Biden: Israël heeft het souvereine recht Iran aan te vallen

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 23:05 schreef Triggershot het volgende:
Heeft Iran dan ook het recht Israel aan te vallen?

Wat een reuzelopmerking. Natuurlijk niet, de ellende is: na een verloren oorlog gaan de mensen in Iran de volgende dag gewoon weer naar hun werk. Eén verloren oorlog van Israel en de volgende dag staan de islamitische hordes hun heiligdommen en alles waar ze in israel honderden jaren keihard voor geknokt hebben in de brand te steken.

En dan nog, israel roept niet op tot de vernietiging van iran (wiki: betekenis iran = land van ariërs, hoe bedoel je nazi's?)

*knip*

[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 08-07-2009 10:41:13 (doe eens niet) ]

*knip*

[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 08-07-2009 10:41:37 (niet op reageren aub, gewoon melden) ]

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 10:27 schreef licmeinIuI het volgende:

Heb je een hekel aan immigranten of zo? Je bent nog erger dan Wilders die het liefst alle moslems in nederland terug wil sturen naar de woestijnen in Afrika en het Midden Oosten.

Nee, ik hoop voor alle moslems op de wereld dat het niet zover komt, want in dat geval veranderen de afgodensteden mekka en medina onherroepelijk in een nucleaire afvalput.

[ Bericht 16% gewijzigd door Frutsel op 08-07-2009 10:42:48 (quote verwijderd) ]

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 10:34 schreef Triggershot het volgende:
Honderden jaren nog wel? De Joden hebben 2000 jaar in diaspora geleefd over heel de wereld, Israël is nog geen 70 jaar oud. Oud Israël is vergeleken met de maatstaven van vandaag een racistisch, fascistisch, onderdrukkend barbaars theocratie. Tho modern Israël loopt niet ver achter.

Jeruzalem kent al honderden jaren een joodse meerderheid en in Israel heeft in al die jaren een joodse minderheid gewoond. De diaspora is al die jaren blijven verlangen naar het land van waaruit ze zijn verdreven. En Israel is een lichtend baken van mensenrechten, democratie en gelijkheid voor haar inwoners in het midden oosten. M.u. misschien van een islamitische deel van israel dat terug wil naar de barbaarse islamitische "middeleeuwen" wat we ook in de omringende landen zien.

quote:

Beiden zijn het nazi's. Alleen is het opvallender van de Joden omdat zij eerst de slachtoffers waren.. Hebben waarschijnlijk de smaak goed te pakken

http://www.nujij.nl/iran-(...)vallen.2370136.lynkx
Israël dreigt Iran met vernietiging

Nog zo'n reuzelopmerking. De arabieren in israel fokken tegen de klippen op, zo gezond en goed onderhouden zijn ze. Hetzelfde geldt voor de palestijnse arabieren in de omliggende gebieden. Kijk alleen maar naar het joodse deel van de omliggende landen dat in al die jaren gedecimeerd of uitgedoofd is door de islam en je weet dat de cijfers je tegenspreken.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 10:39 schreef buachaille het volgende:

[..]

Jeruzalem kent al honderden jaren een joodse meerderheid en in Israel heeft in al die jaren een joodse minderheid gewoond. De diaspora is al die jaren blijven verlangen naar het land van waaruit ze zijn verdreven. En Israel is een lichtend baken van mensenrechten, democratie en gelijkheid voor haar inwoners in het midden oosten. M.u. misschien van een islamitische deel van israel dat terug wil naar de barbaarse islamitische "middeleeuwen" wat we ook in de omringende landen zien.
[..]

Nog zo'n reuzelopmerking. De arabieren in israel fokken tegen de klippen op, zo gezond en goed onderhouden zijn ze. Hetzelfde geldt voor de palestijnse arabieren in de omliggende gebieden. Kijk alleen maar naar het joodse deel van de omliggende landen dat in al die jaren gedecimeerd of uitgedoofd is door de islam en je weet dat de cijfers je tegenspreken.

Dit is allemaal onzin. In tegenstelling tot de Europese joden zijn de Arabische joden over het algemeen niet geëmigreerd omdat ze vervolgd werden door de dominante etnische groep. Ze kwamen voornamelijk naar Israël om financiële redenen; de Israëlische economie draait immers een stuk beter dan die van Marokko, Jemen of Irak.

Verder zijn de mensenrechten en de democratie in Israël goed geregeld, ja - voor joden, althans. Voor niet-joodse Arabieren is de situatie er een stuk minder rooskleurig, zoals je ongetwijfeld weet. Wat betreft minderhedenbeleid is Israël een lachertje, het doet het op dat gebied aanmerkelijk slechter dan bijvoorbeeld Syrië of Libanon.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 10:47 schreef Triggershot het volgende:

Vreemd hé dat wereldwijd Joden in de Islamitische landen afnemen nadat het kalifaat is gevallen, de islamitische staat dus? Maar daar ga je nu dan weer niet op in natuurlijk?

Nou je hebt het altijd over het kalifaat over het "paradijs op aarde". Je kunt tussen de regels doorlezen dat je tranen in je ogen moet hebben als je het hebt over het kalifaat van cordoba, dat zo ongelukkig ten val is gekomen.

Mijn opmerking is dan: als dat kalifaat dan zo belangrijk is voor moslems, waarom wordt er dan niet gewoon eentje tot stand gebracht in het MO, waarom moet die onzin dan persé op europees gebied? Ik denk dat de christelijke beschaafde wereld heeft laten zien dat, hoewel we nog geen perfecte voorbeelden hebben laten zien, dat een samenleving gebaseerd op christelijke waarden (of joods-christelijk maar die snap ik niet) voor iedereen het beste is, ook voor moslems, homoseksuelen, hindoes etc. Er wordt wel eens afgegeven op de christelijke wereld maar de onophoudende stroom islamitische vluchtelingen richten de christelijke landen moeten toch te denken geven!

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 10:50 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Dit is allemaal onzin. In tegenstelling tot de Europese joden zijn de Arabische joden over het algemeen niet geëmigreerd omdat ze vervolgd werden door de dominante etnische groep. Ze kwamen voornamelijk naar Israël om financiële redenen; de Israëlische economie draait immers een stuk beter dan die van Marokko, Jemen of Irak.

Verder zijn de mensenrechten en de democratie in Israël goed geregeld, ja - voor joden, althans. Voor niet-joodse Arabieren is de situatie er een stuk minder rooskleurig, zoals je ongetwijfeld weet. Wat betreft minderhedenbeleid is Israël een lachertje, het doet het op dat gebied aanmerkelijk slechter dan bijvoorbeeld Syrië of Libanon.

Het gaat er bij mij niet in dat een bevolking van honderdduizenden joden in landen als Marokko, Algarije, Iran etc. in 60 jaar tijd door alleen economische of religieuze motieven naar Israel is verhuisd. Dan moet er toch echt wel iets meer aan de hand zijn geweest.

De joden waren toentertijd gewoon Arabieren, net zoals je ook christelijke Arabieren hebt. Natuurlijk was er af en toe sprake van wrijving tussen verschillende religieuze groepen, maar pogroms naar Europese snit heeft men in de islamitische wereld nooit ondernomen.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 10:58 schreef Leevancleef het volgende:
De joden waren toentertijd gewoon Arabieren, net zoals je ook christelijke Arabieren hebt. Natuurlijk was er af en toe sprake van wrijving tussen verschillende religieuze groepen, maar pogroms naar Europese snit heeft men in de islamitische wereld nooit ondernomen.

Ach, als je alleen al kijjkt naar de behandeling van christenen in caïro (die in een afgesloten wijk leven waar het afval van de hele stad wordt gestort) dan heb je al een indruk van de behandeling van joden.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 23:46 schreef Ixnay het volgende:
Obama wil oorlog met Iran. Hij zet Biden in om Israël te vertellen dat ze de eerste zet mogen doen omdat die een reden hebben om Iran aan te vallen.

Biden zei precies hetzelfde gister als Obama nu. Ik vroeg er gister in dit topic twee keer om, maar niemand las het schijnbaar.

Dat is niet zo, die wijk is niet afgesloten. Het is geen getto, maar gewoon een christelijke wijk. Het is wel vreselijk om te zien (ik ben er geweest). Zelden heb ik zoveel mensonterende taferelen in zo'n korte tijd gezien als daar.

Maar een getto is het dus niet. In Egypte vind je trouwens ook genoeg plaatsen waar moslims onder soortgelijke omstandigheden leven.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 11:07 schreef Leevancleef het volgende:
Dat is niet zo, die wijk is niet afgesloten. Het is geen getto, maar gewoon een christelijke wijk. Het is wel vreselijk om te zien (ik ben er geweest). Zelden heb ik zoveel mensonterende taferelen in zo'n korte tijd gezien als daar.

Maar een getto is het dus niet. In Egypte vind je trouwens ook genoeg plaatsen waar moslims onder soortgelijke omstandigheden leven.

Ik denk niet dat er moslims onder dezelfde omstandigheden leven. De moslims in Egypte hoeven niet bang te zijn dan hun moskeeën worden vernietigd door hordes boze mensen en ze hoeven niet bang te zijn dat hun dochters worden ontvoerd om uitgehuwelijkt te worden aan iemand die een religie aanhangt waar je tot in het diepst van je ziel een afkeer van hebt.

Christenen ook niet. Er zijn weleens wrijvingen tussen moslims en kopten, maar er is absoluut geen sprake van een hetze tegen Egyptische christenen.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 12:14 schreef Leevancleef het volgende:
Christenen ook niet. Er zijn weleens wrijvingen tussen moslims en kopten, maar er is absoluut geen sprake van een hetze tegen Egyptische christenen.

Dit zeer genuanceerd geschreven artikel beweerd het tegendeel: http://www.refdag.nl/arti(...)rsterangsburger.html

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 23:41 schreef MightyDutchy het volgende:
The United States is "absolutely not" giving Israel a green light to attack Iran, U.S. President Barack Obama told CNN Tuesday. "We have said directly to the Israelis that it is important to try and resolve this in an international setting in a way that does not create major conflict in the Middle East," Obama said, referring to Iran's nuclear ambitions.

Obama said Tuesday that Biden had simply been stating a fact, not sending a signal. "I think Vice President Biden stated a categorical fact, which is we can't dictate to other countries what their security interests are. What is also true is that it is the policy of the United States to resolve the issue of Iran's nuclear capabilities in a peaceful way through diplomatic channels," he said.

http://www.cnn.com/2009/P(...)an/?iref=mpstoryview

Op deze manier dekt hij zich wel mooi in natuurlijk.
Israel is toch al de eeuwige zondaar van het Midden Oosten.
De VS nu nog even niet.

Publiekelijk spreekt Obama ze tegen, achter de schermen heeft hij natuurlijk al lang zijn toestemming gegeven.
Ook al zou hij die toestemming niet geven, Israel weet toch wel dat ze, wanneer het er op aankomt, dit toch wel krijgen.

Tot nu toe heeft Obama / de VS publiekelijk nog enigszins schone handen.