NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En de VS zullen zich daar buiten houden. Dat lees ik op de FP:
Hele interview
"Attack on Iran would be very destabilizing", aldus top US military commander Admiral Mike Mullen op FOX.
De Saudi's knijpen ondertussen ook een oogje dicht als er bommen over hen heen richting Iran gaan.
Gaat het er écht van komen, dan? Obama heeft eerder Netanyahu nog impliciet verboden aan te vallen, nu trekt Amerika de handen ervanaf...
[ Bericht 6% gewijzigd door superworm op 05-07-2009 22:49:00 ]
Filmpje van ABC met het oorspronkelijke interview (delen ervan): http://blogs.abcnews.com/(...)ssions-on-iran-.htmlquote:De Verenigde Staten zullen Israël niet in de weg staan, als de Israëlische regering van premier Benjamin Netanyahu besluit tot een aanval op Iran. Dat heeft de Amerikaanse vicepresident Joe Biden vandaag tegen de Amerikaanse omroep ABC gezegd.
Biden zei dat als de Netanyahu-regering besluit tot een nieuwe richting in het Iran-beleid, "ze het soevereine recht heeft dat te doen". "Dat is niet onze keuze", aldus Biden.
De vicepresident zei dat het aanbod van president Barack Obama aan Teheran om te praten over het Iraanse nucleaire programma nog steeds op tafel ligt. Biden liet weten dat wat hem betreft geen concessies meer worden gedaan om Iran aan de onderhandelingstafel te krijgen.
De afgelopen jaren is in de internationale media herhaaldelijk gespeculeerd over plannen van Israël om Iraanse nucleaire installaties aan te vallen.
Hele interview
"Attack on Iran would be very destabilizing", aldus top US military commander Admiral Mike Mullen op FOX.
De Saudi's knijpen ondertussen ook een oogje dicht als er bommen over hen heen richting Iran gaan.
Gaat het er écht van komen, dan? Obama heeft eerder Netanyahu nog impliciet verboden aan te vallen, nu trekt Amerika de handen ervanaf...
[ Bericht 6% gewijzigd door superworm op 05-07-2009 22:49:00 ]
Ik hoop dat Biden dan ook inziet, dat Iran eveneens het soevereine recht heeft om zichzelf te verdedigen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Obama had het al voor de verkiezingen over praten met Iran ipv boycotten en dreigen, aangezien via die weg meer bereikt zou kunnen worden, volgens hem.quote:Op zondag 5 juli 2009 22:44 schreef remlof het volgende:
Hmm, vage uitspraak van Biden... Lijkt loodrecht op het beleid van Obama te staan.
Vreemd inderdaad.
Het volledige interview van Biden, overigens, voor de geïnteresseerden. Ik moet het nog lezen en zoek momenteel het filmpje erbij 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Filmpje:
http://blogs.abcnews.com/(...)ssions-on-iran-.html
Niemand zit op dit soort flauwekul te wachten 
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
. Gezeik altijd over het beloofde land en de daarbij horende voorrechten 
En de Saudi's vinden alles best, als er maar onrust is, dan kunnen ze de olie duurder verkopen. Geen nieuws wmb.
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 06-07-2009 08:29:48 ]
En de Saudi's vinden alles best, als er maar onrust is, dan kunnen ze de olie duurder verkopen. Geen nieuws wmb.
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 06-07-2009 08:29:48 ]
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Het begin van het einde is nabij 
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
If it don't matter to you, it don't matter to me
Israel plat nuken? waarmee?quote:Op zondag 5 juli 2009 22:47 schreef alors het volgende:
Laat ze dat hele Israel dan maar platnuken, zijn we daar ook vanaf. Gezeik altijd over het beloofde land en de daarbij horende voorrechten
En de Saudi's vinden alles best, als er maar onrust is, dan kunnen ze de olie duurder verkopen. Geen nieuws wmb.
En dan nemen ze palestina, gaza ook mee hoor. En dus ook Hamas en die zijn goede vriendjes met Iran dus dat zal niet gebeuren.
http://www.examiner.com/x(...)-security-commitment
Clinton, 2 weken geleden: "I think there would be retaliation from the US [if Iran nuked Israel]".
Clinton, 2 weken geleden: "I think there would be retaliation from the US [if Iran nuked Israel]".
Ach Iran heeft vast wel ergens een voorraadje liggen. En anders heeft Rusland vast nog wel wat in de aanbieding voor ze.quote:Op zondag 5 juli 2009 22:49 schreef SoldMayor het volgende:
[..]
Israel plat nuken? waarmee?
En dan nemen ze palestina, gaza ook mee hoor. En dus ook Hamas en die zijn goede vriendjes met Iran dus dat zal niet gebeuren.
Zo bedoel ik het niet, maar het is zo'n kansloze situatie die over 50 jaar nog aan de gang is, dus je zou haast zeggen, ja gooi er maar een bom op, dan zijn we van al dat gezeik af.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Een vergeldingsaanval is wat anders dan een "pre-emptive" strike op iraanse nucleaire centrales.quote:
http://www.examiner.com/x(...)-security-commitment
Clinton, 2 weken geleden: "I think there would be retaliation from the US [if Iran nuked Israel]".
Ja hehe. Ik bedoel: de opties (aangevallen worden/aanvallen) zijn nu dus terugslaan/negeren. Dat was eerst terugslaan/veroordelen. Nogal een verandering. Maar was Bush niet ook best positief? Toen hebben ze uiteindelijk ook niks gedaan.quote:Op zondag 5 juli 2009 22:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Een vergeldingsaanval is wat anders dan een "pre-emptive" strike op iraanse nucleaire centrales.
Ja duh, de Republikeinen doen nooit zo moeilijk om een oorlogje meer of minderquote:
[..]
Ja hehe. Ik bedoel: de opties (aangevallen worden/aanvallen) zijn nu dus terugslaan/negeren. Dat was eerst terugslaan/veroordelen. Nogal een verandering. Maar was Bush niet ook best positief? Toen hebben ze uiteindelijk ook niks gedaan.
Saudis give nod to Israeli raid on Iran
The head of Mossad, Israel’s overseas intelligence service, has assured Benjamin Netanyahu, its prime minister, that Saudi Arabia would turn a blind eye to Israeli jets flying over the kingdom during any future raid on Iran’s nuclear sites.
http://www.timesonline.co(...)t/article6638568.ece
The head of Mossad, Israel’s overseas intelligence service, has assured Benjamin Netanyahu, its prime minister, that Saudi Arabia would turn a blind eye to Israeli jets flying over the kingdom during any future raid on Iran’s nuclear sites.
http://www.timesonline.co(...)t/article6638568.ece
The Times:quote:Op zondag 5 juli 2009 23:09 schreef Darklight het volgende:
Saudis give nod to Israeli raid on Iran
The head of Mossad, Israel’s overseas intelligence service, has assured Benjamin Netanyahu, its prime minister, that Saudi Arabia would turn a blind eye to Israeli jets flying over the kingdom during any future raid on Iran’s nuclear sites.
http://www.timesonline.co(...)t/article6638568.ece
18 juli 2004 - Israel targets Iran nuclear plant: ISRAEL could launch a pre-emptive strike on Iran’s Bushehr nuclear power station if Russia goes ahead with plans to supply it with fuel, a senior American official warned last week.
13 maart 2005: Revealed: Israel plans strike on Iranian nuclear plant - ISRAEL has drawn up secret plans for a combined air and ground attack on targets in Iran if diplomacy fails to halt the Iranian nuclear programme. The inner cabinet of Ariel Sharon, the Israeli prime minister, gave “initial authorisation” for an attack at a private meeting last month on his ranch in the Negev desert.
11 december 2005: Israel readies forces for strike on nuclear Iran - ISRAEL’S armed forces have been ordered by Ariel Sharon, the prime minister, to be ready by the end of March for possible strikes on secret uranium enrichment sites in Iran, military sources have revealed.
3 september 2006 - Israel plans for war with Iran and Syria: THREATENED by a potentially nuclear-armed Tehran, Israel is preparing for a possible war with both Iran and Syria, according to Israeli political and military sources.
7 januari 2006 - Revealed: Israel plans nuclear strike on Iran: ISRAEL has drawn up secret plans to destroy Iran’s uranium enrichment facilities with tactical nuclear weapons. Two Israeli air force squadrons are training to blow up an Iranian facility using low-yield nuclear “bunker-busters”, according to several Israeli military sources.
12 oktober 2008 - Warning signs of an Israeli strike on Iran: Some key decision makers in Israel fear that unless they attack Iranian nuclear enrichment facilities in the next few months, while George W Bush is still president, there will not be another period when they can rely on the United States as being anywhere near as supportive in the aftermath of a unilateral attack.
5 juli 2009 - Saudis give nod to Israeli raid on Iran: The head of Mossad, Israel’s overseas intelligence service, has assured Benjamin Netanyahu, its prime minister, that Saudi Arabia would turn a blind eye to Israeli jets flying over the kingdom during any future raid on Iran’s nuclear sites. Earlier this year Meir Dagan, Mossad’s director since 2002, held secret talks with Saudi officials to discuss the possibility.
Etcetera, etcetera.
GO ISRAEL GO AND DESTROY THE SATAN!!
[url]Voor het eerst in vier jaar is een Israëlisch marineschip door het Suezkanaal in Egypte richting het zuiden gevaren. Het betreft een aanvalsonderzeeër van de Dolphin klasse (foto), die in staat is om kruisraketten met kernkoppen af te vuren. De toestemming van Egypte voor deze doortocht moet van de hoogste regeringskringen afkomstig zijn, en bevestigt de al eerder besproken in de afgelopen maanden tot stand gekomen onofficiële alliantie tussen Israël, Egypte en Saudi Arabië, die onafhankelijk van het beleid van de Amerikaanse president Barack Obama het gevaar Iran in toom willen houden. Volgens militaire bronnen zijn de drie Dolphin onderzeeërs van de Israëlische marine gestationeerd in de Middellandse Zee, de Arabische Zee en de Indische Oceaan, waardoor ze een soort halve cirkel rondom Iran vormen. Alle drie de onderzeeërs kunnen naar verluid kruisraketten met kernkoppen afvuren. Alhoewel Israël nooit officieel heeft toegegeven in het bezit van deze wapens te zijn, wordt al jaren aangenomen dat de Joodse Staat zeker 100 a 200 kernwapens in bezit heeft; sommige bronnen gaan zelfs uit van 400.
De passage van de onderzeeër door het Suez kanaal geeft aan, dat Egypte geen bezwaar heeft tegen de doortocht van Israëlische marineschepen door het Suezkanaal in de richting van de Perzische Golf, mocht de regering in Jeruzalem besluiten tot een aanval op de Iraanse nucleaire installaties. Het alternatief zou een wekenlange reis rondom de Hoorn van Afrika zijn. Sinds in 1968 de Israëlische marine de Dakar onderzeeër in de buurt van Griekenland verloor, zijn alle onderzeeërs die de haven verlaten standaard van bewapening voorzien. Het vrijgegeven bericht van de doortocht van de Dolphin onderzeeër door het Suez kanaal in Egypte is volgens sommige bronnen van groot belang in het licht van de recente diplomatieke aktiviteiten rond de situatie in het Midden Oosten. Xander Bron: DEBKA [/url]
Ook Egypte , SA en de golfstaten hebben geen belang bij een Nuclear Iran, dat ook voor hun een dreiging vormt. De installaqties en de heilige stas Quom waar het rattegebroed huist dienen met de grond te worden vernietigd Go Benjamin Go.
[ Bericht 1% gewijzigd door turnpoint76 op 05-07-2009 23:20:20 ]
http://xandernieuws.punt.nl/?id=536232&r=1&tbl_archief="e:Voor het eerst in vier jaar is een Israëlisch marineschip door het Suezkanaal in Egypte richting het zuiden gevaren. Het betreft een aanvalsonderzeeër van de Dolphin klasse (foto), die in staat is om kruisraketten met kernkoppen af te vuren. De toestemming van Egypte voor deze doortocht moet van de hoogste regeringskringen afkomstig zijn, en bevestigt de al eerder besproken in de afgelopen maanden tot stand gekomen onofficiële alliantie tussen Israël, Egypte en Saudi Arabië, die onafhankelijk van het beleid van de Amerikaanse president Barack Obama het gevaar Iran in toom willen houden.
Volgens militaire bronnen zijn de drie Dolphin onderzeeërs van de Israëlische marine gestationeerd in de Middellandse Zee, de Arabische Zee en de Indische Oceaan, waardoor ze een soort halve cirkel rondom Iran vormen. Alle drie de onderzeeërs kunnen naar verluid kruisraketten met kernkoppen afvuren. Alhoewel Israël nooit officieel heeft toegegeven in het bezit van deze wapens te zijn, wordt al jaren aangenomen dat de Joodse Staat zeker 100 a 200 kernwapens in bezit heeft; sommige bronnen gaan zelfs uit van 400.
De passage van de onderzeeër door het Suez kanaal geeft aan, dat Egypte geen bezwaar heeft tegen de doortocht van Israëlische marineschepen door het Suezkanaal in de richting van de Perzische Golf, mocht de regering in Jeruzalem besluiten tot een aanval op de Iraanse nucleaire installaties. Het alternatief zou een wekenlange reis rondom de Hoorn van Afrika zijn.
Sinds in 1968 de Israëlische marine de Dakar onderzeeër in de buurt van Griekenland verloor, zijn alle onderzeeërs die de haven verlaten standaard van bewapening voorzien. Het vrijgegeven bericht van de doortocht van de Dolphin onderzeeër door het Suez kanaal in Egypte is volgens sommige bronnen van groot belang in het licht van de recente diplomatieke aktiviteiten rond de situatie in het Midden Oosten.
Xander
Bron: DEBKA
[url]Voor het eerst in vier jaar is een Israëlisch marineschip door het Suezkanaal in Egypte richting het zuiden gevaren. Het betreft een aanvalsonderzeeër van de Dolphin klasse (foto), die in staat is om kruisraketten met kernkoppen af te vuren. De toestemming van Egypte voor deze doortocht moet van de hoogste regeringskringen afkomstig zijn, en bevestigt de al eerder besproken in de afgelopen maanden tot stand gekomen onofficiële alliantie tussen Israël, Egypte en Saudi Arabië, die onafhankelijk van het beleid van de Amerikaanse president Barack Obama het gevaar Iran in toom willen houden. Volgens militaire bronnen zijn de drie Dolphin onderzeeërs van de Israëlische marine gestationeerd in de Middellandse Zee, de Arabische Zee en de Indische Oceaan, waardoor ze een soort halve cirkel rondom Iran vormen. Alle drie de onderzeeërs kunnen naar verluid kruisraketten met kernkoppen afvuren. Alhoewel Israël nooit officieel heeft toegegeven in het bezit van deze wapens te zijn, wordt al jaren aangenomen dat de Joodse Staat zeker 100 a 200 kernwapens in bezit heeft; sommige bronnen gaan zelfs uit van 400.
De passage van de onderzeeër door het Suez kanaal geeft aan, dat Egypte geen bezwaar heeft tegen de doortocht van Israëlische marineschepen door het Suezkanaal in de richting van de Perzische Golf, mocht de regering in Jeruzalem besluiten tot een aanval op de Iraanse nucleaire installaties. Het alternatief zou een wekenlange reis rondom de Hoorn van Afrika zijn. Sinds in 1968 de Israëlische marine de Dakar onderzeeër in de buurt van Griekenland verloor, zijn alle onderzeeërs die de haven verlaten standaard van bewapening voorzien. Het vrijgegeven bericht van de doortocht van de Dolphin onderzeeër door het Suez kanaal in Egypte is volgens sommige bronnen van groot belang in het licht van de recente diplomatieke aktiviteiten rond de situatie in het Midden Oosten. Xander Bron: DEBKA [/url]
Ook Egypte , SA en de golfstaten hebben geen belang bij een Nuclear Iran, dat ook voor hun een dreiging vormt. De installaqties en de heilige stas Quom waar het rattegebroed huist dienen met de grond te worden vernietigd Go Benjamin Go.
[ Bericht 1% gewijzigd door turnpoint76 op 05-07-2009 23:20:20 ]
to the point!
Recently appointed ambassador to the United States Michael Oren warned over the weekend that an Iranian atomic bomb can "wipe Israel off the map in a matter of seconds," and that the Iranians could "accomplish in a matter of seconds what they denied Hitler did, and kill 6 million Jews, literally."
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1246443714283&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1246443714283&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Wordt een leuke test voor de kernwapens van Israël straks, kunnen ze gelijk in de praktijk worden gebruikt.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
En Obama zal toch voor de support die zijn voorganger gaf aan Israel gaf kiezen
En ik verwacht en eis dat de Nederlandse regering deze defensieve actie steunt en anders zal Geert hun er wel toe dwingen.
En ik verwacht en eis dat de Nederlandse regering deze defensieve actie steunt en anders zal Geert hun er wel toe dwingen.
to the point!
http://www.thedailyshow.c(...)term=Behind+the+Veil
De andere kant: het 'gewone' Iraanse volk, zoals geportretteerd door Jason Jones van de Daily Show in de week vóór de verkiezingen.
De andere kant: het 'gewone' Iraanse volk, zoals geportretteerd door Jason Jones van de Daily Show in de week vóór de verkiezingen.
Het was al langer bekend dat Biden een zionist is.quote:Op zondag 5 juli 2009 22:44 schreef remlof het volgende:
Hmm, vage uitspraak van Biden... Lijkt loodrecht op het beleid van Obama te staan.
ll ride in golden armour like the sun;
And in my helm a triple plume shall spring,
Spangled with diamonds, dancing in the aire,
To note me emperor of the three-fold world.
And in my helm a triple plume shall spring,
Spangled with diamonds, dancing in the aire,
To note me emperor of the three-fold world.
ahhh de VS laat Israel de hete kolen uit het vuur halen, ben benieuwd hoe ze reageren als Iran terugslaat.
wel hoop ik dat ze snel aanvallen.
wel hoop ik dat ze snel aanvallen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Als Iran valt dan zijn hun en Hamas ook gemeld.quote:Op zondag 5 juli 2009 23:38 schreef KomMaar het volgende:
Syrie en Hezbollah zullen zeker niet toekijken
to the point!
Ik zeg jullie 1 ding: al gaan ze iran weer op een idols-achtige wijze bombarderen zoals ze destijds in irak deden..... Ik kom er mijn nest niet voor uit!
Uiteindelijk is het allemaal hetzelfde, als ze tijdens die iran bombardementen die oude irak tapes zouden afdraaien, zou niemand het merken!
Sowieso is het nieuws van de laatste tijden om te janken, iedere ramp die je er voorbij ziet komen, is al meerdere malen vertoond, wel is waar op een andere locatie, maar het slappe gelul dat weken over die ramp gaat is altijd hetzelfde
Laat er in godsnaam weer eens iets origineels in de wereld gebeuren! Laat ze die Al Aqsa moskee plat gooien, dat zou pas televisie wezen mensen!
Uiteindelijk is het allemaal hetzelfde, als ze tijdens die iran bombardementen die oude irak tapes zouden afdraaien, zou niemand het merken!
Sowieso is het nieuws van de laatste tijden om te janken, iedere ramp die je er voorbij ziet komen, is al meerdere malen vertoond, wel is waar op een andere locatie, maar het slappe gelul dat weken over die ramp gaat is altijd hetzelfde
Laat er in godsnaam weer eens iets origineels in de wereld gebeuren! Laat ze die Al Aqsa moskee plat gooien, dat zou pas televisie wezen mensen!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
de VS wil heel graag dat Israel de aanval doet zelf kunnen ze het niet omdat ze tot hun strot in irak zitten, Waar ik benieuwd naar ben is het vervolg, kan me niet voorstellen dat Iran dat zonder slag of stoot zal laten gebeuren.quote:
gaat de VS en of de VN ze helpen? i hope so
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Die krijgen ze ook. Obama heet gelukkig geen Dries van Agt of Gretta Duisenberg.quote:Op zondag 5 juli 2009 23:55 schreef Ixnay het volgende:
Israël denkt zeker dat ze steun zullen krijgen van Obama.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
tis allemaal niet heftig genoeg voor jou begrijp ik?quote:Op zondag 5 juli 2009 23:45 schreef JohnDope het volgende:
Ik zeg jullie 1 ding: al gaan ze iran weer op een idols-achtige wijze bombarderen zoals ze destijds in irak deden..... Ik kom er mijn nest niet voor uit!
Uiteindelijk is het allemaal hetzelfde, als ze tijdens die iran bombardementen die oude irak tapes zouden afdraaien, zou niemand het merken!
Sowieso is het nieuws van de laatste tijden om te janken, iedere ramp die je er voorbij ziet komen, is al meerdere malen vertoond, wel is waar op een andere locatie, maar het slappe gelul dat weken over die ramp gaat is altijd hetzelfde
Laat er in godsnaam weer eens iets origineels in de wereld gebeuren! Laat ze die Al Aqsa moskee plat gooien, dat zou pas televisie wezen mensen!
inelkaar zakkende torens waren in ieder geval heftiger dan welke moskee dan ook die plat gaat.
nog niet genoeg van genoten ?
pak dan een boek over de tweede wereld oorlog. bijvoorbeeld mein kampf
nog niet heftig genoeg? pak er dan de bijbehorende filmbeelden bij.
Herhaling, van de herhaling, van de herhaling!quote:Op maandag 6 juli 2009 00:15 schreef licmeinIuI het volgende:
[..]
tis allemaal niet heftig genoeg voor jou begrijp ik?
inelkaar zakkende torens waren in ieder geval heftiger dan welke moskee dan ook die plat gaat.
nog niet genoeg van genoten ?
pak dan een boek over de tweede wereld oorlog. bijvoorbeeld mein kampf
nog niet heftig genoeg? pak er dan de bijbehorende filmbeelden bij.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Welnee, oorlog is de normaalste zaak van de wereld in het Midden Oosten. In het beste geval kunnen wij er zelfs van profiteren. Zo lang we beide kanten evenredig helpen zit het ethisch allemaal wel snor.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
==
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 06-07-2009 08:39:15 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 06-07-2009 08:39:15 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Obama = Bush 2,0quote:
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Geen enkel weldenkend land zal de soepjurken daadwerkelijk steunen. Tenzij men wil worden teruggebombardeerd naar het stenen tijdperk.
to the point!
Als Iran niet wil praten met US over hun nucleaire programma, kan ik me voorstellen dat Amerika niet ingrijpt als Israel aanvalt.
Zie het als twee kinderen en de meester. Kind 1 (israel) klaagt bij de meester dat kind 2 (Iran) hem bedreigd heeft met een wapen. De meester vraagt aan kind 2 of die inderdaad dat wapen heeft, en dus de bedreiging serieus moet nemen, maar kind 2 wil dat niet zeggen.
Tja, als dan kind 1 gaat vechten, uit voorzorg, kan ik me voorstellen dat de meester niet ingrijpt.
Had kind 2 zijn wapen maar af moeten geven.
Zie het als twee kinderen en de meester. Kind 1 (israel) klaagt bij de meester dat kind 2 (Iran) hem bedreigd heeft met een wapen. De meester vraagt aan kind 2 of die inderdaad dat wapen heeft, en dus de bedreiging serieus moet nemen, maar kind 2 wil dat niet zeggen.
Tja, als dan kind 1 gaat vechten, uit voorzorg, kan ik me voorstellen dat de meester niet ingrijpt.
Had kind 2 zijn wapen maar af moeten geven.
quote:Op maandag 6 juli 2009 06:46 schreef Gia het volgende:
Als Iran niet wil praten met US over hun nucleaire programma, kan ik me voorstellen dat Amerika niet ingrijpt als Israel aanvalt.
Zie het als twee kinderen en de meester. Kind 1 (israel) klaagt bij de meester dat kind 2 (Iran) hem bedreigd heeft met een wapen. De meester vraagt aan kind 2 of die inderdaad dat wapen heeft, en dus de bedreiging serieus moet nemen, maar kind 2 wil dat niet zeggen.
Tja, als dan kind 1 gaat vechten, uit voorzorg, kan ik me voorstellen dat de meester niet ingrijpt.
Had kind 2 zijn wapen maar af moeten geven.
Idealiter zou een goede meester kind 2 dwingen het te vertellen en het desnoods straf
geven om te voorkomen dat kind 1 gaat vechten. Nu trekt de meester er zijn handen vanaf.
Slechte meester dus.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Het is zelfs zo dat Israel een huursoldaat is voor de belangen van de VS
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik zou ze niet onderschatten daar in Tel Aviv.quote:Op zondag 5 juli 2009 23:30 schreef TheMagnificent het volgende:
Zo dom kan Israël niet zijn, toch? Toch?
Maar het zou erg dom zijn idd. Zelfs al zou Iran aan een atoomwapen werken, wat ik niet geloof en bovendien hadden ze hem dan allang gehad, kun je met bombardementen niks aanrichten. Iran heeft de grondstoffen en de know-how allang. Zelfs al heeft Israel een geluksdag en gooit het toevallig de meest essentiele apparatuur plat dan zou het binnen een paar maanden hersteld zijn.
En hoelang roept Israel al wel niet dat Iran op het punt staat een atoombom te maken. Vorig jaar nog pakte men groot uit dat Iran binnen een jaar een atoomwapen zou hebben. Nou we zijn een jaar verder en niks. Een hoop hol geschreeuw.
Dit is imo eerder iets om op te letten:
Israeli Army amasses troops, military hardware along Lebanese border
Met die compleet gestoorde netanyahu zou men binnenkort wel weer eens een push richting Litani rivier kunnen doen. Men heeft het water (en een oorlog) nodig en men wil graag het fiasco en gezichtsverlies van 2006 goedmaken.
Ik snap al die triggerhappy taal hier niet. We hebben het hier over een land met een jonge intelligente bevolking die onderdrukt worden door een stel reli-fanaten. Een potentieel democratisch en zelfs pro-westers land.
Scratch a liberal and you will find a fascist
tvp
Wat ik me toch afvraag, is waarom elke hersenscheet van een Amerikaans of Israëlisch politicus zo'n kettingreactie teweeg brengt in het nieuws altijd.
Dit is toch al veel langer bekend...
[ Bericht 87% gewijzigd door Karrs op 06-07-2009 09:15:29 ]
Wat ik me toch afvraag, is waarom elke hersenscheet van een Amerikaans of Israëlisch politicus zo'n kettingreactie teweeg brengt in het nieuws altijd.
Dit is toch al veel langer bekend...
[ Bericht 87% gewijzigd door Karrs op 06-07-2009 09:15:29 ]
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
quote:Op maandag 6 juli 2009 08:25 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik snap al die triggerhappy taal hier niet. We hebben het hier over een land met een jonge intelligente bevolking die onderdrukt worden door een stel reli-fanaten. Een potentieel democratisch en zelfs pro-westers land.
juist, de voorzichtige "groene revolutie" (die inmiddels helaas al weer uitgedoofd is) is de enige manier om het land wat normaler te laten worden. Het starten van een hete oorlog zal alleen maar meer van die islamitische idioten van brandstof voorzien.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Israeli sub said armed with nuclear-capable torpedoes navigates Suez Canal
DEBKAfile Special Report
Dophin-class submarine
The Dolphin-class attack submarine is reported to be the first Israeli naval vessel to transit the Suez Canal in four years on its way from Haifa to Eilat last month. According to DEBKAfile's military sources, the move indicates a strengthening of the informal Israel-Egyptian-Saudi pact forged in recent months against Iran and first revealed by our sources. The three Middle East nations have opted for an Iran policy which is separate from the track pursued by US president Barack Obama.
According to foreign military sources, the Israeli Dolphins are stationed in the Mediterranean, the Arabian Sea and the Indian Ocean opposite Iran's shores. They are said to be armed with torpedo tubes capable of launching nuclear-capable cruise missiles.
To transit the Suez Canal, the armed submarine would have required Egyptian permission at the highest level, possibly even President Hosni Mubarak. An official in Cairo told Reuters that its passage would not be problematic as Egypt and Israel are not at war.
This noncommittal response indicates that Egypt has no objection to Israeli military craft passing through the canal on their way to the Red Sea and on to the Persian Gulf in case of a decision to strike Iran. The alternative would be a voyage of weeks around the Horn of Africa.
Our military sources report that since the Israel Navy lost the Dakar submarine near Greece in 1968, all Israeli subs are armed when they move out of harbor. Disclosure of the Israeli sub's passage through the Suez Canal last month is rated by our sources as of high regional significance, over and above the Middle East diplomatic moves afoot.
DEBKAfile Special Report
Dophin-class submarine
The Dolphin-class attack submarine is reported to be the first Israeli naval vessel to transit the Suez Canal in four years on its way from Haifa to Eilat last month. According to DEBKAfile's military sources, the move indicates a strengthening of the informal Israel-Egyptian-Saudi pact forged in recent months against Iran and first revealed by our sources. The three Middle East nations have opted for an Iran policy which is separate from the track pursued by US president Barack Obama.
According to foreign military sources, the Israeli Dolphins are stationed in the Mediterranean, the Arabian Sea and the Indian Ocean opposite Iran's shores. They are said to be armed with torpedo tubes capable of launching nuclear-capable cruise missiles.
To transit the Suez Canal, the armed submarine would have required Egyptian permission at the highest level, possibly even President Hosni Mubarak. An official in Cairo told Reuters that its passage would not be problematic as Egypt and Israel are not at war.
This noncommittal response indicates that Egypt has no objection to Israeli military craft passing through the canal on their way to the Red Sea and on to the Persian Gulf in case of a decision to strike Iran. The alternative would be a voyage of weeks around the Horn of Africa.
Our military sources report that since the Israel Navy lost the Dakar submarine near Greece in 1968, all Israeli subs are armed when they move out of harbor. Disclosure of the Israeli sub's passage through the Suez Canal last month is rated by our sources as of high regional significance, over and above the Middle East diplomatic moves afoot.
Maar als kind 2 zegt: "Ik deej niks!" begint de meester niet veel.quote:Op maandag 6 juli 2009 06:54 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Idealiter zou een goede meester kind 2 dwingen het te vertellen en het desnoods straf
geven om te voorkomen dat kind 1 gaat vechten. Nu trekt de meester er zijn handen vanaf.
Slechte meester dus.
Tja, en dan moeten ze het maar samen uitvechten.
quote:Op zondag 5 juli 2009 22:44 schreef remlof het volgende:
Hmm, vage uitspraak van Biden... Lijkt loodrecht op het beleid van Obama te staan.
Good cop - bad cop techniek. Deden Condi en Bush ook de hele tijd. De tweede man (of in het vorige geval derde vrouw) die bedreigingen uit en dan de president die met die stevige druk op de achtergrond 'vriendelijke' diplomatie kan uitoefenen.quote:Op zondag 5 juli 2009 22:46 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Obama had het al voor de verkiezingen over praten met Iran ipv boycotten en dreigen, aangezien via die weg meer bereikt zou kunnen worden, volgens hem.
Vreemd inderdaad.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik snap dit ff niet
lees ik dit dan verkeerd? Hier zegt Biden toch dat de Joodse staat moet doen wat Israel uit hun eigen souvereine oogpunt wenselijk acht om hun belangen te verdedigen, dat doet de VS namelijk ook. Maar die twee belangen kunnen met elkaar in strijd zijn als Israel besluit om achter de Iraanse nukes aan te gaan?
Dan gaat het toch om de belangen van de VS en Israel die met elkaar overhoop komen te liggen? of ?
Bronquote:Biden: U.S. Won't Stand in Way of Israel on Iran Nukes
The vice president says the Jewish nation has to do what's in its best interest as a sovereign nation, but the U.S. does too, and those two interests may clash if Israel goes after Iran's nuclear sites
lees ik dit dan verkeerd? Hier zegt Biden toch dat de Joodse staat moet doen wat Israel uit hun eigen souvereine oogpunt wenselijk acht om hun belangen te verdedigen, dat doet de VS namelijk ook. Maar die twee belangen kunnen met elkaar in strijd zijn als Israel besluit om achter de Iraanse nukes aan te gaan?
Dan gaat het toch om de belangen van de VS en Israel die met elkaar overhoop komen te liggen? of ?
quote:Iran warns Israel
TOKYO — Iran is ready to take "real and decisive" action if Israel attacks its nuclear facilities, a senior Iranian parliamentary official said Monday.
The remarks by Alaeddin Broujerdi, the head of Iran's parliamentary committee on national security and foreign policy, came after U.S. Vice President Joe Biden signaled that Washington would not try to prevent any such Israeli assault.
"Both the U.S. and Israel are aware of the consequence of an erroneous decision," Broujerdi told reporters at the Iranian Embassy in Tokyo.
"I believe our response will be real and decisive," Broujerdi said. He declined to elaborate.
Israel fears Iran is developing nuclear weapons to target the Jewish state. Iran denies it is pursuing an atomic arsenal, saying it only wants to produce nuclear power.
Israel's government has said it would prefer to see Iran's nuclear program stopped through diplomacy, but that it cannot rule out a military strike.
In an interview on ABC's "This Week" on Sunday, Biden was asked whether the U.S. would stand in the way if Israel — viewing the prospect of an Iranian nuclear bomb as a threat to the existence of the Jewish state — decided to launch a military attack.
"Look, we cannot dictate to another sovereign nation what they can and cannot do," he said.
Broujerdi also defended a recent crackdown on protesters following Iran's presidential election.
Opposition leader Mir Hossein Mousavi has said the June 12 election, in which incumbent President Mahmoud Ahmadinejad was declared winner, was illegitimate and marred with fraud. Riots and protests have followed, although Iran's restrictions on media coverage have made it difficult to confirm some reports.
Broujerdi said Iranian police had merely acted to restore order, and accused Mousavi of instigating the protests.
"There is no confusion. It is (now) a totally peaceful situation in Iran," he said. Broujerdi is visiting Japan as chairman of the Iran-Japan Parliamentary Friendship League.
The Guardian Council, Iran's top electoral oversight body, pronounced the election results valid last week. Ahmadinejad is set to be sworn in later this month for a second four-year term.
Leuk die die Biden (lees: die anti-israel clown Obama) een oorlog uitlokt over de rug van israel.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Dat is nog maar de vraag. Als de Israeli's die Ayatollah weg zouden schieten zouden heel veel mensen daar een stukje gelukkiger worden.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:23 schreef buachaille het volgende:
[..]
De waarheid is slechts een illusie, opgewekt door een gebrek aan alcohol.
Dan is iedereen stiekem blij maar de reacties laten zich dan raden. Massale protesten in het Midden Oosten tegen israel en heftig verontwaardigde reacties van mensenrechtenorganisaties zoals Amnestyquote:Op maandag 6 juli 2009 13:35 schreef Machiavelli. het volgende:
Dat is nog maar de vraag. Als de Israeli's die Ayatollah weg zouden schieten zouden heel veel mensen daar een stukje gelukkiger worden.
Laat Israel maar een andere land de hete kastanjes uit het vuur halen, ook al zal het niet mee vallen je te beheersen als een dergelijk land aggressief blijft doen en de president een blogger in de cel laat smijten nadat hij heeft gesuggereerd dat hij (Achmedinedjad dus) joods is.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Israel zal hoe dan ook nooit toestaan dat Iran atoomwapens krijgt.
Hoe moeilijk en riskant een militaire actie ook is, als dat de enige manier is om ook maar een kansje te hebben om een nucleair Iran te voorkomen dan weet ik 100% zeker dat ze het zullen proberen.
Hoe moeilijk en riskant een militaire actie ook is, als dat de enige manier is om ook maar een kansje te hebben om een nucleair Iran te voorkomen dan weet ik 100% zeker dat ze het zullen proberen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is tenslotte het uitverkoren volk, dat staat in dat boek, dus waarom zouden ze het niet mogen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik vind het overigens wel apart dat de VS (of all countries) die altijd wel een mening hebben over millitair ingrijpen van andere landen (dat het snel moet stoppen) nu opeens vindt dat andere landen soeverein zijn hierin?
Mochten wij België binnenvallen dat is het Amerikaanse leger binnen no time hier hoor. Of in ieder geval een embargo.
Mochten wij België binnenvallen dat is het Amerikaanse leger binnen no time hier hoor. Of in ieder geval een embargo.
Omdat de moslims denken dat zij het "uitverkoren volk" zijn?quote:Op maandag 6 juli 2009 14:27 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is tenslotte het uitverkoren volk, dat staat in dat boek, dus waarom zouden ze het niet mogen?
dat staat immers in dat boek van hun.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik vind het een vreemde uitspraak van Biden, omdat hij dan ook Iran het soevereine recht geeft om Israël aan te vallen. Ik vind niet dat landen zomaar het recht hebben om andere landen aan te vallen. Daar moet wel een concrete aanleiding voor zijn.
Als er één concrete aanleiding en legitimatie is voor de aanval op een ander land dan is dat een religieuze gek die aan de macht is die én de beschikking heeft of krijgt over massavernietigingswapen en die het zijn religieuze plicht acht om ze op jou af te sturen.quote:Op maandag 6 juli 2009 14:34 schreef isogram het volgende:
Ik vind het een vreemde uitspraak van Biden, omdat hij dan ook Iran het soevereine recht geeft om Israël aan te vallen. Ik vind niet dat landen zomaar het recht hebben om andere landen aan te vallen. Daar moet wel een concrete aanleiding voor zijn.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
ik ben tegen alle oorlogen maar als de joden een aanval plegen hoop ik dat de moslims en arabieren zich verenigen en een massaal aanval opzetten en de joden de dode zee in pleuren.
moet een keer afgelopen zijn met de joden en de amerikanen.
moet een keer afgelopen zijn met de joden en de amerikanen.
Wat maak jij op uit de opmerking van Biden die ik nog maar eens als quote liet zien??quote:
[..]
Als er één concrete aanleiding en legitimatie is voor de aanval op een ander land dan is dat een religieuze gek die aan de macht is die én de beschikking heeft of krijgt over massavernietigingswapen en die het zijn religieuze plicht acht om ze op jou af te sturen.
hoe een paar miljoen mensen en omwille van een paar miljoen mensen een heel regio met 100den miljoenen mensen worden gedestabiliseerd.
tis gewoon triest.
tis gewoon triest.
quote:Op maandag 6 juli 2009 14:50 schreef licmeinIuI het volgende:
ik ben tegen alle oorlogen maar als de joden een aanval plegen hoop ik dat de moslims en arabieren zich verenigen en een massaal aanval opzetten en de joden de dode zee in pleuren.
moet een keer afgelopen zijn met de joden en de amerikanen.
Om vervolgens de fallout over hun eigen land te krijgen.
Dat is mijn eigen mening naar aanleiding van de feiten over Achmedindjad die bij mij bekend zijn.quote:Op maandag 6 juli 2009 14:53 schreef Frutsel het volgende:
Wat maak jij op uit de opmerking van Biden die ik nog maar eens als quote liet zien??
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
als het op religie aankomt zijn de joden grotere freaks dan de moslims en bovendien handelen zij ook in opdracht van hun boek.quote:Op maandag 6 juli 2009 14:35 schreef buachaille het volgende:
[..]
Als er één concrete aanleiding en legitimatie is voor de aanval op een ander land dan is dat een religieuze gek die aan de macht is die én de beschikking heeft of krijgt over massavernietigingswapen en die het zijn religieuze plicht acht om ze op jou af te sturen.
bovendien waarom mogen zij wel op basis van hun religie atoomwapens hebben en gebruiken en de moslims niet.
Israel heeft in mijn ogen geen enkel recht om aan te vallen, maar om de regime te veranderen? Goed idee
Eén enkel atoombommetje op mekka en medina en we zijn van die religieus geïnspireerde vernietigingsdrang van jou en je makkers af.quote:Op maandag 6 juli 2009 14:53 schreef licmeinIuI het volgende:
hoe een paar miljoen mensen en omwille van een paar miljoen mensen een heel regio met 100den miljoenen mensen worden gedestabiliseerd.
tis gewoon triest.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ben jij zo achterlijk ja?quote:Op maandag 6 juli 2009 14:58 schreef buachaille het volgende:
[..]
Eén enkel atoombommetje op mekka en medina en we zijn van die religieus geïnspireerde vernietigingsdrang van jou en je makkers af.
Tsja, het regime kun je niet zonder een, al dan niet indirecte, aanval veranderen. Die ayatollahs laten zich heus niet zonder slag of stoot afzetten.quote:
Israel heeft in mijn ogen geen enkel recht om aan te vallen, maar om de regime te veranderen? Goed idee
Cool story, Hansel.
Tot zover de 'change' van Obama. Dit is gewoon op exact dezelfde voet verder gaan als voorgaande presidenten. Hetgeen overigens ook te verwachten viel, maar dat weerhield mensen van uiteenlopende signatuur er niet van om uit hun dak te gaan toen Obama werd verkozen. Onterecht, zo blijkt maar weer.
Wat mij betreft heeft Iran carte blanche om Israël te verpulveren.
Wat mij betreft heeft Iran carte blanche om Israël te verpulveren.
Sum es est, sumus estis sunt
Oke, maar dat kan wel zonder nukes.quote:Op maandag 6 juli 2009 14:59 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Tsja, het regime kun je niet zonder een, al dan niet indirecte, aanval veranderen. Die ayatollahs laten zich heus niet zonder slag of stoot afzetten.
van wie ? de amerikanen hebben met heel veel moeite 100.000 soldaten op de been gekregen hebben we gezien in de irak oorlog, bovendien bestaan de meesten soldaten uit cowboys en half vergane junkies waar nieuw leven in wordt geblazen.quote:Op maandag 6 juli 2009 14:54 schreef Shoombak het volgende:
[..]
het enige wat amerika sterk maakt is de technologie, maar inprinciepe moet je het kunnen verliezen op mankracht als het op een totale oorlog aankomt.
Eens, maar de vraag is hoe concreet die dreiging werkelijk is. En bovendien is Iran gebaat bij een andere oplossing. En met Iran bedoel ik dan de inwoners, niet de geestelijke machthebbers. Als Israël Iran gaat aanvallen, is dat voor geestelijk leiders een rechtvaardig om terug te slaan en om luidkeels te roepen dit een laffe aanval op de islam is, enzo. De geestelijk leiders krijgen dan de bevolking achter zich.quote:Op maandag 6 juli 2009 14:35 schreef buachaille het volgende:
Als er één concrete aanleiding en legitimatie is voor de aanval op een ander land dan is dat een religieuze gek die aan de macht is die én de beschikking heeft of krijgt over massavernietigingswapen en die het zijn religieuze plicht acht om ze op jou af te sturen.
Beter zou het zijn om het regime omver te werpen via gerichte aanvallen. Zorg dat de bevolking in staat wordt gesteld om de macht te grijpen en om de beschaving in het land te herstellen.
quote:
[..]
Dat is mijn eigen mening naar aanleiding van de feiten over Achmedindjad die bij mij bekend zijn.
Dat vraag ik niet... ik doel op mijn post "Hoe moet ik dit lezen dan?" Want volgens mij zegt Biden daar wat anders dan de TT doet vermoeden. Die staat boven mijn post met het nieuwsbericht erin
Ik vind het inderdaad een heel vreemd punt. In principe zou je volgens mij toch moeten zeggen dat Israëls vrijheid daar ophoudt waar die van een ander (land) begint. Iran is een soeverein land, waarom zou je dat mogen aanvallen tenzij het jou aanvalt? Dat is stellen dat je het soevereine recht hebt iemand te slaan, of erger nog, die je niet aanstaat.quote:
Ik vind het een vreemde uitspraak van Biden, omdat hij dan ook Iran het soevereine recht geeft om Israël aan te vallen. Ik vind niet dat landen zomaar het recht hebben om andere landen aan te vallen. Daar moet wel een concrete aanleiding voor zijn.
Zelfs indien er een direct gevaar is voor Israël en zijn burgers, en er geen andere oplossing dan een preventieve aanval is, en dat dat allicht een oorlog zou rechtvaardigen, dan nog denk ik dat Israël zo'n beslissing niet soeverein zou moeten nemen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
ohw wacht ik ben helemaal niet religieus. sterker nog ik ben atheist. alleen ik sta achter de mensen die onder de mislukte geschiedenis van de joden en jodendom nu moeten lijden.quote:Op maandag 6 juli 2009 14:58 schreef buachaille het volgende:
[..]
Eén enkel atoombommetje op mekka en medina en we zijn van die religieus geïnspireerde vernietigingsdrang van jou en je makkers af.
dat is waar het om gaat nu, vanuit het humane princiepe beredeneer ik. we hebben het namelijk helemaal niet gehad over de radicale islam , christendom of iets dergelijks wat ik wel of niet steun.
maar je sprak in de termen van een aanval waarin je mij persoonlijk betrekt ? je bent altijd welkom. de verhoudingen tussen ons liggen anders dan stenen gooiende kindjes van 10 jaar en straaljagers die bommen laten vallen.
Nog beter zou het zijn om het regime ongemoeid te laten. Iran is één van de weinige landen in de regio met potentiëel tot democratisering; een interventie van de Amerikanen zou dat met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid verpesten.quote:Op maandag 6 juli 2009 15:03 schreef isogram het volgende:
[..]
Beter zou het zijn om het regime omver te werpen via gerichte aanvallen. Zorg dat de bevolking in staat wordt gesteld om de macht te grijpen en om de beschaving in het land te herstellen.
Laat Iran schuiven. De democratie is er een krappe dertig jaar geleden ingevoerd; menig land heeft veel langer de tijd gehad om zich te ontwikkelen tot volwaardige rechtsstaat.
Sum es est, sumus estis sunt
Dan neem ik mijn provocatie over mekka en medina terug. Die doet t namelijk altijd zo goed als mensen over israel beginnen.quote:Op maandag 6 juli 2009 15:09 schreef licmeinIuI het volgende:
ohw wacht ik ben helemaal niet religieus. sterker nog ik ben atheist. alleen ik sta achter de mensen die onder de mislukte geschiedenis van de joden en jodendom nu moeten lijden.
dat is waar het om gaat nu, vanuit het humane princiepe beredeneer ik. we hebben het namelijk helemaal niet gehad over de radicale islam , christendom of iets dergelijks wat ik wel of niet steun.
maar je sprak in de termen van een aanval waarin je mij persoonlijk betrekt ? je bent altijd welkom. de verhoudingen tussen ons liggen anders dan stenen gooiende kindjes van 10 jaar en straaljagers die bommen laten vallen.
Maar ik denk dat Biden nu de spreekbuis is van anti-israel figuur Al Bayrak Hussein Obama. Door opzettelijk te provoceren hoopt men reacties uit te lokken uit de islamitische wereld om zodoende de positie van israel nog verder te verzwakken. Als Obama zo bang is voor iran dan moet hij zelf maar aktie ondernemen en niet israel verder in gevaar brengen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Waarom is Obama anti-Israël?quote:
Maar ik denk dat Biden nu de spreekbuis is van anti-israel figuur Al Bayrak Hussein Obama. Door opzettelijk te provoceren hoopt men reacties uit te lokken uit de islamitische wereld om zodoende de positie van israel nog verder te verzwakken. Als Obama zo bang is voor iran dan moet hij zelf maar aktie ondernemen en niet israel verder in gevaar brengen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
waarom moet er sowieo actie komen ? oorlogszuchtig ?quote:Op maandag 6 juli 2009 15:15 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dan neem ik mijn provocatie over mekka en medina terug. Die doet t namelijk altijd zo goed als mensen over israel beginnen.
Maar ik denk dat Biden nu de spreekbuis is van anti-israel figuur Al Bayrak Hussein Obama. Door opzettelijk te provoceren hoopt men reacties uit te lokken uit de islamitische wereld om zodoende de positie van israel nog verder te verzwakken. Als Obama zo bang is voor iran dan moet hij zelf maar aktie ondernemen en niet israel verder in gevaar brengen.
Buachaille ziet altijd dingen die er niet zijnquote:
. Hij is zo iemand die denkt dat iedereen die anti-Israël is automatisch ook Der Sturmer leest.Obama is net zo pro-Israël als Bush.
Sum es est, sumus estis sunt
Een president die vindt dat Judea en Samaria jodenvrij aan de arabieren moet worden overhandigd vind ik aardig anti-Israel, temeer daar hij dondersgoed zou moeten weten dat Israel zonder die gebieden fucked is. De eerder besproken nederige buiging voor de saud's en de schandalige "respect voor islam"quote:Op maandag 6 juli 2009 15:40 schreef Leevancleef het volgende:
Buachaille ziet altijd dingen die er niet zijn
Obama is net zo pro-Israël als Bush.
toespraak in Cairo laatst liet duidelijk zien welke heer deze presidient dient.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
so? we kunnen nou eenmaal niet allemaal joden of christenen zijn.quote:Op maandag 6 juli 2009 15:50 schreef buachaille het volgende:
[..]
Een president die vindt dat Judea en Samaria jodenvrij aan de arabieren moet worden overhandigd vind ik aardig anti-Israel, temeer daar hij dondersgoed zou moeten weten dat Israel zonder die gebieden fucked is. De eerder besproken nederige buiging voor de saud's en de schandalige "respect voor islam"
iemand als jou was niet alleen antisemitist geweest in de tweede wereld oorlog maar had ook graag de mensen eigenhandig met trein gedeporteerd naar de kampen waar de joden in bosjes werden omgelegd.
Natuurlijk gaat Israël Iran niet aanvallen. Deze nogal lompe uitspraak van Biden, die op veel verschillende manieren is te interpreteren, heeft een hoog Pontius Pilatus-gehalte. Amerika zou wel gek zijn, in een hypothetisch geval, om wéér de vingers aan zo'n conflict te branden. Amerika doet he-le-maal niks als Israël aanvalt.
Wat Biden zei, was alleen een poging om te laten zien hoe de wereld er voor staat. Een losse schets van de feiten. In feite wees Biden alleen maar op het dreigende gevaar van een Israëlisch-Iraans conflict en maakte hij nogmaals duidelijk dat wat Amerika betreft de uitnodiging voor nader diplomatiek contact nog steeds openstaat.
Het is een woeste gok, gedaan in de hoop dat in Iran zelf de roep om een andere houding jegens de buitenwereld groter (en officieel) gehoor vindt.
Wat Biden zei, was alleen een poging om te laten zien hoe de wereld er voor staat. Een losse schets van de feiten. In feite wees Biden alleen maar op het dreigende gevaar van een Israëlisch-Iraans conflict en maakte hij nogmaals duidelijk dat wat Amerika betreft de uitnodiging voor nader diplomatiek contact nog steeds openstaat.
Het is een woeste gok, gedaan in de hoop dat in Iran zelf de roep om een andere houding jegens de buitenwereld groter (en officieel) gehoor vindt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik weet alleen dat ik nu, 65 jaar later, wel aan de goede kant sta.quote:Op maandag 6 juli 2009 15:58 schreef licmeinIuI het volgende:
so? we kunnen nou eenmaal niet allemaal joden of christenen zijn.
iemand als jou was niet alleen antisemitist geweest in de tweede wereld oorlog maar had ook graag de mensen eigenhandig met trein gedeporteerd naar de kampen waar de joden in bosjes werden omgelegd.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ah, je extremistische (al dan niet figuurlijke) haatbaard karakter voert weer de boventoon.quote:Op maandag 6 juli 2009 14:58 schreef buachaille het volgende:
[..]
Eén enkel atoombommetje op mekka en medina en we zijn van die religieus geïnspireerde vernietigingsdrang van jou en je makkers af.
En op een figuur die een paar miljoen joden de schuld geeft van de "destabilisatie" van een paar honderd miljoen arabieren in het MO heb jij natuurlijk geen commentaar, hypocrietquote:Op maandag 6 juli 2009 16:22 schreef OldJeller het volgende:
Ah, je extremistische (al dan niet figuurlijke) haatbaard karakter voert weer de boventoon.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Waaruit concludeer je dat precies?quote:Op maandag 6 juli 2009 16:27 schreef buachaille het volgende:
[..]
En op een figuur die een paar miljoen joden de schuld geeft van de "destabilisatie" van een paar honderd miljoen arabieren in het MO heb jij natuurlijk geen commentaar, hypocriet
Daarnaast, wat is dat voor vals dilemma? Óf je bent het eens met de bovenstaande uitspraak, óf je ziet heil in "één enkel atoombommetje op mekka en medina" ?
Zowel de bewering dat een enkel atoombommetje genoeg zou zijn om vrede in de wereld te brengen als de bewering dat het bestaan van israel vrede in de weg staat in het Midden Oosten is onzin natuurlijk. Een beetje vreemd vind ik het dat mijn bewering over het atoombommetje zoveel vaker bekritiseerd wordt.quote:Op maandag 6 juli 2009 16:33 schreef OldJeller het volgende:
Waaruit concludeer je dat precies?
Daarnaast, wat is dat voor vals dilemma? Óf je bent het eens met de bovenstaande uitspraak, óf je ziet heil in "één enkel atoombommetje op mekka en medina" ?
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Omdat daardoor natuurlijk heel veel mensen dood zullen gaan en ook gewond zullen raken, met een nasleep van tientallen jaren. Denk aan Hiroshima en Nagasaki. Dat kan je toch niemand toewensen, ook niet als er een fout regime het bewind voert.quote:Op maandag 6 juli 2009 16:36 schreef buachaille het volgende:
[..]
Zowel de bewering dat een enkel atoombommetje genoeg zou zijn om vrede in de wereld te brengen als de bewering dat het bestaan van israel vrede in de weg staat in het Midden Oosten is onzin natuurlijk. Een beetje vreemd vind ik het dat mijn bewering over het atoombommetje zoveel vaker bekritiseerd wordt.
Heerlijk al die Obama-aanhangers die het nu ineens allemaal niet meer begrijpen, op de gebruikelijke Bush-sneer hier en daar .
.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Zolang Amerika zich dan ook niet ermee gaat bemoeien als Iran Tel Aviv opblaast als tegenaanval.
Als Israël mans genoeg is om in hun eentje een oorlog te beginnen moeten ze tenslotte ook mans genoeg zijn om het in hun eentje af te ronden.
Als Israël mans genoeg is om in hun eentje een oorlog te beginnen moeten ze tenslotte ook mans genoeg zijn om het in hun eentje af te ronden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Tot op heden hebben ze het altijd alleen gedaan, uiteraard met wapenleveranties en geldelijke steunquote:Op maandag 6 juli 2009 18:41 schreef Dagonet het volgende:
Zolang Amerika zich dan ook niet ermee gaat bemoeien als Iran Tel Aviv opblaast als tegenaanval.
Als Israël mans genoeg is om in hun eentje een oorlog te beginnen moeten ze tenslotte ook mans genoeg zijn om het in hun eentje af te ronden.
van de US. Daar is niets mis mee.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Als Iran daartoe in staat was, zou dat allang zijn gebeurd.quote:Op maandag 6 juli 2009 18:41 schreef Dagonet het volgende:
Zolang Amerika zich dan ook niet ermee gaat bemoeien als Iran Tel Aviv opblaast als tegenaanval.
Als Israël mans genoeg is om in hun eentje een oorlog te beginnen moeten ze tenslotte ook mans genoeg zijn om het in hun eentje af te ronden.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik las gisteren dat wij daar ook aan meedoen door een uitzonderingspositie voor Israël op Schiphol Oost zodat er wapens voor ze doorgevoerd kunnen worden vanuit de Verenigde Staten.quote:Op maandag 6 juli 2009 18:46 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Tot op heden hebben ze het altijd alleen gedaan, uiteraard met wapenleveranties en geldelijke steun
van de US. Daar is niets mis mee.
Gevonden. Laatste alinea:
http://www.sp.nl/standpun(...)al_en_palestina.html
En tegen Libanon hadden ze het al moeilijk genoeg en heeft hun meer gekost dan opgeleverd. Laat staan wanneer ze tegen Iran beginnen.quote:
[..]
Tot op heden hebben ze het altijd alleen gedaan, uiteraard met wapenleveranties en geldelijke steun
van de US. Daar is niets mis mee.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik hoop dat wij niet bij nog een foute oorlog betrokken hoeven te worden, want ze zullen ongetwijfeld weer een coalitie willen vormen als het niet enkel bij bombardementen blijft.
Maar ik zie weinig gebeuren naast bombardementen, aangezien Iran bezetten nogal problematisch kan zijn.
Maar ik zie weinig gebeuren naast bombardementen, aangezien Iran bezetten nogal problematisch kan zijn.
En terecht !!!quote:Op maandag 6 juli 2009 18:48 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik las gisteren dat wij daar ook aan meedoen door een uitzonderingspositie voor Israël op Schiphol Oost zodat er wapens voor ze doorgevoerd kunnen worden vanuit de Verenigde Staten.
Gevonden. Laatste alinea:
http://www.sp.nl/standpun(...)al_en_palestina.html
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Bull, want wanneer zij Israël aanvallen weten ze zeker dat ze de halve wereld over hun heenkrijgen. Als Israel echter begint is het een ander geval, dan zijn de joden de agressor. De ayatollahs zijn niet suïcidaal.quote:
[..]
Als Iran daartoe in staat was, zou dat allang zijn gebeurd.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Hier spreekt een kenner. Israël die écht continu coalities probeert te vormenquote:Op maandag 6 juli 2009 18:53 schreef Picchia het volgende:
Ik hoop dat wij niet bij nog een foute oorlog betrokken hoeven te worden, want ze zullen ongetwijfeld weer een coalitie willen vormen als het niet enkel bij bombardementen blijft.
.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Als Israël een oorlog begint dan verdienen ze alle bommen die ze kunnen koppen.quote:
Ik hoop dat wij niet bij nog een foute oorlog betrokken hoeven te worden, want ze zullen ongetwijfeld weer een coalitie willen vormen als het niet enkel bij bombardementen blijft.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Godsdienstwaanzinnigen die bereid zijn om te sterven voor hun heilige zaak.quote:Op maandag 6 juli 2009 18:53 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Bull, want wanneer zij Israël aanvallen weten ze zeker dat ze de halve wereld over hun heenkrijgen. Als Israel echter begint is het een ander geval, dan zijn de joden de agressor. De ayatollahs zijn niet suïcidaal.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ja, tof, ongecontroleerde militaire leveringen aan een land dat geen enkel verdrag over massavernietigingswapens heeft getekend of geratificeerd.quote:
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Oorlog kost mi altijd meer dan het opleverd.quote:Op maandag 6 juli 2009 18:52 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En tegen Libanon hadden ze het al moeilijk genoeg en heeft hun meer gekost dan opgeleverd. Laat staan wanneer ze tegen Iran beginnen.
Als Israel zich niets gelegen zou laten aan de publieke opinie in het westen zouden ze
elke oorlog winnen en zouden er al lang geen Palestijnse gebieden meer bestaan.
Ze vechten al jaren met de handen op de rug gebonden.
Laten we hopen dat dat zo blijft.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Dat ben ik niet met je eens. Ik vind het ergerlijk dat Nederland inzake Israël dwarsligt in Europa. En ik hoop dat Verhagen een ander baantje heeft tegen de tijd dat Israël weer eens als een agressor tekeer gaat.quote:
Onzin, dat zijn hooguit hun pionnen maar zijzelf echt niet.quote:
[..]
Godsdienstwaanzinnigen die bereid zijn om te sterven voor hun heilige zaak.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Zou ik ook niet doen als de meeste van mijn buuren mongolen zijn die je de zee in willen drijvenquote:Op maandag 6 juli 2009 18:55 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, tof, ongecontroleerde militaire leveringen aan een land dat geen enkel verdrag over massavernietigingswapens heeft getekend of geratificeerd.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Misschien op persoonlijk niveau niet, maar beleidsmatig beslist wel.quote:Op maandag 6 juli 2009 18:56 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Onzin, dat zijn hooguit hun pionnen maar zijzelf echt niet.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
quote:
Zou ik ook niet doen als de meeste van mijn buuren mongolen zijn die je de zee in willen drijven
Er is geen enkel excuus voor het gebruik van massavernietigingswapens. Nooit. Ze hebben ze ook niet nodig gehad én ze zijn bondgenoten met minstens 3 van de 5 landen die wel kernwapens mogen hebben.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Hoezo, het zijn juist overlevers met een oog op de toekomst. Als ze beleisdmatig suicidaal waren hadden ze wel veel meer landen om zich heen binnengevallen om de grote islamitische republiek te bewerkstelligen, genoeg buurlanden die ze met gemak zouden kunnen overnemen.quote:
[..]
Misschien op persoonlijk niveau niet, maar beleidsmatig beslist wel.
Ware het niet dat de wereld expansionisme zwaar afkeurt tegenwoordig.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ze hebben in hun beleid opgenomen dat Israël vernietigd moet worden.quote:Op maandag 6 juli 2009 19:02 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Hoezo, het zijn juist overlevers met een oog op de toekomst. Als ze beleisdmatig suicidaal waren hadden ze wel veel meer landen om zich heen binnengevallen om de grote islamitische republiek te bewerkstelligen, genoeg buurlanden die ze met gemak zouden kunnen overnemen.
Ware het niet dat de wereld expansionisme zwaar afkeurt tegenwoordig.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Beslist niet. Hun beleid is gericht op overleving en stabiliteit, niet op waanzinnige, suïcidale jihad, met als overtuiging dat God ze wel helpt tegen de ongelovigen. Dit alles blijkt uit de realiteit.quote:Op maandag 6 juli 2009 19:00 schreef cultheld het volgende:
[..]
Misschien op persoonlijk niveau niet, maar beleidsmatig beslist wel.
Maar het is wel erg lekker als jij ze wel hebt en je vijand nietquote:Op maandag 6 juli 2009 19:00 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Er is geen enkel excuus voor het gebruik van massavernietigingswapens. Nooit. Ze hebben ze ook niet nodig gehad én ze zijn bondgenoten met minstens 3 van de 5 landen die wel kernwapens mogen hebben.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Oh, bron, link, url?quote:
[..]
Ze hebben in hun beleid opgenomen dat Israël vernietigd moet worden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Goh, dat denkt Noord Korea nou ook.quote:
[..]
Maar het is wel erg lekker als jij ze wel hebt en je vijand niet
.En zo dachten Pakistan en India ook.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Klopt,quote:Op maandag 6 juli 2009 19:09 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Goh, dat denkt Noord Korea nou ook.
En zo dachten Pakistan en India ook.
daarom moet je voortaan ook voorkomen dat je vijand ze wel krijgt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dus als Japan kernwapens ontwikkelt dan mag Noord Korea ze aanvallen? Dat is wat je zegt nu, Japan is de vijand van Noord Korea en verantwoordelijk voor een belachelijke slachting op het aziatische continent, niet te vertrouwen dus.quote:
Klopt,
daarom moet je voortaan ook voorkomen dat je vijand ze wel krijgt
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mahmoud_Ahmadinejad_and_Israelquote:
http://www.refdag.nl/arti(...)ietiging+Israel.html
http://www.refdag.nl/arti(...)ietiging+Israel.html
mms://207.232.26.152/events/carmon.wma
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat mogen ze inderdaad. Heel misschien komt hun scud wel van de grond. Dat zou al een hele overwinning zijnquote:Op maandag 6 juli 2009 19:28 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dus als Japan kernwapens ontwikkelt dan mag Noord Korea ze aanvallen? Dat is wat je zegt nu, Japan is de vijand van Noord Korea en verantwoordelijk voor een belachelijke slachting op het aziatische continent, niet te vertrouwen dus.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Die waren gewoon Pro-Palestina.quote:Op zondag 5 juli 2009 23:58 schreef cultheld het volgende:
[..]
Die krijgen ze ook. Obama heet gelukkig geen Dries van Agt of Gretta Duisenberg.
Terwijl vele landen het moeilijker dan Palestina hebben, bemoeien zij zich prominent met Palestina. Waarom niet met Darfur (waar daadwerkelijk genocide is begaan)? Waarom niet met Noord-Korea? Waarom niet met Iran?quote:
Het verschil tussen al die brandhaarden en Palestina is dat Israël erbij betrokken is: zij zijn niet zozeer primair pro-Palestina, maar vooral anti-Israël.
Obama daarentegen is begaan met Israël (hij heeft niet voor niets Yad Vashem bezocht) en zal, in de traditie van alle Amerikaanse politici behalve Jimmy Carter, vurig achter Israël staan
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik vind dat ik het souvereine recht heb iedereen op straat op zijn bek te slaan. En als iemand dan wat terug wil zeggen als 'klootzak!' of terug gaat meppen zeg ik 'zie je wel dat de noodzaak tot preventief handelen noodzakelijk was!'
En dat vat het hele verhaal samen, zodat het absurde uiterst zichtbaar wordt. Want dat is het, absurd.
Aanvallen omdat de ander wapens heeft of ooit een keer gedreigd heeft is compleet gestoord.
En dat vat het hele verhaal samen, zodat het absurde uiterst zichtbaar wordt. Want dat is het, absurd.
Aanvallen omdat de ander wapens heeft of ooit een keer gedreigd heeft is compleet gestoord.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
De uitspraak van een politicus, zelfs van de president, wil nog niet zeggen dat het beleid is.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Mahmoud_Ahmadinejad_and_Israel
http://www.refdag.nl/arti(...)ietiging+Israel.html
http://www.refdag.nl/arti(...)ietiging+Israel.html
mms://207.232.26.152/events/carmon.wma
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Start eens een topic over Darfur en zie hoe onsuccesvol het is. Misschien hebben politici het wel over Darfur, maar niemand die er zin in heeft. De meerderheid geeft er namelijk geen donder om. Het is niet interessant, en het heeft geen enkele connectie met de meeste mensen.quote:
[..]
Terwijl vele landen het moeilijker dan Palestina hebben, bemoeien zij zich prominent met Palestina. Waarom niet met Darfur (waar daadwerkelijk genocide is begaan)? Waarom niet met Noord-Korea? Waarom niet met Iran?
Israël is iets wat 'het Westen' gecreëerd heeft en gaat daarmee de meeste mensen in 'het Westen'wel degelijk aan.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
In Iran wel. Ahmadinejad treedt op in naam van de Ayatollah's. Als je die audiobron even had beluisterd, had je kunnen weten dat beleidsmakers in Iran een dagtaak hebben aan het (internationaal) demoniseren van Israël, met als uiteindelijke doel om Israël te vernietigen.quote:Op maandag 6 juli 2009 19:46 schreef Dagonet het volgende:
[..]
De uitspraak van een politicus, zelfs van de president, wil nog niet zeggen dat het beleid is.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Kosovo is ook gecreëerd door het Westen: geen haan die er naar kraait.quote:Op maandag 6 juli 2009 19:50 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Start eens een topic over Darfur en zie hoe onsuccesvol het is. Misschien hebben politici het wel over Darfur, maar niemand die er zin in heeft. De meerderheid geeft er namelijk geen donder om. Het is niet interessant, en het heeft geen enkele connectie met de meeste mensen.
Israël is iets wat 'het Westen' gecreëerd heeft en gaat daarmee de meeste mensen in 'het Westen'wel degelijk aan.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Frankrijk heeft ook al eens met kernwapens gedreigd. Is dat dan voor Iran een legitieme reden om Frankrijk aan te vallen, of is het dan 'anders'?quote:Op maandag 6 juli 2009 19:46 schreef Dagonet het volgende:
[..]
De uitspraak van een politicus, zelfs van de president, wil nog niet zeggen dat het beleid is.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Hun uiteindelijke doel is de bevolking van Iran gefocussed te houden op externe vijanden in plaats van de problemen in eigen land en hun onderdrukking. Richt de aandacht op het gevaar dat Israel en Amerika en Irak voor Iran betekenen (al dan niet compleet denkbeeldig) en de bevolking is eerder geneigd een totalitair regime te accepteren.quote:
[..]
In Iran wel. Ahmadinejad treedt op in naam van de Ayatollah's. Als je die audiobron even had beluisterd, had je kunnen weten dat beleidsmakers in Iran een dagtaak hebben aan het (internationaal) demoniseren van Israël, met als uiteindelijke doel om Israël te vernietigen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Omdat Nederland er haast geen connectie mee had. Als ik een geblondeerde politicus mag geloven heeft Nederland zelfs een Joods-Christelijke traditie. Lijkt me genoeg relatie met een land als Israël.quote:
[..]
Kosovo is ook gecreëerd door het Westen: geen haan die er naar kraait.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Nee, dat is niet anders aangezien ik zeg dat bedreiging geen reden is om aan te vallen.quote:Op maandag 6 juli 2009 19:52 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Frankrijk heeft ook al eens met kernwapens gedreigd. Is dat dan voor Iran een legitieme reden om Frankrijk aan te vallen, of is het dan 'anders'?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik quote je wel, maar had het niet helemaal tegen jou. Ik bedoelde het meer als toevoeging op de discussie met users als cultheld.quote:Op maandag 6 juli 2009 19:55 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nee, dat is niet anders aangezien ik zeg dat bedreiging geen reden is om aan te vallen.
Als het ene land dreigt met kernwapens is er blijkbaar niets aan de hand, maar als het andere land het doet, lijken sommige landen ineens het recht te hebben preventief aan te vallen. Erg krom.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Jimmy Carter is de Amerikaanse president geweest die Israël het meest vrede en stabiliteit heeft gegeven van alle Amerikaanse presidenten. Israël en de Israëliërs mogen hopen dat Obama en volgende presidenten wat dat betreft op hem lijken.
Heus, het is niet "pro-Israël" als je van dat kleine strookje land aan de Middellandse Zee het Slagveld In de Existentiële Strijd Tussen Goed En Kwaad maakt.
Heus, het is niet "pro-Israël" als je van dat kleine strookje land aan de Middellandse Zee het Slagveld In de Existentiële Strijd Tussen Goed En Kwaad maakt.
Ze streven een radicale utopie na en radicale utopieën moorden op grote schaal. Iran wil Israël (en het liefst ook Amerika) vernietigen, al komt het ze zeker ook goed uit m.b.t. het afleiden van de aandacht van het binnenlandse beleid. Dat laat echter onverlet dat het ze menens is: Iran haat het Westen en zou, als het daar genoeg militaire slagkracht voor had, het Westen proberen te vernietigen.quote:Op maandag 6 juli 2009 19:54 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Hun uiteindelijke doel is de bevolking van Iran gefocussed te houden op externe vijanden in plaats van de problemen in eigen land en hun onderdrukking. Richt de aandacht op het gevaar dat Israel en Amerika en Irak voor Iran betekenen (al dan niet compleet denkbeeldig) en de bevolking is eerder geneigd een totalitair regime te accepteren.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Amerika heeft genoeg slagkracht om de wereld 10x te vernietigen.quote:
[..]
Ze streven een radicale utopie na en radicale utopieën moorden op grote schaal. Iran wil Israël (en het liefst ook Amerika) vernietigen, al komt het ze zeker ook goed uit m.b.t. het afleiden van de aandacht van het binnenlandse beleid. Dat laat echter onverlet dat het ze menens is: Iran haat het Westen en zou, als het daar genoeg militaire slagkracht voor had, het Westen proberen te vernietigen.
Toch, doet het dat niet.
Waarom niet? Dat is gelijk je antwoord waarom Iran dat ook niet zal doen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ik denk dat je mijn post nog eens moet lezen. Het gaat niet zozeer om het hebben van de kernwapens an sich, maar meer om wat de intentie van Iran is: Israël vernietigen. Frankrijk dreigt met het gebruik van kernwapens tegen (ernstige vormen van) terreur, terwijl Iran streeft naar de vernietiging van Israël, al zou Israël een tweestatenoplossing ondertekenen (Iran is niet voor zo'n oplossing, maar wil Israël laten oplossen).quote:Op maandag 6 juli 2009 19:57 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik quote je wel, maar had het niet helemaal tegen jou. Ik bedoelde het meer als toevoeging op de discussie met users als cultheld.
Als het ene land dreigt met kernwapens is er blijkbaar niets aan de hand, maar als het andere land het doet, lijken sommige landen ineens het recht te hebben preventief aan te vallen. Erg krom.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Amerika wordt niet bestuurd door godsdienstwaanzinnigen die geloven dat Allah het verloop van de wereld al heeft bepaald.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:00 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Amerika heeft genoeg slagkracht om de wereld 10x te vernietigen.
Toch, doet het dat niet.
Waarom niet? Dat is gelijk je antwoord waarom Iran dat ook niet zal doen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Alsof Obama wat te vertellen heeft. Israel is de baas. Als puntje bij paaltje komt, dient Obama zich ook gewoon naar de wensen van Israel te schikken.quote:Op zondag 5 juli 2009 22:44 schreef remlof het volgende:
Hmm, vage uitspraak van Biden... Lijkt loodrecht op het beleid van Obama te staan.
Geheel terecht overigens!
ISRAEL
ORLY?quote:
[..]
Amerika wordt niet bestuurd door godsdienstwaanzinnigen die geloven dat Allah het verloop van de wereld al heeft bepaald.
Hm. Maar denk jij dat de president denkt dat Allah het land wel zal redden? Werkelijk?
(Ohja, had Bush niet met God gepraat, betreffende die oorlog tegen Irak?)
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
I believe in the power of IAF
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Heb ik iets gemist, waren de Amerikaanse verkiezingen alleen in Israël dan?quote:
[..]
Alsof Obama wat te vertellen heeft. Israel is de baas. Als puntje bij paaltje komt, dient Obama zich ook gewoon naar de wensen van Israel te schikken.
Geheel terecht overigens!
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Je legt verbanden die er niet zijn. Als je de radicale islam vanuit een typisch Europees dedain gaat bagatelliseren, zul je nooit voldoende inzicht in die wereld krijgen om er een fatsoenlijke discussie over te kunnen voeren.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:16 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
ORLY?
Hm. Maar denk jij dat de president denkt dat Allah het land wel zal redden? Werkelijk?
(Ohja, had Bush niet met God gepraat, betreffende die oorlog tegen Irak?)
Bush liet zich inspireren door het christendom (zoals zoveel democraten), maar claimde niet in naam van god te spreken.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
JIj weet ook wel dat Israel prima zelf kan bepalen of het wel of niet Iran aanvalt. Daar hebben ze Barakje niet voor nodig.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:21 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Heb ik iets gemist, waren de Amerikaanse verkiezingen alleen in Israël dan?
Het is natuurlijk niet geheel waar, maar lees je toch maar eens in m.b.t. de Joodse lobby.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:21 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Heb ik iets gemist, waren de Amerikaanse verkiezingen alleen in Israël dan?
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
quote:
Bush liet zich inspireren door het christendom (zoals zoveel democraten), maar claimde niet in naam van god te spreken.
quote:Abu Mazen, Palestinian Prime Minister, and Nabil Shaath, his Foreign Minister, describe their first meeting with President Bush in June 2003.
Nabil Shaath says: "President Bush said to all of us: 'I'm driven with a mission from God. God would tell me, "George, go and fight those terrorists in Afghanistan." And I did, and then God would tell me, "George, go and end the tyranny in Iraq …" And I did. And now, again, I feel God's words coming to me, "Go get the Palestinians their state and get the Israelis their security, and get peace in the Middle East." And by God I'm gonna do it.'"
Abu Mazen was at the same meeting and recounts how President Bush told him: "I have a moral and religious obligation. So I will get you a Palestinian state."
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Tuurlijk kunnen ze dat zelf. Moeten ze alleen niet rekenen op steun mocht het verkeerd uitpakken.quote:
[..]
JIj weet ook wel dat Israel prima zelf kan bepalen of het wel of niet Iran aanvalt. Daar hebben ze Barakje niet voor nodig.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Natuurlijk kunnen ze dat zelf bepalen. En ze zullen dan zelf de gevolgen dragen van een nucleair Iran dat misschien wel eens uit kan zijn op wraak, samen met eventuele bondgenoten, de komende dertig jaar, zonder dat de rest van de wereld het wat boeit, aangezien Israël het conflict begonnen is, dat kunnen ze immers zelf bepalen.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
JIj weet ook wel dat Israel prima zelf kan bepalen of het wel of niet Iran aanvalt.
1. Het pakt niet verkeerd uit.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:28 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Tuurlijk kunnen ze dat zelf. Moeten ze alleen niet rekenen op steun mocht het verkeerd uitpakken.
2. Mocht het onverhoopt toch verkeerd uitpakken, dan steekt de VS wel een helpende hand toe.
De radicale Islamquote:
[..]
Je legt verbanden die er niet zijn. Als je de radicale islam vanuit een typisch Europees dedain gaat bagatelliseren, zul je nooit voldoende inzicht in die wereld krijgen om er een fatsoenlijke discussie over te kunnen voeren.
. Ja, ik bagatelliseer het. Het gaat om de persoon Ahmedinejad en Khomeini, niet een religie waar meer dan een miljard mensen in geloven. Een verband leggen tussen die religie en die 2 personen is eerder een verband wat er niet is.Wat is dit dan?quote:Bush liet zich inspireren door het christendom (zoals zoveel democraten), maar claimde niet in naam van god te spreken.
George Bush: 'God told me to end the tyranny in Iraq'
http://www.guardian.co.uk/world/2005/oct/07/iraq.usa
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Wat bazel je? Daar had je het helemaal niet over?quote:
[..]
JIj weet ook wel dat Israel prima zelf kan bepalen of het wel of niet Iran aanvalt. Daar hebben ze Barakje niet voor nodig.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
De VS helpt Israel toch wel als puntje bij paaltje komt. Ik denk dat Iran na de Israelische behandeling weinig meer te willen heeft. Bondgenoten zullen ook wel inzien dat ze beter hun gemak kunnen houden. Het is of je mond houden of naar het stenen tijdperk gebombardeerd worden. Ik denk dat ze kiezen voor de eerste optie, al zal Israel niet wakker liggen van een keuze voor de 2e optie.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen ze dat zelf bepalen. En ze zullen dan zelf de gevolgen dragen van een nucleair Iran dat misschien wel eens uit kan zijn op wraak, samen met eventuele bondgenoten, de komende dertig jaar, zonder dat de rest van de wereld het wat boeit, aangezien Israël het conflict begonnen is, dat kunnen ze immers zelf bepalen.
Jawel.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:32 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Wat bazel je? Daar had je het helemaal niet over?
Ik heb het niet over de religie van een miljard personen. Leg je toch weer een verband dat er niet is.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:31 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
De radicale Islam
[..]
Wat is dit dan?
George Bush: 'God told me to end the tyranny in Iraq'
http://www.guardian.co.uk/world/2005/oct/07/iraq.usa
Oke, dan heeft Bush op persoonlijke titel onzin verkocht; het is echter geen officiële Amerikaanse policy
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Nee, je had het erover alsof de US terecht een volgzaam iets van Israël zou zijn.quote:
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Waarom zeg je dan radicale Islam, als radicale Ahmedinejad en Khomeini voldoende is?quote:
[..]
Ik heb het niet over de religie van een miljard personen. Leg je toch weer een verband dat er niet is.
Oke, dan heeft Bush op persoonlijke titel onzin verkocht; het is echter geen officiële Amerikaanse policy
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
US is een trouwe bondgenoot van Israel inderdaad.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:34 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee, je had het erover alsof de US terecht een volgzaam iets van Israël zou zijn.
Misschien moet ik je geheugen opfrissen.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
US is een trouwe bondgenoot van Israel inderdaad.
En toen kwam ik met de Amerikaanse presidentsverkiezingen. Weet je nog?quote:Op maandag 6 juli 2009 20:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Alsof Obama wat te vertellen heeft. Israel is de baas. Als puntje bij paaltje komt, dient Obama zich ook gewoon naar de wensen van Israel te schikken.
Geheel terecht overigens!
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Fijne dictatuur ben jij fan van zeg. Bek houden, doe wat wij willen en zeggen of ga letterlijk dood.quote:
[..]
De VS helpt Israel toch wel als puntje bij paaltje komt. Ik denk dat Iran na de Israelische behandeling weinig meer te willen heeft. Bondgenoten zullen ook wel inzien dat ze beter hun gemak kunnen houden. Het is of je mond houden of naar het stenen tijdperk gebombardeerd worden. Ik denk dat ze kiezen voor de eerste optie, al zal Israel niet wakker liggen van een keuze voor de 2e optie.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Omdat Iran een theocratie is, die gestoeld is op de radicale interpretatie van de sji'itische islam.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:35 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Waarom zeg je dan radicale Islam, als radicale Ahmedinejad en Khomeini voldoende is?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Obama kan wel praatjes hebben, maar als puntje bij paaltje komt dient hij Israel gewoon te steunen en dat zal hij ook doen.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:36 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Misschien moet ik je geheugen opfrissen.
[..]
En toen kwam ik met de Amerikaanse presidentsverkiezingen. Weet je nog?
Ik vind het erg kort door de bocht om een staat die gebruik maakt van het recht om zich te verdedigen meteen af te schilderen als een dictatuur.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:36 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Fijne dictatuur ben jij fan van zeg. Bek houden, doe wat wij willen en zeggen of ga letterlijk dood.
Niet bepaald.quote:
[..]
Omdat Iran een theocratie is, die gestoeld is op de radicale interpretatie van de sji'itische islam.
Khomeini heeft een hiërarchie aangebracht in de Islam, -welke voorheen niet bestond, in tegenstelling tot het Christendom, met zijn paus- en heeft zichzelf, heel erg Westers, 'paus' van het geloof aldaar gemaakt.
Het gaat dan dus helemaal niet zozeer om de Islam, maar om de hiërarchie van Khomeini en zijn sidekick Ahmedinejad. Het dan hebben over Islam legt juist verbanden die er niet zijn.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Wat jij wil. Die periode is imo wel voorbij. En zeker sinds Israël net zoals diegene waar het tegen streed het oorlogsrecht met complete benen overschreed.quote:
[..]
Obama kan wel praatjes hebben, maar als puntje bij paaltje komt dient hij Israel gewoon te steunen en dat zal hij ook doen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
De radicale islam is er niet altijd geweest; ik zal de laatste zijn die dat beweert. Maar vandaag de dag is de radicale islam (in diverse vormen) er wel degelijk. Dat moet je niet d.m.v. semantische zijdiscussies onder het tapijt proberen te schuiven.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:43 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Niet bepaald.
Khomeini heeft een hiërarchie aangebracht in de Islam, -welke voorheen niet bestond, in tegenstelling tot het Christendom, met zijn paus- en heeft zichzelf, heel erg Westers, 'paus' van het geloof aldaar gemaakt.
Het gaat dan dus helemaal niet zozeer om de Islam, maar om de hiërarchie van Khomeini en zijn sidekick Ahmedinejad. Het dan hebben over Islam legt juist verbanden die er niet zijn.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Want?quote:
[..]
Obama kan wel praatjes hebben, maar als puntje bij paaltje komt dient hij Israel gewoon te steunen
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Het is geen semantische discussie. Khomeini heeft de Islam verwesterd, of Christelijker gemaakt. Een unieke Christelijke versie van de Islam dus. En behoorlijk succesvol vooralsnog in het behouden van macht. Die hiërarchie heeft imo echt niets te maken met religie, maar met de maker en de top van diezelfde hiërarchie: Khomeini.quote:
[..]
De radicale islam is er niet altijd geweest; ik zal de laatste zijn die dat beweert. Maar vandaag de dag is de radicale islam (in diverse vormen) er wel degelijk. Dat moet je niet d.m.v. semantische zijdiscussies onder het tapijt proberen te schuiven.
Je zou hem de zelfbenoemde paus van Iran kunnen noemen. En ok, omdat jij het bent: de Islamitische paus van Iran, terwijl de Islam eigenlijk geen paus kent.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Als Israël Iran aanvalt gaat de VS zich er vroeg of laat toch wel mee bemoeien.
VS vindt het maar niks dat Iran kernwapens heeft.
VS vindt het maar niks dat Iran kernwapens heeft.
Ahha. Israël heeft Barakje helemaal niet nodig, tenzij het verkeerd gaat.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:31 schreef Halcon het volgende:
2. Mocht het onverhoopt toch verkeerd uitpakken, dan steekt de VS wel een helpende hand toe.
Goh.
quote:
Als Israël Iran aanvalt gaat de VS zich er vroeg of laat toch wel mee bemoeien.
VS vindt het maar niks dat Iran kernwapens heeft.
Alleen heeft Iran die niet.
Israël wel. En chemische en biologische massavernietigingswapens. Maar da's niet erg, dat is Israel.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Het zou de wereld anders een stuk rustiger en veiliger maken zonder dat wanstaltige gedrocht van een kunstmatig neergeplempt land waar niemand op zat te wachten.quote:
[..]
Barakje is niet heel erg slim, maar zo dom is hij ook weer niet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
in het midden oosten wonen bijna 350 miljoen mensen. in israel wonen er 6 miljoen.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
JIj weet ook wel dat Israel prima zelf kan bepalen of het wel of niet Iran aanvalt. Daar hebben ze Barakje niet voor nodig.
als al deze mensen bijelkaar een scheet laten richting israel is het al gebeurd met de israeli. tis alleen luillig om het op die manier te doen.
maar ik geef je gelijk als je zegt laf dat ze het niet doen.
Denk dat de mensen die er wonen er erg mee in hun nopjes zijn.quote:Op maandag 6 juli 2009 22:57 schreef Dagonet het volgende:
kunstmatig neergeplempt land waar niemand op zat te wachten.
<signature here>.
En ook zij kunnen er misbruik van maken.quote:
[..]
Alleen heeft Iran die niet.
Israël wel. En chemische en biologische massavernietigingswapens. Maar da's niet erg, dat is Israel.
Zie de fosforbommen in Libanon en Gaza.
Hey, de Romeinen wisten al dat Joden een oorlogzuchtig volk waren.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:06 schreef IHVK het volgende:
[..]
En ook zij kunnen er misbruik van maken.
Zie de fosforbommen in Libanon en Gaza.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Waarom start je niet meteen een pogrom?quote:Op maandag 6 juli 2009 23:12 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Hey, de Romeinen wisten al dat Joden een oorlogzuchtig volk waren.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ja?quote:
[..]
Hey, de Romeinen wisten al dat Joden een oorlogzuchtig volk waren.
Ik geloof niet zo in die generaliseringen.
Maar waar 'ze' (een deel van) mee bezig zijn is fout.
Wat is er mis met historische feitjes?quote:
[..]
Waarom start je niet meteen een pogrom?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
De manier waarop je het brengt is niet bepaald feitelijk te noemen. En bovendien is het een optelsom van anti-Joodse posts. Blijkbaar is niet alleen Israël een probleem voor je, maar zijn ook de Joden als bevolking dat.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:18 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wat is er mis met historische feitjes?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Israel is geen probleem voor me, ik vind de regering alleen discriminerend, theocratisch en rechtlijnig.
Ik heb al helemaal geen probleem met de gemiddelde jood die alleen maar z'n leven in rust wil leven zoals hij dat wil. Of dat nu in Tel Aviv, Antwerpen of Slochteren is. Waarom zou ik?
Ultra-orthodoxen vind ik eng en een bedreiging voor een stabiele wereld, ongeacht welk geloof ze aanhangen. Een land waar bussen worden aangevallen omdat vrouwen voorin mogen zitten is een land waar de orthodoxie is doorgeslagen.
Ik heb al helemaal geen probleem met de gemiddelde jood die alleen maar z'n leven in rust wil leven zoals hij dat wil. Of dat nu in Tel Aviv, Antwerpen of Slochteren is. Waarom zou ik?
Ultra-orthodoxen vind ik eng en een bedreiging voor een stabiele wereld, ongeacht welk geloof ze aanhangen. Een land waar bussen worden aangevallen omdat vrouwen voorin mogen zitten is een land waar de orthodoxie is doorgeslagen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nou ja alles is chemisch. het is maar welk etiket je erop plakt.quote:
[..]
Laten fosforbommen nou chemisch noch biologisch zijn
Dit gooien op een schoolplein vind ik nou niet bepaald normaal.quote:. Het is een zelfontbrandbare stof; bij contact branden huid en vlees weg. Bij contact met de huid reageert de stof met het water in de huid, waardoor zeer diepe en ernstige brandwonden ontstaan. (Het verbrandingsproduct is forsforpentoxide dat met vocht verder reageert tot fosforzuur.) Dit effect is vergelijkbaar met dat van napalm. Naast brandwonden kan de toxiciteit van witte fosfor ook schade aan belangrijke organen zoals lever, longen en hart veroorzaken. Fosforbranden kunnen niet met water geblust worden omdat de stof ook met water reageert, o.a. met de vorming van fosfine.
Het is trouwens wel grappig dat mensen die hetzelfde uitsluitend over moslims zeggen zich beroepen op vrijheid van meningsuiting en dat mensen die dat over de staat israel zeggen zich altijd moeten verantwoorden.
Had ik hetzelfde gezegd in een ander topic en dan over moslims had cultheld geen woord gezegd.
Had ik hetzelfde gezegd in een ander topic en dan over moslims had cultheld geen woord gezegd.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Juist de ultra-orthodoxe Joden zijn bondgenoten van de Palestijnen, omdat zij tegen de staat Israël zijn.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:28 schreef Dagonet het volgende:
Israel is geen probleem voor me, ik vind de regering alleen discriminerend, theocratisch en rechtlijnig.
Ik heb al helemaal geen probleem met de gemiddelde jood die alleen maar z'n leven in rust wil leven zoals hij dat wil. Of dat nu in Tel Aviv, Antwerpen of Slochteren is. Waarom zou ik?
Ultra-orthodoxen vind ik eng en een bedreiging voor een stabiele wereld, ongeacht welk geloof ze aanhangen. Een land waar bussen worden aangevallen omdat vrouwen voorin mogen zitten is een land waar de orthodoxie is doorgeslagen.
Maar waarom postte je zonet nog dat het bommen mag regenen op Israël, als Israël besluit om Iran aan te vallen? Want dan heb je dus wel een probleem met de Israëlische bevolking, ook al zeg je dat het je puur om de Israëlische regering gaat..
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Want ik sta bekend om mijn aversie van moslims?quote:Op maandag 6 juli 2009 23:30 schreef Dagonet het volgende:
Het is trouwens wel grappig dat mensen die hetzelfde uitsluitend over moslims zeggen zich beroepen op vrijheid van meningsuiting en dat mensen die dat over de staat israel zeggen zich altijd moeten verantwoorden.
Had ik hetzelfde gezegd in een ander topic en dan over moslims had cultheld geen woord gezegd.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Omdat ik dat vind van elk land dat een oorlog begint.quote:
Maar waarom postte je zonet nog dat het bommen mag regenen op Israël, als Israël besluit om Iran aan te vallen? Want dan heb je dus wel een probleem met de Israëlische bevolking, ook al zeg je dat het je puur om de Israëlische regering gaat..
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
quote:Op maandag 6 juli 2009 23:31 schreef cultheld het volgende:
[..]
Want ik sta bekend om mijn aversie van moslims?
Dus je had in de jaren '60 Egypte, Syrië en Jordanië platgebombardeerd willen zien worden? En Engeland en Amerika mogen van jou ook bommen koppen, omdat ze in Irak en Afghanistan hebben huisgehouden? Rotterdam ook nog maar even bombarderen vanwege de politionele acties in Indonesië? Ik erger me aan selectieve verontwaardiging.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:32 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Omdat ik dat vind van elk land dat een oorlog begint.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Smilies bewijzen niets, links naar vermeende anti-islamitische posts van mij wel.quote:
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ben ik met je eens. Was een domme opmerking van Dagonet. Beschaving is nou juist dat je niet dezelfde fouten maakt als je tegenstander.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:35 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dus je had in de jaren '60 Egypte, Syrië en Jordanië platgebombardeerd willen zien worden? En Engeland en Amerika mogen van jou ook bommen koppen, omdat ze in Irak en Afghanistan hebben huisgehouden? Rotterdam ook nog maar even bombarderen vanwege de politionele acties in Indonesië? Ik erger me aan selectieve verontwaardiging.
Voor de rest vind ik het betoog van Dagonet wel slimme punten bevatten. Vooral de fundamentele discussie over het bestaansrecht van de staat Israel op die plek. En de opmerking over de orthodoxe joden. Voor hun standpunten en overtuigingen is veel te weinig aandacht, dat begrijp ik nooit zo goed. Waarom worden orthodoxe moslims wel als maatgevend gezien en orthodoxe joden als een rariteit?
Het was een plaagstootje, lieve cultheld. Omdat het zo'n inkoppertje was. Ik vind je niet altijd even genuanceerd op dat gebied maar ik denk niet dat je echt fanatiek en haatdragend anti-islam/moslim bent.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:36 schreef cultheld het volgende:
[..]
Smilies bewijzen niets, links naar vermeende anti-islamitische posts van mij wel.
Nee cultheld is niet (fanatiek) anti-moslim. Maar ik denk dat Dagonet bedoelde dat je vooral reageert als het om Israel gaat. En niet om de haatdragende posts bijvoorbeeld die hier richting moslims gepost worden.
Maar goed, ik reageer ook meer op bepaalde onderwerpen.
Maar goed, ik reageer ook meer op bepaalde onderwerpen.
Hoe lang wil je de discussie over het bestaansrecht van de staat Israël nog volhouden? Er zijn in het verleden staten op veel agressievere wijze gesticht, en die hebben nu (in sommige gevallen) een enorme invloed op de hele wereld, terwijl geen staat het bestaansrecht van dat land zal ontkennen. De staat is er en je kunt niet zomaar besluiten om Israël opeens niet meer te erkennen. Want dan kun je ook wel gaan roepen dat de Palestijnen al een thuisland hebben: Jordanië.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Ben ik met je eens. Was een domme opmerking van Dagonet. Beschaving is nou juist dat je niet dezelfde fouten maakt als je tegenstander.
Voor de rest vind ik het betoog van Dagonet wel slimme punten bevatten. Vooral de fundamentele discussie over het bestaansrecht van de staat Israel op die plek. En de opmerking over de orthodoxe joden. Voor hun standpunten en overtuigingen is veel te weinig aandacht, dat begrijp ik nooit zo goed. Waarom worden orthodoxe moslims wel als maatgevend gezien en orthodoxe joden als een rariteit?
Orthodoxe Joden hebben slechts een marginale invloed op de Joodse wereld. Gewone Joden schieten eerder in de lach als die orthodoxe boze mannen gaan protesteren vanwege een parkeervergunning op de Sabbat, in plaats van dat ze het in hun broek doen omdat ze vanwege hun heidense levensstijl met de dood worden bedreigd. Daar zit hem het grote verschil in op microniveau. De andere niveaus hoef ik je denk ik niet uit te leggen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
quote:Op maandag 6 juli 2009 23:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Het was een plaagstootje, lieve cultheld. Omdat het zo'n inkoppertje was. Ik vind je niet altijd even genuanceerd op dat gebied maar ik denk niet dat je echt fanatiek en haatdragend anti-islam/moslim bent.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
quote:Op maandag 6 juli 2009 23:44 schreef cultheld het volgende:
[..]Ik had er nog bij willen zeggen: ik vind alleen je verweer dat je vaak gebruikt, dat je zoveel moslims kent en er zo leuk mee omgaat, niet zo sterk. Nu kop je deze ook nog even haarfijn inSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Israël gaat me aan het hart, dat klopt. Maar er zijn ook users die meer pro Palestina zijn en vooral in Israëlgerelateerde topics reageren wat betreft NWS en POL. Dat mag toch gewoon?quote:Op maandag 6 juli 2009 23:42 schreef IHVK het volgende:
Nee cultheld is niet (fanatiek) anti-moslim. Maar ik denk dat Dagonet bedoelde dat je vooral reageert als het om Israel gaat. En niet om de haatdragende posts bijvoorbeeld die hier richting moslims gepost worden.
Maar goed, ik reageer ook meer op bepaalde onderwerpen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Als ik echt een probleem zou hebben met hun religie, zou ik er niets mee van doen willen hebben. Hooguit (gedwongen) zakelijk. Ik blijf van mening dat elke religie is uit te buiten door enge potentaten die handig misbruik kunnen maken van andermans goede bedoelingen.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik had er nog bij willen zeggen: ik vind alleen je verweer dat je vaak gebruikt, dat je zoveel moslims kent en er zo leuk mee omgaat, niet zo sterk. Nu kop je deze ook nog even haarfijn in
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Niet lang, het is een gepasseerd station. Maar het is wel een fundamentele kwestie en wel weer eens louterend om het zo opgeschreven te zien. Het is inderdaad een feit dat die staat er is. Het is hetzelfde als met de moslims en de islam in Nederland: Wilders suggereert dat je daar nog van af zou kunnen, maar ook dat wordt niet meer teruggedraaid.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:43 schreef cultheld het volgende:
[..]
Hoe lang wil je de discussie over het bestaansrecht van de staat Israël nog volhouden?
Dat is een wat flauwe karikatuur. Ik denk dat de vergelijking tussen orthodoxe joden en fundamentalistische moslims heel goed te maken is. De doorsnee gelovige jood of moslims lacht ze uit, maar ze hebben helaas wel invloed in het politieke spectrum.quote:Orthodoxe Joden hebben slechts een marginale invloed op de Joodse wereld. Gewone Joden schieten eerder in de lach als die orthodoxe boze mannen gaan protesteren vanwege een parkeervergunning op de Sabbat, in plaats van dat ze het in hun broek doen omdat ze vanwege hun heidense levensstijl met de dood worden bedreigd. Daar zit hem het grote verschil in op microniveau. De andere niveaus hoef ik je denk ik niet uit te leggen.
Bij moslims wordt altijd gedaan alsof iedereen dan maar fundamentalistisch is want je kan de islam immers niet op een andere manier beleven. Het is raar dat dat dan niet over het jodendom gezegd wordt, het zijn exact dezelfde prinicpes.
Ben jij wel eens in de Palestijnse gebieden geweest? Ik vraag dat omdat ik nu al zo vaak heb gezien dat vrij fervente Israel-liefhebbers, ook politiek gezien, nogal eens als een blad aan een boom omdraaien na zo'n reis.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:46 schreef cultheld het volgende:
[..]
Israël gaat me aan het hart, dat klopt. Maar er zijn ook users die meer pro Palestina zijn en vooral in Israëlgerelateerde topics reageren wat betreft NWS en POL. Dat mag toch gewoon?
Wie neemt Wilders nou serieusquote:Op maandag 6 juli 2009 23:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Niet lang, het is een gepasseerd station. Maar het is wel een fundamentele kwestie en wel weer eens louterend om het zo opgeschreven te zien. Het is inderdaad een feit dat die staat er is. Het is hetzelfde als met de moslims en de islam in Nederland: Wilders suggereert dat je daar nog van af zou kunnen, maar ook dat wordt niet meer teruggedraaid.
[..]
Dat is een wat flauwe karikatuur. Ik denk dat de vergelijking tussen orthodoxe joden en fundamentalistische moslims heel goed te maken is. De doorsnee gelovige jood of moslims lacht ze uit, maar ze hebben helaas wel invloed in het politieke spectrum.
Bij moslims wordt altijd gedaan alsof iedereen dan maar fundamentalistisch is want je kan de islam immers niet op een andere manier beleven. Het is raar dat dat dan niet over het jodendom gezegd wordt, het zijn exact dezelfde prinicpes.
. De Jan Marijnissen op rechts, maar dan met moslims in plaats van kapitalisten als lijdend voorwerp. Orthodoxe Joden hebben niet veel in te brengen in Israël. Christenen, ongelovigen, homoseksuelen, vrouwen en Arabische Israëli's hebben het er gewoon goed. Dat kun je van Syrië of Egypte natuurlijk niet zeggen.
Ik zal nooit zeggen dat je de islam maar op één manier kunt beleven. Sterker nog, de 'gewone' moslims hebben het aan het einde van de rit nog zwaarder dan 'wij', als het islamitische utopia van de Mullah's of Ayatollah's ooit uit zou komen. Zij zouden als moslims immers beter moeten weten, maar gedragen zich in de ogen van deze waanzinnigen als heidenen die niet meer te redden zijn.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Nee, ik ben daar nog nooit geweest. Ik kan me voorstellen dat ik daar soms mensonterende toestanden zou zien, maar zou ze dan in het grotere geheel proberen te bekijken.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Ben jij wel eens in de Palestijnse gebieden geweest? Ik vraag dat omdat ik nu al zo vaak heb gezien dat vrij fervente Israel-liefhebbers, ook politiek gezien, nogal eens als een blad aan een boom omdraaien na zo'n reis.
De 'hoe komt dit' vraag vind ik interessanter dan de 'wie moet hiervoor veroordeeld worden' vraag. Oorlogssituaties kunnen de aardigste mensen in beesten veranderen. Dat betekent nog niet dat ik hen als beesten veroordeel, maar dat ik liever kijk naar de totstandkoming van die situatie. Sommige systemen zijn fout, mensen in beginsel niet.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Maar dan kom je toch bij die vraag of Israel daar wel een staat moet zijn, op die plek. Ik heb altijd nog het masterplan achter de hand om Belgie voor dat doeleinde te gebruiken. Zijn we meteen van meerdere problemen gelost en hoef jij niet zo ver te reizenquote:Op maandag 6 juli 2009 23:59 schreef cultheld het volgende:
[..]
Nee, ik ben daar nog nooit geweest. Ik kan me voorstellen dat ik daar soms mensonterende toestanden zou zien, maar zou ze dan in het grotere geheel proberen te bekijken.
De 'hoe komt dit' vraag vind ik interessanter dan de 'wie moet hiervoor veroordeeld worden' vraag. Oorlogssituaties kunnen de aardigste mensen in beesten veranderen. Dat betekent nog niet dat ik hen als beesten veroordeel, maar dat ik liever kijk naar de totstandkoming van die situatie. Sommige systemen zijn fout, mensen in beginsel niet.
Omdat Israël nou eenmaal een prominent plek inneemt in de Joodse geschiedenis. Jij weet natuurlijk ook wel dat men niet willekeurig met een vinger ergens een gebied op de aardbol heeft aangewezen om de Joden maar een eigen staat te kunnen geven.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 00:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar dan kom je toch bij die vraag of Israel daar wel een staat moet zijn, op die plek. Ik heb altijd nog het masterplan achter de hand om Belgie voor dat doeleinde te gebruiken. Zijn we meteen van meerdere problemen gelost en hoef jij niet zo ver te reizen
Kijkend naar de feiten hoeft Israël zich geen zorgen te maken: de Verenigde Staten, India, Brazilië, China en Rusland (dat is bij elkaar opgeteld al de halve wereld) kunnen het anno 2009 prima vinden met Israël. Slechts grote delen van Afrika, de islamitische wereld (op uitzonderingen als Turkije en Egypte - op dit moment - na) en een niet te verwaarlozen deel van links en extreem-rechts Europa zijn echte tegenstanders van Israël.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ieder weldenkend mens is toch een tegenstander van de manier waarop Europa met de Palestijnen omgaat? Jij toch ook cultheld. Dat maakt je niet pro of anti Israel maar ik kan me geen intelligent mens voorstellen dat dat zonder voorbehoud afkeurt. Net als de aanslagen op Israelische burgers.
Ik neem aan dat je met 'Europa' Israël bedoelt. Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar ik kan er niet over oordelen, omdat ik lekker veilig in Nederland woon.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 00:17 schreef SCH het volgende:
Ieder weldenkend mens is toch een tegenstander van de manier waarop Europa met de Palestijnen omgaat? Jij toch ook cultheld. Dat maakt je niet pro of anti Israel maar ik kan me geen intelligent mens voorstellen dat dat zonder voorbehoud afkeurt. Net als de aanslagen op Israelische burgers.
Natuurlijk keur ik elke schending van de mensenrechten in beginsel af, maar ik vergelijk het met een civielrechtelijke botsing: stel je voor dat twee burgers zich in een conflict beiden op een ander recht beroepen, welk recht heeft dan de voorrang? Zo zie ik het nu ook: dat Palestijnse burgers stelselmatig aan het kortste eind lijken te trekken, is op microniveau nooit goed te keuren. Maar waarom is het zover gekomen? Wat voor gevolgen heeft het voor Israël en zijn bevolking wanneer de Palestijnen exact hetzelfde behandeld zouden worden als bijvoorbeeld de Arabische Israëli's? Waarom hebben Arabische Israëli's, die ook islamitisch zijn, wel allerlei rechten in Israël, en hebben ze zelfs een, naar onze maatstaven, beter leven dan ze in welk Arabisch land dan ook gehad zouden hebben?
Het is makkelijk om te zeggen dat het allemaal heel erg is dat Israël die dingen doet, maar ik vraag me af hoe wij ons zouden opstellen als vanuit Duitsland en België constant met vernietiging van Nederland zou worden gedreigd. Als wij in plaats van een goede nachtrust tot ons te nemen, zodat we de volgende ochtend weer goede dingen op het werk kunnen doen, om 3 uur in de nacht gewekt worden door raketbeschietingen, of ons geen zorgden maakten om treinvertragingen, maar om de kans dat we een busreis misschien niet overleven. Zijn 'we' dan nog steeds zo menselijk? Of ontstaat dan het conflict van mensenrechtelijke preferentie: mensenrechten zijn belangrijk, maar als jij de mijne schendt, hoef ik de jouwe niet langer te respecteren.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Grappenmakerquote:Op maandag 6 juli 2009 20:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Alsof Obama wat te vertellen heeft. Israel is de baas. Als puntje bij paaltje komt, dient Obama zich ook gewoon naar de wensen van Israel te schikken.
Geheel terecht overigens!
Nee, als de VS niet doet wat Israel wil dan uh, uh, dan, ja, dan gaat Israel alleen vechten tegen alle boze mannen. En dan gaan ze zelf wapens kopen van andere landen dan de VS en niet meer vragen wat de VS op de satellieten ziet en zeker niet vragen om hulp als het niet helemaal goed gaat. Nee, Obama zal doodsbenauwd zijn dat ze zpnder hem oorlogje gaan spelen.
Here we are now, entertain us.
Hulde Israel! Met recht mag een land zich verdedigen tegen een dictatuur welke dreigt met het van de kaart vegen van een land.
Dus Israel doet toch hetzelfde?
Met dien verschil dat baardaap Ahmadinejad graag een volk wil uitroeien, en hierbij wordt gesteund door, jawel, zijn Islamitishe vriend Khomeini....
Het mag overigens geen verrassing zijn dat Islam & Nazisme hand in hand gaan. Zoals hier duidelijk te lezen is.
Dus Israel doet toch hetzelfde?
Met dien verschil dat baardaap Ahmadinejad graag een volk wil uitroeien, en hierbij wordt gesteund door, jawel, zijn Islamitishe vriend Khomeini....
Het mag overigens geen verrassing zijn dat Islam & Nazisme hand in hand gaan. Zoals hier duidelijk te lezen is.
Dit topic kan wel dicht. Biden heeft helemaal niet gezegd dat het Israel's soevereine recht is om Iran aan te vallen, maar dat ze een soeverein land zijn die zelf keuzes moet maken waar Amerika niet veel over te zeggen heeft. Daarmee impliceert hij alsnog natuurlijk het een en ander, maar niet dat oorlog een of ander recht is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Jij wilt Israel van de kaart hebben en de eerste Homoseksuele Republiek AarsSCHot vestigen?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 00:01 schreef SCH het volgende:
Maar dan kom je toch bij die vraag of Israel daar wel een staat moet zijn, op die plek. Ik heb altijd nog het masterplan achter de hand om Belgie voor dat doeleinde te gebruiken. Zijn we meteen van meerdere problemen gelost en hoef jij niet zo ver te reizen
Die Israelisch hebben een gemene uitvinding gedaan las ik net, een robotje om het hart van vijandige arabieren mee op te blazen.
http://www.pcauthority.co(...)l-through-veins.aspx
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Leuk ook met dat oranje paatlje erbij!quote:Op dinsdag 7 juli 2009 10:08 schreef buachaille het volgende:
[..]
Jij wilt Israel van de kaart hebben en de eerste Homoseksuele Republiek AarsSCHot vestigen?
[ afbeelding ]
Iran is geen dictatuur. Khomeini is al enkele jaren dood, dat God zijn ziel bescherme. Ahmadinejad wil geen volk uitroeien. Islam en nazisme zijn tegenpolen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 01:54 schreef RobbieRivera het volgende:
Hulde Israel! Met recht mag een land zich verdedigen tegen een dictatuur welke dreigt met het van de kaart vegen van een land.
Dus Israel doet toch hetzelfde?
Met dien verschil dat baardaap Ahmadinejad graag een volk wil uitroeien, en hierbij wordt gesteund door, jawel, zijn Islamitishe vriend Khomeini....
Het mag overigens geen verrassing zijn dat Islam & Nazisme hand in hand gaan. Zoals hier duidelijk te lezen is.
Sum es est, sumus estis sunt
Soevereine rechten.
Hiermee gooi je wel je eigen ruiten in.
Dan heeft Iran ook het Soevereine recht om een nuke te bouwen en die op Israel te mikken :|
Hiermee gooi je wel je eigen ruiten in.
Dan heeft Iran ook het Soevereine recht om een nuke te bouwen en die op Israel te mikken :|
'La operación fue, perfecta' Betancourt
Er wonen 1 miljoen moslems in israel. De inwoners van jeruzalem worden 's ochtends om 4 uur helemaal gek van dat gejank vanaf de minaretten. Zelfs de baardmannen van Iran zullen toch niet zo gek zijn om de levens van die moslems te vernietigen in hun haat voor de israeliers?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 11:23 schreef MoltiSanti het volgende:
Soevereine rechten.
Hiermee gooi je wel je eigen ruiten in.
Dan heeft Iran ook het Soevereine recht om een nuke te bouwen en die op Israel te mikken :|
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Je bent niet bekend met de historie van het Midden Oosten? Moslims doden ook moslims. Er zijn zelfs meer moslims door moslims vermoord dan joden door moslims.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 11:31 schreef buachaille het volgende:
Zelfs de baardmannen van Iran zullen toch niet zo gek zijn om de levens van die moslems te vernietigen in hun haat voor de israeliers?
Moslims die in Jeruzalem wonen zijn duidelijk collaborateurs, afvalligen, ongelovigen, kafirs, wat dan ook.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Toch denk ik dat het inzetten van massavernietigingswapens zelfs voor Iran over de grens is, zoiets zullen ze niet gauw doen. Maar een nuke-knop op het nachtkastje van Achmedinedjad zou niet verstandig zijn denk ik.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Moslims hebben echter wel respect voor Jerusalem, vanaf daar ging hun profeet naar de hemel.
(voor zover je naar de hemel kunt gaan in zijn geval, maar dat terzijde )
(voor zover je naar de hemel kunt gaan in zijn geval, maar dat terzijde
)
'La operación fue, perfecta' Betancourt
http://www.huffingtonpost(...)ing-tu_n_226820.htmlquote:9:11 AM ET -- Israel declines to ask U.S. for okay to bomb Iran. "Prime Minister Benjamin Netanyahu and his top deputies have not formally asked for U.S. aid or permission for possible military strikes on Iran's nuclear program, fearing the White House would not approve, two Israeli officials said. One senior Israeli official, who requested anonymity because of the sensitivity of the subject, told The Washington Times that Mr. Netanyahu determined that 'it made no sense' to press the matter after the negative response President Bush gave Mr. Netanyahu's predecessor, Ehud Olmert, when he asked early last year for U.S. aid for possible military strikes on Iran."
Ook:
http://www.washingtontime(...)-today_photo_feature
Israël is bang dat de USA een aanval op Iran niet goed zouden keuren en vraagt daarom niet om goedkeuring.quote:Israel is increasingly nervous that Iran is developing the capability to build a nuclear weapon, an intention Iran denies. However, Israel is unlikely to attack Iran without at least tacit U.S. approval, in part because that would require cooperation from the United States. At the very least, Israel likely would have to fly over Iraqi airspace, which is still effectively controlled by the U.S. Air Force.
Ik heb niet alle reacties gelezen maar zojuist op CNN: "did you give Israel the green light? Obama: Absolutely not.
Obama is met een smerig spelletje bezig.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Dat vind ik een opvallend antwoord voor een Amerikaans president.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:19 schreef MightyDutchy het volgende:
Ik heb niet alle reacties gelezen maar zojuist op CNN: "did you give Israel the green light? Obama: Absolutely not.
quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:20 schreef buachaille het volgende:
Obama is met een smerig spelletje bezig.
verklaart u zich nader aub.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:30 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dat vind ik een opvallend antwoord voor een Amerikaans president.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
Omdat het toch een glashard antwoord, namelijk "not" met de kwalificatie "absolutely" ervoor betreft. Als het om Israël gaat houden Amerikaanse presidenten zich steevast op de oppervlakte, of het is een pro-Israëlisch antwoord. Ik heb ze nooit op een kritisch antwoord kunnen betrappen en de vraag is zeer actueel.quote:
Dit is duidelijk een helder antwoord met een anti-Israëlische intentie. En dat is even nieuw voor me, maar politiek van grote betekenis.
Zou dom zijn om je eigen doodvonnis te tekenenquote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:05 schreef Triggershot het volgende:
Heeft Iran dan ook het recht Israel aan te vallen?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ongeveer gelijk aan niet reageren op dreigementen / aanvallen lijkt me?quote:
[..]
Zou dom zijn om je eigen doodvonnis te tekenen
The United States is "absolutely not" giving Israel a green light to attack Iran, U.S. President Barack Obama told CNN Tuesday. "We have said directly to the Israelis that it is important to try and resolve this in an international setting in a way that does not create major conflict in the Middle East," Obama said, referring to Iran's nuclear ambitions.
Obama said Tuesday that Biden had simply been stating a fact, not sending a signal. "I think Vice President Biden stated a categorical fact, which is we can't dictate to other countries what their security interests are. What is also true is that it is the policy of the United States to resolve the issue of Iran's nuclear capabilities in a peaceful way through diplomatic channels," he said.
http://www.cnn.com/2009/P(...)an/?iref=mpstoryview
Obama said Tuesday that Biden had simply been stating a fact, not sending a signal. "I think Vice President Biden stated a categorical fact, which is we can't dictate to other countries what their security interests are. What is also true is that it is the policy of the United States to resolve the issue of Iran's nuclear capabilities in a peaceful way through diplomatic channels," he said.
http://www.cnn.com/2009/P(...)an/?iref=mpstoryview
Obama wil oorlog met Iran. Hij zet Biden in om Israël te vertellen dat ze de eerste zet mogen doen omdat die een reden hebben om Iran aan te vallen.
Hij vindt het gewoon helemaal niks dat Iran kernwapens heeft. Geen enkele VS president voelt zich daar goed bij.
Hij vindt het gewoon helemaal niks dat Iran kernwapens heeft. Geen enkele VS president voelt zich daar goed bij.
Hoezo? Er wonen al heel lang moslims in Jerusalem. Meer dan joden, zelfs. De moslims die er nu nog wonen, zijn dapper, want ze hebben de joodse annexatie weerstaan.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 11:33 schreef waht het volgende:
[..]
Je bent niet bekend met de historie van het Midden Oosten? Moslims doden ook moslims. Er zijn zelfs meer moslims door moslims vermoord dan joden door moslims.
Moslims die in Jeruzalem wonen zijn duidelijk collaborateurs, afvalligen, ongelovigen, kafirs, wat dan ook.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zou wel zo ongelooflijk stom zijn.
Dit is een opstand van binnenuit. Nu nog meer dan ooit moet je de bevolking voor je winnen. Dat doe je niet door het complete land naar Allah te nuken. Het is, zoals ook in Nederland, de Elite die weg moet. Die moet je pakken. En dat doe je niet met nukes. Wel met zoveel mogelijk opstanden van het (jonge) volk die de roep om vrijheid en seculariteit laat horen.
Dit is een opstand van binnenuit. Nu nog meer dan ooit moet je de bevolking voor je winnen. Dat doe je niet door het complete land naar Allah te nuken. Het is, zoals ook in Nederland, de Elite die weg moet. Die moet je pakken. En dat doe je niet met nukes. Wel met zoveel mogelijk opstanden van het (jonge) volk die de roep om vrijheid en seculariteit laat horen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:51 schreef Kees22 het volgende:
Hoezo? Er wonen al heel lang moslims in Jerusalem. Meer dan joden, zelfs. De moslims die er nu nog wonen, zijn dapper, want ze hebben de joodse annexatie weerstaan.
Jeruzalem heeft al honderden jaren een joodse meerderheid, waar haal je die bewering nou weer vandaan? Mijn bron: http://www.israel-palestina.info/demografie.html En in de jaren daarvoor hadden de joden + de christenen er een meerderheid!En zo dapper zijn die moslims niet, in de jaren 1920 zijn er diverse keren pogroms gehouden op de weerloze joodse bevolking in de oude wijken van Jeruzalem.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Wat een reuzelopmerking. Natuurlijk niet, de ellende is: na een verloren oorlog gaan de mensen in Iran de volgende dag gewoon weer naar hun werk. Eén verloren oorlog van Israel en de volgende dag staan de islamitische hordes hun heiligdommen en alles waar ze in israel honderden jaren keihard voor geknokt hebben in de brand te steken.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:05 schreef Triggershot het volgende:
Heeft Iran dan ook het recht Israel aan te vallen?
En dan nog, israel roept niet op tot de vernietiging van iran (wiki: betekenis iran = land van ariërs, hoe bedoel je nazi's?)
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Honderden jaren nog wel? De Joden hebben 2000 jaar in diaspora geleefd over heel de wereld, Israël is nog geen 70 jaar oud. Oud Israël is vergeleken met de maatstaven van vandaag een racistisch, fascistisch, onderdrukkend barbaars theocratie. Tho modern Israël loopt niet ver achter.quote:
[..]
Wat een reuzelopmerking. Natuurlijk niet, de ellende is: na een verloren oorlog gaan de mensen in Iran de volgende dag gewoon weer naar hun werk. Eén verloren oorlog van Israel en de volgende dag staan de islamitische hordes hun heiligdommen en alles waar ze in israel honderden jaren keihard voor geknokt hebben in de brand te steken.
Beiden zijn het nazi's. Alleen is het opvallender van de Joden omdat zij eerst de slachtoffers waren.. Hebben waarschijnlijk de smaak goed te pakkenquote:En dan nog, israel roept niet op tot de vernietiging van iran (wiki: betekenis iran = land van ariërs, hoe bedoel je nazi's?)
http://www.nujij.nl/iran-(...)vallen.2370136.lynkx
Israël dreigt Iran met vernietiging
*knip*
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 08-07-2009 10:41:37 (niet op reageren aub, gewoon melden) ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 08-07-2009 10:41:37 (niet op reageren aub, gewoon melden) ]
Heb je een hekel aan immigranten of zo? Je bent nog erger dan Wilders die het liefst alle moslems in nederland terug wil sturen naar de woestijnen in Afrika en het Midden Oosten.quote:
Nee, ik hoop voor alle moslems op de wereld dat het niet zover komt, want in dat geval veranderen de afgodensteden mekka en medina onherroepelijk in een nucleaire afvalput.
[ Bericht 16% gewijzigd door Frutsel op 08-07-2009 10:42:48 (quote verwijderd) ]
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Jeruzalem kent al honderden jaren een joodse meerderheid en in Israel heeft in al die jaren een joodse minderheid gewoond. De diaspora is al die jaren blijven verlangen naar het land van waaruit ze zijn verdreven. En Israel is een lichtend baken van mensenrechten, democratie en gelijkheid voor haar inwoners in het midden oosten. M.u. misschien van een islamitische deel van israel dat terug wil naar de barbaarse islamitische "middeleeuwen" wat we ook in de omringende landen zien.quote:Op woensdag 8 juli 2009 10:34 schreef Triggershot het volgende:
Honderden jaren nog wel? De Joden hebben 2000 jaar in diaspora geleefd over heel de wereld, Israël is nog geen 70 jaar oud. Oud Israël is vergeleken met de maatstaven van vandaag een racistisch, fascistisch, onderdrukkend barbaars theocratie. Tho modern Israël loopt niet ver achter.
Nog zo'n reuzelopmerking. De arabieren in israel fokken tegen de klippen op, zo gezond en goed onderhouden zijn ze. Hetzelfde geldt voor de palestijnse arabieren in de omliggende gebieden. Kijk alleen maar naar het joodse deel van de omliggende landen dat in al die jaren gedecimeerd of uitgedoofd is door de islam en je weet dat de cijfers je tegenspreken.quote:Beiden zijn het nazi's. Alleen is het opvallender van de Joden omdat zij eerst de slachtoffers waren.. Hebben waarschijnlijk de smaak goed te pakken
http://www.nujij.nl/iran-(...)vallen.2370136.lynkx
Israël dreigt Iran met vernietiging
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Nee hoor, Joods populatie dat een beetje hand in hand gaat met de Arabische - Islamitische populatie is sinds de oprichting van de staat Israël, daarvoor was er nimmer een meerderheid van Joden in Jeruzalem, te bedanken aan de Romeinen en Kruisvaarders. En nee hoor er is geen gelijkheid en vrijheid voor alle Israëlische burgers, helaas is het bij de wet vastgesteld dat er een officieel stratificatie is. Hoezo achterlijk en middeleeuws.quote:
[..]
Jeruzalem kent al honderden jaren een joodse meerderheid en in Israel heeft in al die jaren een joodse minderheid gewoond. De diaspora is al die jaren blijven verlangen naar het land van waaruit ze zijn verdreven. En Israel is een lichtend baken van mensenrechten, democratie en gelijkheid voor haar inwoners in het midden oosten. M.u. misschien van een islamitische deel van israel dat terug wil naar de barbaarse islamitische "middeleeuwen" wat we ook in de omringende landen zien.
Vreemd hé dat wereldwijd Joden in de Islamitische landen afnemen nadat het kalifaat is gevallen, de islamitische staat dus? Maar daar ga je nu dan weer niet op in natuurlijk?quote:Nog zo'n reuzelopmerking. De arabieren in israel fokken tegen de klippen op, zo gezond en goed onderhouden zijn ze. Hetzelfde geldt voor de palestijnse arabieren in de omliggende gebieden. Kijk alleen maar naar het joodse deel van de omliggende landen dat in al die jaren gedecimeerd of uitgedoofd is door de islam en je weet dat de cijfers je tegenspreken.
Dit is allemaal onzin. In tegenstelling tot de Europese joden zijn de Arabische joden over het algemeen niet geëmigreerd omdat ze vervolgd werden door de dominante etnische groep. Ze kwamen voornamelijk naar Israël om financiële redenen; de Israëlische economie draait immers een stuk beter dan die van Marokko, Jemen of Irak.quote:Op woensdag 8 juli 2009 10:39 schreef buachaille het volgende:
[..]
Jeruzalem kent al honderden jaren een joodse meerderheid en in Israel heeft in al die jaren een joodse minderheid gewoond. De diaspora is al die jaren blijven verlangen naar het land van waaruit ze zijn verdreven. En Israel is een lichtend baken van mensenrechten, democratie en gelijkheid voor haar inwoners in het midden oosten. M.u. misschien van een islamitische deel van israel dat terug wil naar de barbaarse islamitische "middeleeuwen" wat we ook in de omringende landen zien.
[..]
Nog zo'n reuzelopmerking. De arabieren in israel fokken tegen de klippen op, zo gezond en goed onderhouden zijn ze. Hetzelfde geldt voor de palestijnse arabieren in de omliggende gebieden. Kijk alleen maar naar het joodse deel van de omliggende landen dat in al die jaren gedecimeerd of uitgedoofd is door de islam en je weet dat de cijfers je tegenspreken.
Verder zijn de mensenrechten en de democratie in Israël goed geregeld, ja - voor joden, althans. Voor niet-joodse Arabieren is de situatie er een stuk minder rooskleurig, zoals je ongetwijfeld weet. Wat betreft minderhedenbeleid is Israël een lachertje, het doet het op dat gebied aanmerkelijk slechter dan bijvoorbeeld Syrië of Libanon.
Sum es est, sumus estis sunt
Nou je hebt het altijd over het kalifaat over het "paradijs op aarde". Je kunt tussen de regels doorlezen dat je tranen in je ogen moet hebben als je het hebt over het kalifaat van cordoba, dat zo ongelukkig ten val is gekomen.quote:Op woensdag 8 juli 2009 10:47 schreef Triggershot het volgende:
Vreemd hé dat wereldwijd Joden in de Islamitische landen afnemen nadat het kalifaat is gevallen, de islamitische staat dus? Maar daar ga je nu dan weer niet op in natuurlijk?
Mijn opmerking is dan: als dat kalifaat dan zo belangrijk is voor moslems, waarom wordt er dan niet gewoon eentje tot stand gebracht in het MO, waarom moet die onzin dan persé op europees gebied? Ik denk dat de christelijke beschaafde wereld heeft laten zien dat, hoewel we nog geen perfecte voorbeelden hebben laten zien, dat een samenleving gebaseerd op christelijke waarden (of joods-christelijk maar die snap ik niet) voor iedereen het beste is, ook voor moslems, homoseksuelen, hindoes etc. Er wordt wel eens afgegeven op de christelijke wereld maar de onophoudende stroom islamitische vluchtelingen richten de christelijke landen moeten toch te denken geven!
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Het gaat er bij mij niet in dat een bevolking van honderdduizenden joden in landen als Marokko, Algarije, Iran etc. in 60 jaar tijd door alleen economische of religieuze motieven naar Israel is verhuisd. Dan moet er toch echt wel iets meer aan de hand zijn geweest.quote:Op woensdag 8 juli 2009 10:50 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Dit is allemaal onzin. In tegenstelling tot de Europese joden zijn de Arabische joden over het algemeen niet geëmigreerd omdat ze vervolgd werden door de dominante etnische groep. Ze kwamen voornamelijk naar Israël om financiële redenen; de Israëlische economie draait immers een stuk beter dan die van Marokko, Jemen of Irak.
Verder zijn de mensenrechten en de democratie in Israël goed geregeld, ja - voor joden, althans. Voor niet-joodse Arabieren is de situatie er een stuk minder rooskleurig, zoals je ongetwijfeld weet. Wat betreft minderhedenbeleid is Israël een lachertje, het doet het op dat gebied aanmerkelijk slechter dan bijvoorbeeld Syrië of Libanon.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Je spreekt jezelf tegen. Enerzijds zeg je dat er eeuwenlang een joden meerderheid is geweest in Jeruzalem - onder islamitisch bewind dus de afgelopen 1000 jaar- anderzijds zeg je dat het flink is afgenomen. Terwijl Spanje de joden een voorproefje gaf op de holocaust heeft het Ottomaanse rijk en Marokko ze asiel aangeboden.quote:
[..]
Nou je hebt het altijd over het kalifaat over het "paradijs op aarde". Je kunt tussen de regels doorlezen dat je tranen in je ogen moet hebben als je het hebt over het kalifaat van cordoba, dat zo ongelukkig ten val is gekomen.
Mijn opmerking is dan: als dat kalifaat dan zo belangrijk is voor moslems, waarom wordt er dan niet gewoon eentje tot stand gebracht in het MO, waarom moet die onzin dan persé op europees gebied? Ik denk dat de christelijke beschaafde wereld heeft laten zien dat, hoewel we nog geen perfecte voorbeelden hebben laten zien, dat een samenleving gebaseerd op christelijke waarden (of joods-christelijk maar die snap ik niet) voor iedereen het beste is, ook voor moslems, homoseksuelen, hindoes etc. Er wordt wel eens afgegeven op de christelijke wereld maar de onophoudende stroom islamitische vluchtelingen richten de christelijke landen moeten toch te denken geven!
Wat betreft het vluchten van de moslims, tsjaah wat moet je anders?
Vluchten van Saddam? Aan de macht geholpen door de VS.
Vluchten van de Taliban? Aan de macht geholpen door de VS.
Vluchten van Al-Qaeda? Gesponsord door de VS?
Vluchten van de nationalistische Serven? In de naam van het Christendom.
100 jaar geleden was heel de moslimwereld bezet door de VS en nu zijn ze weer langzaam begonnen met het al bezetten van 2 moslimlanden, natuurlijk moeten de moslims dan andere gebieden zoeken.
De joden waren toentertijd gewoon Arabieren, net zoals je ook christelijke Arabieren hebt. Natuurlijk was er af en toe sprake van wrijving tussen verschillende religieuze groepen, maar pogroms naar Europese snit heeft men in de islamitische wereld nooit ondernomen.
Sum es est, sumus estis sunt
euuh nee.quote:
De joden waren toentertijd gewoon Arabieren, net zoals je ook christelijke Arabieren hebt.
Ach, als je alleen al kijjkt naar de behandeling van christenen in caïro (die in een afgesloten wijk leven waar het afval van de hele stad wordt gestort) dan heb je al een indruk van de behandeling van joden.quote:Op woensdag 8 juli 2009 10:58 schreef Leevancleef het volgende:
De joden waren toentertijd gewoon Arabieren, net zoals je ook christelijke Arabieren hebt. Natuurlijk was er af en toe sprake van wrijving tussen verschillende religieuze groepen, maar pogroms naar Europese snit heeft men in de islamitische wereld nooit ondernomen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Biden zei precies hetzelfde gister als Obama nu. Ik vroeg er gister in dit topic twee keer om, maar niemand las het schijnbaar.quote:
Obama wil oorlog met Iran. Hij zet Biden in om Israël te vertellen dat ze de eerste zet mogen doen omdat die een reden hebben om Iran aan te vallen.
Dat is niet zo, die wijk is niet afgesloten. Het is geen getto, maar gewoon een christelijke wijk. Het is wel vreselijk om te zien (ik ben er geweest). Zelden heb ik zoveel mensonterende taferelen in zo'n korte tijd gezien als daar.
Maar een getto is het dus niet. In Egypte vind je trouwens ook genoeg plaatsen waar moslims onder soortgelijke omstandigheden leven.
Maar een getto is het dus niet. In Egypte vind je trouwens ook genoeg plaatsen waar moslims onder soortgelijke omstandigheden leven.
Sum es est, sumus estis sunt
Ik denk niet dat er moslims onder dezelfde omstandigheden leven. De moslims in Egypte hoeven niet bang te zijn dan hun moskeeën worden vernietigd door hordes boze mensen en ze hoeven niet bang te zijn dat hun dochters worden ontvoerd om uitgehuwelijkt te worden aan iemand die een religie aanhangt waar je tot in het diepst van je ziel een afkeer van hebt.quote:Op woensdag 8 juli 2009 11:07 schreef Leevancleef het volgende:
Dat is niet zo, die wijk is niet afgesloten. Het is geen getto, maar gewoon een christelijke wijk. Het is wel vreselijk om te zien (ik ben er geweest). Zelden heb ik zoveel mensonterende taferelen in zo'n korte tijd gezien als daar.
Maar een getto is het dus niet. In Egypte vind je trouwens ook genoeg plaatsen waar moslims onder soortgelijke omstandigheden leven.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Christenen ook niet. Er zijn weleens wrijvingen tussen moslims en kopten, maar er is absoluut geen sprake van een hetze tegen Egyptische christenen.
Sum es est, sumus estis sunt
Dit zeer genuanceerd geschreven artikel beweerd het tegendeel: http://www.refdag.nl/arti(...)rsterangsburger.htmlquote:Op woensdag 8 juli 2009 12:14 schreef Leevancleef het volgende:
Christenen ook niet. Er zijn weleens wrijvingen tussen moslims en kopten, maar er is absoluut geen sprake van een hetze tegen Egyptische christenen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Op deze manier dekt hij zich wel mooi in natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:41 schreef MightyDutchy het volgende:
The United States is "absolutely not" giving Israel a green light to attack Iran, U.S. President Barack Obama told CNN Tuesday. "We have said directly to the Israelis that it is important to try and resolve this in an international setting in a way that does not create major conflict in the Middle East," Obama said, referring to Iran's nuclear ambitions.
Obama said Tuesday that Biden had simply been stating a fact, not sending a signal. "I think Vice President Biden stated a categorical fact, which is we can't dictate to other countries what their security interests are. What is also true is that it is the policy of the United States to resolve the issue of Iran's nuclear capabilities in a peaceful way through diplomatic channels," he said.
http://www.cnn.com/2009/P(...)an/?iref=mpstoryview
Israel is toch al de eeuwige zondaar van het Midden Oosten.
De VS nu nog even niet.
Publiekelijk spreekt Obama ze tegen, achter de schermen heeft hij natuurlijk al lang zijn toestemming gegeven.
Ook al zou hij die toestemming niet geven, Israel weet toch wel dat ze, wanneer het er op aankomt, dit toch wel krijgen.
Tot nu toe heeft Obama / de VS publiekelijk nog enigszins schone handen.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
Toch grappig dat mensen uit een uitspraak van een vice-president weten te concluderen wat een president achter de schermen doet.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Het is echt jammer dat er mensen zijn die dit soort onzin gewoon geloven.quote:Op woensdag 8 juli 2009 10:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
100 jaar geleden was heel de moslimwereld bezet door de VS en nu zijn ze weer langzaam begonnen met het al bezetten van 2 moslimlanden, natuurlijk moeten de moslims dan andere gebieden zoeken.
Twee van de ongeveer tien makkelijk weerlegbare leugens:
- 100 jaar geleden was de Moslimwereld grotendeels bezet door de Britten, Turken, Fransen en Nederlanders. Irak was Turks, Afghanistan was onafhankelijk.
- De Moslims die in overwegend Christelijke landen wonen zijn daar voor het overgrote deel ver voor de Afghanistan en Irak oorlogen gekomen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Leugens, wat zijn leugens precies?quote:
[..]
Het is echt jammer dat er mensen zijn die dit soort onzin gewoon geloven.
Twee van de ongeveer tien makkelijk weerlegbare leugens:
- 100 jaar geleden was de Moslimwereld grotendeels bezet door de Britten, Turken, Fransen en Nederlanders. Irak was Turks, Afghanistan was onafhankelijk.
Voor alle duidelijkheid 'Door VS' was uiteraard 'Door het Westen' bedoeld. Turkije en Irak waren ook door de Britten en Fransen bezet. Habibulllah Khan Amir van Afghanistan was een loonslaaf van de Britten en Afghanistan was onder de invloedssfeer van Brittannië, zijn zelfs afspraken over gemaakt met de Russen destijds.
Bemoeienis van Westerse mogendheden in landen zoals afghanistan, irak en rest van het midden oosten is was er al ver voor dat immigratie naar het westen uberhaupt mogelijk was.quote:- De Moslims die in overwegend Christelijke landen wonen zijn daar voor het overgrote deel ver voor de Afghanistan en Irak oorlogen gekomen.
tja tja, vraag de christenen maar hoe ze de joden behandelden in de tweede wereld oorlog.quote:Op woensdag 8 juli 2009 11:03 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ach, als je alleen al kijjkt naar de behandeling van christenen in caïro (die in een afgesloten wijk leven waar het afval van de hele stad wordt gestort) dan heb je al een indruk van de behandeling van joden.
kan geen enkel ras, volk, geloof of groep tegenop zulks superieure prestaties.
De arabieren sloten (en sluiten) zich maar wat graag bij de nazi's aan, ja toch?quote:Op woensdag 8 juli 2009 21:49 schreef licmeinIuI het volgende:tja tja, vraag de christenen maar hoe ze de joden behandelden in de tweede wereld oorlog.
kan geen enkel ras, volk, geloof of groep tegenop zulks superieure prestaties.
Maar daar gaat het niet om, het gaat er, 65 jaar na die demonische misdaad, om of je nu aan de goede kant staat.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik heb alvast een Geigerteller besteld
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou dat weet ik nog zo net niet, volgens mij steuenen de meeste westerse landen Israel nog steeds als een soort boetedoening.quote:Op woensdag 8 juli 2009 22:04 schreef buachaille het volgende:
[..]
Maar daar gaat het niet om, het gaat er, 65 jaar na die demonische misdaad, om of je nu aan de goede kant staat.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Dus vanwege de holocaust staat Israel per definitie aan de goede kant?quote:Op woensdag 8 juli 2009 22:04 schreef buachaille het volgende:
Maar daar gaat het niet om, het gaat er, 65 jaar na die demonische misdaad, om of je nu aan de goede kant staat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op woensdag 8 juli 2009 22:52 schreef KoosVogels het volgende:
Dus vanwege de holocaust staat Israel per definitie aan de goede kant?
welke gedachtengang gaat hieraan vooraf
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Nou, da's toch niet zo moeilijk?quote:Op woensdag 8 juli 2009 23:13 schreef buachaille het volgende:
[..]
Hoelang geldt het carte blanche?
Kutmoffen, sja.
Kutbelgen, okee.
Kutmarrokanen, dat is wat ze zeiden.
Maar Kutjoden, dan staat nog steeds meteen het MDI op haar achterste poten.
In Cambodja is eenderde van de bevolking uitgemoord. Bij de Joden in Europa (destijds ong. 15 mil, waarvan 6 dood) ies iets meer procentueel, dus die kunnen dan iets meer aanspraak maken op eeuwige bescherming? Vinden we alles wat Cambodjanen doen goed? Mag Cambodja óók Iran aanvallen? Hoe zit dat? Waarom die eeuwige voorkeurspositie?
Ik heb helemaal niks tegen de joden verder, en ben zelf ook in Amersfoort en Westerbork geweest en vind het allemaal vreselijk en leer van het verleden en bla-bla-bla, maar op een gegeven moment kun je toch het verleden ook het verleden laten en vérder gaan? Ga jij een Duitser van 30 ook herinneren aan zijn oorlogsverleden? Nee? Hou dan je mond over de Holocaust en voer discussie op volwassen niveau.
Je weet wel. Met argumenten enzo. En niet alleen maar schermen met '65 jaar geleden'. Dat doet er niet toe. De kinderen van toen hebben nu allang Alzheimer.
[ Bericht 6% gewijzigd door superworm op 08-07-2009 23:22:04 ]
Vet van mij. Dit is duidelijk een Wildersje: in Israel honderden jaren keihard voor geknokt. Terwijl Israel net 60 jaar bestaat.quote:Op woensdag 8 juli 2009 08:48 schreef buachaille het volgende:
[..]
Wat een reuzelopmerking. Natuurlijk niet, de ellende is: na een verloren oorlog gaan de mensen in Iran de volgende dag gewoon weer naar hun werk. Eén verloren oorlog van Israel en de volgende dag staan de islamitische hordes hun heiligdommen en alles waar ze in israel honderden jaren keihard voor geknokt hebben in de brand te steken.
En dan nog, israel roept niet op tot de vernietiging van iran (wiki: betekenis iran = land van ariërs, hoe bedoel je nazi's?)
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat een gereuzel, om een term die je graag gebruikt, maar eens te kaatsen.quote:Op woensdag 8 juli 2009 10:53 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nou je hebt het altijd over het kalifaat over het "paradijs op aarde". Je kunt tussen de regels doorlezen dat je tranen in je ogen moet hebben als je het hebt over het kalifaat van cordoba, dat zo ongelukkig ten val is gekomen.
Mijn opmerking is dan: als dat kalifaat dan zo belangrijk is voor moslems, waarom wordt er dan niet gewoon eentje tot stand gebracht in het MO, waarom moet die onzin dan persé op europees gebied? Ik denk dat de christelijke beschaafde wereld heeft laten zien dat, hoewel we nog geen perfecte voorbeelden hebben laten zien, dat een samenleving gebaseerd op christelijke waarden (of joods-christelijk maar die snap ik niet) voor iedereen het beste is, ook voor moslems, homoseksuelen, hindoes etc. Er wordt wel eens afgegeven op de christelijke wereld maar de onophoudende stroom islamitische vluchtelingen richten de christelijke landen moeten toch te denken geven!
Wij hebben hier geen samenleving gebaseerd op christelijke waarden. Dat blijkt eenvoudig uit het feit, dat zowel de steile protestanten als de huidige katholieke kerk, een aantal huidige waarden van Nederland afwijst. Ik denk aan het homohuwelijk, abortus en euthanasie.
Maar meest opvallend: wat bedoel je met: "de onophoudende stroom van islamitische vluichtelingen richting christelijke landen"? Die zie ik namelijk niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Tja, wat is nou gebrekkiger: jouw bevattingsvermogen of de werkelijkheid?quote:Op woensdag 8 juli 2009 10:55 schreef buachaille het volgende:
[..]
Het gaat er bij mij niet in dat een bevolking van honderdduizenden joden in landen als Marokko, Algarije, Iran etc. in 60 jaar tijd door alleen economische of religieuze motieven naar Israel is verhuisd. Dan moet er toch echt wel iets meer aan de hand zijn geweest.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat ligt natuurlijk maar net aan je definitie van 'bestaan'. Het woord Israël is niet 60 jaar geleden ontstaan.quote:Op donderdag 9 juli 2009 00:50 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Vet van mij. Dit is duidelijk een Wildersje: in Israel honderden jaren keihard voor geknokt. Terwijl Israel net 60 jaar bestaat.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Nee, maar kon je 100 jaar geleden als in Israel wonen? Of kon je al in Israel knokken?quote:Op donderdag 9 juli 2009 01:31 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dat ligt natuurlijk maar net aan je definitie van 'bestaan'. Het woord Israël is niet 60 jaar geleden ontstaan.
Je kunt nou wel spitsvondig gaan doen, maar het blijft een Wildersje.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
100 jaar geleden niet, maar veel langer geleden wel.quote:Op donderdag 9 juli 2009 01:49 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nee, maar kon je 100 jaar geleden als in Israel wonen? Of kon je al in Israel knokken?
Je kunt nou wel spitsvondig gaan doen, maar het blijft een Wildersje.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
OK, grappenmaker. Er hebben joodse staten bestaan. Lang niet zo groot als het Oude Testament ons wil doen geloven (althans: er zijn geen archeologische aanwjzingen voor gevonden) maar er schijnen wel joodse rijken geweest te zijn.quote:Op donderdag 9 juli 2009 01:55 schreef cultheld het volgende:
[..]
100 jaar geleden niet, maar veel langer geleden wel.
Volgens de bron (Op woensdag 8 juli 2009 08:48 schreef buachaille) gaan islamitische horden alles waar joden in Israel honderden jaren voor geknokt hebben, in brand steken.
Dat lijkt me dus een Wildersje: tientallen miljoenen waar er hoogstens een deel van 20 miljoen zijn, honderden jaren waar de staat maar 60 jaar bestaat.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Sarkozy urges Israel not to attack Iran
French President Nicolas Sarkozy warned Israel on Thursday that any strike against Iran would be catastrophic for the world and told Tehran to expect more sanctions if it refused to discuss its nuclear program. Major powers meeting in Italy have given Iran until September to accept negotiations, but were vague about the possible consequences if it failed to do so.
Sarkozy urged against any military action. "A unilateral attack (by Israel) would be an absolute catastrophe," he told reporters during the annual summit of the Group of Eight rich nations. "Israel should know that it is not alone and should follow what is going on calmly," he said, adding that he had not received any assurances that Israel would hold off on any action ahead of the September deadline.
http://www.reuters.com/ar(...)876820090709?sp=true
French President Nicolas Sarkozy warned Israel on Thursday that any strike against Iran would be catastrophic for the world and told Tehran to expect more sanctions if it refused to discuss its nuclear program. Major powers meeting in Italy have given Iran until September to accept negotiations, but were vague about the possible consequences if it failed to do so.
Sarkozy urged against any military action. "A unilateral attack (by Israel) would be an absolute catastrophe," he told reporters during the annual summit of the Group of Eight rich nations. "Israel should know that it is not alone and should follow what is going on calmly," he said, adding that he had not received any assurances that Israel would hold off on any action ahead of the September deadline.
http://www.reuters.com/ar(...)876820090709?sp=true
Ach deze ontwikkeling hou je toch niet meer tegen, dit is niet meer een kwestie van "of" maar eerder van "wanneer". Aangezien de kernonderzeeërs al vertrokken zijn door het Suez kanaal, de bevolking al massaal word klaargestoomd voor een grote oorlog, en internationaal word gevraagd voor toestemming en hulp.
Ik merk al deze signalen op, en denk toch echt dat het er wel van gaat komen. Maargoed dat recht hebben ze dan ook
Ik merk al deze signalen op, en denk toch echt dat het er wel van gaat komen. Maargoed dat recht hebben ze dan ook
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nee hoor, geen enkele staat heeft het recht een andere staat aan te vallen.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 00:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ach deze ontwikkeling hou je toch niet meer tegen, dit is niet meer een kwestie van "of" maar eerder van "wanneer". Aangezien de kernonderzeeërs al vertrokken zijn door het Suez kanaal, de bevolking al massaal word klaargestoomd voor een grote oorlog, en internationaal word gevraagd voor toestemming en hulp.
Ik merk al deze signalen op, en denk toch echt dat het er wel van gaat komen. Maargoed dat recht hebben ze dan ook
Net zo min als een mens het recht heeft een ander mens aan te vallen.
Je kunt natuurlijk wel vinden dat je boven andere mensen/staten staat en dus meer rechten hebt. Maar waarop baseer je dat?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ze hebben het recht niet om Iran aan te vallen.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 00:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ach deze ontwikkeling hou je toch niet meer tegen, dit is niet meer een kwestie van "of" maar eerder van "wanneer". Aangezien de kernonderzeeërs al vertrokken zijn door het Suez kanaal, de bevolking al massaal word klaargestoomd voor een grote oorlog, en internationaal word gevraagd voor toestemming en hulp.
Ik merk al deze signalen op, en denk toch echt dat het er wel van gaat komen. Maargoed dat recht hebben ze dan ook
Iran zal een Israëlische aanval zeker vergelden en ik ben bang dat ze zich niet alleen zullen beperken tot de zionistische terreurstaat maar dat ze de Straat van Hormuz zullen afsluiten waardoor tientallen landen wereldwijd last zullen ondervinden, alleen maar omdat de zionisten weer zo egoïstisch moesten zijn.
Natuurlijk heeft Israel dat recht niet. Als het zich dat toch toeëigent, kwalificeert het zich meteen als schurkenstaat. Dat is geen staat van schurken, maar een staat die zich als een schurk gedraagt.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 00:43 schreef MightyDutchy het volgende:
[..]
Ze hebben het recht niet om Iran aan te vallen.
Iran zal een Israëlische aanval zeker vergelden en ik ben bang dat ze zich niet alleen zullen beperken tot de zionistische terreurstaat maar dat ze de Straat van Hormuz zullen afsluiten waardoor tientallen landen wereldwijd last zullen ondervinden, alleen maar omdat de zionisten weer zo egoïstisch moesten zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pardon? als we iran niet aanpakken dan hebben ze binnen niet al te lange tijd kernwapens, sorry maar dat vind ik vele malen erger. het boeit me niet wie het doet maar iran moet snel ontdaan worden van zijn kern programma.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 00:43 schreef MightyDutchy het volgende:
[..]
Ze hebben het recht niet om Iran aan te vallen.
Iran zal een Israëlische aanval zeker vergelden en ik ben bang dat ze zich niet alleen zullen beperken tot de zionistische terreurstaat maar dat ze de Straat van Hormuz zullen afsluiten waardoor tientallen landen wereldwijd last zullen ondervinden, alleen maar omdat de zionisten weer zo egoïstisch moesten zijn.
een vriendelijke methode heeft niet gewerkt dan is het tijd voor een aanval. en dat iran dat niet zonder slag of stoot laat gebeuren moge duidelijk zijn maar uiteindelijk gaan ze verliezen dat is 1 ding dat zeker is.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Iran ontkent in alle toonaarden aan kernwapens te werken en het IEAEA (Of hoe dat ook heet) bevestigt die ontkenning.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 16:50 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
pardon? als we iran niet aanpakken dan hebben ze binnen niet al te lange tijd kernwapens, sorry maar dat vind ik vele malen erger. het boeit me niet wie het doet maar iran moet snel ontdaan worden van zijn kern programma.
een vriendelijke methode heeft niet gewerkt dan is het tijd voor een aanval. en dat iran dat niet zonder slag of stoot laat gebeuren moge duidelijk zijn maar uiteindelijk gaan ze verliezen dat is 1 ding dat zeker is.
Dus er is geen reden om te denken dat Iran kernwapens maakt of wil maken.
En er is dus geen enkele reden om Iran aan te vallen.
Daarentegen hebben allerlei andere landen, waaronder Israel, wel kernbommen.
Wie, en hoe, ontdoet Israel van zijn kernwapens?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Overigens las ik vandaag in de krant, dat Biden Israel helemaal niet het souvereine recht heeft gegeven om Iran aan te vallen. (Voorzover hij dat al kon, want 1) de VSvA hebben niks te zeggen over de souvereine rechten van een ander land en 2) geen enkel land heeft het souveriene recht om een ander land aan te vallen)
Biden heeft gezegd dat Israel een souvereine staat is en dat de VSvA dus geen invloed hebben op de gedragingen van die staat.
Biden heeft gezegd dat Israel een souvereine staat is en dat de VSvA dus geen invloed hebben op de gedragingen van die staat.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
das al heel wat genuanceerder.quote:Op zondag 12 juli 2009 00:41 schreef Kees22 het volgende:
Overigens las ik vandaag in de krant, dat Biden Israel helemaal niet het souvereine recht heeft gegeven om Iran aan te vallen. (Voorzover hij dat al kon, want 1) de VSvA hebben niks te zeggen over de souvereine rechten van een ander land en 2) geen enkel land heeft het souveriene recht om een ander land aan te vallen)
Biden heeft gezegd dat Israel een souvereine staat is en dat de VSvA dus geen invloed hebben op de gedragingen van die staat.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
http://www.thewashingtonn(...)iden_was_o/#commentsquote:My colleague Jon Weinberg has posted a provocative piece about Vice President Joe Biden's comments about Israel and Iran. Weinberg debates how much of a faux-pas Biden's comments were -- and I think that this general line of attack against Biden's statement is off the mark.
I am in rural Italy and may have missed much of the color of Biden's statement and the after the fact handicapping of these remarks, but to refresh, here is the exchange with George Stephanopoulos on Israel's and America's interests.
There is a lot of hyperventilation in American civil society about the prospect of Israel bombing Iran. I get a two dozen emails a day -- for the last few years -- from people absolutely convinced that Israel will take matters into its own hands with regard to Iran and deploy an aerial bombing raid.
I myself was the person who outed one of Vice President Cheney's then national security staff for making a similar suggestion and for asserting that such a move would "tie the President's hands." In that case, then, the President was George W. Bush.
President Bush and his team made very clear -- crystal clear -- to the Israeli government that it had not only NO green light to bomb Iran but that any such gesture would create a serious rupture in US-Israel relations and would probably suspend defense cooperation on all key levels.
There is no way that the Obama administration is telling Israel anything less stern than the George W. Bush administration did.
Joe Biden's comments demystified Israel's public hyperventilation about Iran and finally put the onus on Israel in a symbolic way. He states clearly that Israel is a sovereign nation that needs to make choices about its interests that depend on its own assessments, not those of the United States.
House Foreign Relations Chairman Howard Berman, a strong supporter and friend of AIPAC, has indeed told groups privately that Israel bombing Iran under current circumstances would bust a massive hole in US-Israel relations and that Israel cannot be in the business of choosing America's strategic choices.
Biden is saying precisely the same thing -- but in a more nuanced fashion.
That raises the question of why there is so much talk in Israel and elsewhere about the prospects of Israel bombing Iran's nuclear facilities -- or those that it can find.
The answer seems obvious to me. Israel's leaders are creating the illusion that every day the country does not launch an attack against Iran, that is another day in which Israel has made a "concession" to American demands, another day in which Israel has been nudged to do something with which it is not comfortable.
This image of false concessions thus makes it more difficult, in the calculations of Netanyahu and Lieberman, for America to push Israel on other concessions that would be part of a credible Israel-Palestine peace process.
Joe Biden was stating the obvious. If Israel attacks Iran, Israel is on its own -- and must carry the consequences for those actions. The implication was that the US would not be there with them -- at least not at this point.
There was no green light for a bombing run. There was more of a great big spotlight on the costs and consequences of Israel's potential actions. Given the costs, Israel will not attack Iran -- and got that message from both Biden and Obama.
Talking about bombing Iran is a serious distraction from real issues in the region. It is a fake issue designed to distract.
En dat is nog een keer different cook.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:12 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.thewashingtonn(...)iden_was_o/#comments
Volgens dit commentaar geeft Biden Israel dus geen toestemming, maar laat hij Israel weten, dat de VSvA dat land als een baksteen zullen laten vallen als het dat soort fratsen uithaalt.
Maar ook, dat de truc van Netanyahu om net te doen alsof Israel al veel concessies doet op dit punt en dus geen concessies hoeft te doen op andere punten (i.c. de bezetting van Palestina), niet opgaat.
De TT dus omgedraaid.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
right, en jij gelooft dat!? als ze genoeg verrijkt hebben zul je het meemaken, en een land als iran wil ik niet zien met kernwapensquote:Op zondag 12 juli 2009 00:35 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Iran ontkent in alle toonaarden aan kernwapens te werken en het IEAEA (Of hoe dat ook heet) bevestigt die ontkenning.
Dus er is geen reden om te denken dat Iran kernwapens maakt of wil maken.
En er is dus geen enkele reden om Iran aan te vallen.
bunkerbusters (bij voorkeur conventioneel maar als dat niet voldoende blijkt te zijn mogen ze van mij een nucliaire bunkerbuster gebruiken, het doel................... (dat laatste wilde je even horen tochquote:Daarentegen hebben allerlei andere landen, waaronder Israel, wel kernbommen.
Wie, en hoe, ontdoet Israel van zijn kernwapens?
)
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ik heb neiging om het IAEA te geloven, ja. Is dat ooit betrapt op corruptie of vooringenomenheid?quote:Op maandag 13 juli 2009 18:06 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
right, en jij gelooft dat!? als ze genoeg verrijkt hebben zul je het meemaken, en een land als iran wil ik niet zien met kernwapens
[..]
bunkerbusters (bij voorkeur conventioneel maar als dat niet voldoende blijkt te zijn mogen ze van mij een nucliaire bunkerbuster gebruiken, het doel................... (dat laatste wilde je even horen toch
En Iran heeft het non-proliferatieverdrag getekend, Israel niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
dat hun het bewijs niet hebben gevonden wil niet zeggen dat het niet bestaat, enig idee hoe groot iran is?quote:Op maandag 13 juli 2009 20:45 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik heb neiging om het IAEA te geloven, ja. Is dat ooit betrapt op corruptie of vooringenomenheid?
En Iran heeft het non-proliferatieverdrag getekend, Israel niet.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Is dit niet exact hetzelfde smoesje geweest om Irak aan te vallen?quote:
[..]
dat hun het bewijs niet hebben gevonden wil niet zeggen dat het niet bestaat, enig idee hoe groot iran is?
'Dat er nu geen WMD's gevonden zijn, betekent niet dat het er niet is!'
Zo ken ik er nog wel een paar.
Dat God nog niet gevonden is, betekent niet dat hij er niet is. Enig idee hoe groot het heelal is?'
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
GVD, waar heb jij Nederlands geleerd?quote:Op dinsdag 14 juli 2009 18:46 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
dat hun zij het bewijs niet hebben gevonden wil niet zeggen dat het niet bestaat, enig idee hoe groot iran is?
Jawel, daar heb je wel gelijk in. Maar volgens het recht van het Westen ben je onschuldig, tot je schuld wettig en overtuigend bewezen is.
Verder heeft Iran nog niet de technische mogelijkheden om uranium te verrijken tot de sterkte die nodig is voor atoombommen. Dat is eenvoudig na te rekenen: het heeft nog te weinig centrifuges.
Als ik het goed heb, is Iran 74 keer zo groot als Nederland. Maar Rusland en de VSvA zijn groter en worden ook gecontroleerd, dus wat is je probleem?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Eerlijk is eerlijk: leer jij ook maar eens Nederlands.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 18:51 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Is dit niet exact hetzelfde smoesje geweest om Irak aan te vallen?
'Dat er nu geen WMD's gevonden zijn, betekent niet dat het ze er niet is zijn!'
Zo ken ik er nog wel een paar.
Dat God nog niet gevonden is, betekent niet dat hij er niet is. Enig idee hoe groot het heelal is?'
[ Bericht 0% gewijzigd door Kees22 op 15-07-2009 01:45:40 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hihi, 'een Nederlands'.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Hihi, je hebt gelijk.quote:Op woensdag 15 juli 2009 01:37 schreef -skippybal- het volgende:
Hihi, 'een Nederlands'.
Gecorrigeerd.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Israel kan prima zelf bepalen of ze een bepaald recht heeft of niet! Daar hebben ze die Franse tuinkabouter of de VN-boevenbende niet voor nodig.
Correct en je vergeet B.Hussein Obama nog te noemen.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:07 schreef Halcon het volgende:
Israel kan prima zelf bepalen of ze een bepaald recht heeft of niet! Daar hebben ze die Franse tuinkabouter of de VN-boevenbende niet voor nodig.
to the point!
Die trekpop hebben ze ook niet nodig inderdaad.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:38 schreef turnpoint76 het volgende:
[..]
Correct en je vergeet B.Hussein Obama nog te noemen.
Ok maar lees dit gerust eens;quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die trekpop hebben ze ook niet nodig inderdaad.
http://xandernieuws.punt.nl/?id=515591&r=1&tbl_archief=&
to the point!
Interessante site! Ik heb ´m bij mijn lijst van favorieten geplaatst en ben nu het stuk aan het doornemen!quote:
[ Bericht 12% gewijzigd door paddy op 20-07-2009 13:57:31 ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |