quote:Meerderheid voor actieve donorregistratie
(Novum) - Iedereen moet gevraagd worden donor te worden en bij geen antwoord automatisch als donor worden geregistreerd. Dat vindt een meerderheid (57 procent) van de Nederlanders. Dat blijkt uit een onderzoek van EénVandaag.
Ook de meerderheid van de meeste politieke partijen is daar voorstander van. Alleen aanhangers van PVV, ChristenUnie en SGP zijn tegen. De CDA in de Tweede Kamer en CDA-minister van Volksgezondheid zijn momenteel tegen invoering van de zogeheten actieve donorregistratie.
Uit het onderzoek blijkt dat ook een groeiende meerderheid bereid is organen af te staan. Zes op de tien mensen wil wel organen afstaan. In juni 2007 was dat nog 54 procent. De reden dat veel mensen dat toch niet hebben gedaan is dat ze er nog niet aan toe zijn gekomen.
Een hele krappe meerderheid van 51 procent vindt dat iedereen recht heeft op een orgaan van een ander. Groepen die volgens sommige van de achttienduizend deelnemers aan het onderzoek minder recht hebben op een orgaan zijn criminelen, drugsgebruikers en zware drinkers. Er is minder weerstand voor 75-plussers en dikke mensen als orgaanontvanger.
quote:
quote:Op woensdag 2 september 2009 19:42 schreef Henno het volgende:
[..]
Die had ik al lang moeten invullen.... Inmiddels heb ik ook zo'n geile DigID, en sta ik er bij deze geregistreerd als object om helemaal leeg te graven als anderen er blij van worden
quote:Op woensdag 2 september 2009 19:13 schreef Mikkie het volgende:
Prima hoor, geen donor zijn. Maar dan ook geen organen aannemen als je ze zelf ineens nodigt hebt.
Ik weet niet of je dat zo kan zeggenquote:Op woensdag 2 september 2009 19:13 schreef Mikkie het volgende:
Prima hoor, geen donor zijn. Maar dan ook geen organen aannemen als je ze zelf ineens nodigt hebt.
quote:Op woensdag 2 september 2009 19:13 schreef Mikkie het volgende:
Prima hoor, geen donor zijn. Maar dan ook geen organen aannemen als je ze zelf ineens nodigt hebt.
mee eens!! of iig als donor zijnde voorang krijgen op niet-donoren als je in de wachtrij staat voor een orgaanquote:Op woensdag 2 september 2009 19:13 schreef Mikkie het volgende:
Prima hoor, geen donor zijn. Maar dan ook geen organen aannemen als je ze zelf ineens nodigt hebt.
Dat dus. Wat is daar nou op tegen?quote:Op woensdag 2 september 2009 19:15 schreef Opperkwal het volgende:
Waarom maken ze niet iedereen gewoon automatisch donor, het enige probleem dat er zo weinig donoren zijn is dat mensen te lui zijn het op te geven. Dan zijn ze ook te lui om het op te geven dat ze het niet willen zijn en dan hebben we dadelijk mooi een nier-overschot.
Wat is dit nou voor een rare post, tuurlijk heeft het geen voordelen, maar je helpt iemand anders met je organen!quote:Op woensdag 2 september 2009 19:22 schreef Rosbief het volgende:
Zie het voordeel niet van donor zijn. Waarom verplichten ze donor zijn niet gewoon als het zo belangrijk is?
Het voordeel is dat je er iemand mee kan helpen. Een nadeel is er niet, je bent toch al dood.quote:Op woensdag 2 september 2009 19:22 schreef Rosbief het volgende:
Zie het voordeel niet van donor zijn. Waarom verplichten ze donor zijn niet gewoon als het zo belangrijk is?
Waarom stelt de overheid het niet gewoon verplicht om donor te zijn?quote:Op woensdag 2 september 2009 19:24 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Het voordeel is dat je er iemand mee kan helpen. Een nadeel is er niet, je bent toch al dood.
Omdat Christenenquote:Op woensdag 2 september 2009 19:27 schreef Rosbief het volgende:
[..]
Waarom stelt de overheid het niet gewoon verplicht om donor te zijn?
Ik wil best donor zijn, maar niet als de helft van Nederland het niet doet. Zal ik voor hun zeker even gaan doneren
Die had ik al lang moeten invullen.... Inmiddels heb ik ook zo'n geile DigID, en sta ik er bij deze geregistreerd als object om helemaal leeg te graven als anderen er blij van wordenquote:
En die mensen die al dood hadden moeten zijn zorgen er op andere manieren al dan niet per ongeluk weer voor dat anderen in leven blijven en dan snapt dood er helemaal niets meer vanquote:Op woensdag 2 september 2009 19:43 schreef appelsjap het volgende:
Maar donor zijn is als final destination weetje, die mensen horen dood te gaan volgends de 'Dood'. Als je da in de war gaat schoppen gaat dat niet goed komen he.
watnou als je op het randje ligt en de arts moet beslissen: veel werk/tijd/geld om je op te lappen, of lekker een kopje koffie drinken in plaats van uren zwoegenquote:Op woensdag 2 september 2009 19:42 schreef Joooo-pi het volgende:
watnou als je op het randje ligt en de arts moet beslissen: veel werk/tijd/geld om je op te lappen, of een donornier erbij...
.ja en dan gaan ze uiteindelijk toch dood, dus het heeft geen zin!quote:Op woensdag 2 september 2009 19:45 schreef WeebI het volgende:
[..]
En die mensen die al dood hadden moeten zijn zorgen er op andere manieren al dan niet per ongeluk weer voor dat anderen in leven blijven en dan snapt dood er helemaal niets meer van
maar dan zeurt zijn manager dat hij zijn werk niet goed doet, omdat te veel pauze...quote:Op woensdag 2 september 2009 19:46 schreef Thomass het volgende:
[..]
watnou als je op het randje ligt en de arts moet beslissen: veel werk/tijd/geld om je op te lappen, of lekker een kopje koffie drinken in plaats van uren zwoegen
Ik ben geen donor, en als ik daarom geen organen zou krijgen, ok.quote:Op woensdag 2 september 2009 19:13 schreef Mikkie het volgende:
Prima hoor, geen donor zijn. Maar dan ook geen organen aannemen als je ze zelf ineens nodigt hebt.
Jij durft het wel te zeggenquote:Op woensdag 2 september 2009 19:57 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ik ben geen donor, en als ik daarom geen organen zou krijgen, ok.
Waarom weet ik niet, maar ik wil geen donor zijn. Ja ik weet hoeveel plezier ik andere ermee kan doen, etc....En nee, ik hoef dan ook niks...
quote:Op woensdag 2 september 2009 19:13 schreef Afwazig het volgende:
Ik ben geen donor, dit omdat ik andere mensen het licht nog niet in hun ogen gun.
Wat bedoel je hier nou precies mee? Je bent bang dat een boef jouw organen krijgt ofzo?quote:
Nou, ik heb er al vaak over nagedacht.quote:
Nee. Ik ga toch geen plaag in de hand werken?quote:Op woensdag 2 september 2009 20:03 schreef Paul het volgende:
[..]
Wat bedoel je hier nou precies mee? Je bent bang dat een boef jouw organen krijgt ofzo?
En als je er zelf 1 nodig hebt?quote:Op woensdag 2 september 2009 20:14 schreef postmortum het volgende:
ik ben geen donor , omdat ik weet dat in Europa (vooral in Oos-Europa) on donarorganen gehandeld word en dat zelfs mensen vermoord worden voor een gezonde nier.
Daarom zal ik dus ook nooit donor worden en zal ik ook nooits iets terugvragen
Idd btje grote praat nuquote:Op woensdag 2 september 2009 20:20 schreef trovey het volgende:
Zie hier heel veel mensen die geen donor willen zijn beweren dat ze geen organen zullen accepteren als ze zelf iets nodig zouden hebben...ben heel benieuwd wie dat gaat volhouden als het werkelijk zover zou komen dat de keuze hebben sterven of wel een orgaan accepteren.
Egoist! ik wil jou wel eens zien als je nieren het nu begeven, hoe graag jij dan een donor wiltquote:Op woensdag 2 september 2009 20:12 schreef Trannellius het volgende:
Ik ben geen actief donor. Ik zie zelf simpelweg niet in waarom ik een voor mij onbekend persoon zou helpen door een orgaan af te staan. Maakt mij niks uit of ik het wel of niet nog nodig heb (nieren ivt hart).
Zelf hoef ik vanzelfsprekend dan ook niks terug te krijgen.
ik zeg toch dat ik zelf niks hoefquote:
quote:Op woensdag 2 september 2009 20:14 schreef postmortum het volgende:
ik ben geen donor , omdat ik weet dat in Europa (vooral in Oos-Europa) on donarorganen gehandeld word en dat zelfs mensen vermoord worden voor een gezonde nier.
Daarom zal ik dus ook nooit donor worden en zal ik ook nooits iets terugvragen
Ohja las niet goed, maar misschien wil je familie dat wel. Die willen niet dat je sterftquote:Op woensdag 2 september 2009 20:23 schreef postmortum het volgende:
[..]
ik zeg toch dat ik zelf niks hoef
quote:Op woensdag 2 september 2009 19:13 schreef Afwazig het volgende:
Ik ben geen donor, dit omdat ik andere mensen het licht nog niet in hun ogen gun.
dat dus. Heb zelf het formulier ook niet ingevuld.quote:Op woensdag 2 september 2009 19:15 schreef Opperkwal het volgende:
Waarom maken ze niet iedereen gewoon automatisch donor, het enige probleem dat er zo weinig donoren zijn is dat mensen te lui zijn het op te geven. Dan zijn ze ook te lui om het op te geven dat ze het niet willen zijn en dan hebben we dadelijk mooi een nier-overschot.
Accepteer je wel een bloedtransfusie (is tenslotte ook lichaamsmateriaal van een andere persoon)?quote:Op woensdag 2 september 2009 20:23 schreef postmortum het volgende:
[..]
ik zeg toch dat ik zelf niks hoef
heeft ook met geloofsovertuiging te maken![]()
Jouw argumentatie slaat nergens op.quote:Op woensdag 2 september 2009 20:14 schreef postmortum het volgende:
ik ben geen donor , omdat ik weet dat in Europa (vooral in Oos-Europa) on donarorganen gehandeld word en dat zelfs mensen vermoord worden voor een gezonde nier.
Daarom zal ik dus ook nooit donor worden en zal ik ook nooits iets terugvragen
denk het niet he , geloodsovertuigingquote:Op woensdag 2 september 2009 20:24 schreef Paul het volgende:
[..]
Ohja las niet goed, maar misschien wil je familie dat wel. Die willen niet dat je sterft
Beetje raar niet, iemand die anders denkt moet meteen liegen?quote:Op woensdag 2 september 2009 20:20 schreef trovey het volgende:
Zie hier heel veel mensen die geen donor willen zijn beweren dat ze geen organen zullen accepteren als ze zelf iets nodig zouden hebben...ben heel benieuwd wie dat gaat volhouden als het werkelijk zover zou komen dat ze de keuze hebben sterven of wel een orgaan accepteren.
dan verwacht ik er een van mijn naaste familie/vrienden. Net zoals ik een nier aan hun af zou staan.quote:Op woensdag 2 september 2009 20:23 schreef PetervTegen het volgende:
[..]
Egoist! ik wil jou wel eens zien als je nieren het nu begeven, hoe graag jij dan een donor wilt
*Wat heb jij nog aan organen die je niet nodig hebt? (antwoord: NIETS)quote:Op woensdag 2 september 2009 20:26 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik zou niet weten waarom ik iets moet doen voor mensen die niks voor mij doen.
quote:Op woensdag 2 september 2009 20:28 schreef Trannellius het volgende:
[..]
dan verwacht ik er een van mijn naaste familie/vrienden. Net zoals ik een nier aan hun af zou staan.
Maar een willekeurig orgaan naar een voor mij onbekend persoon sturen? Nee.
En anders de buurman wel. Alsof een ander iets heeft te beslissen over mijn doodquote:Op woensdag 2 september 2009 20:24 schreef Paul het volgende:
[..]
Ohja las niet goed, maar misschien wil je familie dat wel. Die willen niet dat je sterft
En bloeddonoren dan, mensen geven belangeloos bloed. Je hebt blijkbaar nooit een transfusie nodig gehad. Zou je er anders over denken als je er wel ooit eentje zou krijgen?quote:Op woensdag 2 september 2009 20:26 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik zou niet weten waarom ik iets moet doen voor mensen die niks voor mij doen.
quote:Op woensdag 2 september 2009 20:26 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik zou niet weten waarom ik iets moet doen voor mensen die niks voor mij doen.
Je kan aangeven wat je allemaal wel en niet wilt donerenquote:Op woensdag 2 september 2009 20:29 schreef Mendeljev het volgende:
Ik zou eigenlijk alleen willen doneren aan mensen die ook ingeschreven staan als donor. Daarnaast zou ik ook geen oog-, hart-, en huiddonor willen zijn.
Waar staat dat? Ik zeg alleen dat al die mensen die nu zo stoer zitten te beweren nooit een orgaan te zullen accepteren een hele grote kans hebben dat ze er wel eentje zullen accepteren als ze op het punt staan op de hemelpoort te gaan kloppen. Zelfbehoud is heel sterk in een mens en gaat heel vaak boven principes. Ik beweer niet dat iemand nu staat te liegen maar zeg gewoon dat je, als het puntje bij paaltje komt de kans gewoon groot zal zijn dat je op dat moment wel wilt leven met een donororgaan.quote:Op woensdag 2 september 2009 20:28 schreef fs180 het volgende:
[..]
Beetje raar niet, iemand die anders denkt moet meteen liegen?
Oke komt ie: kans op dat jou naaste familie/vrienden met dezelfde bloedgroepquote:Op woensdag 2 september 2009 20:30 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Goed tegenargument. Nee, echt
Egoisten heten die mensenquote:Op woensdag 2 september 2009 20:33 schreef Trannellius het volgende:
Wat mensen schijnen te vergeten is dat sommigen (waaronder ik) gewoonweg geen verbintenis hebben met een willekeurig persoon die in Den Bosch of waar dan ook woont. Familie en vrienden gun ik alle gezondheid, en als zij mij nodig hebben daarvoor geef ik daadwerkelijk. Maar het kan mij om eerlijk te zijn bijzonder weinig interesseren hoe een willekeurige jongen in Ede er aan toe is.
Bloedgroep is geen probleem. Ik heb zelf O-negatief, wat ongeveer 60% in mijn familie ook heeft.quote:Op woensdag 2 september 2009 20:34 schreef PetervTegen het volgende:
[..]
Oke komt ie: kans op dat jou naaste familie/vrienden met dezelfde bloedgroep
en het willen doen voor jou, omdat het toch best wel scary is levend een orgaan afstaan, is zeer klein
(tenzij je ze omkoopt)
Waarom niet?quote:Op woensdag 2 september 2009 20:29 schreef Mendeljev het volgende:
Daarnaast zou ik ook geen oog-, hart-, en huiddonor willen zijn.
quote:
Idd zo is het, jijzelf hebt er niets meer aan, dood is dood en andere kunnen er nog zoveel aan hebbenquote:Op woensdag 2 september 2009 20:28 schreef PetervTegen het volgende:
[..]
*Wat heb jij nog aan organen die je niet nodig hebt? (antwoord: NIETS)
*Omdat je mensen er een plezier mee kan doen (neem het van mij maar aan)
Het klopt inderdaad dat heel veel mensen die hun organen willen doneren na hun dood nooit de kans zullen krijgen dat te doen maar dat ligt ook aan het feit dat als je sterft je aan de machines moet liggen als het moment van sterven nabij is...als je aan zoiets als kanker sterft ben je geen geschikte donor, als je op slag dood bent in een auto-ongeluk ben je ook geen geschikte kandidaat dus het ligt niet altijd aan de doktoren maar ook aan de manier waarop je sterft of de organen bruikbaar zijn.quote:Op woensdag 2 september 2009 20:34 schreef Adfundum het volgende:
Zelfs mensen die wel donor zijn gaan meestal ongeopend retour afzender. Artsen durven het gewoon nog steeds niet te vragen aan de nabestaanden, nabestaanden moeten het vaak zelf aangeven. Als dat goed geregeld zou zijn waren de wachtlijsten al een stuk korter.
Dus alleen mensen die op een natuurlijke wijze doodgaan en op het moment van doodgaan aan machines liggen zijn geschikt voor donors?quote:Op woensdag 2 september 2009 20:40 schreef trovey het volgende:
[..]
Het klopt inderdaad dat heel veel mensen die hun organen willen doneren na hun dood nooit de kans zullen krijgen dat te doen maar dat ligt ook aan het feit dat als je sterft je aan de machines moet liggen als het moment van sterven nabij is...als je aan zoiets als kanker sterft ben je geen geschikte donor, als je op slag dood bent in een auto-ongeluk ben je ook geen geschikte kandidaat dus het ligt niet altijd aan de doktoren maar ook aan de manier waarop je sterft of de organen bruikbaar zijn.
Waarom zijn er geen organen te gebruiken na een ongelukquote:Op woensdag 2 september 2009 20:40 schreef trovey het volgende:
[..]
Het klopt inderdaad dat heel veel mensen die hun organen willen doneren na hun dood nooit de kans zullen krijgen dat te doen maar dat ligt ook aan het feit dat als je sterft je aan de machines moet liggen als het moment van sterven nabij is...als je aan zoiets als kanker sterft ben je geen geschikte donor, als je op slag dood bent in een auto-ongeluk ben je ook geen geschikte kandidaat dus het ligt niet altijd aan de doktoren maar ook aan de manier waarop je sterft of de organen bruikbaar zijn.
sterft afquote:Op woensdag 2 september 2009 20:44 schreef Paul het volgende:
[..]
Waarom zijn er geen organen te gebruiken na een ongeluk
Jij beweert dat. Spreek voor jezelf en houd het daarbij.quote:Op woensdag 2 september 2009 20:32 schreef trovey het volgende:
[..]
Waar staat dat? Ik zeg alleen dat al die mensen die nu zo stoer zitten te beweren nooit een orgaan te zullen accepteren een hele grote kans hebben dat ze er wel eentje zullen accepteren als ze op het punt staan op de hemelpoort te gaan kloppen. Zelfbehoud is heel sterk in een mens en gaat heel vaak boven principes. Ik beweer niet dat iemand nu staat te liegen maar zeg gewoon dat je, als het puntje bij paaltje komt de kans gewoon groot zal zijn dat je op dat moment wel wilt leven met een donororgaan.
Is ook afhankelijk van welk orgaan er gebruikt wordt, maar over het algemeen worden alleen organen van mensen die in het ziekenhuis sterven gebruikt. Daarom kun je ook maar beter geen donor zijn. Stel dat je in coma in het ziekenhuis belandt. Dan is de kans groot dat de stekker eruit getrokken om een alcoholist van een nieuwe lever te voorzienquote:Op woensdag 2 september 2009 20:44 schreef Paul het volgende:
[..]
Waarom zijn er geen organen te gebruiken na een ongeluk
van mij mag het naar iedereen over heel de wereld gaan, en dat het naar NL gaat, daar hebben ook super veel mensen hem nodig. en nu je toch over Belgie begintquote:Op woensdag 2 september 2009 20:39 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Goed, jij bent donor. Het is toch nog steeds zo dat jouw orgaan alleen aan een inwoner van Nederland gegeven wordt? Wat maakt het verschil dan met een vent die 2 km verder, maar in België woont, en eht orgaan harder nodig heeft? Is jouw verbintenis met die ene persoon alleen dat die persoon toevallig wel aan de 'goede' kant van de grens geboren is?
Ik heb zelf het idee dat mensen zo'n codicil invullen om hun geweten af te kopen, als in 'ik ben goed bezig'. Veel succes met je geweten hoor, ik onderken ten minste wel dat de gemiddelde Nederlander mij vrij weinig interesseert.
Tsja die kans hou je altijd, maar er zijn ook genoeg mensen die geen drank of drugsgebruikers zijn die een donor nodig hebben natuurlijkquote:Op woensdag 2 september 2009 20:48 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Is ook afhankelijk van welk orgaan er gebruikt wordt, maar over het algemeen worden alleen organen van mensen die in het ziekenhuis sterven gebruikt. Daarom kun je ook maar beter geen donor zijn. Stel dat je in coma in het ziekenhuis belandt. Dan is de kans groot dat de stekker eruit getrokken om een alcoholist van een nieuwe lever te voorzien
Huid en dingen als lenzen zijn te gebruiken, probleem met meteen dood zijn bij een ongeluk is dat het tijdsverschil tussen overlijden van de persoon en het "oogsten" van de organen te groot is. Organen als hart/longen , nieren etc kunnen alleen getransplanteerd worden als de dood net intreedt voordat de organen eruit gehaald worden. Dus grof gezegd stekker uit en meteen naar de OK om de organen eruit te halen.quote:Op woensdag 2 september 2009 20:44 schreef Paul het volgende:
[..]
Waarom zijn er geen organen te gebruiken na een ongeluk
Je voelt het als een persoonlijk aanval op jou terwijl dat niet zo is bedoeld....ik kijk naar de groep mensen die dat beweert, natuurlijk zul je mensen hebben die inderdaad aan hun principes zullen vasthouden (en wellicht ben jij er eentje van) maar het gaat er bij mij gewoon niet in dat al die mensen zo stevig in hun schoenen zullen staan als ze wel de keuze hebben. Mij de mond willen snoeren zal niet helpen hoor, dit is een discussie waarin ik net zoveel recht heb als jou om mijn mening te geven (en die mening heb ik wat betreft jou nu dan ook gegeven).quote:Op woensdag 2 september 2009 20:47 schreef fs180 het volgende:
[..]
Jij beweert dat. Spreek voor jezelf en houd het daarbij.
Wat is natuurlijk, een ziekte zoiets als kanker of een andere ziekte die organen aantast (bbv een hartziekte) maakt dat je of helemaal niet geschikt bent als orgaandonor of maar gedeeltelijk. Het klinkt cru maar mensen die bv door een hersenbloeding/infarct in coma raken en hersendood zijn(en dus aan de machines liggen maar waarvan de andere organen dus nog prima functioneren) zijn uitstekende orgaandonoren.quote:Op woensdag 2 september 2009 20:43 schreef Siniti het volgende:
[..]
Dus alleen mensen die op een natuurlijke wijze doodgaan en op het moment van doodgaan aan machines liggen zijn geschikt voor donors?
Natuurlijk is hier door ouderdom. Want ik zie mijzelf niet in een ziekenhuis doodgaan als ik door ouderdom doodga.quote:Op woensdag 2 september 2009 20:59 schreef trovey het volgende:
[..]
Wat is natuurlijk, een ziekte zoiets als kanker of een andere ziekte die organen aantast (bbv een hartziekte) maakt dat je of helemaal niet geschikt bent als orgaandonor of maar gedeeltelijk. Het klinkt cru maar mensen die bv door een hersenbloeding/infarct in coma raken en hersendood zijn(en dus aan de machines liggen maar waarvan de andere organen dus nog prima functioneren) zijn uitstekende orgaandonoren.
houd dat dan ook als een mening, en verkondig het niet alsd de waarheid. hoe onwaarschijnlijk het jou dan ook lijkt dat deze mansen allemaal de waarheid sprekenquote:Op woensdag 2 september 2009 20:56 schreef trovey het volgende:
[..]
Je voelt het als een persoonlijk aanval op jou terwijl dat niet zo is bedoeld....ik kijk naar de groep mensen die dat beweert, natuurlijk zul je mensen hebben die inderdaad aan hun principes zullen vasthouden (en wellicht ben jij er eentje van) maar het gaat er bij mij gewoon niet in dat al die mensen zo stevig in hun schoenen zullen staan als ze wel de keuze hebben. Mij de mond willen snoeren zal niet helpen hoor, dit is een discussie waarin ik net zoveel recht heb als jou om mijn mening te geven (en die mening heb ik wat betreft jou nu dan ook gegeven).
Eindelijk zullen ze het pedantiecentrum in de hersenen vinden.quote:Op woensdag 2 september 2009 21:10 schreef servus_universitas het volgende:
Ik doneer niets, behalve mijn hersenen. Maar mijn hersenen zijn alleen bestemd voor de wetenschap want daarmee is men in staat om de theory of everything te vinden. Mijn lichaam is daarentegen louter bestemd voor moeder Natuur. Want stof zijt gij en tot stof zult gij wederkeren.
Dan moeten toch je nabestaanden beslissen? Daar wil ik ze niet mee opzadelen, dus ik heb me in voor de zekerheid maar ingeschreven als niet-donor.quote:Op woensdag 2 september 2009 21:47 schreef onearmedman het volgende:
Ik ben geen donor, omdat ik geen zin heb om al die papieren in te vullen.
Maak mij maar automatisch donor, je hoort mij niet klagen.
5 minquote:Op woensdag 2 september 2009 21:47 schreef onearmedman het volgende:
Ik ben geen donor, omdat ik geen zin heb om al die papieren in te vullen.
Maak mij maar automatisch donor, je hoort mij niet klagen.
nog een egoist?quote:Op woensdag 2 september 2009 21:46 schreef Vetklep het volgende:
ik sta ingeschreven als niet donor, en daar ben ik trots op.
quote:Op woensdag 2 september 2009 21:51 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Eindelijk zullen ze het pedantiecentrum in de hersenen vinden.
Jezus, wat ben jij nou weer voor vuige na-aperquote:Op woensdag 2 september 2009 20:08 schreef Perenbomen het volgende:
Door dit topic zijn er elke mensen donor gewordenn
Weer wat donor's bij door dit topic
Waarom hebben ze dan niks aan je? Alsof alle organen meteen onbruikbaar zijn? Lijkt me eerder bij een treinongelukquote:Op donderdag 3 september 2009 09:42 schreef classpc het volgende:
Weet iemand trouwens hoe dat gaat wanneer ze de donor onderdelen uit je lichaam halen?
Moet je dan alleen hersendood zijn en moet je lichaam verder nog wel leven o.i.d.?
En als je op een natuurlijke wijze dood gaat, dan hebben ze dus niks aan je?
dan moeten mensen nadenken over hun dood, min of meer, is confronterend.quote:Op woensdag 2 september 2009 19:17 schreef 9611Niels het volgende:
[..]
Dat dus. Wat is daar nou op tegen?
"Kut, ik moet hem nu ook invullen om er vanavond nog overheen te mogen"?quote:Op donderdag 3 september 2009 09:57 schreef JMurc het volgende:
Ik heb ook een donorcodicil. Mijn vriendin heeft er ook een en dat heeft mij destijds aan het denken gezet.
Haha, dat zou een actie zijn. Maar helaas zo is het niet gegaan!quote:Op donderdag 3 september 2009 10:09 schreef Trannellius het volgende:
[..]
"Kut, ik moet hem nu ook invullen om er vanavond nog overheen te mogen"?
Je mag er alsnog niet overheen?quote:Op donderdag 3 september 2009 10:13 schreef JMurc het volgende:
[..]
Haha, dat zou een actie zijn. Maar helaas zo is het niet gegaan!
Een lijkschouwing is ook geen pretje hoor, snijden gaan ze vaak toch welquote:Op woensdag 2 september 2009 20:32 schreef JeanBeliveau het volgende:
Het idee dat ze in me gaan snijden als ik dood ben staat mij ook tegen; net als het idee dat ik langzaam weg zal rotten in de grond of verbrand zal worden. Toch maar donor dus..
Draai het eens om, je kunt ook een moeder van drie kinderen redden, of iemand van 18 die nog een heel leven voor zich heeft. De kans daarop is groter dan dat je je nier aan een of andere crimineel 'geeft'.quote:Op donderdag 3 september 2009 10:31 schreef Jolly_Reaper het volgende:
Ik heb er wel over nagedacht maar weet niet of ik het wil zijn. En eigenlijk alleen omdat ik niet wil dat een of ander strafbladfiguur straks met mijn spullen rondloopt.
Hoornvlies kan prima hoor, de ogen zijn toch altijd gesloten in de kist. Het lijkt mij minder prettig voor de familie als je daar ligt met je (intacte) ogen wijd open. En de huid kunnen ze ook weg halen van plekken die niet direct zichtbaar zijn.quote:Op donderdag 3 september 2009 09:24 schreef TommyGun het volgende:
Donor zijn is goed. Je hebt er zelf niks meer aan, en andere wel. * TommyGun wil toch gecremeerd worden.
Alleen van het hoornvlies en de huid wil ik niet dat ze er aan komen, i.v.m. aanblik familie, ook al gaat het daarna de oven in.
Dat dus. Gek dat iedereen hier zo tegen de zogenaamde 'christelijke bemoeizucht' is, maar het wel oké zou vinden als de overheid voor je bepaalt dat je automatisch donor bent. Dát noem ik pas inbreuk op de persoonlijke levenssfeer.quote:Op woensdag 2 september 2009 20:08 schreef Bowlingbal het volgende:
Oh gut, wéér dit voorstel. Gaan we dit nu elke herfst krijgen? Dat andere mensen gaan bepalen dat iedereen bij voorbaat donor is?
Het gaat om keuzevrijheid. Moreel gezien snap ik niet wat het uitmaakt wat de standaardoptie is, zolang je maar de keus hebt om daarvan af te wijken zonder veel moeite. Dat laatste is het geval, dus dan zou ik als standaardoptie de meest pragmatische kiezen: wel donor.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:05 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Dat dus. Gek dat iedereen hier zo tegen de zogenaamde 'christelijke bemoeizucht' is, maar het wel oké zou vinden als de overheid voor je bepaalt dat je automatisch donor bent. Dát noem ik pas inbreuk op de persoonlijke levenssfeer.
En als iemand het niet doet? Boete? Gevangenisstraf?quote:Waar ik overigens wel voorstander van zou zijn is het verplichten van registratie in het donorregister. Dat iedereen (uiteraard na enige bedenktijd) moet opgeven of hij donor / geen donor / iemand anders mag het beslissen is.
kutexcuus dus.quote:Op donderdag 3 september 2009 10:44 schreef Jimbo het volgende:
ik ben geen donor
deel nu al niets met andere en na mn dood ook niet![]()
maarneeik doe het gewoon niet omdat ik geen zin heb de papieren ect in te vullen en al die moeite ect plus mn organen zijn door mn destructieve levenstijl zo aangetast dat niemand er iets aan heeft
kutexcuus dus.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:14 schreef Fastmatti het volgende:
Ik heb me net ingeschreven als niet-donor. Ben die jaarlijkse discussie van die lijkenpikkers compleet zat.
Doek het hele zorgstelsel dan maar op.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:22 schreef Jodocus1 het volgende:
Ik wil geen donor zijn omdat ik vind dat mensen moeten accepteren dat ze ook eens dood gaan.
Om de reacties al voor te zijn:
Nee, ik weet niet hoe ik reageer als het mijn eigen kinderen betreft.
kutexcuus dus.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:22 schreef Jodocus1 het volgende:
Ik wil geen donor zijn omdat ik vind dat mensen moeten accepteren dat ze ook eens dood gaan.
Om de reacties al voor te zijn:
Nee, ik weet niet hoe ik reageer als het mijn eigen kinderen betreft.
Ik vond het wel mooi dat ik net 18 was en de papieren in de brievenbus kreeg.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:24 schreef Atreidez het volgende:
Ik ben bewust geen donor.. Komt door dat gerucht dat ze je sneller opgeven als je donor bent, en al je organen aan t verdelen zijn op t moment dat jij nog vecht voor je leven
Artsen moet je wantrouwenquote:Op donderdag 3 september 2009 11:24 schreef Atreidez het volgende:
Ik ben bewust geen donor.. Komt door dat gerucht dat ze je sneller opgeven als je donor bent, en al je organen aan t verdelen zijn op t moment dat jij nog vecht voor je leven
Eens met deze stelling.quote:Op woensdag 2 september 2009 19:13 schreef Mikkie het volgende:
Prima hoor, geen donor zijn. Maar dan ook geen organen aannemen als je ze zelf ineens nodigt hebt.
Er staat nog net bij dat ze hopen dat je snel om het leven komt bij een auto-ongeluk, want zo denken diegene die op een orgaan zitten te wachten wel. Wie is er dan asociaal vraag ik me dan af.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:25 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik vond het wel mooi dat ik net 18 was en de papieren in de brievenbus kreeg.
'Gefeliciteerd met je 18e verjaardag. Wij willen je organen. Alvast bedankt. Groetjes.'
Moreel is er juist heel veel te zeggen over deze kwestie. Ik ga hier het boek hier niet zitten overtypen, maar de auteurs van Medische ethiek betogen overtuigend dat automatische registratie onethisch is. Ze noemen o.a. het donerende (= gevende) karakter van orgaandonatie, dat in het gedrang zou komen als het een systeem wordt waarbij organen automatisch genomen worden in plaats van dat de persoon ze zelf geeft of doneert. Doneren wordt beschreven als een daad van medemenselijkheid die je niet kunt verplichten en waar je geen beloning tegenover kunt zetten (zoals financiële vergoeding of gratis ziektekostenverzekering) aangezien het dan zijn karakter van gift verliest.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:12 schreef Igen het volgende:
[..]
Het gaat om keuzevrijheid. Moreel gezien snap ik niet wat het uitmaakt wat de standaardoptie is, zolang je maar de keus hebt om daarvan af te wijken zonder veel moeite. Dat laatste is het geval, dus dan zou ik als standaardoptie de meest pragmatische kiezen: wel donor.
Herinneringen sturen en als die niet beantwoord worden in het register opnemen als 'de nabestaanden maken de keuze'. De nabestaanden de keuze geven is sowieso al de standaardprocedure bij patiënten die niet in het register opgenomen zijn, dus daar voorzie ik geen problemen.quote:En als iemand het niet doet? Boete? Gevangenisstraf?
Allemaal leuk en aardig, maar onzin. Iemand die organen nodig heeft kan simpelweg geen orgaandonor zijn (tenminste niet voor de belangrijkste organen). Het één sluit het ander dus uit.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:27 schreef Agiath het volgende:
[..]
Eens met deze stelling.
Voor wat hoort wat.
In mijn ogen mag het verder gaan en is iedereen gewoon verplicht donor, klaar.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:05 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Dat dus. Gek dat iedereen hier zo tegen de zogenaamde 'christelijke bemoeizucht' is, maar het wel oké zou vinden als de overheid voor je bepaalt dat je automatisch donor bent. Dát noem ik pas inbreuk op de persoonlijke levenssfeer.
Lijkt me lastig, maar ik denk dat ze toch voor jouw leven vechten eigenlijk.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:25 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Artsen moet je wantrouwenIk geloof er ook niet zo in dat ze echt vechten voor je leven als er in de kamer naast je een lekker wijf op een orgaan ligt te wachten.
Soms ben ik blij dat we Christenen en Moslims in dit land hebben wonen die dit voorstel zeker zullen tegenhouden.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:29 schreef Agiath het volgende:
[..]
In mijn ogen mag het verder gaan en is iedereen gewoon verplicht donor, klaar.
Leg dat is uit? Dus iemand met slechte nieren kan daarna niet meer delen van zijn ogen afstaan?quote:Op donderdag 3 september 2009 11:28 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar onzin. Iemand die organen nodig heeft kan simpelweg geen orgaandonor zijn.
Komt nog bij dat bepaalde methodes funest zijn voor sommige organen, dat je de kans hebt dat ze dat maar niet doen omdat je als donor dan niks meer waard bent.. Nouja, ik ben geen dokter, maar ik wantrouw ze idd wel.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:25 schreef Fastmatti het volgende:
Artsen moet je wantrouwenIk geloof er ook niet zo in dat ze echt vechten voor je leven als er in de kamer naast je een lekker wijf op een orgaan ligt te wachten.
'Ga snel dood. Sterf. Fijne verjaardag nog!'quote:Op donderdag 3 september 2009 11:27 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Er staat nog net bij dat ze hopen dat je snel om het leven komt bij een auto-ongeluk, want zo denken diegene die op een orgaan zitten te wachten wel. Wie is er dan asociaal vraag ik me dan af.
quote:Op woensdag 2 september 2009 19:13 schreef Mikkie het volgende:
Prima hoor, geen donor zijn. Maar dan ook geen organen kunnen krijgen als je ze zelf ineens nodigt hebt.
Kan ik dan ergens aanvinken dat alleen mensen die niet in achterlijke sprookjes geloven mijn organen mogen hebben?quote:Op donderdag 3 september 2009 11:30 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Soms ben ik blij dat we Christenen en Moslims in dit land hebben wonen die dit voorstel zeker zullen tegenhouden.
Als puntje bij paaltje komt zullen ze denk ik wel voor de organen kiezenquote:Op donderdag 3 september 2009 11:31 schreef Agiath het volgende:
[..]
Kan ik dan ergens aanvinken dat alleen mensen die niet in achterlijke sprookjes geloven mijn organen mogen hebben?
Trouwens volgens mij willen de die-hard reli's toch al geen organen uit 'onreine' lichamen, dus het probleem lost zichzelf op zegmaar.
wat een fucking bullshit man. de donor/familie van de donor weet niet eens wanneer er iets beschikbaar is, tenzij alles al in kannen en kruiken is. en voor de mensen die lullen dat artsen je sneller laten kreperen zodat ze organen beschikbaar hebben, ook bullshit, dan weet je niet waar je over praat.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:27 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Er staat nog net bij dat ze hopen dat je snel om het leven komt bij een auto-ongeluk, want zo denken diegene die op een orgaan zitten te wachten wel. Wie is er dan asociaal vraag ik me dan af.
Ik heb het dan ook niet over verplichten en ook niet over een financiële vergoeding.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:28 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Moreel is er juist heel veel te zeggen over deze kwestie. Ik ga hier het boek hier niet zitten overtypen, maar de auteurs van Medische ethiek betogen overtuigend dat automatische registratie onethisch is. Ze noemen o.a. het donerende (= gevende) karakter van orgaandonatie, dat in het gedrang zou komen als het een systeem wordt waarbij organen automatisch genomen worden in plaats van dat de persoon ze zelf geeft of doneert. Doneren wordt beschreven als een daad van medemenselijkheid die je niet kunt verplichten en waar je geen beloning tegenover kunt zetten (zoals financiële vergoeding of gratis ziektekostenverzekering) aangezien het dan zijn karakter van gift verliest.
Wat je nu beschrijft is precies de huidige situatie. Er wordt al een herinnering verstuurd als je je niet laat registreren.quote:[..]
Herinneringen sturen en als die niet beantwoord worden in het register opnemen als 'de nabestaanden maken de keuze'. De nabestaanden de keuze geven is sowieso al de standaardprocedure bij patiënten die niet in het register opgenomen zijn, dus daar voorzie ik geen problemen.
Dit is dus de lijkenpikkerijmentaliteit waar ik zo van walg.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:33 schreef apelul het volgende:
[..]
wat een fucking bullshit man. de donor/familie van de donor weet niet eens wanneer er iets beschikbaar is, tenzij alles al in kannen en kruiken is. en voor de mensen die lullen dat artsen je sneller laten kreperen zodat ze organen beschikbaar hebben, ook bullshit, dan weet je niet waar je over praat.
damn, simpel volk.
Is geen excuus. Is mijn gedachte. Dat mag hier, hoor.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:24 schreef apelul het volgende:
[..]
kutexcuus dus.
ik heb wel een sterk vermoeden trouwens.
ik lees hier gewoon een hoop fabels. ik zie de link met lijkenpikkerij niet.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:36 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Dit is dus de lijkenpikkerijmentaliteit waar ik zo van walg.
ik denk niet dat er veel mensen zijn die accepteren dat ze dood gaan als er een mogelijke behandeling voor handen is. heb je zelf weleens op het randje van de dood gestaan? enig idee hoe sterk de overlevingsdrang van een mens is?quote:Op donderdag 3 september 2009 11:37 schreef Jodocus1 het volgende:
[..]
Is geen excuus. Is mijn gedachte. Dat mag hier, hoor.
Als jij vind dat je donor wilt zijn, moet je dat vooral doen.
Maar laat mensen er ook een andere mening op na houden.
Fabels? Je komt ook echt met argumenten om ze te ontkrachten behalve dan die lijkenpikkerijmentaliteit te laten zien. Door mensen zoals jij was ik er al van overtuig dat ik geen donor wilde zijn, maar dit topic bevestigd maar weer eens dat het de juiste keuze is.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:39 schreef apelul het volgende:
[..]
ik lees hier gewoon een hoop fabels. ik zie de link met lijkenpikkerij niet.
Die mogelijkheid is er wel hoor. Je kan gewoon de organen aankruisen die je wel/niet wilt doneren.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:39 schreef Jodocus1 het volgende:
Vind persoonlijk wel dat er meer keuze moet zijn over de onderdelen die je beschikbaar stelt.
Ik zou wel deels donor willen zijn. Bijvoorbeeld wel de ogen en huid. Maar geen hart of longen.
Maar die mogelijkheden zijn er (nog) niet, dus geen donor.
Wow. Topickillerquote:Op donderdag 3 september 2009 11:41 schreef Afwazig het volgende:
Sinds wanneer hebben mensen een excuus nodig in geen donor te zijn? Veel mensen vinden het idee niet prettig. En daarmee is het klaar toch?
Mensen die denken dat andere mensen zich tegenover hun moeten verantwoorden
waar zijn jouw argumenten dan, behalve roepen dat je van die "lijkenpikkersmentaliteit" walgt?quote:Op donderdag 3 september 2009 11:41 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Fabels? Je komt ook echt met argumenten om ze te ontkrachten behalve dan die lijkenpikkerijmentaliteit te laten zien. Door mensen zoals jij was ik er al van overtuig dat ik geen donor wilde zijn, maar dit topic bevestigd maar weer eens dat het de juiste keuze is.
Bovendien zie ik geen enkele reden waarom ik mijn keuze moet verdedigen.
Die mogelijkheden zijn er wel. Je kan gewoon de organen aankruizen op het formulier die ze niet mogen hebben.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:39 schreef Jodocus1 het volgende:
Vind persoonlijk wel dat er meer keuze moet zijn over de onderdelen die je beschikbaar stelt.
Ik zou wel deels donor willen zijn. Bijvoorbeeld wel de ogen en huid. Maar geen hart of longen.
Maar die mogelijkheden zijn er (nog) niet, dus geen donor.
quote:Op donderdag 3 september 2009 11:44 schreef apelul het volgende:
[..]
waar zijn jouw argumenten dan, behalve roepen dat je van die "lijkenpikkersmentaliteit" walgt?
en wat voor iemand ben ik dan? ik denk dat ik meer van deze dingen weet dan heel dit topic bij elkaar.
quote:Op donderdag 3 september 2009 11:41 schreef Afwazig het volgende:
Sinds wanneer hebben mensen een excuus nodig om geen donor te zijn? Veel mensen vinden het idee niet prettig. En daarmee is het klaar toch?
Mensen die denken dat andere mensen zich tegenover hun moeten verantwoorden
Dat hun organen geschonken worden aan iemand die daarmee misschien nog wel 15 jaar kan leven vinden ze niet prettig? Beter dan dat ze mijn lichaam ongebruikt onder de grond/in de oven schuiven.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:41 schreef Afwazig het volgende:
Sinds wanneer hebben mensen een excuus nodig in geen donor te zijn? Veel mensen vinden het idee niet prettig. En daarmee is het klaar toch?
Mensen die denken dat andere mensen zich tegenover hun moeten verantwoorden
Hebben we hier een arts? Die wantrouw ik per definitie.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:44 schreef apelul het volgende:
[..]
waar zijn jouw argumenten dan, behalve roepen dat je van die "lijkenpikkersmentaliteit" walgt?
en wat voor iemand ben ik dan? ik denk dat ik meer van deze dingen weet dan heel dit topic bij elkaar.
En als iedereen die nu op een wachtlijst staat nu eens een intieme reportage over hun leven maakt, hun kinderen te zien krijgt, de huilende partner. Dan krijg jij die te zien vlak voor je de pijp uit gaat en dan wil ik wel eens zien of je die persoon dan geen leven gunt...quote:Op woensdag 2 september 2009 20:33 schreef Trannellius het volgende:
Wat mensen schijnen te vergeten is dat sommigen (waaronder ik) gewoonweg geen verbintenis hebben met een willekeurig persoon die in Den Bosch of waar dan ook woont. Familie en vrienden gun ik alle gezondheid, en als zij mij nodig hebben daarvoor geef ik daadwerkelijk. Maar het kan mij om eerlijk te zijn bijzonder weinig interesseren hoe een willekeurige jongen in Ede er aan toe is.
ervaringsdeskundige.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:46 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Hebben we hier een arts? Die wantrouw ik per definitie.
Veel mensen vinden het idee ook niet prettig om een lelijk oud wijf mond op mond beademing om haar leven te redden na een ongeluk, en daarmee is het klaar toch?quote:Op donderdag 3 september 2009 11:41 schreef Afwazig het volgende:
Sinds wanneer hebben mensen een excuus nodig in geen donor te zijn? Veel mensen vinden het idee niet prettig. En daarmee is het klaar toch?
Heb je je alu-hoedje al op?quote:Op donderdag 3 september 2009 11:46 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Hebben we hier een arts? Die wantrouw ik per definitie.
Die keuze is er volgens mij wel hoor. Ik sta geen kraakbeen af, maar dat heb ik zelf al amper, dus daar valt weinig te halen.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:39 schreef Jodocus1 het volgende:
Vind persoonlijk wel dat er meer keuze moet zijn over de onderdelen die je beschikbaar stelt.
Ik zou wel deels donor willen zijn. Bijvoorbeeld wel de ogen en huid. Maar geen hart of longen.
Maar die mogelijkheden zijn er (nog) niet, dus geen donor.
Thnx voor de tip. Zal dit thuis op mijn gemak een doornemen.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:45 schreef fathank het volgende:
[..]
Die mogelijkheden zijn er wel. Je kan gewoon de organen aankruizen op het formulier die ze niet mogen hebben.
Kijk zelf maar. Dus even snel registreren.
De mens is nou eenmaal egoïstisch. Ze denken in 1e instantie aan zichzelf, en tegen die tijd staat hun beslissing al vast.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:46 schreef fathank het volgende:
[..]
Dat hun organen geschonken worden aan iemand die daarmee misschien nog wel 15 jaar kan leven vinden ze niet prettig? Beter dan dat ze mijn lichaam ongebruikt onder de grond/in de oven schuiven.
Ja, de vraag is altijd hoezeer je de ethiek laat meewegen in een beslissing. Ik lichtte in mijn post dan ook alleen de ethische kant van het verhaal toe (als reactie op jouw 'moreel maakt het niet uit'), niet hoeveel je je ervan aan moet trekken. Overigens vind ik zelf in deze bij uitstek morele kwestie dat de ethiek van doorslaggevend belang is.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:34 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook niet over verplichten en ook niet over een financiële vergoeding.
Maar het klopt, met donor-tenzij-regeling is het inderdaad voor veel mensen geen gift uit eigen beweging meer. De vraag is dan hoe erg dat is.
Dat klopt, maar in de huidige brieven staat niet dat het verplicht is om je te laten registreren. Ook staat er volgens mij niet in dat de nabestaanden beslissen als je je niet laat registreren. Mensen die donor willen zijn, zijn hierdoor wellicht meer geneigd zich te registreren (want stel dat de nabestaanden 'nee' zouden zeggen) en mensen die expliciet geen donor willen zijn ook (want stel dat je nabestaanden je organen weggeven).quote:Wat je nu beschrijft is precies de huidige situatie. Er wordt al een herinnering verstuurd als je je niet laat registreren.
Kutvergelijking. De drempel voor het geven van mond-op-mond aan wie dan ook is voor veel mensen een heel stuk lager dan die van het doneren van organen.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:47 schreef Agiath het volgende:
[..]
Veel mensen vinden het idee ook niet prettig om een lelijk oud wijf mond op mond beademing om haar leven te redden na een ongeluk, en daarmee is het klaar toch?
Lager?quote:Op donderdag 3 september 2009 11:51 schreef Afwazig het volgende:
[..]
Kutvergelijking. De drempel voor het geven van mond-op-mond aan wie dan ook is voor veel mensen een heel stuk lager dan die van het doneren van organen.
Met dat laatste heb je een goed punt, dat zou véél duidelijker aangegeven moeten worden.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:50 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Dat klopt, maar in de huidige brieven staat niet dat het verplicht is om je te laten registreren. Ook staat er volgens mij niet in dat de nabestaanden beslissen als je je niet laat registreren. Mensen die donor willen zijn, zijn hierdoor wellicht meer geneigd zich te registreren (want stel dat de nabestaanden 'nee' zouden zeggen) en mensen die expliciet geen donor willen zijn ook (want stel dat je nabestaanden je organen weggeven).
Omdat mensen nog steeds baas zijn over hun eigen lichaam. Als mensen echt zo graag willen doneren dan doen ze dat wel. En nu komt er "Ja maar ze kunnen toch bezwaar maken". Het idee an sich dat je bezwaar moet maken tegen iets dat met je lichaam gebeurd is belachelijk. Leer mij Nederland kennen, dan wil iemand absoluut niet dat er iets met haar / zijn organen gebeurd na hun dood, en door een administratieve fout ofzo gaat dat weer helemaal misquote:Op donderdag 3 september 2009 11:53 schreef Agiath het volgende:
Maar kan iemand mij nou één goed tegenargument geven tegen de regeling om iedereen donor te maken, tenzij hij of zij daar schriftelijk (of waarschijnlijk gewoon via internet) bezwaar tegen maakt?
Ik kan er namelijk echt geen één bedenken. Het enige wat er uit voorkomt is dat er simpelweg meer donoren komen.
Als die mensen nou allemaal eens een weekje met een nierpatiënt meelopen tijdens z'n maandelijkse rondje ziekenhuis piepen ze wel anders. Pas als ze zelf iets nodig hebben gaan ze bedenken dat het toch wel fijn zou zijn als iemand anders een nieuwe nier voor ze zou hebben.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:50 schreef Afwazig het volgende:
[..]
De mens is nou eenmaal egoïstisch. Ze denken in 1e instantie aan zichzelf, en tegen die tijd staat hun beslissing al vast.
Jij steekt je tong in iemands mond met mond-op-mond beademing?quote:Op donderdag 3 september 2009 11:55 schreef Agiath het volgende:
[..]
Lager?Dat lijkt me sterk. Daar zou ik wel eens een poll van willen zien.
Ik geef veel liever na mijn dood in een professionele omgeving een nier weg dan ik mijn tong in zo'n ziek oud wijf steek, om het maar even zo te noemen.
Omdat mensen over hun eigen lichaam mogen beschikken.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:53 schreef Agiath het volgende:
Maar kan iemand mij nou één goed tegenargument geven tegen de regeling om iedereen donor te maken, tenzij hij of zij daar schriftelijk (of waarschijnlijk gewoon via internet) bezwaar tegen maakt?
Ik kan er namelijk echt geen één bedenken. Het enige wat er uit voorkomt is dat er simpelweg meer donoren komen.
Als inderdaad. Maar dat gaat niet gebeuren omdat mensen veel te druk met zichzelf zijn. We kijken op TV en we zien overal ellende, maar de TV gaat weer uit en mensen gaan gewoon verder waar ze gebleven waren.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:57 schreef fathank het volgende:
[..]
Als die mensen nou allemaal eens een weekje met een nierpatiënt meelopen tijdens z'n maandelijkse rondje ziekenhuis piepen ze wel anders. Pas als ze zelf iets nodig hebben gaan ze bedenken dat het toch wel fijn zou zijn als iemand anders een nieuwe nier voor ze zou hebben.
Joh. Die types proberen gewoon recht te lullen wat krom is. Het simpele feit is gewoon dat je als je overlijdt organen hebt die gebruikt kunnen worden om mensen te redden. Wat voor'n kulargumenten ze ook aandragen: het blijft gewoon puur egoistisch. Heeft 0 nut om een discussie over aan te gaan.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:39 schreef apelul het volgende:
ik lees hier gewoon een hoop fabels. ik zie de link met lijkenpikkerij niet.
Prima. maar ik weet zeker dat als jou nieren d'r mee kappen je maar wat al te graag een nieuwe krijgt. En dat is gewoon hypochriet.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:58 schreef Fastmatti het volgende:
Omdat mensen over hun eigen lichaam mogen beschikken.
Bij wijze van spreken dan.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:58 schreef Afwazig het volgende:
[..]
Jij steekt je tong in iemands mond met mond-op-mond beademing?
Sick fuck
Precies, dat heeft ook geen zin. Het is namelijk voor veel mensen een gevoelskwestie.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:00 schreef Catbert het volgende:
[..]
Joh. Die types proberen gewoon recht te lullen wat krom is. Het simpele feit is gewoon dat je als je overlijdt organen hebt die gebruikt kunnen worden om mensen te redden. Wat voor'n kulargumenten ze ook aandragen: het blijft gewoon puur egoistisch. Heeft 0 nut om een discussie over aan te gaan.
Dus met een rationele doorstoot kan ik opmaken dat jij ook geen stof van anderen wilt?quote:Op woensdag 2 september 2009 21:10 schreef servus_universitas het volgende:
Ik doneer niets, behalve mijn hersenen. Maar mijn hersenen zijn alleen bestemd voor de wetenschap want daarmee is men in staat om de theory of everything te vinden. Mijn lichaam is daarentegen louter bestemd voor moeder Natuur. Want stof zijt gij en tot stof zult gij wederkeren.
Ik heb hier anders net een heel verhaal met tegenargumenten geschreven.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:53 schreef Agiath het volgende:
Maar kan iemand mij nou één goed tegenargument geven tegen de regeling om iedereen donor te maken, tenzij hij of zij daar schriftelijk (of waarschijnlijk gewoon via internet) bezwaar tegen maakt?
Ik kan er namelijk echt geen één bedenken. Het enige wat er uit voorkomt is dat er simpelweg meer donoren komen.
En dat kan dan niet meer?quote:Op donderdag 3 september 2009 11:58 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Omdat mensen over hun eigen lichaam mogen beschikken.
Niks mis mee, maar ik vind dat mensen die al jaren wel een codicil hebben voorrang moeten krijgen op mensen die dat niet hebben. Niet mee willen doen maar wel profiteren, daar heb ik een beetje een hekel aan.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:01 schreef Afwazig het volgende:
Precies, dat heeft ook geen zin. Het is namelijk voor veel mensen een gevoelskwestie.
ik heb volgens mij gemist waarom ze dat dan niet meer zouden kunnen.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:58 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Omdat mensen over hun eigen lichaam mogen beschikken.
Ik zei ook niet dat ik dat vind, ik zei dat dat voor het gros van de mensen zo is. En dat vind je gek?quote:Op donderdag 3 september 2009 12:01 schreef Agiath het volgende:
[..]
Bij wijze van spreken dan.
Maar apart dat je die drempel lager vindt, dat had ik niet verwacht.
Je enige argument is dat sommige mensen het onethisch vinden om voor een opt-out systeem in plaats van een op-in systeem te gaan. Ik kan dat geen argument noemen. Sorry. je kunt nog steeds aangeven dat je het niet wil.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:01 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Ik heb hier anders net een heel verhaal met tegenargumenten geschreven.
Veel mensen zijn ook gewoon te lui om even dat formulier in te vullen. Dmv een opt-out regeling heb je er zo duizenden donoren bij. In Belgie kan het ook, waarom hier niet?quote:Op donderdag 3 september 2009 12:03 schreef Afwazig het volgende:
Maar nadenken over wat er met je lichaam gebeurd nadat je bent overleden is voor veel mensen iets dat ze niet willen en dus negeren.
Volgens mij mis je wel meer.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:03 schreef apelul het volgende:
[..]
ik heb volgens mij gemist waarom ze dat dan niet meer zouden kunnen.
quote:Op donderdag 3 september 2009 11:57 schreef Afwazig het volgende:
[..]
Omdat mensen nog steeds baas zijn over hun eigen lichaam. Als mensen echt zo graag willen doneren dan doen ze dat wel. En nu komt er "Ja maar ze kunnen toch bezwaar maken". Het idee an sich dat je bezwaar moet maken tegen iets dat met je lichaam gebeurd is belachelijk. Leer mij Nederland kennen, dan wil iemand absoluut niet dat er iets met haar / zijn organen gebeurd na hun dood, en door een administratieve fout ofzo gaat dat weer helemaal mis. Daar ben je mooi klaar mee als nabestaande.
Dude..quote:Op donderdag 3 september 2009 11:28 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Moreel is er juist heel veel te zeggen over deze kwestie. Ik ga hier het boek hier niet zitten overtypen, maar de auteurs van Medische ethiek betogen overtuigend dat automatische registratie onethisch is. Ze noemen o.a. het donerende (= gevende) karakter van orgaandonatie, dat in het gedrang zou komen als het een systeem wordt waarbij organen automatisch genomen worden in plaats van dat de persoon ze zelf geeft of doneert. Doneren wordt beschreven als een daad van medemenselijkheid die je niet kunt verplichten en waar je geen beloning tegenover kunt zetten (zoals financiële vergoeding of gratis ziektekostenverzekering) aangezien het dan zijn karakter van gift verliest.
Er worden nog meer argumenten genoemd maar zoals ik al zei ga ik niet het boek overtypen.
standaardprocedure bij patiënten die niet in het register opgenomen zijn, dus daar voorzie ik geen problemen.
Overheen gelezen.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:01 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ik heb hier anders net een heel verhaal met tegenargumenten geschreven.
Dat in België de lijkenpikkers hebben gewonnen wil niet zeggen dat hier elk jaar de discussie weer gehouden moeten worden.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:06 schreef Catbert het volgende:
[..]
Veel mensen zijn ook gewoon te lui om even dat formulier in te vullen. Dmv een opt-out regeling heb je er zo duizenden donoren bij. In Belgie kan het ook, waarom hier niet?
"leer mij nederland kennen", kun je niet met iets beters komen?quote:Op donderdag 3 september 2009 12:06 schreef Afwazig het volgende:
[..]
Volgens mij mis je wel meer.
[..]
Ja jij hebt nu echt een argumentquote:Op donderdag 3 september 2009 12:13 schreef apelul het volgende:
[..]
"leer mij nederland kennen", kun je niet met iets beters komen?
ik heb er persoonlijk ervaring mee, dit hele gebeuren, en jij?quote:Op donderdag 3 september 2009 12:14 schreef Afwazig het volgende:
[..]
Ja jij hebt nu echt een argument.
Kom jij eens met iets fatsoenlijks droeftoeter.
En dat is een argument omdat? Jij discussieert nu dus met emotie als onderbouwing.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:15 schreef apelul het volgende:
[..]
ik heb er persoonlijk ervaring mee, dit hele gebeuren, en jij?
Als ontvanger of als gever? Lijkt me vrij relevant namelijk.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:15 schreef apelul het volgende:
[..]
ik heb er persoonlijk ervaring mee, dit hele gebeuren, en jij?
omdat ik dus van dichtbij heb gezien hoe dit soort trajecten lopen. "dus" impliceert een conclusie die je niet kunt maken omdat je me totaal niet kent. moet ik je nu echt serieus nemen, want als ik jouw reacties zo lees ben jij degene die met emotie reageert.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:16 schreef Afwazig het volgende:
[..]
En dat is een argument omdat? Jij discussieert nu dus met emotie als onderbouwing.
want?quote:Op donderdag 3 september 2009 12:17 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Als ontvanger of als gever? Lijkt me vrij relevant namelijk.
Omdat jij weet hoe die trajecten lopen, heb je dus gelijk?quote:Op donderdag 3 september 2009 12:19 schreef apelul het volgende:
[..]
omdat ik dus van dichtbij heb gezien hoe dit soort trajecten lopen. "dus" impliceert een conclusie die je niet kunt maken omdat je me totaal niet kent. moet ik je nu echt serieus nemen, want als ik jouw reacties zo lees ben jij degene die met emotie reageert.
weer een dus. ik zeg nergens dat ik gelijk heb, ik zeg dat ik hier veel fabels lees. leer eerst eens lezen alvorens je gaat discussieren. ik gebruik mijn ervaringen ook niet als argumenten voor of tegen het huidige beleid, maar als referentiekader op de reacties (fabels) die ik hier lees.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:22 schreef Afwazig het volgende:
[..]
Omdat jij weet hoe die trajecten lopen, heb je dus gelijk?
Tering kerel.
Heel leuk enzo dat je dit van dichtbij hebt meegemaakt, maar dat maakt het nog steeds geen argument om het beleid m.b.t. het doneren aan te passen.
En waar zie je mij emotioneel reageren? Ik draag gewoon argumenten en voorbeelden aan, dat heb ik jou nog niet zien doen.
en van een donor niet?quote:Op donderdag 3 september 2009 12:23 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Omdat het standpunt van een ontvanger natuurlijk duidelijk is
Dat 1e deel heb ik ook niet gezegd. We hadden het tenslotte over het al dan niet invoeren van standaard donor, met schriftelijk bezwaar indien je het er niet mee eens was.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:25 schreef apelul het volgende:
[..]
weer een dus. ik zeg nergens dat ik gelijk heb, ik zeg dat ik hier veel fabels lees. leer eerst eens lezen alvorens je gaat discussieren. ik gebruik mijn ervaringen ook niet als argumenten voor of tegen het huidige beleid, maar als referentiekader op de reacties (fabels) die ik hier lees.
en "leer mij nederland kennen" is geen argument, maar een domme uitspraak van een naief mannetje van 22.
Nee, het moet gewoon in de gehele EU ingevoerd moeten worden.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:13 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Dat in België de lijkenpikkers hebben gewonnen wil niet zeggen dat hier elk jaar de discussie weer gehouden moeten worden.
Een slecht argument dit.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:13 schreef Afwazig het volgende:
Ik zie heel veel fout gaan met dat beleid. Zoals het voorbeeld dat ik 3 posts geleden quotte. Komop hier in Nederland gaat er zoveel administratief fout bij de regering. Gegevens die op straat belanden, gegevens die niet of verkeerd worden ingevoerd. Hoe komen jullie erbij dat het met de donorregistratie wel goed gaat? Kijk, een verkeerd geadministreerde boete kun je nog tegen in beroep gaan, maar als de organen al zijn verwijderd en door iemand in gebruik zijn genomen, wat kun je er dan aan doen? Een beetje ethische kwestie dit.
zoals al eerder gezegd zijn er geen echt valide argumenten, "droeftoeter".quote:Op donderdag 3 september 2009 12:28 schreef Afwazig het volgende:
[..]
Dat 1e deel heb ik ook niet gezegd. We hadden het tenslotte over het al dan niet invoeren van standaard donor, met schriftelijk bezwaar indien je het er niet mee eens was.
"Leer mij Nederland kennen" heb je uit zijn context gehaald, als je nou mijn hele tekst quote dan zie je waar het op slaat. Maargoed ik zie dat jij op de man begint te spelen, wat mijn punt alleen maar staaft, dat jij hier emotioneel aan het discussiëren bent. Rationele argumenten heb ik jou nog niet zien geven, en voor het gemak sla je ook maar even alle argumenten over van tegenstanders.
Royal sadness
Ik mag geen bloed gevenquote:Op donderdag 3 september 2009 12:30 schreef mazaru het volgende:
En is onze Paul zelf wel bloeddonor? Daar is ook grote vraag naar.
Nee nu kan er juist heel weinig fout gaan. Als je je registreert als donor kom je in de database, en anders niet. Voor die registratie zijn relatief veel gegevens nodig. Als we het nu eens omdraaien, dan staat iedereen standaard al in die database, en is dus donor. Indien je dit niet wenst, moet je bezwaar aantekenen, en word je eruit gehaald. Als het goed is. Mijn argument is dat er administratief nog teveel fout gaat om dit beleid door te voeren. Voor mij persoonlijk alleen al heb ik genoeg voorbeelden met instanties zoals Justitie, IB groep etc. Ik heb al zo vaak moeten bellen / mailen / schrijven om bepaalde fouten (aan hun kant) weer recht te trekken. Ik zie dit in veel gevallen in de soep lopen. En zoals ik al zei, als het een boete betreft is het niet zo`n ramp, maar hier praten we over mensenlevens en iemands lichaam, daar mag niks mee fout gaan.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:34 schreef Agiath het volgende:
[..]
Een slecht argument dit.
Het feit dat jij de overheid niet vertrouwt met die informatie is jouw probleem, maar geen argument om het maar helemaal af te kappen.
Ik zie ook niet in waarom het opeens fout moet gaan als we dit systeem invoeren, ik bedoel, nu kan het toch ook al fout gaan? Er is toch al een donorregistratie as we speak? Het enige wat veranderd is de manier waarop je aangeeft donor te willen of niet te willen zijn, buiten dat verandert er niets.
En ik kan me niet herinneren dat zo'n voorval ooit is voorgekomen tot nu toe.
Tot nu toe heb ik dus nog steeds geen goed tegenargument gehoord.
Te weinig bloed in je alcohol?quote:
Helemaal mee eens, bij mij in de familie is bijna iedereen donor, mijn moeder die in oktober overleden is was het ook en als je dan de brief krijgt met de mensen die ze met haar organen nog heeft kunnen helpen dan geeft dat gewoon een goed gevoel. Ik hoor vaak mensen die zeggen ja maar als er dan nog mensen willen kijken bij het afscheid ziet de overledene er zo raar uit nou echt onzin, je ziet er helemaal niks van en wat heb je aan organen als je zelf dood bent, niks en anderen krijgen er een beter leven door.quote:Op woensdag 2 september 2009 19:16 schreef swarmahoer het volgende:
[..]
mee eens!! of iig als donor zijnde voorang krijgen op niet-donoren als je in de wachtrij staat voor een orgaan
Hoe komen mensen daar toch bij? Er zijn juist veel valide argumenten, zowel vóór als tégen een ja-tenzij-systeem. Het is niet voor niks dat de politiek het maar niet eens wordt.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:34 schreef apelul het volgende:
[..]
zoals al eerder gezegd zijn er geen echt valide argumenten
jouw gevoel over deze kwestie weegt niet zwaarder dan mijn gevoel, of vice versa.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:45 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Hoe komen mensen daar toch bij? Er zijn juist veel valide argumenten, zowel vóór als tégen een ja-tenzij-systeem. Het is niet voor niks dat de politiek het maar niet eens wordt.
Drugsgebruikquote:Op donderdag 3 september 2009 12:40 schreef Jolly_Reaper het volgende:
[..]
Te weinig bloed in je alcohol?![]()
Ik geef geen bloed. De halve planeet heeft mijn bloedtype al.
Knetterlijp in zijn gevalquote:Op donderdag 3 september 2009 12:56 schreef Jolly_Reaper het volgende:
Nou ja, lijkt me logisch dan.![]()
Wordt je aangereden o.i.d., krijg je een bloedtransfusie, kom je knetterstoned het ziekenhuis weer uit.
quote:Op woensdag 2 september 2009 19:13 schreef Mikkie het volgende:
Prima hoor, geen donor zijn. Maar dan ook geen organen aannemen als je ze zelf ineens nodigt hebt.
Dat hoeft ook niet. Om een donororgaan te krijgen moet je maanden, soms jaren op een wachtlijst staan, en al of niet op die wachtlijst geplaatst worden is iets wat je met je arts overlegt. Het is niet zo dat je een ongeluk krijgt, bewusteloos wordt binnengebracht, en als je wakker wordt opeens een nieuwe nier hebt.quote:Op donderdag 3 september 2009 13:01 schreef Atreidez het volgende:
Kan je uberhaupt ergens tekenen dat je geen donor orgaan wil? Volgens mij niet nl.
Oh, ik dacht dat die optie ook bestondquote:Op donderdag 3 september 2009 13:07 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Het is niet zo dat je een ongeluk krijgt, bewusteloos wordt binnengebracht, en als je wakker wordt opeens een nieuwe nier hebt.
Volgens maakt blowen niet uit. Alleen snuiven mag niet, vanwege het risico op Hepatitis besmettingen door gedeelde snuifbuizen enzo..quote:Op donderdag 3 september 2009 12:56 schreef Jolly_Reaper het volgende:
Nou ja, lijkt me logisch dan.![]()
Wordt je aangereden o.i.d., krijg je een bloedtransfusie, kom je knetterstoned het ziekenhuis weer uit.
quote:Op woensdag 2 september 2009 19:13 schreef Mikkie het volgende:
Prima hoor, geen donor zijn. Maar dan ook geen organen aannemen als je ze zelf ineens nodigt hebt.
quote:Op donderdag 3 september 2009 13:32 schreef drbrik het volgende:
Ik ben geen donor omdat ik er nog niet overtuigd van ben dat het 100% zeker is wanneer je hersendood bent dat je dan ook echt dood bent. Een oud-oom die uit ervaring spreekt. Hij kan t nu nog zelf vertellen. Maar als hij donor was geweest kon hij t nu niet meer na vertellen.
Ik verkondig niets als de waarheid maar jij neemt het op als de waarheid blijkbaar terwijl ik hier alleen mijn mening verkondig over het donorzijnen en nuquote:Op woensdag 2 september 2009 21:33 schreef fs180 het volgende:
[..]
houd dat dan ook als een mening, en verkondig het niet alsd de waarheid. hoe onwaarschijnlijk het jou dan ook lijkt dat deze mansen allemaal de waarheid spreken
quote:Op donderdag 3 september 2009 13:48 schreef drbrik het volgende:
Zoek naar droomvlucht in coma op pagina 17
Tevens ook wel een erg interessant boek! Trouwens misschien dat ik inderdaad het beter kan hebben over een misdiagnose van hersendood zijn.
Je mag gewoon blowen en doneren van de bloedbank hoorquote:
quote:Op donderdag 3 september 2009 13:22 schreef Heremeteit het volgende:
Ik walg van dat typisch Nederlandse sfeertje van liefdadigheid dat om orgaandonatie hangt. Waarom is het niet mogelijk om een lijstje van mensen te maken die prioriteit krijgen boven de rest van het land? Eerst eigen familie/vrienden en dan pas de rest van de wereld. En liefst ook bepaalde mensen/groepen uitsluiten (moordenaars, CU'ers, PVV'ers enzovoort).
hoe kan ik nee zeggen als ik dood benquote:Op donderdag 3 september 2009 14:42 schreef ondeugend het volgende:
Volgens mij heeft niet iedereen nog door dat je ook met dit actieve donor registratiesysteem je nog steeds zelf kiest. Het wordt je niet opgedrongen donor te zijn. Je kan gewoon nee zeggen. En zelfs al zeg je nee en je hebt zelf organen nodig dan krijg je ze.
Bijna iedereen heeft al een keuze voor zichzelf gemaakt en hoeft die keuze alleen maar officieel aan te geven. Wat is nu het probleem?
De mensen die twijfelen kunnen alsnog de keuze maken om ja of nee te zeggen.
Je kunt nu nee zeggen door dat formulier te downloaden.quote:Op donderdag 3 september 2009 14:49 schreef postmortum het volgende:
[..]
hoe kan ik nee zeggen als ik dood ben![]()
de artsen harvesten mij ondertussen ff
oh dat heb ik gedaan , van mij blijven ze afquote:Op donderdag 3 september 2009 14:51 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Je kunt nu nee zeggen door dat formulier te downloaden.
Krijg je keurig een bevestiging van je nee thuis.
Prima!quote:Op donderdag 3 september 2009 14:57 schreef postmortum het volgende:
[..]
oh dat heb ik gedaan , van mij blijven ze af![]()
natuurlijke selectie moet je niet gaan bedreigen door zelf voor god of allah te gaan spelen
Van Lommel. Typisch gevalletje van ' dit is wat wij willen horen' wetenschap.quote:Op donderdag 3 september 2009 13:49 schreef Dragorius het volgende:
[..]Ok dat is inderdaad anders maar zeker een klotesituatie!
Dat je mensen dwingt te kiezen en dat is volledig in strijdt met de integriteit van het lichaam.quote:Op donderdag 3 september 2009 14:42 schreef ondeugend het volgende:
Volgens mij heeft niet iedereen nog door dat je ook met dit actieve donor registratiesysteem je nog steeds zelf kiest. Het wordt je niet opgedrongen donor te zijn. Je kan gewoon nee zeggen. En zelfs al zeg je nee en je hebt zelf organen nodig dan krijg je ze.
Bijna iedereen heeft al een keuze voor zichzelf gemaakt en hoeft die keuze alleen maar officieel aan te geven. Wat is nu het probleem?
De mensen die twijfelen kunnen alsnog de keuze maken om ja of nee te zeggen.
God wat kunnen mensen zeiken zeg, ongelofelijk.quote:Op donderdag 3 september 2009 15:06 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Dat je mensen dwingt te kiezen en dat is volledig in strijdt met de integriteit van het lichaam.
De lijkenpikkers starten deze discussie jaarlijks dus ik weet niet wie er nu steeds aan het zeiken is. De volgende stap is mij al volstrekt helder hoor. De Staat bezit je lichaam en als je dood bent wordt je automatisch donor. De stap daarna wil ik niet eens weten.quote:Op donderdag 3 september 2009 15:09 schreef CherryLips het volgende:
[..]
God wat kunnen mensen zeiken zeg, ongelofelijk.
Klopt. En dat is het minst erge van twee kwaden.quote:Op donderdag 3 september 2009 15:06 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Dat je mensen dwingt te kiezen en dat is volledig in strijdt met de integriteit van het lichaam.
Dat snap ik, maar dit topic zit vol mensen die zeiken om het zeiken, lijkt het wel. Vul even dat formuliertje in, zet er desnoods 'Nee, afblijven' op, maar ga dan niet nog weer moeilijk doen omdat het te veel moeite is om in te vullenquote:Op donderdag 3 september 2009 15:10 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De lijkenpikkers starten deze discussie jaarlijks dus ik weet niet wie er nu steeds aan het zeiken is?
hey ik geef toch aan dat ik nee heb gezegd uit geloofsovertuiging en dat ik niks terug hoefquote:Op donderdag 3 september 2009 15:12 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar dit topic zit vol mensen die zeiken om het zeiken, lijkt het wel. Vul even dat formuliertje in, zet er desnoods 'Nee, afblijven' op, maar ga dan niet nog weer moeilijk doen omdat het te veel moeite is om in te vullen. Of dat de overheid moet opzouten, dat artsen kloothommels zijn en dat niemand te vertrouwen is. ZIe niet overal complottheorieën achter, vul dat papiertje even in, mocht je aangereden worden, dan is in ieder geval duidelijk wat je wilt. Ik ga niet als een soort vegetariër roepen dat iedereen maar donor moet worden, maar vul dat ding gewoon even in
.
Ik blow dan ook nietquote:Op donderdag 3 september 2009 14:18 schreef mazaru het volgende:
[..]
Je mag gewoon blowen en doneren van de bloedbank hoor
Flikker op.quote:Ik ga niet als een soort vegetariër roepen dat iedereen maar donor moet worden
NEE NATUURLIJK NIET!! HAHAquote:Op donderdag 3 september 2009 15:11 schreef Ringo het volgende:
Rot toch op met die lijkenpikkerij.Blijf met je poten van mijn lijf af als ik dood ben. Ik geef niks, en ik hoef ook niks.
Dus jij zou ook nooit een donor-orgaan willen ontvangen?quote:Op donderdag 3 september 2009 15:10 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De lijkenpikkers starten deze discussie jaarlijks dus ik weet niet wie er nu steeds aan het zeiken is. De volgende stap is mij al volstrekt helder hoor. De Staat bezit je lichaam en als je dood bent wordt je automatisch donor. De stap daarna wil ik niet eens weten.
Belachelijke vooroordelen. Het merendeel van de vegetariërs probeert niemand zijn levenswijze op te dringen. Net zoals het merendeel van de donoren niet iedereen aan zijn kop zit te zeuren dat hij donor moet worden.quote:
Net zoals dat je aggressief zou gaan reageren van het eten van vlees?quote:Op donderdag 3 september 2009 15:45 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Belachelijke vooroordelen.
Niet zo agressief als ik van spelfouten word.quote:Op donderdag 3 september 2009 15:46 schreef Litpho het volgende:
[..]
Net zoals dat je aggressief zou gaan reageren van het eten van vlees?.
Terug hoeft of actief weigert? Als je organen weigert prima, maar zou het hypochriet vinden als je een nier nodig hebt en je dan toch maar op de wachtlijst laat plaatsen omdat je er achter komt dat iedere keer naar 't ziekenhuis voor een dialysesessie ook niet echt een fijn leven is.quote:Op donderdag 3 september 2009 15:14 schreef postmortum het volgende:
hey ik geef toch aan dat ik nee heb gezegd uit geloofsovertuiging en dat ik niks terug hoef
Bij een opt-out systeem zoals in belgie kun je voor je dood al nee zeggen. Dus dit is gewoon een kulargument.quote:Op donderdag 3 september 2009 14:49 schreef postmortum het volgende:
hoe kan ik nee zeggen als ik dood ben![]()
ik heb toch all nee gezegd doner-naziquote:Op donderdag 3 september 2009 15:59 schreef Catbert het volgende:
[..]
Bij een opt-out systeem zoals in belgie kun je voor je dood al nee zeggen. Dus dit is gewoon een kulargument.
Oh my, de dramaquote:Op donderdag 3 september 2009 15:55 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Niet zo agressief als ik van spelfouten word.
Kijk, dat is dan weer wel een mooie typefoutquote:Op donderdag 3 september 2009 16:08 schreef postmortum het volgende:
[..]
ik heb toch all nee gezegd doner-nazi
Nou ja, het is gewoon de soupnazi uit Seinfeld. Maar dan anders.quote:Op donderdag 3 september 2009 16:14 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Kijk, dat is dan weer wel een mooie typefout. Een broodje doner wordt nu wel heel erg dubieus.
Als iemand een goede reden kan verzinnen waarom doneren niet goed is, lijkt het me dat ze het ook afkeuren als anderen het doen - dus niks onderaan de lijst. Gewoon NIET op de lijst, wat dacht je daar van?quote:Op donderdag 3 september 2009 18:12 schreef aychelle het volgende:
Zoals ik laats tegen iemand zei: Mensen (sorrie: egoisten) die geen donor willen zijn, komen het onderaan de lijst. Lullig maar zo moet het maar. Donoren geven wel hun organen op voor mensen die ze beter kunnen maken, echt repect heb ik daar voor. Je bent dan toch al dood en voelt en hoort niks meer, wat mis je dan nog? Het verschrikte gezicht als ze je lijk gaan opvragen en niet meer zo mooi bent als vroeger. Ik vind dat DONOREN ZOALS IK! wel er iets voor mogen krijgen want er zijn veel te veel gierige mensen hier.
zo gedaan zo gezegd
Nóg een (onterechte) generalisatie.quote:Op donderdag 3 september 2009 16:13 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Oh my, de drama.
Trouwens, veel vegetariërs lijken zich 'beter' te voelen dan de rest van de bevolking en gaan ook een soortgelijke discussie aan, vandaar mijn vergelijking. Beetje hetzelfde als pro-life etc etc.
Ik voel me niet beter dan de rest van de bevolking , ik BEN beterquote:Op donderdag 3 september 2009 16:13 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Oh my, de drama.
Trouwens, veel vegetariërs lijken zich 'beter' te voelen dan de rest van de bevolking en gaan ook een soortgelijke discussie aan, vandaar mijn vergelijking. Beetje hetzelfde als pro-life etc etc.
Ja eigenlijk vind ik dat ze het wel mogen verplichten dat iedereen Donor word. Behalve voor degene met een echt goede reden, zoals ziektes of wat dan ook. Ik vind het zo Hypocriet dat die mensen die geen Donoren willen zijn omdat '' ze niet willen dat mensen aan hun plukken na hun dood '' gewoon niet op de lijst komen. Er gaan echt aardig wat mensen dood omdat er geen Donor is, waarom niet die Egoisten dood laten gaan! Zo blijven er ook meer Donoren over voor de mensen die ze nodig hebben en erzelf ook wat voor over hebben. Het leven is vol met gierige mensenquote:Op donderdag 3 september 2009 18:16 schreef krootje het volgende:
[..]
Als iemand een goede reden kan verzinnen waarom doneren niet goed is, lijkt het me dat ze het ook afkeuren als anderen het doen - dus niks onderaan de lijst. Gewoon NIET op de lijst, wat dacht je daar van?
Ik gebruikte het woord LIJKEN, als in, het is een algemeen beeld dat veel mensen hebben.quote:Op donderdag 3 september 2009 18:16 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Nóg een (onterechte) generalisatie.
Hoe kom je er toch op?
Wat fijn toch dat je tegenwoordig niet zelf meer hoeft te denken, dat tegenwoordig anderen beslissen wat jouw mening is.quote:Op donderdag 3 september 2009 18:16 schreef krootje het volgende:
[..]
Als iemand een goede reden kan verzinnen waarom doneren niet goed is, lijkt het me dat ze het ook afkeuren als anderen het doen - dus niks onderaan de lijst. Gewoon NIET op de lijst, wat dacht je daar van?
Want Nazi-tje? ..... wat zou jij doen als je alleen kon overleven als je donor een neger was? bah racistn op fok! Storfront past beter bij jequote:Op donderdag 3 september 2009 13:51 schreef Bullschnitzel. het volgende:
zolang ie maar niet in een neger komt dan.
quote:Op donderdag 3 september 2009 18:26 schreef aychelle het volgende:![]()
[..]
Want Nazi-tje? ..... wat zou jij doen als je alleen kon overleven als je donor een neger was? bah racistn op fok! Storfront past beter bij je![]()
Bovendien kunnen andere familieleden ook protesteren tegen het afgeven van een orgaan, na de dood van desbetreffende persoon.quote:Op donderdag 3 september 2009 15:09 schreef CherryLips het volgende:
[..]
God wat kunnen mensen zeiken zeg, ongelofelijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |