WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Maar als het belasting centen zijn dan maakt het natuurlijk geen bal uit, want iemand zal moeten betalen voor al die "zielige" mensen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:46 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Ja, afgewezen door DSB zef inderdaad.
Daar komt nu dus een einde aan. Nu zullen derde partijen gaan bepalen in hoeverre claims wel of niet terecht zijn. En dat is precies waar Lakeman op uit is. Waarschijnlijk denkt hij nu een sterkere zaak te hebben, en ik denk dat hij daar gelijk in gaat krijgen. Met DNB of een curator valt altijd beter te onderhandelen dan met Dirk Scheringa en z'n maten, die er persoonlijk teveel belang bij had dat DSB zo min mogelijk moest betalen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Wordt een beetje wazig allemaal... Iemand zin om een uittreksel bij KvK te downloaden? Weten we het tenminste zeker...quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:51 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Ja, het zijn inderdaad twee afzonderlijke bedrijfsonderdelen, die echter allebei vallen onder DSB Bank N.V.
hij heeft geen schuldeisers, da's het probleem. Hij heeft pas schuldeisers als er een vonnis ligt.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mja, volgende stap voor Lakeman is natuurlijk grote druk uitoefenen op de curatoren om zijn schuldeisers voorrang te verlenen, hij gaat het dus never nooit niet op een rechtszaak aan laten komen.
Wat een leegte in de reclameblokken.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:48 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Is inderdaad allemaal DSB Bank N.V.Wat vroeger DSB Groep N.V. was. M.a.w., heel die shit gaat verdwijnen.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Die gast heeft de DSB bank persoonlijk laten inklappen met zijn zielige oproep bij TROS Radar. Ze moesten hem eens vastzettenquote:Op maandag 12 oktober 2009 13:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mja, volgende stap voor Lakeman is natuurlijk grote druk uitoefenen op de curatoren om zijn schuldeisers voorrang te verlenen, hij gaat het dus never nooit niet op een rechtszaak aan laten komen.
Oproepen tot paniek dienen gewoon strafbaar te worden.
DSB Bank NV, of onder DSB Groep. Dirk is aandeelhouder van DSB groep. Als de DSB Bank NV onderdeel is van de groep, dan zou het in dit geval alleen dus om de DSB Bank NV gaan en blijven al die louche bedrijfjes doorbestaan onder de DSB Groep.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:51 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Ja, het zijn inderdaad twee afzonderlijke bedrijfsonderdelen, die echter allebei vallen onder DSB Bank N.V.
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op wiki en de site van DSB bank zelf staat het ook.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:52 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wordt een beetje wazig allemaal... Iemand zin om een uittreksel bij KvK te downloaden? Weten we het tenminste zeker...
Vroeger was de DSB Bank een apart onderdeel van DSB Groep N.V.. Tegenwoordig heet de hele groep gewoon DSB Bank N.V. en valt alles daaronder.
Zonder uitspraak kan hij op zijn kop gaan staan, maar geen enkele curator die zich zonder uitspraak onder druk zal laten zetten hoor.. Die rechtszaak komt er echt wel..quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mja, volgende stap voor Lakeman is natuurlijk grote druk uitoefenen op de curatoren om zijn schuldeisers voorrang te verlenen, hij gaat het dus never nooit niet op een rechtszaak aan laten komen.
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
DSB Groep N.V. heet sinds eind 2005 DSB Bank N.V.. Het betrof hier dus een naamswijziging.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:53 schreef Adolecens het volgende:
[..]
DSB Bank NV, of onder DSB Groep. Dirk is aandeelhouder van DSB groep. Als de DSB Bank NV onderdeel is van de groep, dan zou het in dit geval alleen dus om de DSB Bank NV gaan en blijven al die louche bedrijfjes doorbestaan onder de DSB Groep.
Dus zit alles nu in de problemen of juist niet?quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:54 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Op wiki en de site van DSB bank zelf staat het ook.
Vroeger was de DSB Bank een apart onderdeel van DSB Groep N.V.. Tegenwoordig heet de hele groep gewoon DSB Bank N.V. en valt alles daaronder.
quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
hij heeft geen schuldeisers, da's het probleem. Hij heeft pas schuldeisers als er een vonnis ligt.
, ik snap ook niet dat mensen zo wegliepen met die Lakeman dude... Al vind ik het heel leuk dat DSB kapot is (vooral ivm Becam & alle andere bedrijven). Maar zijn uitlatingen sloegen als een lul op een drumstel. Hij kan namelijk helemaal niets claimen. De enige die kan claimen, is de DSB zelf. Zij hebben namelijk een vordering op die mensen (hypotheek). Die mensen, bij monde van Lakeman, beweren dat de producten niet in de haak waren. Maar goed, iedereen zou moeten weten: "Wie eist, bewijst". Zo lang er geen uitspraak van een rechter is geweest, hebben ze niets te claimen.
Inderdaad. Tenzij met in samenspraak met DNB en Bos besluit tot een gunstige schikking voor de gedupeerden.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:55 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Zonder uitspraak kan hij op zijn kop gaan staan, maar geen enkele curator die zich zonder uitspraak onder druk zal laten zetten hoor.. Die rechtszaak komt er echt wel..
Ik verwacht dat dit laatste gaat gebeuren, omdat niemand gebaat is bij een jarenlange rechtszaak.
Vaak zijn onderdelen van een groep door onderlinge garanties gebonden.
Bovendien maken onderdelen vaak gebruik van een zg. 403 verklaring. Dat houdt in dat ze geen individuele jaarrekening bij de Kvk hoeven te deponeren, maar daar tegenover staat wel hoofdelijke aansprakelijkheid.
Kortom, er is niet veel van te zeggen. Website of wiki is natuurlijk juridisch irrelevant.
Bovendien maken onderdelen vaak gebruik van een zg. 403 verklaring. Dat houdt in dat ze geen individuele jaarrekening bij de Kvk hoeven te deponeren, maar daar tegenover staat wel hoofdelijke aansprakelijkheid.
Kortom, er is niet veel van te zeggen. Website of wiki is natuurlijk juridisch irrelevant.
Volgens mij wel. Het hele concern gaat gewoon op de fles. Zoals bij ING ook de hele ING op de fles was gegaan.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:55 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dus zit alles nu in de problemen of juist niet?
Ligt er een beetje aan. Als de bank daadwerkelijk een aparte BV binnen de groep is, niet. Maar dat lijkt me een boekhoudkundige nachtmerrie.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:55 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dus zit alles nu in de problemen of juist niet?
De nederlandse belastingbetaler is niet gebaat bij een gunstige schikking. Laat ze eerst in de rechtbank maar bepalen of de DSB echt te verwijten valt dat de zorgplicht is verzaakt.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:56 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Inderdaad. Tenzij met in samenspraak met DNB en Bos besluit tot een gunstige schikking voor de gedupeerden.
Ik verwacht dat dit laatste gaat gebeuren, omdat niemand gebaat is bij een jarenlange rechtszaak.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Niemand behalve alle banken minus 1.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:56 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Inderdaad. Tenzij met in samenspraak met DNB en Bos besluit tot een gunstige schikking voor de gedupeerden.
Ik verwacht dat dit laatste gaat gebeuren, omdat niemand gebaat is bij een jarenlange rechtszaak.
Persoonlijk hoop ik dat de curator een hele dikke vinger richting die Lakeman gaat gevenquote:Op maandag 12 oktober 2009 13:56 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Inderdaad. Tenzij met in samenspraak met DNB en Bos besluit tot een gunstige schikking voor de gedupeerden.
Ik verwacht dat dit laatste gaat gebeuren, omdat niemand gebaat is bij een jarenlange rechtszaak.
. Laat hem maar ook op zijn bek gaan.Leukste is, hij heeft de uitspraken op persoonlijke titel gedaan en is dus ook persoonlijk verantwoordelijk voor eventuele gevolgen
Dat was het al, het hele imperium...quote:
[..]
Ligt er een beetje aan. Als de bank daadwerkelijk een aparte BV binnen de groep is, niet. Maar dat lijkt me een boekhoudkundige nachtmerrie.
Ik heb 2 jaar terug nog eens een uittreksel bij de KvK eruit getrokken uit pure nieuwsgierigheid. Betrof een uittreksel van 3 A4' tjes, waar alle dochterondernemingen op stonden..
Persconferentie!
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Jawel hoor. Er zijn helemaal geen aparte onderdelen meer die los van elkaar failliet verklaard zouden kunnen worden. Er zijn alleen nog handelsnamen, maar die zijn allemaal eigendom van DSB Groep N.V..quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Vaak zijn onderdelen van een groep door onderlinge garanties gebonden.
Bovendien maken onderdelen vaak gebruik van een zg. 403 verklaring. Dat houdt in dat ze geen individuele jaarrekening bij de Kvk hoeven te deponeren, maar daar tegenover staat wel hoofdelijke aansprakelijkheid.
Kortom, er is niet veel van te zeggen. Website of wiki is natuurlijk juridisch irrelevant.
Wat natuurlijk wel kan is dat delen van de bank worden doorverkocht voor een zacht prijsje, onder de noemer "iets is beter dan niets".
Goed plan ja! Als het niet goed zit ergens vooral een wet die bepaald dat je dat niet mag zeggen! Zo blijven bedrijven tenminste overeind!quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:53 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Oproepen tot paniek dienen gewoon strafbaar te worden.
Ah! Pers-co begint!
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
Hiermee ga je uit van een aantal onbewezen aannames. Ten eerste dat DSB de komende periode geld zou verliezen, ten tweede dat er daadwerkelijk meer dan zeg 400 a 500 miljoen toegewezen zou worden. Beide zaken zijn vooralsnog niet (afdoende) onderbouwd door Lakeman. Dat nog even afgezien van de jarenlange slepende procedures die eea op gaat leveren.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:45 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Zucht.. Luister nou eens wat de man daar zelf over zegt. Eerst een vonnis halen kan wel, maar als dat vonnis er dan ligt kán DSB dat niet ophoesten en zijn ze sowieso failliet. Dan is het dus beter dat de bank éérst failliet gaat, want dan blijft er
a) Meer geld over voor iedereen. (DSB kan nu namelijk niet meer "overeenkomsten" sluiten voor de enkele probleemgevallen)
Een curator komt op voor de belangen van de schuldeisers. Zonder vonnis is de heer Lakeman met dat stichtingkje van hem GEEN schuldeiser. De curator is wel schuldeiser bij alle klanten van DSB.quote:b) Komt er een curator de boel settelen en die zullen dat eerlijker doen dan de DSB.
Waarom? Ben je soms een fan van die oplichter Dirk Scheringa? Of vind je het leuk om gezinnen in de shit te zien?quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:58 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Persoonlijk hoop ik dat de curator een hele dikke vinger richting die Lakeman gaat geven
Ik snap deze reactie (en die van sommige anderen) echt niet. Lakeman heeft gewoon heel slim gehandeld, volledig in het beste belang van zijn cliënten. Het belang van DSB, de tegenpartij, interesseerde hem daarbij natuurlijk niets.
je kan maximaal 250 euro tot woensdag 24:00 van je betaalrek opnemen
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Goed plan inderdaad! Alles onder het tapijt en net doen of er niks aan de hand is!quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:00 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Goed plan ja! Als het niet goed zit ergens vooral een wet die bepaald dat je dat niet mag zeggen! Zo blijven bedrijven tenminste overeind!
Even een noob-vraag: stel dat je als particulier schulden (lening of roodstaan) bij de DSB-bank staat; wat gebeurt er dan wanneer die bank omvalt?
-
Ben je al naar de ABN Amro geweest om een nieuwe rekening te openen? Zoniet dan zou ik dat maar snel doen als ik jou was, en zsm je werkgever verwittigen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:02 schreef Qwea het volgende:
je kan maximaal 250 euro tot woensdag 24:00 van je betaalrek opnemen
Simpel, hij heeft keihard gelogen en mensen valse hoop gegeven.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:01 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Waarom? Ben je soms een fan van die oplichter Dirk Scheringa? Of vind je het leuk om gezinnen in de shit te zien?
Ik snap deze reactie (en die van sommige anderen) echt niet. Lakeman heeft gewoon heel slim gehandeld, volledig in het beste belang van zijn cliënten. Het belang van DSB, de tegenpartij, interesseerde hem daarbij natuurlijk niets.
Vind jij het leuk dat gezinnen nu misschien maandenlang niet bij hun spaargeld kunnen? of dat werknemers van DSB die verder niet veel met de wanpraktijken te maken hadden hun baan verliezen? Die mensen hebben ook gezinnen die van dat inkomen afhankelijk zijn.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:01 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Waarom? Ben je soms een fan van die oplichter Dirk Scheringa? Of vind je het leuk om gezinnen in de shit te zien?
Ik snap deze reactie (en die van sommige anderen) echt niet. Lakeman heeft gewoon heel slim gehandeld, volledig in het beste belang van zijn cliënten. Het belang van DSB, de tegenpartij, interesseerde hem daarbij natuurlijk niets.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Helemaal niets als een andere bank jouw lening overneemt. Als niemand dat wil, zal de curator jouw schuld komen innen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:03 schreef Ritmo het volgende:
Even een noob-vraag: stel dat je als particulier schulden (lening of roodstaan) bij de DSB-bank staat; wat gebeurt er dan wanneer die bank omvalt?
Ik hoef ook niets te bewijzen. Ik beweer namelijk niets, ik geef alleen door wat Lakeman beweert. En die moet dat gaan staven ja. In een rechtszaak. Niets meer of niets minder. En wie er gelijk heeft durf ik als leek niet zeggen. Laat een rechter dat maar beslissen. Maar bij voorbaat helemaal kansloos lijkt het mij niet.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:00 schreef justanick het volgende:
[..]
Hiermee ga je uit van een aantal onbewezen aannames. Ten eerste dat DSB de komende periode geld zou verliezen, ten tweede dat er daadwerkelijk meer dan zeg 400 a 500 miljoen toegewezen zou worden. Beide zaken zijn vooralsnog niet (afdoende) onderbouwd door Lakeman. Dat nog even afgezien van de jarenlange slepende procedures die eea op gaat leveren.
[..]
Een curator komt op voor de belangen van de schuldeisers. Zonder vonnis is de heer Lakeman met dat stichtingkje van hem GEEN schuldeiser. De curator is wel schuldeiser bij alle klanten van DSB.
En volgens mij zeg ik precies hetzelfde. Lakeman zal wel naar de rechter MOETEN anders heeft hij helemaal niets te eisen.
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
En wie komt op voor de mensen met een lopende rekening bij de DSB of spaartegoeden. En medewerkers die verder weinig met de hypotheken te maken hadden? Die mensen staan nu allemaal in de kou.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:01 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Waarom? Ben je soms een fan van die oplichter Dirk Scheringa? Of vind je het leuk om gezinnen in de shit te zien?
Ik snap deze reactie (en die van sommige anderen) echt niet. Lakeman heeft gewoon heel slim gehandeld, volledig in het beste belang van zijn cliënten. Het belang van DSB, de tegenpartij, interesseerde hem daarbij natuurlijk niets.
Hoewel ik zelf op geen enkele wijze klant ben bij de DSB denk ik dat er nu meer mensen gedupeerd zijn als die paar honderd met een foute hypotheek.
Tuurlijk is het niet leuk om mensen in de shit te zien, maar hoeveel daarvan is hun eigen schuld. Al je zoals sommigen bij 4 andere banken bent geweigerd voor een hypotheek en bij de DSB kun je ineens wel terecht, dan mag je verwachten dat er addertjes gaan komen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Valt me op dat Bos te grote risico's als reden van het mislukken van de overname geeft. Geeft mij aan dat er een heel groot probleem zit bij de balans van DSB.
Ah, ok.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:04 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Helemaal niets als een andere bank jouw lening overneemt. Als niemand dat wil, zal de curator jouw schuld komen innen.
-
Er komt een onafhankelijk onderzoek naar de bestuurders en ex bestuurders 
En Zalm heeft daar begrip voor en en gaat met vol vertrouwen het onderzoek in 
Ook komt er een onderzoek naar het functioneren naar DNB en AFM
Gerrit
Dirk
En Zalm heeft daar begrip voor
en en gaat met vol vertrouwen het onderzoek in Ook komt er een onderzoek naar het functioneren naar DNB en AFM
Gerrit
Dirk
Wat ik wel opvallend vind: de DNB heeft DSB schijnbaar geadviseerd alles samen onder te brengen (DSB, Lenen, Becam etc.). En een korte periode later lijkt de DNB het 'omvallen' van DSB te orkestreren...
Als hij keihard gelogen heeft, waarom heeft niemand hem daar voor aangeklaagd dan? Lijkt me dan toch appeltje eitje...quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:03 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Simpel, hij heeft keihard gelogen en mensen valse hoop gegeven.
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
& vooral niet te vergetenquote:Op maandag 12 oktober 2009 14:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
Er komt een onafhankelijk onderzoek naar de bestuurders en ex bestuurders
En Zalm heeft daar begrip voor
Ook komt er een onderzoek naar het functioneren naar DNB en AFM
Gerrit
Nout
Zalm heeft natuurlijk niet die slechte leningen, koopsompolissen en andere shit daar verzonnen. Die bestonden al veel langer.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
Er komt een onafhankelijk onderzoek naar de bestuurders en ex bestuurders
En Zalm heeft daar begrip voor
Ook komt er een onderzoek naar het functioneren naar DNB en AFM
Gerrit
Maar heeft er wel van af geweten en zn bek gehouden. Laakbaar
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Ook de angst bij andere banken om DSB over te nemen (vanwege mogelijke claims etc.).quote:
Valt me op dat Bos te grote risico's als reden van het mislukken van de overname geeft. Geeft mij aan dat er een heel groot probleem zit bij de balans van DSB.
Ik vind het toch eigenlijk wel raar dat zo'n aanvraag bij de rechter voor een soort self fulfilling prophecy zorgt. Zoiets mag gewoon niet uitlekken want in eerste instantie was de situatie niet erg genoeg om de DSB bank onder curatele te stellen.
-
Simpel, mensen snappen het niet. Zie ook de mensen in dit topic die roepen dat Lakeman kan gaan claimen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:09 schreef Sloggi het volgende:
Wat ik wel opvallend vind: de DNB heeft DSB schijnbaar geadviseerd alles samen onder te brengen (DSB, Lenen, Becam etc.). En een korte periode later lijkt de DNB het 'omvallen' van DSB te orkestreren...
Het is ingewikkelde materie, waar je toevallig kennis van, of ervaring mee moet hebben.
Dat is ook de verklaring van de banken.. Die zijn snoeihard in hun oordeel.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:06 schreef RvLaak het volgende:
Valt me op dat Bos te grote risico's als reden van het mislukken van de overname geeft. Geeft mij aan dat er een heel groot probleem zit bij de balans van DSB.
(Misschien dat Lakeman toch niet helemaal zo loog?
)
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
Heeft ook te maken met EU-regels. Een overname voor de grote banken gezamenlijk mag nl niet (ook omdat ING, Fortis en ABN aan het staatsinfuus hangen).quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:06 schreef RvLaak het volgende:
Valt me op dat Bos te grote risico's als reden van het mislukken van de overname geeft. Geeft mij aan dat er een heel groot probleem zit bij de balans van DSB.
Een journalist die zijn vraag vergeet...
Die is zijn baan ook kwijt
Die is zijn baan ook kwijt
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Dat heeft ie vorige week ook al geroepen. Hoezo politieke statements...quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:11 schreef Sloggi het volgende:
Lakeman kan aansprakelijk gesteld worden, wat Wellink betreft.
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
