WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Beste mensen, allemaal je geld van je rekening bij Rabo halen, want Rabo gaat binnenkort failliet!!!111!!!quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
Rekeninghouder moeten gewoon gezamenlijk Lakeman aanpakken, misselijk mannetje
Word ik nu ook aangeklaagd?
Serieus, zo'n rechtszaak tegen Lakeman heeft echt geen schijn van kans. De rechter zal tegen de klagers alleen maar zeggen dat ze zich een hoop ellende hadden kunnen besparen, door beter naar Lakeman te luisteren.
Zal ik zodadelijk ff doen... Speciaal voor jouquote:Op maandag 12 oktober 2009 14:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Stop d'r ff dat leuke plaatje in van de de vorige OP!
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2009 14:48:47 ]
Dat zei Bos ja, maar die kan natuurlijk moeilijk roepen dat de Rabobank en de ABN gaan volgen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Heeft niets met de recessie te maken. Hier is de DSB zelf verantwoordelijk voor.
"Het gaat om een individuele relatief kleine bank, die in de problemen is gekomen door het eigen beleid, weglopende klanten en onduidelijke communicatie. Dat heeft uiteindelijk geleid tot het aanvragen van de noodregeling door de DSB Bank."
Maar goed, ik denk wel dat het klopt dat de bank sowieso kansloos was.
-
is dat diezelfde rechter die tegen Lakeman c.s. zal vertellen dat hij een mogelijke claim zelf gefrustreerd heeft door een failissment te forceren?quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:48 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Beste mensen, allemaal je geld van je rekening bij Rabo halen, want Rabo gaat binnenkort failliet!!!111!!!
Word ik nu ook aangeklaagd?
Serieus, zo'n rechtszaak tegen Lakeman heeft echt geen schijn van kans. De rechter zal tegen de klagers alleen maar zeggen dat ze zich een hoop ellende hadden kunnen besparen, door beter naar Lakeman te luisteren.
Zeker de Rabobank zie ik niet volgen. Die staat hoog op een lijst met meest veilige banken in de wereld.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:48 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Dat zei Bos ja, maar die kan natuurlijk moeilijk roepen dat de Rabobank en de ABN gaan volgen.
Maar goed, ik denk wel dat het klopt dat de bank sowieso kansloos was.
stupidity has become as common as common sense was before
Ben je daar bang voor? Dat nu de Rabo en de ABN om gaan vallen?quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:48 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Dat zei Bos ja, maar die kan natuurlijk moeilijk roepen dat de Rabobank en de ABN gaan volgen.
Maar goed, ik denk wel dat het klopt dat de bank sowieso kansloos was.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zijn grootste leugen was en is dat zijn cliënten een claim hebben op de DSB. Hij stelde en stelt dit, zonder er bij aan te geven dat de claim door een rechter toegewezen moet worden.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:40 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Waar heeft hij volgens jou over gelogen? Dat DSB failliet zou gaan is inmiddels een feit. En of Lakemans clienten door een faillissement beter af zullen zijn, moet nog blijknen.
Ik kan ook wel gaan roepen dat ik gedupeerd ben door jou en dat ik een miljard euro kan claimen.
I hope soquote:Op maandag 12 oktober 2009 14:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
is dat diezelfde rechter die tegen Lakeman c.s. zal vertellen dat hij een mogelijke claim zelf gefrustreerd heeft door een failissment te forceren?
I know, maar Bos zal (en moet) nu algehele paniek wel voorkomen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:51 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Zeker de Rabobank zie ik niet volgen. Die staat hoog op een lijst met meest veilige banken in de wereld.
-
Ja, al denk ik dat het met de algehele paniek wel mee gaat vallen. Krijg nergens echt het idee dat dat zo is.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:53 schreef Ritmo het volgende:
[..]
I know, maar Bos zal (en moet) nu algehele paniek wel voorkomen.
stupidity has become as common as common sense was before
Nee, was even een extreem overdreven voorbeeldje.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Ben je daar bang voor? Dat nu de Rabo en de ABN om gaan vallen?
-
Uhm.. Nee?quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:53 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Zijn grootste leugen was en is dat zijn cliënten een claim hebben op de DSB. Hij stelde en stelt dit, zonder er bij aan te geven dat de claim door een rechter toegewezen moet worden.
Ik kan ook wel gaan roepen dat ik gedupeerd ben door jou en dat ik een miljard euro kan claimen.
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
Denk het ook niet hoor.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:54 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Ja, al denk ik dat het met de algehele paniek wel mee gaat vallen. Krijg nergens echt het idee dat dat zo is.
-
valt me op dat rtlz geen idee heeft of dsb nu echt de pijp uit is, en daarom gebruiken ze maar alles door elkaar.
o? Ik heb hem overal horen zeggen dat de "gedupeerden" een claim van meer dan een miljard op de DSB hadden. Hij sprak altijd over "een claim" nooit over "een mogelijke claim". Groot verschil.quote:
Als ik het goed begrijp heeft Lakeman (een deel van) de mensen waarvoor hij in eerste instantie voor opkwam nu juist de afgrond in getrapt toch?quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:48 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Beste mensen, allemaal je geld van je rekening bij Rabo halen, want Rabo gaat binnenkort failliet!!!111!!!
Word ik nu ook aangeklaagd?
Serieus, zo'n rechtszaak tegen Lakeman heeft echt geen schijn van kans. De rechter zal tegen de klagers alleen maar zeggen dat ze zich een hoop ellende hadden kunnen besparen, door beter naar Lakeman te luisteren.
-
Geen gedupeerden hè...slachtoffers zijn het...volgens Dhr Lakemanquote:Op maandag 12 oktober 2009 14:57 schreef RvLaak het volgende:
[..]
o? Ik heb hem overal horen zeggen dat de "gedupeerden" een claim van meer dan een miljard op de DSB hadden. Hij sprak altijd over "een claim" nooit over "een mogelijke claim". Groot verschil.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja ok, mijn geheugen is ook niet onfeilbaar...quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Geen gedupeerden hè...slachtoffers zijn het...volgens Dhr Lakeman
Vind je van de OP nu btw?
Waar gehakt wordt........quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:57 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp heeft Lakeman (een deel van) de mensen waarvoor hij in eerste instantie voor opkwam nu juist de afgrond in getrapt toch?
Al die mooie plekken op aarde, en ik zit hier :N
vallen vele mensen de afgrond in?quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:59 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Waar gehakt wordt........
Ja, die is mooi. Die gaan we erin houden!quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:59 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ja ok, mijn geheugen is ook niet onfeilbaar...
Vind je van de OP nu btw?
Thanx.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat weet ik dus niet... Geen idee hoe het verder af gaat lopen...Iemand?quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:57 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp heeft Lakeman (een deel van) de mensen waarvoor hij in eerste instantie voor opkwam nu juist de afgrond in getrapt toch?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En vele andere mensen ontkomen ook weer. Vraag me alleen af wat die verhouding is. Als je er 2 de afgrond in kan gooien en er 8 mee kan redden...quote:
Maar ik neem sowieso aan de mensen die pissig waren over hun hypotheek bij de DSB-bank daar sowieso allang geen spaargeld meer hadden.
-
Nee, dat gaat een heel ander verhaal worden.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:57 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp heeft Lakeman (een deel van) de mensen waarvoor hij in eerste instantie voor opkwam nu juist de afgrond in getrapt toch?
De bewindvoerders moeten kijken wat ze gaan doen met de hypotheken en de fouten daarin.
Grote kans dat die overgaan naar een andere bank en dat die het moeten oplossen.
stupidity has become as common as common sense was before
met 1 kanttekening. De banken die de hypo's overnemen, betalen daar voor. Het is namelijk onderdeel van de boedel van DSB. Als de curator geen koper kan vinden voor de hypo's, zal de curator gedwongen zijn om deze te cashen. Dit om de schulden van DSB te kunnen betalen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:01 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, dat gaat een heel ander verhaal worden.
De bewindvoerders moeten kijken wat ze gaan doen met de hypotheken en de fouten daarin.
Grote kans dat die overgaan naar een andere bank en dat die het moeten oplossen.
En, zoals we weten, worden hypo's gecashed door het huis te verkopen.
Hoe zit de constructie met Becam, lenen.nl e.d. eigenlijk in elkaar? Ik bedoel, is Leen van Frisia nu dood?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Dat zou een uiterste optie zijn. Geloof nooit dat dat gaat gebeuren. Dat zou namelijk wel onrust kunnen veroorzaken.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:04 schreef RvLaak het volgende:
[..]
met 1 kanttekening. De banken die de hypo's overnemen, betalen daar voor. Het is namelijk onderdeel van de boedel van DSB. Als de curator geen koper kan vinden voor de hypo's, zal de curator gedwongen zijn om deze te cashen. Dit om de schulden van DSB te kunnen betalen.
En, zoals we weten, worden hypo's gecashed door het huis te verkopen.
stupidity has become as common as common sense was before
ik gok nog steeds op een leuk Amerikaans hedgefonds met veel advocaten in dienst, die tegen een aardige korting best die leningen willen gaan uitwinnen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:01 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, dat gaat een heel ander verhaal worden.
De bewindvoerders moeten kijken wat ze gaan doen met de hypotheken en de fouten daarin.
Grote kans dat die overgaan naar een andere bank en dat die het moeten oplossen.
nee hoor, de bewindvoerders gaat eerst met dirkie en investeerders lullen over een doorstart al dan niet afgeslankt.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:01 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, dat gaat een heel ander verhaal worden.
De bewindvoerders moeten kijken wat ze gaan doen met de hypotheken en de fouten daarin.
Grote kans dat die overgaan naar een andere bank en dat die het moeten oplossen.
In de NRC van zaterdag stond een kort interviewtje met Lakeman waaruit bleek dat hij iets wist, op grond waarvan hij aannam dat DSB snel failliet zou gaan (details herinner ik me niet, ik las het heel vluchtig en heb die krant niet meer). Ik ben erg benieuwd wat Lakeman dan wist..
Dan moet er wel een bank zijn die DSB wil kopen. En momenteel (met de dreiging van juridische procedures) lijkt die interesse, om begrijpelijke redenen, niet groot.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:01 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, dat gaat een heel ander verhaal worden.
De bewindvoerders moeten kijken wat ze gaan doen met de hypotheken en de fouten daarin.
Grote kans dat die overgaan naar een andere bank en dat die het moeten oplossen.
Normaal worden alle hypotheken in 1 pakket met korting in de verkoop gezet.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:04 schreef RvLaak het volgende:
[..]
met 1 kanttekening. De banken die de hypo's overnemen, betalen daar voor. Het is namelijk onderdeel van de boedel van DSB. Als de curator geen koper kan vinden voor de hypo's, zal de curator gedwongen zijn om deze te cashen. Dit om de schulden van DSB te kunnen betalen.
En, zoals we weten, worden hypo's gecashed door het huis te verkopen.
Er zijn echt niet alleen maar probleemhypo's bij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het betwisten van die claim is ook niet aan hem, maar aan de DSB lijkt me? En dan kan de rechter daar uitspraak over doen? Lijkt me vrij logisch allemaal?quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:57 schreef RvLaak het volgende:
[..]
o? Ik heb hem overal horen zeggen dat de "gedupeerden" een claim van meer dan een miljard op de DSB hadden. Hij sprak altijd over "een claim" nooit over "een mogelijke claim". Groot verschil.
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
Beetje onzinnig. Nu worden er een hele hoop mensen de shit ingetrokken die in 1e instantie niks met de hele zooi van DSB te maken hadden.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:59 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Waar gehakt wordt........
voor de mensen met een rekening & een lening daar:quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat weet ik dus niet... Geen idee hoe het verder af gaat lopen...Iemand?
Het bedrag credit (rekening) wordt verrekend met het bedrag debet. Het verschil wordt ofwel doorverkocht aan een andere bank, of geïnd.
Mensen met rekening, zonder lening:
Deposito garantie
Mensen met hypotheek:
Tja, dat is een moeilijk verhaal in het geval van DSB. De normale hypo's worden doorverkocht en lopen dan bij andere banken. De gevallen waar de hypotheek hoger is dan de waarde van het huis, moet er ook een koper gevonden worden. Wordt deze niet gevonden -> cashen.
nee die zit onder dsb beheer net zo als az.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:04 schreef PietjePuk007 het volgende:
Hoe zit de constructie met Becam, lenen.nl e.d. eigenlijk in elkaar? Ik bedoel, is Leen van Frisia nu dood?
onzin, de onrust is er al. Die wordt echt niet meer als de probleemgevallen gecashed gaan worden. Die lui kunnen de lasten nu al niet meer betalen (getuige Radar, etc.).quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:05 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dat zou een uiterste optie zijn. Geloof nooit dat dat gaat gebeuren. Dat zou namelijk wel onrust kunnen veroorzaken.
Is dat echt zo? Ik ben niet zo bekend met hypotheken (ik heb er geen) maar ze kunnen zo'n lening toch niet zomaar opeisen? Dwz: niet zolang de lenende partij gewoon blijft aflossen toch?quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:04 schreef RvLaak het volgende:
[..]
met 1 kanttekening. De banken die de hypo's overnemen, betalen daar voor. Het is namelijk onderdeel van de boedel van DSB. Als de curator geen koper kan vinden voor de hypo's, zal de curator gedwongen zijn om deze te cashen. Dit om de schulden van DSB te kunnen betalen.
Dat is toch best aantrekkelijk om over te nemen? Dit gaat, i.t.t. bij de andere failliete banken (met name in de VS) niet over wanbetalers vanaf de kant van de consument maar 'gewoon' om ontevreden klanten waarvan een groot deel het wel zou KUNNEN betalen maar (terecht) van mening is dat ze te veel betalen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:01 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, dat gaat een heel ander verhaal worden.
De bewindvoerders moeten kijken wat ze gaan doen met de hypotheken en de fouten daarin.
Grote kans dat die overgaan naar een andere bank en dat die het moeten oplossen.
Of zie ik het nu fout?
-
Nee. Iemand die iets claimt, dient te bewijzen dat die claim daadwerkelijk klopt. Wat jij zegt, is dat ik bij jou 1 miljoen euro kan claimen en dat jij moet bewijzen dat mijn claim niet klopt.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:06 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Het betwisten van die claim is ook niet aan hem, maar aan de DSB lijkt me? En dan kan de rechter daar uitspraak over doen? Lijkt me vrij logisch allemaal?
Ik zou oo kvoor die optie gaan. Alle probleem hypo`s executeren, dan is in 1 klap het kaf van het koren gescheiden.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:08 schreef RvLaak het volgende:
[..]
onzin, de onrust is er al. Die wordt echt niet meer als de probleemgevallen gecashed gaan worden. Die lui kunnen de lasten nu al niet meer betalen (getuige Radar, etc.).
Aanklacht erbij voor voorkennis?quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:05 schreef dvr het volgende:
In de NRC van zaterdag stond een kort interviewtje met Lakeman waaruit bleek dat hij iets wist, op grond waarvan hij aannam dat DSB snel failliet zou gaan (details herinner ik me niet, ik las het heel vluchtig en heb die krant niet meer). Ik ben erg benieuwd wat Lakeman dan wist..
-
Tja...is wel een beetje lullig voor de mensen die nu in zo'n huis wonen...quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zou oo kvoor die optie gaan. Alle probleem hypo`s executeren, dan is in 1 klap het kaf van het koren gescheiden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Een faillissement verandert alles. Het kan wel, maar dat levert veel minder geld op dan de hypo verkopen aan een andere bank.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Is dat echt zo? Ik ben niet zo bekend met hypotheken (ik heb er geen) maar ze kunnen zo'n lening toch niet zomaar opeisen? Dwz: niet zolang de lenende partij gewoon blijft aflossen toch?
Let wel: ik zeg niet dat de meeste hypo's bij DSB fout waren. Enkel dat deze er zijn en dat juist die problemen op gaan leveren bij het verkopen van de boedel.
Dirkie zegt nu weer, dat er niet veel nodig is om alles vlot te trekken, zal het dan nog toch gebeuren?
quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zou oo kvoor die optie gaan. Alle probleem hypo`s executeren, dan is in 1 klap het kaf van het koren gescheiden.
Klopt, maar die lui kunnen, volgens Radar, nu al de maandlasten niet meer betalen. Dat houdt in dat ze sowieso het huis uit getrapt gaan worden op termijn. Waarom nu niet, voor de huizenprijzen nog verder dalen?quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Tja...is wel een beetje lullig voor de mensen die nu in zo'n huis wonen...
Wat zou er dan moeten gebeuren. Nog meer dom gedrag gaan belonen en op die manier een signaal geven dat je je in Nederland beter van de domme kan houden, dan staat vadertje staat altijd met een zak geld klaar van mensen die hun zaakjes wel op orde hebben?quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:05 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dat zou een uiterste optie zijn. Geloof nooit dat dat gaat gebeuren. Dat zou namelijk wel onrust kunnen veroorzaken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Lijkt mij erg draconisch en claimwaardig. Of hebben mensen met een hypotheek geen belangen meer?quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zou oo kvoor die optie gaan. Alle probleem hypo`s executeren, dan is in 1 klap het kaf van het koren gescheiden.
Zou jij je geld daar dan nog heen brengen?quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:11 schreef thefreakje het volgende:
Dirkie zegt nu weer, dat er niet veel nodig is om alles vlot te trekken, zal het dan nog toch gebeuren?
Pas als jij je claim komt vorderen ja? Dan zeg ik namelijk "heulemaal niet!" en dan moet jij je geld via de rechter gaan vorderen en bewijzen dat die claim klopt? Ik zou immers ook gewoon kunnen zeggen dat je helemaal gelijk hebt en morgen stort ik dat miljoen op je rekening?quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:09 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nee. Iemand die iets claimt, dient te bewijzen dat die claim daadwerkelijk klopt. Wat jij zegt, is dat ik bij jou 1 miljoen euro kan claimen en dat jij moet bewijzen dat mijn claim niet klopt.
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
Heb je s'ochtends aanmaningsbrief van 1,5 ton bij je post, gelieve te betalen vóór 30 oktober 2009.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Is dat echt zo? Ik ben niet zo bekend met hypotheken (ik heb er geen) maar ze kunnen zo'n lening toch niet zomaar opeisen? Dwz: niet zolang de lenende partij gewoon blijft aflossen toch?
-
't is niet beursgenoteerd he, en bovendien liet Lakeman heel slim weten dat hij dat gehoord had, en bij elke kreet aantekenen dat hij nog een paar feitjes daarvoor moet controleren (die kennelijk nooit meer gecontroleerd zijn).quote:
ja, als er een paar betrouwbare investeerders komen, why not?quote:
[..]
Zou jij je geld daar dan nog heen brengen?
quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:12 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Pas als jij je claim komt vorderen ja?
Ook hier heb je gelijk in.quote:Dan zeg ik namelijk "heulemaal niet!" en dan moet jij je geld via de rechter gaan vorderen en bewijzen dat die claim klopt?
Zou dom zijn, maar idd ook mogelijk.quote:Ik zou immers ook gewoon kunnen zeggen dat je helemaal gelijk hebt en morgen stort ik dat miljoen op je rekening?
Je vergeet 1 ding. Als ik iets bij jou claim, is dat iets tussen ons 2'en. Lakeman speelde het echter via de media en riep mensen op om hem te helpen de toko failliet te krijgen. Met als expliciet doel om te gaan claimen. Daar zit nou net het enorme probleem. Hij heeft nog helemaal geen claim, terwijl hij dit wel beweerd.
Weet er niet zoveel van, maar moet een bedrijf per sé beursgenoteerd zijn dan? In principe zijn rekeninghouders toch ook een soort (zeer te beinvloeden) aandeelhouders?quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
't is niet beursgenoteerd he, en bovendien liet Lakeman heel slim weten dat hij dat gehoord had, en bij elke kreet aantekenen dat hij nog een paar feitjes daarvoor moet controleren (die kennelijk nooit meer gecontroleerd zijn).
-
Interessant:
Bronquote:Wat gebeurt er met de hypotheken?
Bij verre de grootste post op de balans van DSB: de hypotheken en leningen. Eind 2008 bedroeg die ruim 6,5 miljard euro.
In principe is de hypotheekportefeuille een bezitting die door De Nederlandsche Bank (DNB) beschermd is. Er kan in ieder geval niet zonder meer afgeweken worden van de juridische overeenkomst die je voor jouw hypotheek hebt gesloten. Daarin liggen de voorwaarden vast.
Dus als een andere bank de hypotheekportefeuille uit de boedel van de failliete bank overneemt, dan kan die kopende bank niet zomaar andere voorwaarden gaan stellen. Dat gebeurde ook toen NIB Capital de hypothekenportefeuille van het in 2005 failliet gegane Van der Hoop overnam, ter waarde van 150 miljoen euro.
Maar de vraag is wel wie die hypotheekportefeuille van DSB over wil nemen, want dit is de post waar Pieter Lakeman met zijn Stichting Hypotheek Leed een claim op wil leggen van een miljard euro.
Dat is foute boel; geen bank zal zich daaraan willen branden. Een bank die de portefeuille over wil nemen, zal garanties willen hebben voor die claim, mogelijk van het ministerie van Financiën of De Nederlandsche Bank. Voor die claim zullen minister Bos van Financiën en DNB een oplossing moeten vinden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou, wat ik me er bij voorstel is dat er een makelaar vrolijk een "te koop" bordje bij je in de tuin zetquote:Op maandag 12 oktober 2009 15:12 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Pak je s'ochtends je post, met aanmaningsbrief van 1,5 ton, te betalen vóór 30 oktober 2009.
.Leuk wakker worden
"He buurman, ik wist niet dat je ging verhuizen?"quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nou, wat ik me er bij voorstel is dat er een makelaar vrolijk een "te koop" bordje bij je in de tuin zet
Leuk wakker worden
"Huh, wat?"
-
Inderdaad interessant. Het lijkt mij als men overgaat tot het opeisen doormiddel van veilen, dat de verliespost nog wel eens groter zal kunnen zijn dan 1 miljard. Lastige situatie voor DNBquote:
Ik kan me eigenlijk wel voorstellen dat er met zo'n curator nog wel tot overeenstemming te komen is over het individueel overnemen van hypotheken door andere banken. Het compleet overnemen van de volledige balans van DSB is misschien te link, maar het overnemen van losse leningen (waarbij aansprakelijkheid m.b.t. wantoestanden bij DSB wegvalt) veel minder.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:12 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Klopt, maar die lui kunnen, volgens Radar, nu al de maandlasten niet meer betalen. Dat houdt in dat ze sowieso het huis uit getrapt gaan worden op termijn. Waarom nu niet, voor de huizenprijzen nog verder dalen?
Eerder een aanplakbiljet voor de executieveiling.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nou, wat ik me er bij voorstel is dat er een makelaar vrolijk een "te koop" bordje bij je in de tuin zet
Leuk wakker worden
Ik denk ook niet dat ze ieder huis afzondelijk gaan taxeren...quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:17 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat een enigszins capabele curator de hypotheken als 1 pakket gaat verkopen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Met als onderschrift "met dank aan Lakeman"quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nou, wat ik me er bij voorstel is dat er een makelaar vrolijk een "te koop" bordje bij je in de tuin zet
Leuk wakker worden
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
In Nederland gaat het nooit zover komen dat honderden/duizenden mensen de straat opgeflikkerd worden hoop ik. Zeker niet in dit geval.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:19 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Eerder een aanplakbiljet voor de executieveiling.
-
Leg eens uit waarom jij vindt dat het zijn schuld is, eigenlijk?quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Met als onderschrift "met dank aan Lakeman"
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het zullen er dan ook lang zo veel niet zijn. "Hooguit" een paar duizend. En die waren sowieso al diep in de shit.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:20 schreef Ritmo het volgende:
[..]
In Nederland gaat het nooit zover komen dat honderden/duizenden mensen de straat opgeflikkerd worden hoop ik.
Er zijn legio mogelijkheden om de slechte hypotheken te verkopen. Vaak met een interessante kostprijs dan wel afschrijvingsmogelijkheden voor de kopende bank.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:17 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat een enigszins capabele curator de hypotheken als 1 pakket gaat verkopen
Ik wil wel alle hypotheken bundelen en omdat er wat spreiding in zit kunnen we er wel een AAA rating bij moodys voor krijgen laten we het de CDO of CDS noemen.
Dat wordt cherrypickenquote:Op maandag 12 oktober 2009 15:19 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Eerder een aanplakbiljet voor de executieveiling.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
weet je wel meteen wie er zo'n ondeugdelijk DSB-lening heeft in je buurt..quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:17 schreef Ritmo het volgende:
[..]
"He buurman, ik wist niet dat je ging verhuizen?"
"Huh, wat?"
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
We gaan nu mierenneuken over details, maar even danquote:Op maandag 12 oktober 2009 15:15 schreef RvLaak het volgende:
[..]
[..]
Ook hier heb je gelijk in.
[..]
Zou dom zijn, maar idd ook mogelijk.
Je vergeet 1 ding. Als ik iets bij jou claim, is dat iets tussen ons 2'en. Lakeman speelde het echter via de media en riep mensen op om hem te helpen de toko failliet te krijgen. Met als expliciet doel om te gaan claimen. Daar zit nou net het enorme probleem. Hij heeft nog helemaal geen claim, terwijl hij dit wel beweerd.
Jij stelt dat ik in de pers of wherever niet zou mogen zeggen dat ik een claim op jou heb zonder rechterlijke uitspraak. Ik betwist dat. Ik mag best roepen dat ik een claim op jou heb, pas als jij zegt het daar niet mee te zijn zal ik naar de rechter moeten om die claim te bewijzen. (Of als je me voor smaad aanklaagt oid.)En dat is precies wat Lakeman hier ook doet? Die zegt niets meer of minder dan dat hij een claim op de DSB heeft. Het is nu aan de DSB om dat te betwisten, en zolang er geen rechterlijke uitspraak is mag hij dat gerust blijven roepen?
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
Dat maakt het zo moeilijk en is volgens mij ook de reden waarom er tot nu toe met de andere banken niet uitgekomen is om DSB te steunen: de nog steeds rondzwevende claim van Lakeman.quote:
Dat hangt als een spook rond de DSB heen en zal dat voorlopig ook nog blijken doen, een doorstart is daarmee volgens mij niet mogelijk.
Maar Scheringa had allang met Lakeman kunnen schikken in een eerder stadium, hij heeft dit zelf allemaal over zich afgeroepen door zijn gegraai en praktijken waar je grote vraagtekens bij kan zetten. Een minister van financien die handelingen van een bank als 'idioot' betiteld, het is nogal wat.
Honderden of duizenden bedoelde ik ook.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:21 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Het zullen er dan ook lang zo veel niet zijn. "Hooguit" een paar duizend. En die waren sowieso al diep in de shit.
-
"Schat, hebben we nieuwe gordijnen? Er komt zo weinig licht door de ramen van de voordeur."quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:19 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Eerder een aanplakbiljet voor de executieveiling.
Je krijgt als "klant uiteraard altijd zelf de gelegenheid om de hypotheek in te lossen. Maar nogmaals, dat is voor alle partijen de minst gunstige oplossingquote:Op maandag 12 oktober 2009 15:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nou, wat ik me er bij voorstel is dat er een makelaar vrolijk een "te koop" bordje bij je in de tuin zet
Leuk wakker worden
Het verschil tussen wat jij & ik roepen in het openbaar, is dat wij waarschijnlijk veel minder invloed hebben op het handelen van derden. Lakeman stelde zo stellig dat hij een valide claim had, dat veel mensen hem geloofde. Hij heeft ook nog het, al bestaande, wantrouwen jegens DSB flink aangewakkerd door veelvuldig in de media te roepen dat een faillissement beter voor zijn cliënten zou zijn.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:21 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
We gaan nu mierenneuken over details, maar even dan
En dat is precies wat Lakeman ook doet? Die zegt niets meer of minder dan dat hij een claim op de DSB heeft. Het is nu aan de DSB om dat te betwisten, en zolang er geen rechterlijke uitspraak is mag hij dat blijven roepen?
De media maakt het grote verschil. Natuurlijk mag iedereen roepen wat hij wil, maar je bent ook verantwoordelijk voor de directe gevolgen van je uitspraken. Eventueel ook voor de indirecte gevolgen.
Wat je normaal kunt doen is herfinancieren. Maar het punt is nu juist dat de DSB hypotheken vaak niet kunnen worden hergefinancierd.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:23 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Je krijgt als "klant uiteraard altijd zelf de gelegenheid om de hypotheek in te lossen. Maar nogmaals, dat is voor alle partijen de minst gunstige oplossing
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Waarom zou je die moeten helpen? Die lui hebben zelf getekend voor al die leningen. Ik voel mij daar niet verantwoordelijk voor.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:22 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Honderden of duizenden bedoelde ik ook.
Aangenomen natuurlijk dat de rechter de koopsommen als legaal ziet. Wanneer die als illegaal gezien worden, zullen ze uit de hypotheek gesloopt worden. Op zo'n moment is de kans dat een andere bank die hypo's koopt vele malen groter.
Precies, de huizenmarkt zit in het onderhavige segment volledig op slot. De makelaardij verkoopt momenteel weinig huizen. Een kwart staat meer dan een jaar te koop. Mocht het zover komen dan gaat de curator niet per individueel geval een jaar wachten op de opbrengsten.quote:
Kijk we hebben een schuldbekentenisquote:Lakeman: Missie geslaagd
De missie van Pieter Lakeman is geslaagd. De voorzitter van Stichting Hypotheekleed kan zijn geluk niet op nu de Nederlandsche Bank DSB heeft overgenomen. "Die tent moest failliet en dat hebben we in twee weken bereikt".
Lakeman hoopt dat de nieuwe bewindvoerders gedupeerden eerder compenseren dan Dirk Scheringa van plan was. "We hoeven niet jarenlang tegen Scheringa te procederen, maar kunnen aan tafel met de curator om tot een normale afwikkeling te komen.''
Anderhalve week geleden riep Lakeman alle DSB-klanten op hun geld bij de bank weg te halen, om een faillissement te veroorzaken. Velen gaven hieraan gehoor. Nout Wellink, de directeur van de Nederlandsche Bank, gaf zojuist in een persconferentie aan niet blij te zijn met deze uitspraken.
Geen geld terug
Zojuist werd ook bekend dat ruim vierduizend klanten meer dan 100.000 euro op hun DSB-rekening hadden staan. De overheid compenseert elke rekeninghouder tot maximaal een ton. Alles wat klanten meer op hun rekening hadden staan, krijgen ze niet meer terug.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
ik Lakeman termen: ach ze gaan sowieso toch wel failliet....quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:12 schreef RvLaak het volgende:
[..]
[..]
Klopt, maar die lui kunnen, volgens Radar, nu al de maandlasten niet meer betalen. Dat houdt in dat ze sowieso het huis uit getrapt gaan worden op termijn. Waarom nu niet, voor de huizenprijzen nog verder dalen?
Maar dat kun je onmogelijk Lakeman zelf toch verwijten???? Die is daarmee toch niet laakbaar??quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:25 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Het verschil tussen wat jij & ik roepen in het openbaar, is dat wij waarschijnlijk veel minder invloed hebben op het handelen van derden. Lakeman stelde zo stellig dat hij een valide claim had, dat veel mensen hem geloofde. Hij heeft ook nog het, al bestaande, wantrouwen jegens DSB flink aangewakkerd door veelvuldig in de media te roepen dat een faillissement beter voor zijn cliënten zou zijn.
De media maakt het grote verschil. Natuurlijk mag iedereen roepen wat hij wil, maar je bent ook verantwoordelijk voor de directe gevolgen van je uitspraken. Eventueel ook voor de indirecte gevolgen.
Bovendien had DSB zelf wel degelijk mogelijkheden om die impact te verzachten. Bijvoorbeeld door Lakeman per direct met een kort geding wegens smaad voor de rechter te slepen. Waarom hebben ze dat niet gedaan dan?
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
Ik snap alleen niet hoe mensen zo "dom" kunnen zijn om toch alles boven een ton daar te laten staan na al die media aandacht.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Inderdaad erg vreemd. Misschien 3999 familieleden en 1 idiootquote:Op maandag 12 oktober 2009 15:30 schreef Qwea het volgende:
Ik snap alleen niet hoe mensen zo "dom" kunnen zijn om toch alles boven een ton daar te laten staan na al die media aandacht.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Dar komt bij dat Lakeman herhaaldelijk heeft gesuggereerd dat DSB nu al bezig zou zijn met foute zaken. Prima, maar kom dan met bewijzen. Die heeft hij tot nu toe niet geleverd en dat zou hem wel eens op kunnen breken.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:25 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Het verschil tussen wat jij & ik roepen in het openbaar, is dat wij waarschijnlijk veel minder invloed hebben op het handelen van derden. Lakeman stelde zo stellig dat hij een valide claim had, dat veel mensen hem geloofde. Hij heeft ook nog het, al bestaande, wantrouwen jegens DSB flink aangewakkerd door veelvuldig in de media te roepen dat een faillissement beter voor zijn cliënten zou zijn.
De media maakt het grote verschil. Natuurlijk mag iedereen roepen wat hij wil, maar je bent ook verantwoordelijk voor de directe gevolgen van je uitspraken. Eventueel ook voor de indirecte gevolgen.
Waarschijnlijk omdat ze dachten onaanraakbaar te zijn en Lakeman, net als hun gedupeerden, onderschat hebben. Grootheidswaanzin.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:30 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Maar dat kun je onmogelijk Lakeman zelf toch verwijten???? Die is daarmee toch niet laakbaar??
nee, maar wel door eraan te koppelen de oproep om DSB het failissement in te helpen door een bankrun. Ik begrijp overigens ook niet dat DSB daar niet op gereageerd heeft, laat staan DNB. Hiermee is natuurlijk een aardig precedent geschapen. Als je een bankrun kunt organiseren kun je elke bank gijzelen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:30 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Maar dat kun je onmogelijk Lakeman zelf toch verwijten???? Die is daarmee toch niet laakbaar??
Thrillseekers denk ik. Sommige mensen halen daar voldoening uit.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:30 schreef Qwea het volgende:
Ik snap alleen niet hoe mensen zo "dom" kunnen zijn om toch alles boven een ton daar te laten staan na al die media aandacht.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik ben niet geheel bekend met hoe die leningen eruit zien, maar wat ik ervan begrijp is dat mensen gewoon wel genaaid zijn door extreem vreemde constructies waar zelfs een financieel expert nog moeite mee heeft.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:26 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waarom zou je die moeten helpen? Die lui hebben zelf getekend voor al die leningen. Ik voel mij daar niet verantwoordelijk voor.
Ik voel me ook niet verantwoordelijk, maar om nou gezinnen op straat te gooien... DNB en het MvF moeten een oplossing gaan zoeken.
Dat zou voor iedereen het beste zijn toch?quote:Aangenomen natuurlijk dat de rechter de koopsommen als legaal ziet. Wanneer die als illegaal gezien worden, zullen ze uit de hypotheek gesloopt worden. Op zo'n moment is de kans dat een andere bank die hypo's koopt vele malen groter.
-
Omdat ze daar niet zo veel mee op zouden schieten. Zo'n procedure duurt wel even; in de tussentijd heeft Lakeman een geweldig platform om door te kunnen rammen (de media springen er immers bovenop). Dan krijg je een vonnis dat het illegaal was, maar dan zou je nog door moeten gaan om bijvoorbeeld je schade te verhalen (dat zijn twee afzonderlijke procedures). Dan heeft Lakeman nogmaals een platform en kan hij wat anders verzinnen om te roepen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:30 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Maar dat kun je onmogelijk Lakeman zelf toch verwijten???? Die is daarmee toch niet laakbaar??
Wellink laakte hemquote:Op maandag 12 oktober 2009 15:30 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Maar dat kun je onmogelijk Lakeman zelf toch verwijten???? Die is daarmee toch niet laakbaar??
, ik niet. Maar ik vind zijn acties niet goed, aangezien hij bewust de grote media opzocht.Dat DSB Lakeman niet aangeklaagd heeft, snap ik ook niet. Maar goed, dat is dan weer aan de DSB.
niet voor die andere Nederlandse banken die het verschil even mogen bijpassen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:33 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Ik ben niet geheel bekend met hoe die leningen eruit zien, maar wat ik ervan begrijp is dat mensen gewoon wel genaaid zijn door extreem vreemde constructies waar zelfs een financieel expert nog moeite mee heeft.
Ik voel me ook niet verantwoordelijk, maar om nou gezinnen op straat te gooien... DNB en het MvF moeten een oplossing gaan zoeken.
[..]
Dat zou voor iedereen het beste zijn toch?
De curator zit dus tussen twee vuren. De hele meuk aan een derde verkopen incl. evt. claim is het veiligst voor 'm.
Precies en daarom alleen zou Lakeman keihard aangepakt moeten worden.quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
nee, maar wel door eraan te koppelen de oproep om DSB het failissement in te helpen door een bankrun. Ik begrijp overigens ook niet dat DSB daar niet op gereageerd heeft, laat staan DNB. Hiermee is natuurlijk een aardig precedent geschapen. Als je een bankrun kunt organiseren kun je elke bank gijzelen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
