http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?p=5836quote:Hare Majesteit de Koningin reikt 29 mei 2009 op het Binnenhof in Den Haag de Militaire Willems-Orde uit aan M.J. Kroon, kapitein van het wapen der Infanterie. Kapitein Kroon wordt benoemd tot Ridder der Militaire Willems-Orde 4e Klasse wegens moedig, beleidvol en trouw optreden als pelotonscommandant in Afghanistan in de periode maart tot augustus 2006. De Militaire Willems-Orde is de hoogste dapperheidsonderscheiding van ons Koninkrijk.
Noem er eens een paar? Ik kan me er geen voorstelling bij maken eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 15:41 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
Zijn verdiensten in Afghanistan zijn niet niks, petje af voor deze man.
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 15:42 schreef ktnxbye het volgende:
[..]
Noem er eens een paar? Ik kan me er geen voorstelling bij maken eerlijk gezegd.
Bron: http://www.defensie.nl/mi(...)lems_Orde_in_50_jaarquote:Tijdens de 6 maanden durende uitzending vecht het peloton van kapitein Kroon een groot aantal keer tegen Taliban-strijders. Tijdens de gevechten, die plaatsvinden onder zware terrein- en klimaatsomstandigheden, leidt kapitein Kroon zijn peloton op kundige, inventieve en inspirerende wijze. Mede door zijn optreden weet het peloton de zware en soms lange gevechten telkens in zijn voordeel en zonder personele verliezen te beslechten.
Wat opvalt, is dat kapitein Kroon zich tijdens de vuurgevechten niet laat afschrikken door grote persoonlijke risico’s. Zo neemt hij bij een gelegenheid het gevecht over van een coalitiepartner, die hierdoor een zwaargewonde militair kan afvoeren. Op een ander moment leidt hij zijn eenheid vechtend uit een hinderlaag, terwijl de boordschutter van zijn eigen voertuig gewond is. Tijdens een andere operatie zuivert hij een dorp, een bergpas en een vallei van Taliban door 9 dagen achtereen gevechtsacties uit te voeren. Met de uitreiking in mei worden er meer details bekend gemaakt.
quote:Kapitein Marco Kroon werd op 15 juli 1970 geboren te ‘s-Hertogenbosch. De geboren en getogen Bosschenaar haalde in 1989 zijn HAVO- diploma. Op 7 augustus 1989 begon zijn militaire loopbaan als Marinier algemeen bij het Korps Mariniers. In 1991 werd hij uitgezonden in het kader van de operatie Provide Comfort, de humanitaire operatie voor de noodbehoeftige Koerden in Noord Irak. Na deze uitzending werd hij voor een jaar geplaatst bij het mariniers detachement op Aruba (Nederlandse Antillen). In 1993 werd hij voor de tweede keer uitgezonden. Deze keer als plaatsvervangend groepscommandant in een van de Nederlandse mariniersploegen voor de United Nations Transitional Authority Cambodia (UNTAC) in Cambodja.
Na deze uitzending stapte hij over naar de Landmacht. Hier startte hij met de onderoffi ciersopleiding Infanterie op de Koninklijke Militaire School te Weert. Na de opleiding begon hij in 1995 als groepscommandant bij het 17de Pantserinfanterie Bataljon te Oirschot. Met deze eenheid vertrok hij in 1996 voor 6 maanden naar Bosnië. Hier gaf hij leiding aan een infanteriegroep. In 1998 maakte hij de overstap naar het Korps Commando Troepen te Roosendaal. Na het behalen van de voor de commando’s kenmerkende groene baret, vervulde hij een leidinggevende functie binnen het Korps. In 2000 vertrok hij weer naar Bosnië. Deze keer als lid van de Joint Comisioned Observer missie. Na de missie vertrok de Bosschenaar naar de Koninklijke Militaire Academie te Breda om offi cier te worden. Na de opleiding keerde hij terug als pelotonscommandant bij het 17de Pantserinfanterie Bataljon. In 2003 vertrok hij met deze eenheid voor een derde uitzending naar Bosnië. Deze keer als pelotonscommandant in de Stabilisation Force (SFOR) missie.
In 2004 keerde hij terug bij het Korps Commando Troepen te Roosendaal als pelotonscommandant bij 108 Commandotroepen Compagnie. Hier vervulde hij diverse leidinggevende functies binnen de Special Forces van het Korps Commando Troepen. Als pelotonscommandant werd hij meerdere keren uitgezonden. Hij nam deel aan de Stabilisation Force Irak in 2004 en reisde drie kaar naar Afghanistan (2005, 2006 en 2007). Hij is momenteel als stafoffi cier werkzaam op het kenniscentrum van het Korps Commando Troepen. Hier draagt hij zijn kennis en ervaring over aan collega commando’s en helpt met de invulling van (toekomstige) vaktechnische ontwikkelingen voor het Korps Commando Troepen. Mensen helpen, mensen steunen en mensen motiveren is de rode draad in zijn militaire carrière. Hij woont samen met zijn partner in ’s Hertogenbosch en heeft twee kinderen. Naast zijn voltijd functie bij Defensie ondersteunt hij zijn partner in hun karakteristiek Bossche café.
quote:Premier verrast kapitein in Uruzgan met Willemsorde
dinsdag 10 februari 2009 14:12
Kapitein Marco Kroon van het Korps Commandotroepen krijgt eind mei een Militaire Willemsorde. Het is 54 jaar geleden dat deze hoge onderscheiding voor het laatst werd toegekend.
Balkenende kent in Afghanistan Willemsorde toe
Bekijk de video van RTL Nieuws
Premier weer in Afghanistan
Premier Jan Peter Balkenende (CDA) heeft dit vanmiddag bekend gemaakt tijdens zijn bezoek aan de Afghaanse provincie Uruzgan.
Kroon wordt benoemd tot Ridder der Militaire Willemsorde 4e klasse. Sinds 1955 werd geen Willemsorde meer toegekend aan individuen die zich heldhaftig hebben gedragen.
Reden
Kroon dankt zijn onderscheiding aan uitzonderlijke dapperheid tijdens een aantal gevechten in Afghanistan in 2006.
Kroon voerde het bevel over een groep van dertig commando’s die achter de vijandelijke linies werd ingezet in de Baluchi-vallei. Dit is een gebied in Uruzgan waar de Nederlandse en Australische troepen op taai verzet stuiten van de Taliban.
Dekking
Terwijl Kroon de rest van de gevechtseenheid opdracht gaf dekking te zoeken, traden hij en een van zijn mannen naar voren om per laptop te communiceren met een Amerikaans gevechtsvliegtuig.
Zij gaven de precieze locatie van de Taliban-strijders door, waarna deze met een beschieting vanuit de lucht werden uitgeschakeld. De dertig Nederlandse militairen overleefden het gevecht.
Kroon geldt in officierskringen als een super-militair. Hij trad in 1989 toe tot het Korps Mariniers. Hij werd ingezet in Irak en Cambodja. Later diende hij bij de Koninklijke Landmacht, onder andere in Bosnië en Afghanistan.
Welke vlecht zal dat dan meoten zijn.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 15:47 schreef ehqo het volgende:
Kan hij zichzelf ook optillen aan zijn vlecht?
quote:
Haal als je wilt gelijk die post van Jarno weg, lijkt me het verkeerde topic.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 20:11 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Waar heb jij het nou over?
Beetje respect voor een persoon is toch niet teveel gevraagd?
Nee, maar betreft wel dezelfde actie, alleen dan minder utigebreid beschreven.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 20:44 schreef Mr_Baus het volgende:
Bedoel je niet de CARRÉ van Maart 2007?
http://www.nov-officieren(...)%202007/Ca070330.pdf
Dat geluk hebben wel meer mensen gehad!quote:Op woensdag 11 februari 2009 07:37 schreef Karrs het volgende:
Gefeliciteerd, kap!![]()
Sodeju, dan krijg je de Willemsorde. Terwijl je nog leeft
Ja, na de oorlog (WOII en Indië) ja. Maar toch niet in de afgelopen 50 jaar!quote:Op woensdag 11 februari 2009 08:11 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Dat geluk hebben wel meer mensen gehad!
Eens kijken of ik via wat Defensie contacten een uitnodiging kan losweken! Hier wil ik wel bij zijn!
Zoals ik al zei!quote:Op woensdag 11 februari 2009 09:09 schreef Karrs het volgende:
[..]
Ja, na de oorlog (WOII en Indië) ja. Maar toch niet in de afgelopen 50 jaar!
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:12 schreef _The_General_ het volgende:
De laatste Willems-Ordes:
2006 - Poolse 1e Onafhankelijke Parachutistenbrigade als eenheid.
1955 - Tivadar Emile Spier als persoon.
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=40&start=0
AD.nlquote:Kapitein Kroon voortaan overal op handen gedragen
Door WESSEL PENNING
DEN HAAG - Een eregast wordt hij. Overal en altijd. Kapitein Marco Kroon - binnenkort drager van de Militaire Willems-Orde - moet nog 40 worden, maar weet sinds dinsdagmiddag dat hij voor de rest van zijn leven op en om de werkvloer als een held wordt ontvangen.
De commandotroepen in actie in de woestijn van Afghanistan. FOTO PETER WIEZORECK
Vraag maar aan ervaringsdeskundige Pierre Louis baron d’Aulnis de Bourouill (90), een van de acht nog levende Nederlandse dragers van de Willems-Orde. ,,In de strijdmacht wordt Kroon voortaan beschouwt als een bijzonder iemand,’’ zegt hij. ,,Overal waar hij komt, zal hij met name worden genoemd. Overal mag hij vooraan zitten. Mensen zullen wellevendheid tonen. Hij zal zich steeds bewust zijn van de onderscheiding die hij dragen mag.’’
Grappend: ,,Ik zou bijna zeggen dat kapitein Kroon, zoals katholieken zeggen, een heilige wordt. Maar militairen zijn natuurlijk niet heilig. Toen koning Willem de Eerste in 1815 deze orde instelde, werd gezegd dat de militairen, die de orde zouden dragen, van onbesproken gedrag moesten zijn. Zo iemand komt er nooit, werd toen gauw gezegd. Want geen militair is van onbesproken gedrag.’’
Baron d’Aulnis ook niet? ,,Nee. Goddank!’’
De baron maakte faam in de Tweede Wereldoorlog toen hij in bezet Nederland twee jaar als geheim agent de Duitsers dwars zat. In 1950 kreeg hij de Militaire Willems- Orde, de hoogste eer, die een Nederlandse militair kan krijgen. Hij vindt het mooi dat er voor het eerst sinds 1955 weer een Hollandse jongen het kruis wordt opgespeld.
,,Aan de ene kant is het prachtig dat er sinds de Tweede Wereldoorlog geen noodzaak van militair optreden is geweest. Maar het is ook bemoedigend dat er weer militairen zijn die de Willems-Orde verdienen.’’
Bemoedigend?
Bij het Oud Strijders Legioen wordt secretaris Gosse Offringa lyrisch als hij op een regenachtige dinsdagmiddag opeens hoort dat de Willems-Orde weer wordt uitgereikt. ,
,Dit is niet gering. Dit krijg je alleen voor moed, beleid en trouw. Dan moet je kameraden hebben gered, dan moet je bijna bovenmenselijke dingen hebben gedaan.’’
Offringa: ,,Heldendaden kwamen vroeger vaker voor. Het patriottisme, het vechten voor de koningin, was vervlogen. Je eigen leven telt uiteindelijk het meest. In deze tijd van het ego en het individualisme wagen mensen hun leven niet meer voor de medemens. Maar door kapitein Kroon weten we nu dat kameraadschap nog bestaat.’’
In Theorie zou hij nog hoger kunnen, een Eresabel, Een Willemsorde 3de of zelfs 2de klasse.....quote:Op donderdag 12 februari 2009 02:51 schreef Demophon het volgende:
Diepe respect!![]()
Hij ontvangt het hoogste van het hoogste, vergelijkbaar met de Amerikaanse "Medal of Honor" of de Britse "Victoria Cross"!
quote:Koningin reikt Militaire Willems-Orde uit op 29 mei 2009
Hare Majesteit de Koningin reikt 29 mei 2009 op het Binnenhof in Den Haag de Militaire Willems-Orde uit aan M.J. Kroon, kapitein van het wapen der Infanterie.
Kapitein Kroon wordt benoemd tot Ridder der Militaire Willems-Orde 4e Klasse wegens moedig, beleidvol en trouw optreden als pelotonscommandant in Afghanistan in de periode maart tot augustus 2006. De Militaire Willems-Orde is de hoogste dapperheidsonderscheiding van ons Koninkrijk.
Minister van Defensie Eimert van Middelkoop heeft kapitein Kroon voor deze onderscheiding voorgedragen op basis van het advies van het Kapittel der Militaire Willems-Orde. Het Kapittel der Militaire Willems-Orde adviseert de minister van Defensie over voordrachten of aanvragen tot decoratie van militairen, burgers of eenheden, die zich in de strijd door uitstekende daden van moed, beleid en trouw hebben onderscheiden.
De Militaire Willems-Orde is samen met de (civiele) Orde van de Nederlandse Leeuw, de oudste op verdiensten gebaseerde orde van ons land. De Koningin is Grootmeester van de Orde. De onderscheiding werd op 30 april 1815 door Koning Willem I ingesteld als erkenning van uitstekende daden van moed, beleid en trouw.
De eerste Militaire Willems-Orde werd uitgereikt aan Erfprins Willem Frederik George Lodewijk van Oranje-Nassau voor zijn daden tijdens de Veldtocht van 1815 tegen Napoleon.
Voor hun moedige optreden in de Tweede Wereldoorlog kregen onder anderen Koningin Wilhelmina, Karel Doorman en Erik Hazelhoff Roelfzema een Militaire Willems-Orde toegekend.
De laatste Militaire Willems-Orde werd op 31 mei 2006 toegekend aan de 1ste Zelfstandige Poolse Parachutistenbrigade wegens haar inzet tijdens de operatie Market Garden in september 1944.
Er zijn momenteel nog acht Nederlandse, een Amerikaanse en twee Canadese Ridders Militaire Willems-Orde in leven.
10 februari 2009
Ik concludeerde alleen maar dat hij niet zo gaaf is als de Baron van Munchausen hoor, sjonge.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:42 schreef ehqo het volgende:
Wees maar lekker ergens anders respectloos
Verkeerde humor in deze, ook op Fok! .. dit is niet de FP, dit is het DEF subforumquote:Op donderdag 12 februari 2009 10:39 schreef ehqo het volgende:
[..]
Ik concludeerde alleen maar dat hij niet zo gaaf is als de Baron van Munchausen hoor, sjonge.
Dat; niet iedereen krijgt een strakke plasser van iemand die blijkbaar z'n werk goed doet.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 15:39 schreef GoeRoe86 het volgende:
Waren de kleine letters op?
Klopt, ook zijn eigen keuze, hij is te bekend nu om geheime missies uit te kunnen voeren.quote:Op donderdag 12 februari 2009 21:53 schreef Landgeld het volgende:
Knap werk. Maar nu mag hij niet meer als commando werken, las ik...
Anders hadden ze hem kunnen volgen? Ik bedoel, hoe werkt dat? Niemand weet toch datie weg is?quote:Op donderdag 12 februari 2009 21:57 schreef Specularium het volgende:
[..]
Klopt, ook zijn eigen keuze, hij is te bekend nu om geheime missies uit te kunnen voeren.
Hij is toch een soort trofee voor de vijand. En die zijn vaak via via wel op de hoogte als er 'belangrijke' mensen bij zijn. Het is hetzelfde als bij Prins William van wie alles strict geheim werd gehouden.quote:Op donderdag 12 februari 2009 22:20 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Anders hadden ze hem kunnen volgen? Ik bedoel, hoe werkt dat? Niemand weet toch datie weg is?
OK thanks!quote:Op donderdag 12 februari 2009 22:32 schreef Specularium het volgende:
[..]
Hij is toch een soort trofee voor de vijand. En die zijn vaak via via wel op de hoogte als er 'belangrijke' mensen bij zijn. Het is hetzelfde als bij Prins William van wie alles strict geheim werd gehouden.
Maar hij zat bij DWDD vanavond, straks is daar de herhaling van. Kun je hem zijn verhaal horen vertellen.
Hij weet zelf nog nieteens precies waar hij de onderscheiding voor krijgt.
Ja joh, met de meest moderne militaire technieken Afghanen afschieten. Dan heb je ballen zeg.quote:Op woensdag 11 februari 2009 07:45 schreef Strolie75 het volgende:
Toch nog een Nederlander met ballen
Nee inderdaad. Of anders lees je de verslagen even.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 12:46 schreef knowall het volgende:
[..]
Ja joh, met de meest moderne militaire technieken Afghanen afschieten. Dan heb je ballen zeg.
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 12:46 schreef knowall het volgende:
[..]
Ja joh, met de meest moderne militaire technieken Afghanen afschieten. Dan heb je ballen zeg.
Het aantal kortzichtige mensen op FOK verbaast me elke dag weerquote:Op vrijdag 13 februari 2009 12:46 schreef knowall het volgende:
[..]
Ja joh, met de meest moderne militaire technieken Afghanen afschieten. Dan heb je ballen zeg.
toch nog???quote:Op woensdag 11 februari 2009 07:45 schreef Strolie75 het volgende:
Toch nog een Nederlander met ballen
Zo waar...quote:Offringa: ,,Heldendaden kwamen vroeger vaker voor. Het patriottisme, het vechten voor de koningin, was vervlogen. Je eigen leven telt uiteindelijk het meest. In deze tijd van het ego en het individualisme wagen mensen hun leven niet meer voor de medemens. Maar door kapitein Kroon weten we nu dat kameraadschap nog bestaat.’’
Die keuze had ie al gemaakt, mede omdat het lichaam ook wat moeilijk begon te doen, begreep ik uit zijn uitspraken in DWDD, maar het feit dat zijn foto in de krant stond maakt het wel definitief ja.quote:Op donderdag 12 februari 2009 21:53 schreef Landgeld het volgende:
Knap werk. Maar nu mag hij niet meer als commando werken, las ik...
Defensie moet het sowieso niet willen dat een ridder omkomt tijdens een gevechtsactie, bad publicityquote:Op zaterdag 14 februari 2009 22:03 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Die keuze had ie al gemaakt, mede omdat het lichaam ook wat moeilijk begon te doen, begreep ik uit zijn uitspraken in DWDD, maar het feit dat zijn foto in de krant stond maakt het wel definitief ja.
quote:Op zondag 22 februari 2009 18:57 schreef jessekaka het volgende:
hoe word je dan ridder
als je officier bent ofzo
Als je Medievel total war 2 hebt uitgespeeld. Dan krijg je een zwaard en godendrank!quote:Op zondag 22 februari 2009 18:57 schreef jessekaka het volgende:
hoe word je dan ridder
als je officier bent ofzo
ja en het staat er niet bijquote:Op zondag 22 februari 2009 19:04 schreef Pumatje het volgende:
[..]
omfg heb je uberhaupt het topic wel gelezen?
waar slaat dat opquote:Op zondag 22 februari 2009 20:36 schreef Mr_Baus het volgende:
[..]
Als je Medievel total war 2 hebt uitgespeeld. Dan krijg je een zwaard en godendrank!
Het staat er wel degelijk bij... zeer uitgebreid zelfsquote:
Op je postgeschiedenis. Ik had namelijk al zo'n vermoeden, maar inmiddels is het duidelijk dat jij (in deze zaak) een verkeerde definitie hebt van het woord "Ridder" ..quote:
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:15 schreef Pumatje het volgende:
achja mariniers harde bikkels
tzijn maar vissticks
Klinkt leuk, "sraan afgaan"...echter geloof maar dat je dat in 90% van de gevallen heus niet doet. Vuur in de richting is dan het enige doel...quote:Op vrijdag 13 februari 2009 13:46 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Om een Talib dood te schieten moet je hem nog steeds op de korrel nemen, sraan afgaan en al kijkend de trekker overhalen hoor
Niet altijdquote:Op maandag 16 maart 2009 17:13 schreef Dvons het volgende:
[..]
Klinkt leuk, "sraan afgaan"...echter geloof maar dat je dat in 90% van de gevallen heus niet doet. Vuur in de richting is dan het enige doel...
Kan je er een aantal met ons delen?quote:
Als je eens in zijn kroeg komt, geef hem dan ook namens een oud militair nu woonachtig in Brazilië mijn felicitaties aub.quote:Op maandag 16 maart 2009 17:36 schreef Pumatje het volgende:
haha, zoiets zei hij hier ook.
Ik ga eens bij hem langs zodra ik weer thuis ben
Hij heeft een cafe in mijn hometown![]()
en vooral, zonder zijn mannen was hem dit niet gelukt.
ben nog zo onder de indruk van die verhalen joh, staan allemaal in mijn boekje pienter
je zou de man eens moeten horen spreken.. grappige vent is t ook nog
Die lezing was ik ook bij, erg interessant inderdaad. Ik was een van de gelukkigen die op de 2e rij zat, hehe. Is echt een buitenkans om als AO een lezing te krijgen van iemand die de Willemsorde uitgerijkt gaat krijgen. Ook erg handige tips die hij geeft met betrekking tot het leiding geven. En dat verhaal natuurlijk, echt heel bijzonder om te horen en de afbeeldingen te zien van hoe zon operatie opgebouwd en uiteindelijk uitgvoerd wordt.quote:Op maandag 16 maart 2009 17:22 schreef Pumatje het volgende:
Heb een prachtige lezing gehad van deze man.
Mooiverhaal, prachtige slides ( dia ) en de mooiste verhalen..
wat heeft die vent een boel meegemaakt zeg...
En wat heeft hij een helse nacht doorstaan.
mooie uitspraken van hem genoteerd
Lezing was op de KMS.
we werden er speciaal voor uit het veld gehaald..
Kan je iets met ons delen?quote:Op dinsdag 17 maart 2009 21:24 schreef Halvor het volgende:
En dat verhaal natuurlijk, echt heel bijzonder om te horen en de afbeeldingen te zien van hoe zon operatie opgebouwd en uiteindelijk uitgvoerd wordt.
Soms inderdaad wel, maar je weet net als ik dat NL militairen in principe geen tot weinig vooropgezette vuurcontacten hebben (lees hinderlagen etc), maar "het moeten hebben van" onverwachte TIC's.quote:Op maandag 16 maart 2009 17:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Niet altijd![]()
Soms is gericht vuur uitbrengen met zgn. richtkijkers effectiever. Maar in geval van "TIC" onverwacht dan idd schiet je waar het vuur vanaf komt.
Grenadiers groet van een oud-Luchtmobieler AASLT![]()
11 Infbat LMB
Ja, ik moet het eens zijn met Pumatje.quote:Op woensdag 18 maart 2009 00:26 schreef Pumatje het volgende:
buiten het al gemeldde in kranten e.d kunnen we er niet te veel over uitwijden.
Halvor, je weet wat ik bedoel? zo niet ff pmen
Wordt life uitgezonden op NL1.quote:
Die poespas is traditie. In vroegere tijden kregen vaak meerdere Ridders tegelijkertijd de Ridderslag!quote:Op vrijdag 29 mei 2009 10:29 schreef WEST het volgende:
moet hier voor zoveel poespas omheen zijn?
Maar die gast heeft het zeker verdiend
Wanner krijg je die dan? En de 1ste klasse?quote:Op donderdag 12 februari 2009 08:10 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
In Theorie zou hij nog hoger kunnen, een Eresabel, Een Willemsorde 3de of zelfs 2de klasse.....
Nog meer daden van Moed, Beleid en Trouw tijdens uitzendingen.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 10:31 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Wanner krijg je die dan? En de 1ste klasse?
Het was zeker een mooie ceremonie. Het 'welkom heten' met de slag op de schouder van de oude helden vond ik het mooiste gedeelte van de ceremonie.quote:
Hoger dan MWO;quote:Op vrijdag 29 mei 2009 13:59 schreef tha_dark het volgende:
Zijn er in het verleden wel onderscheidingen uitgereikt aan individueen hoger dan de MWO? Is daar misschien een lijst van te vinden?
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 13:20 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het was zeker een mooie ceremonie. Het 'welkom heten' met de slag op de schouder van de oude helden vond ik het mooiste gedeelte van de ceremonie.
Exercitie is helaas een ondergeschoven kindje bij defensie op dit moment. Uitzenddruk etc. De parade eenheden die aanwezig waren hebben, als ze mazzel hebben gehad, zeker 4 uur kunnen oefenen.quote:Maar dit soort Nederlandse ceremonies vind ik altijd "net niet". Het is net even wat minder groots dan bij bijvoorbeeld de Britse ceremonies. Het is allemaal net niet strak genoeg, net even wat rommeliger, het excerseren is niet enorm strak, de militairen zien er net niet strak genoeg uit, vooral die uit de muziekgroepen... Zo stond er een trommelaar met zn pens vooruit naar zijn bladmuziek te kijken...
De Koningin die net even op een verkeerde plaats staat en zich dan zelf aan een paaltje op een podiumpje moet hijsen en daarna langzaam achteruit schuiffelt, was misschien wel het beste voorbeeld. Sowieso vond ik de Majesteit niet enorm stevig op haar voeten staan, ze ging echt een aantal maal bijna onderuit...
Samen met zijn collega's zeker.quote:Wel een absolute held natuurlijk die Kroon.![]()
Zijn er misschien nog ergens beelden en/of foto's te zien van de ceremonie?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 16:49 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Vooral de knieval voor de Ridder in de rolstoel.
![]()
[..]
Exercitie is helaas een ondergeschoven kindje bij defensie op dit moment. Uitzenddruk etc. De parade eenheden die aanwezig waren hebben, als ze mazzel hebben gehad, zeker 4 uur kunnen oefenen.![]()
[..]
Samen met zijn collega's zeker.
Op defensie.nl staan wat foto's en een video verslag.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 16:55 schreef tha_dark het volgende:
[..]
Zijn er misschien nog ergens beelden en/of foto's te zien van de ceremonie?
Idd, hierzo:quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:10 schreef Pumatje het volgende:
uitzending gemist
daar kun je hem helemaal terugkijken
Stuur ze maar naar Noord-Korea, daar kunnen ze nog een hoop van lerenquote:Op vrijdag 29 mei 2009 16:48 schreef Pumatje het volgende:
Dat achterlijke burgerclubje wat we de Luchtmacht noemen, en de Kmar moeten godverdomme toch echt eens die grijze massa gaan gebruiken en na gaan denken.
ik zou ze het liefst naaar een Strafkamp sturen in Siberië waar ze de godganse dag maar eens met bezems exercitie lessen gaan krijgen want die figuren zetten heel defensie voor lul..
Het zag er echt echt echt niet uit, schaamde me dood
Erg mooi ja.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 16:49 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Vooral de knieval voor de Ridder in de rolstoel.
![]()
Eensquote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:16 schreef ErwinRommel het volgende:
En die reacties op de FP ook![]()
![]()
Diep triest hoor!!!
ik probeer al de hele middag een foto te vinden op het internet van dat moment, maar helaas. Zou een mooie foto zijn als achtergrond op de computer. .quote:
Mooie verslagen! Heb diep respect voor die jongens.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 11:18 schreef _The_General_ het volgende:
De acties van Kroon RMWO
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=1311&highlight=
Jij hebt echt een bord voor je kopquote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:24 schreef Pumatje het volgende:
die mensen hebben geeeeeeeeeeeeeeeeeeen idee waar ze het over hebben, en laten we eerlijk zijn.
overgrote deel van Fok! is wat links, niets mis mee.
Maar het typisch Nederlandse overal iets van willen vinden en dat uiten terwijl ze er ook geen bal verstand van hebben word ik al heel lang moe van.
kut voor jequote:
hoe haal je dat nu weer uit die reactiequote:Op zaterdag 30 mei 2009 00:15 schreef Verluste het volgende:
[..]
kut voor je
mensen met een mening die afwijken van de jouwe.
ik heb je reactie dan ook niet gemod of wel?quote:Tis diezelfde recht op de mening van vrijheidsuiting, de essentiële democratische waarde, waar Defensie-mensen zo hard voor werken om te beschermen. Op papier dan. Buiten de Nederlandse grenzen in NAVO verband.
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 00:05 schreef Verluste het volgende:
[..]
OT: Het is maar dat de Taliban militair zo ontzettend zwak zijn, anders had ie niet die medaille niet op ''easy-mode'' kunnen verdienen.![]()
nou hij kan gewoon lezen volgens mijquote:Op zaterdag 30 mei 2009 00:58 schreef Andyy het volgende:
[..]
je weet niet eens wat over de omstandigheden waar hij in zat
volgens mij is het een zijquote:Op zaterdag 30 mei 2009 01:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou hij kan gewoon lezen volgens mij
ik neem aan dat hij zijn mening gevormd heeft aan de hand van de informatie die erover beschikbaar is?
offfffffff ... ?
zo?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:27 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
ik probeer al de hele middag een foto te vinden op het internet van dat moment, maar helaas. Zou een mooie foto zijn als achtergrond op de computer. .
Come here baby, ik laat je alle hoeken van de kamer zien poppedijnquote:Op zaterdag 30 mei 2009 00:15 schreef Verluste het volgende:
[..]
kut voor je
mensen met een mening die afwijken van de jouwe.
Tis diezelfde recht op de mening van vrijheidsuiting, de essentiële democratische waarde, waar Defensie-mensen zo hard voor werken om te beschermen. Op papier dan. Buiten de Nederlandse grenzen in NAVO verband.
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 02:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
zo?
[ link | afbeelding ]
heleboel foto's nu
http://www.defensie.nl/ac(...)litaire_willems_orde
Joh? Korrel? Sraan?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 13:46 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Om een Talib dood te schieten moet je hem nog steeds op de korrel nemen, sraan afgaan en al kijkend de trekker overhalen hoor
Sjonge, dat is niet niets. Volledig terechte onderscheiding en mooi dat ze hem op deze manier en met zo'n ceremonie eren.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 11:18 schreef _The_General_ het volgende:
De acties van Kroon RMWO
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=1311&highlight=
Dejezus, wat mij vooral opviel in de NOS uitzending hoe "shaky" en onvast Koningin Beatrix er uit zag! Ze begint er echt oud uit te zien. Ze kon haar hoofd ook moeilijk stil houden, hetgeen ik gelijk moest denken aan lichte tremor, wat duidt op beginnende Parkinson bij oude mensen. Ook liep zij onvast en struikelde zelfs bijna toen zij naar Kapitein Kroon liep. Dit viel ook op bij de uitzending Knevel & Van den Brink.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:25 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Idd, hierzo:
http://player.omroep.nl/?aflID=9555210
http://www.uitzendinggemist.nl/
zo te zien kan je blijkbaar totaal niet met kritiek omgaan.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 03:37 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Come here baby, ik laat je alle hoeken van de kamer zien poppedijn![]()
Zal ik jou eens even naar rechts richten![]()
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 00:15 schreef Verluste het volgende:
[..]
kut voor je
mensen met een mening die afwijken van de jouwe.
wahahahahaquote:Op zaterdag 30 mei 2009 13:14 schreef Verluste het volgende:
[..]
zo te zien kan je blijkbaar totaal niet met kritiek omgaan.
Typerend voor dit sub-forum
pot verwijt de ketelquote:Op vrijdag 27 maart 2009 22:14 schreef Verluste het volgende:
[..]
Ik reageer allang niet meer serieus op de pro-JSF mensen. Ze hebben oogkleppen op. Ik volg enkel de raad van Chooselife op. En leer zelf eens bronnen serieus te nemen als de naam je er van niet aanstaat.![]()
http://www.defensie.nl/actueel/militaire_willems-orde/actiesquote:Op zaterdag 30 mei 2009 11:36 schreef Pool het volgende:
[..]
Sjonge, dat is niet niets. Volledig terechte onderscheiding en mooi dat ze hem op deze manier en met zo'n ceremonie eren.
Meen je dat nouquote:Op zaterdag 30 mei 2009 13:40 schreef borisz het volgende:
Kroon vond ik goed overkomen bij K&vdB. Iemand met realiteitszin, hij kwam erg goed over iig
.
Vooral hoe hij reageerde op die journaliste was gewoon terecht.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 13:56 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Meen je dat nou
Ik vond hem juist niet al te snugger overkomen
Knevel & van den Brink, dat wannabe-P&W-programma.quote:
Hahaha ja Bosquote:Op zaterdag 30 mei 2009 18:04 schreef sp3c het volgende:![]()
ik zit het nu te kijken en ik vind dattie het tot nu toe (gaan nu naar die journaliste) goed doet hoor!
komt best helder over en de antwoorden zijn ook goed
of hij dat ding ook bij zich had
en dat struikelen van de koningin, ze herstelt zich gewoon zonder een krimp te geven of uberhaupt op te kijken ... doet ze goed
en lol @ Wouter Bos zijn ruggegraad
ja nu ja in haar defence ... ze is journalist en het is dan idd haar werk om dan ook de andere kant in beeld te brengen en zoals ze zegt, diezelfde figuren zijn eerder (vlak na de hinderlaag op die parachutisten) compleet met oorlogsbuit en al ook geinterviewt zonder problemenquote:Op zaterdag 30 mei 2009 19:56 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Die journaliste haar antwoorden op de vragen van Knevel en Brink en Ridder Kroon, die journaliste is wel erg naïef zeg.
Idd leuk programma, wist niet dat Knevel zulk goed programma kon maken. Maar goed.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 20:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja nu ja in haar defence ... ze is journalist en het is dan idd haar werk om dan ook de andere kant in beeld te brengen en zoals ze zegt, diezelfde figuren zijn eerder (vlak na de hinderlaag op die parachutisten) compleet met oorlogsbuit en al ook geinterviewt zonder problemen
ik vond het een oninteressant verhaal verder maar wat Wilders betreft heeft ze wel gelijk denk ik, die heeft dat boek echt niet gelezen
leuk programma trouwens
Laat dat nogal maar weg.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 20:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Terug, feit is en blijft dat die journaliste nogal naïef is. En daar neem ik geen millimeter van terug
Eensch!quote:Op zaterdag 30 mei 2009 13:31 schreef Pumatje het volgende:
Kroon is een held, onaantastbaar en daar kun jij zelfs niets aan veranderen
Hij is door zijn eigen eenheid voorgedragen. Wat is daar precies politiek aan?quote:Op maandag 1 juni 2009 10:42 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ik was eerst ook wat sceptisch, maar van wat ik heb gelezen lijkt het me niet geheel onterecht. Ongetwijfeld zullen er op de achtergrond politieke motieven meespelen, maar wanneer niet?
Daar kan die man verder ook niets aan doen.
'quote:Op maandag 1 juni 2009 11:31 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Hij is door zijn eigen eenheid voorgedragen. Wat is daar precies politiek aan?
Dat gehuil over vecht/opbouw missiequote:Op woensdag 3 juni 2009 08:25 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
'
Een heel groot gedeelte van de politiek is tegen de MWO geweest. Met een MWO geef je namelijk deels toe dat het een vecht missie is! Moed beleid en trouw in het aangezicht van de vijand! En het was toch een opbouw missie?
Omdat de eenheid en alle eenheden daarboven en daarnaast gecontroleerd worden door de politiek.quote:Op maandag 1 juni 2009 11:31 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Hij is door zijn eigen eenheid voorgedragen. Wat is daar precies politiek aan?
Maar dat snapt niemandquote:Op woensdag 3 juni 2009 08:43 schreef fathank het volgende:
[..]
Dat gehuil over vecht/opbouw missie. Alsof je iets op kan bouwen wanneer alles plat wordt gebrand zodra je de dorpsgrenzen uit bent.
quote:Op woensdag 3 juni 2009 11:57 schreef Verluste het volgende:
[..]
Omdat de eenheid en alle eenheden daarboven en daarnaast gecontroleerd worden door de politiek.
quote:Op woensdag 3 juni 2009 08:25 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
'
Een heel groot gedeelte van de politiek is tegen de MWO geweest. Met een MWO geef je namelijk deels toe dat het een vecht missie is! Moed beleid en trouw in het aangezicht van de vijand! En het was toch een opbouw missie?
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 20:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja nu ja in haar defence ... ze is journalist en het is dan idd haar werk om dan ook de andere kant in beeld te brengen en zoals ze zegt, diezelfde figuren zijn eerder (vlak na de hinderlaag op die parachutisten) compleet met oorlogsbuit en al ook geinterviewt zonder problemen
ik vond het een oninteressant verhaal verder maar wat Wilders betreft heeft ze wel gelijk denk ik, die heeft dat boek echt niet gelezen
leuk programma trouwens
Er zijn nogal wat bladen en weblogs die zich afgelopen weekeind voor Wilders en tegen de journaliste hebben uitgesproken. De meest vriendelijke omschrijving die ik tegenkwam was Taliban als Boeketreeks.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 20:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Idd leuk programma, wist niet dat Knevel zulk goed programma kon maken. Maar goed.
Terug, feit is en blijft dat die journaliste nogal naïef is. En daar neem ik geen millimeter van terug
Ik heb het boek niet gelezen, maar als wat er op het web is te vinden klopt en zij blijft volhouden dat ze geen Stockholm heeft, dan is de dame niet verkracht, maar gewoon op zoek gegaan naar een lekkere wilde baard met een dikke lul.quote:De commandant Ghazi Gul verkracht De Rijke. Toch beschrijft zij hem na deze gruwelijke daad op een manier die niet zou misstaan in de Bouquet Reeks: ‘Ik voel zijn kriebelige baard, proef een flard van zijn bandeloze vrijheid.’ Haar verkrachter wordt zelfs een krijger met een ontembare drang naar revolutie die haar heimwee bezorgt naar een leven dat ze nooit gekend heeft. Ook wordt er heel wat afgeflirt tussen De Rijke en de andere Taliban troepen. Het wemelt van woorden als plagerig, maatjes, schalks, woest, gegiechel, grappen waardoor het boek een erotische lading krijgt.
Als commandant Ghazi haar opnieuw verkracht schrijft ze een paar pagina’s later over het moment van haar vrijlating: ‘Ghazi had me overeind getrokken en me lachend aangekeken, op zijn vertrouwde plagerige manier. De fonkeling was terug in zijn ogen, zoals die nacht in het maanlicht toen hij me kuste.’
Heb je misschien een linkje naar dat soort reports?quote:Op woensdag 3 juni 2009 12:57 schreef sp3c het volgende:
eerlijk gezegd had ik ook zo mijn twijfels in het begin hoor
ik vond het wel heel toevallig dat zo vlak nadat een Australische commando een Victoria cross ontving ogenschijnlijk voor acties waar wij al meerdere malen 'slechts' het kruis van verdienste voor hebben uitgereikt
en no offense richting de Australier in kwestie maar als je die verslagen leest is dit idd toch van een wat ander kaliber ... we zullen het er maar op houden dat de acties van die SASR troeper deels niet openbaar zijn gemaakt
maar het punt dat hij wil maken is niet dat ze mogelijk last van stockholm syndroom heeft ... nou dat geloof ik zo ook wel!quote:Op woensdag 3 juni 2009 13:23 schreef RonaldV het volgende:
[..]
[..]
Er zijn nogal wat bladen en weblogs die zich afgelopen weekeind voor Wilders en tegen de journaliste hebben uitgesproken. De meest vriendelijke omschrijving die ik tegenkwam was Taliban als Boeketreeks.
[..]
Ik heb het boek niet gelezen, maar als wat er op het web is te vinden klopt en zij blijft volhouden dat ze geen Stockholm heeft, dan is de dame niet verkracht, maar gewoon op zoek gegaan naar een lekkere wilde baard met een dikke lul.
En als ze wel Stockholm heeft dan heeft Wilders gewoon een punt. Alleen rammelt het dan weer eens een keer aan zijn manier van communiceren
Zie ook NRCnext
kijkquote:Op woensdag 3 juni 2009 13:40 schreef Steeven het volgende:
[..]
Heb je misschien een linkje naar dat soort reports?
Ze hebben er toch heel lang niet aan gewild hoor, zie bijv;quote:Op woensdag 3 juni 2009 12:43 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Nee hoor
Als je soldaten ergens voor inzet, betekend dat dat ze in een geweldsspectrum komen, van laag tot hoog..
En dan kan de missie nog het poetsen van de schoenen van de Koningin zijn.. er kan gevochten worden.
Thx, niet dat ik het in twijfel trek, maar ik vind het altijd fijn leesvoerquote:Op woensdag 3 juni 2009 13:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
kijk
http://www.theaustralian.(...)24920340-601,00.html
kwam in een hinderlaag schoot terug, rende over open veld om een gewonde te redden etc.
vergelijk het met het verhaal van bv Korporaal b.d. van den Vondevoort in de volgende pdf
http://www.vbmnov.nl/webs(...)Triv11/024_tj11z.pdf
en nogmaals niets tegen die Australier, hij zal het wel verdiend hebben dat geloof ik meteen maar als je niet bij beide acties bent geweest en gewoon die stukjes vanaf het internet leest lijkt het me vrij vergelijkbaar, leek het toch ff dat die MWO werd uitgereikt simpelweg om niet onder te hoeven doen voor die Australiers
ik twijfelde echt ff hoor maar dat lijkt me ongegrond achteraf
al die mannen zijn helden wmb
quote:Op donderdag 4 juni 2009 22:11 schreef _The_General_ het volgende:
De volledige lijst onderscheidingen van Kroon:
Militaire Willems-Orde, Ridder 4e klasse (K.B. September 2008)
Herinneringsmedaille VN-Vredesoperaties voor deelname UNTAC (Cambodja)
Herinneringsmedaille Multinationale Vredesoperaties voor deelname Operation Provide Comfort (Koerdistan)
Herinneringsmedaille Multinationale Vredesoperaties, met 2 gespen, voor deelname SFOR en Kosovo Force
Herinneringsmedaille Vredesoperaties, 5 deelnames
Onderscheidingsteken voor Langdurige, Eerlijke en Trouwe Dienst, in brons
Landmachtmedaille
Vierdaagsekruis, met kroon
Vaardigheidsmedaille van het NOC*NSF, 2 deelnames
United Nations Medal voor deelname UNTAC (Cambodja)
NATO Medal, met 2 gespen "FORMER YUGOSLAVIA"
NATO Medal, met gesp "KOSOVO"
NATO Medal, met 2 gespen voor deelname ISAF
Is dat geen overkoepelende naam voor een type /groep medailles?quote:
Hier ligt er een van mijn broer voor active endeavour. Blauw lint met 2 verticale witte strepen met in de de witte strepen een verticale gouden streep. Een bronzen gesp met "article 5" er op. De voorkant van de medialle is het navo symbool en op de achterkant staat: "In service of peace and freedom/ Au service de la paix et de la liberte.quote:Op zondag 7 juni 2009 14:05 schreef Demophon het volgende:
[..]
Is dat geen overkoepelende naam voor een type /groep medailles?
Even over OEF. Daar krijgen Nederlanders geen Medaille voor omdat Nederland officieel niet aan OEF heeft meegedaan. Wel aan ISAF uiteraard, en nog steeds.quote:Op zondag 7 juni 2009 14:22 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Hier ligt er een van mijn broer voor active endeavour. Blauw lint met 2 verticale witte strepen met in de de witte strepen een verticale gouden streep. Een bronzen gesp met "article 5" er op. De voorkant van de medialle is het navo symbool en op de achterkant staat: "In service of peace and freedom/ Au service de la paix et de la liberte.
Aangezien afghanistan onder OEF valt dacht ik dat de kapitein kroon er ook wel zo één zou hebben.
quote:Op maandag 8 juni 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:
Kroon (en velen van jullie) mag zijn verstand eens laten spreken, als dat niet al is afgestompt.
Stompzinnig gedoe om een medaille voor het vermoorden van je medemens.
Voor vrede: [ afbeelding ]
lolquote:Op maandag 8 juni 2009 16:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ze, die vijandelijke strijders, zijn niet gedood omdat ze zweetvoeten hadden, knul.
quote:Op maandag 8 juni 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:
Kroon (en velen van jullie) mag zijn verstand eens laten spreken, als dat niet al is afgestompt.
Stompzinnig gedoe om een medaille voor het vermoorden van je medemens.
Voor vrede: [ afbeelding ]
Het is koffiedik kijken maar ik vermoed dat het dan een Star of Gallantry wordt, de een na hoogste militaire dapperheidsonderscheiding van de Australian Defence Forces alleen voorafgegaan door de Victoria Cross.quote:Op maandag 15 juni 2009 22:57 schreef _The_General_ het volgende:
Mogelijk australische onderscheiding voor Kroon
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=1356
Hij weet, blijkbaar, niets leuker dan trollen op Fok:quote:Op maandag 15 juni 2009 23:03 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ja bladieblablabla
jij bent hier stompzinnig en zou je grijze massa eens moeten gebruiken
hij zorgt dat die Taliban geen kans krijgt en dus de mensen in Afghanistan met nadruk op vrouwen en hun rechten een betere leefomgeving krijgen dus zit niet zulke populistische linkse praat uit te slaan
quote:Op woensdag 10 juni 2009 16:29 schreef Snakey het volgende:
Verluste, trollen, 48 uur.
Verluste plaatst geen mening waar hij achter staat. Hij plaatst alleen dingen om te trollen. En ja, zijn ban is alweer afgelopen.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 13:39 schreef sp3c het volgende:
is die niet afgelopen inmiddels??
hoe dan ook, dit was niet eens een linkse riedel, zelfs bij de SP doen ze geloof ik niet moeilijk over deze onderscheiding
het is het bekende antimilitaristische verhaal, die zijn meestal wel links maar mijn ervaring leren mij dat dat bepaald niet per definitie het geval is
tsja, het is een mening ...
Gast, ben jij moderator hier?quote:Op maandag 15 juni 2009 23:03 schreef Pumatje het volgende:
dus zit niet zulke populistische linkse praat uit te slaan
En die zijn druk bezig om hun medaille nog te krijgen.quote:Op maandag 8 juni 2009 15:50 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Even over OEF. Daar krijgen Nederlanders geen Medaille voor omdat Nederland officieel niet aan OEF heeft meegedaan. Wel aan ISAF uiteraard, en nog steeds.
Er zijn wel enkele gevallen bekent van veteranen die WEL onder OEF hebben gedient maar daar geen medaille voor hebben gekregen. Dat waren enkele individueel geplaatste militairen. Stond laatst nog een artikel over in het veteranenblad Checkpoint.
Ja hij is een moderator.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 18:09 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Gast, ben jij moderator hier?
Het is je bekend dat dit een forum is hè; niet een fanclubje van het leger of zo.
Klopt. Het schijnt dat men daar mee bezig is. Al zal dat "officieel" niet onder de noemer OEF worden uitgereikt ben ik bang.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 18:40 schreef Esses het volgende:
[..]
En die zijn druk bezig om hun medaille nog te krijgen.
Ja, in jouw bekrompen wereldje misschien.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 19:10 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja hij is een moderator.
En ja, hij heeft gelijk.
Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 19:48 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Ja, in jouw bekrompen wereldje misschien.
quote:Op dinsdag 16 juni 2009 20:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.
Mag ik vragen waar jouw wereldje uit bestaat jongetje? Jij hebt duidelijk nog niet veel van het echte leven begrepen jongetje.
Maar goed, zie het maar van jou bekrompen wereldje waar alles pais en vree is. Niet dan? Ja toch?
quote:'Justitie verdenkt oorlogsheld Kroon'
Uitgegeven: 30 januari 2010 06:59
Laatst gewijzigd: 30 januari 2010 08:28
DEN BOSCH - Kapitein Marco Kroon, die vorig jaar wegens zijn heldhaftig optreden in Afghanistan de Militaire Willems-Orde kreeg, wordt verdacht van overtreding van de opiumwet en de wet wapens en munitie.
© Novum
Dat meldt het Brabants Dagblad.
Politie en justitie bevestigen de verdenking, maar willen niet zeggen of Kroon is aangehouden dan wel in verzekering is gesteld, aldus de krant.
Politie en marechaussee zouden Kroon al sinds oktober op de korrel hebben. Het zou daarbij gaan om cocaïnegebruik door de onderscheiden militair en bezoekers van Café Vinny, de kroeg die Kroon in Den Bosch exploiteert.
Defensie
Het ministerie van Defensie liet zaterdagochtend vroeg in een reactie weten geschrokken te zijn van het bericht dat Kroon wordt verdacht en vrijdag is verhoord. Maar het 'wacht verdere ontwikkelingen af'.
Het wijst erop dat iemand pas schuldig is als de rechter hem of haar veroordeelt en beklemtoont dat de verrichtingen waarvoor hij is onderscheiden uitzonderlijk blijven. Defensie onthoudt zich verder van commentaar, zolang 'een strafrechtelijke procedure' loopt.
Kroon ontkende eerder deze week tegenover het Brabants Dagblad de verdenkingen.
Zooi
''Als er eentje antidrugs is, ben ik het wel. Ik kan dat toch niet hebben als militair. Ik weet dat er eerder in dit café gehandeld werd. Die zooi heb ik er helemaal uitgewerkt'', citeert de krant hem.
Kroon werd in mei vorig jaar door koningin Beatrix tijdens een plechtige ceremonie op het Binnenhof in Den Haag tot Ridder in de Militaire Willems-Orde geslagen.
Het was voor het eerst in ruim vijftig jaar dat deze hoogste en oudste dapperheidsonderscheiding werd uitgereikt aan een individu.
Gewaagde commandoacties
Kroon gaf in 2006 leiding aan een peloton dat meerdere gewaagde commandoacties uitvoerde in Afghanistan. Voor de wijze waarop hij dat deed, kreeg hij de onderscheiding.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 09:31 schreef thesystem het volgende:
Phoe....ze hebben weer een zwart schaap nodig...
Misschien is het beter om eerst eens de uitkomst van het onderzoek af te wachten...quote:Op zaterdag 30 januari 2010 11:45 schreef guapo het volgende:
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 11:45 schreef guapo het volgende:
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
De media veroordeelt alweer iemand VOOR dat er ook maar iets duidelijk is...en laat de media vooral defensie haten....quote:
Ik zie op dit moment alleen berichtgeving door de media en geen veroordeling.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:17 schreef thesystem het volgende:
[..]
De media veroordeelt alweer iemand VOOR dat er ook maar iets duidelijk is...en laat de media vooral defensie haten....
Ow god, gaan we weerquote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:17 schreef thesystem het volgende:
[..]
De media veroordeelt alweer iemand VOOR dat er ook maar iets duidelijk is...en laat de media vooral defensie haten....
Ja, dat is het, dat is het echt. Daarom zijn bij huiszoekingen wapens aangetroffen bij cafébezoekers, daaarom heeft die kroeg al een verleden van drugshandel, dat is allemaal één vooropgezet plot om Kroon z'n kroon te ontnemen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:27 schreef fratsman het volgende:
Er heeft weer iemand iets gepresteerd in dit land hoor. En dat kan nou eenmaal niet en daarom moet z'n kop eraf.Kutmentaliteit hier.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 11:45 schreef guapo het volgende:
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
Die onderscheiding gaan ze van hem afpakken, let maar op!quote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:47 schreef Steeven het volgende:
[..]spuit 11 in the house.
Ik denk dat deze man te slim is om zich hiermee in te laten. Wat al is gezegd; hij heeft het hoogste bereikt in het leger en hij heeft bewust voor die carrière gekozen. Kan me daarom ook niet voorstellen dat hij een extra centje wil verdienen op deze manier.
Maar goed, even afwachten hoe dit afloopt.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 13:53 schreef guapo het volgende:
[..]
Die onderscheiding gaan ze van hem afpakken, let maar op!
Valt me nog mee dat dit verhaal niet in de doofpot is gestopt.
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 14:38 schreef Pumatje het volgende:
[..]
wat ben jij een naar kereltje zeg.
Er is een verdenking, geen schuldverklaring, je loopt erg vooruit op zaken waar je nog helemaal niets van weet.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Waar baseer jij je uitlatingen op?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:29 schreef addictivebeat het volgende:
Deze man heeft zich samen met strijdmakkers uitermate moedig gedragen en zijn prive moet buiten beschouwing blijven.
Zo werkt het niet.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:29 schreef addictivebeat het volgende:
Deze man heeft zich samen met strijdmakkers uitermate moedig gedragen en zijn prive moet buiten beschouwing blijven.
Zo staat het in de wet. Informeer jezelf eens zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Remco026 het volgende:
[..]
Waar baseer jij je uitlatingen op?
Hongerloontje? Begin jezelf te informeren voor je achterlijke dingen begint te roepen
Speldje inleveren? Waarom alleen bij een straf van meer dan 1 jaar, waarom niet bij 10 jaar of zo gauw hij schuldig word verklaard?
http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroonquote:De wettekst Koninklijke Onderscheidingen stelt dat de Militaire Willemsorde vervalt bij een onherroepelijke veroordeling tot een gevangenisstraf van tenminste een jaar of oneervol ontslag.
Ik meen dat justitie het zelf zo naar buiten heeft gebracht.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Verder vind ik het compleet achterlijk dat er meteen in headlines in de grote kranten staat dat hij verdacht wordt en dat hij ook met naam en toenaam wordt genoemd. Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Ik twijfel persoonlijk oprecht aan het feit dat hij zich echt schuldig gemaakt zou hebben aan dat soort dingen. Wat ik van hem gelezen heb is hij een zéér goed militair, zeer goed doordrenkt van de procedures, normen en waarden van de krijgsmacht en militair zijn is zijn leven.
Maar we zullen zien. Als hij onschuldig blijkt te zijn dan vind ik dat alle kranten een uitgebreide rectificatie zouden moeten schrijven. Mocht hij toch schuldig zijn, dan vind ik ook dat zo iemand op de blaren moet zitten.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroonquote:Voorzitter van de militaire vakbond AFMP Wim van den Burg hekelt het gebrek aan bescherming van de privacy van Kroon. Dat politie en OM in dit stadium van het onderzoek „in vol ornaat" de identiteit van de verdachte bekendmaken , vindt hij vreemd. Los van deze zaak, zegt Van den Burg, gebeurt het „niet zelden" dat veteranen hun ervaringen tijdens uitzendingen met drugs en drank proberen te verwerken. „Deze mensen verdienen zorg." Kroon is geen lid van de AFMP.
Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 20:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.
Mag ik vragen waar jouw wereldje uit bestaat jongetje? Jij hebt duidelijk nog niet veel van het echte leven begrepen jongetje.
Maar goed, zie het maar van jou bekrompen wereldje waar alles pais en vree is. Niet dan? Ja toch?
Als Justitie jou, misschien ten onrechte, zou verdenken van een misdrijf, zou je dan ook maar vast roepen dat je schuldig bent?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Wat de neuk???quote:Voorzitter van de militaire vakbond AFMP Wim van den Burg hekelt het gebrek aan bescherming van de privacy van Kroon. Dat politie en OM in dit stadium van het onderzoek „in vol ornaat" de identiteit van de verdachte bekendmaken , vindt hij vreemd. Los van deze zaak, zegt Van den Burg, gebeurt het „niet zelden" dat veteranen hun ervaringen tijdens uitzendingen met drugs en drank proberen te verwerken. „Deze mensen verdienen zorg." Kroon is geen lid van de AFMP.
Ja, quote ook maar even iets van 7 maanden geleden...quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.
Je geeft nu de NRC de schuld van het feit dat die woordvoerder dat heeft gezegd?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:50 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Wat de neuk???
Godver, wat een stigmatiserend stukje ook weer, zeker om dat dikgedrukte er ook nog eens bij te zetten is toch asociaal? Dat er "los van de zaak" staat, maakt niet minder dat het dikgedrukte (on)bewust toch blijft hangen bij de lezers, waardoor er nóg een reden is om kapitein Kroon in vele hoofden al schuldig te verklaren.
Inderdaad niet bepaald netjes.quote:Bovendien ook asociaal dat JUSTITIE besluit zo'n zaak naar buiten te brengen. Terwijl het tegen alle regels in gaat qua anonimiteit enzo.
Joh, er is nog niks bewezen. Wat zit je nou kansloos te schreeuwen?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Ik geef die woordvoerder de schuld dat hij zo achterlijk (of berekenend) is om dat zinnetje er nog even bij te zetten.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:56 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Je geeft nu de NRC de schuld van het feit dat die woordvoerder dat heeft gezegd?
[..]
Inderdaad niet bepaald netjes.
Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:01 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Hoezo even iemand door het slijk halen....![]()
Kom dan met bronnen die je standpunt ondersteunen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:44 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Zo staat het in de wet. Informeer jezelf eens zou ik zeggen.
[..]
http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroon
Sorry hoor, maar wat dat betreft zijn journalisten ook niet altijd even snugger (of misschien juist wél gewiekst) om dingen uit context te halen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.
Dudequote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:24 schreef guapo het volgende:
Werd er in zijn kroeg drugs gedeald?
Het zou je kind maar wezen die de drugs koopt dat daar vandaan komt.
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:20 schreef Remco026 het volgende:
[..]
Kom dan met bronnen die je standpunt ondersteunen.
Er staat inderdaad een straf van minimaal 1 jaar OF oneervol ontslag.
Bij Defensie bestaat maar een straf op drugs gerelateerde zaken en dat IS oneervol ontslag, dus straf of niet ALS hij schuldig wordt bevonden krijgt hij oneervol ontslag
Kan het me alleen niet voorstellen. Hij lijkt me niet het type dat zich inlaat met drugs.
http://www.lintjes.nl/militaire_willemsorde/wettekst.htmlquote:Artikel 12
1. Degene aan wie een onderscheiding in de Orde is verleend, is, indien hij ingevolge rechterlijke veroordeling rechtens van zijn vrijheid is beroofd, onbevoegd de onderscheiding te dragen.
2. Een onderscheiding in de Orde vervalt, indien degene aan wie de onderscheiding is verleend:
1. onherroepelijk is veroordeeld tot een gevangenisstraf van tenminste een jaar;
2. oneervol is ontslagen uit enig openbaar ambt of beroep.
3. Het vervallen van een onderscheiding in de Orde heeft tot gevolg het verlies van het ordeteken en van het recht op de toelagen, in artikel 9 bedoeld.
Ik weet heel goed dat de media regelmatig manipuleren, maar ik heb het over dit specifieke artikel. En daar is weinig mis mee. Er is om een reactie van de AFMP gevraagd, er is een reactie gegeven en de reactie staat in de krant. Niets meer, niets minder.quote:
Valt niet mee hè, een beetje moeite doen?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:31 schreef guapo het volgende:
Wat verdiend zo'n Kapitein? Max 60K per jaar? Minder toch niet?
Ik denk dat hij onderdeel was van een complot van de CIA om de Nederlandse rechtsstaat om ver te werpen, vandaar ook al die wapens en drugs.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:24 schreef guapo het volgende:
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
60K is anders méér dan genoeg om van te leven.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:31 schreef guapo het volgende:
Wat verdiend t zo'n Kapitein? Max 60K per jaar? Minder toch niet?
Geen vetpot, zo'n baan bij Defensie.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:37 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Valt niet mee hè, een beetje moeite doen?
http://www.werkenbijdelan(...)e/Salarisschalen.pdf
Minimaal 3036, maximaal 3754 euro per maand. Dat zal bruto zijn?
Reken de bijna gratis ziektekosteverzekering voor de familie mee en je zit al een paar honderd piek boven die bedragen. Niet slecht imo.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:40 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Geen vetpot, zo'n baan bij Defensie.
Ok, voor de lagere rangen schiet het dan inderdaad flink omhoog. Maar een generaal die iets meer dan 9000 euro per maand verdient? Dat vind ik niet echt hoog voor zo'n belangrijke functie. Of zie ik iets over het hoofd?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:45 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Reken de bijna gratis ziektekosteverzekering voor de familie mee en je zit al een paar honderd piek boven die bedragen. Niet slecht imo.
Nee, over het algemeen ben je qua beloning een stuk beter uit in de burgermaatschappij. Alleen de startsalarissen zijn best interessant, maar flink doorgroeien zit er niet in.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:47 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ok, voor de lagere rangen schiet het dan inderdaad flink omhoog. Maar een generaal die iets meer dan 9000 euro per maand verdient? Dat vind ik niet echt hoog voor zo'n belangrijke functie. Of zie ik iets over het hoofd?
Ben je nou echt zo dom of zit je alleen maar te provoceren en te trollen?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:49 schreef guapo het volgende:
[..]
Damn, geen wonder dat íe een handeltje erbij heeft.
Al die stress van bommen en granaten en dan ook nog die verantwoordelijkheid die hij heeft tegenover zijn peleton.
Hij dacht natuurlijk dat hij heel wat was omdat iedereen hem kende. Zelfs militairen met een hogere rang moeten voor hem saluderen.
Voor zo'n salaris werken kun je natuurlijk dit soort escapades verwachten.
Het is een zure pacifist. Een uit-de-tijd-geplaatste, die naar binnen wil.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 17:02 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ben je nou echt zo dom of zit je alleen maar te provoceren en te trollen?
Als het niet zo treurig en ontzettend kennisloos was wat je hier neerzet zou ik om je lachen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:49 schreef guapo het volgende:
[..]
Damn, geen wonder dat íe een handeltje erbij heeft.
Al die stress van bommen en granaten en dan ook nog die verantwoordelijkheid die hij heeft tegenover zijn peleton.
Hij dacht natuurlijk dat hij heel wat was omdat iedereen hem kende. Zelfs militairen met een hogere rang moeten voor hem saluderen.
Voor zo'n salaris werken kun je natuurlijk dit soort escapades verwachten.
Goed!!!!!!! Voortaan ook al die -weg- met naam en toenaam vermelden graag. Of gaat dit dan opeens niet op?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.
Heldquote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Goed!!!!!!! Voortaan ook al die -weg- met naam en toenaam vermelden graag. Of gaat dit dan opeens niet op?
Ja dat behalve je werk doet in naam van Nederland je het beroep als militair als een soort van roeping ziet.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:47 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ok, voor de lagere rangen schiet het dan inderdaad flink omhoog. Maar een generaal die iets meer dan 9000 euro per maand verdient? Dat vind ik niet echt hoog voor zo'n belangrijke functie. Of zie ik iets over het hoofd?
Ik dacht, ik meld het even. Het is nooit te laat om aan jezelf te werkenquote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Held![]()
Ga toch heen slinkse knakker.
Juist. Er zijn zat beroepen waar je geen topsalarissen mee verdient. Neem als voorbeeld leraren, wetenschappers, ministers (ja, qua functie verdienen ze veel minder dan eenzelfde functie met evenveel verantwoordelijkheid in het zakenleven) en dus ook militairen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:40 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja dat behalve je werk doet in naam van Nederland je het beroep als militair als een soort van roeping ziet.
Ik kan hier enkel en alleen maar voor buigen, voor deze woorden die jij nu schrijft.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:55 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Juist. Er zijn zat beroepen waar je geen topsalarissen mee verdient. Neem als voorbeeld leraren, wetenschappers, ministers (ja, qua functie verdienen ze veel minder dan eenzelfde functie met evenveel verantwoordelijkheid in het zakenleven) en dus ook militairen.
Militair word je mijns inziens niet om mensen te mogen neerknallen. Militair word je omdat je (de normen en waarden van) je land wil verdedigen, de veiligheid waarborgen in conflictsituaties en helpen bij (internationale) rampen.
Militair word je als je een bijdrage wil leveren aan een betere, rechtvaardigere en veiligere wereld, gecombineerd met jezelf geestelijk, emotioneel en fysiek uitdagen.
Ergens is het te idealistisch, vanwege de politiek die er vaak boven nog bedreven wordt. Maar het is nog altijd beter dan topsalarissen verdienen in een sector waar de mens niet telt, maar waar geld het allerbelangrijkst is.
Ja, de manier waarop jij dergelijke principes ook altijd uitdraagt is werkelijk hartverwarmendquote:Op zaterdag 30 januari 2010 19:01 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik kan hier enkel en alleen maar voor buigen, voor deze woorden die jij nu schrijft.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:55 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Juist. Er zijn zat beroepen waar je geen topsalarissen mee verdient. Neem als voorbeeld leraren, wetenschappers, ministers (ja, qua functie verdienen ze veel minder dan eenzelfde functie met evenveel verantwoordelijkheid in het zakenleven) en dus ook militairen.
Militair word je mijns inziens niet om mensen te mogen neerknallen. Militair word je omdat je (de normen en waarden van) je land wil verdedigen, de veiligheid waarborgen in conflictsituaties en helpen bij (internationale) rampen.
Militair word je als je een bijdrage wil leveren aan een betere, rechtvaardigere en veiligere wereld, gecombineerd met jezelf geestelijk, emotioneel en fysiek uitdagen.
Ergens is het te idealistisch, vanwege de politiek die er vaak boven nog bedreven wordt. Maar het is nog altijd beter dan topsalarissen verdienen in een sector waar de mens niet telt, maar waar geld het allerbelangrijkst is.
Leg uit graag.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 19:04 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ja, de manier waarop jij dergelijke principes ook altijd uitdraagt is werkelijk hartverwarmend![]()
Brave mensen zullen nooit de acties durven doen die deze man heeft verricht.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.
Dat ben ik met je eens, maar Lotusss heeft wel gelijk als ze zegt dat wanneer een officier iets doet wat niet door de beugel kan (en het wordt BEWEZEN dat hij dat gedaan heeft) hij zijn onderscheidingen moet inleveren. Die man heeft een voorbeeldfunctie, ten allen tijde en overal.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 20:24 schreef addictivebeat het volgende:
[..]
Brave mensen zullen nooit de acties durven doen die deze man heeft verricht.
Hij heeft zijn leven op het spel gezet voor de goede zaak. Daarom verdient hij ten alle tijde lof. De Nederlandse regering moet dat respecteren.
Dit dusquote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.
Echter, laat ik het nog maar eens duidelijk maken: HIJ IS NOG NIET VEROORDEELD dus om hem meteen maar schuldig te verklaren vind ik veel te ver gaan.
Verder vind ik het compleet achterlijk dat er meteen in headlines in de grote kranten staat dat hij verdacht wordt en dat hij ook met naam en toenaam wordt genoemd. Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Ik twijfel persoonlijk oprecht aan het feit dat hij zich echt schuldig gemaakt zou hebben aan dat soort dingen. Wat ik van hem gelezen heb is hij een zéér goed militair, zeer goed doordrenkt van de procedures, normen en waarden van de krijgsmacht en militair zijn is zijn leven.
Maar we zullen zien. Als hij onschuldig blijkt te zijn dan vind ik dat alle kranten een uitgebreide rectificatie zouden moeten schrijven. Mocht hij toch schuldig zijn, dan vind ik ook dat zo iemand op de blaren moet zitten.
hij heeft alle lof gekregen, de hoogste onderscheiding die een militair kan krijgen nota bene!!quote:Op zaterdag 30 januari 2010 20:24 schreef addictivebeat het volgende:
[..]
Brave mensen zullen nooit de acties durven doen die deze man heeft verricht.
Hij heeft zijn leven op het spel gezet voor de goede zaak. Daarom verdient hij ten alle tijde lof. De Nederlandse regering moet dat respecteren.
Mooi gezegd. Het zal niet voor elke militair opgaan, maar zo zie ik het beroep wel. (Ben zelf geen militair, overigens.)quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)gingen___.html?p=2,2quote:'Kroon weerlegt beschuldigingen'
DEN BOSCH - Kapitein Marco Kroon is zaterdag opnieuw verhoord door de Koninklijke Marechaussee. Het verhoor nam 3,5 uur in beslag, zei Kroons advocaat Geert-Jan Knoops in televisierubriek Nova. Het Openbaar Ministerie verdenkt Kroon, die vorig jaar wegens heldhaftig optreden in Afghanistan de Militaire Willems-Orde kreeg, van betrokkenheid bij wapen- en drugshandel. Volgens Knoops heeft Kroon alle beschuldigingen zaterdag kunnen weerleggen. Wat hem betreft is de zaak afgedaan.
Het OM heeft daar nog geen besluit over genomen. Kroon is niet aangehouden, zei zijn advocaat. Hij zei dat de 34-jarige vriendin van de kapitein wel was aangehouden, maar dat zij op vrije voeten is gesteld. Beiden verlenen volledige medewerking aan het onderzoek. Knoops stelt dat het voor zijn cliënt van groot belang is dat er duidelijkheid komt in deze zaak. De kwestie ligt veel genuanceerder dan dat deze zaterdag via de media naar buiten is gekomen, meent de advocaat.
De beschuldigingen aan het adres van Kroon zijn gebaseerd op informatie van de Criminele Inlichtingendienst (CID).
Dat is onzin en heb je dus fout gedacht.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Ja natuurlijk zegt z'n advocaat dat, die zet alle mogelijke middelen in om het justitie zo moelijk mogelijk te maken. Zodra het volk denkt dat justitie alleen maar aan het pesten is heb je een grotere kans dat justitie een hoger beroep zal laten varen om zo negatieve publiciteit te ontlopen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 23:38 schreef Lotusss het volgende:
het zou te maken hebben met zijn positie volgens mr. Knoops.
Dat is dus niet onzin. Trek dan één lijn als justitie en media zijnde: óf alle verdachten bij naam en toenaam noemen, óók het 19jarige ventje dat een baksteen door de ruit gooit na een avondje uitgaan, óf gewoon IEDEREEN ondanks (bekendheids)status met initialen weergeven.quote:Op zondag 31 januari 2010 11:40 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat is onzin en heb je dus fout gedacht.
Verder is het logisch dat een kroegeigenaar wordt onderzocht van betrokkenheid als er in zijn kroeg (die in het verleden al diende als dealerplek) nog steeds mensen samenkomen bij wie na invallen drugs en wapens worden aangetroffen, blijkbaar heeft hij de kroeg toch niet zo opgeschoond als hij zelf dacht.
Moet dat nu opeens niet gebeuren omdat één van de twee uitbaters een onderscheiden militair is? Wat een onzin.
Ik had daar al wat over gezegd. Dat is een fout van justitie, als ik de media mag geloven.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Goed!!!!!!! Voortaan ook al die -weg- met naam en toenaam vermelden graag. Of gaat dit dan opeens niet op?
Dat is voor veel mensen een meerwaarde, maar ik kan me voorstellen dat veel mensen liever voor een baan als 'spijkerbroek' kiezen als ze daar drie keer meer kunnen verdienen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:40 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja dat behalve je werk doet in naam van Nederland je het beroep als militair als een soort van roeping ziet.
Dat is het wel, je zegt dat het niet mag en dat is onzin, het is een afspraak van de media onderling en die staat hoe langer hoe meer onder druk, ook van het internet en buitenlandse media. Toen iedereen het hier nog krampachtig over Mohammed B. had was het op CNN Bouyeri tot en met. Sowieso is het na een veroordeling niet meer van kracht.quote:
Dan moeten mensen in dit soort topics ook niet lopen janken dat het belachelijk is dat hij onderzocht wordt en dat het opzet is van justitie om militairen te schande te maken als onderdeel van een groot complot.quote:En voor zover ik weet is nergens geopperd dat dhr. Kroon maar diplomatieke onschendbaarheid moet krijgen. Hij is net als iedere burger (én militair) in Nederland verantwoordelijk voor eigen daden en mocht hij iets onwettelijks hebben gedaan, dan dient hij daar ook voor gestraft te worden. Met dezelfde strafmaat die een ieder "normaal" persoon en/of militair zou krijgen voor eenzelfde vergrijp.
Excuses, die afspraak is gemaakt met de NEDERLANDSE media en de NEDERLANDSE justitie. Die afspraak is dus ooit gemaakt om te voorkomen wat er heden ten dage gebeurt, namelijk publieke veroordeling en het verlies van de (publieke) neutraliteit tegenover de verdachte. Want dat staat haaks op de uitspraak "een ieder is onschuldig totdat men veroordeeld is in de rechtbank".quote:Op zondag 31 januari 2010 14:24 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat is het wel, je zegt dat het niet mag en dat is onzin, het is een afspraak van de media onderling en die staat hoe langer hoe meer onder druk, ook van het internet en buitenlandse media. Toen iedereen het hier nog krampachtig over Mohammed B. had was het op CNN Bouyeri tot en met. Sowieso is het na een veroordeling niet meer van kracht.
Dan moeten de tegenstanders ook niet gaan janken dat als hij van alle blaam is gezuiverd, dat het een "complot" is en een "doofpot" en dat hij ermee wegkomt omdat hij gedecoreerd militair is. Want dát ga je ook gegarandeerd krijgen.quote:Dan moeten mensen in dit soort topics ook niet lopen janken dat het belachelijk is dat hij onderzocht wordt en dat het opzet is van justitie om militairen te schande te maken als onderdeel van een groot complot.
Die uitspraak staat nog steeds, we hebben hier geen juryrechtspraak dus het recht heeft weinig van doen met de publieke mening.quote:Op zondag 31 januari 2010 14:33 schreef Lotusss het volgende:
Excuses, die afspraak is gemaakt met de NEDERLANDSE media en de NEDERLANDSE justitie. Die afspraak is dus ooit gemaakt om te voorkomen wat er heden ten dage gebeurt, namelijk publieke veroordeling en het verlies van de (publieke) neutraliteit tegenover de verdachte. Want dat staat haaks op de uitspraak "een ieder is onschuldig totdat men veroordeeld is in de rechtbank".
Dat klopt, dat ga je waarschijnlijk ook wel krijgen. Vraag is in hoeverre dat onterecht is als de advocaat van Kroon de publieke opinie al aan het vormen is door het onderzoek aan Kroon's willemsorde te koppelen terwijl daar vooralsnog geen enkele aanleiding toe is.quote:Dan moeten de tegenstanders ook niet gaan janken dat als hij van alle blaam is gezuiverd, dat het een "complot" is en een "doofpot" en dat hij ermee wegkomt omdat hij gedecoreerd militair is. Want dát ga je ook gegarandeerd krijgen.
Het dikgedrukte geeft dus al aan dat jij voldoet aan het stereotype beeld wat ik geschetst heb met betrekking tot mensen al (onbewust) in een kwaad (kwader) daglicht zien en impliceren dat justitie gehinderd zou zijn door "het gezeik". Het gezeik wat ze zich immers zelf op de hals hebben gehaald, aannemende dat de bewering dat ze de naam van dhr. Kroon zelf hebben vrijgegeven, waar is.quote:Op zondag 31 januari 2010 14:42 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Die uitspraak staat nog steeds, we hebben hier geen juryrechtspraak dus het recht heeft weinig van doen met de publieke mening.
[..]
Dat klopt, dat ga je waarschijnlijk ook wel krijgen. Vraag is in hoeverre dat onterecht is als de advocaat van Kroon de publieke opinie al aan het vormen is door het onderzoek aan Kroon's willemsorde te koppelen terwijl daar vooralsnog geen enkele aanleiding toe is.
Grote kans dat justitie van verdere vervolging afziet om het publiek niet tegen hen in het harnas te jagen.
Maar we zullen wel zien of hij al dan niet schuldig is. Als justitie tenminste verder kan gaan met het onderzoek zonder meer van dit gezeik.
Dat heeft justitie wel bewezen met Eric O.quote:Op zondag 31 januari 2010 15:12 schreef Dagonet het volgende:
Oh, mijn opmerking heeft niets van doen met kappie Kroon hoor. Het slaat op de beïnvloedbaarheid van Justitie.
Heel goed mogelijk dat hij onschuldig is, maar is de vrijspraak dan door goed onderzoek of doordat men te bang is door te gaan?
Met Eric O. hebben ze een behoorlijk negatieve publiciteit over zich heen gekregen, ze kijken dus wel dubbel uit voordat men weer zoiets doet. Des te meer reden om aan te nemen dat er inderdaad dingen fout zitten.quote:Op zondag 31 januari 2010 15:16 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Dat heeft justitie wel bewezen met Eric O.
Aannames doe ik niet aan.quote:Op zondag 31 januari 2010 15:20 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Met Eric O. hebben ze een behoorlijk negatieve publiciteit over zich heen gekregen, ze kijken dus wel dubbel uit voordat men weer zoiets doet. Des te meer reden om aan te nemen dat er inderdaad dingen fout zitten.
Dus dat kappie Kroon onderzocht wort heb je verder geen mening over, totdat het rechterlijk oordeel geveld is (mocht het tot een vervolging komen)?quote:
Ik heb er pas een mening over als er feiten komen, dus via media, defensie, etc.quote:Op zondag 31 januari 2010 15:58 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dus dat kappie Kroon onderzocht wort heb je verder geen mening over, totdat het rechterlijk oordeel geveld is (mocht het tot een vervolging komen)?
Die zijn er:quote:Op zondag 31 januari 2010 16:01 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Ik heb er pas een mening over als er feiten komen, dus via media, defensie, etc.
Dat zou het ideale scenario moeten zijn ja. Alleen zo zit het gros van de mensen niet in elkaar. Als je ooit als verdachte bent aangewezen, roddels maar vaak genoeg herhaald worden of je komt in een negatief daglicht te staan, dan is dat veel moeilijker van je af te schudden dan als je een heldendaad hebt verricht (op wat voor manier dan ook).quote:Op zondag 31 januari 2010 15:58 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dus dat kappie Kroon onderzocht wort wordt heb je verder geen mening over, totdat het rechterlijk oordeel geveld is (mocht het tot een vervolging komen)?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |