Zwembadmonster Benno L.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 07:55 schreef patatmetfriet het volgende:

[..]

Ik geloof dat begrijpend lezen toch een stapje te moeilijk voor je is.

quote:

MEE wees politie op Benno L
Datum plaatsing: 18 jun 2009

's-Hertogenbosch ('s Hertogenbosch): Stichting MEE raadt cliënten al vijf jaar nadrukkelijk af hun kind les te laten nemen bij zwemschoolhouder Benno L, die verdacht wordt van ontucht met leerlingen.
Het was ook deze zorginstelling, die mensen met een beperking advies en ondersteuning biedt, die in 2004 bij de politie én bij het Meldpunt Kindermishandeling melding maakte dat er 'serieuze geruchten' gingen over 'ontuchtige handelingen'. Naar aanleiding van deze melding stelde de politie destijds een onderzoek in. Ook het Jeroen Bosch Ziekenhuis adviseerde haar patiënten, die daar zwemruimte huurde, al geen zwemles bij de man te nemen. Dat bevestigen woordvoerders van de politie, Stichting MEE en het ziekenhuis desgevraagd.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 17:08 schreef kunstfiets het volgende:
er zou nun toch ook sprake zijn van vekrachting...

vraag me af in hoeverre die vrouw ervan af weet.
lijkt me dat je zoiets niet verborgen kunt houden

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 17:08 schreef kunstfiets het volgende:
er zou nun toch ook sprake zijn van vekrachting...

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 08:51 schreef Shitney het volgende:

[..]

Ik wijs je er slechts op dat je gevaarlijk dicht in de buurt komt van de argumenten die ook zelfverklaarde pedofielen bezigen. Jij zegt: als een kind nou zelf graag koketteert voor een camera van een pedofiel, dan is het niet de pedofiel die het kind beschadigt, maar de maatschappij die de omgang tussen kind en pedofiel veroordeelt.
Martijn zegt: als een kind nou zelf graag een relatie wil met een volwassene, dan is het niet de volwassene die het kind beschadigt, maar de maatschappij die relaties tussen kinderen en volwassenen veroordeelt.

Zie je de overeenkomsten?

quote:

Als je mening zo dicht raakt aan die van zelfverklaarde pedofielen, dan is het toch niet verbazingwekkend dat mensen die je niet kennen dat interpreteren alsof je begrip hebt voor pedofielen? Je zegt ongeveer hetzelfde als zij, dus zal je het wel voor een groot deel met ze eens zijn. Zo denken mensen nu eenmaal en daarom snap ik niet dat je dergelijke argumentatie zou willen bezigen.

quote:

Wie benadert die meisjes dan op die manier? Wie heeft er gezegd dat er tegen die meisjes nadrukkelijk gezegd zou moeten worden dat koketteren voor een camera slecht is?

Ik neem aan dat de ouders van de slachtoffertjes deskundige begeleiding zullen krijgen en dat zij voornamelijk zullen spreken met mensen die speciaal zijn opgeleid om met kinderen die iets dergelijks hebben meegemaakt om te gaan. Dus die zullen waarschijnlijk beter weten dan jij en ik wat je tegen die kinderen moet zeggen. Bovendien is het de standaard in dit soort zaken om de slachtoffers in de anonimiteit te houden en de zaak achter gesloten deuren te behandelen, dus mensen die er niet direct bij betrokken zijn zullen niet eens weten wie de slachtoffers zijn en wat hen precies overkomen is. Het is dus nogal hysterisch om er op voorhand vanuit te gaan dat de slachtoffers door de benadering die hen ten deel zal vallen getraumatiseerd zullen worden. Ten eerste weet je niet wie de slachtoffers zijn, en ten tweede weet je ook niet hóe en door wie ze benaderd zullen worden en op welke manier dat zal gebeuren.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 17:48 schreef DS4 het volgende:

Nee. Het OM heeft geen aanwijzingen, maar verdenkt deze man van verkrachting omdat dat voldoet aan de eis 12 jaar en meer om de kans op 3 maanden voorlopige hechtenis te verhogen.

Gebeurt vaker. Is een grove schending van mensenrechten (als de rechter dat te laks toetst, zoals hier het geval lijkt te zijn).

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 17:48 schreef DS4 het volgende:

[..]
Ik las overigens ook ergens dat ook nu nog steeds 0 aangiften binnen zijn tegen deze man. Vond ik vreemd gelet op de media-aandacht... Iemand die daar meer van weet?

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 21:15 schreef eleusis het volgende:

Inderdaad, maar zeg dat maar niet te hard, want dan word je door het plebs geacht een pedofiel en/of terrorist te zijn.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 21:39 schreef MikeyMo het volgende:
mwoah ik kan me er wel in vinden dat ze hem er van verdenken ondanks dat er nog geen concreet bewijs is.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 21:42 schreef dddour het volgende:

bij de persconferentie is al gezegd dat er sowieso 1 aangifte is.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 21:42 schreef dddour het volgende:

[..]

las jij dat overigens ergens? bij de persconferentie is al gezegd dat er sowieso 1 aangifte is.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 17:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee. Het OM heeft geen aanwijzingen, maar verdenkt deze man van verkrachting omdat dat voldoet aan de eis 12 jaar en meer om de kans op 3 maanden voorlopige hechtenis te verhogen.

Gebeurt vaker. Is een grove schending van mensenrechten (als de rechter dat te laks toetst, zoals hier het geval lijkt te zijn).

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 21:50 schreef __Saviour__ het volgende:
Ernstige zaak natuurlijk. Maar uit voorzorg ook verkrachting ten laste leggen puur omdat hij dan langer kan worden vastgehouden, dat is wel erg bedenkelijk.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 21:50 schreef __Saviour__ het volgende:
Ernstige zaak natuurlijk. Maar uit voorzorg ook verkrachting ten laste leggen puur omdat hij dan langer kan worden vastgehouden, dat is wel erg bedenkelijk.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 21:50 schreef __Saviour__ het volgende:
Ernstige zaak natuurlijk. Maar uit voorzorg ook verkrachting ten laste leggen puur omdat hij dan langer kan worden vastgehouden, dat is wel erg bedenkelijk.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 14:18 schreef Gia het volgende:
Hij is er niet van beschuldigd, maar alleen verdacht. Als blijkt dat hij dat niet gedaan heeft, vervalt die verdenking.

En dat is dus niet definitieneuken, er IS een groot verschil tussen iemand ergens van verdenken en iemand ergens van beschuldigen.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 14:20 schreef Bowlingbal het volgende:

Het OM zegt hem zodoende langer in voorarrest te kunnen houden, vanwege die verdenking.

Maar die verdenking is op geen enkel bewijs gebaseerd.

Zo kan iedereen natuurlijk wel, zonder enig bewijs, in voorarrest gehouden worden op verdenking van verkrachting. Waarom zou dat moeten mogen?

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 15:25 schreef JohnDope het volgende:
Jarenlang heeft de linksekerk deze man de hand boven het hoofd gehouden met alle gevolgen van dien

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 15:25 schreef JohnDope het volgende:
Jarenlang heeft de linksekerk deze man de hand boven het hoofd gehouden met alle gevolgen van dien

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 07:41 schreef Verbal het volgende:

Nou... 'grove schending van de mensenrechten'...

quote:

die drie maanden zullen ze wel weer aftrekken van wat hij waarschijnlijk toch wel zal krijgen... het zal geen jaaaaaaren cel worden, maar ook geen taakstrafje, als het klopt dat een aantal foto's ontuchtige handelingen vertonen...

quote:

Op zondag 21 juni 2009 10:51 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je kan twisten over het woordje "grove", maar dat het een schending is van art. 5 EVRM staat als een paal boven water.
[..]

quote:

EINDHOVEN - Vanaf maandag is er een internetforum te raadplegen voor ouders van leerlingen van de zwemschool van Benno L. Een van de ouders heeft daarvoor het initiatief genomen.

Dat is te lezen op de voorlopige website www.gedupeerdenzwemschooldenbosch.nl. Het gaat om een besloten forum waar ouders met elkaar in contact kunnen komen en ervaringen uit kunnen wisselen. Er zijn uitgebreide maatregelen getroffen om de toegang van niet belanghebbenden te voorkomen, schrijft de oprichter, die anoniem wil blijven.

Eerder deze week kondigde de gemeente Den Bosch al aan te overwegen met een speciale website voor slachtoffers en mogelijke slachtoffers te komen. Daarover wordt maandag een beslissing genomen.

quote:

Gedupeerdenzwemschooldenbosch.nl
Hier komt zeer binnenkort een link naar het Online Forum van gedupeerden van de Zwemschoolhouder.

Doel is om ouders van slachtoffers en mogelijke slachtoffers van deze ontuchtzaak een manier te bieden om met elkaar in contact te komen. Dit geeft hen de mogelijkheid om 24 uur per dag vragen te stellen, met elkaar ervaringen uit te wisselen en elkaar tot steun te zijn. Dit Forum is een initiatief van een aantal ouders die behoefte hebben aan contact met elkaar en is mogelijk gemaakt door bedrijven en specialisten die belangeloos hun medewerking verlenen.

Uitsluitend om ouders te attenderen op het bestaan van dit forum zal de media gebruikt worden om het bestaan van dit forum bekend te maken. Er zullen verder geen banden met welke vorm van media dan ook worden onderhouden.

De toegang tot het forum wordt beperkt tot ouders/verzorgers en wij hopen dat anderen dit zullen respecteren. Er zijn uitgebreide maatregelen getroffen om op het Forum besproken zaken ook binnen het forum te houden en de toegang van niet belanghebbenden te voorkomen. Dit forum moet getroffenen een lotgenotencontact mogelijkheid bieden en bijdragen aan verwerking van verdriet, machteloosheid, onzekerheid en helpen bij het samen zoeken naar een antwoord op de vraag "Hoe nu verder?"

UPDATE

Sinds het aankondigen van dit initiatief in het Brabants Dagblad van zaterdag 20 juni hebben vele media dit nieuws overgenomen. Wij willen alle media hiervoor bedanken en hopen dat ze de komende dagen hierover melding willen blijven maken om zoveel mogelijk ouders te bereiken.

Vanaf vanavond zal hier een link verschijnen naar het gesloten Forum waar ouders een inlog aan kunnen vragen. Door grote vraag hiernaar kan het de eerste dagen iets langer duren voordat de inloggegevens worden toegezonden. De noodzakelijke verificatie en beheer van het Forum vindt plaats door mede ouders en gebeurt zo zorgvuldig mogelijk.

We zijn vooral nog opzoek naar mede-ouders van (mogelijke) slachtoffers die affiniteit hebben met internet en een paar uur tijd per dag om mee te helpen in beheer van het Forum, wil je meehelpen stuur dan een mailtje naar onderstaande mailadres.
Voor meer informatie kunt u contact opnemen met info@gedupeerdenzwemschooldenbosch.nl

quote:

Op zondag 21 juni 2009 12:13 schreef Montagui het volgende:

En hoe zit het met de schending van de rechten van zijn slachtoffers?

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 15:25 schreef JohnDope het volgende:
Jarenlang heeft de linksekerk deze man de hand boven het hoofd gehouden met alle gevolgen van dien

quote:

Op zondag 21 juni 2009 13:48 schreef American_Nightmare het volgende:
Wat een heisa toch. Jarenlang kon deze man ongedwongen zijn gang gaan, en niemand die ook maar iets in de gaten had. En nu zijn opeens de levens van honderd kinderen verwoest, vragen ouders zich vertwijfeld af 'hoe nu verder?', stille tochten, emotionele bijeenkomsten, speciaal opgerichten internetfora. Het is juist het hele drama er omheen wat de ouders in feite zelf veroorzaken wat er straks voor zorgt dat die kinderen met een trauma komen te zitten.
Een meneer die een keer in het broekje van je dochtertje heeft gekeken, ik kan me voorstellen dat je daar als ouder misselijk van wordt, maar het domste wat je imho kunt doen is je kind vervolgens dag in dag uit gaan vertellen hoe erg het wel niet is wat er gebeurd is, dan praat je dat kind zelf een trauma aan.

quote:

Een meneer die een keer in het broekje van je dochtertje heeft gekeken, ik kan me voorstellen dat je daar als ouder misselijk van wordt, maar het domste wat je imho kunt doen is je kind vervolgens dag in dag uit gaan vertellen hoe erg het wel niet is wat er gebeurd is, dan praat je dat kind zelf een trauma aan.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 15:05 schreef qonmann het volgende:

[..]

Zo gaat dat tegenwoordig met de media..

quote:

Op zondag 21 juni 2009 21:48 schreef ouderejongere het volgende:
En weer iemand die tegen de lamp gelopen is door zijn computer te laten repareren. Ik weet wel dat als ik ooit een probleem heb met mijn computer ik de harddisk eruit haal voor ik hem inlever.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 22:21 schreef Gia het volgende:

Waarom?

quote:

Op maandag 22 juni 2009 00:20 schreef richarddekker het volgende:
Als alleenstaande vader die drie incest invallen door de politie gouda achter de rug heb terwijl ik nog mooit iets met incest of ook maar iets seksueels te maken heb gehad vraag ik mij af waarom de politie niet eerder invallen deed bij deze viezerik. De politie gouda deed een inval om 4 uur snachts bij mij en er bleken geen kinderen aanwezig !! ( valser kan een aangifte niet zijn ) toch gingen ze nog twee invallen door op telefoontje's van de buurvrouw Mirelle Anker die een geschiedenis van psychiatrie heeft
en bij deze viezerik vielen ze niet eens binnen ?
Zou het komen omdat het hier geen politie betreft die makkelijke doelen zocht omdat marokkanen te gevaarlijk zijn ( die kunne wat terugdoen nietwaar ). Beter gezinnen kapotmaken dan jezelf in gevaar brengen nietwaar, daar ben je toch geen agent geworden.

quote:

De politie viel bij mij alleenstaande vader wel 3* binnen na valse incestmeldingen van de
buurvrouw Mirelle Anker bij de eerste melding ( 4 uur s'nachts)waren niet eens kinderen aanwezig!!valser kan een melding niet zijn. Het ging 2* om 8 agenten met 4 auto's Dit alles word afgedekt door de leiding, het is bekent als een vis stinkt stinkt hij het hardst aan de kop.

[ Citeer ] richard Dekker - gouda - 16/05/09 - 10:36:33 3224628

quote:

richard Dekker op maandag 18 mei 2009 21:27


de politie gouda kan niet met de poten van kleine meisjes afblijven stenen zijn niet genoeg. Graag reacties want deze beesten moeten harder aangepakt worden. RAT.Dekker@planet.nl samen kunnen we ze hard treffen. Ik ben er klaar voor maar ik kan het niet alleen.

quote:

Buur beledigd na beschuldiging incest
GOUDA - Een 49-jarige Gouwenaar verklaarde gisteren bij de Haagse politierechter dat hij in woede uitbarstte toen zijn buurvrouw tot drie keer toe ten onrechte de politie op hem afstuurde wegens vermeende incest.


De man stopte daarom tot driemaal toe een brief bij de vrouw in de bus, waarin hij haar uitmaakte voor alles wat lelijk is. Maar ook de politie kreeg de volle laag. De man schold agenten uit voor ‘incesthoeren’ en ‘pooiers’.

Deze beledigingen kwamen de man bij de politierechter op een veroordeling tot een werkstraf van 100 uur en een maand voorwaardelijke gevangenisstraf te staan. Ook is de proeftijd van een eerdere veroordeling met een jaar verlengd. De straf is aanzienlijk lager dan de eis van de officier van justitie. Deze had een werkstraf van 330 uur en drie maanden voorwaardelijke gevangenisstraf gevorderd.

,,Ik heb het uit frustratie gedaan en niet om haar bang te maken,’’ zei de Gouwenaar. ,,Het was uit totale machteloosheid.’’ De man zei niet te begrijpen waarom de vrouw hem van misbruik van zijn kinderen verdacht. Hij begreep ook niet dat de politie bij hem bleef binnen vallen. De eerste keer zou de politie midden in de nacht de deur hebben ingetrapt omdat de buurvrouw had gemeld dat zij een kind hoorde gillen.

De twee woonden bijna drie jaar naast elkaar. ,,Ik dacht eerst dat het een aardig mens was maar het bleek anders,’’ zei de Gouwenaar. ,,Ik wil niets meer met haar te maken hebben.’’

De buurvrouw denkt daar net zo over. Zij is verhuisd en liet in een slachtofferverklaring weten nog steeds doodsbang te zijn voor de Gouwenaar. ,,Ondanks een eerdere veroordeling, bleef hij ons bedreigen.’’ schreef de vrouw.

Tijdens de zitting bleek dat de man een alcoholprobleem heeft en zijn emoties niet kan beheersen en daarvoor professionele hulp krijgt.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 15:05 schreef qonmann het volgende:

[..]

Zo gaat dat tegenwoordig met de media..
Jammer..overigens was het 20 jaar geleden niet eens zoveel anders met ik dacht Oude Pekela.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 00:20 schreef richarddekker het volgende:
Als alleenstaande vader die drie incest invallen door de politie gouda achter de rug heb terwijl ik nog mooit iets met incest of ook maar iets seksueels te maken heb gehad vraag ik mij af waarom de politie niet eerder invallen deed bij deze viezerik. De politie gouda deed een inval om 4 uur snachts bij mij en er bleken geen kinderen aanwezig !! ( valser kan een aangifte niet zijn ) toch gingen ze nog twee invallen door op telefoontje's van de buurvrouw Mirelle Anker die een geschiedenis van psychiatrie heeft
en bij deze viezerik vielen ze niet eens binnen ?
Zou het komen omdat het hier geen politie betreft die makkelijke doelen zocht omdat marokkanen te gevaarlijk zijn ( die kunne wat terugdoen nietwaar ). Beter gezinnen kapotmaken dan jezelf in gevaar brengen nietwaar, daar ben je toch geen agent geworden.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 14:51 schreef F04 het volgende:
Die Mirelle Anker mogen ze ook wat mij betreft opsluiten.

quote:

Al in 1996 melding over Benno L.


DEN BOSCH - Zwemschoolhouder Benno L. uit Den Bosch heeft waarschijnlijk nog veel meer zedenmisdrijven op zijn kerfstok dan tot nu toe werd aangenomen.
Over de man die ervan wordt verdacht een groot aantal zwempupillen seksueel te hebben misbruikt, kwam al in 1996 een melding bij de politie binnen van een moeder, dat Benno haar dochter in de jaren ’80 had misbruikt.
Volgens de politie kon er op dat moment echter niet worden ingegrepen, omdat de verjaringstermijn voor zedendelicten van twaalf jaar al was verstreken. Er zijn wel ‘gesprekken’ met Benno L. gevoerd, zegt politiewoordvoerster Marieke Stuart. Twee vrouwen vertelden gisteren bij RTL Nieuws dat zij toen zij 12 en 18 waren, door L. zijn misbruikt. Dat gebeurde tijdens autorijlessen, maar ook bij hem thuis. De meisjes deden uit angst en schaamte geen aangifte. In een geval zou het gaan om orale seks. Toen Benno L. in 1996 adverteerde met zwemlessen, stapte de moeder van een van de meisjes naar de politie.

Al kort na de arrestatie van de zwemleraar vorige week werd bekend dat in 2004 geruchten over L. de ronde deden en ook een melding bij de politie binnenkwam. Die kon geen bewijzen vinden.

De eerdere aangifte uit 1996 is bij de politie niet bekend, omdat ze niet verder terug mag zoeken dan vijf jaar zolang harde aanwijzingen ontbreken.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 12:12 schreef Gia het volgende:
Het schijnt nu dat, volgens de advocaat van die man, alles gruwelijk overdreven is.

"Hij heeft geen 98 meisjes misbruikt, maar slechts 10. En dan ging het ook nog maar over mild misbruik."

Dus, waar maken we ons druk om. Die meisjes moeten niet zeuren, zo erg was het nou ook weer niet!
Advocaat zwempedo: OM overdrijft zaak

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 12:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Zoals al voorspeld, de hysterische moeders maken het veel erger dan het is. En nu is het al een enorm ernstige zedenzaak en elke relativering ervan mag niet, het gaat immers om kinderen!

Achterlijk ondervolk.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 12:54 schreef Gia het volgende:

Wat een onzin. Het is niet erger naar gelang je meer meisjes hebt misbruikt. Of je er nou één, tien of honderd misbruikt hebt, maakt niet uit. Het blijft kindermisbruik, dus pedosexualiteit en daarvoor mag ie gewoon de bak in. Voor lange tijd wmb.

Verder vraag ik me af wat die advocaat schaart onder 'mild seksueel misbruik', en of hij denkt dat dit een kind dan psychisch minder schaadt.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 13:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als die kinderen niet door hebben dat ze misbruikt zijn omdat dat er in bestond dat die man zich zat af te rukken op hun fotootjes, dan is dat lang niet zo erg als dat die kinderen het wel gemerkt hebben.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 12:54 schreef Gia het volgende:

Wat een onzin. Het is niet erger naar gelang je meer meisjes hebt misbruikt. Of je er nou één, tien of honderd misbruikt hebt, maakt niet uit.

quote:

Verder vraag ik me af wat die advocaat schaart onder 'mild seksueel misbruik', en of hij denkt dat dit een kind dan psychisch minder schaadt.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:38 schreef richarddekker het volgende:
Beste loedertje,

Door jou domme gedrag lopen de echte viezerikken gewoon rond en omdat valse meldingen niet strafbaar zijn kan ik haar ook juridisch niet aanpakken.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 13:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als die kinderen niet door hebben dat ze misbruikt zijn omdat dat er in bestond dat die man zich zat af te rukken op hun fotootjes, dan is dat lang niet zo erg als dat die kinderen het wel gemerkt hebben.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 13:41 schreef DS4 het volgende:
Dat zou zo maar kunnen, maar jij vraagt het je af NADAT je al de conclusie getrokken hebt. Ik vind dat heel bijzonder.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 14:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Als jij dat onder misbruik schaart, dan is er wel sprake van meer kinderen. Er zijn duizenden foto's gevonden. Dat zijn echt niet duizenden foto's van slechts 10 kinderen.

Het genoemde misbruik zal dus wel gaan om betasten of laten betasten van jezelf. En dat dan 'mild' noemen!

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 14:57 schreef Deadre het volgende:
Deed ie het nou ook met jongetjes?

[ afbeelding ]

http://www.ad.nl/binnenla(...)einerrsquorsquo.html

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 15:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je snapt het niet. Zwemles zonder aanraking werkt niet he. Dan gaat het dus om de intentie wat het fout maakt. De hysterische nijlpaardenkolonie staat alleen weer meteen te trappelen over hoe erg het wel niet is, terwijl die kinderen het waarschijnlijk niet eens hebben gemerkt. Als ze het niet hebben gemerkt dan zullen ze er ook geen schade aan ondervinden. Maar het is nog niet te laat, er zijn hysterische ouders genoeg die hen alsnog gaan wijsmaken dat ze daar tot diep in hun twintigste zich ongelukkig over moeten voelen.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 15:11 schreef Casos het volgende:

[..]

Is dit nu een typische foto van een pedofiel met slachtoffer? Deze foto zie ik regelmatig in de berichtgeving m.b.t. deze zaak.

Zonder van de zaak af te weten, zie ik een jongen die plezier heeft in zijn zwemlessen en een zwemleraar die het goed doet.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 15:28 schreef Gia het volgende:
Ik heb het niet over aanraken van rug of buik ten behoeve van de zwemles, maar over aanraken van geslachtsdelen en laten aanraken van geslachtsdelen. Dát is wat ik zie als misbruik. Dat valt niet onder noodzakelijk aanraken voor de zwemles.

quote:

En die flauwekul dat kinderen er geen last van hebben, zolang de ouders er maar niet hysterisch over doen, kun je ook wel achterwege laten. Kinderen komen ergens in hun leven, vaak in de pubertijd, soms ook later, tot het besef dat ze misbruikt zijn. Of de ouders dit nu wel of niet weten, het schaadt de misbruikte echt wel.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 14:39 schreef Gia het volgende:

Welke conclusie heb ik getrokken?

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 17:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat hij jarenlang de bak in moet.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 17:27 schreef Gia het volgende:

Klopt, die conclusie durf ik rustig te trekken.
Dat zou in het geval van seksueel misbruik van één kind al moeten. M.i. dus.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 14:34 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Door mijn domme gedrag lopen de echte viezerikken gewoon rond...oké, als jij dat schrijft dan is dat zo.


( )

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 14:34 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Door mijn domme gedrag lopen de echte viezerikken gewoon rond...oké, als jij dat schrijft dan is dat zo.


( )

quote:

Op dinsdag 21 juli 2009 23:45 schreef richarddekker het volgende:

[..]

beste loedertje, vandaag werd ik door de politie gouda aangehouden wegens belediging omdat ik blijkbaar niet mag zeggen dat die vieze pedo's van mijn dochtertje moeten afblijven. Ik weet haast wel zeker dat de officier in gouda dit in de doofpot zal stoppen maar ik ga dit niet accepteren. als je echt tegen misbruik bent ga je net als ik vechten tot dit voorkomt en ik hoop je dan te zien. Voor mij is dit een geval van de dood of de gladiolen want ik ga tegen die viezerikken van de politie gouda die niet van kinderen af kunnen blijven vechten tot ik er dood bij neerval. Deze zaak komt voor al moet ik iedere pedoagent in gouda aanspreken.

quote:

'Zwembadpedo verkrachtte Down-meisje'

DEN BOSCH - Benno L. wordt ervan verdacht een meisje met het syndroom van Down te hebben verkracht. Het kind kon nog nauwelijks zwemmen en L. trok herhaaldelijk haar broekje omlaag en misbruikte haar, gebruikmakend van het lichamelijke en geestelijke overwicht dat hij als zwemleraar had.

De Bossche zwemleraar (59) wordt de verkrachting formeel verweten, naast ontucht met 98 meisjes onder de zestien jaar.

Volgende week vrijdag wordt hij voor een eerste pro forma-behandeling van zijn strafzaak verwacht in de rechtszaal in Den Bosch.

Toetsen

Toen de rechtbank in juni het voortduren van de voorlopige hechtenis van B. moest toetsen liet het openbaar ministerie weten dat voor verkrachting nog geen concrete aanwijzingen waren gevonden, maar dat zo'n feit voor alle zekerheid aan de verdenkingen werd toegevoegd.

Niettemin wordt de man inmiddels met zoveel woorden ten laste gelegd dat hij zich tussen januari en juni van dit jaar in een zwembad in Den Bosch heeft vergrepen aan het met naam en toenaam genoemd meisje.

Ook bezit en vervaardiging van kinderporno wordt hem nagedragen.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 16:50 schreef Gia het volgende:
Maar even een kickje gezien het feit dat meneer ALLES toegegeven heeft.

't Is dus een echte smeerpijp. Geen smoesjes meer, hij heeft het gedaan!!

Hoop dat hij lang achter slot en grendel gaat.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 16:50 schreef Gia het volgende:
Maar even een kickje gezien het feit dat meneer ALLES toegegeven heeft.

't Is dus een echte smeerpijp. Geen smoesjes meer, hij heeft het gedaan!!

Hoop dat hij lang achter slot en grendel gaat.

quote:

18 September 2009
OM heeft bekentenis zwemleraar L.
De zwemleraar Benno L.heeft tegenover de politie bekend dat hij ontucht heeft gepleegd met meisjes. Dat is door het OM bekendgemaakt op de pro-formazitting in Den Bosch. Er is 38 keer aangifte gedaan tegen L. en op zijn computer zijn 47 meisjes geïdentificeerd. Volgens het OM begon de ontucht in 2006.

Op de zitting maakte L. "excuses voor wat er is gebeurd". Hij wordt verdacht van verkrachting, ontucht en het in bezit hebben van kinderporno.

Zijn advocaat stelde dat L. voorlopig op vrije voeten moet komen. Hij zei dat zijn cliënt in de media en door het OM zonder bewijs al is veroordeeld.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 17:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ben je nou gewoon hysterisch of echt zo dom?

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 17:10 schreef qonmann het volgende:

[..]

Nederlands recht, zal niet veel worden..

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 18:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat bedoel je? Geloof niet dat ik iets verkeerd zeg.

Hij bekent de beschuldigen, aldus staat vast dat het een vuilak is.

Het 'goedpraten' eerder in dit topic door sommigen is blijkbaar onterecht.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 18:40 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Weer zo iemand die van mening is dat Nederland soft straft.

Echt, ook al straft Nederland harder dan Texas, het is nooit goed. Moedeloos wordt je er van.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 18:41 schreef qonmann het volgende:

[..]

De man heeft alles bekend .dus we weten precies wat ie gedaan heeft ..
(het kan alleen maar meer worden)
Hoeveel straf verwacht jij ?
Gaan we kijken of het klopt..

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 18:43 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met 'oh, het is Nederland, het zal wel niet veel worden' ?

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 18:58 schreef qonmann het volgende:

[..]

Jij ontkent dat het zo is.,wou ik wel even testen.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 19:02 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ik ontken dat het zo is omdat ik dat gelezen heb in een onderzoek van hoogleraar strafrecht Ybo Buruma. Een behoorlijke autoriteit op dat gebied. Dat hele borrelgewauwel dat Nederland soft zou straffen slaat nergens op.

Waarom ik dan automatisch de strafnorm zou moeten weten voor dit delict is mij echt een raadsel.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 19:04 schreef qonmann het volgende:

[..]

Ach die man die naar Turkije gevlucht is had ook maar 5 jaar effectief, hoewel er nog een hoge beroept loopt.
Ik vind dat weinig.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 18:00 schreef Gia het volgende:
Wat bedoel je? Geloof niet dat ik iets verkeerd zeg.

Hij bekent de beschuldigen, aldus staat vast dat het een vuilak is.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 18:41 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Goedpraten? Meid, waar heb je het over? Doe eens een quote?

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 19:08 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, bekent ontucht, en zegt alles toegegeven te hebben wat hij gedaan heeft. Dan is het nogal dom om daar van te maken dat hij bekend heeft wat jij in je hysterie bedacht dat hij heeft gedaan.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 19:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat heb ik dan bedacht?

Ik heb het dus ook over ontucht. Is ontucht niet strafbaar dan?

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 19:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat heb ik dan bedacht?

Ik heb het dus ook over ontucht. Is ontucht niet strafbaar dan?

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 19:19 schreef Gia het volgende:

Hij heeft alles bekend.

quote:

Justitie wenste op geen enkele manier mee te werken aan een (tijdelijke) vrijlating van de Benno L. Om de ernst van de verdenking te tonen liet het Openbaar Ministerie achter gesloten deuren een filmpje zien waarop de verdachte met zijn hand in het zwembroekje van het meisje met Down zit.

Verkrachting

Voor officier van justitie het bewijs voor verkrachting en de reden om hem langer vast te houden.

De rechtbank zag in de beelden nog geen hard bewijs voor verkrachting maar wel aanwijzingen voor een poging daartoe.

De verdenkingen zijn te ernstig en het gevaar op herhaling te groot om de verdachte vrij te laten, oordeelde de rechter. De rechtbank bepaalde dat Benno L. tot de volgende zitting vast blijft zitten. De rechtszaak gaat op 3 december verder met opnieuw een zogenoemde pro-formazitting.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 00:05 schreef Montagui het volgende:

maar ja, dat zal wel niet bewezen kunnen worden.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 20:25 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

U bent zeker moeder dat u zo hysterisch reageert. Alleen aanranding is toegegeven, van verkrachting en al helemaal van 98 gevallen is absoluut geen sprake.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 08:09 schreef Montagui het volgende:

Ik heb het helemaal NERGENS over verkrachting. Waarom wordt me dat voortdurend in de mond gelegd?

ONTUCHT!!!

Grr, verkeerde naam.
Gia.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 11:14 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het grappige is dus dat je met je kloon het hiervoor WELDEGELIJK over verkrachting had.

Betrapt!

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 12:16 schreef Gia het volgende:

Ben nog steeds niet aansprakelijk voor uitspraken van mijn man.

quote:

IK heb het nooit over verkrachting gehad, alleen over ontucht, wat een breed begrip is.

quote:

Of een vinger nou voor het gaatje of in het gaatje gehouden wordt, maakt voor de beleving van een kind niet zoveel uit. Voor het strafrecht wel.

quote:

Maar goed, het is bekend dat de pervert zich alleen vergreep aan mentaal zwakke meisjes, die niet goed in staat zijn te vertellen wat er gebeurd is. Zeker niet jaren later.

quote:

Maar goed, van jou is bekend dat jij kindertrauma's zonder meer afschuift op de ouders. Ook iets waar ik geen goed woord voor over heb.

quote:

Zwemleraar: ’Ik schaam me’

Benno L. kan dag vrij uit cel wel vergeten

door Fred Soeteman

DEN BOSCH, zaterdag
Na het bekijken van filmpjes waarop zwemleraar Benno L. (59) zelf heeft vastgelegd wat hij met kleine en gehandicapte meisjes in het zwemwater heeft uitgespookt, hebben de rechters in Den Bosch gisteren besloten dat hij zelfs niet voor drie dagen zijn cel uit mag.
De filmvertoning was achter gesloten deuren, maar officier van justitie mevrouw mr. Maartje Gorter had al aangekondigd dat van milde ontucht zoals door de verdediging is gesuggereerd, geen sprake was, maar wel van ernstige strafbare feiten.
Kwetsbare meisjes, in het water helemaal aan hem overgeleverd, proberen wég te komen van de belager, en proberen hun broekjes weer op te trekken. Ze stribbelen tegen, proberen zijn vingers van hun kruis weg te duwen – maar híj gaat dóór. Tot nu toe blijken twaalf meisjes meerdere keren slachtoffer te zijn geweest, op verschillende leeftijden.

Aangiften
Op het beeldmateriaal zijn nu 47 kinderen geïdentificeerd. De politie heeft zeventig ouderparen gesproken en 38 aangiften opgenomen. Ook vrijwilligsters die voor L.’s zwemschool werkten, hebben aangifte gedaan. Justitie spreekt van ontucht met in elk geval 98 meisjes.
Een poging van advocaat mr. Pieter van der Kruijs om de verdachte enkele dagen vrij te laten, strandde. L. wil proberen te voorkomen dat zijn bezittingen worden vernietigd en hij wil de liquidatie van zijn zwemschool begeleiden. De rechtbank, onder leiding van president mr. P. van Dellen, wees dat af. De ernst van de verweten feiten en het gevaar van herhaling sluiten dat volgens hem uit.
Dat er reëel recidivegevaar is, had de officier inzichtelijk gemaakt aan de hand van citaten uit L.’s verhoren: „Mijn leven lang heb ik gevochten tegen mijn geaardheid (…) Mijn gevoel zegt het niet te doen maar mijn geaardheid wint altijd (…) Ik wilde het niet maar deed het toch (…) Dit stukje is verkeerd in mijn leven (…) Ik vind het vreemd dat ik me niet kan verzetten.”
Bij zijn entree in de Bossche rechtszaal werd L. vanuit het publiek verwelkomd met de kreet: „Smeerlap!” maar voor het overige wisten ouders en andere betrokkenen hun emoties meestal onder controle te houden. Eén moment was er waarop L. zijn ogen moest deppen, toen hij opmerkte dat hij, als de hele affaire achter de rug is, het land uit zal moeten.
„Ik schaam me voor wat ik heb gedaan en ik bied iedereen mijn excuses aan.”

Kleinzoon
Toen de zitting werd beëindigd vroeg hij de rechtbank om een foto van zijn kleinzoon uit zijn in beslag genomen computers. Het ventje verdronk begin vorig jaar tijdens een van zijn zwemlessen. Zijn raadsman moet dit verzoek verder leiden.
De acties van raadsman mr. Van der Kruijs om het OM niet ontvankelijk verklaard te krijgen nu L. ten gevolge van de door justitie aangezwengelde media-aandacht „al veroordeeld is” en geen eerlijk proces meer mag verwachten, liepen op niets uit. „In deze zaak zal zorgvuldig en behoedzaam recht worden gesproken”, verzekerde president mr. Van Dellen.
Een volgende zitting is gepland voor 3 december.

quote:

Toen de zitting werd beëindigd vroeg hij de rechtbank om een foto van zijn kleinzoon uit zijn in beslag genomen computers. Het ventje verdronk begin vorig jaar tijdens een van zijn zwemlessen.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 13:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat hangt er nog maar vanaf, maar de laatste keer laat je zien dat je het zelf was, dus ik kan niet meer weten wie er met dat account post...

quote:

Nee, jij hebt gezegd dat hij alles heeft bekend en dan zou het dus ook over verkrachting moeten gaan, want daar wordt hij van verdacht.

quote:

Voor een kind ook. Je gaat nu toch niet serieus beweren dat "de mate van" niet ook een rol speelt.

quote:

Dat is helemaal niet bekend. Althans: niet bij mij. Tot zijn slachtoffers behoren, als je de berichten leest, mentaal zwakke kinderen, maar dat sluit niet uit dat de groep groter is.

quote:

Weet je waar ik geen goed woord voor over heb? Dat jij in dit soort discussies iedereen die niet meteen de pek en veren haalt bij de eerste roddel neer zet als iemand die kindermisbruik goed praat.

Dat is een misselijkmakende eigenschap.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 13:51 schreef Gia het volgende:

Kan ooit gebeuren dat iemand niet uitgelogd heeft en een ander per ongeluk onder diens naam post.

quote:

Hij is niet beschuldigd van verkrachting, wel van het plegen van ontuchtige handelingen.

quote:

Ja, dat ga ik wel serieus beweren.

quote:

_{Ik spreek uit ervaring, als slachtoffer}

quote:

Stond hier vanmorgen in de krant, dat hij zijn slachtoffers daarop uitkoos.

quote:

Sommigen praten het misbruik ook goed, door te beweren dat de trauma's door de ouders komen.

quote:

Daarmee beweer je namelijjk dat deze kinderen hun leven lang niet mogen ontdekken dat sexuele handelingen bij kinderen fout zijn.

quote:

Scholen mogen hier geen lessen aan besteden. Tv-zenders mogen er geen item meer aan wagen. Want zodra zo'n, inmiddels volwassen kind, dit te horen krijgt, zal het besef komen dat haar dit is overkomen en dan volgt alsnog het trauma.

quote:

M.a.w. de maatschappij moet kindermisbruik maar gedogen en vooral er niet over praten hoe afschuwelijk het is, om trauma's te voorkomen.
Het ligt niet aan de misbruiker, maar aan de ouders, of anders later aan de samenleving.

Foei, stoute samenleving.

quote:

Goede begeleiding op jonge leeftijd is echt het allerbeste om zoiets te verwerken en dat betekent dat er zeker wel over gesproken moet worden. Gebeurt dat niet en komt een volwassen vrouw tot het besef dat er iets ernstigs bij haar gebeurd is, dan gaat dat niet meer weg. Nooit meer.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 15:52 schreef ouderejongere het volgende:
Gia, vergeet niet dat kinderen heel gevoelig zijn voor suggestie. Bij een rechtszaak wordt door de rechter daarom om forensisch materiaal gevraagd, het is al zo vaak gebeurt dat ouders hun kinderen misbruiken om een volwassen zwart te maken, kijk bijvoorbeeld naar Michael Jackson.
De wereld is compleet gek geworden wat betreft het beschermen van kinderen. De schandalen van de laatste jaren (Fritzl, Kampusch) zijn een gevolg daarvan, niet de oorzaak.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 17:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat zijn inderdaad slechte zaken, maar daar had ik het dus niet over.
Ik heb het ook niet over het nemen van alleen maar foto's. Als een kind hier niet van op de hoogte is, lekker zo laten. Wat niet weet, dat niet deert.

Waar ik het over heb is daadwerkelijk ontucht, het betasten c.q. laten betasten. Daar is hier, zeker bij een aantal kinderen, echt wel sprake van. Dit kun je niet op z'n beloop laten.
Uiteraard dienen ouders pas met de kinderen hierover te praten nadat ze met een psycholoog hebben gesproken. (Verhoord zijn) Dit om de verklaringen zuiver te houden.
Ik geloof niet dat ouders hun kind gaan aanpraten dat ze verkracht zijn, om Benno L. te kunnen 'pakken'. Als ouder weet je ook wel dat je je kind dan een levenslang probleem aanpraat.

Ik heb een beetje het idee dat men hier behoorlijk uitgaat van het idee dat het allemaal foute en valse ouders zijn. Ik geloof daar niet zo in.
Dat ouders geschrokken zullen zijn, oh ja, zonder meer. Maar ze hebben echt niet in paniek hun kind door elkaar geschud en gegild: "Heeft hij aan je bibs gezeten?" Kom op, ouders zijn echt wel verstandiger dan dat!

quote:

Vader slachtoffer Benno L. partij in strafproces

DEN BOSCH - De vader van het meisje dat volgens het Openbaar Ministerie (OM) door de Bossche zwemleraar Benno L. is verkracht, voegt zich in het strafproces. Zijn advocaat Edgar Mulders liet woensdag weten op korte termijn daartoe een officieel verzoek in te dienen.

De vader hoopt daarmee alsnog de filmbeelden te mogen zien waaruit zou blijken dat zijn dochter, een meisje met het syndroom van Down, is verkracht door de zwemleraar. Het OM weigert dat omdat het onderzoek naar Benno L. nog niet is afgerond.

Vrijdag verklaarde de raadkamer van de rechtbank het bezwaarschrift van de vader niet ontvankelijk omdat hij officieel geen partij is in het proces.

De 59-jarige zwemschoolhouder werd begin juni aangehouden. Behalve van de verkrachting verdenkt justitie hem ervan dat hij met tientallen meisjes tussen de 6 en 16 jaar ontucht heeft gepleegd. Bij de man werd een grote hoeveelheid beeldmateriaal aangetroffen.

quote:

Ouders slachtoffers zwemleraar mogen beelden zien

DEN BOSCH - Ouders en verzorgers van kinderen die zwemles volgden bij de van ontucht verdachte Bossche zwemleraar Benno L. mogen in december het beeldmateriaal bekijken waarop hun kind is te zien.

Een woordvoerster van het Openbaar Ministerie (OM) heeft een bericht hierover op de website van het Brabants Dagblad bevestigd.

Het gaat om de ouders en verzorgers van wie het kind is herkend op het beeldmateriaal. Zij krijgen eerst een beschrijving van het foto- of filmmateriaal te lezen.

Vervolgens kunnen zij na overleg met de politie en Openbaar Ministerie het echte beeldmateriaal bekijken. Hierbij zal ook professionele hulp aanwezig zijn.

Tweede week van december

Het bekijken van het beeldmateriaal gebeurt waarschijnlijk in de tweede week van december. Op 3 december moet Benno L.opnieuw voor de rechter verschijnen.

Het OM verwacht dat het onderzoek tegen die tijd is afgerond.

quote:

Zestig slachtoffertjes Benno L. bekend

DEN BOSCH - De recherche heeft tot dusver zestig meisjes geïdentificeerd die slachtoffer zijn geweest van ontuchtige handelingen door de Bossche zwemschoolhouder Benno L. De kinderen staan op in totaal 221 filmpjes en duizenden foto's die bij de verdachte in beslag zijn genomen. Namens in totaal 58 meisjes is aangifte gedaan tegen hem.

Justitie heeft dat donderdag gezegd over de stand van het onderzoek tijdens een zogenoemde pro-formazitting. Op materiaal dat heimelijk is gemaakt, staan verder enkele tientallen nog onbekende meisjes maar volgens justitie staan op die beelden geen strafbare handelingen. Het onderzoek nadert zijn voltooiing, verklaarde officier van justitie Maartje Gorter.

Justitie verdenkt Benno L. voorlopig van een enkele verkrachting en ontucht met tientallen zwemschoolleerlingen.

Een verzoek van advocaat Pieter van der Kruijs om de psycholoog en psychiater nu al hun gedragskundig onderzoek te laten afronden, wees de rechtbank af. De rechter agendeerde nieuwe tussentijdse zittingen op 11 februari en 9 maart en bepaalde dat het strafproces echt begint op 31 mei. De rechtbank trekt maximaal vijf dagen uit voor het proces.

Omdat er volgens de raadsman nog steeds geen bewijs is voor (pogingen tot) verkrachting door zijn cliënt vroeg hij opnieuw om opheffing van zijn voorarrest. De rechtbank oordeelde anders en verlengde de voorlopige hechtenis.

quote:

Ouders schrikken van beelden ontucht Benno L.

DEN BOSCH - De ouders die tot dusver bij de politie in Den Bosch beelden van ontucht door zwemschoolhouder Benno L. met hun dochter hebben gezien zijn allen geschrokken van de ernst van het misbruik.

Hun letselschade-advocaat Edgar Mulders heeft dat donderdag gezegd.

''Zonder uitzondering zijn ouders onaangenaam verrast over wat er met hun dochter is gebeurd. Het gaat in alle gevallen om meerdere, ernstige zedenmisdrijven'', aldus Mulders die in totaal zeventien ouderparen bijstaat.

Of er verkrachtingszaken tussen zitten, durft hij op basis van de uitlatingen van de ouders niet te zeggen.

Filmpjes

De ouders zijn mogelijk op het verkeerde been gezet omdat de advocaat van Benno L. eerder sprak over 'milde' vormen van ontucht, denkt Mulders. Hij heeft tot donderdag zes paar ouders gesproken die de filmpjes en foto's hebben gezien.

Tot vorige week waren zestig ontuchtslachtoffers van de Bossche zwemleraar geïdentificeerd. De politie heeft 51 uitnodigingen verstuurd en ontvangt tot en met maandag in totaal 45 ouderparen.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 12:46 schreef Mylene het volgende:

[..]

bron

quote:

Op donderdag 10 december 2009 12:58 schreef Gia het volgende:
Och, natuurlijk noemt die advocaat het 'milde vorm van misbruik'. Wat weet die vent nou van de impact dat zoiets heeft op een kind. Sowieso zal zijn client aangeven dat het helemaal niet erg is voor kinderen, dat kinderen het echt wel als 'fijn' ervaren en dat hij geen enkel kind pijn heeft gedaan, of iets gedaan heeft wat het kind niet wilde.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 14:40 schreef Gia het volgende:
Ik hoorde afgelopen zomer mijn buren er op die manier over praten met gasten.

Ze hadden redelijk wat gedronken en praatten nogal op luidruchtige toon. Ze waren gewoon echt pedofilie aan 't goedpraten!
"Zolang niemand tegen een kind zegt dat het slecht is, krijgt het ook geen trauma."
"Een trauma wordt een kind aangepraat, dat komt niet door misbruik."
De gasten waren het er niet helemaal mee eens en vroegen of de buren hun kinderen dan zomaar bij mensen zouden laten logeren die ze eigenlijk niet kenden.
'Ja, daar hadden ze echt geen probleem mee, want stel dat het een pedofiel is, dan doet die de kinderen heus geen kwaad. Pedofielen houden juist van kinderen en doen ze geen pijn. Zolang je als ouders niet spastisch doet over eventueel misbruik, is er niks aan de hand.'

Ik hoorde het woord voor woord en had echt zoiets van: "What the fuck!, wat wonen er voor mensen langs ons. Arme kinderen."

quote:

Op donderdag 10 december 2009 14:40 schreef Gia het volgende:
Ik hoorde afgelopen zomer mijn buren er op die manier over praten met gasten.

Ze hadden redelijk wat gedronken en praatten nogal op luidruchtige toon. Ze waren gewoon echt pedofilie aan 't goedpraten!

quote:

"Zolang niemand tegen een kind zegt dat het slecht is, krijgt het ook geen trauma."
"Een trauma wordt een kind aangepraat, dat komt niet door misbruik."
De gasten waren het er niet helemaal mee eens en vroegen of de buren hun kinderen dan zomaar bij mensen zouden laten logeren die ze eigenlijk niet kenden.
'Ja, daar hadden ze echt geen probleem mee, want stel dat het een pedofiel is, dan doet die de kinderen heus geen kwaad. Pedofielen houden juist van kinderen en doen ze geen pijn. Zolang je als ouders niet spastisch doet over eventueel misbruik, is er niks aan de hand.'

Ik hoorde het woord voor woord en had echt zoiets van: "What the fuck!, wat wonen er voor mensen langs ons. Arme kinderen."

quote:

Op donderdag 10 december 2009 19:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Pedofilie is een geaardheid en in die zin goed noch slecht te praten. Lijkt mij persoonlijk een enorme vloek om daar mee opgescheept te zitten. Kun je kiezen tussen ongelukkig worden, of een misdadiger...
[..]

Misschien trek je het enigszins out of context. Ik kan mij nl. redelijk moeilijk voorstellen dat men hiermee bedoelde het daadwerkelijk misbruiken van een kind.

In deze zaak is ook nog niet duidelijk wat er op de foto's staat. Als het om foto's gaat van ongeklede kinderen in een normale, non-sexuele, situatie (zoals je b.v. zou maken op een naturistencamping) dan kan ik bovenstaande best plaatsen. En wellicht gaan deze mensen uit van dat soort foto's... En jij gaat uit van enorm kwalijke zaken, maar dat is net zo terecht/onterecht, zo lang als we niet weten wat er zich heeft afgespeeld.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 19:14 schreef Bommenlegger het volgende:

Probeer eens een reactie te geven zonder je zogenaamde juridische achtergrond.
Probeer het eens als gewoon burger.
Als een mens.
En misschien teveel gevraagd aan je, als ouder of familielid.

quote:

Je kan leuk discussiëren in POL met Echtgaaf, maar nu helaas niet..

quote:

Ps..de ouders/verzorgers mochten de video's zien wat dit monster heeft gemaakt.

quote:

Advocaat Benno L. wil beelden controleren

DEN BOSCH - Advocaat Pieter van der Kruijs van de Bossche zwemschoolhouder Benno L. wil dat justitie hem de filmpjes en foto's verschaft die relevant zijn voor de beschuldigingen van verkrachting en ontucht tegen zijn cliënt.

De raadsman wil zich een oordeel vormen over de ernst van de ontucht en controleren of geen zaken dubbel zijn geteld, zei hij woensdag in een toelichting.

Zijn verzoek is nieuw en komt komende week aan de orde tijdens een zogenoemde proformazitting.

Terughoudend

Justitie is in het algemeen terughoudend met het kopiëren van beeldmateriaal in ontuchtzaken om te voorkomen dat ze meewerkt aan de verspreiding ervan.

De rechtbank in Den Bosch bepaalde in de zaak van Benno L. eerder dat de raadsman geen kopie krijgt van een dvd die achter gesloten deuren in de zittingzaal aan de procespartijen was getoond.

Bveiligen

Van der Kruijs stelt dat het technisch mogelijk is om de filmpjes en foto's te beveiligen zodat ze alleen op zijn computer kunnen worden afgespeeld en niet gekopieerd kunnen worden.

De politie vond op vijf computers, acht harde schijven, tien camera's en zestien geheugenkaarten van Benno L. in totaal 221 verdachte filmpjes en duizenden foto's. Begin december waren op de beelden zestig meisjes geïdentificeerd. Justitie gaat nog steeds uit van ongeveer honderd slachtoffertjes.

quote:

Harde kritiek OM op rapportages over Benno L.

DEN BOSCH - Het Openbaar Ministerie (OM) heeft woensdag harde noten gekraakt over de uitkomsten van gedragskundige onderzoeken die zijn gedaan naar de van ontucht verdachte Bossche zwemschoolhouder Benno L.

Harde constateringen over de oncontroleerbare hyperseksuele en ongeneeslijke pedofiele neigingen van de verdachte komen volgens justitie niet overeen met de conclusies dat de kans op herhaling niet erg groot is en dat met een ambulante behandeling kan worden volstaan.

De psychiater en de psycholoog worden daarom op verzoek van justitie als getuige opgeroepen, bepaalde de rechter. Als zij de vele vragen van justitie niet tot tevredenheid kunnen beantwoorden, overweegt officier van justitie Juliette Nederlof een verzoek in te dienen voor opname en observatie van de zwemschoolhouder in het Pieter Baan Centrum, zei ze woensdagochtend tijdens een pro-formazitting.

Tbs

Justitie verdenkt de 59-jarige zwemleraar van misbruik van in totaal 57 meisjes. De deskundigen oordelen dat tbs met dwangverpleging voor Benno L. niet nodig is. Door de uitkomsten van de rapportages kan justitie niet de maximale onvoorwaardelijke celstraf van twaalf jaar eisen.

Nederlof onthulde dat ze van plan was om fors meer dan vier jaar gevangenisstraf te eisen. Ze betwijfelt of de reclassering in staat is om adequaat toezicht uit te oefenen en meent dat dag en nacht toezicht noodzakelijk is.

Duitsland

In de gesprekken met de psycholoog en psychiater is de wens van de verdachte naar voren gekomen dat hij zijn straf in Duitsland wil uitzitten. Benno L. is nog Duits staatsburger en raadsman Pieter van der Kruijs denkt dat hij in een Duitse gevangenis de kans op een anoniem bestaan groter is.

Omdat hij in Nederland is verketterd, wil de verdachte ook na zijn vrijlating in Duitsland blijven.

Voor de inhoudelijke behandeling trekt de rechtbank vanaf 31 mei nog twee extra dagen uit bovenop de eerder geplande vijf zittingsdagen. Het requisitoir van de officier van justitie staat nu gepland op 9 juni, de uitspraak op 2 juli.

quote:

Meisjes niet verhoord over Benno L. DEN BOSCH -

Geen van de meisjes die volgens justitie slachtoffer zijn geworden van ontucht door de Bossche zwemschoolhouder Benno L., hoeft als getuige worden verhoord. Advocaat Pieter van der Kruijs heeft dat besloten nadat hij woensdagmiddag samen met zijn cliënt opnamen had gezien die de zwemleraar van zichzelf en de meisjes heeft gemaakt.

De raadsman had van de rechtbank toestemming om vijf meisjes te vragen over de mate van dwang die de zwemschoolhouder heeft gebruikt bij de vermeende aanranding. Van der Kruijs wilde donderdag niet zeggen wat zijn conclusies zijn na het bekijken van de filmpjes. Hij is blij dat de verhoren niet nodig zijn.

Ook bij de ouders en de slachtoffers is het bericht woensdag met grote opluchting binnengekomen, vertelde letselschade-advocaat Edgar Mulders. Officier van justitie Juliette Nederlof vertelde woensdag op een regiezitting nog dat de toestemming van de rechtbank om een paar meisjes te horen bij de betrokken gezinnen tot grote commotie had geleid en dat Slachtofferhulp met vragen werd bestookt.

Mulders legde donderdag uit dat zijn cliënten woensdag na het verlossende nieuws letterlijk huilend van blijdschap aanhoorden.

Justitie verdenkt Benno L. van seksueel misbruik met in totaal 57 meisjes. Het gaat onder meer om drie pogingen tot verkrachting, 29 aanrandingen en veertig gevallen van ontucht.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 14:51 schreef MikeyMo het volgende:
Wat ik me ook afvraag. Gister bij 1 Vandaag claimde iemand dat hij 4000 gigabyte aan fotomateriaal had. Dat fucking 4 terrabyte Dat zou alleen kunnen als zijn collectie puur uit Gigapica's bestaat.

Het zal wel gewoon 4 gig zijn, wat ook veel is

quote:

Benno L. koos zwakbegaafde meisjes bewust uit DEN BOSCH - De Bossche zwemleraar Benno L. die volgens justitie tientallen leerlingen heeft misbruikt, koos bewust de zwakbegaafde meisjes uit. „Zij hadden misschien minder snel iets door”, vertelde hij maandagochtend op vragen van de rechtbank in Den Bosch aan het begin van zijn strafzaak.

De rechtbank behandelde maandagochtend als eerste de mogelijke poging tot verkrachting van een meisje met het syndroom van Down. De Bossche zwemleraar Benno L. ontkent met klem dat hij heeft geprobeerd meisjes te verkrachten. „Ik heb dat nooit geprobeerd. Ik wilde niet dat ze iets merkten. Ik zou dat nooit doen”, vertelde de geëmotioneerde verdachte. De 60-jarige zwemschoolhouder stelt dat hij stopte met ontuchtige handelingen als de kinderen weerstand boden of afwijzend reageerden.

Hij herhaalde dat niet goed is te praten wat hij heeft gedaan. „Het had nooit mogen gebeuren en het spijt me dat ik het vertrouwen heb geschaad en ouders en kinderen pijn heb gedaan. Ik vergeef het mezelf nooit.”

De verdachte legde uit dat hij nooit opgewonden raakte of gevoelens had als hij in het zwembad met de meisjes speelde. Het ging hem om de filmpjes die hij maakte en thuis voor zijn genot monteerde. Zijn opgebouwde verzameling beelden werd ontdekt toen hij vorig jaar zijn computer voor reparatie naar een monteur bracht.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 13:27 schreef eleusis het volgende:
Geloofwaardige verklaring

quote:

Op maandag 31 mei 2010 13:27 schreef eleusis het volgende:
Geloofwaardige verklaring

quote:

Op donderdag 29 april 2010 14:46 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Ergens zit er een kern van waarheid in die moeilijk te omvatten is denk ik. Ik denk niet dat het misbruik zelf, wat vaak door een kind opgevat kan worden als spelen, de trauma's veroorzaakt, maar meer de geheimzinnigheid er omheen, het stiekeme, een geheim met je moeten meedragen, de dreigementen en eventuele reacties van ouders en hulpverleners. Volgens mij is de zin "dit mag je tegen niemand anders vertellen wat ik nu bij je doe" schadelijker dan de daad zelf.

Of iemand nou een vinger in je oor steekt, of in je vagina. Het feit dat men wanneer het eerste gebeurt zegt: dan moet je die gast een klap verkopen en bij het tweede met je naar de politie en de hulpverleners gaat zal onderdeel van de impact zijn.

Maar ja, ik heb er niet voor gestudeerd natuurlijk

En nee, ik zou mijn kinderen niet uitlenen aan een pedofiel

quote:

Op maandag 31 mei 2010 14:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Eigenlijk wel. Het zou jarenlang hebben gespeeld en het komt pas boven bij de computer wegbrengen. Dat is op zich in lijn met wat hij verklaart.

Dat wil niet zeggen dat het zonder meer waar is, maar geloofwaardig is het, behoudens aanwijzingen voor het tegendeel, wel.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 14:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Eigenlijk wel. Het zou jarenlang hebben gespeeld en het komt pas boven bij de computer wegbrengen. Dat is op zich in lijn met wat hij verklaart.

Dat wil niet zeggen dat het zonder meer waar is, maar geloofwaardig is het, behoudens aanwijzingen voor het tegendeel, wel.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 15:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Tja, en het zijn toch maar zwakbegaafde kinderen, die komen er ook op volwassen leeftijd niet achter dat hun iets is overkomen wat slecht is en strafbaar.

Goh! Wel zo slim, hè?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 13:27 schreef eleusis het volgende:
Geloofwaardige verklaring

quote:

Op maandag 31 mei 2010 16:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Samen met een of ander kinderpornoverzamelaar die toevallig ook advocaat is opgesteld natuurlijk. De gladjakkers.

Jammer dat er in NL geen echte straffen zijn, al weten mede-gevangenen ook wel raad met mensen als Benno Larue.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 16:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Zouden er geen Duitse fora zijn waar men hem onder de aandacht kan brengen? Dan gaat daar de Tamtam snel genoeg rond.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 16:46 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ach of ie nu door der Fritz of door Henk in zijn aars genomen wordt
....
Eigenlijk Fritz...zo'n lekkere grote harige duitser...die hem effe grundlich .....
Bueck dich...Jawohl ... eins zwei eins zwei..rein raus ..

quote:

Op maandag 31 mei 2010 15:30 schreef Gia het volgende:

Als ouders meteen weten wat er gebeurd is, kan een kind met de juiste begeleiding hier nog bovenop komen. Als kinderen pas op volwassen leeftijd beseffen wat er gebeurd is, wordt dit een trauma wat niet meer te verhelpen is.

quote:

Zie al die priesterslachtoffers. Ze hebben hun hele leven er mee rond gelopen, nooit met iemand erover gesproken en pas nu komen de trauma's.

quote:

En het is niet zo dat ze er niet eerder al problemen mee hadden.

quote:

Kindermisbruik is gewoon altijd slecht.

quote:

Een partij als van die gek Marthijn, zou geen bestaansrecht mogen hebben.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 15:31 schreef SemperSenseo het volgende:

WTF, zitten die gasten de hele dag klanten computers te scannen op belastende bewijsvoering?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 15:32 schreef Gia het volgende:

Tja, en het zijn toch maar zwakbegaafde kinderen, die komen er ook op volwassen leeftijd niet achter dat hun iets is overkomen wat slecht is en strafbaar.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:09 schreef DS4 het volgende:


Niet mee eens. Iedereen mag bepleiten wat hij/zij denkt dat goed is.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Of gewoon kijken of er nog leuke filmpjes op staan van die leuke blonde dame van wie de pc is...

Geen idee, maar ik denk inderdaad dat er een hoop wordt rondgekeken. Reden voor mij om mijn pc als deze stuk is niet met HDD aan te bieden, als ik hem al zou laten repareren.

(en voor de goede orde: dat is omdat ik geheimhouder ben)

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:09 schreef DS4 het volgende:

Ik hoor diverse professionals het tegendeel beweren.

quote:

Ik hoor juist dat ze altijd al met een trauma liepen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Kindermisbruik is dus op zich al traumatisch!

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:18 schreef SemperSenseo het volgende:

Echter, ik heb een laptop, daar haal je deze niet zo maar uit

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:19 schreef Gia het volgende:

Boekenwijsheid. Iemand die het heeft meegemaakt weet wel beter.

quote:

Precies en dat zonder dat dit ze door ouders of hulpverleners is aangepraat.
Kindermisbruik is dus op zich al traumatisch!

quote:

Hé, jij bent degene die altijd beweert dat kinderen geen trauma hebben totdat de ouders ze dit aandoen.

quote:

Mijn idee en ervaring is dat een kind er als volwassene het best uitkomt als op jonge leeftijd al hulp geboden wordt.

quote:

Het trauma is er altijd, zichtbaar of onzichtbaar.

quote:

Er mee rondlopen zonder dat je erover kunt praten is nog veel erger dan ouders die hulp voor je zoeken.

quote:

Ouders die beweren dat ze het niet erg zouden vinden als hun kind sexueel misbruikt zou worden, moeten ze uit de ouderlijke macht zetten.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:37 schreef DS4 het volgende:
Maar als er niets aan de hand is (dus het kind heeft de ervaring niet geduid als een negatieve ervaring), kun je het kind weldegelijk een trauma aan praten.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:59 schreef Gia het volgende:

En dan wordt dat kind volwassen, ziet er een praatprogramma over op tv en realiseert zich dat hij/zij hier ook slachtoffer van is.

quote:

Vaak ook zijn zulke mensen aseksueel en begrijpen niet hoe dat komt, totdat het kwartje valt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, want itt tot die ene persoon die helemaal niet weet wat het effect op hem of haar was geweest als e.e.a. anders was gelopen, hebben die professionals vele zaken behandeld en zien dus wel de verschillen.
[

Dr Thomas Szasz on Psychiatry

quote:

Op maandag 31 mei 2010 18:08 schreef B3nn0 het volgende:
Jezus we zijn al een jaar verder! Is die gast nog steeds niet opgehangen?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 18:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het schijnt dat we de doodstraf in NL niet hebben.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:06 schreef B3nn0 het volgende:

erg jammer

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:06 schreef B3nn0 het volgende:

[..]

erg jammer

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:37 schreef DS4 het volgende:
Maar als er niets aan de hand is (dus het kind heeft de ervaring niet geduid als een negatieve ervaring), kun je het kind weldegelijk een trauma aan praten.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:06 schreef B3nn0 het volgende:

[..]

erg jammer

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 18:15 schreef Boldface het volgende:
Zelfs als de straf oploopt tot 16 jaar, vind ik dat nog bizar weinig. Hij wordt verdacht van ontucht met 57 kinderen, dat is nog geen 4 maand cel per misbruikt kind.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 18:29 schreef Disorder het volgende:

[..]

En vrijwel al die kinderen zullen hier last van hebben, een leven lang.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 18:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar zorgen de media en de ouders wel voor, en de officier mag ook graag een duit in het zakje doen.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 18:15 schreef Boldface het volgende:
Het sneeuwt bijna onder in alle verkiezingsgeweld, maar het is wel degelijk nieuws:
[..]

Bron: http://nos.nl/artikel/163(...)s-tegen-benno-l.html

Zelfs als de straf oploopt tot 16 jaar, vind ik dat nog bizar weinig. Hij wordt verdacht van ontucht met 57 kinderen, dat is nog geen 4 maand cel per misbruikt kind.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 18:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, dat is helemaal en alleen de schuld van de dader en van helemaal niemand anders.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 18:55 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het kan voor een kind anders wel behoorlijk verwarrend zijn, deze ophef, als ze bijvoorbeeld zelf niet eens weten wat ze er van vinden. De omgeving zal wel even bepalen wat ze er van moeten vinden. Tja.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 19:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Over het algemeen worden slachtoffers van seksueel misbruik erg goed opgevangen en geholpen. Het lijkt er veel op dat pedo's van mening zijn dat sex met kinderen maar geaccepteerd moet worden, want dan is het niet erg. Het is wél erg en vrijwel elk slachtoffer krijgt hier ooit in zijn leven problemen mee, of dat nou als kind al bekend is geworden of pas op volwassen leeftijd. Zelfs als ze er nog nooit mee naar buiten zijn gekomen, krijgen ze er problemen mee. Dus.......hoezo aangepraat?

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 19:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Over het algemeen worden slachtoffers van seksueel misbruik erg goed opgevangen en geholpen.

quote:

Het lijkt er veel op dat pedo's van mening zijn dat sex met kinderen maar geaccepteerd moet worden, want dan is het niet erg. Het is wél erg en vrijwel elk slachtoffer krijgt hier ooit in zijn leven problemen mee, of dat nou als kind al bekend is geworden of pas op volwassen leeftijd. Zelfs als ze er nog nooit mee naar buiten zijn gekomen, krijgen ze er problemen mee. Dus.......hoezo aangepraat?

quote:

Wat dat betreft is het m.i. veel beter om kinderen die misbruikt zijn zo jong mogelijk al te behandelen, zodat zij een zo groot mogelijke kans hebben op een redelijk normaal liefdesleven later.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 19:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Jaren hebben die ouders helemaal niks door, en dan komt het naar buiten en dan beginnen die kinderen zich ineens vreemd te gedragen.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 19:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Jaren hebben die ouders helemaal niks door, en dan komt het naar buiten en dan beginnen die kinderen zich ineens vreemd te gedragen. En dat heeft dan niks met elkaar te maken? Die man maakte foto's, daar bestond in ieder geval het gros van het misbruik uit, om zich later op af te trekken, en dat hadden die kinderen niet gemerkt.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 19:15 schreef Xa1pt het volgende:

Hetzelfde geldt voor slachtoffers van misbruik in de kerk, for example. Als je dit zelf al verwerkt, vergeven en geaccepteerd hebt en er komt even een horde journalisten op je af stormen, want 'goh, hoe schandalig is het wel niet dat een geestelijke je misbruikt heeft' getuigt dat niet echt van respect.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 20:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar het punt is dat die mensen dat helemaal niet verwerkt hebben. De gevallen die nu naar buiten komen, die als kind door een priester zijn misbruikt, vertellen zelf ook dat ze jaren problemen hebben gehad met het aangaan van relaties.

quote:

Je kunt dat als kind niet verwerken, hooguit verdringen, maar het komt ooit weer terug.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 20:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar het punt is dat die mensen dat helemaal niet verwerkt hebben. De gevallen die nu naar buiten komen, die als kind door een priester zijn misbruikt, vertellen zelf ook dat ze jaren problemen hebben gehad met het aangaan van relaties.
Je kunt dat als kind niet verwerken, hooguit verdringen, maar het komt ooit weer terug.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 12:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Het instructeursduo Benno en Eric L.
Ze hebben allebei misbruik gemaakt van hun gezagspositie.
Vandaar deze topic-kick.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 13:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat lijken me toch wel íets andere situaties.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 13:24 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Anders, maar in hoeverre onvergelijkbaar?
In beide gevallen is er sprake van een gezagsverhouding. Instructeur leerlinge.
Er zijn graduele verschillen, mbt de mate van minderjarigheid.
Ik hoor dat de leerlingen bij defensie soms 17 waren. Een andere keer hoor ik 18. Formeel is dat in het 1e geval minderjarig. Net zoals 8 of 12 jaar minderjarig is. PUNT!
Het stoort me in ieder geval dat fatsoensrakkers van de PVV die nu weer op telegraaf.nl staat te blaten Eric L. beschouwen als een gezonde Hollandse jongen, terwijl Benno L. aan de hoogste boom moest bungelen.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 13:34 schreef Gia het volgende:

[..]


Ben het helemaal met je eens. Iemand die vanuit zijn 'machtspositie', leraar - leerling, misbruik maakt van in hem gesteld vertrouwen op, bijvoorbeeld, onzedige wijze is wmb gewoon strafbaar.

De grens van 18 jaar maakt m.i. niet uit. Het is inbreuk op de integriteit van het lichaam, ook als het volwassen leerlingen zijn.

quote:

Op zondag 14 november 2010 07:19 schreef keesjeislief het volgende:
Begrijp ik nu goed dat er een geval van verkrachting is geweest, namelijk dat meisje met het syndroom van Down, en dat het verder alleen om foto's gaat die hij van meisjes heeft genomen? In dat geval vind ik het allemaal nog wel meevallen. Het is natuurlijk erg voor dat meisje met Down (hoewel 'verkrachting' natuurlijk meerdere dingen kan inhouden), maar ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom er zo'n probleem van gemaakt wordt als iemand foto's van meisjes maakt, die meisjes hebben daar zelf toch geen last van?

quote:

Op zondag 14 november 2010 07:19 schreef keesjeislief het volgende:
Begrijp ik nu goed dat er een geval van verkrachting is geweest, namelijk dat meisje met het syndroom van Down, en dat het verder alleen om foto's gaat die hij van meisjes heeft genomen? In dat geval vind ik het allemaal nog wel meevallen. Het is natuurlijk erg voor dat meisje met Down (hoewel 'verkrachting' natuurlijk meerdere dingen kan inhouden), maar ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom er zo'n probleem van gemaakt wordt als iemand foto's van meisjes maakt, die meisjes hebben daar zelf toch geen last van?

quote:

Op zondag 14 november 2010 10:10 schreef MikeyMo het volgende:

[..]


het idee is walgelijk, maar je kan er niets tegen doen. Net zoals je niet kan tegenhouden dat er al lekker wijf op je hyves-pics wordt gerukt door de buurjongen die op je geilt...

Ignorance is bliss in dit soort gevallen

quote:

Op zondag 14 november 2010 07:19 schreef keesjeislief het volgende:
maar ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom er zo'n probleem van gemaakt wordt als iemand foto's van meisjes maakt, die meisjes hebben daar zelf toch geen last van?

quote:

Op zondag 14 november 2010 09:34 schreef Disorder het volgende:

[..]

Dus als jij kinderen hebt mag daar iemand ook naaktfoto's van maken en zich er op aftrekken? Geen problemen mee?

quote:

Op zondag 14 november 2010 12:47 schreef Gia het volgende:

[..]


Dus, als jouw vriendin/vrouw of dochter stiekem gefilmd of gefotografeerd wordt op een roltrap tijdens het winkelen, in de stoel bij de tandarts enz....op intieme plaatsen, en julllie komen daar achter, dan heb je daar geen enkel probleem mee?
Dan vind je het overdreven als je vrouw of dochter daar een aanklacht tegen indient?

quote:

Op maandag 15 november 2010 10:20 schreef keesjeislief het volgende:
Ik zou het niet toejuichen nee, maar het is natuurlijk nogal overdreven om er zo van over de rooie te raken. Ten eerste ondervindt vrouw/vriendin/dochter er geen schade van

quote:

(als ze die schade wel ondervindt kan ze de lol op voor de rest van haar leven met alle pubers/mannen die haar bij de bus/in het park/... eens goed opnemen en er vervolgens 's avonds thuis met haar in gedachten eens goed aan sjorren),

quote:

ten tweede is zoiets in de categorie seksuele vergrijpen zo ongeveer het lichtste vergrijp mogelijk lijkt me (wat natuurlijk in geen enkele verhouding staat tot de media-aandacht, en in het bijzonder termen als "zwembadmonster" )

quote:

en ten slotte word ik er onderhand echt schijtziek van hoe kleinzerig onze samenleving aan het worden is. Er wordt net gedaan alsof een kind een levenslang trauma oploopt als een man een foto van ze neemt.

quote:

Flikker toch op. Doet me denken aan dat grachtengordeljochie wat ik laatst op radio 1 met een verschrikkelijke aardappel in de stem hoorde zeggen "Ja, hihi, ik slaap de laatste tijd niet zo best.". Je weet gewoon meteen dat hier een moeder achter zit die haar kind door en door naar de tyfus verwend heeft. Van leven ga je dood en ook voor kinderen is het echt niet zo rampzalig als ze een keer iets meemaken wat niet in de sprookjesboekjes voorkomt hoor. .

quote:

Op maandag 15 november 2010 10:20 schreef keesjeislief het volgende:

[..]




[..]



Ik zou het niet toejuichen nee, maar het is natuurlijk nogal overdreven om er zo van over de rooie te raken. Ten eerste ondervindt vrouw/vriendin/dochter er geen schade van (als ze die schade wel ondervindt kan ze de lol op voor de rest van haar leven met alle pubers/mannen die haar bij de bus/in het park/... eens goed opnemen en er vervolgens 's avonds thuis met haar in gedachten eens goed aan sjorren), ten tweede is zoiets in de categorie seksuele vergrijpen zo ongeveer het lichtste vergrijp mogelijk lijkt me (wat natuurlijk in geen enkele verhouding staat tot de media-aandacht, en in het bijzonder termen als "zwembadmonster" ) en ten slotte word ik er onderhand echt schijtziek van hoe kleinzerig onze samenleving aan het worden is. Er wordt net gedaan alsof een kind een levenslang trauma oploopt als een man een foto van ze neemt. Flikker toch op. Doet me denken aan dat grachtengordeljochie wat ik laatst op radio 1 met een verschrikkelijke aardappel in de stem hoorde zeggen "Ja, hihi, ik slaap de laatste tijd niet zo best.". Je weet gewoon meteen dat hier een moeder achter zit die haar kind door en door naar de tyfus verwend heeft. Van leven ga je dood en ook voor kinderen is het echt niet zo rampzalig als ze een keer iets meemaken wat niet in de sprookjesboekjes voorkomt hoor. .

quote:

Op maandag 15 november 2010 13:58 schreef Disorder het volgende:

[..]

Pedo gevonden!

quote:

Op maandag 15 november 2010 12:06 schreef Gia het volgende:

[..]

In je vertrouwen geschaad worden is ook schade. Daarbij bepaal jij niet voor vrouwen wat ze als ongewenste intimiteit dan wel aanranding ervaren.

quote:

'In gedachte' is nog altijd wat anders dan er foto's van hebben of filmmateriaal, wat met de mobieltjes van tegenwoordig ook al heel makkelijk gaat. Vrouwen denken ook wel eens aan een lekkere man die ze gezien hebben op straat of werk, als ze 's avonds in bed liggen.
Dat is dan ook niet strafbaar.

quote:

Lijkt je dat te vallen......Zoek maar eens artikel 246 van het strafboek op. Volgens mij valt het onder aanranding van de eerbaarheid en daar kán dus 8 jaar op staan. Niet niks, lijkt me. En doe je het bij kleine kinderen, zou het weleens onder kinderporno kunnen vallen. Nog erger, dus.

quote:

Er zijn pedofielen die het hebben van seks met kinderen al niet erg vinden. Want 'ik doe zo'n kind echt geen kwaad, want ik hou van kinderen!!'
Er zijn grenzen. Als ouder moet je erop kunnen vertrouwen dat er geen ontuchtige handelingen met je kind gepleegd worden en dat er geen obscene foto's gemaakt worden. Er is een vertrouwensband tussen leraar en leerling/ouder. Misbruik maken van dit vertrouwen is m.i. een zeer kwalijke zaak. Benno L. mag hiervoor dan ook zwaar gestraft worden.

quote:

Nee, okay, ouders moeten alles maar goed vinden, want och gossie die arme pedofiel komt anders niet aan z'n of aan 't trekken.

quote:

Op maandag 15 november 2010 12:58 schreef keesjeislief het volgende:
Gia, ik had natuurlijk van te voren al kunnen weten dat jij geen nuances kent, ook in de post hierboven trek (hihi ) je alles weer in het extreme. Ik kan er punt voor punt op ingaan, maar dat is nauwelijks de moeite waard omdat er dan weer een antwoord komt waarin je de nuances bewust of onbewust negeert. Misschien kan ik er nog dit over zeggen. Er worden in NL per jaar gemiddeld 230 mensen het slachtoffer van moord of doodslag (bron). Zie jij 230 keer per jaar evenveel ophef als er bij Benno L. is geweest? Nee he? Sterker nog, zeg 200 van die gevallen halen uberhaupt de media niet. Per jaar komen 200 mensen om het leven door toedoen van een ander zonder dat het ook maar iemand buiten de direct betrokkenen interesseert, maar als er iemand foto's neemt van meisjes onder de douche in het zwembad (om het even een vorm te geven) dan veroorzaakt dat een volksoproer van heb ik jou daar en is betreffende persoon een "monster". Ik vind dat absoluut niet met elkaar te rijmen en ik heb er veel moeite mee. Niet omdat ik vind "dat die arme pedofiel maar aan zijn trekken moet kunnen komen" of dat ik voor vrouwen "wl bepalen wat ze als aanranding ervaren" maar omdat dat soort door onderbuikgevoelens gevoede volksgerichten nogal eens elk gevoel voor rechtvaardigheid en proportionaliteit uit het oog verliezen. Waarvan akte.

quote:

Op maandag 15 november 2010 14:52 schreef Gia het volgende:

[..]


Dat er ergere misdrijven gepleegd worden, maakt dit misdrijf niet minder ernstig.
Daarbij worden moorden over het algemeen niet gepleegd door iemand met wie je op professionele zin een vertrouwensband hebt. Het maken van een willekeurig slachtoffer zoals zovele verkrachtingszaken is absoluut niet te vergelijken met het filmen van kinderen, die aan jou zijn toevertrouwd, puur uit lust.

Verder is de moord op Milly Boele ook breeduit besproken in de media en op diverse fora, dus dat daar minder aandacht voor zou zijn, is onzin.
Een moord in het criminele circuit is de aandacht sowieso niet waard.

Ik kan me niet voorstellen dat iemand de ernst niet inziet van het ongevraagd filmen van intieme delen bij kinderen, of zelfs bij volwassenen.

quote:

Op maandag 15 november 2010 14:32 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Jij ook niet. Er is een norm gesteld voor wat strafbaar is en wat niet. Deze manier van redeneren heeft al tot erg veel valse aangiftes geleid.

quote:

Nu wil jij wel bepalen wat mannen al of niet ervaren als aanranding dan wel als ongewenste intimiteit..

quote:

Ik geloof dat je 'feitelijke aanranding der eerbaarheid' bedoelt. Daarmee wordt bedoeld het toe moeten staan dan wel moeten plegen van ontuchtige handelingen onder druk van geweld of chantage. Dat is inderdaad een zwaar vergrijp maar dat lijkt hier niet aan de orde te zijn.

quote:

Op maandag 15 november 2010 15:08 schreef Gia het volgende:

[..]

Schijnbaar vinden die ouders dit wel erg genoeg om aangifte te doen, en daar hebben ze het volste recht toe.

quote:

Nee, hoor, dat moeten die mannen zelf weten. Als zij zich sexueel geïntimideerd voelen als vrouwen op het voetbalveld hun blote benen fotograferen, dan moeten ze maar aangifte doen. Staat ze volledig vrij.

quote:

Even een quote van Wiki:

Onder het begrip "ontuchtige handelingen" wordt verstaan handelingen met een seksuele strekking in strijd met de sociaal-ethische norm. Zo luidt bijvoorbeeld artikel 247 van het Nederlandse Wetboek van Strafrecht: "Hij die met iemand van wie hij weet dat hij in staat van bewusteloosheid, verminderd bewustzijn of lichamelijk onmacht verkeert, dan wel aan een zodanige gebrekkige ontwikkeling of ziekelijke stoornis van zijn geestvermogens lijdt dat hij niet of onvolkomen in staat is zijn wil daaromtrent te bepalen of kenbaar te maken of daartegen weerstand te bieden of met iemand beneden de leeftijd van zestien jaren buiten echt ontuchtige handelingen pleegt of laatstgemelde tot het plegen of dulden van zodanige handelingen buiten echt met een derde verleidt, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie."

Normale consensuele seksuele contacten tussen jonge leeftijdsgenoten zijn geen ontuchtige handelingen en vallen hier dus niet onder.[2]

Het maken van foto's op een strand waarbij wordt ingezoomd op borsten en broekjes kan worden opgevat als een ontuchtige handeling, een voorwaarde voor aanranding: dit inzoomen wordt beschouwd als een aanwijzing voor de seksuele strekking.

En dan gaat het nog niet eens om een vertrouwensrelatie.

quote:

Op maandag 15 november 2010 15:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat ik het daarover had en dat bestrijd ik ook niet.
[..]

Dat zou een fijne samenleving worden, als we werkelijk om alles moeilijk gaan doen.
[..]


Daar heb je helemaal gelijk in.
Alleen dat inzoomen op borsten en broekjes.. pfft.. Ja in een bepaalde context kan ik me er iets bij voorstellen in combinatie met een lijfelijke aanranding ofzo, maar stel iemand maakt stiekem een foto van je en wordt daar opgewonden van.. Je weet niet eens dat het gebeurde. Is een misdrijf nog steeds een misdrijf als niemand er hinder van ondervindt?
Ik zou zo'n persoon gewoon keihard uitlachen als ik er later achter zou komen. Er bestaat ook nog zoiets als persoonlijke weerbaarheid en relativeringsvermogen.