DSB Bank is zojuist door de rechtbank onder curatele gesteld. Er is een curator benoemd en het nieuws komt nu in rap tempo. vooralsnog lijkt het volgende te gebeuren:
* De spaarrekeningen gaan zo spoedig mogelijk op slot
* Betaalrekeningen zijn nog tot woensdag 24:00 uur te benaderen
* Er zijn 2 bewindvoerders aangesteld.
De situatie rondom hypotheken, verzekeringen e.d. is nog niet duidelijk.
Vorige delen:
DSBbank in 't nieuws - "gedupeerden willen faillissement"
DSB #2: Run op de bank?
DSB #3: Faillissement in zicht?
DSBbank #4 - Toekomst aan een zijden draadje...?
De Subprime Bank (DSB) #5: onder curatele
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2009 14:55:57 ]
quote:Hij's toch van RTLZ?Op maandag 12 oktober 2009 14:11 schreef Adolecens het volgende:
Een journalist die zijn vraag vergeet...
Die is zijn baan ook kwijt
Wellink is het eens met het feit dat er eerst een uitspraak moet komen...
quote:Nee, ik zie niet in waarom wel. Helemaal een kleine bank als DSB niet.Op maandag 12 oktober 2009 14:15 schreef Ritmo het volgende:
Ik vind het toch eigenlijk wel raar dat zo'n curatele aanvraag bij de rechter voor een soort self fulfilling prophecy zorgt. Zoiets mag gewoon niet uitlekken want in eerste instantie was de situatie niet erg genoeg om de DSB bank onder curatele te stellen. Zou een bank hier niet door beschermt dienen te worden door het MvF of de DNB?
quote:Hoe wil je zoiets geheim houden ?Op maandag 12 oktober 2009 14:15 schreef Ritmo het volgende:
Ik vind het toch eigenlijk wel raar dat zo'n aanvraag bij de rechter voor een soort self fulfilling prophecy zorgt. Zoiets mag gewoon niet uitlekken want in eerste instantie was de situatie niet erg genoeg om de DSB bank onder curatele te stellen. Zou een bank hier niet door beschermt dienen te worden door het MvF of de DNB?
quote:Ach, dingen lekken nu eenmaal uit. Logisch.Op maandag 12 oktober 2009 14:15 schreef Ritmo het volgende:
Ik vind het toch eigenlijk wel raar dat zo'n curatele aanvraag bij de rechter voor een soort self fulfilling prophecy zorgt. Zoiets mag gewoon niet uitlekken want in eerste instantie was de situatie niet erg genoeg om de DSB bank onder curatele te stellen. Zou een bank hier niet door beschermt dienen te worden door het MvF of de DNB?
quote:Dus? Is het nu dubieus of niet?Op maandag 12 oktober 2009 14:11 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Simpel, mensen snappen het niet. Zie ook de mensen in dit topic die roepen dat Lakeman kan gaan claimen.
Het is ingewikkelde materie, waar je toevallig kennis van, of ervaring mee moet hebben.
quote:Omdat zo'n bank gewoon kansloos is wanneer er geruchten de pers bereiken? Zelfs al hadden ze overlevingskans gehad.Op maandag 12 oktober 2009 14:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nee, ik zie niet in waarom wel. Helemaal een kleine bank als DSB niet.
) vallen. Wellink gaat daar curatoren voor benoemen...Klinkt wel heel erg alsof hij DSB failliet verklaard, maar dat kan toch enkel een rechter doen?
quote:Hoe hadden ze dan de bank er weer bovenop moeten helpen zonder dat dát uitlekt?Op maandag 12 oktober 2009 14:15 schreef Ritmo het volgende:
Ik vind het toch eigenlijk wel raar dat zo'n curatele aanvraag bij de rechter voor een soort self fulfilling prophecy zorgt. Zoiets mag gewoon niet uitlekken want in eerste instantie was de situatie niet erg genoeg om de DSB bank onder curatele te stellen. Zou een bank hier niet door beschermt dienen te worden door het MvF of de DNB? In principe is zo'n aanvraag gewoon een doodvonnis als het uitlekt.
quote:Oh ? waarom is de ING dan niet onder curatele gesteld een half jaar geleden ?Op maandag 12 oktober 2009 14:17 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Omdat zo'n bank gewoon kansloos is wanneer er geruchten de pers bereiken? Zelfs al hadden ze overlevingskans gehad.
quote:Mag een rechter bepalen. Lakeman had nooit moeten beweren dat klanten van DSB een claim hadden.
quote:Systeembank, dan krijg je miljarden van BosOp maandag 12 oktober 2009 14:18 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Oh ? waarom is de ING dan niet onder curatele gesteld een half jaar geleden ?
quote:Dirkje heeft er de laatste tijd heel erg een handje van om anderen de schuld te geven. Alles om DSB maar buiten schot te houden.Op maandag 12 oktober 2009 14:18 schreef Basp1 het volgende:
Waarom denkt dirk eigenlijk dat nout of wouter gelekt hebben dit kunnen toch net zo goed de andere bankiers die niets voor een overname voelden geweest zijn.
quote:Bos en Wellink zijn allang blij dat ze dadelijk van die shitbank af zijn.
Begrijp ik nu goed dat bos en welling bewust geen doorstart willen, en dirk juist wel, en dat de bewindvoerders nu een sterren rol spelen.
quote:dank... Ironie is mij niet vreemd
quote:?Op maandag 12 oktober 2009 14:18 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Mag een rechter bepalen. Lakeman had nooit moeten beweren dat klanten van DSB een claim hadden.
Hier ging het over:
quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:09 schreef Sloggi het volgende:
Wat ik wel opvallend vind: de DNB heeft DSB schijnbaar geadviseerd alles samen onder te brengen (DSB, Lenen, Becam etc.). En een korte periode later lijkt de DNB het 'omvallen' van DSB te orkestreren...
Edit: oh ik had al gepost
quote:een doorstart van DSB is onmogelijk. Banken in ons economisch systeem kunnen enkel bestaan bij de gratie van vertrouwen. Niemand vertrouwd DSB nog. Dus kan de bank niet doorgaan.Op maandag 12 oktober 2009 14:18 schreef thefreakje het volgende:
Begrijp ik nu goed dat bos en welling bewust geen doorstart willen, en dirk juist wel, en dat de bewindvoerders nu een sterren rol spelen.
quote:wat dacht je van de rest van bankierend Nederland. Weer een concurrent van de markt afOp maandag 12 oktober 2009 14:19 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Bos en Wellink zijn allang blij dat ze dadelijk van die shitbank af zijn.
Goed voor de marge.quote:Er is overleg met de bankiers geweest voordat de maatregel is verzocht.Op maandag 12 oktober 2009 14:18 schreef Basp1 het volgende:
Waarom denkt dirk eigenlijk dat nout of wouter gelekt hebben dit kunnen toch net zo goed de andere bankiers die niets voor een overname voelden geweest zijn.
De overige bankiers zijn niet bij de zitting geweest en hebben dus geen notie kunnen nemen van het vonnis.
Mochten zij het wel zijn geweest dan was het speculatie.
quote:Dat is een tweede iets natuurlijk. Ik zeg ook niet dat de DSB-bank gezond is (Op maandag 12 oktober 2009 14:18 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Hoe hadden ze dan de bank er weer bovenop moeten helpen zonder dat dát uitlekt?
) en kansvol was, maar ik vind het gewoon vreemd dat alleen zo'n aanvraag al hetzelfde als een doodvonnis is, zoals ik al zei. Gaat me niet om de DSB specifiek, meer om het systeem. Zo'n uitspraak van de rechter is dan nutteloos.quote:Een ander volgens mij..
[..]
Hij's toch van RTLZ?
Wellink is het eens met het feit dat er eerst een uitspraak moet komen...
Dezelfde Wellink die tijdens het IceSave drama, geen contact met IJsland kon krijgen omdat het toch wel ver weg lag?????
quote:dat is het dus niet, die analist die bij rtlz in de studio zat, had het over zeer veel investeerders, die wel trek hebben in dsb.
[..]
een doorstart van DSB is onmogelijk. Banken in ons economisch systeem kunnen enkel bestaan bij de gratie van vertrouwen. Niemand vertrouwd DSB nog. Dus kan de bank niet doorgaan.
ALs er echt geen mogelijkheid was geweest, dan zou dirk de media afpoeiren ipv te zeggen dat hij de mogelijkheid gaat bespreken om 2 uur.
quote:Omdat die staatssteun kregen toch?Op maandag 12 oktober 2009 14:18 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Oh ? waarom is de ING dan niet onder curatele gesteld een half jaar geleden ?
quote:Ja, ze hebben een goede vader-zoon relatie. Vooral geen onderzoek naar MinFin en de DNB instellen.Op maandag 12 oktober 2009 14:18 schreef eleusis het volgende:
Bos en Wellink zeggen redelijke dingen
quote:En voor het imago van de bankwereld.
[..]
wat dacht je van de rest van bankierend Nederland. Weer een concurrent van de markt af
Die kerel heeft gewoon een hetze lopen voeren om de DSB te slopen.
Pieter Lakeman, voorzitter van de bs-stichting Hypotheekleed en zelf verzuurde klant van..
quote:Men ging er volledig vanuit dat de eerste aanvraag al gehonoreerd zou worden. Aan alles merk je bij Bos en Wellink dat ze daar vanuit gingen.Op maandag 12 oktober 2009 14:21 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Dat is een tweede iets natuurlijk. Ik zeg ook niet dat de DSB-bank gezond is (
quote:interesseert niemand, het gaat om de pegels.Op maandag 12 oktober 2009 14:23 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
En voor het imago van de bankwereld.
Dacht dat ie lekker met herfstreces kon.quote:Ja, toen liepen ze tegen een lastige rechter aan. Dan er maar voor zorgen dat DSB nog iets dieper wegzakt.Op maandag 12 oktober 2009 14:24 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Men ging er volledig vanuit dat de eerste aanvraag al gehonoreerd zou worden. Aan alles merk je bij Bos en Wellink dat ze daar vanuit gingen.
dat ze transacties (tijdelijk) uitschakelen vanwege deze maatregel kan ik begrijpen maar zou toch wel graag mijn saldo in kunnen zien.
quote:Dat komt er wel zei WellinkOp maandag 12 oktober 2009 14:23 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ja, ze hebben een goede vader-zoon relatie. Vooral geen onderzoek naar MinFin en de DNB instellen.
quote:Dat is waar, het was ook wel uitstel van excecutie natuurlijk.Op maandag 12 oktober 2009 14:24 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Men ging er volledig vanuit dat de eerste aanvraag al gehonoreerd zou worden. Aan alles merk je bij Bos en Wellink dat ze daar vanuit gingen.
quote:De DSB-rekeninghouders zullen hem wel erg dankbaar zijn momenteel.Op maandag 12 oktober 2009 14:23 schreef NiGeLaToR het volgende:
Hoeveel mensen die nu gedupeerd raken zullen deze meneer willen aanklagen?
[ afbeelding ]
Die kerel heeft gewoon een hetze lopen voeren om de DSB te slopen.
Pieter Lakeman, voorzitter van de bs-stichting Hypotheekleed en zelf verzuurde klant van..
Eigenlijk zou je dit soort paniekzaaiers strafrechtelijk moeten kunnen vervolgen. Het kan niet, maar het zou wel moeten kunnen. Wat hij gedaan heeft is gewoon financieel terrorisme.
er is wel een beroepsprocedure tegen de uitspraak volgens Wellink, maar die duurt te lang om daar aanspraak op te maken.Waarom is er dan een beroepsprocedure?
quote:Right, net zoals bij ING en ABN-AMRO.
quote:Maar moest de DSB bank wel geholpen worden? Stonden ze er wel zo slecht voor?Op maandag 12 oktober 2009 14:18 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Hoe hadden ze dan de bank er weer bovenop moeten helpen zonder dat dát uitlekt?
Of staan ze pas sinds het artikel in de Volkskrant er zo slecht voor dat de rechter vervolgens niet meer anders kon beslissen.
quote:Stop d'r ff dat leuke plaatje in van de de vorige OP!
quote:Sinds het getwitter van gisteravond is er 600.000.000 euro in rook op gegaan en was het einde oefening.Op maandag 12 oktober 2009 14:28 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Maar moest de DSB bank wel geholpen worden? Stonden ze er wel zo slecht voor?
Of staan ze pas sinds het artikel in de Volkskrant er zo slecht voor dat de rechter vervolgens niet meer anders kon beslissen.
quote:Dat kon hij toch al niet...Op maandag 12 oktober 2009 14:25 schreef Ritmo het volgende:
Arme Wouter.
Iets met ABN-AMRO en Fortis
quote:Is het dan de schuld van lakeman of van het lekken dat de DSB failliet ging volgens jou?Op maandag 12 oktober 2009 14:17 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Omdat zo'n bank gewoon kansloos is wanneer er geruchten de pers bereiken? Zelfs al hadden ze overlevingskans gehad.
quote:?
Een simpele naamsverandering maakt DSB bank natuurlijk interessant voor investeerders.
quote:Vraag me af wie er zo aan het twitteren was...Op maandag 12 oktober 2009 14:29 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Sinds het getwitter van gisteravond is er 600.000.000 euro in rook op gegaan en was het einde oefening.
quote:was dat niet de linksback van Ajax?Op maandag 12 oktober 2009 14:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Vraag me af wie er zo aan het twitteren was...
En wellicht de recente ontwikkelingen
12 oktober 2009 Uitzendtijd: 20:30 - 21:15 uur NL 1
Daarna Nova
In NOVA vanavond een overzicht van de gebeurtenissen van vandaag.
12 oktober 2009 Uitzendtijd:22:15 - 22:50 uur NL 2
quote:Ik vraag me af wie het gelezen heeft en het ook nog gelooft heeft en daarna meerdere miljoenen in het holst van de nacht heeft weggesluisd. En waarom DSB dat heeft toegelaten.Op maandag 12 oktober 2009 14:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Vraag me af wie er zo aan het twitteren was...
Is dat Zalm?
quote:Rechtsback, maar nee die is gestopt.Op maandag 12 oktober 2009 14:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
was dat niet de linksback van Ajax?
quote:NSB bekt lekkerder en dekt ook de lading van de bestuurders
quote:Ja, maar stond/staat de DSB er zo slecht voor voordat men massaal geld ging weghalen of doordat men het geld massaal ging weghalen.Op maandag 12 oktober 2009 14:29 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Sinds het getwitter van gisteravond is er 600.000.000 euro in rook op gegaan en was het einde oefening.
quote:ik wist dat ik 50% kans hadOp maandag 12 oktober 2009 14:33 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Rechtsback, maar nee die is gestopt.
quote:De Volkskrant stond vannacht op de stoep bij de DSB...tenminste ik zag beelden op tv dat Bos en het donker weg liep daar... Dus er werd er flink op los getwitterd...Op maandag 12 oktober 2009 14:33 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Ik vraag me af wie het gelezen heeft en het ook nog gelooft heeft en daarna meerdere miljoenen in het holst van de nacht heeft weggesluisd. En waarom DSB dat heeft toegelaten.
quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:33 schreef capricia het volgende:
Wie zijn die bewindvoerders eigenlijk?
Is dat Zalm?
gelukkig niet Rutger Schimmelpennick en nog eentje 
quote:Tot bewindvoerders zijn benoemd mr J. Schimmelpenninck en J. Kuiper. Schimmelpenninck is curator bij de afhandeling van het Nederlandse deel van de bankroete Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers en was bewindvoerder bij Van der Hoop Bankiers, die in 2005 onderuit ging.Op maandag 12 oktober 2009 14:33 schreef capricia het volgende:
Wie zijn die bewindvoerders eigenlijk?
Is dat Zalm?
http://www.fd.nl/artikel/(...)k-scheringa-curatele
quote:Volgens de rechter was DSB gisteravond nog goed genoeg om zelf door te gaan.Op maandag 12 oktober 2009 14:34 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Ja, maar stond de DSB er zo slecht voor voordat men massaal geld ging weghalen of doordat men het geld massaal ging weghalen.
En vanochtend moeten ze onder curatele omdat er te weinig geld is.
Dus door het massaal weghalen van geld van vanochtend is de DSB ten onder gegaan.
quote:Mensen roepen dat de DSB bank niet interessant zou zijn voor investeerders, veel geblaat over vertrouwen enzo, maar een simpele naamsverandering laat al veel leed achter zich.
quote:en 7500 mensen die 110.000.000 achtergesteld hebben gestortOp maandag 12 oktober 2009 14:32 schreef Eg_Wel het volgende:
4000 man die meer dan 100.000 bij de DSB hebben staan.. Dát zijn pas domme tokkies.. Rijke tokkies weliswaar, maar toch, domme tokkies
Hoe dom kan je zijn
quote:Haha zou mooi zijn ja! Maar nee, ene Rutger Schimmelpenninck en J. Kuiper zijn de curators. Maar het zullen toch wel VVD leden zijn he?Op maandag 12 oktober 2009 14:33 schreef capricia het volgende:
Wie zijn die bewindvoerders eigenlijk?
Is dat Zalm?
quote:Wijeeh hebbbiiih vannacht bijeeh deeeh rechterrhh eeneeeh [...]
quote:idd NSB verschilt maar een letterOp maandag 12 oktober 2009 14:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mensen roepen dat de DSB bank niet interessant zou zijn voor investeerders, veel geblaat over vertrouwen enzo, maar een simpele naamsverandering laat al veel leed achter zich.
quote:Wellink heeft het net over enkele 10tallen miljoenen. Een bedrag dat maar een klein deel is van wat er sinds 1 oktober al is verdwenen.Op maandag 12 oktober 2009 14:29 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Sinds het getwitter van gisteravond is er 600.000.000 euro in rook op gegaan en was het einde oefening.
quote:Was ook een grapje...Op maandag 12 oktober 2009 14:36 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Haha zou mooi zijn ja! Maar nee, ene Rutger Schimmelpenninck en J. Kuiper zijn de curators. Maar het zullen toch wel VVD leden zijn he?
Of dat Zalm dat onderzoek moet leiden naar alle bestuurders en oud-bestuurders van DSB...
Zou mij niets verbazen...
nooit nodig gehad.
moet ik mij zorgen maken dat ik dit kwijtraak?
quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:37 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Wellink heeft het net over enkele 10tallen miljoenen. Een bedrag dat maar een klein deel is van wat er sinds 1 oktober al is verdwenen.
quote:van de frontpage.Ook zouden geen grote geldbedragen zijn opgenomen door ontevreden klanten. "Als er gisteravond niet gelekt was door Financiën of De Nederlandsche Bank dan was er ook niets aan de hand geweest. We hadden een ruim vangnet voor ons spaargeld. We hadden 4,2 miljard euro staan, er is 600 miljoen euro opgenomen", aldus Scheringa.
quote:Op twitter was het al om 1.00 uur vannacht bekend...Op maandag 12 oktober 2009 14:37 schreef mickeyD het volgende:
vroege vogels hebben hun geld gered, uitslapers zijn alles kwijt boven de ¤100.000
quote:Nee. Je kunt er hooguit even niet bij.Op maandag 12 oktober 2009 14:38 schreef fespo het volgende:
ik heb helemaal niks gevolgd van DSB maar heb wel 1000 euro op een internet rekening staan.
nooit nodig gehad.
moet ik mij zorgen maken dat ik dit kwijtraak?
quote:Voorlopig niet. DSB is niet beurgenoteerd en de Rabo die de klap op zal vangen ook niet...
quote:Waar heeft hij volgens jou over gelogen? Dat DSB failliet zou gaan is inmiddels een feit. En of Lakemans clienten door een faillissement beter af zullen zijn, moet nog blijknen.Op maandag 12 oktober 2009 14:03 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Simpel, hij heeft keihard gelogen en mensen valse hoop gegeven.
quote:Nee. Je krijgt binnenkort een formuliertje thuis van DNB. Die moet je invullen en dan krijg je je geld weer...tenzij je ook schulden had bij de DSB.Op maandag 12 oktober 2009 14:38 schreef fespo het volgende:
ik heb helemaal niks gevolgd van DSB maar heb wel 1000 euro op een internet rekening staan.
nooit nodig gehad.
moet ik mij zorgen maken dat ik dit kwijtraak?
quote:Ok. Dit faillisement staat ook niet direct in verband met de recessie toch (al zal het het versnelt hebben)?Op maandag 12 oktober 2009 14:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Voorlopig niet. DSB is niet beurgenoteerd en de Rabo die de klap op zal vangen ook niet...
quote:Denk 't niet
.quote:Heel leuk dat het op de frontpage staat. En Scheringa zal het idd gezegd hebben.
Maar he, zijn geloofwaardigheid is niet wat het was. Zijn bank is net failliet gegaan zo ongeveer.
Ik heb op dit moment duidelijk meer geloof in Wellink dan Scheringa.
quote:Nee. Heeft niets met de recessie te maken. Hier is de DSB zelf verantwoordelijk voor.Op maandag 12 oktober 2009 14:43 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Ok. Dit faillisement staat ook niet direct in verband met de recessie toch (al zal het het versnelt hebben)?
"Het gaat om een individuele relatief kleine bank, die in de problemen is gekomen door het eigen beleid, weglopende klanten en onduidelijke communicatie. Dat heeft uiteindelijk geleid tot het aanvragen van de noodregeling door de DSB Bank."
quote:Nee, dat is vrij duidelijk aangegeven dat dat er los van staat.Op maandag 12 oktober 2009 14:43 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Ok. Dit faillisement staat ook niet direct in verband met de recessie toch (al zal het het versnelt hebben)?
Bos noemde 3 andere redenen
quote:En daarna ff door naar P&W, hele uitzending staat in teken van DSB.Op maandag 12 oktober 2009 14:32 schreef ikweethetookniet het volgende:
Afgelopen week sloot de DSB Bank een akkoord met de Stichting Steunfonds Probleemhypotheken om gedupeerden te compenseren. RADAR legt het akkoord in begrijpelijke taal uit en laat zien wat de consequenties zijn voor de gedupeerden
En wellicht de recente ontwikkelingen
12 oktober 2009 Uitzendtijd: 20:30 - 21:15 uur NL 1
Daarna Nova
In NOVA vanavond een overzicht van de gebeurtenissen van vandaag.
12 oktober 2009 Uitzendtijd:22:15 - 22:50 uur NL 2
quote:Verder klopt het ook wel wat Bos zei: DSB is niet omgevallen door de kredietcrisis maar door haar beleid.Op maandag 12 oktober 2009 14:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Voorlopig niet. DSB is niet beurgenoteerd en de Rabo die de klap op zal vangen ook niet...
Dus dit reflecteert niet op de algemene economische omstandigheden. Al kan het wel de sfeer bepalen..
quote:Technisch is dat natuurlijk mogelijk, maar niemand zal daar bij gaan bankieren. Puur op gebrek aan vertrouwen.Op maandag 12 oktober 2009 14:22 schreef thefreakje het volgende:
[..]
dat is het dus niet, die analist die bij rtlz in de studio zat, had het over zeer veel investeerders, die wel trek hebben in dsb.
ALs er echt geen mogelijkheid was geweest, dan zou dirk de media afpoeiren ipv te zeggen dat hij de mogelijkheid gaat bespreken om 2 uur.
quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Vraag me af wie er zo aan het twitteren was...
quote:ik hoor hem nu toch weer praten over een doorstart.
[..]
Technisch is dat natuurlijk mogelijk, maar niemand zal daar bij gaan bankieren. Puur op gebrek aan vertrouwen.
quote:Misschien heb je wel gelijk, hopelijk wordt door het onderzoek openbaar hoeveel geld er nou daadwerkelijk is/was en hoeveel er is weggehaald.Op maandag 12 oktober 2009 14:44 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Heel leuk dat het op de frontpage staat. En Scheringa zal het idd gezegd hebben.
Maar he, zijn geloofwaardigheid is niet wat het was. Zijn bank is net failliet gegaan zo ongeveer.
Ik heb op dit moment duidelijk meer geloof in Wellink dan Scheringa.
Ik vraag me vooral af wat er met de mensen met een hypotheek bij die bank gebeurd. Degene die zeg maar neit zo'n heul goed onderpand daarvoor hebben.
quote:Beste mensen, allemaal je geld van je rekening bij Rabo halen, want Rabo gaat binnenkort failliet!!!111!!!Op maandag 12 oktober 2009 14:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
Rekeninghouder moeten gewoon gezamenlijk Lakeman aanpakken, misselijk mannetje
Word ik nu ook aangeklaagd?
Serieus, zo'n rechtszaak tegen Lakeman heeft echt geen schijn van kans. De rechter zal tegen de klagers alleen maar zeggen dat ze zich een hoop ellende hadden kunnen besparen, door beter naar Lakeman te luisteren.
quote:Zal ik zodadelijk ff doen... Speciaal voor jouOp maandag 12 oktober 2009 14:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Stop d'r ff dat leuke plaatje in van de de vorige OP!
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2009 14:48:47 ]
quote:Dat zei Bos ja, maar die kan natuurlijk moeilijk roepen dat de Rabobank en de ABN gaan volgen.Op maandag 12 oktober 2009 14:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Heeft niets met de recessie te maken. Hier is de DSB zelf verantwoordelijk voor.
"Het gaat om een individuele relatief kleine bank, die in de problemen is gekomen door het eigen beleid, weglopende klanten en onduidelijke communicatie. Dat heeft uiteindelijk geleid tot het aanvragen van de noodregeling door de DSB Bank."
Maar goed, ik denk wel dat het klopt dat de bank sowieso kansloos was.
quote:is dat diezelfde rechter die tegen Lakeman c.s. zal vertellen dat hij een mogelijke claim zelf gefrustreerd heeft door een failissment te forceren?Op maandag 12 oktober 2009 14:48 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Beste mensen, allemaal je geld van je rekening bij Rabo halen, want Rabo gaat binnenkort failliet!!!111!!!
Word ik nu ook aangeklaagd?
Serieus, zo'n rechtszaak tegen Lakeman heeft echt geen schijn van kans. De rechter zal tegen de klagers alleen maar zeggen dat ze zich een hoop ellende hadden kunnen besparen, door beter naar Lakeman te luisteren.
quote:Zeker de Rabobank zie ik niet volgen. Die staat hoog op een lijst met meest veilige banken in de wereld.Op maandag 12 oktober 2009 14:48 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Dat zei Bos ja, maar die kan natuurlijk moeilijk roepen dat de Rabobank en de ABN gaan volgen.
Maar goed, ik denk wel dat het klopt dat de bank sowieso kansloos was.
quote:Ben je daar bang voor? Dat nu de Rabo en de ABN om gaan vallen?Op maandag 12 oktober 2009 14:48 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Dat zei Bos ja, maar die kan natuurlijk moeilijk roepen dat de Rabobank en de ABN gaan volgen.
Maar goed, ik denk wel dat het klopt dat de bank sowieso kansloos was.
quote:Zijn grootste leugen was en is dat zijn cliënten een claim hebben op de DSB. Hij stelde en stelt dit, zonder er bij aan te geven dat de claim door een rechter toegewezen moet worden.Op maandag 12 oktober 2009 14:40 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Waar heeft hij volgens jou over gelogen? Dat DSB failliet zou gaan is inmiddels een feit. En of Lakemans clienten door een faillissement beter af zullen zijn, moet nog blijknen.
Ik kan ook wel gaan roepen dat ik gedupeerd ben door jou en dat ik een miljard euro kan claimen.
quote:I hope soOp maandag 12 oktober 2009 14:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
is dat diezelfde rechter die tegen Lakeman c.s. zal vertellen dat hij een mogelijke claim zelf gefrustreerd heeft door een failissment te forceren?
quote:I know, maar Bos zal (en moet) nu algehele paniek wel voorkomen.Op maandag 12 oktober 2009 14:51 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Zeker de Rabobank zie ik niet volgen. Die staat hoog op een lijst met meest veilige banken in de wereld.
quote:Ja, al denk ik dat het met de algehele paniek wel mee gaat vallen. Krijg nergens echt het idee dat dat zo is.Op maandag 12 oktober 2009 14:53 schreef Ritmo het volgende:
[..]
I know, maar Bos zal (en moet) nu algehele paniek wel voorkomen.
quote:Nee, was even een extreem overdreven voorbeeldje.Op maandag 12 oktober 2009 14:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Ben je daar bang voor? Dat nu de Rabo en de ABN om gaan vallen?
quote:Uhm.. Nee?Op maandag 12 oktober 2009 14:53 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Zijn grootste leugen was en is dat zijn cliënten een claim hebben op de DSB. Hij stelde en stelt dit, zonder er bij aan te geven dat de claim door een rechter toegewezen moet worden.
Ik kan ook wel gaan roepen dat ik gedupeerd ben door jou en dat ik een miljard euro kan claimen.
quote:Denk het ook niet hoor.Op maandag 12 oktober 2009 14:54 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Ja, al denk ik dat het met de algehele paniek wel mee gaat vallen. Krijg nergens echt het idee dat dat zo is.
quote:o? Ik heb hem overal horen zeggen dat de "gedupeerden" een claim van meer dan een miljard op de DSB hadden. Hij sprak altijd over "een claim" nooit over "een mogelijke claim". Groot verschil.
quote:Als ik het goed begrijp heeft Lakeman (een deel van) de mensen waarvoor hij in eerste instantie voor opkwam nu juist de afgrond in getrapt toch?Op maandag 12 oktober 2009 14:48 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Beste mensen, allemaal je geld van je rekening bij Rabo halen, want Rabo gaat binnenkort failliet!!!111!!!
Word ik nu ook aangeklaagd?
Serieus, zo'n rechtszaak tegen Lakeman heeft echt geen schijn van kans. De rechter zal tegen de klagers alleen maar zeggen dat ze zich een hoop ellende hadden kunnen besparen, door beter naar Lakeman te luisteren.
quote:Geen gedupeerden hè...slachtoffers zijn het...volgens Dhr LakemanOp maandag 12 oktober 2009 14:57 schreef RvLaak het volgende:
[..]
o? Ik heb hem overal horen zeggen dat de "gedupeerden" een claim van meer dan een miljard op de DSB hadden. Hij sprak altijd over "een claim" nooit over "een mogelijke claim". Groot verschil.
quote:Ja ok, mijn geheugen is ook niet onfeilbaar...Op maandag 12 oktober 2009 14:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Geen gedupeerden hè...slachtoffers zijn het...volgens Dhr Lakeman
Vind je van de OP nu btw?
quote:Waar gehakt wordt........Op maandag 12 oktober 2009 14:57 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp heeft Lakeman (een deel van) de mensen waarvoor hij in eerste instantie voor opkwam nu juist de afgrond in getrapt toch?
quote:vallen vele mensen de afgrond in?Op maandag 12 oktober 2009 14:59 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Waar gehakt wordt........
quote:Ja, die is mooi. Die gaan we erin houden!Op maandag 12 oktober 2009 14:59 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ja ok, mijn geheugen is ook niet onfeilbaar...
Vind je van de OP nu btw?
Thanx.
quote:Dat weet ik dus niet... Geen idee hoe het verder af gaat lopen...Iemand?Op maandag 12 oktober 2009 14:57 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp heeft Lakeman (een deel van) de mensen waarvoor hij in eerste instantie voor opkwam nu juist de afgrond in getrapt toch?
quote:En vele andere mensen ontkomen ook weer. Vraag me alleen af wat die verhouding is. Als je er 2 de afgrond in kan gooien en er 8 mee kan redden...
Maar ik neem sowieso aan de mensen die pissig waren over hun hypotheek bij de DSB-bank daar sowieso allang geen spaargeld meer hadden.
quote:Nee, dat gaat een heel ander verhaal worden.Op maandag 12 oktober 2009 14:57 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp heeft Lakeman (een deel van) de mensen waarvoor hij in eerste instantie voor opkwam nu juist de afgrond in getrapt toch?
De bewindvoerders moeten kijken wat ze gaan doen met de hypotheken en de fouten daarin.
Grote kans dat die overgaan naar een andere bank en dat die het moeten oplossen.
quote:met 1 kanttekening. De banken die de hypo's overnemen, betalen daar voor. Het is namelijk onderdeel van de boedel van DSB. Als de curator geen koper kan vinden voor de hypo's, zal de curator gedwongen zijn om deze te cashen. Dit om de schulden van DSB te kunnen betalen.Op maandag 12 oktober 2009 15:01 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, dat gaat een heel ander verhaal worden.
De bewindvoerders moeten kijken wat ze gaan doen met de hypotheken en de fouten daarin.
Grote kans dat die overgaan naar een andere bank en dat die het moeten oplossen.
En, zoals we weten, worden hypo's gecashed door het huis te verkopen.
quote:Dat zou een uiterste optie zijn. Geloof nooit dat dat gaat gebeuren. Dat zou namelijk wel onrust kunnen veroorzaken.Op maandag 12 oktober 2009 15:04 schreef RvLaak het volgende:
[..]
met 1 kanttekening. De banken die de hypo's overnemen, betalen daar voor. Het is namelijk onderdeel van de boedel van DSB. Als de curator geen koper kan vinden voor de hypo's, zal de curator gedwongen zijn om deze te cashen. Dit om de schulden van DSB te kunnen betalen.
En, zoals we weten, worden hypo's gecashed door het huis te verkopen.
quote:ik gok nog steeds op een leuk Amerikaans hedgefonds met veel advocaten in dienst, die tegen een aardige korting best die leningen willen gaan uitwinnen.Op maandag 12 oktober 2009 15:01 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, dat gaat een heel ander verhaal worden.
De bewindvoerders moeten kijken wat ze gaan doen met de hypotheken en de fouten daarin.
Grote kans dat die overgaan naar een andere bank en dat die het moeten oplossen.
quote:nee hoor, de bewindvoerders gaat eerst met dirkie en investeerders lullen over een doorstart al dan niet afgeslankt.
[..]
Nee, dat gaat een heel ander verhaal worden.
De bewindvoerders moeten kijken wat ze gaan doen met de hypotheken en de fouten daarin.
Grote kans dat die overgaan naar een andere bank en dat die het moeten oplossen.
quote:Dan moet er wel een bank zijn die DSB wil kopen. En momenteel (met de dreiging van juridische procedures) lijkt die interesse, om begrijpelijke redenen, niet groot.Op maandag 12 oktober 2009 15:01 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, dat gaat een heel ander verhaal worden.
De bewindvoerders moeten kijken wat ze gaan doen met de hypotheken en de fouten daarin.
Grote kans dat die overgaan naar een andere bank en dat die het moeten oplossen.
quote:Normaal worden alle hypotheken in 1 pakket met korting in de verkoop gezet.Op maandag 12 oktober 2009 15:04 schreef RvLaak het volgende:
[..]
met 1 kanttekening. De banken die de hypo's overnemen, betalen daar voor. Het is namelijk onderdeel van de boedel van DSB. Als de curator geen koper kan vinden voor de hypo's, zal de curator gedwongen zijn om deze te cashen. Dit om de schulden van DSB te kunnen betalen.
En, zoals we weten, worden hypo's gecashed door het huis te verkopen.
Er zijn echt niet alleen maar probleemhypo's bij.
quote:Het betwisten van die claim is ook niet aan hem, maar aan de DSB lijkt me? En dan kan de rechter daar uitspraak over doen? Lijkt me vrij logisch allemaal?Op maandag 12 oktober 2009 14:57 schreef RvLaak het volgende:
[..]
o? Ik heb hem overal horen zeggen dat de "gedupeerden" een claim van meer dan een miljard op de DSB hadden. Hij sprak altijd over "een claim" nooit over "een mogelijke claim". Groot verschil.
quote:Beetje onzinnig. Nu worden er een hele hoop mensen de shit ingetrokken die in 1e instantie niks met de hele zooi van DSB te maken hadden.Op maandag 12 oktober 2009 14:59 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Waar gehakt wordt........
quote:voor de mensen met een rekening & een lening daar:Op maandag 12 oktober 2009 15:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat weet ik dus niet... Geen idee hoe het verder af gaat lopen...Iemand?
Het bedrag credit (rekening) wordt verrekend met het bedrag debet. Het verschil wordt ofwel doorverkocht aan een andere bank, of geïnd.
Mensen met rekening, zonder lening:
Deposito garantie
Mensen met hypotheek:
Tja, dat is een moeilijk verhaal in het geval van DSB. De normale hypo's worden doorverkocht en lopen dan bij andere banken. De gevallen waar de hypotheek hoger is dan de waarde van het huis, moet er ook een koper gevonden worden. Wordt deze niet gevonden -> cashen.
quote:nee die zit onder dsb beheer net zo als az.Op maandag 12 oktober 2009 15:04 schreef PietjePuk007 het volgende:
Hoe zit de constructie met Becam, lenen.nl e.d. eigenlijk in elkaar? Ik bedoel, is Leen van Frisia nu dood?
quote:onzin, de onrust is er al. Die wordt echt niet meer als de probleemgevallen gecashed gaan worden. Die lui kunnen de lasten nu al niet meer betalen (getuige Radar, etc.).Op maandag 12 oktober 2009 15:05 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dat zou een uiterste optie zijn. Geloof nooit dat dat gaat gebeuren. Dat zou namelijk wel onrust kunnen veroorzaken.
quote:Is dat echt zo? Ik ben niet zo bekend met hypotheken (ik heb er geen) maar ze kunnen zo'n lening toch niet zomaar opeisen? Dwz: niet zolang de lenende partij gewoon blijft aflossen toch?Op maandag 12 oktober 2009 15:04 schreef RvLaak het volgende:
[..]
met 1 kanttekening. De banken die de hypo's overnemen, betalen daar voor. Het is namelijk onderdeel van de boedel van DSB. Als de curator geen koper kan vinden voor de hypo's, zal de curator gedwongen zijn om deze te cashen. Dit om de schulden van DSB te kunnen betalen.
quote:Dat is toch best aantrekkelijk om over te nemen? Dit gaat, i.t.t. bij de andere failliete banken (met name in de VS) niet over wanbetalers vanaf de kant van de consument maar 'gewoon' om ontevreden klanten waarvan een groot deel het wel zou KUNNEN betalen maar (terecht) van mening is dat ze te veel betalen.Op maandag 12 oktober 2009 15:01 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, dat gaat een heel ander verhaal worden.
De bewindvoerders moeten kijken wat ze gaan doen met de hypotheken en de fouten daarin.
Grote kans dat die overgaan naar een andere bank en dat die het moeten oplossen.
Of zie ik het nu fout?
quote:Nee. Iemand die iets claimt, dient te bewijzen dat die claim daadwerkelijk klopt. Wat jij zegt, is dat ik bij jou 1 miljoen euro kan claimen en dat jij moet bewijzen dat mijn claim niet klopt.Op maandag 12 oktober 2009 15:06 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Het betwisten van die claim is ook niet aan hem, maar aan de DSB lijkt me? En dan kan de rechter daar uitspraak over doen? Lijkt me vrij logisch allemaal?
quote:Ik zou oo kvoor die optie gaan. Alle probleem hypo`s executeren, dan is in 1 klap het kaf van het koren gescheiden.Op maandag 12 oktober 2009 15:08 schreef RvLaak het volgende:
[..]
onzin, de onrust is er al. Die wordt echt niet meer als de probleemgevallen gecashed gaan worden. Die lui kunnen de lasten nu al niet meer betalen (getuige Radar, etc.).
quote:Aanklacht erbij voor voorkennis?Op maandag 12 oktober 2009 15:05 schreef dvr het volgende:
In de NRC van zaterdag stond een kort interviewtje met Lakeman waaruit bleek dat hij iets wist, op grond waarvan hij aannam dat DSB snel failliet zou gaan (details herinner ik me niet, ik las het heel vluchtig en heb die krant niet meer). Ik ben erg benieuwd wat Lakeman dan wist..
quote:Tja...is wel een beetje lullig voor de mensen die nu in zo'n huis wonen...Op maandag 12 oktober 2009 15:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zou oo kvoor die optie gaan. Alle probleem hypo`s executeren, dan is in 1 klap het kaf van het koren gescheiden.
quote:Een faillissement verandert alles. Het kan wel, maar dat levert veel minder geld op dan de hypo verkopen aan een andere bank.Op maandag 12 oktober 2009 15:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Is dat echt zo? Ik ben niet zo bekend met hypotheken (ik heb er geen) maar ze kunnen zo'n lening toch niet zomaar opeisen? Dwz: niet zolang de lenende partij gewoon blijft aflossen toch?
Let wel: ik zeg niet dat de meeste hypo's bij DSB fout waren. Enkel dat deze er zijn en dat juist die problemen op gaan leveren bij het verkopen van de boedel.
quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zou oo kvoor die optie gaan. Alle probleem hypo`s executeren, dan is in 1 klap het kaf van het koren gescheiden.
quote:Klopt, maar die lui kunnen, volgens Radar, nu al de maandlasten niet meer betalen. Dat houdt in dat ze sowieso het huis uit getrapt gaan worden op termijn. Waarom nu niet, voor de huizenprijzen nog verder dalen?Op maandag 12 oktober 2009 15:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Tja...is wel een beetje lullig voor de mensen die nu in zo'n huis wonen...
quote:Wat zou er dan moeten gebeuren. Nog meer dom gedrag gaan belonen en op die manier een signaal geven dat je je in Nederland beter van de domme kan houden, dan staat vadertje staat altijd met een zak geld klaar van mensen die hun zaakjes wel op orde hebben?Op maandag 12 oktober 2009 15:05 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dat zou een uiterste optie zijn. Geloof nooit dat dat gaat gebeuren. Dat zou namelijk wel onrust kunnen veroorzaken.
quote:Lijkt mij erg draconisch en claimwaardig. Of hebben mensen met een hypotheek geen belangen meer?Op maandag 12 oktober 2009 15:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zou oo kvoor die optie gaan. Alle probleem hypo`s executeren, dan is in 1 klap het kaf van het koren gescheiden.
quote:Zou jij je geld daar dan nog heen brengen?Op maandag 12 oktober 2009 15:11 schreef thefreakje het volgende:
Dirkie zegt nu weer, dat er niet veel nodig is om alles vlot te trekken, zal het dan nog toch gebeuren?
quote:Pas als jij je claim komt vorderen ja? Dan zeg ik namelijk "heulemaal niet!" en dan moet jij je geld via de rechter gaan vorderen en bewijzen dat die claim klopt? Ik zou immers ook gewoon kunnen zeggen dat je helemaal gelijk hebt en morgen stort ik dat miljoen op je rekening?Op maandag 12 oktober 2009 15:09 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nee. Iemand die iets claimt, dient te bewijzen dat die claim daadwerkelijk klopt. Wat jij zegt, is dat ik bij jou 1 miljoen euro kan claimen en dat jij moet bewijzen dat mijn claim niet klopt.
quote:Heb je s'ochtends aanmaningsbrief van 1,5 ton bij je post, gelieve te betalen vóór 30 oktober 2009.Op maandag 12 oktober 2009 15:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Is dat echt zo? Ik ben niet zo bekend met hypotheken (ik heb er geen) maar ze kunnen zo'n lening toch niet zomaar opeisen? Dwz: niet zolang de lenende partij gewoon blijft aflossen toch?
quote:'t is niet beursgenoteerd he, en bovendien liet Lakeman heel slim weten dat hij dat gehoord had, en bij elke kreet aantekenen dat hij nog een paar feitjes daarvoor moet controleren (die kennelijk nooit meer gecontroleerd zijn).
quote:ja, als er een paar betrouwbare investeerders komen, why not?
[..]
Zou jij je geld daar dan nog heen brengen?
quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:12 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Pas als jij je claim komt vorderen ja?
quote:Ook hier heb je gelijk in.Dan zeg ik namelijk "heulemaal niet!" en dan moet jij je geld via de rechter gaan vorderen en bewijzen dat die claim klopt?
quote:Zou dom zijn, maar idd ook mogelijk.Ik zou immers ook gewoon kunnen zeggen dat je helemaal gelijk hebt en morgen stort ik dat miljoen op je rekening?
Je vergeet 1 ding. Als ik iets bij jou claim, is dat iets tussen ons 2'en. Lakeman speelde het echter via de media en riep mensen op om hem te helpen de toko failliet te krijgen. Met als expliciet doel om te gaan claimen. Daar zit nou net het enorme probleem. Hij heeft nog helemaal geen claim, terwijl hij dit wel beweerd.
quote:Weet er niet zoveel van, maar moet een bedrijf per sé beursgenoteerd zijn dan? In principe zijn rekeninghouders toch ook een soort (zeer te beinvloeden) aandeelhouders?Op maandag 12 oktober 2009 15:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
't is niet beursgenoteerd he, en bovendien liet Lakeman heel slim weten dat hij dat gehoord had, en bij elke kreet aantekenen dat hij nog een paar feitjes daarvoor moet controleren (die kennelijk nooit meer gecontroleerd zijn).
quote:BronWat gebeurt er met de hypotheken?
Bij verre de grootste post op de balans van DSB: de hypotheken en leningen. Eind 2008 bedroeg die ruim 6,5 miljard euro.
In principe is de hypotheekportefeuille een bezitting die door De Nederlandsche Bank (DNB) beschermd is. Er kan in ieder geval niet zonder meer afgeweken worden van de juridische overeenkomst die je voor jouw hypotheek hebt gesloten. Daarin liggen de voorwaarden vast.
Dus als een andere bank de hypotheekportefeuille uit de boedel van de failliete bank overneemt, dan kan die kopende bank niet zomaar andere voorwaarden gaan stellen. Dat gebeurde ook toen NIB Capital de hypothekenportefeuille van het in 2005 failliet gegane Van der Hoop overnam, ter waarde van 150 miljoen euro.
Maar de vraag is wel wie die hypotheekportefeuille van DSB over wil nemen, want dit is de post waar Pieter Lakeman met zijn Stichting Hypotheek Leed een claim op wil leggen van een miljard euro.
Dat is foute boel; geen bank zal zich daaraan willen branden. Een bank die de portefeuille over wil nemen, zal garanties willen hebben voor die claim, mogelijk van het ministerie van Financiën of De Nederlandsche Bank. Voor die claim zullen minister Bos van Financiën en DNB een oplossing moeten vinden.
quote:Nou, wat ik me er bij voorstel is dat er een makelaar vrolijk een "te koop" bordje bij je in de tuin zetOp maandag 12 oktober 2009 15:12 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Pak je s'ochtends je post, met aanmaningsbrief van 1,5 ton, te betalen vóór 30 oktober 2009.
.Leuk wakker worden
quote:"He buurman, ik wist niet dat je ging verhuizen?"Op maandag 12 oktober 2009 15:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nou, wat ik me er bij voorstel is dat er een makelaar vrolijk een "te koop" bordje bij je in de tuin zet
Leuk wakker worden
"Huh, wat?"
quote:Lijkt me niet dat een enigszins capabele curator de hypotheken als 1 pakket gaat verkopen
quote:Inderdaad interessant. Het lijkt mij als men overgaat tot het opeisen doormiddel van veilen, dat de verliespost nog wel eens groter zal kunnen zijn dan 1 miljard. Lastige situatie voor DNB
quote:Ik kan me eigenlijk wel voorstellen dat er met zo'n curator nog wel tot overeenstemming te komen is over het individueel overnemen van hypotheken door andere banken. Het compleet overnemen van de volledige balans van DSB is misschien te link, maar het overnemen van losse leningen (waarbij aansprakelijkheid m.b.t. wantoestanden bij DSB wegvalt) veel minder.Op maandag 12 oktober 2009 15:12 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Klopt, maar die lui kunnen, volgens Radar, nu al de maandlasten niet meer betalen. Dat houdt in dat ze sowieso het huis uit getrapt gaan worden op termijn. Waarom nu niet, voor de huizenprijzen nog verder dalen?
quote:Eerder een aanplakbiljet voor de executieveiling.Op maandag 12 oktober 2009 15:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nou, wat ik me er bij voorstel is dat er een makelaar vrolijk een "te koop" bordje bij je in de tuin zet
Leuk wakker worden
quote:Ik denk ook niet dat ze ieder huis afzondelijk gaan taxeren...Op maandag 12 oktober 2009 15:17 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat een enigszins capabele curator de hypotheken als 1 pakket gaat verkopen
quote:Met als onderschrift "met dank aan Lakeman"Op maandag 12 oktober 2009 15:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nou, wat ik me er bij voorstel is dat er een makelaar vrolijk een "te koop" bordje bij je in de tuin zet
Leuk wakker worden
quote:In Nederland gaat het nooit zover komen dat honderden/duizenden mensen de straat opgeflikkerd worden hoop ik. Zeker niet in dit geval.Op maandag 12 oktober 2009 15:19 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Eerder een aanplakbiljet voor de executieveiling.
quote:Leg eens uit waarom jij vindt dat het zijn schuld is, eigenlijk?Op maandag 12 oktober 2009 15:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Met als onderschrift "met dank aan Lakeman"
quote:Het zullen er dan ook lang zo veel niet zijn. "Hooguit" een paar duizend. En die waren sowieso al diep in de shit.Op maandag 12 oktober 2009 15:20 schreef Ritmo het volgende:
[..]
In Nederland gaat het nooit zover komen dat honderden/duizenden mensen de straat opgeflikkerd worden hoop ik.
quote:Er zijn legio mogelijkheden om de slechte hypotheken te verkopen. Vaak met een interessante kostprijs dan wel afschrijvingsmogelijkheden voor de kopende bank.Op maandag 12 oktober 2009 15:17 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat een enigszins capabele curator de hypotheken als 1 pakket gaat verkopen
quote:Dat wordt cherrypickenOp maandag 12 oktober 2009 15:19 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Eerder een aanplakbiljet voor de executieveiling.
quote:weet je wel meteen wie er zo'n ondeugdelijk DSB-lening heeft in je buurt..Op maandag 12 oktober 2009 15:17 schreef Ritmo het volgende:
[..]
"He buurman, ik wist niet dat je ging verhuizen?"
"Huh, wat?"
quote:We gaan nu mierenneuken over details, maar even danOp maandag 12 oktober 2009 15:15 schreef RvLaak het volgende:
[..]
[..]
Ook hier heb je gelijk in.
[..]
Zou dom zijn, maar idd ook mogelijk.
Je vergeet 1 ding. Als ik iets bij jou claim, is dat iets tussen ons 2'en. Lakeman speelde het echter via de media en riep mensen op om hem te helpen de toko failliet te krijgen. Met als expliciet doel om te gaan claimen. Daar zit nou net het enorme probleem. Hij heeft nog helemaal geen claim, terwijl hij dit wel beweerd.
Jij stelt dat ik in de pers of wherever niet zou mogen zeggen dat ik een claim op jou heb zonder rechterlijke uitspraak. Ik betwist dat. Ik mag best roepen dat ik een claim op jou heb, pas als jij zegt het daar niet mee te zijn zal ik naar de rechter moeten om die claim te bewijzen. (Of als je me voor smaad aanklaagt oid.)En dat is precies wat Lakeman hier ook doet? Die zegt niets meer of minder dan dat hij een claim op de DSB heeft. Het is nu aan de DSB om dat te betwisten, en zolang er geen rechterlijke uitspraak is mag hij dat gerust blijven roepen?
quote:Dat maakt het zo moeilijk en is volgens mij ook de reden waarom er tot nu toe met de andere banken niet uitgekomen is om DSB te steunen: de nog steeds rondzwevende claim van Lakeman.
Dat hangt als een spook rond de DSB heen en zal dat voorlopig ook nog blijken doen, een doorstart is daarmee volgens mij niet mogelijk.
Maar Scheringa had allang met Lakeman kunnen schikken in een eerder stadium, hij heeft dit zelf allemaal over zich afgeroepen door zijn gegraai en praktijken waar je grote vraagtekens bij kan zetten. Een minister van financien die handelingen van een bank als 'idioot' betiteld, het is nogal wat.
quote:Honderden of duizenden bedoelde ik ook.Op maandag 12 oktober 2009 15:21 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Het zullen er dan ook lang zo veel niet zijn. "Hooguit" een paar duizend. En die waren sowieso al diep in de shit.
quote:"Schat, hebben we nieuwe gordijnen? Er komt zo weinig licht door de ramen van de voordeur."Op maandag 12 oktober 2009 15:19 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Eerder een aanplakbiljet voor de executieveiling.
quote:Je krijgt als "klant uiteraard altijd zelf de gelegenheid om de hypotheek in te lossen. Maar nogmaals, dat is voor alle partijen de minst gunstige oplossingOp maandag 12 oktober 2009 15:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nou, wat ik me er bij voorstel is dat er een makelaar vrolijk een "te koop" bordje bij je in de tuin zet
Leuk wakker worden
quote:Het verschil tussen wat jij & ik roepen in het openbaar, is dat wij waarschijnlijk veel minder invloed hebben op het handelen van derden. Lakeman stelde zo stellig dat hij een valide claim had, dat veel mensen hem geloofde. Hij heeft ook nog het, al bestaande, wantrouwen jegens DSB flink aangewakkerd door veelvuldig in de media te roepen dat een faillissement beter voor zijn cliënten zou zijn.Op maandag 12 oktober 2009 15:21 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
We gaan nu mierenneuken over details, maar even dan
En dat is precies wat Lakeman ook doet? Die zegt niets meer of minder dan dat hij een claim op de DSB heeft. Het is nu aan de DSB om dat te betwisten, en zolang er geen rechterlijke uitspraak is mag hij dat blijven roepen?
De media maakt het grote verschil. Natuurlijk mag iedereen roepen wat hij wil, maar je bent ook verantwoordelijk voor de directe gevolgen van je uitspraken. Eventueel ook voor de indirecte gevolgen.
quote:Wat je normaal kunt doen is herfinancieren. Maar het punt is nu juist dat de DSB hypotheken vaak niet kunnen worden hergefinancierd.Op maandag 12 oktober 2009 15:23 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Je krijgt als "klant uiteraard altijd zelf de gelegenheid om de hypotheek in te lossen. Maar nogmaals, dat is voor alle partijen de minst gunstige oplossing
quote:Waarom zou je die moeten helpen? Die lui hebben zelf getekend voor al die leningen. Ik voel mij daar niet verantwoordelijk voor.Op maandag 12 oktober 2009 15:22 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Honderden of duizenden bedoelde ik ook.
Aangenomen natuurlijk dat de rechter de koopsommen als legaal ziet. Wanneer die als illegaal gezien worden, zullen ze uit de hypotheek gesloopt worden. Op zo'n moment is de kans dat een andere bank die hypo's koopt vele malen groter.
quote:Precies, de huizenmarkt zit in het onderhavige segment volledig op slot. De makelaardij verkoopt momenteel weinig huizen. Een kwart staat meer dan een jaar te koop. Mocht het zover komen dan gaat de curator niet per individueel geval een jaar wachten op de opbrengsten.
quote:Kijk we hebben een schuldbekentenisLakeman: Missie geslaagd
De missie van Pieter Lakeman is geslaagd. De voorzitter van Stichting Hypotheekleed kan zijn geluk niet op nu de Nederlandsche Bank DSB heeft overgenomen. "Die tent moest failliet en dat hebben we in twee weken bereikt".
Lakeman hoopt dat de nieuwe bewindvoerders gedupeerden eerder compenseren dan Dirk Scheringa van plan was. "We hoeven niet jarenlang tegen Scheringa te procederen, maar kunnen aan tafel met de curator om tot een normale afwikkeling te komen.''
Anderhalve week geleden riep Lakeman alle DSB-klanten op hun geld bij de bank weg te halen, om een faillissement te veroorzaken. Velen gaven hieraan gehoor. Nout Wellink, de directeur van de Nederlandsche Bank, gaf zojuist in een persconferentie aan niet blij te zijn met deze uitspraken.
Geen geld terug
Zojuist werd ook bekend dat ruim vierduizend klanten meer dan 100.000 euro op hun DSB-rekening hadden staan. De overheid compenseert elke rekeninghouder tot maximaal een ton. Alles wat klanten meer op hun rekening hadden staan, krijgen ze niet meer terug.
quote:ik Lakeman termen: ach ze gaan sowieso toch wel failliet....Op maandag 12 oktober 2009 15:12 schreef RvLaak het volgende:
[..]
[..]
Klopt, maar die lui kunnen, volgens Radar, nu al de maandlasten niet meer betalen. Dat houdt in dat ze sowieso het huis uit getrapt gaan worden op termijn. Waarom nu niet, voor de huizenprijzen nog verder dalen?
quote:Maar dat kun je onmogelijk Lakeman zelf toch verwijten???? Die is daarmee toch niet laakbaar??Op maandag 12 oktober 2009 15:25 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Het verschil tussen wat jij & ik roepen in het openbaar, is dat wij waarschijnlijk veel minder invloed hebben op het handelen van derden. Lakeman stelde zo stellig dat hij een valide claim had, dat veel mensen hem geloofde. Hij heeft ook nog het, al bestaande, wantrouwen jegens DSB flink aangewakkerd door veelvuldig in de media te roepen dat een faillissement beter voor zijn cliënten zou zijn.
De media maakt het grote verschil. Natuurlijk mag iedereen roepen wat hij wil, maar je bent ook verantwoordelijk voor de directe gevolgen van je uitspraken. Eventueel ook voor de indirecte gevolgen.
Bovendien had DSB zelf wel degelijk mogelijkheden om die impact te verzachten. Bijvoorbeeld door Lakeman per direct met een kort geding wegens smaad voor de rechter te slepen. Waarom hebben ze dat niet gedaan dan?quote:Inderdaad erg vreemd. Misschien 3999 familieleden en 1 idiootOp maandag 12 oktober 2009 15:30 schreef Qwea het volgende:
Ik snap alleen niet hoe mensen zo "dom" kunnen zijn om toch alles boven een ton daar te laten staan na al die media aandacht.
quote:Dar komt bij dat Lakeman herhaaldelijk heeft gesuggereerd dat DSB nu al bezig zou zijn met foute zaken. Prima, maar kom dan met bewijzen. Die heeft hij tot nu toe niet geleverd en dat zou hem wel eens op kunnen breken.Op maandag 12 oktober 2009 15:25 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Het verschil tussen wat jij & ik roepen in het openbaar, is dat wij waarschijnlijk veel minder invloed hebben op het handelen van derden. Lakeman stelde zo stellig dat hij een valide claim had, dat veel mensen hem geloofde. Hij heeft ook nog het, al bestaande, wantrouwen jegens DSB flink aangewakkerd door veelvuldig in de media te roepen dat een faillissement beter voor zijn cliënten zou zijn.
De media maakt het grote verschil. Natuurlijk mag iedereen roepen wat hij wil, maar je bent ook verantwoordelijk voor de directe gevolgen van je uitspraken. Eventueel ook voor de indirecte gevolgen.
quote:Waarschijnlijk omdat ze dachten onaanraakbaar te zijn en Lakeman, net als hun gedupeerden, onderschat hebben. Grootheidswaanzin.Op maandag 12 oktober 2009 15:30 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Maar dat kun je onmogelijk Lakeman zelf toch verwijten???? Die is daarmee toch niet laakbaar??
quote:nee, maar wel door eraan te koppelen de oproep om DSB het failissement in te helpen door een bankrun. Ik begrijp overigens ook niet dat DSB daar niet op gereageerd heeft, laat staan DNB. Hiermee is natuurlijk een aardig precedent geschapen. Als je een bankrun kunt organiseren kun je elke bank gijzelen.Op maandag 12 oktober 2009 15:30 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Maar dat kun je onmogelijk Lakeman zelf toch verwijten???? Die is daarmee toch niet laakbaar??
quote:Thrillseekers denk ik. Sommige mensen halen daar voldoening uit.Op maandag 12 oktober 2009 15:30 schreef Qwea het volgende:
Ik snap alleen niet hoe mensen zo "dom" kunnen zijn om toch alles boven een ton daar te laten staan na al die media aandacht.
quote:Ik ben niet geheel bekend met hoe die leningen eruit zien, maar wat ik ervan begrijp is dat mensen gewoon wel genaaid zijn door extreem vreemde constructies waar zelfs een financieel expert nog moeite mee heeft.Op maandag 12 oktober 2009 15:26 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waarom zou je die moeten helpen? Die lui hebben zelf getekend voor al die leningen. Ik voel mij daar niet verantwoordelijk voor.
Ik voel me ook niet verantwoordelijk, maar om nou gezinnen op straat te gooien... DNB en het MvF moeten een oplossing gaan zoeken.
quote:Dat zou voor iedereen het beste zijn toch?Aangenomen natuurlijk dat de rechter de koopsommen als legaal ziet. Wanneer die als illegaal gezien worden, zullen ze uit de hypotheek gesloopt worden. Op zo'n moment is de kans dat een andere bank die hypo's koopt vele malen groter.
quote:Omdat ze daar niet zo veel mee op zouden schieten. Zo'n procedure duurt wel even; in de tussentijd heeft Lakeman een geweldig platform om door te kunnen rammen (de media springen er immers bovenop). Dan krijg je een vonnis dat het illegaal was, maar dan zou je nog door moeten gaan om bijvoorbeeld je schade te verhalen (dat zijn twee afzonderlijke procedures). Dan heeft Lakeman nogmaals een platform en kan hij wat anders verzinnen om te roepen.Op maandag 12 oktober 2009 15:30 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Maar dat kun je onmogelijk Lakeman zelf toch verwijten???? Die is daarmee toch niet laakbaar??
quote:Wellink laakte hemOp maandag 12 oktober 2009 15:30 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Maar dat kun je onmogelijk Lakeman zelf toch verwijten???? Die is daarmee toch niet laakbaar??
, ik niet. Maar ik vind zijn acties niet goed, aangezien hij bewust de grote media opzocht.Dat DSB Lakeman niet aangeklaagd heeft, snap ik ook niet. Maar goed, dat is dan weer aan de DSB.
quote:niet voor die andere Nederlandse banken die het verschil even mogen bijpassen.Op maandag 12 oktober 2009 15:33 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Ik ben niet geheel bekend met hoe die leningen eruit zien, maar wat ik ervan begrijp is dat mensen gewoon wel genaaid zijn door extreem vreemde constructies waar zelfs een financieel expert nog moeite mee heeft.
Ik voel me ook niet verantwoordelijk, maar om nou gezinnen op straat te gooien... DNB en het MvF moeten een oplossing gaan zoeken.
[..]
Dat zou voor iedereen het beste zijn toch?
De curator zit dus tussen twee vuren. De hele meuk aan een derde verkopen incl. evt. claim is het veiligst voor 'm.
quote:Precies en daarom alleen zou Lakeman keihard aangepakt moeten worden.Op maandag 12 oktober 2009 15:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
nee, maar wel door eraan te koppelen de oproep om DSB het failissement in te helpen door een bankrun. Ik begrijp overigens ook niet dat DSB daar niet op gereageerd heeft, laat staan DNB. Hiermee is natuurlijk een aardig precedent geschapen. Als je een bankrun kunt organiseren kun je elke bank gijzelen.
quote:Een riskante investering waar je veel beter van kunt worden ok, maar in dit geval? Je hebt er sowieso niets mee te winnen. Kunt je het beter opnemen en allemaal in de casino opmaken, of het in een dubieus bedrijf steken.Op maandag 12 oktober 2009 15:33 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Thrillseekers denk ik. Sommige mensen halen daar voldoening uit.
quote:Kostelijk. Als ik curator was dan zou ik zeggen "ga maar even lekker wieberen meneer Lakeman". En tegen de tijd dat er een rechtzaak gestart is en gewonnen is (als het al gewonnen kan worden) dan is DSB al leeggehaald door de preferente schuldeisers en rest er niet meer dan een leeg kantoor in Wognum en de nog steeds openstaande schulden van Lakeman's klantjes.Op maandag 12 oktober 2009 15:29 schreef MikeyMo het volgende:
Lakeman: Missie geslaagd
..
Lakeman hoopt dat de nieuwe bewindvoerders gedupeerden eerder compenseren dan Dirk Scheringa van plan was. "We hoeven niet jarenlang tegen Scheringa te procederen, maar kunnen aan tafel met de curator om tot een normale afwikkeling te komen.''
quote:een claim op jezelf. Maar heeft Lakeman wel gewonnenOp maandag 12 oktober 2009 15:35 schreef beantherio het volgende:
[..]
Als ik curator was dan zou ik zeggen "ga maar even wieberen meneer Lakeman". En tegen de tijd dat er een rechtzaak gestart is en gewonnen is (als het al gewonnen kan worden) is DSB al leeggehaald door de preferente schuldeisers en rest er niet meer dan een leeg kantoor in Wognum en de nog steeds openstaande schulden van Lakeman's kantjes.
en zijn de klanten wel van een restschuld af, nietwaar?
quote:Juist. En daar is niets, maar dan ook helemaal NIETS mis mee. Vind je van wel? Stap maar naar de rechter en betwist het dan. Zo werkt het nou eenmaal in een rechtstaat.Op maandag 12 oktober 2009 15:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Als je een bankrun kunt organiseren kun je elke bank gijzelen.
quote:140 miljoen gedeeld door 4000 spaarders = 35.000 euro...."Ruim vierduizend spaarders hebben meer dan 100.000 euro gestald bij DSB Bank. Zij kunnen daardoor niet helemaal aanspraak maken op het depositogarantiestelsel.
© ANP
Dat zei president Nout Wellink van de Nederlandsche Bank maandag. Deze gedupeerde spaarders hebben samen zo'n 140 miljoen euro uitstaan.
Ook hebben meer dan vierduizend spaarders achtergestelde deposito's bij DSB Bank. Zij kregen daarvoor een hoger rendement, maar kunnen nu niet rekenen op het depositogarantiestelsel. Het gaat hier om een totaalbedrag van 110 miljoen euro.
Volgens minister Bos (Financiën) telde DSB in totaal 350.000 tot 400.00 depositohouders."
Altijd fijn om te zien dat de president van de Nederlandsche Bank zijn cijfers op orde heeft...
quote:Heel grappig dat je dit schrijft...Op maandag 12 oktober 2009 15:33 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Ik voel me ook niet verantwoordelijk, maar om nou gezinnen op straat te gooien... DNB en het MvF moeten een oplossing gaan zoeken.[..]
Dat zou voor iedereen het beste zijn toch?
Laat DNB nou net heel veel geld uitgeleend hebben aan het IMF...met als doel de overheden binnen Europa te steunen...
quote:bronDNB leent IMF 5,31 miljard euro
De Nederlandse Bank heeft maandag ingestemd het Internationale Monetair Fonds (IMF) te voorzien van een lening 5,31 miljard euro als onderdeel van een internationaal initiatief om de tegoeden van het IMF te verdrievoudigen. [etc]
quote:Er worden dagelijks gezinnen op straat gezet. Uit huurhuizen en koophuizen. Ook wegens betalingsachterstanden. Waarom de DSB-idioten eerst helpen? Het is al vaker gezegd, ze zochten de DSB zelf op, vaak na 1 of meerdere weigeringen bij andere banken.Op maandag 12 oktober 2009 15:33 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Ik ben niet geheel bekend met hoe die leningen eruit zien, maar wat ik ervan begrijp is dat mensen gewoon wel genaaid zijn door extreem vreemde constructies waar zelfs een financieel expert nog moeite mee heeft.
Ik voel me ook niet verantwoordelijk, maar om nou gezinnen op straat te gooien... DNB en het MvF moeten een oplossing gaan zoeken.
quote:Geen idee. Ik weet niet of het wel zo slim is om dat soort sub-prime leningen door te laten lopen. In de VS bleek dat ook een nekslag.[..]
Dat zou voor iedereen het beste zijn toch?
quote:Wat een idioten! Iedereen weet toch dat je je geld moet spreiden??Op maandag 12 oktober 2009 15:29 schreef MikeyMo het volgende:
Zojuist werd ook bekend dat ruim vierduizend klanten meer dan 100.000 euro op hun DSB-rekening hadden staan. De overheid compenseert elke rekeninghouder tot maximaal een ton. Alles wat klanten meer op hun rekening hadden staan, krijgen ze niet meer terug.
Die Scheringa is trouwens ook een lekkere met zijn 'liquiditeit'. De uittredende spaarders betaalde hij gewoon met geld van de Europese bank dat bedoeld was om de gevolgen van de kredietcrisis aan te pakken, niet om financieel wanbeheer van bankdirecties recht te zetten.
quote:Conservatoir beslag leggen is nog een optie. Probleem voor Lakeman C.S. is dat zij binnen afzienbare tijd dan hun vordering moeten staven met feiten.Op maandag 12 oktober 2009 15:35 schreef beantherio het volgende:
[..]
Als ik curator was dan zou ik zeggen "ga maar even wieberen meneer Lakeman". En tegen de tijd dat er een rechtzaak gestart is en gewonnen is (als het al gewonnen kan worden) is DSB al leeggehaald door de preferente schuldeisers en rest er niet meer dan een leeg kantoor in Wognum en de nog steeds openstaande schulden van Lakeman's kantjes.
quote:Wat mij betreft is daar ook niets mis mee!Op maandag 12 oktober 2009 15:37 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Juist. En daar is niets, maar dan ook helemaal NIETS mis mee. Vind je van wel? Stap maar naar de rechter en betwist het dan. Zo werkt het nou eenmaal in een rechtstaat.
Dan doen die banken maar eens een eerlijk boekje open over hoe ze er voor staan.
Je kunt niet echt zeggen dat de DSB transparant en inzichtelijk was..niet?
Het gaat hier nou eenmaal over vertrouwen.
quote:Ongetwijfeld dat laatste, maar dat Frisia museum met al die leuke magisch-realistische doekjes zou wel eens een bedrijfs-asset kunnen zijn (want dan fiscaal aftrekbaar). Ik kijk al uit naar de veiling!Op maandag 12 oktober 2009 15:37 schreef Ritmo het volgende:
Hoe is Scheringa's situatie eigenlijk nu? Zullen z'n persoonlijke bezittingen ook afgenomen kunnen worden of kan ie nog voor de rest van z'n leven een luizenleventje lijden?
quote:bron? Want da's best een zware beschuldiging en mogelijk ook een reden voor een rechter om Dirkje persoonlijk, financieel, aansprakelijk te stellen (financieel mis-management).Op maandag 12 oktober 2009 15:38 schreef dvr het volgende:
[..]
Wat een idioten! Iedereen weet toch dat je je geld moet spreiden??
Die Scheringa is trouwens ook een lekkere met zijn 'liquiditeit'. De uittredende spaarders betaalde hij gewoon met geld van de Europese bank dat bedoeld was om de gevolgen van de kredietcrisis aan te pakken, niet om financieel wanbeheer van bankdirecties recht te zetten.
quote:welke bank is dan wel transparant en inzichtelijik?Op maandag 12 oktober 2009 15:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat mij betreft is daar ook niets mis mee!
Dan doen die banken maar eens een eerlijk boekje open over hoe ze er voor staan.
Je kunt niet echt zeggen dat de DSB transparant en inzichtelijk was..niet?
Het gaat hier nou eenmaal over vertrouwen.
quote:De DSB iig niet.Op maandag 12 oktober 2009 15:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
welke bank is dan wel transparant en inzichtelijik?
En als je vertrouwen wilt winnen, zul je dat toch echt waard moeten zijn.
Het hele keyword hier is toch gewoon 'vertrouwen'? Toch?
quote:Ligt er aan in hoeverre Dirk zelf verantwoordelijk wordt geacht (door een rechter) voor de ondergang van zijn bedrijf. Is dat niet het geval, kan hij lekker de ballen uit zijn broek lachen richting Lakeman.Op maandag 12 oktober 2009 15:40 schreef dvr het volgende:
[..]
Ongetwijfeld dat laatste, maar dat Frisia museum met al die leuke magisch-realistische doekjes zou wel eens een bedrijfs-asset kunnen zijn (want dan fiscaal aftrekbaar). Ik kijk al uit naar de veiling!
quote:alleen indien het failissement daarvan het gevolg was. En waarvan het faillisment het gevolg was, weten we allemaal...... Als Lakeman Scheringa had willen scheren, had hij Scheringa zelf moeten laten struikelen, en niet het zetje moeten geven.Op maandag 12 oktober 2009 15:40 schreef RvLaak het volgende:
[..]
bron? Want da's best een zware beschuldiging en mogelijk ook een reden voor een rechter om Dirkje persoonlijk, financieel, aansprakelijk te stellen (financieel mis-management).
quote:Ja, kan als er sprake is onbehoorlijke taakvervulling.Op maandag 12 oktober 2009 15:37 schreef Ritmo het volgende:
Hoe is Scheringa's situatie eigenlijk nu? Zullen z'n persoonlijke bezittingen ook afgenomen kunnen worden of kan ie nog voor de rest van z'n leven een luizenleventje lijden?
quote:Ik weet dus niet precies of de DSB gelogen heeft tegen z'n nieuwe klanten, of er echt bedrog gepleegd is. Als ze het hadden KUNNEN weten met een beetje nadenken dan heb je gelijk.Op maandag 12 oktober 2009 15:38 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Er worden dagelijks gezinnen op straat gezet. Uit huurhuizen en koophuizen. Ook wegens betalingsachterstanden. Waarom de DSB-idioten eerst helpen? Het is al vaker gezegd, ze zochten de DSB zelf op, vaak na 1 of meerdere weigeringen bij andere banken.
quote:Maar hoe kredietwaardig is de gemiddelde DSB-klant? Kunnen ze die hoge hypotheken niet betalen, of willen ze het niet? In de VS was het eerste het geval.Geen idee. Ik weet niet of het wel zo slim is om dat soort sub-prime leningen door te laten lopen. In de VS bleek dat ook een nekslag.
quote:Geen enkele bank is inzichtelijk voor de normale burger. Creatief boekhouden is een vak apart.Op maandag 12 oktober 2009 15:41 schreef capricia het volgende:
[..]
De DSB iig niet.
En als je vertrouwen wilt winnen, zul je dat toch echt waard moeten zijn.
Het hele keyword hier is toch gewoon 'vertrouwen'? Toch?
quote:dank jeOp maandag 12 oktober 2009 15:43 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Geen enkele bank is inzichtelijk voor de normale burger. Creatief boekhouden is een vak apart.
quote:En toch blijft het om vertrouwen gaan.Op maandag 12 oktober 2009 15:43 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Geen enkele bank is inzichtelijk voor de normale burger. Creatief boekhouden is een vak apart.
En men (een groot aantal klanten) had kennelijk gewoon geen vertrouwen meer in de DSB.
Ik vind dat niet zo verwondelijk gezien hun gebrekkige manier van communicatie naar buiten toe.
quote:Ik zal hem binnenkort even persoonlijk bedanken voor het feit dat wij onze hypotheek niet meer kunnen betalen, aangezien alle transacties op onze DSB betaalrekening bevroren zijn, en dat onze hypotheekverstrekker, Essent, ziggo etc even geen geld af kunnen schrijven de komende tijd..Op maandag 12 oktober 2009 15:34 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Precies en daarom alleen zou Lakeman keihard aangepakt moeten worden.
Ben benieuwd welke van die clubs we binnen 2 weken de incasso's van een andere rekening kunnen laten doen.En wat zijn "cliënten" hier mee opschieten snap ik niet, bij een faillissement wordt de boedel verkocht, dus een derde partij/bank zal die hypotheken 1 op 1 overnemen, verwacht hij nou werkelijk dat een koper zijn achterban meteen even die koopsompolissen kwijt zal schelden? Leuk voor ze, stress v/d hypotheek zelf, dan dit, en vervolgens zit je na afloop met dezelfde shit bij een andere bank..
quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:41 schreef capricia het volgende:
[..]
De DSB iig niet.
En als je vertrouwen wilt winnen, zul je dat toch echt waard moeten zijn.
Het hele keyword hier is toch gewoon 'vertrouwen'? Toch?
Toetste jij de mate van transparantie toen jij bij jouw huidige bank een rekening opende?
quote:Probeer de Rabobank eens te doorgronden. Ben je wel een tijdje zoet mee.Op maandag 12 oktober 2009 15:41 schreef capricia het volgende:
[..]
De DSB iig niet.
En als je vertrouwen wilt winnen, zul je dat toch echt waard moeten zijn.
Het hele keyword hier is toch gewoon 'vertrouwen'? Toch?
quote:En toch hebben mensen, klanten e.d. kennelijk wel meer vertrouwen in die bank.Op maandag 12 oktober 2009 15:46 schreef justanick het volgende:
[..]
Probeer de Rabobank eens te doorgronden. Ben je wel een tijdje zoet mee.
Bovendien scoren zij keer op keer triple A.
quote:"NRC: Het beeld dat ontstaat is dat DSB sinds de oproep van Lakeman op 1 oktober zich geconfronteerd zag met een 'bankrun': spaarders haalden hun geld van DSB-rekeningen, in totaal zo'n 600 miljoen euro. DSB deed beroep op liquiditeitsvoorzieningen van de Europese Centrale Bank om dit gat aan te vullen. Maar Wellink van DNB wees erop dat de steun van de ECB bij het aantrekken van liquiditeit eigenlijk niet bedoeld is voor dergelijke situaties en dat dit niet lang zo kon doorgaan. Vervolgens is besloten vanuit DNB om een noodregeling aan te vragen voor DSB."Op maandag 12 oktober 2009 15:40 schreef RvLaak het volgende:
bron? Want da's best een zware beschuldiging en mogelijk ook een reden voor een rechter om Dirkje persoonlijk, financieel, aansprakelijk te stellen (financieel mis-management).
Ga naar www.nrc.nl en klik rechts op de persconferentie, "Beantwoording vragen over DSB Bank".
quote:Laten we het er op houden dat iedere beursgenoteerde bank meer openheid van zaken moet geven dan de DSB. Dat zijn gewoon de richtlijnen. Per kwartaal je resultaten naar buiten brengen etc. Je tier-A e.d.Op maandag 12 oktober 2009 15:45 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Toetste jij de mate van transparantie toen jij bij jouw huidige bank een rekening opende?
De DSB hoeft dat allemaal niet...
quote:Van dezelfde instanties die ook diverse gesecutiriseerde subprime en Alt-A hypotheken als AAA hebben gelabeld.Op maandag 12 oktober 2009 15:47 schreef capricia het volgende:
[..]
En toch hebben mensen, klanten e.d. kennelijk wel meer vertrouwen in die bank.
Bovendien scoren zij keer op keer triple A.
quote:Ja, eens. En toch hebben mensen meer vertrouwen in de Rabo. Hoe komt dat denk jij?Op maandag 12 oktober 2009 15:48 schreef justanick het volgende:
[..]
Van dezelfde instanties die ook diverse gesecutiriseerde subprime en Alt-A hypotheken als AAA hebben gelabeld.
quote:De Rabo ook niet.Op maandag 12 oktober 2009 15:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Laten we het er op houden dat iedere beursgenoteerde bank meer openheid van zaken moet geven dan de DSB. Dat zijn gewoon de richtlijnen. Per kwartaal je resultaten naar buiten brengen etc. Je tier-A e.d.
De DSB hoeft dat allemaal niet...
Afgezien daarvan zijn alle banken creatief aan het boekhouden. En sinds de kredietcrisis al helemaal. Er staan nog diverse zaken voor het volle pond op diverse balansen, terwijl die assets of sterk moeten worden afgewaardeerd, of compleet van de balans af moeten worden gevoerd.
quote:Dit heeft toch niets met de kredietcrisis te maken?Op maandag 12 oktober 2009 15:50 schreef justanick het volgende:
[..]
De Rabo ook niet.
Afgezien daarvan zijn alle banken creatief aan het boekhouden. En sinds de kredietcrisis al helemaal. Er staan nog diverse zaken voor het volle pond op diverse balansen, terwijl die assets of sterk moeten worden afgewaardeerd, of compleet van de balans af moeten worden gevoerd.
quote:oh die gaat niet persoonlijk het schip in hoor.
Hoe is Scheringa's situatie eigenlijk nu? Zullen z'n persoonlijke bezittingen ook afgenomen kunnen worden of kan ie nog voor de rest van z'n leven een luizenleventje lijden?
quote:Ik denk dat ze die 140 miljoen uit hebben staan naast de 100.000 per gedupeerde die ze wel krijgen.Op maandag 12 oktober 2009 15:37 schreef UltraR het volgende:
[..]
140 miljoen gedeeld door 4000 spaarders = 35.000 euro....
Altijd fijn om te zien dat de president van de Nederlandsche Bank zijn cijfers op orde heeft...
quote:Dit is geen antwoord op mijn vraag. De Rabobank is eveneens geen beursgenoteerde bank.Op maandag 12 oktober 2009 15:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Laten we het er op houden dat iedere beursgenoteerde bank meer openheid van zaken moet geven dan de DSB. Dat zijn gewoon de richtlijnen. Per kwartaal je resultaten naar buiten brengen etc. Je tier-A e.d.
De DSB hoeft dat allemaal niet...
quote:Nee, zeg ik dat dan?Op maandag 12 oktober 2009 15:51 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Dit is geen antwoord op mijn vraag. De Rabobank is eveneens geen beursgenoteerde bank.
Ik zeg:
a. Beursgenoteerde bedrijven zijn inzichtelijker dan niet beursgenoteerde bedrijven (lees de DSB).
b. Waarom hebben burgers meer vertrouwen in de Rabo?
Die 2e is een vraag aan jou...
quote:Ik heb wel eens ergens gelezen dat het museum in een aparte stichting zit. Daar kun je dus niet aankomen.Op maandag 12 oktober 2009 15:40 schreef dvr het volgende:
[..]
Ongetwijfeld dat laatste, maar dat Frisia museum met al die leuke magisch-realistische doekjes zou wel eens een bedrijfs-asset kunnen zijn (want dan fiscaal aftrekbaar). Ik kijk al uit naar de veiling!
quote:Imago. DSB is slachtoffer geworden van een mediahype (samen met hun eigen wangedrag). Vergis je alleen niet: bij de Rabo, de ING, de ABN, Fortis, SNS etcetera zijn er ook van dit soort dossiers te vinden. DSB had alleen als bijkomend probleem dat hun leenstandaarden nog iets soepeler waren dan die van andere banken en dat ze wat agressiever in de koopsommen zaten. Dat kwam naar buiten (begrijpelijk, want er zitten gevallen tussen die werkelijk onacceptabel, beschamend en schandalig zijn) en toen ging het balletje rollen. Die AFM-boetes werden vervolgens nog even goed opgeblazen door de media (kijk eens waarom ze zijn uitgedeeld) en toen kwam Lakeman er ook nog ff overheen. Einde verhaal.Op maandag 12 oktober 2009 15:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, eens. En toch hebben mensen meer vertrouwen in de Rabo. Hoe komt dat denk jij?
Als alle stront van de andere banken naar boven komt, kan hetzelfde scenario zich herhalen voor die banken.
Daarnaast hebben veel mensen nog niet in de gaten dat de Rabo ook omver kan, helemaal als de huizenprijzen verder dalen. De Rabo ziet vuistdiep in de (top)hypotheken. Overigens heb ik zelf geen enkel vertrouwen in de Rabo. Die kunnen nl erger zijn dan de meest schandalige gevallen van de DSB.
Aanvulling: waar het ook op neerkomt is dat de marketing van de Rabo anders is dan die van de DSB. DSB richtte zich bewust op paupers en paste daar haar marketingbeleid op aan. Dat merk je en dat komt ook terug in je imago.
quote:Er isgeen faillissement!Op maandag 12 oktober 2009 15:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
alleen indien het failissement daarvan het gevolg was. En waarvan het faillisment het gevolg was, weten we allemaal...... Als Lakeman Scheringa had willen scheren, had hij Scheringa zelf moeten laten struikelen, en niet het zetje moeten geven.
Quote NRC:
Nog niet failliet
Het uitroepen van de noodregeling voor DSB betekent nog niet dat de bank uit Wognum failliet is. Het komt neer op uitstel van betaling, waarbij de tegoeden van de bank worden bevroren. De komende dagen zal zeer waarschijnlijk worden bekeken hoe de hypotheek- en spaarklanten van DSB bij andere banken kunnen worden ondergebracht. Zo zal DSB worden ontmanteld zonder dat er formeel faillissement wordt uitgesproken.
quote:Ook niet als hij gewoon schuldig aan bedrog/onbehoorlijk besturen of whatever wordt bevonden?Op maandag 12 oktober 2009 15:50 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
oh die gaat niet persoonlijk het schip in hoor.
quote:Het heeft dus met vertrouwen te maken.Op maandag 12 oktober 2009 15:54 schreef justanick het volgende:
[..]
Imago. DSB is slachtoffer geworden van een mediahype (samen met hun eigen wangedrag). Vergis je alleen niet: bij de Rabo, de ING, de ABN, Fortis, SNS etcetera zijn er ook van dit soort dossiers te vinden. DSB had alleen als bijkomend probleem dat hun leenstandaarden nog iets soepeler waren dan die van andere banken en dat ze wat agressiever in de koopsommen zaten. Dat kwam naar buiten (begrijpelijk, want er zitten gevallen tussen die werkelijk onacceptabel, beschamend en schandalig zijn) en toen ging het balletje rollen. Die AFM-boetes werden vervolgens nog even goed opgeblazen door de media (kijk eens waarom ze zijn uitgedeeld) en toen kwam Lakeman er ook nog ff overheen. Einde verhaal.
Als alle stront van de andere banken naar boven komt, kan hetzelfde scenario zich herhalen voor die banken.
Daarnaast hebben veel mensen nog niet in de gaten dat de Rabo ook omver kan, helemaal als de huizenprijzen verder dalen. De Rabo ziet vuistdiep in de (top)hypotheken.
En dat zeg ik all along...
quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat mij betreft is daar ook niets mis mee!
Dan doen die banken maar eens een eerlijk boekje open over hoe ze er voor staan.
Je kunt niet echt zeggen dat de DSB transparant en inzichtelijk was..niet?
Het gaat hier nou eenmaal over vertrouwen.
quote:Totdat Lakeman gelijk krijgt van de rechter en er eerst even geschikt moet worden natuurlijk!Op maandag 12 oktober 2009 15:54 schreef dvr het volgende:
[..]
Er isgeen faillissement!
Quote NRC:
Nog niet failliet
Het uitroepen van de noodregeling voor DSB betekent nog niet dat de bank uit Wognum failliet is. Het komt neer op uitstel van betaling, waarbij de tegoeden van de bank worden bevroren. De komende dagen zal zeer waarschijnlijk worden bekeken hoe de hypotheek- en spaarklanten van DSB bij andere banken kunnen worden ondergebracht. Zo zal DSB worden ontmanteld zonder dat er formeel faillissement wordt uitgesproken.
quote:als Lakeman gelijk krijgt van de recht, hoeft er natuurlijk niet meer geschikt te worden, natuurlijkOp maandag 12 oktober 2009 15:57 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Totdat Lakeman gelijk krijgt van de rechter en er eerst even geschikt moet worden natuurlijk!
quote:Nee, jij zegt dat ze een boekje open moeten doen; ik zeg dat DSB (deels) het slachtoffer is geworden van haar imago. Als ze hun boeken compleet open hadden gegooid waren ze niet van dat imago afgekomen.Op maandag 12 oktober 2009 15:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Het heeft dus met vertrouwen te maken.
En dat zeg ik all along...
[..]
quote:Goede uitleg.Op maandag 12 oktober 2009 15:54 schreef justanick het volgende:
[..]
Imago. DSB is slachtoffer geworden van een mediahype (samen met hun eigen wangedrag). Vergis je alleen niet: bij de Rabo, de ING, de ABN, Fortis, SNS etcetera zijn er ook van dit soort dossiers te vinden. DSB had alleen als bijkomend probleem dat hun leenstandaarden nog iets soepeler waren dan die van andere banken en dat ze wat agressiever in de koopsommen zaten. Dat kwam naar buiten (begrijpelijk, want er zitten gevallen tussen die werkelijk onacceptabel, beschamend en schandalig zijn) en toen ging het balletje rollen. Die AFM-boetes werden vervolgens nog even goed opgeblazen door de media (kijk eens waarom ze zijn uitgedeeld) en toen kwam Lakeman er ook nog ff overheen. Einde verhaal.
Als alle stront van de andere banken naar boven komt, kan hetzelfde scenario zich herhalen voor die banken.
Daarnaast hebben veel mensen nog niet in de gaten dat de Rabo ook omver kan, helemaal als de huizenprijzen verder dalen. De Rabo ziet vuistdiep in de (top)hypotheken. Overigens heb ik zelf geen enkel vertrouwen in de Rabo. Die kunnen nl erger zijn dan de meest schandalige gevallen van de DSB.
Aanvulling: waar het ook op neerkomt is dat de marketing van de Rabo anders is dan die van de DSB. DSB richtte zich bewust op paupers en paste daar haar marketingbeleid op aan. Dat merk je en dat komt ook terug in je imago.
quote:Je boekje open doen is een manier om vertrouwen terug te winnen als je dat kwijt geraakt bent. Niet dan?Op maandag 12 oktober 2009 15:58 schreef justanick het volgende:
[..]
Nee, jij zegt dat ze een boekje open moeten doen; ik zeg dat DSB (deels) het slachtoffer is geworden van haar imago. Als ze hun boeken compleet open hadden gegooid waren ze niet van dat imago afgekomen.
Al met al kunnen we achteraf stellen dat de DSB wel meer steken heeft laten vallen, toch?
quote:Nou op zijn minst komen er dan een heeele boel schuldeisers bij die eerst even gecompenseerd moeten worden voordat de boel opgebroken en verkocht kan worden lijkt me?Op maandag 12 oktober 2009 15:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
als Lakeman gelijk krijgt van de recht, hoeft er natuurlijk niet meer geschikt te worden, natuurlijk
quote:hey, een commissie!Op maandag 12 oktober 2009 15:59 schreef PietjePuk007 het volgende:
Er komt een onafhankelijk onderzoek naar iedereen, ook Zalm.
quote:Glas, plas, was. Met een paar scapegoats. En reken er maar op dat Zalm daar niet tussen zat zitten.Op maandag 12 oktober 2009 15:59 schreef PietjePuk007 het volgende:
Er komt een onafhankelijk onderzoek naar iedereen, ook Zalm.
Scheringa en Van Goor worden geofferd, de rest blijft buiten schot.
quote:En daar ben ik heel benieuwd naar!Op maandag 12 oktober 2009 15:59 schreef PietjePuk007 het volgende:
Er komt een onafhankelijk onderzoek naar iedereen, ook Zalm.
Per 1 juli 2007 ben ik aangetreden als economisch adviseur van de Raad van Bestuur van DSB met als functie-aanduiding Chief Economist. Eind 2007 nam de CFO ontslag. Er was turbulentie op de financiële markten en het was onduidelijk of securitisatie nog tot de mogelijkheden zou behoren.
Sterke aandrang
Vanuit de RvB en de RvC is sterke aandrang op mij uitgeoefend om de vacante positie van CFO te vervullen. Met instemming van DNB heb ik toen mijn verantwoordelijkheid genomen en ben ik begin december 2007 tot CFO benoemd. Als belangrijkste taak zag ik DSB veilig door de kredietcrisis heen te leiden en de solvabiliteit en liquiditeit te bewaken. Dat is in 2008 gelukt.
Daarnaast heb ik me met succes ingezet voor een breed verbeteringsprogramma: een adequate kostenbeheersing, professionalisering van de besluitvorming, verbetering van de kwaliteit van managementrapportages, versterking van de financiële afdelingen en een beperking van de kredietrisico’s. Wat het laatste betreft zijn de kengetallen van schuld in verhouding tot inkomen en van schuld in verhouding tot woningwaarde bij hypotheken in de loop van 2008 drastisch verbeterd. Tevens heb ik bijgedragen aan het tot stand komen van een duurzamer verdienmodel door minder afhankelijkheid van eenmalige provisies van koopsompolissen. In 2008 is de afhankelijkheid van provisies afgenomen en is een alternatief model ontwikkeld waarbij geen koopsompolissen meer worden verkocht en geen provisies meer worden gevraagd. Dit model is in 2009 ingevoerd.
In november 2008 werd ik door de Minister van Financiën gevraagd bestuursvoorzitter te worden van de nieuw te vormen bank die een samenvoeging zou zijn van het staatsaandeel in ABN AMRO en FBN. Na advies te hebben ingewonnen bij DNB heb ik daar ja op gezegd. Omdat de nieuwe bank nog virtueel was ben ik benoemd tot vice-voorzitter van de Raad van Bestuur van de “oude” ABN AMRO. Een verzoek tot goedkeuring voor deze benoeming aan DNB is uitgegaan op 3 december 2008 en op 16 december is goedkeuring van DNB verkregen.
Terugblikkend op mijn periode bij DSB meen ik dat ik in het ruime jaar dat ik CFO was, me met succes heb ingezet voor een verbetering van het beleid. Ik heb er vertrouwen in dat dit ook uit het aangekondigde onderzoek, waaraan ik uiteraard volledig zal meewerken, zal blijken. Dat dit verbeteringsprogramma niet heeft kunnen voorkomen dat nu de noodregeling is ingesteld, betreur ik zeer.
Gerrit Zalm
quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:59 schreef PietjePuk007 het volgende:
Er komt een onafhankelijk onderzoek naar iedereen, ook Zalm.
quote:Je zult wel gelijk hebben. Die stinkerd heeft het zelfs al hernoemd tot Scheringa Museum!Op maandag 12 oktober 2009 15:54 schreef beantherio het volgende:
Ik heb wel eens ergens gelezen dat het museum in een aparte stichting zit. Daar kun je dus niet aankomen.
"De collectie van het echtpaar [Scheringa] is ondergebracht in een stichting die geen formele banden heeft met de bank. Verkoop van de collectie om gedupeerde klanten te compenseren, spreekt dan ook niet vanzelf."
Toch is men er nog niet helemaal gerust op: "Ook grote onzekerheid voor museum Dirk Scheringa"
quote:We zijn hier in Nederland wel erg dol op "onafhankelijke onderzoeken". Ik zou willen dat men wat meer tijd besteedde aan het herstellen van de schade dan aan het schijven van dikke rapportjes over wat er allemaal fout is gegaan. Dat laatste weten we namelijk toch al.Op maandag 12 oktober 2009 15:59 schreef PietjePuk007 het volgende:
Er komt een onafhankelijk onderzoek naar iedereen, ook Zalm.
quote:Nee, wat er zijn diverse banken die direct een bankrun zouden krijgen als ze daadwerkelijk een boekje open zouden doen over hun positie. Als de huizenprijzen nog verder dalen komt de Rabo in een soortgelijke situatie.Op maandag 12 oktober 2009 15:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Je boekje open doen is een manier om vertrouwen terug te winnen als je dat kwijt geraakt bent. Niet dan?
quote:Dat ontken ik nergens.Al met al kunnen we achteraf stellen dat de DSB wel meer steken heeft laten vallen, toch?
quote:Denk je werkelijk dat er een bank in Nederland te vinden is die zijn vingers gaat branden aan dat hypotheekpakket? Ik denk het niet. Lakeman hoopt waarschijnlijk op een goede regeling met de Nederlandse staat, want het is zo zielig als we een paar honderd mensen hun huis aan gaan zetten. Toch?Op maandag 12 oktober 2009 15:45 schreef fruityloop het volgende:
En wat zijn "cliënten" hier mee opschieten snap ik niet, bij een faillissement wordt de boedel verkocht, dus een derde partij/bank zal die hypotheken 1 op 1 overnemen, verwacht hij nou werkelijk dat een koper zijn achterban meteen even die koopsompolissen kwijt zal schelden? Leuk voor ze, stress v/d hypotheek zelf, dan dit, en vervolgens zit je na afloop met dezelfde shit bij een andere bank..
Bedankt Lakeman, ga jij het betalen al die ongein die je veroorzaakt hebt? Klootmongool dat je bent
quote:Best, dan denk jij er het jouwe over.Op maandag 12 oktober 2009 16:02 schreef justanick het volgende:
[..]
Nee, wat er zijn diverse banken die direct een bankrun zouden krijgen als ze daadwerkelijk een boekje open zouden doen over hun positie. Als de huizenprijzen nog verder dalen komt de Rabo in een soortgelijke situatie.
[..]
Dat ontken ik nergens.
Punt blijft dat het allemaal met vertrouwen te maken heeft, en dat het aan de DSB was om dat te herstellen.
quote:Die hypotheken zijn niet direct opeisbaar. Hypotheken worden beschermd door DNB. Die worden overgenomen inclusief alle voorwaarden...helaas voor jou...Op maandag 12 oktober 2009 16:03 schreef Tha_Duck het volgende:
Ik hoop dat de DSB nu alle uitstaande leningen per direct opeist. Zou ook goed ziin voor de woningmarkt. Kunnen alle tokkies hun nieuwe TV inleveren en lekker in een doos gaan wonen
Bedankt Lakeman, ga jij het betalen al die ongein die je veroorzaakt hebt? Klootmongool dat je bent
quote:Mag niet eens waarschijnlijk.
Ik hoop dat de DSB nu alle uitstaande leningen per direct opeist. Zou ook goed ziin voor de woningmarkt. Kunnen alle tokkies hun nieuwe TV inleveren en lekker in een doos gaan wonen
quote:Nee, tuurlijk mag dat niet. Stelletje wens-doemdenkers hier!Op maandag 12 oktober 2009 16:06 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Mag niet eens waarschijnlijk.
quote:Eerder helaas voor de markt. Deze etterende wond, vol met pauper-tokkies die boven hun stand leven, zal voorlopig nog wel even bestaan.Op maandag 12 oktober 2009 16:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Die hypotheken zijn niet direct opeisbaar. Hypotheken worden beschermd door DNB. Die worden overgenomen inclusief alle voorwaarden...helaas voor jou...
quote:Alleen als er iemand bereid is ze over te nemen, anders worden ze direct opeisbaar. En je moet wel debiel zijn om dit pakket over te nemen. Maar er is altijd de Nederlandse overheid nog.Op maandag 12 oktober 2009 16:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Die hypotheken zijn niet direct opeisbaar. Hypotheken worden beschermd door DNB. Die worden overgenomen inclusief alle voorwaarden...helaas voor jou...
quote:Dat is aan de curator om te beslissen (iets wat Wellink vandaag overigens ook al suggereerde). Er staat nl een standaardclausule in ieder hypotheekcontract...Op maandag 12 oktober 2009 16:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Die hypotheken zijn niet direct opeisbaar. Hypotheken worden beschermd door DNB. Die worden overgenomen inclusief alle voorwaarden...helaas voor jou...
?quote:Nogmaals: Die hypotheken worden beschermd door DNB.Op maandag 12 oktober 2009 16:07 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Alleen alls er iemand bereid is ze over te nemen, anders worden ze direct opeisbaar. En je moet wel debiel zijn om dit pakket over te nemen. Maar er is altijd de Nederlandse overheid nog.
quote:staat er in de voorwaarden wellicht iets over directe opeisbaarheid in het geval van faillissement van de schuldeiser? Zou ik onredelijk vinden,maar 'k weet het niet. Zo nee, dan is er niks op te eisen, inderdaad.Op maandag 12 oktober 2009 16:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Die hypotheken zijn niet direct opeisbaar. Hypotheken worden beschermd door DNB. Die worden overgenomen inclusief alle voorwaarden...helaas voor jou...
quote:Quote die eens, dan...want die ken ik niet.Op maandag 12 oktober 2009 16:07 schreef justanick het volgende:
[..]
Dat is aan de curator om te beslissen (iets wat Wellink vandaag overigens ook al suggereerde). Er staat nl een standaardclausule in ieder hypotheekcontract...
quote:Perfect voor de woningmarkt. Er zijn al zo weinig huizen te koop.Op maandag 12 oktober 2009 16:03 schreef Tha_Duck het volgende:
Ik hoop dat de DSB nu alle uitstaande leningen per direct opeist. Zou ook goed ziin voor de woningmarkt.
quote:wat is die clausule dan?Op maandag 12 oktober 2009 16:07 schreef justanick het volgende:
[..]
Dat is aan de curator om te beslissen (iets wat Wellink vandaag overigens ook al suggereerde). Er staat nl een standaardclausule in ieder hypotheekcontract...
quote:Met andere woorden: over een half jaartje viert Lakeman z'n overwinning op het ten gronde gerichte Fortis, ING, ABN of Rabo? Wtf heeft dit allemaal voor zin dan?Op maandag 12 oktober 2009 16:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Nogmaals: Die hypotheken worden beschermd door DNB.
Anders kan ik lekker marktplaats in de gaten houden, kan nog wel een mooie tuinset en een TV gebruiken
quote:Dat was z'n hele punt waarschijnlijk, als de leningen worden overgenomen zijn 't vrijwel zeker betere voorwaarden.Op maandag 12 oktober 2009 16:09 schreef Ritmo het volgende:
Met andere woorden: over een half jaartje viert Lakeman z'n overwinning op het ten gronde gerichte Fortis, ING, ABN of Rabo?
quote:Ja, maar hier wordt dus gezegd dat die voorwaarden niet aangepast mogen worden.Op maandag 12 oktober 2009 16:10 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Dat was z'n hele punt waarschijnlijk, als de leningen worden overgenomen zijn 't vrijwel zeker betere voorwaarden.
quote:Die haat tegen Lakeman. Alsof hij het in zijn eentje maar even gedaan heeft. Onbegrijpelijk...Op maandag 12 oktober 2009 16:03 schreef Tha_Duck het volgende:
Bedankt Lakeman, ga jij het betalen al die ongein die je veroorzaakt hebt? Klootmongool dat je bent
quote:West-Friesland is een streek in Noord-Holland (net zoals Twente dat is in Overijssel).Op maandag 12 oktober 2009 16:11 schreef thefreakje het volgende:
woggum ligt toch in noord-holland en niet west-friesland?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ritmo op 12-10-2009 16:17:56 ]
quote:Samen met de media.
[..]
Die haat tegen Lakeman. Alsof hij het in zijn eentje maar even gedaan heeft. Onbegrijpelijk...
Te sneu voor woorden die power.
quote:Laten we wel wezen, die oproep van hem was natuurlijk zeer onbeschoft.Op maandag 12 oktober 2009 16:11 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Die haat tegen Lakeman. Alsof hij het in zijn eentje maar even gedaan heeft. Onbegrijpelijk...
quote:Ik roep iedereen op om zijn geld bij de Rabo weg te halen!Op maandag 12 oktober 2009 16:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Laten we wel wezen, die oproep van hem was natuurlijk zeer onbeschoft.
quote:Omdat de media en andere idioten de Rabobank nog niet op de korrel hebben genomen. Zodra een dergelijk offensief tegen de Rabobank gestart zou worden dan zou ook deze bank omvallen in combinatie met een bankrun.Op maandag 12 oktober 2009 15:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee, zeg ik dat dan?
Ik zeg:
a. Beursgenoteerde bedrijven zijn inzichtelijker dan niet beursgenoteerde bedrijven (lees de DSB).
b. Waarom hebben burgers meer vertrouwen in de Rabo?
Die 2e is een vraag aan jou...
quote:Alsof die Lakeman zelf al die overboekingen verricht heeft...Op maandag 12 oktober 2009 16:12 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Samen met de media.
Te sneu voor woorden die power.
quote:Want DSB was gezond! DSB bedroog alleen maar domme Tokkies en dát mag, gewoon omdat het mág!Op maandag 12 oktober 2009 16:12 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Samen met de media.
Te sneu voor woorden die power.
Maar owee die duivel van een Lakeman en de media! Dood moeten ze!
quote:DSB is kapot gegaan niet aan de oproep van Lakeman, maar aan eigen wanbeleid.Op maandag 12 oktober 2009 16:12 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Samen met de media.
Te sneu voor woorden die power.
quote:West-FrieslandOp maandag 12 oktober 2009 16:11 schreef thefreakje het volgende:
woggum ligt toch in noord-holland en niet west-friesland?
Off-topic: m'n pa komt uit Wognum (waar het hoofdkantoor van DSB staat) en m'n moeder uit Spanbroek (waar het Scheringa-museum staat en ie Frisia begonnen is). Ik kom dus echt uit Scheringa-country.
Uiteraard heb ik geen lening of betaal/spaar-rekening bij DSB. Ik ben niet gek.
Maar het is gewoon een wolf in schaapskleren blijkbaar.quote:Nou ja, zo zwart wit is het ook niet. Maar Lakeman, die zichzelf als een moderne Robin Hood ziet, gaat over lijken: bewust een bankrun organiseren en daarin de banen van onschuldige mensen, de rekeningen van onschuldige klanten, plus de vorderingen van onschuldige schuldeisers frusteren is natuurlijk behoorlijk onbeschoft.Op maandag 12 oktober 2009 16:16 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Want DSB was gezond! DSB bedroog alleen maar domme Tokkies en dát mag, gewoon omdat het mág!
Maar owee die duivel van een Lakeman en de media! Dood moeten ze!
Dat die man nog durft te praten over zijn gedupeerden is helemaal respectloos; door zijn oproep is de val van DSB versnelt en staan er nu heel veel mensen met lege handen, die hier part noch deel aan hadden.
quote:Dat laatste zeker ja. Altijd al gedacht.
Ik zag Scheringa altijd wel als sympathieke man.
quote:Wat voor een mongool is dat in je sig?Op maandag 12 oktober 2009 16:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou ja, zo zwart wit is het ook niet. Maar Lakeman, die zichzelf als een moderne Robin Hood ziet, gaat over lijken: bewust een bankrun organiseren en daarin de banen van onschuldige mensen, de rekeningen van onschuldige klanten, plus de vorderingen van onschuldige schuldeisers frusteren is natuurlijk behoorlijk onbeschoft.
Dat die man nog durft te praten over zijn gedupeerden is helemaal respectloos; door zijn oproep is de val van DSB versnelt en staan er nu heel veel mensen met lege handen, die hier part noch deel aan hadden.
quote:Op maandag 12 oktober 2009 16:07 schreef PietjePuk007 het volgende:
Zouden er mensen zijn die van IceSave overgestapt zijn op DSB
quote:Eens, zonder ook maar enig bewijs te overleggen voor zijn claim.Op maandag 12 oktober 2009 16:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou ja, zo zwart wit is het ook niet. Maar Lakeman, die zichzelf als een moderne Robin Hood ziet, gaat over lijken: bewust een bankrun organiseren en daarin de banen van onschuldige mensen, de rekeningen van onschuldige klanten, plus de vorderingen van onschuldige schuldeisers frusteren is natuurlijk behoorlijk onbeschoft.
Dat die man nog durft te praten over zijn gedupeerden is helemaal respectloos; door zijn oproep is de val van DSB versnelt en staan er nu heel veel mensen met lege handen, die hier part noch deel aan hadden.
quote:Ik had meer respect voor hem dan voor die papzakkerige overgepromoveerde topmanagers. Hij heeft vanaf z'n 18e alles eigenhandig opgezet, 60 uur per week gewerkt en al die jaren alles wat hij verdiende geinvesteerd i.p.v. een leuke jeugd te hebben. Jammer dan dat het achteraf niet op een eerlijke manier is geweest.Op maandag 12 oktober 2009 16:21 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Dat laatste zeker ja. Altijd al gedacht.
quote:#fok, Derek, zit hier ook op FokOp maandag 12 oktober 2009 16:21 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Wat voor een mongool is dat in je sig?
quote:En, heb je die clausule al gevonden?Op maandag 12 oktober 2009 16:07 schreef justanick het volgende:
[..]
Dat is aan de curator om te beslissen (iets wat Wellink vandaag overigens ook al suggereerde). Er staat nl een standaardclausule in ieder hypotheekcontract...
Ben heel benieuwd.
quote:Die mensen verdienen het ook.
quote:
quote:Heb net even een hypotheekofferte doorgelezen. Er staan zoveel voorwaarden in waar ze lullig mee kunnen doen (o.a. waarde onderpand, beleggingsrekeningen en levensverzekeringen), dat er altijd wel wat te verzinnen valt (en een zakelijke hypotheek die ik ken kent een keiharde clausule; als de bank failliet gaat komen we de centen opeisen). Afgezien daarvan lopen veel mensen achter met hun betalingen. Die kunnen sowieso worden opgeknoopt.Op maandag 12 oktober 2009 16:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Quote die eens, dan...want die ken ik niet.