hem oneigenlijk gebruik van het Nederlandse stelsel. In april kwam een commissie onder leiding van oud-ING-bestuurder Cees Maas met de aanbeveling dit omslagstelsel te vervangen door een verzekeringssysteem, met de overheid als verzekeraar en de banken die hiervoor een jaarlijkse premie betalen van pakweg 0,5 tot 1,5% van de ingelegde spaartegoeden. Banken die naar de mening van DNB te risicovol opereren, zouden eventueel uit het stelsel gezet kunnen worden. Minister Bos (Financiën) liet meteen weten zo'n verzekeringssysteem niet te zien zitten. "Het risico moet ten principale bij de banken zelf liggen", stelde de bewindsman.
Het gehele artikel is te lezen in de Financiële Telegraaf.
Kees de Kort
quote:Dat is een investeringsmij. dacht ik zo.Op woensdag 14 oktober 2009 14:58 schreef PietjePuk007 het volgende:
De partij is AllCapital, nooit van gehoord. Ze willen een deel kopen.
quote:Je kunt het toch verspreiden over een groot aantal spaarrekeningen?Op woensdag 14 oktober 2009 14:47 schreef Drugshond het volgende:
-Nog een mogelijke DSB-consequentie. Deze week zijn grote spaarders (euro 100.000 plus) voor de tweede keer in een jaar de klos. Hoeveel van de Nederlandse grote spaarders gaan nu denken over het omzetten van de bedragen boven de ton in bijvoorbeeld staatsleningen? En wat kan dat gaan betekenen voor de instellingen waar het nu staat?
Of inderdaad obligaties (én spaarrekeningen).
quote:Er zijn niet zoveel grote spaarders (althans, dat zei een van mijn banken) en die er zijn, zullen in de meeste gevallen hun geld gespreid hebben, of het al in fondsen hebben ondergebracht waar de beherende banken ook van profiteren. Ik denk dus niet dat dit veel problemen gaat veroorzaken.Op woensdag 14 oktober 2009 14:47 schreef Drugshond het volgende:
Hoeveel van de Nederlandse grote spaarders gaan nu denken over het omzetten van de bedragen boven de ton in bijvoorbeeld staatsleningen? En wat kan dat gaan betekenen voor de instellingen waar het nu staat?
quote:Denk dat het wel een aardige rimpeling is over de (gehele) banksector. In de vraag hoever je geld nog safe is.Op woensdag 14 oktober 2009 15:28 schreef dvr het volgende:
[..]
Er zijn niet zoveel grote spaarders (althans, dat zei een van mijn banken) en die er zijn, zullen in de meeste gevallen hun geld gespreid hebben, of het al in fondsen hebben ondergebracht waar de beherende banken ook van profiteren. Ik denk dus niet dat dit veel problemen gaat veroorzaken.
In mijn optiek staat het Nederlandse bankwezen er slechter voor dan wat de hoge heren durven te beloven.
Toekomst zal het leren (de US liep 9 mnd voor op deze crisis, en nog te laat).
quote:Gewoon verspreiden. Betekent voor de bankensector een nivalering!Op woensdag 14 oktober 2009 15:24 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Je kunt het toch verspreiden over een groot aantal spaarrekeningen?
Of inderdaad obligaties (én spaarrekeningen).
quote:BronDe bewindvoerders van DSB Bank hebben de Amsterdamse vermogensbeheerder All Capital afgewezen als kandidaat voor een overname van de bank van Dirk Scheringa. Dat meldt NOS Teletekst woensdag, op basis van uitspraken van de bewindvoerders van de onder curatele gestelde bank uit Wognum.
quote:Bewindvoerder Schimmelpenninck: DSB gaat faillliet
Volgens Rutger Jan Schimmelpenninck is het waarschijnlijk dat DSB Bank faillliet zal worden verklaard. "Dat is aan de rechtbank om te beslissen.'' De bewindvoerder wees erop dat de bank nu bij gebrek aan kopers een negatief eigen vermogen heeft.
RTL Z
quote:het lijkt er idd op dat ze het absoluut failliet willen hebbenOp woensdag 14 oktober 2009 17:10 schreef Eg_Wel het volgende:
Wow.. Ik vind dit wel snel gaan hoor. Was er echt niet meer tijd om eventuele overname en doorstart van op zijn minst delen te bespreken? Er leken toch wel geïnteresseerden te zijn?
quote:Ik verwacht dat het vanavond nog gebeurd.
[..]
het lijkt er idd op dat ze het absoluut failliet willen hebben
quote:Lijkt me ook prima. Als de vijf grootste NL banken al niet tot een overname komen, zegt dat ook al heel wat. Wie wil al die claims op zich nemen?
[..]
het lijkt er idd op dat ze het absoluut failliet willen hebben
Benieuwd wat voor lijken daar nog uit de kast donderen.
quote:bron?
Vanavond 20.30 uitspraak van de rechter over het faillissement.
Het lijkt me wel dat het vandaag gebeurt, bos wil de kamer voor zijn.
AL zal hem dat niet in dank worden afgenomen.
quote:Hoor het nu ook. RTL-Z. Half 9 uitspraak en de werknemer zijn zich aan het verzamelen voor een protest oid.Op woensdag 14 oktober 2009 17:42 schreef thefreakje het volgende:
[..]
bron?
Het lijkt me wel dat het vandaag gebeurt, bos wil de kamer voor zijn.
AL zal hem dat niet in dank worden afgenomen.
quote:oei, ik voorspel de ondergang van w bos, de kamer gaat dit niet pikken.
[..]
Hoor het nu ook. RTL-Z. Half 9 uitspraak en de werknemer zijn zich aan het verzamelen voor een protest oid.
quote:Ik zeg parlementaire enquête materiaal!Op woensdag 14 oktober 2009 17:49 schreef thefreakje het volgende:
[..]
oei, ik voorspel de ondergang van w bos, de kamer gaat dit niet pikken.
quote:Lijkt mij ook.. een ander krijgt ook uitstel van executie. waarom DSB niet?Op woensdag 14 oktober 2009 17:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
het lijkt er idd op dat ze het absoluut failliet willen hebben
[ Bericht 99% gewijzigd door Bolkesteijn op 14-10-2009 21:43:58 ]
quote:Wie wil het volgende slachtoffer van Lakeman zijn? Want degene die DSB overneemt gaat dat zijn.
[..]
Lijkt me ook prima. Als de vijf grootste NL banken al niet tot een overname komen, zegt dat ook al heel wat. Wie wil al die claims op zich nemen?
.quote:Ach, krijg je dadelijk weer van die kamerleden die het beter menen te weten
[..]
oei, ik voorspel de ondergang van w bos, de kamer gaat dit niet pikken.
. Nee, DSB kunstmatig in stand houden heeft echt veel zin .quote:Een groot deel van de financiële wereld is ook kunstmatig in leven gehoudenOp woensdag 14 oktober 2009 18:14 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ach, krijg je dadelijk weer van die kamerleden die het beter menen te weten
Edit: is dus al genoemd hier!
quote:Nee. Was vanmiddag bij BNR, best uitgebreid.Op woensdag 14 oktober 2009 17:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
het lijkt er idd op dat ze het absoluut failliet willen hebben
De curatoren willen best (en heel graag zelfs!) met geinteresseerde partijen spreken. Maar voordat ze de boeken aan iedere geinteresseerde overhandigen, vragen ze door middel van een bankbrief, v&w-rekening etc. aan de geinsteresseerde aan te tonen dat ze sws over bepaald geldbedrag beschikken.
Dit staat los van het bedrag wat de DSB zou moeten opbrengen. Daar hebben ze het dan nog niet eens over.
De man van de OR van DSB heeft het vanmiddag uitgelegd.
quote:Waarom nietOp woensdag 14 oktober 2009 17:49 schreef thefreakje het volgende:
[..]
oei, ik voorspel de ondergang van w bos, de kamer gaat dit niet pikken.
Bleek en ietwat timide
http://videoplayer.neos.nl/fd/index.php?item=1852
Hij hoopt er over een tijdje nog te kunnen staan
en dan te mogen zeggen dit is uw bank vertrouwd deskundig en ambitieus
Gerrit dat ga jij niet halen quote:De kamer wil meelullen en beslissen over dsb.
En zijn behoorlijk in hun hemd gezet morgen, als ze na lang wachten mogen debateren over dsb en die blijkt dan al ontmantelt te zijn.
quote:Hoe kom je erbij dat ze de DSB niet willen redden?Op woensdag 14 oktober 2009 18:36 schreef xFriendx het volgende:
De DSB is dus de lul, men wil het uberhaupt niet eens redden, besprekingen zijn zo'n beetje al uit den boze, laat staan een overname. Vanavond is het dan de laatste nagel in de doodskist.
Ze zijn al weken bezig!
Hoorde vanochtend dat D.S de bank al een tijdje probeerde te verkopen.
Toen probeerden W.Bos en DNB het dit weekend aan een consurtium van 5 banken. Die wilden niet.
Vandaag vroegen ze aan de eventueel geinteresseerde partij aan te tonen dat die partij uberhaupt geld had...en die trok zich ook terug.
Let's face it:
NIemand wil de DSB.
Dat is ook niet vreemd ivm de schadeclaims die er aankleven.
quote:Als je slechts een half uur tot enkele uurtjes hebt als maatschappij om de boeken in te mogen zien van de DSB en daarop beslissen of je de boel financieel rond kan breien zou ik ook afhaken. Daar wil je toch wel even tijd aan besteden, maar de DNB vond tot vandaag 12:00 wel voldoende.Op woensdag 14 oktober 2009 18:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat ze de DSB niet willen redden?
Ze zijn al weken bezig!
Hoorde vanochtend dat D.S de bank al een tijdje probeerde te verkopen.
Toen probeerden W.Bos en DNB het dit weekend aan een consurtium van 5 banken. Die wilden niet.
Vandaag vroegen ze aan de eventueel geinteresseerde partij aan te tonen dat die partij uberhaupt geld had...en die trok zich ook terug.
quote:http://www.nu.nl/algemeen(...)ensdagavond-dsb.htmlOp woensdag 14 oktober 2009 17:42 schreef thefreakje het volgende:
[..]
bron?
Het lijkt me wel dat het vandaag gebeurt, bos wil de kamer voor zijn.
AL zal hem dat niet in dank worden afgenomen.
quote:DIe info klopt dus niet.Op woensdag 14 oktober 2009 18:41 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Als je slechts een half uur tot enkele uurtjes hebt als maatschappij om de boeken in te mogen zien van de DSB en daarop beslissen of je de boel financieel rond kan breien zou ik ook afhaken. Daar wil je toch wel even tijd aan besteden, maar de DNB vond tot vandaag 12:00 wel voldoende.
Onderzoek van boeken neemt sws meestal meerdere weken in beslag.
De curatoren hebben gezegd dat de betreffende partij eerst aan moet kunnen tonen (doormiddel van een bankbrief, V&W-rekening) dat ze een x bedrag aan geld hebben. Mochten ze namelijk dat bedrag niet hebben, dan is de volgende stap ( boekenonderzoek, biedingen) niet mogelijk.
De man van de OR van de DSB vertelde dat ze juist voortgang willen maken ivm het oog op de gedupeerden. Hij stond achter deze gang van zaken.
Dat is ook logisch: Heb je echt interesse, dan moet je ook kunnen aantonen dat je over middelen beschikt.
EDIT:
Tenminste dit hoorde ik rond 18.00 uur op BNR-nieuwsradio!
quote:Op woensdag 14 oktober 2009 18:48 schreef capricia het volgende:
[..]
........................................
Heb je echt interesse, dan moet je ook kunnen aantonen dat je over middelen beschikt.
alleen voldoende middelen, vakkennis betrouwbaarheid en kunde zijn overbodig Die kan DNB toch niet toetsen want ze zijn het zelf niet eens
Oja en corrupt heeft een streepje voor dat dan weer wel
In NOVA vanavond het laatste nieuws in het DSB-drama. In de studio reageert Hans Van Goor, bestuurslid van DSB over de ondergang van zijn bank.
Vandaag bleek dat Dirk Scheringa en Hans van Goor bereid waren af te treden als bestuursleden van DSB Bank, indien er bij een reddingsoperatie 100 tot 200 miljoen euro euro zou worden geïnjecteerd. Zij zouden hun vertrek maandag hebben willen aankondigen. Maar de bank werd onder curatele gesteld en DNB nam het bewind over.
Als hij komt natuurlijk
Gerrit Zalm 47.9%
Ed Nijpels 32.4%
Robin Linschoten 14.7%
Frank de Grave 4.9%
Aantal stemmen: 789
http://www.quotenet.nl/qu(...)ar-haakt-af.php#poll
Scheringa zou "al maanden" werken aan gedwongen verkoop van zijn bank, mogelijke kopers zouden Deutsche Bank en BNP Paribas zijn.
Volgens bronnen van RTL-Z werkte Scheringa al maanden aan gedwongen verkoop van zijn bank. Scheringa zou in de zomer een adviseur hebben ingeschakeld om de toekomst van DSB te onderzoeken. Gedacht werd aan een getrapte overname waarbij in eerste instantie een minderheidsbelang in DSB werd verkocht dat uiteindelijk zou leiden tot volledige overname. Mogelijke kopers waren Deutsche Bank en BNP Paribas.
De Nederlandsche Bank zou al vanaf mei
op Scheringa's vertrek hebben aangedrongen. Uiteindelijk was Scheringa bereid dat te doen, als er bij een reddingsoperatie ¤100 tot ¤200 miljoen in DSB Bank zou worden geïnjecteerd. Scheringa zou volgens Het Financieele Dagblad getrapt opstappen. http://925.nl/archief/200(...)-maanden-aan-vertrek