FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / ov_chipkaart perikelen #13
Basp1maandag 16 februari 2009 @ 08:31


De vorige topics vind je hier:
  • deel 1
  • deel 2
  • deel 3
  • deel 4
  • deel 5
  • deel 6
  • deel 7
  • deel 8
  • deel 9
    Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #10
    Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #11
    Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #12

    Extra informatie:
    wikipedia over de ov-chipkaart
    wikipedia over de oyster-kaart (in gebruik in Londen)
    wikipedia over de octopus-kaart (in gebruik in Hong Kong)

    NS website met hopenlijk het up to date verhaal van de NS
    De website van TLS het samenwerkingsverband om de ov-chipkaart in te voeren
    project website van TLS?

    Een website om klachten over de ov-chipkaart te melden

    De Rover (Reizigers overleg) website

    De rover webstie om klachten over de ov-chipkaat te melden (en pluimen uit te delen)


    OP

    De OP vind je hier.
    Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
    quote:
    Is het eigenlijk al bekend hoe die afstand gemeten wordt?
    Is het niet zo dat het gewoon hemelsbreed wordt gekeken?

    Dan wordt het natuurlijk een ander verhaal.
    IJij weet toch alles van die kaart en nu kom je weer met een heel naieve vraag. Zoek zelf eens wat uit.

    Wat ik ervan begrepen heb is in ieder geval dat je per afgelegde kilometer afrekend, en dat zijn dan niet de hemelsbrede afstanden.

    Maar zou eht hemelsbreed zijn dan nog is het nog altijd meer dan 2.1 KM en dus ook per defenitie duurder dan de oude strippenkaart.
  • SCraanemaandag 16 februari 2009 @ 09:33
    Las eerder dat mensen zich af vroegen of je nog wel kon ichecken als je niet genoeg op je chip had staan..

    Antwoord ja. Zolang je niet negatief staat kan je inchecken. Je moet dus minimaal 0,00 euro op je chip hebben. Kan je met 0,00 nog inchecken? JA dat kan. (heb ik gedaan)

    Heeft dus wel wat voordelen. Ik stap straks in de trein in den helder met een nieuwe kaart van 7,50 euro. Ik stap in maastricht uit en check uit. Gooi kaart weg. Hele reis heeft dus maar 7,50 gekost. Dit terwijl een enkeltje nu 36 euro kost!

    Je hebt dan wel 1 overstap op alkmaar, maar die is op het zelfde spoor. Je hoeft dus niet uit te checken in de tussentijd.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 09:36
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 00:23 schreef Freeflyer het volgende:

    [..]

    Ik ben iemand die vooraf wil weten wat iets kost. Doe ik met de auto ook en met het huidige treinkaartje etc. ook.
    Nou prima. Dat is mogelijk bij de OV chipkaart.
    Basp1maandag 16 februari 2009 @ 09:36
    Nu het toch over op saldo reizen gaat, hoe wil de NS eigenlijk gaan controleren of je 1e klas saldo wilt reizen of 2e klasse.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 09:37
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 00:54 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Nog steeds is niet duidelijk of de vervoerbedrijven zich geheel zullen houden aan de richtlijnen van het College Bescherming Persoonsgegevens
    Nog maar eens dan:

    WTF?
    Ben je nou echt blind, achterlijk, doof, stom en totaal hersenloos?
    quote:
    De OV-bedrijven hebben na vier jaar een concreet en aanvaardbaar voorstel voor direct marketing op basis van individuele reisgegevens van OV-chipkaarthouders geformuleerd. Het CBP liet staatssecretaris Huizinga weten dat het voorstel voldoet aan de Wet bescherming persoonsgegevens (Wbp).
    http://www.cbpweb.nl/documenten/pb_20081111_ovchip_dm.shtml?refer=true&theme=green
    quote:
    Het CBP concludeert dat het huidige voorstel van de OV-bedrijven voldoet aan de eisen die de
    Wbp stelt.
    quote:
    De OV-bedrijven dienen om al het bovenstaande te realiseren een aantal uiterst bepalende
    technische voorzieningen te treffen. Gegeven de wijze waarop de OV-bedrijven in de afgelopen
    periode hebben getracht de landelijke implementatie van de OV-chipkaart Wbp- conform te doen
    plaatsvinden, ga ik er voorshands van uit dat de nog openstaande punten zullen worden
    opgelost.
    Echt gast, leer nou eens de positieve dingen aan de OV chipkaart op te slaan. Het begint wel heel erg sneu te worden dat dit soort dingen jou keer op keer uitgelegd moeten worden.

    [ Bericht 7% gewijzigd door snowgoon op 16-02-2009 09:46:11 ]
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 09:40
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 00:56 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Bij opvragen van de kaartinhoud op een station of informatiepunt geeft de apparatuur van het plaatselijke vervoerbedrijf geen informatie over reisproducten en in-/uitchecklocaties van andere bedrijven

    Het is toch allemaal gekoppeld in 1 systeem. Waarom kan ik dan bij EEN INFORMATIE PUNT geen INFORMATIE krijgen]
    Omdat dat nog meer werk is om voor elkaar te krijgen en alleen maar verwarrend is.

    Nu krijg je toch ook niet alle informatie van omliggende vervoersbedrijven op het station te zien. Waarom moet dat dan straks wel?
    Dat zijn echt van die kansloze eisen, doen alsof het bij de strippenkaart wel gebeurde en bij de OV chipkaart totaal anders is.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 09:41
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 09:36 schreef Basp1 het volgende:
    Nu het toch over op saldo reizen gaat, hoe wil de NS eigenlijk gaan controleren of je 1e klas saldo wilt reizen of 2e klasse.
    Misschien dat het standaard 2e klas is.

    Er gaan nog steeds conducteurs mee in de trein.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 09:42
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 00:58 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Na het uitchecken is je reis afgelopen.

    Onderweg kan je dat dus niet zien, alleen achteraf.
    I.t.t. alle andere producten waar je VOORAF al weet wat je betaalt
    Bij de strippenkaart weet je vooraf ook niet hoeveel je moet betalen.
    Bij de OV chipkaart kun je vooraf uitzoeken hoeveel je moet betalen.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 09:45
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 01:00 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    wel onzin, want je kan alleen stations in Rotterdam en Amsterdam selecteren voor tarieven van de chipkaart.

    Dat zijn er geen 10tallen en Station Lombardijen valt al af
    Achja... Er zijn minder dan 20 opstapplaatsen in heel Rotterdam én Amsterdam

    1 metro lijn in Rotterdam
    De Terp V 09:00 09:10
    Capelle Centrum V 09:01 09:11
    Slotlaan V 09:03 09:13
    Capelsebrug V 09:05 09:15
    Nesselande V 09:04
    De Tochten V 09:06
    Ambachtsland V 09:07
    Nieuw Verlaat V 09:09
    Hesseplaats V 09:10
    Binnenhof V 09:06
    Romeynshof V 09:08
    Graskruid V 09:09 09:12
    Alexander V 09:11 09:14
    Oosterflank V 09:12 09:15
    Prinsenlaan V 09:14 09:17
    Schenkel V 09:16 09:19
    Capelsebrug V 09:18 09:21
    Kralingse Zoom V 09:07 09:17 09:20 09:23
    Voorschoterlaan V 09:09 09:19 09:22 09:25
    Gerdesiaweg V 09:10 09:20 09:24 09:27
    Oostplein V 09:12 09:22 09:25 09:28
    Blaak V 09:13 09:23 09:26 09:29
    Beurs V 09:15 09:25 09:28 09:31
    Eendrachtsplein V 09:16 09:26 09:29 09:32
    Dijkzigt V 09:17 09:27 09:30 09:33
    Coolhaven V 09:18 09:28 09:32 09:35
    Delfshaven V 09:20 09:30 09:33 09:36
    Marconiplein V 09:22 09:32 09:35 09:38
    Schiedam V 09:24 09:34
    Parkweg V 09:26 09:36
    Troelstralaan V 09:28 09:38
    Vijfsluizen V 09:29 09:39
    Pernis V 09:33 09:43
    Tussenwater V 09:36 09:46
    Hoogvliet V 09:38 09:48
    Zalmplaat V 09:39 09:49
    Spijkenisse Centrum V 09:42 09:52
    Heemraadlaan V 09:43 09:53
    De Akkers A 09:45 09:55
    Schiedam

    41 haltes. Lijkt me duidelijk he.
    LeeHarveyOswaldmaandag 16 februari 2009 @ 09:58
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 09:45 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Achja... Er zijn minder dan 20 opstapplaatsen in heel Rotterdam én Amsterdam

    1 metro lijn in Rotterdam
    De Terp V 09:00 09:10
    Capelle Centrum V 09:01 09:11
    Slotlaan V 09:03 09:13
    Capelsebrug V 09:05 09:15
    Nesselande V 09:04
    De Tochten V 09:06
    Ambachtsland V 09:07
    Nieuw Verlaat V 09:09
    Hesseplaats V 09:10
    Binnenhof V 09:06
    Romeynshof V 09:08
    Graskruid V 09:09 09:12
    Alexander V 09:11 09:14
    Oosterflank V 09:12 09:15
    Prinsenlaan V 09:14 09:17
    Schenkel V 09:16 09:19
    Capelsebrug V 09:18 09:21
    Kralingse Zoom V 09:07 09:17 09:20 09:23
    Voorschoterlaan V 09:09 09:19 09:22 09:25
    Gerdesiaweg V 09:10 09:20 09:24 09:27
    Oostplein V 09:12 09:22 09:25 09:28
    Blaak V 09:13 09:23 09:26 09:29
    Beurs V 09:15 09:25 09:28 09:31
    Eendrachtsplein V 09:16 09:26 09:29 09:32
    Dijkzigt V 09:17 09:27 09:30 09:33
    Coolhaven V 09:18 09:28 09:32 09:35
    Delfshaven V 09:20 09:30 09:33 09:36
    Marconiplein V 09:22 09:32 09:35 09:38
    Schiedam V 09:24 09:34
    Parkweg V 09:26 09:36
    Troelstralaan V 09:28 09:38
    Vijfsluizen V 09:29 09:39
    Pernis V 09:33 09:43
    Tussenwater V 09:36 09:46
    Hoogvliet V 09:38 09:48
    Zalmplaat V 09:39 09:49
    Spijkenisse Centrum V 09:42 09:52
    Heemraadlaan V 09:43 09:53
    De Akkers A 09:45 09:55
    Schiedam

    41 haltes. Lijkt me duidelijk he.
    Ik gok dat Rotterdam in totaal >250 incheckpunten heeft. Misschien zelfs richting de duizend. Denk aan alle trams en bussen, de eramsuslijn, aantal trein-lijnen, randstadrail, ...
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 10:01
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 09:58 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Ik gok dat Rotterdam in totaal >250 incheckpunten heeft. Misschien zelfs richting de duizend. Denk aan alle trams en bussen, de eramsuslijn, aantal trein-lijnen, randstadrail, ...
    Het zullen er veel zijn en macca loopt te zeuren dat je van 1 station niet kunt zien hoeveel het kost om met de OV chipkaart te reizen...
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 10:03
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 08:31 schreef Basp1 het volgende:
    [ afbeelding ]

    De vorige topics vind je hier:
  • deel 1
  • deel 2
  • deel 3
  • deel 4
  • deel 5
  • deel 6
  • deel 7
  • deel 8
  • deel 9
    Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #10
    Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #11
    Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #12

    Extra informatie:
    wikipedia over de ov-chipkaart
    wikipedia over de oyster-kaart (in gebruik in Londen)
    wikipedia over de octopus-kaart (in gebruik in Hong Kong)

    NS website met hopenlijk het up to date verhaal van de NS
    De website van TLS het samenwerkingsverband om de ov-chipkaart in te voeren
    project website van TLS?

    Een website om klachten over de ov-chipkaart te melden

    De Rover (Reizigers overleg) website

    De rover webstie om klachten over de ov-chipkaat te melden (en pluimen uit te delen)


    OP

    De OP vind je hier.
    Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
    [..]

    IJij weet toch alles van die kaart en nu kom je weer met een heel naieve vraag. Zoek zelf eens wat uit.

    Wat ik ervan begrepen heb is in ieder geval dat je per afgelegde kilometer afrekend, en dat zijn dan niet de hemelsbrede afstanden.

    Maar zou eht hemelsbreed zijn dan nog is het nog altijd meer dan 2.1 KM en dus ook per defenitie duurder dan de oude strippenkaart.
  • Blijkbaar weet ik toch niet alles van de kaart
    Ik heb nooit gezegd dat ik alles van de kaart weet.
    LeeHarveyOswaldmaandag 16 februari 2009 @ 10:04
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 10:01 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Het zullen er veel zijn en macca loopt te zeuren dat je van 1 station niet kunt zien hoeveel het kost om met de OV chipkaart te reizen...
    Leuk voorbeeld is ook als je van Schenkel naar Capelle slotlaan wilt. Een stukje dat net niet te lopen is, maar geen giga afstand. 3 haltes, maar gelijk ook 3 zones, dus 4 strippen. Dat soort onredelijke prijsberekeningen komen straks niet meer voor.
    Basp1maandag 16 februari 2009 @ 10:55
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 10:01 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Het zullen er veel zijn en macca loopt te zeuren dat je van 1 station niet kunt zien hoeveel het kost om met de OV chipkaart te reizen...
    Heb je ook het commentaar van HIZ ergens in deze serie gelezen dat het 1 cent uitmaakt of hij voor of achter van een perron in amsterdam af ging. Ik dacht dat de reiziger alleen de gereisde afstand zou moeten betalen. Met zulke verschilletjes blijkt dus ook dat over het perron lopen geld kan kosten.

    Het is minimaal, maar toch..
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 10:57
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 10:55 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Heb je ook het commentaar van HIZ ergens in deze serie gelezen dat het 1 cent uitmaakt of hij voor of achter van een perron in amsterdam af ging. Ik dacht dat de reiziger alleen de gereisde afstand zou moeten betalen. Met zulke verschilletjes blijkt dus ook dat over het perron lopen geld kan kosten.

    Het is minimaal, maar toch..
    Die post heb ik blijkbaar over het hoofd gezien. Dat is wel een vreemd iets. Misschien maar eens het GVB laten weten en om uitleg vragen.
    Stupendous76maandag 16 februari 2009 @ 12:24
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 08:31 schreef Basp1 het volgende:

    ...
    Ik had al geen nieuw topic geopend gezien de onvoorstelbaarheid van een bepaald iets/iemand
    Maar goed, tvp dan maar.
    Basp1maandag 16 februari 2009 @ 12:40
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 12:24 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Ik had al geen nieuw topic geopend gezien de onvoorstelbaarheid van een bepaald iets/iemand
    Maar goed, tvp dan maar.
    Wedden dat het binnen 3 dagen weer volgebaggerd is door de macca vs snowgoon fight.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 12:49
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 12:40 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Wedden dat het binnen 3 dagen weer volgebaggerd is door de macca vs snowgoon fight.
    Het gaat wel hard als mensen niet willen zien dat problemen zijn opgelost...
    Basp1maandag 16 februari 2009 @ 12:54
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 12:49 schreef snowgoon het volgende:


    Het gaat wel hard als mensen niet willen zien dat problemen zijn opgelost...
    Als jij alles wat wij hier als problemen neerzetten maar blijft bagitaliseren als zijnde geen probleem dan gaat het nog veel harder.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 12:59
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 12:54 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Als jij alles wat wij hier als problemen neerzetten maar blijft bagitaliseren als zijnde geen probleem dan gaat het nog veel harder.
    Ik zie jullie geen voorbeelden geven van problemen die nog steeds spelen.
    Privacy is opgelost, de reizen worden niet alleen maar duurder, poortjes werken goed, blinden-organisaties zijn tevreden.

    Welke grote problemen spelen er dan nog steeds?
    Basp1maandag 16 februari 2009 @ 15:08
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 12:59 schreef snowgoon het volgende:


    Ik zie jullie geen voorbeelden geven van problemen die nog steeds spelen.
    Privacy is opgelost, de reizen worden niet alleen maar duurder, poortjes werken goed, blinden-organisaties zijn tevreden.

    Welke grote problemen spelen er dan nog steeds?
    De 11 eerder genoemde punten waarom de reizigersorganisatie uit het overleg gestap zijn of heb je daar ook toevallig over heen gelezen.

    Sommige korte reizen worden door de OV chip idd goedkoper, velen zullen duurder worden. Hoe het in het totaal plaatje uitpakt weten we nog niet. Wat we wel weten is dat de NS allemaal kaartjes wil laten verdwijnen ( retourjes, 5 retourkaart -5% )

    En sommige punten die jij noemt zijn in jou simplistische optiek opgelost maar niet iedereen is het daar mee eens. Dat privacy punt is wat mij betreft nog lang niet opgelost ook al geeft nu de CBP een iets andere draai aan het verhaal. En ik denk dat hier meer mensen zijn die er net zo over denken.

    Als de punten in jou optiek toch zijn opgelost wat doe je dan nog eigelijk hier in dit topic behalve blijven zuigen.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 16:49
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 15:08 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    De 11 eerder genoemde punten waarom de reizigersorganisatie uit het overleg gestap zijn of heb je daar ook toevallig over heen gelezen.

    Sommige korte reizen worden door de OV chip idd goedkoper, velen zullen duurder worden. Hoe het in het totaal plaatje uitpakt weten we nog niet. Wat we wel weten is dat de NS allemaal kaartjes wil laten verdwijnen ( retourjes, 5 retourkaart -5% )

    En sommige punten die jij noemt zijn in jou simplistische optiek opgelost maar niet iedereen is het daar mee eens. Dat privacy punt is wat mij betreft nog lang niet opgelost ook al geeft nu de CBP een iets andere draai aan het verhaal. En ik denk dat hier meer mensen zijn die er net zo over denken.

    Als de punten in jou optiek toch zijn opgelost wat doe je dan nog eigelijk hier in dit topic behalve blijven zuigen.
    Ik kan van jou hetzelfde zeggen. Als jij vind dat die punten (privacy, prijs) niet opgelost zijn, wat doe je hier dan nog?
    Je stelt eisen en hebt verwachtingen die toch niet waargemaakt gaan of kunnen worden.

    Dan kun je wel door blijven zeuren, maar misschien wordt het ook wel eens tijd om in te zien dat het niet gaan veranderen en dat andere mensen er geen moeite mee hebben hoe het gaat.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 16:52
    Een eerdere reactie van mij op die 11 punten.
    quote:
    Op zondag 15 februari 2009 23:19 schreef macca728 het volgende:
    de 11 punten van het manifest, die dus volgens Rover en de anderen nooit gehaald gaan worden met de chipkaart

    1. De OV-chipkaart maakt het reizen met het OV gemakkelijker.
    2. De OV-chipkaart maakt het reizen met het OV niet duurder.
    3. Het aanbod van tarieven op de OV-chipkaart is overzichtelijk.
    4. De reizigers worden goed geïnformeerd, met bijzondere aandacht voor ouderen en gehandicapten.
    5. De prijsberekening van een reis is voor de reiziger transparant,
    voorspelbaar en controleerbaar.
    6. Aan de kaart zelf zijn voor de reiziger geen kosten verbonden.
    7. De privacy van de reiziger is gewaarborgd, zonder dat daar een financiële straf op staat.
    8. De OV-chipkaart en de toegangspoortjes beperken de toegankelijkheid en de veiligheid van het OV niet.
    9. De voorwaarden voor het gebruik van de OV-chipkaart zijn helder en evenwichtig.
    10. Service en klachtenafhandeling zijn op een klantvriendelijke manier geregeld.
    11. De reiziger kan vertrouwen op de goede werking van het systeem.
    1. Discutabel. De ene vind het de chipkaart makkelijk, de andere de strippenkaart.
    2. Ik heb tot nu toe vooral reizen gezien die goedkoper worden.
    3. De sites van de vervoerder geven naar mijn mening genoeg info over de tarieven.
    4. Er zijn voldoende folders en informatie te krijgen als men dat wilt. De OV bedrijven stellen naar mijn mening genoeg informatie beschikbaar. Ze komen inderdaad niet persoonlijk huis aan huis langs.
    5. Zie 3.
    6. Is mogelijk. Er zijn verschillende varianten van de kaart die gratis zijn of gratis te krijgen zijn.
    7. Geregeld met het CBP.
    8. Veiligheid wordt juist groter door minder zwartreizen. En toegangkelijkheid is geen probleem.
    9. Zie 4.
    10. 200.000 mensen krijgen hun geld terug van de RET. De RET heeft bij de invoering 100'den mensen ingezet om te helpen.
    11. Het systeem werkt goed, niet 100% foutloos maar er zijn geen grote opstoppingen veroorzaakt door niet werkende poortjes.

    ----------------------------------------

    Ik hoor het graag als je concrete voorbeelden hebt waaruit blijkt dat ik het compleet verkeerd zie.
    Doe geen moeite om alleen maar te roepen dat ik er compleet naast zit, onderbouw het eens.
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:04
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 09:45 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Achja... Er zijn minder dan 20 opstapplaatsen in heel Rotterdam én Amsterdam

    1 metro lijn in Rotterdam
    De Terp V 09:00 09:10
    Capelle Centrum V 09:01 09:11
    Slotlaan V 09:03 09:13
    Capelsebrug V 09:05 09:15
    Nesselande V 09:04
    De Tochten V 09:06
    Ambachtsland V 09:07
    Nieuw Verlaat V 09:09
    Hesseplaats V 09:10
    Binnenhof V 09:06
    Romeynshof V 09:08
    Graskruid V 09:09 09:12
    Alexander V 09:11 09:14
    Oosterflank V 09:12 09:15
    Prinsenlaan V 09:14 09:17
    Schenkel V 09:16 09:19
    Capelsebrug V 09:18 09:21
    Kralingse Zoom V 09:07 09:17 09:20 09:23
    Voorschoterlaan V 09:09 09:19 09:22 09:25
    Gerdesiaweg V 09:10 09:20 09:24 09:27
    Oostplein V 09:12 09:22 09:25 09:28
    Blaak V 09:13 09:23 09:26 09:29
    Beurs V 09:15 09:25 09:28 09:31
    Eendrachtsplein V 09:16 09:26 09:29 09:32
    Dijkzigt V 09:17 09:27 09:30 09:33
    Coolhaven V 09:18 09:28 09:32 09:35
    Delfshaven V 09:20 09:30 09:33 09:36
    Marconiplein V 09:22 09:32 09:35 09:38
    Schiedam V 09:24 09:34
    Parkweg V 09:26 09:36
    Troelstralaan V 09:28 09:38
    Vijfsluizen V 09:29 09:39
    Pernis V 09:33 09:43
    Tussenwater V 09:36 09:46
    Hoogvliet V 09:38 09:48
    Zalmplaat V 09:39 09:49
    Spijkenisse Centrum V 09:42 09:52
    Heemraadlaan V 09:43 09:53
    De Akkers A 09:45 09:55
    Schiedam

    41 haltes. Lijkt me duidelijk he.
    \

    Omdat je gwoon niet kan lezen

    ik heb het over station Lombardijen en dat is geen metrostation maar een treinstation
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:07
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 12:59 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Ik zie jullie geen voorbeelden geven van problemen die nog steeds spelen.
    Privacy is opgelost, de reizen worden niet alleen maar duurder, poortjes werken goed, blinden-organisaties zijn tevreden.

    Welke grote problemen spelen er dan nog steeds?
    reizen worden geniddeld WEL DUURDER , zeker voor de NS reiziger.
    Poortjes werken niet perfect, er vallen er regelmatig uit en de software weigert regelmatig of zorft ervoor dat er verkeerde bedragen worden afgeschreven.

    Tarieven zijn helemaal niet vooraf bekend, slechts in beperkte mate via internet te achterhalen.

    Wat lul je nou over de strippenkaart, bij elke halte kan je kijken hoeveel zones je kwijt bent. Dus hoeveel geld

    Dat jij dat niet kunt
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 17:08
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:04 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    \

    Omdat je gwoon niet kan lezen

    ik heb het over station Lombardijen en dat is geen metrostation maar een treinstation
    Ah, ging het specifiek over treinstations, ik dacht dat we het over stations in het algemeen hadden

    Maar goed, 1 trein station dat nog niet te selecteren valt bij het berekenen van de routes, 10tallen andere metrostations en andere opstapplaatsen wel. Dus om nou te gaan zeggen dat die hele site niet werkt is wel weer typerend voor jouw negativisme.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 17:08
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:07 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    reizen worden geniddeld WEL DUURDER , zeker voor de NS reiziger.
    Poortjes werken niet perfect, er vallen er regelmatig uit en de software weigert regelmatig of zorft ervoor dat er verkeerde bedragen worden afgeschreven.

    Tarieven zijn helemaal niet vooraf bekend, slechts in beperkte mate via internet te achterhalen.

    Wat lul je nou over de strippenkaart, bij elke halte kan je kijken hoeveel zones je kwijt bent. Dus hoeveel geld

    Dat jij dat niet kunt
    Als jij naar een nieuwe stad gaat, hoe weet jij dan vooraf hoeveel zones je moet gebruiken als je met de bus gaat?
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:09
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 12:40 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Wedden dat het binnen 3 dagen weer volgebaggerd is door de macca vs snowgoon fight.
    jja omdat Snowgoon moeite heeft met lezen
    Ik reis tenminste elke dag met de OV chipkaart, hij niet
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:10
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:08 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Als jij naar een nieuwe stad gaat, hoe weet jij dan vooraf hoeveel zones je moet gebruiken als je met de bus gaat?
    OP DE BUSHALTE KIJKEN WAAR EEN ZONEKAART HANGT
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:12
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:08 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Ah, ging het specifiek over treinstations, ik dacht dat we het over stations in het algemeen hadden

    Maar goed, 1 trein station dat nog niet te selecteren valt bij het berekenen van de routes, 10tallen andere metrostations en andere opstapplaatsen wel. Dus om nou te gaan zeggen dat die hele site niet werkt is wel weer typerend voor jouw negativisme.
    wel een treinstation waar veel bussen en trams voorbij komen.

    Bovendien is al aangetoond dat de berekende prijzen niet goed waren, volgens JOU

    vb Eendrachtsplein - ZUidplein
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 17:13
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:10 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    OP DE BUSHALTE KIJKEN
    Aha. Dus om vooraf te weten hoe duur het is om met de bus in Groningen te reizen, moet je eerst naar Groningen gaan, daar bij de bushalte kijken naar de zonekaart en dan kun je weer terug en je reis gaan plannen.

    Dan is het nu met de OV chipkaart toch wel wat minder moeite
    Colnagomaandag 16 februari 2009 @ 17:14
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 09:40 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Omdat dat nog meer werk is om voor elkaar te krijgen en alleen maar verwarrend is.

    Nu krijg je toch ook niet alle informatie van omliggende vervoersbedrijven op het station te zien. Waarom moet dat dan straks wel?
    Dat zijn echt van die kansloze eisen, doen alsof het bij de strippenkaart wel gebeurde en bij de OV chipkaart totaal anders is.
    Nu kun je met een strippenkaart overal in en uit stappen en je weet ook wat een reis kost.
    Verder weet je nu ook hoeveel strippen er op je kaart staan
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:15
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:13 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Aha. Dus om vooraf te weten hoe duur het is om met de bus in Groningen te reizen, moet je eerst naar Groningen gaan, daar bij de bushalte kijken naar de zonekaart en dan kun je weer terug en je reis gaan plannen.

    Dan is het nu met de OV chipkaart toch wel wat minder moeite
    Ja hoor, vooraf als ik de bus instap
    Ja is een stuk makkelijker, Ridderkerk-Beurs, hoeveel met de chipkaart Snowgo
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 17:15
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:12 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    wel een treinstation waar veel bussen en trams voorbij komen.

    Bovendien is al aangetoond dat de berekende prijzen niet goed waren, volgens JOU

    vb Eendrachtsplein - ZUidplein
    Moeten we dat nu ook weer voor de 897129387132987 keer gaan behandelen?
    Colnagomaandag 16 februari 2009 @ 17:16
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 09:42 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Bij de strippenkaart weet je vooraf ook niet hoeveel je moet betalen.
    Bij de OV chipkaart kun je vooraf uitzoeken hoeveel je moet betalen.
    Volgens mij kun je gewoon zien hoeveel zones je moet reizen.
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:16
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 09:58 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Ik gok dat Rotterdam in totaal >250 incheckpunten heeft. Misschien zelfs richting de duizend. Denk aan alle trams en bussen, de eramsuslijn, aantal trein-lijnen, randstadrail, ...
    ja discussie ging over treinstation Lombardijen die bij de tarieven volledig ontbreekt.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 17:16
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:16 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Volgens mij kun je gewoon zien hoeveel zones je moet reizen.
    Inderdaad. Maar ook daar moet je moeite voor doen om dat te weten.
    Sommige mensen hier denken dat dat algemeen bekend is hoeveel zones je moet betalen in alle Nederlandse plaatsen.
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:17
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:15 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Moeten we dat nu ook weer voor de 897129387132987 keer gaan behandelen?
    JIj zegt het toch voor 100ste keer dat de tarieven makkelijk op te zoeken zijn.

    Dat is dus niet zo, waarom geef je dat niet gewoon toe
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 17:18
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:15 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Ja hoor, vooraf als ik de bus instap
    Ja is een stuk makkelijker, Ridderkerk-Beurs, hoeveel met de chipkaart Snowgo
    Dus als jij naar Groningen wilt en je wilt vooraf weten hoeveel de bus daar kost, ga jij speciaal op en neer naar Groningen om daar een bushalte met die informatie te vinden.
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:18
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:16 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Inderdaad. Maar ook daar moet je moeite voor doen om dat te weten.
    Sommige mensen hier denken dat dat algemeen bekend is hoeveel zones je moet betalen in alle Nederlandse plaatsen.
    De discussie is dat het nu helemaal niet bekend is !!!

    En via internet kan je dat opzoeken, dat kan ook nu voor de strippenkaart
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 17:18
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:17 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    JIj zegt het toch voor 100ste keer dat de tarieven makkelijk op te zoeken zijn.

    Dat is dus niet zo, waarom geef je dat niet gewoon toe
    Ik zeg nog steeds dat het wel makkelijk is. Op een paar uitzonderingen na blijkbaar. Daarvoor kun je ook met de RET bellen als je dat perse wilt weten.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 17:19
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:18 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    De discussie is dat het nu helemaal niet bekend is !!!

    En via internet kan je dat opzoeken, dat kan ook nu voor de strippenkaart
    Er is niets bekend
    Wat een kneus ben jij toch ook...
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 17:20
    En nu ga ik een avondje weg Macca.
    Dus niet denken dat jij gelijk hebt omdat ik niet binnen 10 minuten reageer
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:20
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:18 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Dus als jij naar Groningen wilt en je wilt vooraf weten hoeveel de bus daar kost, ga jij speciaal op en neer naar Groningen om daar een bushalte met die informatie te vinden.
    ne als ik naar Groningen wil, dan ga ik naar Groningen en stap ik gewoon in waar de buschauffeur de prijs verteld of kijk ik op de halte

    Met de chipkaart betaal je altijd achteraf en weet je vooraf niet wat je betaalt.

    Waarom snap je dit niet ?
    m3nstermaandag 16 februari 2009 @ 17:20
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:13 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Aha. Dus om vooraf te weten hoe duur het is om met de bus in Groningen te reizen, moet je eerst naar Groningen gaan, daar bij de bushalte kijken naar de zonekaart en dan kun je weer terug en je reis gaan plannen.

    Dan is het nu met de OV chipkaart toch wel wat minder moeite
    Hebben jullie mensen nog NOOIT gehoord van www.9292ov.nl Hier kun je van A naar B uitrekenen hoeveel strippen je kwijt bent.

    Kon altijd al
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:21
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:20 schreef snowgoon het volgende:
    En nu ga ik een avondje weg Macca. Dus niet denken dat jij gelijk heb omdat ik niet binnen 10 minuten reageer
    Eindelijk rust

    Ik kan wel mijn agressie kwijt op deze manier, al die mongolen in het OV elke dag
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:23
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:20 schreef m3nster het volgende:

    [..]

    Hebben jullie mensen nog NOOIT gehoord van www.9292ov.nl Hier kun je van A naar B uitrekenen hoeveel strippen je kwijt bent.

    Kon altijd al
    Ja dus waarom Snowgoon altijd naar internet verwijst voor tarieven van de chipkaart ?

    Punt is, dat je bij de chipkaart niet vooraf het tarief weet, bij strippenkaart wel
    Los van internet
    Colnagomaandag 16 februari 2009 @ 17:24
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:13 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Aha. Dus om vooraf te weten hoe duur het is om met de bus in Groningen te reizen, moet je eerst naar Groningen gaan, daar bij de bushalte kijken naar de zonekaart en dan kun je weer terug en je reis gaan plannen.

    Dan is het nu met de OV chipkaart toch wel wat minder moeite
    Je bedoeld dat je op de site kunt kijken?
    Dat kan met de strippenkaart dus ook en ook nog eens bij de halte.
    Ik vraag me verder wel af hoe je straks met de streekbus kunt zien hoeveel je nog op je kaart hebt staan en waar je die kaart kunt opladen als je in de min staat op een eenzame polderweg om 6 uur 's ochtends.
    Colnagomaandag 16 februari 2009 @ 17:26
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:16 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Inderdaad. Maar ook daar moet je moeite voor doen om dat te weten.
    Sommige mensen hier denken dat dat algemeen bekend is hoeveel zones je moet betalen in alle Nederlandse plaatsen.
    Je moet er inderdaad moeite voor doen en wat dat betreft is die OV chipkaart dus geen verbetering.
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:30
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 09:40 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Omdat dat nog meer werk is om voor elkaar te krijgen en alleen maar verwarrend is.

    Nu krijg je toch ook niet alle informatie van omliggende vervoersbedrijven op het station te zien. Waarom moet dat dan straks wel?
    Dat zijn echt van die kansloze eisen, doen alsof het bij de strippenkaart wel gebeurde en bij de OV chipkaart totaal anders is.
    waarom zou ik bij 1 systeem wat de OV chipkaart is, geen informatie kunnen zien van alle vervoerders die aan de chipkaart meedoen ?

    VB Als ik bij een station kan zien hoeveel saldo ik nog heb voor de bus is dat handig.

    Dat zou nou juist 1 van de voordelen zijn van de chipkaart
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:32
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:24 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Je bedoeld dat je op de site kunt kijken?
    Dat kan met de strippenkaart dus ook en ook nog eens bij de halte.
    Ik vraag me verder wel af hoe je straks met de streekbus kunt zien hoeveel je nog op je kaart hebt staan en waar je die kaart kunt opladen als je in de min staat op een eenzame polderweg om 6 uur 's ochtends.
    Ja dat is dus een van de kritiekpunten

    Te weinig punten waar je dat kan checken c.q. opladen
    Ook te weinig verkooppunten, volgens Rover wordt dat landelijk zeker gehalveerd
    Colnagomaandag 16 februari 2009 @ 17:37
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:32 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Ja dat is dus een van de kritiekpunten

    Te weinig punten waar je dat kan checken c.q. opladen
    Ook te weinig verkooppunten, volgens Rover wordt dat landelijk zeker gehalveerd
    Daar komt ook nog bij dat er in bussen geen poortjes zitten maar alleen kaartlezers.
    Zou dat wel gaan werken denk je?
    Volgens mij wordt dat 1 groot drama met al die drommen mensen die in en uitstappen.
    Ik heb wel het vermoeden dat de RET nu alle problemen die er zijn niet naar buiten brengt omdat het een succes MOET worden.
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:40
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:37 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Daar komt ook nog bij dat er in bussen geen poortjes zitten maar alleen kaartlezers.
    Zou dat wel gaan werken denk je?
    Volgens mij wordt dat 1 groot drama met al die drommen mensen die in en uitstappen.
    Ik heb wel het vermoeden dat de RET nu alle problemen die er zijn niet naar buiten brengt omdat het een succes MOET worden.
    nou de chipkaart is niet voor niets nog niet verplicht ingevoerd in de bus en tram bij RET

    Daar zijn, ook volgens de RET meer problemen, in de metro gaat het circa bij 1,5 % mis, bij de bussen ligt dat nu rond 4,7. Daar komt ook bij dat problemen bij de metro relatief snel opgelost kunnen worden door de aanwezige RET balies c.q. oplaad/verkoop automaten.

    Bij de bus heb je die niet


    Het voordeel is wel, dat je al eerder uit kan checken
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 17:47
    Overigens is het wel een stuk stiller in de metro.

    Je kan gewoon zitten in de ochtenspits, dan kon vroeger echt niet. !! Als je bij station Zuidplein instapt.
    Of dat komt door minder zwartrijders, ja dat zal zeker meespelen.
    Stupendous76maandag 16 februari 2009 @ 18:07
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:37 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Daar komt ook nog bij dat er in bussen geen poortjes zitten maar alleen kaartlezers.
    Zou dat wel gaan werken denk je?
    Volgens mij wordt dat 1 groot drama met al die drommen mensen die in en uitstappen.
    Ik heb wel het vermoeden dat de RET nu alle problemen die er zijn niet naar buiten brengt omdat het een succes MOET worden.
    Zoiets zal het ook wel zijn, alleen maakt het dat dubbel triest omdat er al jarenlang een lijst is met problemen.
    Ofyles2maandag 16 februari 2009 @ 18:09
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:47 schreef macca728 het volgende:
    Overigens is het wel een stuk stiller in de metro.

    Je kan gewoon zitten in de ochtenspits, dan kon vroeger echt niet. !! Als je bij station Zuidplein instapt.
    Of dat komt door minder zwartrijders, ja dat zal zeker meespelen.
    Volgens wethouder Baljeu moet de RET het percentage zwartrijders laten dalen onder de 4% voordat er gesproken kan worden van een succes.
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 18:14
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 18:09 schreef Ofyles2 het volgende:

    [..]

    Volgens wethouder Baljeu moet de RET het percentage zwartrijders laten dalen onder de 4% voordat er gesproken kan worden van een succes.
    dat zal dan volgende maand wel bekend worden gemaakt
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 18:16
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 18:09 schreef Ofyles2 het volgende:

    [..]

    Volgens wethouder Baljeu moet de RET het percentage zwartrijders laten dalen onder de 4% voordat er gesproken kan worden van een succes.
    maar de daling lijkt me niet alleen te komen door minder zwartrijders.

    En die komen na een paar maanden even hard weer terug, als het evel personeel van de RET weer weg is en men weet hoe men zwart moet rijden
    Ofyles2maandag 16 februari 2009 @ 18:20
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 18:16 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    maar de daling lijkt me niet alleen te komen door minder zwartrijders.

    En die komen na een paar maanden even hard weer terug, als het evel personeel van de RET weer weg is en men weet hoe men zwart moet rijden
    Of wanneer zwervers zich meer zullen toeleggen op zakkenrollerij c.q. roof en wat chipkaarten weten te veroveren.
    m3nstermaandag 16 februari 2009 @ 18:25
    Die poortjes in 020, zijn die net zo gemakkelijk te openen als in 010 ?

    Of is dit gewoon een standaard protocol? In Parijs trap je ze ook zo open, zelf een beetje duwen doet de truc al
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 18:45
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 18:25 schreef m3nster het volgende:
    Die poortjes in 020, zijn die net zo gemakkelijk te openen als in 010 ?

    Of is dit gewoon een standaard protocol? In Parijs trap je ze ook zo open, zelf een beetje duwen doet de truc al
    ja dat hebben ze vorige week zaterdag gedaan na het stappen. Bij 3 metrostations Beurs, Stadhuis en Leuvehaven

    De aanwezige RETers schrokken zo, dat ze niets deden
    Schenkstroopmaandag 16 februari 2009 @ 18:57
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 09:33 schreef SCraane het volgende:
    Las eerder dat mensen zich af vroegen of je nog wel kon ichecken als je niet genoeg op je chip had staan..

    Antwoord ja. Zolang je niet negatief staat kan je inchecken. Je moet dus minimaal 0,00 euro op je chip hebben. Kan je met 0,00 nog inchecken? JA dat kan. (heb ik gedaan)

    Heeft dus wel wat voordelen. Ik stap straks in de trein in den helder met een nieuwe kaart van 7,50 euro. Ik stap in maastricht uit en check uit. Gooi kaart weg. Hele reis heeft dus maar 7,50 gekost. Dit terwijl een enkeltje nu 36 euro kost!

    Je hebt dan wel 1 overstap op alkmaar, maar die is op het zelfde spoor. Je hoeft dus niet uit te checken in de tussentijd.
    Den Helder is de kop van N-H toch? Das dan wel een flinke voordeel zeg! Hoe kan dat zo dan. Want ik ga ervanuit dat reis-prijzen niet lager worden na de invoering van de OV-chip. Of toch wel?
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 20:10
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 18:57 schreef Schenkstroop het volgende:

    [..]

    Den Helder is de kop van N-H toch? Das dan wel een flinke voordeel zeg! Hoe kan dat zo dan. Want ik ga ervanuit dat reis-prijzen niet lager worden na de invoering van de OV-chip. Of toch wel?
    Je schijnt zelfs heel Nederland kostenloos te kunnen gaan bereizen.

    Immers je betaalt achteraf, dus als je incheckt kan je daarna reizen tot je weer uitcheckt. Dat kan theoretisch bij hetzelfde station
    Stupendous76maandag 16 februari 2009 @ 21:51
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 18:45 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    ja dat hebben ze vorige week zaterdag gedaan na het stappen. Bij 3 metrostations Beurs, Stadhuis en Leuvehaven

    De aanwezige RETers schrokken zo, dat ze niets deden
    Op de foto's leken de poortjes van Parijs toch wat steviger dan die in Rotterdam (en ook logischer omdat je er via 2 kanten doorheen kan)
    macca728maandag 16 februari 2009 @ 22:00
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 21:51 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Op de foto's leken de poortjes van Parijs toch wat steviger dan die in Rotterdam (en ook logischer omdat je er via 2 kanten doorheen kan)
    meeste poortjes zijn niet te passeren door er tegen te duwen in Parijs ja.
    Niet allemaal, bij sommige stations hebben ze ook poortjes vergelijkbaar met Rotterdam

    IN Parijs is het trouwens perfect geregeld, je gaat er aan ene kant in en via een andere weg kan je eruit.

    in Rotterdam lopen in en uitgaande metroreizigers elkaar vaak in de weg.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 23:51
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:20 schreef m3nster het volgende:

    [..]

    Hebben jullie mensen nog NOOIT gehoord van www.9292ov.nl Hier kun je van A naar B uitrekenen hoeveel strippen je kwijt bent.

    Kon altijd al
    Daar ben ik van op de hoogte. Maar een aantal mensen hier lopen te miepen dat je met de OV chipkaart vooraf niet kunt weten hoeveel de reis kost.
    En ik probeer die mensen duidelijk te maken dat je dat vooraf op kunt zoeken net zoals bij de strippenkaart nodig was.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 23:52
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:20 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    ne als ik naar Groningen wil, dan ga ik naar Groningen en stap ik gewoon in waar de buschauffeur de prijs verteld of kijk ik op de halte

    Met de chipkaart betaal je altijd achteraf en weet je vooraf niet wat je betaalt.

    Waarom snap je dit niet ?
    Bij de chipkaart kun je dus al voordat je naar Groningen gaat weten wat de prijs is, dan heb je geen tegenvaller als de chauffeur zegt dat het meer zones is dan jij denkt.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 23:55
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:24 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Je bedoeld dat je op de site kunt kijken?
    Dat kan met de strippenkaart dus ook en ook nog eens bij de halte.
    Ik vraag me verder wel af hoe je straks met de streekbus kunt zien hoeveel je nog op je kaart hebt staan en waar je die kaart kunt opladen als je in de min staat op een eenzame polderweg om 6 uur 's ochtends.
    Je kunt je kaart automatisch laten opladen. En ik denk ook niet dat de chauffeur jou zou weigeren als je kaart leeg is. Daar is dan vast wel een manier voor te vinden.
    Wat dat betreft is het niet veel anders dan om 6 uur daar staan en zien dat je strippenkaart vol is.

    Wat je saldo is kun je zien na elke keer uitchecken.
    snowgoonmaandag 16 februari 2009 @ 23:59
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:30 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    waarom zou ik bij 1 systeem wat de OV chipkaart is, geen informatie kunnen zien van alle vervoerders die aan de chipkaart meedoen ?

    VB Als ik bij een station kan zien hoeveel saldo ik nog heb voor de bus is dat handig.

    Dat zou nou juist 1 van de voordelen zijn van de chipkaart
    De strippenkaart was ook geldig in alle bussen. Krijg je nu bij de haltes in Rotterdam ook informatie over het vervoer in Amsterdam?

    Bij de verschillende stations in Amsterdam zijn er nu ook al palen waar je je saldo en laatste transacties kunt zien. Lijkt me dat ze die wel meer in gaan zetten.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:01
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:37 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Daar komt ook nog bij dat er in bussen geen poortjes zitten maar alleen kaartlezers.
    Zou dat wel gaan werken denk je?
    Volgens mij wordt dat 1 groot drama met al die drommen mensen die in en uitstappen.
    Ik heb wel het vermoeden dat de RET nu alle problemen die er zijn niet naar buiten brengt omdat het een succes MOET worden.
    Bij het instappen in de bus heb je nu ook al dat mensen hun strippenkaart moeten laten stempelen of pas moeten laten zien. Dus wat dat betreft veranderd er niet veel.

    Bij het uitstappen zitten de lezers om uit te checken naar de deuren. Dus je kunt er eigenlijk niet omheen om uit te checken en aangezien het toch op de uitweg is hoef je er niet veel extra moeite voor te doen. Gewoon zorgen dat je de kaart bij de hand hebt.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:01
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 23:52 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Bij de chipkaart kun je dus al voordat je naar Groningen gaat weten wat de prijs is, dan heb je geen tegenvaller als de chauffeur zegt dat het meer zones is dan jij denkt.
    Het gaat erom dat je nu geen pc nodig hebt om te zien hoeveel zones je moet reizen.
    Als het over grotere afstanden gaat kun je gewoon een dagkaart kopen die er alle soorten en maten zijn.
    En dat is meteen weer de volgende vraag, heb je die dagkaarten ook bij die OV chipkaart of komen die te vervallen.
    Nu kun je namelijk bij Connexxion voor 10 euro met twee volwassenen en drie kinderen de hele dag reizen en dat kan dus niet meer met die OV chipkaart want dan kun je niet in of uit checken.
    Wat moet een onderwijzer eigenlijk doen als die met een hele klas kinderen op stap gaat?
    Je ziet het, er zijn nog een hoop vragen.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:03
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:32 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Ja dat is dus een van de kritiekpunten

    Te weinig punten waar je dat kan checken c.q. opladen
    Ook te weinig verkooppunten, volgens Rover wordt dat landelijk zeker gehalveerd
    In Rotterdam zijn de verschillende kaarten ook te koop via postkantoren en sigarenzaken.

    Daarnaast kun je ook automatisch opladen of via internet bepaalde zaken bestellen. Dus dan is het ook niet meer zo hard nodig om overal verkoop punten te hebben.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:04
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 23:55 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Je kunt je kaart automatisch laten opladen. En ik denk ook niet dat de chauffeur jou zou weigeren als je kaart leeg is. Daar is dan vast wel een manier voor te vinden.
    Wat dat betreft is het niet veel anders dan om 6 uur daar staan en zien dat je strippenkaart vol is.

    Wat je saldo is kun je zien na elke keer uitchecken.
    Je kunt nu in ieder geval zien dat je strippenkaart vol is en geld meenemen om een kaartje in de bus te kopen.
    Maar dat is anders bij die OV chipkaart.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:04
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 18:20 schreef Ofyles2 het volgende:

    [..]

    Of wanneer zwervers zich meer zullen toeleggen op zakkenrollerij c.q. roof en wat chipkaarten weten te veroveren.
    Die kunnen binnen een dag geblokkeerd worden. Dus daar zullen ze weinig plezier van hebben.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:04
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 18:25 schreef m3nster het volgende:
    Die poortjes in 020, zijn die net zo gemakkelijk te openen als in 010 ?

    Of is dit gewoon een standaard protocol? In Parijs trap je ze ook zo open, zelf een beetje duwen doet de truc al
    Dat moet vanwege veiligheidsredenen.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:05
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 20:10 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Je schijnt zelfs heel Nederland kostenloos te kunnen gaan bereizen.

    Immers je betaalt achteraf, dus als je incheckt kan je daarna reizen tot je weer uitcheckt. Dat kan theoretisch bij hetzelfde station
    Een theorie die je een paar dagen terug nog fel bestreed en nu ga je doen alsof je het zelf bedacht hebt

    Hypocrietje.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:06
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:01 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Bij het instappen in de bus heb je nu ook al dat mensen hun strippenkaart moeten laten stempelen of pas moeten laten zien. Dus wat dat betreft veranderd er niet veel.

    Bij het uitstappen zitten de lezers om uit te checken naar de deuren. Dus je kunt er eigenlijk niet omheen om uit te checken en aangezien het toch op de uitweg is hoef je er niet veel extra moeite voor te doen. Gewoon zorgen dat je de kaart bij de hand hebt.
    Het gaat er natuurlijk om of je wel de tijd krijgt om uit te checken als er 50 man in je rug staan te duwen.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:07
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:06 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Het gaat er natuurlijk om of je wel de tijd krijgt om uit te checken als er 50 man in je rug staan te duwen.
    Zelfs dan moet het geen probleem zijn om uit te checken. Zoveel extra tijd is er echt niet voor nodig.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:09
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:04 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Je kunt nu in ieder geval zien dat je strippenkaart vol is en geld meenemen om een kaartje in de bus te kopen.
    Maar dat is anders bij die OV chipkaart.
    Zoals ik ook al zei, bij het uitchecken kun je je saldo zien en je kunt je kaart automatisch laten opladen zodat er altijd meer dan 5 euro op staat.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:09
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:03 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    In Rotterdam zijn de verschillende kaarten ook te koop via postkantoren en sigarenzaken.

    Daarnaast kun je ook automatisch opladen of via internet bepaalde zaken bestellen. Dus dan is het ook niet meer zo hard nodig om overal verkoop punten te hebben.
    Bij dat automatische opladen kom je weer in de knel met de privegegevens en met dat kraken van die chip ben ik daar toch wel bang voor.
    Verder is het ook wel triest dat we steeds minder mogelijkheden krijgen om varvoerbewijzen te kunnen kopen op welke manier dan ook.
    Na het sluiten van de vervoerswinkels moet je maar naar de sigarenboer of naar het internet en dat is in mijn ogen een flinke stap terug in de tijd.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:14
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:01 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Het gaat erom dat je nu geen pc nodig hebt om te zien hoeveel zones je moet reizen.
    Als het over grotere afstanden gaat kun je gewoon een dagkaart kopen die er alle soorten en maten zijn.
    En dat is meteen weer de volgende vraag, heb je die dagkaarten ook bij die OV chipkaart of komen die te vervallen.
    Nu kun je namelijk bij Connexxion voor 10 euro met twee volwassenen en drie kinderen de hele dag reizen en dat kan dus niet meer met die OV chipkaart want dan kun je niet in of uit checken.
    Wat moet een onderwijzer eigenlijk doen als die met een hele klas kinderen op stap gaat?
    Je ziet het, er zijn nog een hoop vragen.
    Hoe weet je nu dan hoeveel zones je moet gaan gebruiken?
    Dat moet je ook op de een of andere manier uitzoeken.
    Rotterdam heeft ook dagkaarten.

    Een hoop van die vragen zijn al beantwoord, zoals de dagkaart. Elke vervoerder kan zelf bepalen wat voor een producten er op de chipkaart gezet kunnen worden. De RET heeft bijvoorbeeld 1 uur reizen kaarten, het GVB zou een 5 uur reizen kaart kunnen maken.

    Zoiets als met het hele gezin reizen of met de hele klas in de bus zal ook geen probleem moeten zijn. Want er zijn toch geen poortjes in de bus. In de Metro zal het wat lastiger worden maar daar kan voor grote groepen mensen vast wel een poortje worden opengezet.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:14
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:07 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Zelfs dan moet het geen probleem zijn om uit te checken. Zoveel extra tijd is er echt niet voor nodig.
    Je moet allemaal je kaart voor die lezer houden en dat gaat echt niet zo makkelijk als mensen die bus uitwillen.
    Kijk voor de grap maar eens in Utrecht naar lijn 12 met die 25 meter bussen waar ze als haringen in een ton inzitten.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:15
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:09 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Zoals ik ook al zei, bij het uitchecken kun je je saldo zien en je kunt je kaart automatisch laten opladen zodat er altijd meer dan 5 euro op staat.
    Maar dan moet je wel je privegegevens op die kaart zetten toch?
    Is dat niet eng?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:16
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:09 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Bij dat automatische opladen kom je weer in de knel met de privegegevens en met dat kraken van die chip ben ik daar toch wel bang voor.
    Verder is het ook wel triest dat we steeds minder mogelijkheden krijgen om varvoerbewijzen te kunnen kopen op welke manier dan ook.
    Na het sluiten van de vervoerswinkels moet je maar naar de sigarenboer of naar het internet en dat is in mijn ogen een flinke stap terug in de tijd.
    Bij het kraken van de chip is het enige prive gegeven wat vrij komt je geboorte datum. Voor de rest staat er niets bijzonders op de kaart. Alleen wat reisgegevens.
    En er zijn strenger afspraken gemaakt wat er met de prive gegevens die aan jouw kaart gekoppeld zijn gaat gebeuren.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:17
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:15 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Maar dan moet je wel je privegegevens op die kaart zetten toch?
    Is dat niet eng?
    Dat zal voor iedereen verschillend zijn.
    Maar op je bankpas, rijbewijs of paspoort staan meer prive gegevens dan op je chipkaart.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:18
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:14 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Je moet allemaal je kaart voor die lezer houden en dat gaat echt niet zo makkelijk als mensen die bus uitwillen.
    Kijk voor de grap maar eens in Utrecht naar lijn 12 met die 25 meter bussen waar ze als haringen in een ton inzitten.
    Maar daar zijn ook 4 of 5 uitgangen dus dat verspreid wel. En iedereen moet uitchecken dus dan zullen ze ook wel begrijpen dat duwen geen zin heeft.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:25
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:14 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Hoe weet je nu dan hoeveel zones je moet gaan gebruiken?
    Dat moet je ook op de een of andere manier uitzoeken.
    Rotterdam heeft ook dagkaarten.

    Een hoop van die vragen zijn al beantwoord, zoals de dagkaart. Elke vervoerder kan zelf bepalen wat voor een producten er op de chipkaart gezet kunnen worden. De RET heeft bijvoorbeeld 1 uur reizen kaarten, het GVB zou een 5 uur reizen kaart kunnen maken.
    Nu kun je zien op het bordje op de haltepaal hoeveel zones je moet reizen en anders kun je het ook nog vragen aan de chauffeur.
    Het lijkt me heel moeilijk om met die OV chipkaart aan de chauffeur te vragen wat het kost om van A naar B te reizen dus je moet maar afwachten wat de ritprijs zal zijn als je uit de bus stapt.
    Met die dagkaarten gaat het ook weer moeilijk worden want waar kun je aangeven dat je daar gebruik van wilt maken op de OV chipkaart en hoe kom je erachter dat er van die dagkaarten zijn?
    quote:
    Zoiets als met het hele gezin reizen of met de hele klas in de bus zal ook geen probleem moeten zijn. Want er zijn toch geen poortjes in de bus. In de Metro zal het wat lastiger worden maar daar kan voor grote groepen mensen vast wel een poortje worden opengezet.
    Het gaat erom hoe die mensen gaan betalen want ik neem aan dat iedereen in en uit moet checken.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:26
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:17 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Dat zal voor iedereen verschillend zijn.
    Maar op je bankpas, rijbewijs of paspoort staan meer prive gegevens dan op je chipkaart.
    Maar ik neem aan dat er toch ergens naar een rekeningnummer moet worden verwezen en met die gekraakte chip en dat skimmen is dat toch wel iets waar ik me zorgen over maak.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:27
    Over groepsreizen, er is in Rotterdam een speciale kaart voor basisscholen.

    http://www.9292ov.nl/9292ov1253.asp
    quote:
    Stadsregio Rotterdam en vervoerder RET bieden basisscholen in de Rotterdamse regio een OV-chipkaart aan die speciaal geschikt is voor groepsreizen: de Scholenkaart. Deze OV-chipkaart staat op naam van de school en geeft automatisch korting op de reiskosten.

    Scholen kunnen hierdoor groepsreizen maken tegen reductietarief, waarmee een passend alternatief is gevonden voor de huidige papieren groepskaart en (roze) reductiestrippenkaart. Stadsregio Rotterdam biedt iedere basisschool in de regio gratis 60 Scholenkaarten aan, zodat zij voldoende kaarten hebben om eventueel met twee klassen tegelijk groepsreizen te kunnen maken.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:28
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:18 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Maar daar zijn ook 4 of 5 uitgangen dus dat verspreid wel. En iedereen moet uitchecken dus dan zullen ze ook wel begrijpen dat duwen geen zin heeft.
    Ook niet als ze de trein moeten halen?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:29
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:26 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Maar ik neem aan dat er toch ergens naar een rekeningnummer moet worden verwezen en met die gekraakte chip en dat skimmen is dat toch wel iets waar ik me zorgen over maak.
    Dat rekening nummer staat niet op de kaart maar in de database van de OV chipkaart organisatie.
    Iedere kaart heeft een uniek nummer waardoor de kaart en de gegevens uit die database aan elkaar gekoppend kunnen worden.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:29
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:28 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Ook niet als ze de trein moeten halen?
    Dat soort situaties zijn niet te voorspellen.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:29
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:27 schreef snowgoon het volgende:
    Over groepsreizen, er is in Rotterdam een speciale kaart voor basisscholen.

    http://www.9292ov.nl/9292ov1253.asp
    [..]


    Dat is inderdaad een goed antwoord op mijn vraag.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:30
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:29 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Dat soort situaties zijn niet te voorspellen.
    Ja hoor, ga gewoon maar met de bus want dat is al tientallen jaren het geval.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:30
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:29 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Dat rekening nummer staat niet op de kaart maar in de database van de OV chipkaart organisatie.
    Iedere kaart heeft een uniek nummer waardoor de kaart en de gegevens uit die database aan elkaar gekoppend kunnen worden.
    En dat is niet te kraken?

    De geheime code van de ov-chipkaart is door Duitse hackers gekraakt. Het gekraakte vervoersbewijs maakt het voor reizigers mogelijk om gratis te reizen, zo bericht de Volkskrant dinsdag. De chipkaart zou in 2008 worden ingevoerd, maar dat is uitgesteld tot in de loop van volgend jaar.


    De Duitse hackers Karsten Nohl en Henryk Plötz toonden tijdens een computercongres eind december in Berlijn aan hoe ze de ov-chip konden kraken. Met apparatuur van nog 100 euro ontrafelden ze de geheimen van de zogeheten ‘Mifare’-chip.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:33
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:25 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Nu kun je zien op het bordje op de haltepaal hoeveel zones je moet reizen en anders kun je het ook nog vragen aan de chauffeur.
    Het lijkt me heel moeilijk om met die OV chipkaart aan de chauffeur te vragen wat het kost om van A naar B te reizen dus je moet maar afwachten wat de ritprijs zal zijn als je uit de bus stapt.
    Met die dagkaarten gaat het ook weer moeilijk worden want waar kun je aangeven dat je daar gebruik van wilt maken op de OV chipkaart en hoe kom je erachter dat er van die dagkaarten zijn?
    [..]

    Het gaat erom hoe die mensen gaan betalen want ik neem aan dat iedereen in en uit moet checken.
    Zoals nu al zo vaak is gezegd, als je vooraf wilt weten hoeveel de reis kost, dan kun je dat via internet uitzoeken of bellen met het vervoersbedrijf. En misschien dat de chauffeur een computertje krijgt waar die kan zien wat de reis gaat kosten. Moet ook niet zo moeilijk zijn.

    Op de OV chipkaart kun je producten zetten. Dus bij een automaat kun je een dagkaart kopen en die komt digitaal op je kaart te staan. Of je kunt een wegwerp kaart kopen waarmee je een dag kunt reizen.

    Hoe je er achter komt dat die dagkaarten zijn is door informatie in te winnen bij de OV bedrijven. Elk OV bedrijf heeft wel zijn eigen site en daar staat op welke producten ze aanbieden. Dus wat dat betreft is het ook niet anders dan nu uitvinden wat voor een strippenkaarten ze hebben.

    Zie mijn post voor de school. Voor een gezin nog geen idee hoe dat gaat. Maar ook daar is vast wel een oplossing voor te vinden.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:35
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:30 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    En dat is niet te kraken?

    De geheime code van de ov-chipkaart is door Duitse hackers gekraakt. Het gekraakte vervoersbewijs maakt het voor reizigers mogelijk om gratis te reizen, zo bericht de Volkskrant dinsdag. De chipkaart zou in 2008 worden ingevoerd, maar dat is uitgesteld tot in de loop van volgend jaar.


    De Duitse hackers Karsten Nohl en Henryk Plötz toonden tijdens een computercongres eind december in Berlijn aan hoe ze de ov-chip konden kraken. Met apparatuur van nog 100 euro ontrafelden ze de geheimen van de zogeheten ‘Mifare’-chip.
    Alleen de chip op de kaart is gekraakt. De database van het hele systeem niet.
    Zoals al gezegd, het enige aan digitale prive informatie wat op de chip staat is je geboorte datum en de laatste 10 reizen.

    Sowieso hebben de OV bedrijven gezegd op te draaien voor schade die klanten lijden als gevolg van hacken van de kaart.
    Stupendous76dinsdag 17 februari 2009 @ 00:36
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:15 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Maar dan moet je wel je privegegevens op die kaart zetten toch?
    Is dat niet eng?
    Het is niet nodig, maar toch is er voor gekozen. Verdere nadelen zijn onder andere de simpele manier van kraken en het feit dat je kan oogsten (d.w.z. dat je met een kraakapparaat iedereen binnen .. meter kan aflezen, dat maakt het voor sommigen wel interessant natuurlijk)
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:36
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:30 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Ja hoor, ga gewoon maar met de bus want dat is al tientallen jaren het geval.
    Maar niet in combinatie met de OV chipkaart
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 00:37
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:36 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Het is niet nodig, maar toch is er voor gekozen. Verdere nadelen zijn onder andere de simpele manier van kraken en het feit dat je kan oogsten (d.w.z. dat je met een kraakapparaat iedereen binnen .. meter kan aflezen, dat maakt het voor sommigen wel interessant natuurlijk)
    En toch is er nog geen enkele melding van gemaakt dat dat ook echt gebeurd door criminelen.
    En dat terwijl het systeem al een paar jaar in Rotterdam en Londen draait.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:55
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:33 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Zoals nu al zo vaak is gezegd, als je vooraf wilt weten hoeveel de reis kost, dan kun je dat via internet uitzoeken of bellen met het vervoersbedrijf. En misschien dat de chauffeur een computertje krijgt waar die kan zien wat de reis gaat kosten. Moet ook niet zo moeilijk zijn.
    Heerlijk die vooruitgang.
    Hopelijk volgen de supermarkkten niet dat voorbeeld.
    quote:
    Op de OV chipkaart kun je producten zetten. Dus bij een automaat kun je een dagkaart kopen en die komt digitaal op je kaart te staan. Of je kunt een wegwerp kaart kopen waarmee je een dag kunt reizen.
    Zit je weer met het feit dat men op zo'n polderweg geen kaartautomaat heeft.
    quote:
    Hoe je er achter komt dat die dagkaarten zijn is door informatie in te winnen bij de OV bedrijven. Elk OV bedrijf heeft wel zijn eigen site en daar staat op welke producten ze aanbieden. Dus wat dat betreft is het ook niet anders dan nu uitvinden wat voor een strippenkaarten ze hebben.
    Weer die verwijzing naar dat internet.
    Dat lijkt me toch wel een stap terug in de tijd.
    Kom ik weer met de supermarkt.
    [qoute]

    Zie mijn post voor de school. Voor een gezin nog geen idee hoe dat gaat. Maar ook daar is vast wel een oplossing voor te vinden.
    [/quote]
    Dat vraag ik me af want vele mensen gaan niet dagelijks met de bus.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Colnago op 17-02-2009 01:04:32 ]
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:57
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:36 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Het is niet nodig, maar toch is er voor gekozen. Verdere nadelen zijn onder andere de simpele manier van kraken en het feit dat je kan oogsten (d.w.z. dat je met een kraakapparaat iedereen binnen .. meter kan aflezen, dat maakt het voor sommigen wel interessant natuurlijk)
    Volgens snowgoon is er niks aan de hand maar volgens mij wel.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 00:58
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:36 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Maar niet in combinatie met de OV chipkaart
    Nee, dat komt er dus extra bij.
    Dan heb ik het nog niet eens over die infox apparatuur die nu al vaak niet werkt.
    sitting_elflingdinsdag 17 februari 2009 @ 01:16
    overigens valt elk systeem te kraken. Wat je ook verzint. Ben wel blij dat het er uiteindelijk eens gaat komen, al lijkt het nog steeds niet op hoe het in werking is in londen, en daar werkt het uitstekend.
    Stupendous76dinsdag 17 februari 2009 @ 01:36
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:57 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Volgens snowgoon is er niks aan de hand maar volgens mij wel.
    Volgens hem is er wel meer 'niet aan de hand', volgens velen is hij meer 'bij de hand'
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 07:08
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:33 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Zoals nu al zo vaak is gezegd, als je vooraf wilt weten hoeveel de reis kost, dan kun je dat via internet uitzoeken of bellen met het vervoersbedrijf. En misschien dat de chauffeur een computertje krijgt waar die kan zien wat de reis gaat kosten. Moet ook niet zo moeilijk zijn.

    Op de OV chipkaart kun je producten zetten. Dus bij een automaat kun je een dagkaart kopen en die komt digitaal op je kaart te staan. Of je kunt een wegwerp kaart kopen waarmee je een dag kunt reizen.

    Hoe je er achter komt dat die dagkaarten zijn is door informatie in te winnen bij de OV bedrijven. Elk OV bedrijf heeft wel zijn eigen site en daar staat op welke producten ze aanbieden. Dus wat dat betreft is het ook niet anders dan nu uitvinden wat voor een strippenkaarten ze hebben.

    Zie mijn post voor de school. Voor een gezin nog geen idee hoe dat gaat. Maar ook daar is vast wel een oplossing voor te vinden.
    Zoals al zo vaak gezegd is, je kan vooraf niet zien hoeveel de reis kost. Dus je kan ookgeen bussen, trams, metro en/of treinen met elkaar vergelijken wat de goedkoppste manier is van reizen.

    Dat kan nu wel. Is dus gewoon een nadeel van de chipkaart.
    Gezinnen is heel simpel, staat ook te lezen op de OV chipkaart site, ieder lid moet een eiigen chipkaart hebben en zlf in- en uitchecken. Heb je korting ben je verplicht ieder een persoonlijke chipkaart te laten gebruiken

    Kinderen die gratis reizen moet je aan de hand meenemen met jezelf.
    Basp1dinsdag 17 februari 2009 @ 09:01
    Even een opmerking omtrent die leuke schoolkaarten, wat fijn dat je al die kinderen een ov -chipkaart moet geven en daarna weer terug moet krijgen. Een groep kinderen kennende raakt minsten 5% die kaart kwijt dan moet je als school weer er achter aan om die kaarten te laten blokkeren. Bij een vervoersbewijs wat door een leraar beheerd wordt is die kans natuurlijk stukken minder.

    En snowgoon wordt je naam ook niet op de kaart opgeslagen (jij zegt dat alleen mijn geboortedatum erop staat, maar volgens mij toch ook echt mijn naam)
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 09:32
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 07:08 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    1Zoals al zo vaak gezegd is, je kan vooraf niet zien hoeveel de reis kost. Dus je kan ookgeen bussen, trams, metro en/of treinen met elkaar vergelijken wat de goedkoppste manier is van reizen.

    Dat kan nu wel. Is dus gewoon een nadeel van de chipkaart.
    2Gezinnen is heel simpel, staat ook te lezen op de OV chipkaart site, ieder lid moet een eiigen chipkaart hebben en zlf in- en uitchecken. Heb je korting ben je verplicht ieder een persoonlijke chipkaart te laten gebruiken

    Kinderen die gratis reizen moet je aan de hand meenemen met jezelf.
    1:
    Dat gaat juist met de chipkaart het geval worden. Dan weet je precies welke reis goedkoper is, omdat tegenover elke reis een bedrag staat, en niet een bedrag per kilometer bij de NS, en een zone bedrag voor de bus, zoals nu het geval is. Ook hoef je dan dus niet de prijs per strip uit te rekenen.

    2.
    Een gezin nu, vader, moeder, kind van 2 en kind van 5, heeft hetzelfde probleem met de strippenkaart. 1 gratis, 1 op een roze, en ouders op een blauwe of een retourkaartje. In de trein een railrunner voor de kinderen en een retourtje met danwel zonder korting voor de ouders.

    Met de chipkaart hebben ze gewoon de chipkaart. Geen gezeik, bliep, deurtje open, klaar.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 09:33
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:55 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Heerlijk die vooruitgang.
    Hopelijk volgen de supermarkkten niet dat voorbeeld.
    [..]

    Zit je weer met het feit dat men op zo'n polderweg geen kaartautomaat heeft.
    [..]

    Weer die verwijzing naar dat internet.
    Dat lijkt me toch wel een stap terug in de tijd.
    Kom ik weer met de supermarkt.
    [qoute]

    Zie mijn post voor de school. Voor een gezin nog geen idee hoe dat gaat. Maar ook daar is vast wel een oplossing voor te vinden.
    Dat vraag ik me af want vele mensen gaan niet dagelijks met de bus.
    [/quote]
    Op de Polderweg kun je nu ook al niet een dagkaart kopen voor de bus. Met de OV chipkaart kun je wel allerlei dingen online bestellen. Nu is het nog niet zoveel, maar straks kan er vanalles online op de chipkaart worden gezet.

    Tja, hoe wil je tegenwoordig anders informatie krijgen? Dan ben je toch echt op internet of telefoon aangewezen. Ik zou niet weten waarom dat een stap terug in de tijd is.

    Je hoeft ook niet dagelijks met de bus te gaan om een chipkaart te hebben.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 09:35
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:57 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Volgens snowgoon is er niks aan de hand maar volgens mij wel.
    Ik heb nergens gezegd dat het niet gekraakt kan worden. Ik zeg dat er niet veel gegevens op die kaart staan en dat eventuele schade voor de rekening van het OV bedrijf is.
    Daarnaast kan niemand aangeven waarom het voor criminelen lucratief is om kaarten te gaan kraken of dat het het op grote schaal gebeurd.

    Dus ik zie het probleem niet zo. Als jij dat wel een probleem vind, is jouw goed recht.

    [ Bericht 3% gewijzigd door snowgoon op 17-02-2009 09:41:35 ]
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 09:36
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 07:08 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Zoals al zo vaak gezegd is, je kan vooraf niet zien hoeveel de reis kost. Dus je kan ookgeen bussen, trams, metro en/of treinen met elkaar vergelijken wat de goedkoppste manier is van reizen.

    Dat kan nu wel. Is dus gewoon een nadeel van de chipkaart.
    Gezinnen is heel simpel, staat ook te lezen op de OV chipkaart site, ieder lid moet een eiigen chipkaart hebben en zlf in- en uitchecken. Heb je korting ben je verplicht ieder een persoonlijke chipkaart te laten gebruiken

    Kinderen die gratis reizen moet je aan de hand meenemen met jezelf.
    quote:
    Zoals al zo vaak gezegd is, je kan vooraf niet zien hoeveel de reis kost.

    www.ov9292.nl
    quote:
    Zoals al zo vaak gezegd is, je kan vooraf niet zien hoeveel de reis kost.

    www.ov9292.nl
    quote:
    Zoals al zo vaak gezegd is, je kan vooraf niet zien hoeveel de reis kost.

    www.ov9292.nl
    quote:
    Zoals al zo vaak gezegd is, je kan vooraf niet zien hoeveel de reis kost.

    www.ov9292.nl
    quote:
    Zoals al zo vaak gezegd is, je kan vooraf niet zien hoeveel de reis kost.

    www.ov9292.nl
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 09:40
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:01 schreef Basp1 het volgende:
    Even een opmerking omtrent die leuke schoolkaarten, wat fijn dat je al die kinderen een ov -chipkaart moet geven en daarna weer terug moet krijgen. Een groep kinderen kennende raakt minsten 5% die kaart kwijt dan moet je als school weer er achter aan om die kaarten te laten blokkeren. Bij een vervoersbewijs wat door een leraar beheerd wordt is die kans natuurlijk stukken minder.

    En snowgoon wordt je naam ook niet op de kaart opgeslagen (jij zegt dat alleen mijn geboortedatum erop staat, maar volgens mij toch ook echt mijn naam)
    De tijd zal het uitwijzen wat handig is. Rotterdam is nog steeds het testgebied voor heel Nederland.

    Digitaal staat alleen de geboortedatum er op. Gedrukt naam en geboortedatum.
    Qua prive gegevens dan. Voor de rest staan er digitaal kaart gerelateerde zaken.
    quote:
    Bij een persoonlijke OV-chipkaart staan uw geboortedatum en uw naam op de kaart zelf afgedrukt. Op de chip echter staat alleen uw geboortedatum, alle andere persoonsgegevens zijn vastgelegd in het backoffice systeem. Bij de wegwerp- en anonieme kaart staan vanzelfsprekend geen persoonsgegevens op de kaart.
    Alleen die gegevens die nodig zijn om de chip correct te laten werken met de OV-chipkaart apparatuur (poortjes, kaartlezers etc.) staan op de chip. Dit zijn:

    * het saldo van de electronische beurs (dus geen bankrekeningnummer)
    * eventueel het afgesproken automatisch-opladen bedrag;
    * eventueel de aangeschafte OV-producten in de vorm van productcodes;
    * de laatste 10 transacties
    * de geboortedatum van de kaarthouder.
    Deze gegevens worden beveiligd door een uitgebreide set van aanvullende beveiligingsmaatregelen in de backoffice.
    https://tls.helptu.nl/(coyhtv55z3jnfmb0vfqsbc55)/p_sn_li.aspx?ClickType=2&NodeID=175

    Tijdje terug hadden die universiteit hackers naar eigen zeggen een kaart van een wethouderkaart gekraakt! Het enige wat naar voren kwam was de geboortedatum
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 09:41
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 17:18 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Dus als jij naar Groningen wilt en je wilt vooraf weten hoeveel de bus daar kost, ga jij speciaal op en neer naar Groningen om daar een bushalte met die informatie te vinden.


    Als ik ergens bij een gebouw in Groningen-centrum moet zijn, weet ik vantevoren dat het tarief één strip per zone is en ik maximaal twee strippen kwijt ben.

    Nu moet ik eerst uitzoeken welke vervoerder in Groningen rijdt, dan uitzoeken bij welke halte ik moet uitstappen en dan nog eens allemaal gegevens in een tooltje invoeren. En dan maar hopen dat het überhaupt klopt.

    Basp1dinsdag 17 februari 2009 @ 09:41
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:35 schreef snowgoon het volgende:

    Ik heb nergens gezegd dat het niet gekraakt kan worden. Ik zeg dat er niet veel gegevens op die kaart staan en dat eventuele schade voor de rekening van het OV bedrijf is.
    Heb je daarvan een stukje tekst gevonden dan op een website dat vervoerders inderdaad die schade gaan dragen? Of is dit weer een van je verzinsels?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 09:44
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:41 schreef Zelva het volgende:

    [..]



    Als ik ergens bij een gebouw in Groningen-centrum moet zijn, weet ik vantevoren dat het tarief één strip per zone is en ik maximaal twee strippen kwijt ben.

    Nu moet ik eerst uitzoeken welke vervoerder in Groningen rijdt, dan uitzoeken bij welke halte ik moet uitstappen en dan nog eens allemaal gegevens in een tooltje invoeren. En dan maar hopen dat het überhaupt klopt.


    Poepoe... Wat een werk toch allemaal. Het zou verboden moeten worden...
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 09:44
    quote:
    Plaat voor je kop, noemen ze zoiets.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 09:45
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:44 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Poepoe... Wat een werk toch allemaal. Het zou verboden moeten worden...
    En maar weer bagatelliseren. Het zou toch makkelijker worden?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 09:47
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:41 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Heb je daarvan een stukje tekst gevonden dan op een website dat vervoerders inderdaad die schade gaan dragen? Of is dit weer een van je verzinsels?
    Dat is al vaker langsgekomen. Ik mag toch wel verwachten dat iemand die zoveel kritiek heeft op de kaart dit wel weet
    Heb jij een bron waaruit blijkt dat het lucratief is om de kaart te hacken en dat het dus veel zal gebeuren?

    Dan zal ik nog wel een bron geven waaruit blijkt dat de OV bedrijven de schade vergoeden.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 09:47
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:45 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    En maar weer bagatelliseren. Het zou toch makkelijker worden?
    Op veel punten wel. Maar als je gaat zoeken naar details om over te zeuren, kan het inderdaad iets moeilijker worden.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 09:48
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:44 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Plaat voor je kop, noemen ze zoiets.
    Jij bent ook al niet in staat om vooraf op te zoeken hoeveel een reis met de OV chipkaart gaat kosten?
    Basp1dinsdag 17 februari 2009 @ 09:51
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:40 schreef snowgoon het volgende:


    Tijdje terug hadden die universiteit hackers naar eigen zeggen een kaart van een wethouderkaart gekraakt! Het enige wat naar voren kwam was de geboortedatum
    Je praat weer poep, met je slectieve geheugen wil je allen de dingen onthouden die niet al te negatief zijn voor die ov-chipkaart. Dat is het enigste wat men heeft laten zien, maar er kan vele meer mee gedaan worden.
    quote:
    http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article1958760.ece/OV-chipkaart_van_Kamerlid_gekraakt.html

    OV-chipkaart van Kamerlid gekraakt
    (Novum) - De OV-jaarkaart van SP-Kamerlid Emile Roemer is woensdag tijdens een hoorzitting in de Tweede Kamer over de OV-chipkaart publiekelijk gekraakt. Onderzoekers van de Nijmeegse Radboud Universiteit wilden hiermee aantonen hoe gemakkelijk het inmiddels is om het toekomstige vervoersbewijs te kraken. "De OV-chipkaart is een open portemonnee", zei hoogleraar Bart Jacobs.

    print stuur artikel door

    Gevraagd naar een vrijwilliger overhandigde Roemer zijn ov-jaarkaart, met daarin de chip van de OV-chipkaart. Hij zag vervolgens in luttele seconden zijn geboortedatum verschijnen op een groot scherm.

    Jacobs zei dat het een 'paar tientjes' kost om de apparatuur aan te schaffen die nodig is voor het kraken van de chipkaart. In de toekomst kan dat zelfs met de mobiele telefoon. "Het is een kwestie van tijd tot de software beschikbaar is die kan worden gedownload op de mobiele telefoon." Wie de kaart heeft uitgelezen, kan vervolgens adresgegevens, geboortedatum en het saldo veranderen. Vervolgens kan 'gratis' worden gereisd.

    Ook kunnen kwaadwillenden een antenne ophangen bij de toegangspoortjes op stations, en zo in een paar uur tijd de gegevens van honderden reizigers uitlezen. Deze gegevens kunnen vervolgens worden gekloond.

    De onderzoeker van de Nijmeegse universiteit zei dat hij de recente ontwikkelingen rondom de beveiliging van de kaart, die vorig jaar al werd gekraakt, bewust stil heeft gehouden. "Omdat ik niet blij ben met de manier waarop wij in de media worden neergezet, als krakers. Terwijl wij een academische onderzoeksgroep zijn."

    Wel informeerde hij chipfabrikant NXP, inlichtingendienst AIVD en TLS, het bedrijf dat verantwoordelijk is voor de invoering van de kaart. Ook het ministerie van Verkeer en Waterstaat werd op de hoogte gehouden van de ontwikkelingen.

    TLS, maar ook verantwoordelijk staatssecretaris van Verkeer Tineke Huizinga (ChristenUnie) heeft altijd gezegd geen reden te zien om van de kaart af te stappen zolang er geen sprake is van massale fraude. Vervoersbedrijven geven aan dat reizigers die slachtoffer worden van 'skimmen' worden gecompenseerd.

    De regeringspartijen reageerden dan ook laconiek op de demonstratie. "Ik heb niet zo heel veel nieuws gezien", zei Jan Mastijk (CDA) na afloop van de hoorzitting. Hij wees er eveneens op dat hij zich pas zorgen gaat maken als grote groepen misbruik gaan maken van de kaart. Ernst Cramer (ChristenUnie) liet weten dat de demonstratie 'niet zo veel indruk' maakte.

    Roemer zei zich 'ongemakkelijk' te voelen dat zijn gegevens zo gemakkelijk publiekelijk konden worden getoond. Volgens hem was de hoorzitting 'exemplarisch' voor de problemen rond de chipkaart. "De veiligheid is niet op orde, het draagvlak bij reizigersorganisaties ontbreekt, terwijl de vervoersbedrijven mooi weer spelen", verzuchtte hij.

    De OV-chipkaart wordt vanaf 29 januari definitief ingevoerd in Rotterdam, gevolgd door Amsterdam en andere stadsregio's. De Nederlandse Spoorwegen willen het vervoersmiddel vanaf 1 oktober in het hele land invoeren
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 09:51
    Nou vooruit dan maar, omdat het zo makkelijk te vinden was:

    http://www.ov-chipkaart.n(...)benNelemansNSjul2008
    quote:
    •Reizigersgarantie: Er is geen sprake van fraude, maar mocht er directe financiële schade bij reizigers ontstaan dan wordt die vergoed.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 09:54
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:51 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Je praat weer poep, met je slectieve geheugen wil je allen de dingen onthouden die niet al te negatief zijn voor die ov-chipkaart. Dat is het enigste wat men heeft laten zien, maar er kan vele meer mee gedaan worden.
    [..]


    Dan wil ik daar wel eens een uitleg van zien hoe men de adres gegevens, geboortedatum en saldo kan veranderen.
    Adres gegevens staan niet eens op de kaart namelijk.

    Mag ik ook even een stukje benadrukken:
    quote:
    De regeringspartijen reageerden dan ook laconiek op de demonstratie. "Ik heb niet zo heel veel nieuws gezien", zei Jan Mastijk (CDA) na afloop van de hoorzitting. Hij wees er eveneens op dat hij zich pas zorgen gaat maken als grote groepen misbruik gaan maken van de kaart. Ernst Cramer (ChristenUnie) liet weten dat de demonstratie 'niet zo veel indruk' maakte.
    En mij van selectiviteit beschuldigen terwijl je maar op een deel van mijn reactie reageert
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 09:55
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:27 schreef snowgoon het volgende:
    Over groepsreizen, er is in Rotterdam een speciale kaart voor basisscholen.

    http://www.9292ov.nl/9292ov1253.asp
    [..]
    Nou fantastisch! Ze sturen gewoon normale chipkaarten met ingebakken korting op naar de scholen. Die korting waar ieder kind überhaupt al recht op heeft. Ze kunnen net zo goed zelf hun ov-chipkaart meenemen.

    Ieder kind moet straks zo'n ding meenemen en in- en uitchecken. Voordat de leraar klaar is met inchecken, is de tram/bus al een halte verder. En als ze allemaal willen uitstappen, loopt het vervoermiddel meteen vertraging op.
    Basp1dinsdag 17 februari 2009 @ 09:57
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:54 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Dan wil ik daar wel eens een uitleg van zien hoe men de adres gegevens, geboortedatum en saldo kan veranderen.
    Adres gegevens staan niet eens op de kaart namelijk.

    Mag ik ook even een stukje benadrukken:
    [..]

    En mij van selectiviteit beschuldigen terwijl je maar op een deel van mijn reactie reageert
    Omdat jij zegt dat die gegevens niet op die kaart staan moeten wij dat als een stelletje naieve schapen geloven

    Hopenlijk heb je dan ook de enerlaatste alinea gelezen als je de propagandisten van de CDA en CU kan qouten.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 09:59
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:55 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Nou fantastisch! Gewoon een persoonlijke chipkaart met ingebakken korting. Die korting waar ieder kind überhaupt al recht op heeft. Ze kunnen net zo goed zelf hun ov-chipkaart meenemen.

    Ieder kind moet straks zo'n ding meenemen en in- en uitchecken. Voordat de leraar klaar is met inchecken, is de tram/bus/metro al een halte verder. En als ze allemaal willen uitstappen, loopt het vervoermiddel meteen vertraging op.
    Als ze zelf hun OV-chipkaart meenenen, dan betalen ze er zelf voor.

    De tijd die het kost om in te checken en in te stappen is dus vergelijkbaar met nu 30 keer stempelen en het uitstappen, achja. Die 30 seconden extra...
    Heerlijk toch dat er allemaal "nieuwe" problemen worden verzonnen die helemaal niet zo nieuw zijn. Geeft maar weer aan dat sommige mensen perse alleen maar negatief willen zijn.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 10:00
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:57 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Omdat jij zegt dat die gegevens niet op die kaart staan moeten wij dat als een stelletje naieve schapen geloven

    Hopenlijk heb je dan ook de laatste alinea gelezen als je de propagandisten van de CDA en CU kan qouten.
    Je moet niks maar ik zie jou geen enkele bron geven waaruit blijkt dat er meer gegevens op die kaart staan. En ik zie ook geen uitleg hoe de adres gegevens aangepast kunnen worden.

    Ik heb het hele artikel gelezen, wees maar niet bang.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 10:00
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:48 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Jij bent ook al niet in staat om vooraf op te zoeken hoeveel een reis met de OV chipkaart gaat kosten?
    Volgens dat ding kost een ritje Sandelingplein-Breeplein (500 meter) mij 3,52 euro, evenals een ritje Sandelingplein-Stadhuis (vele kilometers).

    Nee sorry, niet bruikbaar.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 10:04
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:59 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Als ze zelf hun OV-chipkaart meenenen, dan betalen ze er zelf voor.

    De tijd die het kost om in te checken en in te stappen is dus vergelijkbaar met nu 30 keer stempelen en het uitstappen, achja. Die 30 seconden extra...


    Natuurlijk is dat niet hetzelfde. Bij het uitstappen hoeft er nu al niets te gebeuren, straks wel. En dat stempelen kan rustig op het gemakje, daar heb je de hele zone de tijd voor. Als het inchecken niet gebeurd voor de volgende halte, ben je daarentegen al aan het zwartrijden.

    En flikker op met je 30 seconden. Als er een klas van 30 leerlingen wil uitchecken, kost dat echt wel veel meer dan 1 seconde per persoon.
    quote:
    Heerlijk toch dat er allemaal "nieuwe" problemen worden verzonnen die helemaal niet zo nieuw zijn. Geeft maar weer aan dat sommige mensen perse alleen maar negatief willen zijn.
    Snow 'Bagatelliseer' Goon.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 10:05
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:00 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Volgens dat ding kost een ritje Sandelingplein-Breeplein (500 meter) mij 3,52 euro, evenals een ritje Sandelingplein-Stadhuis (vele kilometers).

    Nee sorry, niet bruikbaar.
    Je bent al net zo simpel als Macca.
    Als 1 ding niet werkt het hele systeem als onbetrouwbaar neerzetten.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 10:06
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:05 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Je bent al net zo simpel als Macca.
    Als 1 ding niet werkt het hele systeem als onbetrouwbaar neerzetten.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 10:07
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:04 schreef Zelva het volgende:

    [..]



    Natuurlijk is dat niet hetzelfde. Bij het uitstappen hoeft er nu al niets te gebeuren, straks En dat stempelen kan rustig op het gemakje, daar heb je de hele zone de tijd voor.

    En flikker op met je 30 seconden. Als er een klas van 30 leerlingen wil uitchecken, kost dat echt wel veel meer dan 1 seconde per persoon.
    [..]

    Snow 'Bagatelliseer' Goon.
    Tuurlijk joh. De busschauffeur gaat tijdens het rijden 30 keer stempelen
    Nou 1 minuut dan. Ik zie geen mega probleem.

    Zel"paniekpaniek"va. Leuk zeg namen aanpassen
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 10:11
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:41 schreef Zelva het volgende:

    [..]



    Als ik ergens bij een gebouw in Groningen-centrum moet zijn, weet ik vantevoren dat het tarief één strip per zone is en ik maximaal twee strippen kwijt ben.

    Nu moet ik eerst uitzoeken welke vervoerder in Groningen rijdt, dan uitzoeken bij welke halte ik moet uitstappen en dan nog eens allemaal gegevens in een tooltje invoeren. En dan maar hopen dat het überhaupt klopt.


    Ja, dat deed je eerder ook. Of je ging zelf rekenen. Startstrip, waar zit die zonegrens ook alweer, strippen natellen...

    Nu doe je BLIEP en het bedrag staat gewoon op de display. Als je ongeveer de afstand weet, kan je het zelfs zelf uitrekenen/schatten
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 10:11
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:07 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Tuurlijk joh. De busschauffeur gaat tijdens het rijden 30 keer stempelen
    Nee lutser, in de tram bijvoorbeeld.
    quote:
    Nou 1 minuut dan. Ik zie geen mega probleem.
    2 seconden per check uit met kleine kinderen.
    quote:
    Zel"paniekpaniek"va. Leuk zeg namen aanpassen
    Mislukt.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 10:13
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:04 schreef Zelva het volgende:

    [..]



    Natuurlijk is dat niet hetzelfde. Bij het uitstappen hoeft er nu al niets te gebeuren, straks wel. En dat stempelen kan rustig op het gemakje, daar heb je de hele zone de tijd voor. Als het inchecken niet gebeurd voor de volgende halte, ben je daarentegen al aan het zwartrijden.

    En flikker op met je 30 seconden. Als er een klas van 30 leerlingen wil uitchecken, kost dat echt wel veel meer dan 1 seconde per persoon.
    [..]

    Snow 'Bagatelliseer' Goon.
    Als je niet stempeld voor de volgende halte zal de tramconducteur wel achter je staan om naar je kaartje te vragen hoor Het is echt niet zo dat die per zone controlleren

    Bij een grote controle ben je gewoon de lul dan..

    En Inchecken kost geen tijd, tijdens het doorlopen is het een kwestie van het poortje aanraken.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 10:13
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:11 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Nee lutser, in de tram bijvoorbeeld.
    [..]

    2 seconden per check uit met kleine kinderen.
    [..]

    Mislukt.
    Ja jij bent ook mislukt.
    Op zoek gaan naar details om over te gaan zeiken...
    Basp1dinsdag 17 februari 2009 @ 10:15
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:00 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Je moet niks maar ik zie jou geen enkele bron geven waaruit blijkt dat er meer gegevens op die kaart staan. En ik zie ook geen uitleg hoe de adres gegevens aangepast kunnen worden.

    Ik heb het hele artikel gelezen, wees maar niet bang.
    Als wetenschappers in dat artikel zeggen dat het mogelijk is om die gegevens te veranderen, dan geloof je ze niet. Maar als politici zeggen dat we als een stel lemmingen vertrouwen moeten hebben in de ov-chipkaart geloof je die op hun blauwe ogen.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 10:19
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:11 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Ja, dat deed je eerder ook. Of je ging zelf rekenen. Startstrip, waar zit die zonegrens ook alweer, strippen natellen...
    Wat deed ik eerder ook?
    quote:
    Nu doe je BLIEP en het bedrag staat gewoon op de display.


    Pas na afloop, dát is het hele punt.

    Nu doe jij of de buschauffeur klik en weet je precies wat je betaald hebt.
    quote:
    Als je ongeveer de afstand weet, kan je het zelfs zelf uitrekenen/schatten
    Tuurlijk. Je kunt vantevoren echt weten welke straten een bus neemt en hoe lang dat traject dan precies is.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 10:21
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:13 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Als je niet stempeld voor de volgende halte zal de tramconducteur wel achter je staan om naar je kaartje te vragen hoor Het is echt niet zo dat die per zone controlleren

    Bij een grote controle ben je gewoon de lul dan..


    Duidelijk nog nóóit in de tram in Rotterdam geweest.
    quote:
    En Inchecken kost geen tijd, tijdens het doorlopen is het een kwestie van het poortje aanraken.
    Ja en nu nog een keer met een klas vervelende koters. Die gaan natuurlijk allemaal als makke schapen netjes in een rijtje razendsnel langs de incheckapparatuur. Dream on.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 10:23
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:00 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Volgens dat ding kost een ritje Sandelingplein-Breeplein (500 meter) mij 3,52 euro,
    OV advies
    Terugreis opvragen Reisvraag wijzigen Nieuwe reis opvragen
    Van sandelingplein, rotterdam
    Naar breeplein, rotterdam
    Datum dinsdag, 17 februari 2009 10:10

    Vertrekpunt en bestemming liggen op loopafstand.
    Of op dit korte traject is geen Openbaar Vervoer verbinding mogelijk.
    quote:
    evenals een ritje Sandelingplein-Stadhuis (vele kilometers).

    Nee sorry, niet bruikbaar.
    1,46 per strippenkaart, 3 strippen (Breeplein / stadhuisplein).

    Deze rit is 5,5 kilometer. Kosten met de OV chipkaart: 1,38. En dan is dit een rit die erg efficient was op de strippenkaart. Kortere afstanden zal je nog veel meer gaan besparen.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 10:23
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:21 schreef Zelva het volgende:

    [..]



    Duidelijk nog nóóit in de tram in Rotterdam geweest.
    [..]

    Ja en nu nog een keer met een klas vervelende koters. Die gaan natuurlijk allemaal als makke schapen netjes in een rijtje razendsnel langs de incheckapparatuur. Dream on.
    4 maanden lang tweemaal per dag. Tegenwoordig gelukkig weer met de metro.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 10:24
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:19 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Wat deed ik eerder ook?
    [..]



    Pas na afloop, dát is het hele punt.

    Nu doe je klik en weet je precies wat je betaald hebt.
    [..]

    Tuurlijk. Je kunt vantevoren echt weten welke straten een bus neemt en hoe lang dat traject dan precies is.
    [/quote]

    Ja. Die routes zijn altijd hetzelfde. En de route ligt vast, dus als de bus afwijkt betaal je nog het zelfde.
    NJdinsdag 17 februari 2009 @ 10:26
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 09:33 schreef SCraane het volgende:
    Las eerder dat mensen zich af vroegen of je nog wel kon ichecken als je niet genoeg op je chip had staan..

    Antwoord ja. Zolang je niet negatief staat kan je inchecken. Je moet dus minimaal 0,00 euro op je chip hebben. Kan je met 0,00 nog inchecken? JA dat kan. (heb ik gedaan)

    Heeft dus wel wat voordelen. Ik stap straks in de trein in den helder met een nieuwe kaart van 7,50 euro. Ik stap in maastricht uit en check uit. Gooi kaart weg. Hele reis heeft dus maar 7,50 gekost. Dit terwijl een enkeltje nu 36 euro kost!

    Je hebt dan wel 1 overstap op alkmaar, maar die is op het zelfde spoor. Je hoeft dus niet uit te checken in de tussentijd.
    Die is wel handig!
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 10:28
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 09:33 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Dat vraag ik me af want vele mensen gaan niet dagelijks met de bus.
    Dan is het nog erger natuurlijk.
    quote:
    Op de Polderweg kun je nu ook al niet een dagkaart kopen voor de bus. Met de OV chipkaart kun je wel allerlei dingen online bestellen. Nu is het nog niet zoveel, maar straks kan er vanalles online op de chipkaart worden gezet.
    Ja hoor, je kunt gewoon een dagkaart in de bus kopen.
    quote:
    Tja, hoe wil je tegenwoordig anders informatie krijgen? Dan ben je toch echt op internet of telefoon aangewezen. Ik zou niet weten waarom dat een stap terug in de tijd is.

    Vertel dan eens waarom er wel prijzen staan in supermarkten of andere winkels?
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 10:53
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:28 schreef Colnago het volgende:

    Ja hoor, je kunt gewoon een dagkaart in de bus kopen.
    [..]
    Echt hè. Zinloos om te discussiëren met iemand over de voordelen en nadelen van een nieuw systeem met iemand die zelf blijkbaar totaal geen weet heeft hoe het systeem nu werkt.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 10:54
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:24 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    [..]

    Tuurlijk. Je kunt vantevoren echt weten welke straten een bus neemt en hoe lang dat traject dan precies is.
    Ja. Die routes zijn altijd hetzelfde. En de route ligt vast, dus als de bus afwijkt betaal je nog het zelfde.
    [/quote]

    Ja, daar gaat het toch niet om. Dan kun je toch nog steeds niet of nauwelijks inschatten hoeveel kilometer dat is.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 11:00
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:54 schreef Zelva het volgende:

    Ja, daar gaat het toch niet om. Dan kun je toch nog steeds niet of nauwelijks inschatten hoeveel kilometer dat is.
    Dat heb ik net toch in een rekenvoorbeeld gedaan, van breeplein naar Stadhuis. Dat is 5,5 KM (googlemaps) dus zou dat 0,75 + (5,5 * 0,115) = 1,38 kosten.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 11:02
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:28 schreef Colnago het volgende:

    Vertel dan eens waarom er wel prijzen staan in supermarkten of andere winkels?
    quote:
    Op vrijdag 16 januari 2009 22:15 schreef Zelva het volgende:

    Ik zie het al helemaal voor me. Ik ga naar de supermarkt en nergens staan prijskaartjes. Als ik wil afrekenen wordt mij de prijs niet duidelijk. Terwijl ik mijn pincode intik, verschijnt nergens het bedrag. Op mijn klacht bij de servicebalie nadat ik mijn bankafschrift bekeken heb krijg ik te horen dat ik de prijs vantevoren op internet had kunnen nakijken en dat de vijf euro die ik voor de boodschappen betaald heb, ook vijf euro bij een andere supermarkt waard is.

    Omgekeerde wereld? Niet volgens meneer Snowgoon.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 11:07
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:02 schreef Zelva het volgende:

    [..]


    [..]


    Bullshit redenatie. Tarief per kilometer is gewoon bekend. Starttarief is gewoon bekend. Daarnaast, als je nu niet ongeveer weet hoeveel kilometer je reis is, dan wist je eerder ook niet hoeveel zones het was. Er verandert wat dat betrefd dus geen hol.

    Of zit je ook te huilen in de taxi, dat hij geen vast ritprijsje had, en je niet gewoon vooraf een kaartje kon kopen naar je bestemming?
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 11:08
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:23 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    OV advies
    Terugreis opvragen Reisvraag wijzigen Nieuwe reis opvragen
    Van sandelingplein, rotterdam
    Naar breeplein, rotterdam
    Datum dinsdag, 17 februari 2009 10:10

    Vertrekpunt en bestemming liggen op loopafstand.
    Of op dit korte traject is geen Openbaar Vervoer verbinding mogelijk.


    Wat een klinkklare nonsens. Het zijn allebei bestaande haltes. Ze liggen notabene op dezelfde lijn, dus er is sowieso een 'Openbaar Vervoer Verbinding' (sic) mogelijk.
    quote:
    Deze rit is 5,5 kilometer. Kosten met de OV chipkaart: 1,38. En dan is dit een rit die erg efficient was op de strippenkaart. Kortere afstanden zal je nog veel meer gaan besparen.
    Ja zelf uitgerekend!. Probeer het nu nog eens via het berekensysteem van 9292ov.nl. Daar gaat het om.

    Als ik in Groningen sta, dan hangt daar echt geen Google Maps aan de muur. En je weet helemaal niet welke route een tram of bus gaat rijden, dat is lang niet altijd via de kortste weg, dus dat kun je helemaal niet uitrekenen tenzij je de precieze route al weet. Bovendien staat op Google Maps echt niet wat voor tarief die vervoerder(s) in de regio rekenen.

    En leg eens uit wat er zo efficiënt aan deze reis is.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 11:16
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:07 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Bullshit redenatie. Tarief per kilometer is gewoon bekend. Starttarief is gewoon bekend. [/quote[

    Geen bullshitredenatie dus. In die supermarkt is ook vantevoren bekend wat het kost. Je moest het alleen even opzoeken. Alleen bij het OV wordt dat door sommige mensen normaal gevonden, in elke andere commerciële tak is dat een recept voor faillissement.

    [quote]Daarnaast, als je nu niet ongeveer weet hoeveel kilometer je reis is, dan wist je eerder ook niet hoeveel zones het was. Er verandert wat dat betrefd dus geen hol.
    Met zones is dat toch echt makkelijker. Als je gewoon in het centrum blijft, blijf je vrijwel zeker in de centrumzone. Makkelijker kan niet. En dan kan ik dertig kilometer in het centrum reizen, als ik binnen dat uur blijf betaal ik 2 strippen, meer niet.
    quote:
    Of zit je ook te huilen in de taxi, dat hij geen vast ritprijsje had, en je niet gewoon vooraf een kaartje kon kopen naar je bestemming?
    Fantastisch voorbeeld hoor. Op elke taxi staat vantevoren vermeld wat ie kost. Bovendien kan ik aan de taxichauffeur vragen hoeveel kilometer het is en daar mag hij dan echt niet veel van afwijken.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 11:55
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:16 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Met zones is dat toch echt makkelijker. Als je gewoon in het centrum blijft, blijf je vrijwel zeker in de centrumzone. Makkelijker kan niet. En dan kan ik dertig kilometer in het centrum reizen, als ik binnen dat uur blijf betaal ik 2 strippen, meer niet.
    [..]
    Met de chipkaart zal je in het centrum altijd wel binnen de 1,00 blijven, tenzij je honderdduizend rondjes om de kerk gaat maken.
    quote:
    Fantastisch voorbeeld hoor. Op elke taxi staat vantevoren vermeld wat ie kost. Bovendien kan ik aan de taxichauffeur vragen hoeveel kilometer het is en daar mag hij dan echt niet veel van afwijken.
    Ja, het is een fantastisch voorbeeld, want op de taxi staat namelijk het kilometertarief. Dat zelfde tarief weet je ook bij de OV vervoerders (heb het hier pas 3x gepost ).
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 11:56
    Nog leuker, je kan nu zelfs je OV reis per kilometer vergelijken met een taxirit, qua prijs
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 11:56
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:53 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Echt hè. Zinloos om te discussiëren met iemand over de voordelen en nadelen van een nieuw systeem met iemand die zelf blijkbaar totaal geen weet heeft hoe het systeem nu werkt.
    Ik vind het gek dat mensen dat nieuwe systeem verdedigen met het argument dat dat beter zou zijn voor de reizigers.
    Dat was helemaal de opzet niet.
    Dat nieuwe systeem is nodig vanwege de marktwerking zodat vervoersbedrijven kunnen aantonen wie wat bij hen gaat reizen.
    Dus het wordt er niet beter op en ook niet goedkoper want al die apparatuur willen ze natuurlijk niet zelf betalen.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 11:57
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:08 schreef Zelva het volgende:

    [..]



    Wat een klinkklare nonsens. Het zijn allebei bestaande haltes. Ze liggen notabene op dezelfde lijn, dus er is sowieso een 'Openbaar Vervoer Verbinding' (sic) mogelijk.
    [..]

    Ja zelf uitgerekend!. Probeer het nu nog eens via het berekensysteem van 9292ov.nl. Daar gaat het om.

    Als ik in Groningen sta, dan hangt daar echt geen Google Maps aan de muur. En je weet helemaal niet welke route een tram of bus gaat rijden, dat is lang niet altijd via de kortste weg, dus dat kun je helemaal niet uitrekenen tenzij je de precieze route al weet. Bovendien staat op Google Maps echt niet wat voor tarief die vervoerder(s) in de regio rekenen.

    En leg eens uit wat er zo efficiënt aan deze reis is.
    De rit was op de strippenkaart erg efficient omdat je vanaf de rand van een zone tot ver in de volgende zone reist. Je haalt dus "veel" uit je stempels.

    Toch is de chipkaart zelfs in dit voorbeeld (5,5 kilometer voor 2 zones, dat zijn flinke zones) goedkoper
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 11:59
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:02 schreef Zelva het volgende:

    Ik zie het al helemaal voor me. Ik ga naar de supermarkt en nergens staan prijskaartjes. Als ik wil afrekenen wordt mij de prijs niet duidelijk. Terwijl ik mijn pincode intik, verschijnt nergens het bedrag. Op mijn klacht bij de servicebalie nadat ik mijn bankafschrift bekeken heb krijg ik te horen dat ik de prijs vantevoren op internet had kunnen nakijken en dat de vijf euro die ik voor de boodschappen betaald heb, ook vijf euro bij een andere supermarkt waard is.

    Omgekeerde wereld? Niet volgens meneer Snowgoon.


    De arrogantie van de macht.
    Een winkel kijkt wel uit om zoites te doen maar het OV heeft de macht.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 12:01
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:07 schreef LeeHarveyOswald het volgende:


    Bullshit redenatie. Tarief per kilometer is gewoon bekend. Starttarief is gewoon bekend. Daarnaast, als je nu niet ongeveer weet hoeveel kilometer je reis is, dan wist je eerder ook niet hoeveel zones het was. Er verandert wat dat betrefd dus geen hol.


    Nu koop je strippen vooraf en nu reis je in een zone.
    Verder kun je nu op de halte zien hoeveel zones je gaat reizen en bij die OV chipkaart moet je een pc hebben.
    Basp1dinsdag 17 februari 2009 @ 12:02
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:56 schreef Colnago het volgende:

    Dus het wordt er niet beter op en ook niet goedkoper want al die apparatuur willen ze natuurlijk niet zelf betalen.
    Nog erger dat heeft de overheid betaald.

    Op dit moment al meer dan 1miljard euro

    http://www.trouw.nl/nieuw(...)n_ov-chipkaart_.html

    Dat is in mijn optiek ook één van de voornaamste redenen dat sommige bestuurders te graag willen dat dit project toch ingevoerd wordt.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 12:04
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:08 schreef Zelva het volgende:


    En leg eens uit wat er zo efficiënt aan deze reis is.
    Het efficiënte is dat de OV bedrijven alle informatie hebben wegbezuinigd.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 12:06
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:56 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
    Nog leuker, je kan nu zelfs je OV reis per kilometer vergelijken met een taxirit, qua prijs
    Chauffeur, kunt u mij vertellen waar ik moet uitstappen?
    Die vraag hoor je nu vaak en dan denk jij dat dat soort mensen wel weten hoeveel kilometer het is?
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 12:08
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:01 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Nu koop je strippen vooraf en nu reis je in een zone.
    Verder kun je nu op de halte zien hoeveel zones je gaat reizen en bij die OV chipkaart moet je een pc hebben.
    Dat staat nu niet op de haltes. En met de Chipkaart staat dit veelal wel op de haltes. Ik maak straks een foto van een tabel voor je
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 12:08
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:02 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Nog erger dat heeft de overheid betaald.

    Op dit moment al meer dan 1miljard euro

    http://www.trouw.nl/nieuw(...)n_ov-chipkaart_.html

    Dat is in mijn optiek ook één van de voornaamste redenen dat sommige bestuurders te graag willen dat dit project toch ingevoerd wordt.
    Het is allemaal te gek voor woorden.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 12:08
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:06 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Chauffeur, kunt u mij vertellen waar ik moet uitstappen?
    Die vraag hoor je nu vaak en dan denk jij dat dat soort mensen wel weten hoeveel kilometer het is?
    Jij denkt dat die mensen wel vooraf weten hoeveel strippen het is?
    Basp1dinsdag 17 februari 2009 @ 12:12
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:57 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    Toch is de chipkaart zelfs in dit voorbeeld (5,5 kilometer voor 2 zones, dat zijn flinke zones) goedkoper
    Veel middelgrote steden in nederland bestaan uit 1 zone met als middelpunt het centraal station.

    Ik heb mijn bus reizen in het vorige topic laten zien en daarbij zit ik altijd binnen 1 zone en met meer dan 2.1 kilomter reisafstand waardoor ik dus altijd duurder uit ben met die ov-chip kaart.
    Basp1dinsdag 17 februari 2009 @ 12:14
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:08 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Dat staat nu niet op de haltes. En met de Chipkaart staat dit veelal wel op de haltes. Ik maak straks een foto van een tabel voor je
    Bij de meeste haltes is vaak ook wel een zone kaart opgehangen. Bij busreizen moet je toch altijd langs de chauffeur en deze stempelt dan het benodigd aantal strippen af.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 12:18
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:08 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Jij denkt dat die mensen wel vooraf weten hoeveel strippen het is?
    Dat vragen ze dus aan de chauffeur als ze een kaartje kopen.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 12:19
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:18 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Dat vragen ze dus aan de chauffeur als ze een kaartje kopen.
    En nu kijk je op de prijstabel, of je vraagt de chauffeur om een folder waar dit in staat.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 12:22
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:12 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Veel middelgrote steden in nederland bestaan uit 1 zone met als middelpunt het centraal station.

    Ik heb mijn bus reizen in het vorige topic laten zien en daarbij zit ik altijd binnen 1 zone en met meer dan 2.1 kilomter reisafstand waardoor ik dus altijd duurder uit ben met die ov-chip kaart.


    Zoals je ziet heeft Tilburg 1 gigazone van ca. 6 kilometer. Jouw reis is inderdaad iets duurder (ipv 96 cent zou het in Rotterdam (!!!!) 1,26 kosten). Echter, kun je je afvragen hoeveel mensen net als jij het uiterste uit de zone reizen. Daarnaast is het dus de vraag of een plaatsje als tilburg met een handvol stadsbussen hetzelfde tarief rekent als wat je in Rotterdam op bus/tram/metro kwijt bent.

    Dikke kans dat tilburg oa. door subsidies die dergelijke gebieden voor OV ontvangen, een lager start en kilometertarief hanteert.
    Basp1dinsdag 17 februari 2009 @ 12:31
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:22 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    [ afbeelding ]

    Zoals je ziet heeft Tilburg 1 gigazone van ca. 6 kilometer. Jouw reis is inderdaad iets duurder (ipv 96 cent zou het in Rotterdam (!!!!) 1,26 kosten). Echter, kun je je afvragen hoeveel mensen net als jij het uiterste uit de zone reizen.
    Ik woon net over het kanaal in tilburg, noor dis nog een stuk groter

    Verder vergeet je even de reeshof zone erbij te nemen, dat is toch echt een aparte zone.
    quote:
    Daarnaast is het dus de vraag of een plaatsje als tilburg met een handvol stadsbussen hetzelfde tarief rekent als wat je in Rotterdam op bus/tram/metro kwijt bent.

    Dikke kans dat tilburg oa. door subsidies die dergelijke gebieden voor OV ontvangen, een lager start en kilometertarief hanteert.
    Dat weten we IDD nog niet, op dit moment heeft de BBA of hoe ze ook heten op dit moment ook een brabant strippenkaart.

    http://www.brabant.nl/Ver(...)abant%20bestemd.aspx

    Hoe wilt men eigenlijk zulke acties gaan uitvoeren op die ov-chip kaart daarover hebben we ook nog niets kunnen vernemen.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 12:34
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:19 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    En nu kijk je op de prijstabel, of je vraagt de chauffeur om een folder waar dit in staat.
    En die heeft die chauffeur natuurlijk bij zich.
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 12:35
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:31 schreef Basp1 het volgende:


    Hoe wilt men eigenlijk zulke acties gaan uitvoeren op die ov-chip kaart daarover hebben we ook nog niets kunnen vernemen.
    Ze zeggen dat ze dat op die chipkaart kunnen zetten maar zou dat dan werken als je moet overstappen op andere bussen van andere vervoerders?
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 13:00
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:55 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Met de chipkaart zal je in het centrum altijd wel binnen de 1,00 blijven, tenzij je honderdduizend rondjes om de kerk gaat maken.
    [..]
    Heen en terug? Dacht het niet.
    quote:
    Ja, het is een fantastisch voorbeeld, want op de taxi staat namelijk het kilometertarief. Dat zelfde tarief weet je ook bij de OV vervoerders (heb het hier pas 3x gepost ).
    Op openbaarvervoersmiddelen staat echt niet het tarief en ook gaat geen een chauffeur je de afstand kunnen vertellen.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 13:04
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:57 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    De rit was op de strippenkaart erg efficient omdat je vanaf de rand van een zone tot ver in de volgende zone reist. Je haalt dus "veel" uit je stempels.
    Onzin, nergens echt op de rand op die route.
    quote:
    Toch is de chipkaart zelfs in dit voorbeeld (5,5 kilometer voor 2 zones, dat zijn flinke zones) goedkoper
    Onzin, dat zijn juist hele kleine zones. 4,5 kilometer is de norm in het stad- en streekvervoer.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 13:05
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:06 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Chauffeur, kunt u mij vertellen waar ik moet uitstappen?
    Die vraag hoor je nu vaak en dan denk jij dat dat soort mensen wel weten hoeveel kilometer het is?
    He he, jij snapt het tenminste.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 13:09
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:22 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    [ afbeelding ]

    Zoals je ziet heeft Tilburg 1 gigazone van ca. 6 kilometer
    Dat bedoel ik dus. Dat kan toch niet makkelijker? Reizen in Tilburg kost me maximaal twee strippen. Wat nou moeilijk?

    Nee, dan kom je met de ov-chipkaart. Rekenen, sites checken, omslachtig, omslachtig en nog eens omslachtig.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 13:15
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:31 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Ik woon net over het kanaal in tilburg, noor dis nog een stuk groter

    Verder vergeet je even de reeshof zone erbij te nemen, dat is toch echt een aparte zone.
    [..]

    Dat weten we IDD nog niet, op dit moment heeft de BBA of hoe ze ook heten op dit moment ook een brabant strippenkaart.

    http://www.brabant.nl/Ver(...)abant%20bestemd.aspx

    Hoe wilt men eigenlijk zulke acties gaan uitvoeren op die ov-chip kaart daarover hebben we ook nog niets kunnen vernemen.

    Kom een keer naar Rotterdam en zet een dagkaart op je chipkaart

    De brabantkaartjes zoals Veolia en de andere brabantse aanbieders hebben (BBA bestaat al een jaar of wat niet meer ), zijn gewoon dagkaartjes
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 13:16
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:35 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Ze zeggen dat ze dat op die chipkaart kunnen zetten maar zou dat dan werken als je moet overstappen op andere bussen van andere vervoerders?
    werkt hier in Rotterdam toch ook. Waarom zou het dan in Brabant niet gaan werken?
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 13:18
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 13:09 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Dat bedoel ik dus. Dat kan toch niet makkelijker? Reizen in Tilburg kost me maximaal twee strippen. Wat nou moeilijk?

    Nee, dan kom je met de ov-chipkaart. Rekenen, sites checken, omslachtig, omslachtig en nog eens omslachtig.
    Je doet een poging het omslachtig te laten zijn, op die manier blijf je in 1800 leven. BLIEP, ingechecked. BLIEP, uitgechecked.

    En als je bang bent eens te weinig op je kaart te hebben, dan stel je hem zo in dat hij automatisch opwaardeert.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 13:25
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 13:18 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Je doet een poging het omslachtig te laten zijn, op die manier blijf je in 1800 leven. BLIEP, ingechecked. BLIEP, uitgechecked.

    En als je bang bent eens te weinig op je kaart te hebben, dan stel je hem zo in dat hij automatisch opwaardeert.
    Waar slaat deze reactie nou weer op. Ik geef aan dat het omslachtig is om het tarief te achterhalen, en dan kom jij met een verhaaltje over in- en uitchecken.

    Wat sowieso meer werk is dan één keertje afstempelen, maar dat is een ander verhaal.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 13:31
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 13:25 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Waar slaat deze reactie nou weer op. Ik geef aan dat het omslachtig is om het tarief te achterhalen, en dan kom jij met een verhaaltje over in- en uitchecken.

    Wat sowieso meer werk is dan één keertje afstempelen, maar dat is een ander verhaal.
    Dat het niet boeit, of je ritprijs 1 euro is of 1,10. Het enige waar je over na moet denken is dat je inchecked. Daar is niets omslachtig aan.

    weer dat non-argument dat je nu 2 handelingen moet doen

    Let op !
    1. Strippentellen
    2. Strippenkaart vouwen
    3. Strippenkaart in kastje frummelen
    4. PING!
    5. Strippenkaart uit kastje frummelen
    6. doorlopen

    En eventueel nog toch verder willen reizen buiten je zone!:
    7. Opnieuw stempelen, incl starttarief, dus veel meer bijbetalen
    8. Zie 1...

    Nu doe je *bliep* en je loopt door. En bij het verlaten van het station *bliep* en klaar. Wat is dan omslachtig? Waar zitten die handelingen?

    Ik moet er niet aan denken om terug te gaan naar 1999 en weer met de strippenkaart te klieren.
    Basp1dinsdag 17 februari 2009 @ 13:38
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 13:15 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    Kom een keer naar Rotterdam en zet een dagkaart op je chipkaart
    Ik kom vaker in rotterdam die maat van mij woonde op de schieweg, achterkant het sation uit lopen en 15 minuten lopen, ipv de bouwput in te moeten en uitzoeken welke tram ik moet hebben.

    Hoeveel kost een rotterdam dagkaart?

    Weet je dat in london het systeem zo slim is gemaakt dat als je met losse reizen aan het dagkaart tarief zit, je kaart automagisch een dagkaart wordt. Daar heb ik onze vervoerders nog niet over gehoord, en juist zoiets zou een groot pluspunt zijn voor de consumenten. Maar ja dan kunnen de vervoerder niet het maximum verdienen aan de kaarten dus dat zal wel niet komen in nederland.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 13:41
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 13:38 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Ik kom vaker in rotterdam die maat van mij woonde op de schieweg, achterkant het sation uit lopen en 15 minuten lopen, ipv de bouwput in te moeten en uitzoeken welke tram ik moet hebben.

    Hoeveel kost een rotterdam dagkaart?

    Weet je dat in london het systeem zo slim is gemaakt dat als je met losse reizen aan het dagkaart tarief zit, je kaart automagisch een dagkaart wordt. Daar heb ik onze vervoerders nog niet over gehoord, en juist zoiets zou een groot pluspunt zijn voor de consumenten. Maar ja dan kunnen de vervoerder niet het maximum verdienen aan de kaarten dus dat zal wel niet komen in nederland.
    Dat was hier ook de bedoeling. Of en hoe dat uitgevoerd is, durf ik niet te zeggen.

    Dagkaart is wel vrij prijzig, over het algemeen ben je goedkoper uit met losse ritten. Echter, het kan dus wel, een dagproduct (zoals een brabokaartje) op je chipkaart zetten
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 16:58
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 13:41 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Dat was hier ook de bedoeling. Of en hoe dat uitgevoerd is, durf ik niet te zeggen.

    Dagkaart is wel vrij prijzig, over het algemeen ben je goedkoper uit met losse ritten. Echter, het kan dus wel, een dagproduct (zoals een brabokaartje) op je chipkaart zetten
    Nou dat is hier nooit de bedoeling geweest hoor
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 17:00
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 13:31 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Dat het niet boeit, of je ritprijs 1 euro is of 1,10. Het enige waar je over na moet denken is dat je inchecked. Daar is niets omslachtig aan.

    weer dat non-argument dat je nu 2 handelingen moet doen

    Let op !
    1. Strippentellen
    2. Strippenkaart vouwen
    3. Strippenkaart in kastje frummelen
    4. PING!
    5. Strippenkaart uit kastje frummelen
    6. doorlopen

    En eventueel nog toch verder willen reizen buiten je zone!:
    7. Opnieuw stempelen, incl starttarief, dus veel meer bijbetalen
    8. Zie 1...

    Nu doe je *bliep* en je loopt door. En bij het verlaten van het station *bliep* en klaar. Wat is dan omslachtig? Waar zitten die handelingen?

    Ik moet er niet aan denken om terug te gaan naar 1999 en weer met de strippenkaart te klieren.
    Let op met abonnement

    1 laten zien aan chauffeur
    2 doorlopen met uitstapeen
    3 doorlopen in metro
    4 doorlopen uit metro

    terug hetzelfde

    Nu

    1 inchecken in bus
    2 uitchecken in bus
    3 inchecken in metro
    4 uitchecken in metro

    dus 3 handelingen meer x 2 = 6 per dag
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 17:02
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:08 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Dat staat nu niet op de haltes. En met de Chipkaart staat dit veelal wel op de haltes. Ik maak straks een foto van een tabel voor je
    chipkaarttarief op de halte ? nooit gezien in Rotterdam anders waar ze al 3 jaar hebben getest
    Schenkstroopdinsdag 17 februari 2009 @ 17:21
    Het wordt altijd duurder, de klant is altijd de dupe als het gaat om kosten. De OV moet dat geld dat ze over de balk hebben gesmeten toch ergens vandaan terughalen? Precies. En als MI5 graag Engelsen wil volgen zijn reisgegevens dan niet belangrijk/gevoelig?
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 17:33
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:07 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Tuurlijk joh. De busschauffeur gaat tijdens het rijden 30 keer stempelen
    Nou 1 minuut dan. Ik zie geen mega probleem.

    Zel"paniekpaniek"va. Leuk zeg namen aanpassen
    Ben je wel op de hoogte van het OV nu ?
    Bij een hele klas hoeft alleen de leraar te betalen nu, speciale kaart

    Straks inderdaad 30x in en uitchecken
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 17:38
    over dat tarief,

    hier heb je 4 bussen die van A naar B gaan
    Die krijgen straks allemaal verschillende prijzen, betalen per km.

    Nu allemal hetzelfde tarief, 4 strippen.

    Je kan dus niet vooraf kijken wat de goedkoopste optie is, wat dus vaak inderdaad uberhaupt niet hoefde.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 17:44
    overigens toen ik vanochtend incheckte ging het poortje op rood, ik kon gewoon doorlopen.
    Naast mij gebeurde hetzelfde.

    Toen ik uitcheckte was alles normaal, athans er werd niets afgeschreven wat ik zag.

    Wel vreemd dat het poortje dan op rood gaat en het alarm afgaat.
    Q.dinsdag 17 februari 2009 @ 17:49
    Werken de poortjes in de Amsterdamse metro soms niet? Ik heb mn kaart 1x gebruikt, in de Rotterdamse metro (van CS naar Beurs) en toen ik hem zaterdag wilde gebruiken op de ringlijn (A'dam Zuid naar Isolatorweg) kreeg ik bij het inchecken de melding dat mn kaart geblokkeerd was.

    Lekker systeem. .
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 17:58
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 17:49 schreef Q. het volgende:
    Werken de poortjes in de Amsterdamse metro soms niet? Ik heb mn kaart 1x gebruikt, in de Rotterdamse metro (van CS naar Beurs) en toen ik hem zaterdag wilde gebruiken op de ringlijn (A'dam Zuid naar Isolatorweg) kreeg ik bij het inchecken de melding dat mn kaart geblokkeerd was.

    Lekker systeem. .
    vast een vb van die uitwisselbaarheid van beide systemen haha
    Q.dinsdag 17 februari 2009 @ 18:13
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 @ 17:58 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    vast een vb van die uitwisselbaarheid van beide systemen haha
    Het is een persoonlijke chipkaart die ik rechtstreeks bij TLS heb besteld, met OV-Chipkaart uiterlijk en logo, geen RET of GVB dus. Zou je verwachten dat die het wel zou doen. Ik ben maar zwart gaan reizen. .
    Basp1dinsdag 17 februari 2009 @ 18:15
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 18:13 schreef Q. het volgende:

    [..]

    Het is een persoonlijke chipkaart die ik rechtstreeks bij TLS heb besteld, met OV-Chipkaart uiterlijk en logo, geen RET of GVB dus. Zou je verwachten dat die het wel zou doen. Ik ben maar zwart gaan reizen. .
    Weet je dan niet hoe je je kaart kan deblokkeren?

    Ik ook niet.
    Q.dinsdag 17 februari 2009 @ 18:18
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 @ 18:15 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Weet je dan niet hoe je je kaart kan deblokkeren?

    Ik ook niet.
    WAAROM is ie geblokkeerd? Ik heb niets verkeerd gedaan! Oh. Als ik op OV-Chipkaart.nl kijk bij Mijn OV Chipkaart staat gewoon dat ie actief is.

    God, wat een kutsysteem is het toch ook.
    Basp1dinsdag 17 februari 2009 @ 18:20
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 18:18 schreef Q. het volgende:

    [..]

    WAAROM is ie geblokkeerd? Ik heb niets verkeerd gedaan! Oh. Als ik op OV-Chipkaart.nl kijk bij Mijn OV Chipkaart staat gewoon dat ie actief is.

    God, wat een kutsysteem is het toch ook.
    Bel die droeftoeters van ov-chipkaart dan eens met je verhaal, ik ben wel benieuwd wat hun voor antwoord geven.
    Q.dinsdag 17 februari 2009 @ 18:22
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 @ 18:20 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Bel die droeftoeters van ov-chipkaart dan eens met je verhaal, ik ben wel benieuwd wat hun voor antwoord geven.
    Gokje: "Je moet bij het GVB zijn".

    En het GVB gaat zeggen: "Je moet bij TLS zijn".

    Gokje.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 18:28
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 18:22 schreef Q. het volgende:

    [..]

    Gokje: "Je moet bij het GVB zijn".

    En het GVB gaat zeggen: "Je moet bij TLS zijn".

    Gokje.
    ze zullen je vast door verwijzen naar de RET in Rotterdam

    ach lekker een uurtje in de rij staan om een formulier in te vullen en 5 weken te wachten op je geld c.q. nieuw chipkaart

    - administratiekosten + 7,50 voor je nieuwe chipkaart
    Schenkstroopdinsdag 17 februari 2009 @ 18:49
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 17:49 schreef Q. het volgende:
    Werken de poortjes in de Amsterdamse metro soms niet? Ik heb mn kaart 1x gebruikt, in de Rotterdamse metro (van CS naar Beurs) en toen ik hem zaterdag wilde gebruiken op de ringlijn (A'dam Zuid naar Isolatorweg) kreeg ik bij het inchecken de melding dat mn kaart geblokkeerd was.

    Lekker systeem. .
    Dus je komt pas op een cruciaal moment te weten dat de kaart je de toegang weigert. Lekker dat systeem. Koeien in en uitchecken is nog makkelijker.
    Q.dinsdag 17 februari 2009 @ 18:54
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 @ 18:49 schreef Schenkstroop het volgende:

    [..]

    Dus je komt pas op een cruciaal moment te weten dat de kaart je de toegang weigert. Lekker dat systeem. Koeien in en uitchecken is nog makkelijker.
    Ik had nog wel wat strippen over op mn strippenkaart maar ik verdomde het op dat moment gewoon om die te gebruiken. Als dat systeem niet werkt stik er dan maar in.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:01
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:15 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Als wetenschappers in dat artikel zeggen dat het mogelijk is om die gegevens te veranderen, dan geloof je ze niet. Maar als politici zeggen dat we als een stel lemmingen vertrouwen moeten hebben in de ov-chipkaart geloof je die op hun blauwe ogen.
    De adres gegevens staan NIET op de kaart. En die wetenschappers hebben alleen de kaart gekraakt, niet de database waar het adres op staat.

    Dus leg maar eens uit waarom ik die wetenschappers dan wel moet geloven.
    Eixdinsdag 17 februari 2009 @ 19:02
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 13:31 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    Let op !
    1. Strippentellen
    2. Strippenkaart vouwen
    3. Strippenkaart in kastje frummelen
    4. PING!
    5. Strippenkaart uit kastje frummelen
    6. doorlopen

    En eventueel nog toch verder willen reizen buiten je zone!:
    7. Opnieuw stempelen, incl starttarief, dus veel meer bijbetalen
    8. Zie 1...
    Ja zo kan ie wel weer.

    OV-Chipkaart:
    1. Portemonnee zoeken
    2. Inchecken
    3. Je door poortje frummelen
    4. Poging tot uitchecken ondernemen (vooral leuk in stampvolle bussen, zoals Utrecht richting de Uithof en in Nijmegen richting Heyendaal. Benieuwd of dat gaat werken. )
    5. Scherm aflezen en controleren of het bedrag klopt. Bij drukte staat de volgende OV-chipper al in je nek te hijgen.
    6. Doorlopen

    En eventueel nog toch verder willen reizen nadat je bent uitgestapt:
    7. Opnieuw inchecken, incl starttarief, dus veel meer bijbetalen
    8. Zie 1...
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:05
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:28 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Dan is het nog erger natuurlijk.
    [..]

    Ja hoor, je kunt gewoon een dagkaart in de bus kopen.
    [..]

    Vertel dan eens waarom er wel prijzen staan in supermarkten of andere winkels?
    Omdat een pak melk altijd een bepaald bedrag kost omdat het een vast volume is.
    Als je losse groente koopt weet je toch vooraf ook niet wat het precies gaat kosten. Moet je eerst naar een weegschaal toe.

    Het zou me niks verbazen als je straks ook een dagkaart in de bus kunt kopen. Dat moet niet zo moeilijk zijn. De tijd zal het leren.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:06
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 10:53 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Echt hè. Zinloos om te discussiëren met iemand over de voordelen en nadelen van een nieuw systeem met iemand die zelf blijkbaar totaal geen weet heeft hoe het systeem nu werkt.
    Hilarisch commentaar van iemand die in de kleinste hoeken en gaten op zoek gaat naar dingen om over te zeiken.
    In plaats van zeggen "goh, leuk dat de RET aan de schoolkinderen heeft gedacht" ga je lopen zeiken dat het zoveel tijd zou kosten om al die kinderen uit te laten stappen
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:17
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 11:56 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Ik vind het gek dat mensen dat nieuwe systeem verdedigen met het argument dat dat beter zou zijn voor de reizigers.
    Dat was helemaal de opzet niet.
    Dat nieuwe systeem is nodig vanwege de marktwerking zodat vervoersbedrijven kunnen aantonen wie wat bij hen gaat reizen.
    Dus het wordt er niet beter op en ook niet goedkoper want al die apparatuur willen ze natuurlijk niet zelf betalen.
    De een vind het niet beter worden, de ander vind het niet slechter worden.
    Het is maar hoe je er tegenaan kijkt. Sowieso zijn er in het hele plan dingen die handiger worden en andere dingen juist weer niet.

    Zo hoor ik nog regelmatig mensen die het juist handig vinden dat ze zich geen zorgen hoeven te maken over de zones.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:18
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:01 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Nu koop je strippen vooraf en nu reis je in een zone.
    Verder kun je nu op de halte zien hoeveel zones je gaat reizen en bij die OV chipkaart moet je een pc hebben.
    Je kunt ook gewoon bellen met het OV bedrijf. Ze hebben allemaal telefoonnummers. En ik denk dat de busschauffeurs je ook wel kunnen vertellen hoeveel het gaat kosten ongeveer.

    En wat doe je dan als je ergens heen moet, maar je vind het te duur? Denk je dat je dan kunt onderhandelen?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:19
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:04 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Het efficiënte is dat de OV bedrijven alle informatie hebben wegbezuinigd.
    Ja tuurlijk. Daarom stonden er 100'den RET mensen verspreid over Rotterdam om de mensen te helpen.
    Die mensen stonden er zeker allemaal gratis.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 19:21
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:18 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Je kunt ook gewoon bellen met het OV bedrijf. Ze hebben allemaal telefoonnummers. En ik denk dat de busschauffeurs je ook wel kunnen vertellen hoeveel het gaat kosten ongeveer.

    En wat doe je dan als je ergens heen moet, maar je vind het te duur? Denk je dat je dan kunt onderhandelen?
    de goedkoopste optie kiezen ?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:21
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:34 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    En die heeft die chauffeur natuurlijk bij zich.
    Een NS conducteur heeft tegenwoordig altijd een PDA bij zich met reisgegevens. Waarom zou dat in de bus niet kunnen?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:22
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:21 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    de goedkoopste optie kiezen ?
    De goedkoopste optie kiezen als er maar 1 route is?
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 19:23
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:22 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    De goedkoopste optie kiezen als er maar 1 route is?
    er zijn meestal meerdere opties zeker in de Randstad
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:23
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 12:35 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Ze zeggen dat ze dat op die chipkaart kunnen zetten maar zou dat dan werken als je moet overstappen op andere bussen van andere vervoerders?
    Dan moet je toch weer in en uitchecken.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:24
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 13:09 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Dat bedoel ik dus. Dat kan toch niet makkelijker? Reizen in Tilburg kost me maximaal twee strippen. Wat nou moeilijk?

    Nee, dan kom je met de ov-chipkaart. Rekenen, sites checken, omslachtig, omslachtig en nog eens omslachtig.
    Misschien is het moeilijk te geloven voor je. Maar er zijn ook mensen die verder dan het centrum van een stad gaan.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 19:26
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:24 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Misschien is het moeilijk te geloven voor je. Maar er zijn ook mensen die verder dan het centrum van een stad gaan.
    je kan heel Den Haag rond van 3 strippen max
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:26
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 17:33 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Ben je wel op de hoogte van het OV nu ?
    Bij een hele klas hoeft alleen de leraar te betalen nu, speciale kaart

    Straks inderdaad 30x in en uitchecken
    Toen ik nog op schoolreisje ging was het gewoon 30 keer stempelen
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:27
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 17:49 schreef Q. het volgende:
    Werken de poortjes in de Amsterdamse metro soms niet? Ik heb mn kaart 1x gebruikt, in de Rotterdamse metro (van CS naar Beurs) en toen ik hem zaterdag wilde gebruiken op de ringlijn (A'dam Zuid naar Isolatorweg) kreeg ik bij het inchecken de melding dat mn kaart geblokkeerd was.

    Lekker systeem. .
    In Amsterdam werken de poortjes nog niet. Staan wel palen.
    In ieder geval op station Bijlmer zo.
    Stupendous76dinsdag 17 februari 2009 @ 19:28
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:02 schreef Eix het volgende:

    [..]

    Ja zo kan ie wel weer.

    OV-Chipkaart:
    1. Portemonnee zoeken
    2. Inchecken
    3. Je door poortje frummelen
    4. Poging tot uitchecken ondernemen (vooral leuk in stampvolle bussen, zoals Utrecht richting de Uithof en in Nijmegen richting Heyendaal. Benieuwd of dat gaat werken. )
    5. Scherm aflezen en controleren of het bedrag klopt. Bij drukte staat de volgende OV-chipper al in je nek te hijgen.
    6. Doorlopen

    En eventueel nog toch verder willen reizen nadat je bent uitgestapt:
    7. Opnieuw inchecken, incl starttarief, dus veel meer bijbetalen
    8. Zie 1...
    Je vergeet dat je het pasje zelf moet pakken als je meerdere chipkaarten hebt, dus er is ook nog een 1a, 1b en 1c...
    Q.dinsdag 17 februari 2009 @ 19:28
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 @ 19:27 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    In Amsterdam werken de poortjes nog niet. Staan wel palen.
    In ieder geval op station Bijlmer zo.
    Handig dat meer dan de helft van de poortjes dicht zitten dan, op Zuid iig. En dat er ook nergens staat aangegeven dat ze het niet doen. En dat de displays gewoon zeggen dat je je kaart voor de lezer moet houden. En niet 'buiten dienst' ofzo. Nee, dat zou te logisch zijn. Ik snap het.

    Wanneer wilden ze in Amsterdam over gaan? Maart?
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 19:29
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:27 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    In Amsterdam werken de poortjes nog niet. Staan wel palen.
    In ieder geval op station Bijlmer zo.
    hij wilde toch inchecken ? in de metro werken ze anders al lang
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:30
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:23 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    er zijn meestal meerdere opties zeker in de Randstad
    Nederland is groter dan de randstad.

    Maar hoe doe je dat nu dan als er meerdere bussen naar dezelfde bestemming gaan? Dan ga jij gewoon naar het busstation en willekeurig wat buschaufeurs vragen welke bus je moet hebben?

    Of ga je dat vooraf al thuis uitzoeken en is het dan ook niet een kleine moeite om naar de prijs te kijken.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 19:30
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:28 schreef Q. het volgende:

    [..]

    Handig dat meer dan de helft van de poortjes dicht zitten dan, op Zuid iig. En dat er ook nergens staat aangegeven dat ze het niet doen. En dat de displays gewoon zeggen dat je je kaart voor de lezer moet houden. En niet 'buiten dienst' ofzo. Nee, dat zou te logisch zijn. Ik snap het.

    Wanneer wilden ze in Amsterdam over gaan? Maart?
    in januari al, als ze toestemming hadden gekregen van de DNB toch ?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:31
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:28 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Je vergeet dat je het pasje zelf moet pakken als je meerdere chipkaarten hebt, dus er is ook nog een 1a, 1b en 1c...
    Ook dat probleem is tijdelijk en vooralsnog beperkt tot kaart NS en kaart overige.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 19:31
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:30 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Nederland is groter dan de randstad.

    Maar hoe doe je dat nu dan als er meerdere bussen naar dezelfde bestemming gaan? Dan ga jij gewoon naar het busstation en willekeurig wat buschaufeurs vragen welke bus je moet hebben?

    Of ga je dat vooraf al thuis uitzoeken en is het dan ook niet een kleine moeite om naar de prijs te kijken.
    lees eens even

    in mijn woonplaats zijn 4 bussen met nu hetzelfde tarief naar Rotterdam
    wat is de goedkoopste straks

    rot op met je internet, de meeste mensen gaan echt die moeite niet doen hoor
    Q.dinsdag 17 februari 2009 @ 19:32
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 @ 19:29 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    hij wilde toch inchecken ? in de metro werken ze anders al lang
    Ik wilde idd inchecken. Gewoon vanuit de centrale tunnel van Zuid. Meerdere poortjes (toch wel 3) geprobeerd, allemaal dezelfde melding.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 19:32
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:31 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Ook dat probleem is tijdelijk en vooralsnog beperkt tot kaart NS en kaart overige.
    hoe tijdelijk ?

    ja duh, ze werken alleen nog in Amsterdam en Rotterdam met de chipkaart
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:39
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:31 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    lees eens even

    in mijn woonplaats zijn 4 bussen met nu hetzelfde tarief naar Rotterdam
    wat is de goedkoopste straks

    rot op met je internet, de meeste mensen gaan echt die moeite niet doen hoor
    Nee die mensen gaan liever aan 4 buschauffeurs vragen hoeveel het kost. Dat is veel makkelijker dan even op internet zoeken
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:41
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:32 schreef Q. het volgende:

    [..]

    Ik wilde idd inchecken. Gewoon vanuit de centrale tunnel van Zuid. Meerdere poortjes (toch wel 3) geprobeerd, allemaal dezelfde melding.
    Geen paal gezien waar je het saldo kon controleren?
    Lijkt erop alsof die poortjes gewoon niet werkten.
    Q.dinsdag 17 februari 2009 @ 19:42
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 @ 19:41 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Geen paal gezien waar je het saldo kon controleren?
    Lijkt erop alsof die gewoon niet werkten.
    Ja, die paal stond op het perron en was buiten dienst. Oh. Er stonden er twee. Ze waren alle twee buiten dienst.
    Q.dinsdag 17 februari 2009 @ 19:42
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 @ 19:41 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Geen paal gezien waar je het saldo kon controleren?
    Lijkt erop alsof die poortjes gewoon niet werkten.
    "Gewoon". Weet ik meteen weer wat "gewoon" is in OV-chipkaart-land. Als iets werkt is het dus buitengewoon?

    Alle poortjes op een groot station in Amsterdam werken niet en dat is dan gewoon?
    Q.dinsdag 17 februari 2009 @ 19:43
    Ik hoop trouwens dat het GVB op 1 maart over gaat. Dat lijkt me lachen.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:46
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:42 schreef Q. het volgende:

    [..]

    "Gewoon". Weet ik meteen weer wat "gewoon" is in OV-chipkaart-land. Als iets werkt is het dus buitengewoon?

    Alle poortjes op een groot station in Amsterdam werken niet en dat is dan gewoon?
    Dat zijn, in mijn ogen, gewone, niet bijzondere problemen die horen bij een dergelijke overgangsfase.
    Problemen waar men van kan leren en dus eigenlijk ook niet zonder kan.

    Maar jij mag het natuurlijk rampzaliger maken dan het is.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 19:47
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:39 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Nee die mensen gaan liever aan 4 buschauffeurs vragen hoeveel het kost. Dat is veel makkelijker dan even op internet zoeken
    lees nou eens man ipv een vraag belachelijk te maken

    het tarief is nu hetzelfde, namelijk 4 strippen, dat kan je ziien op de halte, niets vragen
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 19:48
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:46 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Dat zijn, in mijn ogen, gewone, niet bijzondere problemen die horen bij een dergelijke overgangsfase.
    Problemen waar men van kan leren en dus eigenlijk ook niet zonder kan.

    Maar jij mag het natuurlijk rampzaliger maken dan het is.
    men heeft dus in Amsterdam niet geleerd van Rotterdam ?

    waar het overigens nog steeds regelmatig voorkomt
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 19:49
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:43 schreef Q. het volgende:
    Ik hoop trouwens dat het GVB op 1 maart over gaat. Dat lijkt me lachen.

    Ik kan mij best voorstellen dat ze in 020 niet het intellect bezitten om dat vloeiend te laten gaan ja.

    Hier ging het gelukkig soepel en is het ding een zegen
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 19:50
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 17:02 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    chipkaarttarief op de halte ? nooit gezien in Rotterdam anders waar ze al 3 jaar hebben getest
    Foto vergeten te maken. Er hangt in elk geval bij de randstadrail een compleet schema met haltes en bijhorende tarieven. Vergelijkbaar met de zonekaarten zoals die op de erasmuslijn ook nog hangen.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 19:50
    en hoe doen we dta straks met bussen, trams, metro en trein ?

    Hoe kan ik snel zien wat de goedkoopste optie is, wat nu makkelijk is
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 19:51
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:50 schreef macca728 het volgende:
    en hoe doen we dta straks met bussen, trams, metro en trein ?

    Hoe kan ik snel zien wat de goedkoopste optie is, wat nu makkelijk is
    Kortste route is het goedkoopst. Makkelijk toch?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:52
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:47 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    lees nou eens man ipv een probleem belachelijk te maken

    het tarief is nu hetzelfde, namelijk 4 strippen, dat kan je ziien op de halte, niets vragen
    Eerder zei je dat je prijs gaat vragen aan de chauffeur en dat als je die te duur vind, dat je dan op zoek zou gaan naar een goedkopere optie.

    Dus dan vraag ik mij af hoe je dat straks gaat doen als er 4 bussen zijn die dezelfde bestemming hebben. Ga je dan al die chauffeurs af om dat te vragen?
    Q.dinsdag 17 februari 2009 @ 19:52
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 @ 19:46 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Dat zijn, in mijn ogen, gewone, niet bijzondere problemen die horen bij een dergelijke overgangsfase.
    Problemen waar men van kan leren en dus eigenlijk ook niet zonder kan.

    Maar jij mag het natuurlijk rampzaliger maken dan het is.
    Na een paar jaar aanprutsen kunnen ze die poortjes toch wel een keer gewoon laten werken? Hoe moeilijk is dat nou?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:52
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:52 schreef Q. het volgende:

    [..]

    Na een paar jaar aanprutsen kunnen ze die poortjes toch wel een keer gewoon laten werken? Hoe moeilijk is dat nou?
    Als het allemaal zo simpel zou zijn dat ze het systeem zouden kunnen kopieren overal, dan hadden ze dat wel gedaan.

    CTRL + C en CTRL + V werkt niet met poortjes op stations.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:54
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:48 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    men heeft dus in Amsterdam niet geleerd van Rotterdam ?

    waar het overigens nog steeds regelmatig voorkomt
    Vast wel geleerd. Maar dat wil nog niet zeggen dat alles foutloos gaat.
    Haalde jij alleen maar 10'en op school?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:55
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:50 schreef macca728 het volgende:
    en hoe doen we dta straks met bussen, trams, metro en trein ?

    Hoe kan ik snel zien wat de goedkoopste optie is, wat nu makkelijk is
    www.ov9292.nl
    #ANONIEMdinsdag 17 februari 2009 @ 19:55
    OV-Chipkaart
    Ik was eerst een beetje bang ervoor. Maar gebruik het nu zo'n drie weken en het werkt perfect.

    Stuk sneller dan m'n OV-kaart in zo'n onhandig gat te steken.

    Nu nog de bus
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 19:56
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:52 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Eerder zei je dat je prijs gaat vragen aan de chauffeur en dat als je die te duur vind, dat je dan op zoek zou gaan naar een goedkopere optie.

    Dus dan vraag ik mij af hoe je dat straks gaat doen als er 4 bussen zijn die dezelfde bestemming hebben. Ga je dan al die chauffeurs af om dat te vragen?
    dat heb iknog nooit gevraag hoor, je zal wel weer verkeerd lezen
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 19:56
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:55 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    www.ov9292.nl
    jammer daar staat het niet
    Schenkstroopdinsdag 17 februari 2009 @ 19:56
    In elk systeem moet speling zitten. Een zone verder rijden met de metro dan afgestempeld? Moet kunnen. Wat de OV nu doet lijkt wel op een veehouderij.. mee eens?
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 19:57
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:55 schreef Leonos het volgende:
    OV-Chipkaart
    Ik was eerst een beetje bang ervoor. Maar gebruik het nu zo'n drie weken en het werkt perfect.

    Stuk sneller dan m'n OV-kaart in zo'n onhandig gat te steken.

    Nu nog de bus
    Laat het de brabanders en Nijmegenaren maar niet horen!

    Die moeten er nog aan wennen dat de treinen op stroom rijden ipv kolen, en dat de strippenkaart wordt afgeschaft is helemaal een schok, daar waren ze nl nog niet eens aan gewend!
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:58
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:56 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    dat heb iknog nooit gevraag hoor, je zal wel weer verkeerd lezen
    Je mengde je in de discussie over wat je zou doen als je de chauffeur gevraagd had hoeveel het zou kosten en je het te duur zou vinden.
    Stupendous76dinsdag 17 februari 2009 @ 19:58
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:52 schreef Q. het volgende:

    [..]

    Na een paar jaar aanprutsen kunnen ze die poortjes toch wel een keer gewoon laten werken? Hoe moeilijk is dat nou?
    Hé, voor die miljard euro en al die jaren mag je geen goed werkend systeem verwachten
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 19:59
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:56 schreef Schenkstroop het volgende:
    In elk systeem moet speling zitten. Een zone verder rijden met de metro dan afgestempeld? Moet kunnen. Wat de OV nu doet lijkt wel op een veehouderij.. mee eens?
    "In elk systeem moet speling zitten. Een blikje cola extra meenemen uit de supermarkt? Moet kunnen. Wat de supermarkten nu doen lijkt wel op een veehourderij.. mee eens?"
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 19:59
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:56 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    jammer daar staat het niet
    Jawel hoor.
    Daar kun je alle routes vinden. En aan de hand van de kortste tijd kun je ook wel goed inschatten wat de kortste route is.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 20:01
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:51 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Kortste route is het goedkoopst. Makkelijk toch?
    jij weet alle routes uit je hoofd ? ja makkelijk dan.

    Ik weet alleen nog niet hoeveel het kost.

    En het gaat niet om mij, het gaat om de gemiddelde reiziger, de klant zogezged
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 20:03
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:59 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Jawel hoor.
    Daar kun je alle routes vinden. En aan de hand van de kortste tijd kun je ook wel goed inschatten wat de kortste route is.
    de korste tijd is ook onzin, want de ene bus gaat over de rijksweg en de ander een andere route waar hij 10x stopt.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 20:04
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:59 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Jawel hoor.
    Daar kun je alle routes vinden. En aan de hand van de kortste tijd kun je ook wel goed inschatten wat de kortste route is.
    ja alle routes, niet de tarieven

    Ridderkerk-Rotterdam Beurs
    maandag rond 9 uur
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 20:05
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:01 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    jij weet alle routes uit je hoofd ? ja makkelijk dan.

    Ik weet alleen nog niet hoeveel het kost.

    En het gaat niet om mij, het gaat om de gemiddelde reiziger, de klant zogezged
    En denk je echt dat de meeste van die gemiddelde reizigers zo veel verschillende reizen hebben waarvan ze elke keer duidelijk willen weten hoeveel het kost?
    En zal het niet zo zijn dat die mensen 1 keer de reis maken die ze dagelijks maken en dan weten hoeveel het kost?
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 20:05
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:01 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    jij weet alle routes uit je hoofd ? ja makkelijk dan.

    Ik weet alleen nog niet hoeveel het kost.

    En het gaat niet om mij, het gaat om de gemiddelde reiziger, de klant zogezged
    Hoe weet je dat nu? Je weet alle zonegrenzen uit je hoofd? Je bent op de hoogte van alle specifieke streekacties zoals bijvoorbeeld het Brabant-dagkaartje en het brabantkaartje? Je weet precies welke bus door welke zones rijdt?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 20:06
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:03 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    de korste tijd is ook onzin, want de ene bus gaat over de rijksweg en de ander een andere route waar hij 10x stopt.
    Als je tijd of geld zo belangrijk vind, dan moet je vooraf even wat moeite doen om het goed uit te vinden. Dat is niet anders dan nu. Want een bus die ineens over de rijksweg gaat heeft vast een ander tarief of gaat buiten de zones.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 20:07
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:50 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Foto vergeten te maken. Er hangt in elk geval bij de randstadrail een compleet schema met haltes en bijhorende tarieven. Vergelijkbaar met de zonekaarten zoals die op de erasmuslijn ook nog hangen.
    redlijk overbodig dan , aangezien we die niet meer gebruiken

    Ik zie bij de metro, bussen en trams niets hangen en het lijkt me ook relatief moeilijk te doen
    Voor randstadrail en treinen is het nog te doen, voor metro ook nog wel.
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 20:08
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:04 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    ja alle routes, niet de tarieven

    Ridderkerk-Rotterdam Beurs
    maandag rond 9 uur
    Een kilometer of 14 a 15 tov 5 strippen, is dus net zo duur, misschien zelfs goedkoper om met de chipkaart te doen. Hoef je nooit meer zo'n papieren vod mee te nemen
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 20:09
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:06 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Als je tijd of geld zo belangrijk vind, dan moet je vooraf even wat moeite doen om het goed uit te vinden. Dat is niet anders dan nu. Want een bus die ineens over de rijksweg gaat heeft vast een ander tarief of gaat buiten de zones.
    Les dan je eigen site even na, ov9292.nl

    Wat een onzin zeg, het tarief is NU hetzelfde, 4 strippen,
    Ook voor de bus over de rijksweg (ander tarief ? rijkswegtarief ? , die dus veel sneller gaat, maar nauwelijks een kortere route zal rijden

    [ Bericht 8% gewijzigd door macca728 op 17-02-2009 20:14:46 ]
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 20:11
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:08 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Een kilometer of 14 a 15 tov 5 strippen, is dus net zo duur, misschien zelfs goedkoper om met de chipkaart te doen. Hoef je nooit meer zo'n papieren vod mee te nemen
    lijkt me erg speculatief, omdat ik 1 euro kwijt bent met de metro voor 3 km ? en ik nu 2,40 betaalt voor een enkele reis.

    Bovendien kan de reiziger nog steeds niet de goedkoopste optie kiezen uit bus, metro, tram en trein (ja ik kan ook via Station Lombardijen.

    edit 1,37 dus al voor de metro
    Fronsertjedinsdag 17 februari 2009 @ 20:18
    Heb ook op de proef een anonieme chipkaart gehaald, ideaal. Alle strippenkaarters, abbohouders en touristen lekker wachten op mekaar bij de conducteur in de tram en ik doe "bliep" en zoek een mooi plekje. Al houdt dit ook op als iedereen zo'n ding heeft. Binnenkort maar een persoonlijke kaart aanvragen.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 20:18
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:09 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Les dan je eigen site even na, ov9292.nl

    Wat een onzin zeg, het tarief is NU hetzelfde, 4 strippen,
    Ook voor de bus over de rijksweg (ander tarief ? rijkswegtarief ? , die dus veel sneller gaat, maar nauwelijks een kortere route zal rijden
    Wat zeg je allemaal? Ik versta en snap er weinig van.
    Q.dinsdag 17 februari 2009 @ 20:20
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 @ 20:18 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Wat zeg je allemaal? Ik versta en snap er weinig van.
    Dat is ook niet echt iets van de laatste dagen hè?
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 20:20
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:20 schreef Q. het volgende:

    [..]

    Dat is ook niet echt iets van de laatste dagen hè?
    Nee. Macca heeft nog wel eens van die reacties waar geen touw aan vast te knopen valt.
    Maar als jij het kunt vertalen, graag.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 20:21
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:18 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Wat zeg je allemaal? Ik versta en snap er weinig van.
    DIT ZEG JIJ Dat is niet anders dan nu. Want een bus die ineens over de rijksweg gaat heeft vast een ander tarief of gaat buiten de zones

    DIT IS MIJN REACTIE

    nou ga eens lezen ipv luisteren

    alle bussen hebben nu hetzelfde tarief, ook de sneldiensten die over de rijksweg gaan.
    We hebben hier geen rijkswegtarief of een ander tarief voor bussen die opeens over de rijkswegen gaan

    Oh ik zie het al , ik gebruik opeens van ineens
    #ANONIEMdinsdag 17 februari 2009 @ 20:22
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:57 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Laat het de brabanders en Nijmegenaren maar niet horen!

    Die moeten er nog aan wennen dat de treinen op stroom rijden ipv kolen, en dat de strippenkaart wordt afgeschaft is helemaal een schok, daar waren ze nl nog niet eens aan gewend!
    Maja, dat zijn sowieso inteelt mensen.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 20:26
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:21 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    DIT ZEG JIJ Dat is niet anders dan nu. Want een bus die ineens over de rijksweg gaat heeft vast een ander tarief of gaat buiten de zones

    DIT IS MIJN REACTIE

    nou ga eens lezen ipv luisteren

    alle bussen hebben nu hetzelfde tarief, ook de sneldiensten die over de rijksweg gaan.
    We hebben hier geen rijkswegtarief of een ander tarief voor bussen die opeens over de rijkswegen gaan

    Oh ik zie het al , ik gebruik opeens van ineens
    Heb je voorbeelden van bussen waar je het over?
    Welke bussen in Rotterdam zijn een sneldienst en welke een boemel?
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 20:31
    Ridderkerk-Rotterdam Blaak c.q Centraal Station


    lijn 146 reistijd circa 12 min over de rijksweg 1 halte stop in Rotterdam
    lijn 143 reistijd circa 25-30 min door de stad zelf met 10-15 stops
    lijn 144 reistijd circa 35 min door stad zelf met extra rondje door Slikkerveer en Bolnes circa 20 haltes
    lijn 145 reistijd circa 12 min, over andere rijksweg dan 146, 2 haltes in Rotterdam

    Bij alle geld overstap op metro en TOTAAL TARIEF WAS 5 STRIPPEN, 1 strip voor metro

    Dit is maar een voorbeeld, deze mogelijkheden heb je bijna overal

    Mind you, met 143 en 144 kan ik via Station Lombardijen reizen wat weer een stuk scheelt qua tijd door gebruik trein c.q. tram

    Ik kan ook nog gebruik maken van bussen 90 en 91 om het nog leuker te maken
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 20:35
    en nu ga ik voetbal kijken, veel interessanter!!!!
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 20:52
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:31 schreef macca728 het volgende:
    Ridderkerk-Rotterdam Blaak c.q Centraal Station


    lijn 146 reistijd circa 12 min over de rijksweg 1 halte stop in Rotterdam
    lijn 143 reistijd circa 25-30 min door de stad zelf met 10-15 stops
    lijn 144 reistijd circa 35 min door stad zelf met extra rondje door Slikkerveer en Bolnes circa 20 haltes
    lijn 145 reistijd circa 12 min, over andere rijksweg dan 146, 2 haltes in Rotterdam

    Bij alle geld overstap op metro en TOTAAL TARIEF WAS 5 STRIPPEN, 1 strip voor metro

    Dit is maar een voorbeeld, deze mogelijkheden heb je bijna overal

    Mind you, met 143 en 144 kan ik via Station Lombardijen reizen wat weer een stuk scheelt qua tijd door gebruik trein c.q. tram

    Ik kan ook nog gebruik maken van bussen 90 en 91 om het nog leuker te maken
    Oke, een lastige reis die voor zowel strippenkaart als OV chipkaart niet handig te maken is.
    Maar nu ben ik even het punt kwijt wat je probeert te maken. Je maakt je zorgen hoeveel deze snelbus gaat kosten en denkt dat het veel duurder wordt dan een langzame bus?
    De snelbus gaat wel degelijk door een aantal verschillende zones. Voor zover ik kan zien is dat met de normale bus minder.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 21:09
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:52 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Oke, een lastige reis die voor zowel strippenkaart als OV chipkaart niet handig te maken is.
    Maar nu ben ik even het punt kwijt wat je probeert te maken. Je maakt je zorgen hoeveel deze snelbus gaat kosten en denkt dat het veel duurder wordt dan een langzame bus?
    De snelbus gaat wel degelijk door een aantal verschillende zones. Voor zover ik kan zien is dat met de normale bus minder.
    nee ik maak me geen zorgen daarom.

    Ik wil de tarieven weten, zodat je kan vergelijken welke reis goedkoper is. Nu is alles 5 strippen, waar je ook heen ga en welk transportmiddel je neemt

    De snelbus gaat door hetzelfde aantal zones als de anderen.
    Hoezo niet handig met strippenkaart ?

    http://www.ret.nl/service(...)kaart_jan_07_v2.ashx
    vanaf zone 5334 naar 5324 dan naar 5314 of 5311 en dan 5300. 4 zones, 5 strippen
    Dit hoef je natuurlijk maar 1x te doen.

    Mind you, zone 5311 is alleen voor lijn 145, de sneldienst 146 heeft dezelfde zones als de 2 langzamere

    En deze reis was in 2006 al mogelijk met gebruik van de chipkaart en wordt vanaf 1 april ? verplicht met de chipkaart.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 21:13
    wat ik al zei, bovenstaande is maar een voorbeeld..

    Je kan dat in elke stad doen
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 21:48
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 21:09 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    nee ik maak me geen zorgen daarom.

    Ik wil de tarieven weten, zodat je kan vergelijken welke reis goedkoper is. Nu is alles 5 strippen, waar je ook heen ga en welk transportmiddel je neemt

    De snelbus gaat door hetzelfde aantal zones als de anderen.
    Hoezo niet handig met strippenkaart ?

    http://www.ret.nl/service(...)kaart_jan_07_v2.ashx
    vanaf zone 5334 naar 5324 dan naar 5314 of 5311 en dan 5300. 4 zones, 5 strippen
    Dit hoef je natuurlijk maar 1x te doen.

    Mind you, zone 5311 is alleen voor lijn 145, de sneldienst 146 heeft dezelfde zones als de 2 langzamere

    En deze reis was in 2006 al mogelijk met gebruik van de chipkaart en wordt vanaf 1 april ? verplicht met de chipkaart.
    Bij een dergelijke complexe route is het misschien handiger om vooraf contact op te nemen met de RET. Die kunnen je vast wel vertellen wat de goedkoopste route is.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 22:21
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 21:48 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Bij een dergelijke complexe route is het misschien handiger om vooraf contact op te nemen met de RET. Die kunnen je vast wel vertellen wat de goedkoopste route is.
    nee dat kunnen ze verrassend genoeg niet, nog niet bekend
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 22:28
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 22:21 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    nee dat kunnen ze verrassend genoeg niet, nog niet bekend
    Zo verassend is het niet aangezien Qbuzz pas in april met de chipkaart gaat reizen.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 22:34
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 22:28 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Zo verassend is het niet aangezien Qbuzz pas in april met de chipkaart gaat reizen.
    Connexxion reed hier al in 2005 met de chipkaart hoor.

    In April wordt het al verplicht
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 22:35
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 22:34 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Connexxion reed hier al in 2005 met de chipkaart hoor.

    In April wordt het al verplicht
    en Qbuzz weet de tarieven ook niet
    LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 22:36
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 20:31 schreef macca728 het volgende:
    Ridderkerk-Rotterdam Blaak c.q Centraal Station


    lijn 146 reistijd circa 12 min over de rijksweg 1 halte stop in Rotterdam
    lijn 143 reistijd circa 25-30 min door de stad zelf met 10-15 stops
    lijn 144 reistijd circa 35 min door stad zelf met extra rondje door Slikkerveer en Bolnes circa 20 haltes
    lijn 145 reistijd circa 12 min, over andere rijksweg dan 146, 2 haltes in Rotterdam

    Bij alle geld overstap op metro en TOTAAL TARIEF WAS 5 STRIPPEN, 1 strip voor metro

    Dit is maar een voorbeeld, deze mogelijkheden heb je bijna overal

    Mind you, met 143 en 144 kan ik via Station Lombardijen reizen wat weer een stuk scheelt qua tijd door gebruik trein c.q. tram

    Ik kan ook nog gebruik maken van bussen 90 en 91 om het nog leuker te maken
    Zeker met de chipkaart!

    Want dan zit je niet met de rare combi van strippenkaart, treinkaartjes, en weer een andere strippenzone, maar kan je in de toekomst zó overstappen op de trein!
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 22:43
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 22:34 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Connexxion reed hier al in 2005 met de chipkaart hoor.

    In April wordt het al verplicht
    April is nog 2 maanden ver weg.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 22:44
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 22:36 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    Zeker met de chipkaart!

    Want dan zit je niet met de rare combi van strippenkaart, treinkaartjes, en weer een andere strippenzone, maar kan je in de toekomst zó overstappen op de trein!
    Dat kan nu ook hoor met strippenkaart
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 22:49
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:02 schreef Eix het volgende:

    [..]

    Ja zo kan ie wel weer.

    OV-Chipkaart:
    1. Portemonnee zoeken
    2. Inchecken
    3. Je door poortje frummelen
    4. Poging tot uitchecken ondernemen (vooral leuk in stampvolle bussen, zoals Utrecht richting de Uithof en in Nijmegen richting Heyendaal. Benieuwd of dat gaat werken. )
    5. Scherm aflezen en controleren of het bedrag klopt. Bij drukte staat de volgende OV-chipper al in je nek te hijgen.
    6. Doorlopen

    En eventueel nog toch verder willen reizen nadat je bent uitgestapt:
    7. Opnieuw inchecken, incl starttarief, dus veel meer bijbetalen
    8. Zie 1...
    Ik heb hier niets meer aan toe te voegen, behalve dat bij overstappen je nog een keer het rijtje handelingen moet herhalen.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 22:54
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 22:49 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Ik heb hier niets meer aan toe te voegen, behalve dat bij overstappen je nog een keer het rijtje handelingen moet herhalen.

    misschien 1 juiste chipkaart zoeken hahaha
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 22:56
    Ook een leuk punt, snelbussen. Je zult die in de toekomst waarschijnlijk steeds minder zien. Niet rendabel meer, want daar kunnen ze minder voor vangen.
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 22:58
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 22:44 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Dat kan nu ook hoor met strippenkaart
    Joh, die gasten weten gewoon écht niet hoe het nu werkt.
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 23:02
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 22:58 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    Joh, die gasten weten gewoon écht niet hoe het nu werkt.
    Voor hun wordt de chipkaart echt een uitkomst ja

    Ze kunnen totaal niet overweg met de strippenkaart
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 23:32
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 22:56 schreef Zelva het volgende:
    Ook een leuk punt, snelbussen. Je zult die in de toekomst waarschijnlijk steeds minder zien. Niet rendabel meer, want daar kunnen ze minder voor vangen.
    Hoezo kunnen ze daar minder voor vangen?
    Omdat de omweg duurder zou zijn? Ik denk dat veel mensen liever wat extra betalen om snel op de plaats te zijn dan in een trage bus te gaan zitten.
    snowgoondinsdag 17 februari 2009 @ 23:33
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 22:44 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Dat kan nu ook hoor met strippenkaart
    Behalve dan dat je moet gaan uitzoeken hoeveel strippen de trein is.
    Maar dat is natuurlijk makkelijk, dat weet iedereen uit zijn hoofd
    macca728dinsdag 17 februari 2009 @ 23:44
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 23:33 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Behalve dan dat je moet gaan uitzoeken hoeveel strippen de trein is.
    Maar dat is natuurlijk makkelijk, dat weet iedereen uit zijn hoofd
    kan je niet lezen ofzo, het hele traject is altijd 5 strippen, met welk transportmiddel ik ook ga.

    En je hoeft het niet uit je hoof te weten, je kan gewoon kijken op de zonekaart of zeggen tegen de chauffeur, dan stempelt hij voor je

    Met de chipkaart, ja dan moet je alles uit je hoofd leren van het internet, wat de meeste mensen niet zullen doen
    Colnagodinsdag 17 februari 2009 @ 23:55
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 13:16 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

    [..]

    werkt hier in Rotterdam toch ook. Waarom zou het dan in Brabant niet gaan werken?
    Omdat het nu de RET is en dadelijk diverse bedrijven?
    Zelvadinsdag 17 februari 2009 @ 23:56
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 23:32 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Hoezo kunnen ze daar minder voor vangen?
    Omdat de omweg duurder zou zijn? Ik denk dat veel mensen liever wat extra betalen om snel op de plaats te zijn dan in een trage bus te gaan zitten.
    !

    Ze hebben een vast kilometertarief. Of ben jij een voorstander van een variërend kilometertarief per vervoerder in één vervoersgebied. Nog meer onduidelijkheid.
    Colnagowoensdag 18 februari 2009 @ 00:01
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:18 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Je kunt ook gewoon bellen met het OV bedrijf. Ze hebben allemaal telefoonnummers. En ik denk dat de busschauffeurs je ook wel kunnen vertellen hoeveel het gaat kosten ongeveer.

    En wat doe je dan als je ergens heen moet, maar je vind het te duur? Denk je dat je dan kunt onderhandelen?
    Je hebt in ieder geval de keus toch?
    Colnagowoensdag 18 februari 2009 @ 00:02
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:19 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Ja tuurlijk. Daarom stonden er 100'den RET mensen verspreid over Rotterdam om de mensen te helpen.
    Die mensen stonden er zeker allemaal gratis.
    En dat blijft zo denk je?
    En dat gaat landelijk worden denk je?
    Colnagowoensdag 18 februari 2009 @ 00:03
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:21 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Een NS conducteur heeft tegenwoordig altijd een PDA bij zich met reisgegevens. Waarom zou dat in de bus niet kunnen?
    Als je weet dat er niet eens dienstregelingen zijn dan snap je wel dat andere informatie ook niet aanwezig is.
    Colnagowoensdag 18 februari 2009 @ 00:04
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:23 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Dan moet je toch weer in en uitchecken.
    Inderdaad dus wat is een dag of winkelkaart dan nog waard?
    Colnagowoensdag 18 februari 2009 @ 00:07
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 19:39 schreef snowgoon het volgende:

    [..]

    Nee die mensen gaan liever aan 4 buschauffeurs vragen hoeveel het kost. Dat is veel makkelijker dan even op internet zoeken
    Ach ja, dan moeten ze toch weer vragen aan de buschauffeur waar die bus staat.
    LeeHarveyOswaldwoensdag 18 februari 2009 @ 08:50
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 22:44 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    Dat kan nu ook hoor met strippenkaart
    Nee hoor, want je kan maar vrij beperkt met je strippenkaart in de trein, plus dat je af moet stempelen in de trein en dus niet je startzone bespaart.

    Je zit dan dus op 3x starttarief voor 1 reis. 3x stempelen voor 1 reis.
    snowgoonwoensdag 18 februari 2009 @ 09:37
    quote:
    Op woensdag 18 februari 2009 00:01 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Je hebt in ieder geval de keus toch?
    In veel gevallen de keus tussen lopen of met de bus gaan.
    snowgoonwoensdag 18 februari 2009 @ 09:37
    quote:
    Op woensdag 18 februari 2009 00:02 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    En dat blijft zo denk je?
    En dat gaat landelijk worden denk je?
    Dat blijft niet zo en zal ook niet landelijk worden.
    Maar de stelling dat de OV bedrijven geen service willen bieden slaat echt nergens op.
    snowgoonwoensdag 18 februari 2009 @ 09:38
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 23:56 schreef Zelva het volgende:

    [..]

    !

    Ze hebben een vast kilometertarief. Of ben jij een voorstander van een variërend kilometertarief per vervoerder in één vervoersgebied. Nog meer onduidelijkheid.
    Dat is geen antwoord op de vraag waarom de busbedrijven minder zouden vangen met de snelbussen.
    Als die omrijden zouden ze er juist meer aan verdienen.
    snowgoonwoensdag 18 februari 2009 @ 09:40
    quote:
    Op woensdag 18 februari 2009 00:07 schreef Colnago het volgende:

    [..]

    Ach ja, dan moeten ze toch weer vragen aan de buschauffeur waar die bus staat.
    Je stapt een bus binnen en het eerste wat je vraagt is "Het buschauffeur, waar staat je bus?"
    Waarom zou je niet gewoon zorgen dat je die informatie al weer voordat je in die stad aankomt?
    snowgoonwoensdag 18 februari 2009 @ 09:43
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 23:44 schreef macca728 het volgende:

    [..]

    kan je niet lezen ofzo, het hele traject is altijd 5 strippen, met welk transportmiddel ik ook ga.

    En je hoeft het niet uit je hoof te weten, je kan gewoon kijken op de zonekaart of zeggen tegen de chauffeur, dan stempelt hij voor je

    Met de chipkaart, ja dan moet je alles uit je hoofd leren van het internet, wat de meeste mensen niet zullen doen
    In dat geval is het wel 5 strippen. Maar er zijn nog meer trajecten in Rotterdam en Nederland. En ga jij ook bij de trein machinist vragen hoeveel strippen het is als je op een onbekende plaats bent en in de trein met strippen wilt reizen

    Net zo goed als je met de strippenkaart vanalles uit je hoofd moet leren, moet dat straks ook met de chipkaart.

    Al denk ik dat het gros van de mensen het geen reet zal interesseren of vooraf onderzoek doet. In de meeste gevallen zal het echt niet zo zijn dat mensen regelmatig ineens een andere route nemen. De paar routes die men veel gebruikt onthouden zal echt niet zo moeilijk zijn.