Hahaha ja Bosquote:Op zaterdag 30 mei 2009 18:04 schreef sp3c het volgende:![]()
ik zit het nu te kijken en ik vind dattie het tot nu toe (gaan nu naar die journaliste) goed doet hoor!
komt best helder over en de antwoorden zijn ook goed
of hij dat ding ook bij zich had
en dat struikelen van de koningin, ze herstelt zich gewoon zonder een krimp te geven of uberhaupt op te kijken ... doet ze goed
en lol @ Wouter Bos zijn ruggegraad
ja nu ja in haar defence ... ze is journalist en het is dan idd haar werk om dan ook de andere kant in beeld te brengen en zoals ze zegt, diezelfde figuren zijn eerder (vlak na de hinderlaag op die parachutisten) compleet met oorlogsbuit en al ook geinterviewt zonder problemenquote:Op zaterdag 30 mei 2009 19:56 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Die journaliste haar antwoorden op de vragen van Knevel en Brink en Ridder Kroon, die journaliste is wel erg naïef zeg.
Idd leuk programma, wist niet dat Knevel zulk goed programma kon maken. Maar goed.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 20:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja nu ja in haar defence ... ze is journalist en het is dan idd haar werk om dan ook de andere kant in beeld te brengen en zoals ze zegt, diezelfde figuren zijn eerder (vlak na de hinderlaag op die parachutisten) compleet met oorlogsbuit en al ook geinterviewt zonder problemen
ik vond het een oninteressant verhaal verder maar wat Wilders betreft heeft ze wel gelijk denk ik, die heeft dat boek echt niet gelezen
leuk programma trouwens
Laat dat nogal maar weg.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 20:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Terug, feit is en blijft dat die journaliste nogal naïef is. En daar neem ik geen millimeter van terug
Eensch!quote:Op zaterdag 30 mei 2009 13:31 schreef Pumatje het volgende:
Kroon is een held, onaantastbaar en daar kun jij zelfs niets aan veranderen
Hij is door zijn eigen eenheid voorgedragen. Wat is daar precies politiek aan?quote:Op maandag 1 juni 2009 10:42 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ik was eerst ook wat sceptisch, maar van wat ik heb gelezen lijkt het me niet geheel onterecht. Ongetwijfeld zullen er op de achtergrond politieke motieven meespelen, maar wanneer niet?
Daar kan die man verder ook niets aan doen.
'quote:Op maandag 1 juni 2009 11:31 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Hij is door zijn eigen eenheid voorgedragen. Wat is daar precies politiek aan?
Dat gehuil over vecht/opbouw missiequote:Op woensdag 3 juni 2009 08:25 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
'
Een heel groot gedeelte van de politiek is tegen de MWO geweest. Met een MWO geef je namelijk deels toe dat het een vecht missie is! Moed beleid en trouw in het aangezicht van de vijand! En het was toch een opbouw missie?
Omdat de eenheid en alle eenheden daarboven en daarnaast gecontroleerd worden door de politiek.quote:Op maandag 1 juni 2009 11:31 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Hij is door zijn eigen eenheid voorgedragen. Wat is daar precies politiek aan?
Maar dat snapt niemandquote:Op woensdag 3 juni 2009 08:43 schreef fathank het volgende:
[..]
Dat gehuil over vecht/opbouw missie. Alsof je iets op kan bouwen wanneer alles plat wordt gebrand zodra je de dorpsgrenzen uit bent.
quote:Op woensdag 3 juni 2009 11:57 schreef Verluste het volgende:
[..]
Omdat de eenheid en alle eenheden daarboven en daarnaast gecontroleerd worden door de politiek.
quote:Op woensdag 3 juni 2009 08:25 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
'
Een heel groot gedeelte van de politiek is tegen de MWO geweest. Met een MWO geef je namelijk deels toe dat het een vecht missie is! Moed beleid en trouw in het aangezicht van de vijand! En het was toch een opbouw missie?
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 20:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja nu ja in haar defence ... ze is journalist en het is dan idd haar werk om dan ook de andere kant in beeld te brengen en zoals ze zegt, diezelfde figuren zijn eerder (vlak na de hinderlaag op die parachutisten) compleet met oorlogsbuit en al ook geinterviewt zonder problemen
ik vond het een oninteressant verhaal verder maar wat Wilders betreft heeft ze wel gelijk denk ik, die heeft dat boek echt niet gelezen
leuk programma trouwens
Er zijn nogal wat bladen en weblogs die zich afgelopen weekeind voor Wilders en tegen de journaliste hebben uitgesproken. De meest vriendelijke omschrijving die ik tegenkwam was Taliban als Boeketreeks.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 20:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Idd leuk programma, wist niet dat Knevel zulk goed programma kon maken. Maar goed.
Terug, feit is en blijft dat die journaliste nogal naïef is. En daar neem ik geen millimeter van terug
Ik heb het boek niet gelezen, maar als wat er op het web is te vinden klopt en zij blijft volhouden dat ze geen Stockholm heeft, dan is de dame niet verkracht, maar gewoon op zoek gegaan naar een lekkere wilde baard met een dikke lul.quote:De commandant Ghazi Gul verkracht De Rijke. Toch beschrijft zij hem na deze gruwelijke daad op een manier die niet zou misstaan in de Bouquet Reeks: ‘Ik voel zijn kriebelige baard, proef een flard van zijn bandeloze vrijheid.’ Haar verkrachter wordt zelfs een krijger met een ontembare drang naar revolutie die haar heimwee bezorgt naar een leven dat ze nooit gekend heeft. Ook wordt er heel wat afgeflirt tussen De Rijke en de andere Taliban troepen. Het wemelt van woorden als plagerig, maatjes, schalks, woest, gegiechel, grappen waardoor het boek een erotische lading krijgt.
Als commandant Ghazi haar opnieuw verkracht schrijft ze een paar pagina’s later over het moment van haar vrijlating: ‘Ghazi had me overeind getrokken en me lachend aangekeken, op zijn vertrouwde plagerige manier. De fonkeling was terug in zijn ogen, zoals die nacht in het maanlicht toen hij me kuste.’
Heb je misschien een linkje naar dat soort reports?quote:Op woensdag 3 juni 2009 12:57 schreef sp3c het volgende:
eerlijk gezegd had ik ook zo mijn twijfels in het begin hoor
ik vond het wel heel toevallig dat zo vlak nadat een Australische commando een Victoria cross ontving ogenschijnlijk voor acties waar wij al meerdere malen 'slechts' het kruis van verdienste voor hebben uitgereikt
en no offense richting de Australier in kwestie maar als je die verslagen leest is dit idd toch van een wat ander kaliber ... we zullen het er maar op houden dat de acties van die SASR troeper deels niet openbaar zijn gemaakt
maar het punt dat hij wil maken is niet dat ze mogelijk last van stockholm syndroom heeft ... nou dat geloof ik zo ook wel!quote:Op woensdag 3 juni 2009 13:23 schreef RonaldV het volgende:
[..]
[..]
Er zijn nogal wat bladen en weblogs die zich afgelopen weekeind voor Wilders en tegen de journaliste hebben uitgesproken. De meest vriendelijke omschrijving die ik tegenkwam was Taliban als Boeketreeks.
[..]
Ik heb het boek niet gelezen, maar als wat er op het web is te vinden klopt en zij blijft volhouden dat ze geen Stockholm heeft, dan is de dame niet verkracht, maar gewoon op zoek gegaan naar een lekkere wilde baard met een dikke lul.
En als ze wel Stockholm heeft dan heeft Wilders gewoon een punt. Alleen rammelt het dan weer eens een keer aan zijn manier van communiceren
Zie ook NRCnext
kijkquote:Op woensdag 3 juni 2009 13:40 schreef Steeven het volgende:
[..]
Heb je misschien een linkje naar dat soort reports?
Ze hebben er toch heel lang niet aan gewild hoor, zie bijv;quote:Op woensdag 3 juni 2009 12:43 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Nee hoor
Als je soldaten ergens voor inzet, betekend dat dat ze in een geweldsspectrum komen, van laag tot hoog..
En dan kan de missie nog het poetsen van de schoenen van de Koningin zijn.. er kan gevochten worden.
Thx, niet dat ik het in twijfel trek, maar ik vind het altijd fijn leesvoerquote:Op woensdag 3 juni 2009 13:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
kijk
http://www.theaustralian.(...)24920340-601,00.html
kwam in een hinderlaag schoot terug, rende over open veld om een gewonde te redden etc.
vergelijk het met het verhaal van bv Korporaal b.d. van den Vondevoort in de volgende pdf
http://www.vbmnov.nl/webs(...)Triv11/024_tj11z.pdf
en nogmaals niets tegen die Australier, hij zal het wel verdiend hebben dat geloof ik meteen maar als je niet bij beide acties bent geweest en gewoon die stukjes vanaf het internet leest lijkt het me vrij vergelijkbaar, leek het toch ff dat die MWO werd uitgereikt simpelweg om niet onder te hoeven doen voor die Australiers
ik twijfelde echt ff hoor maar dat lijkt me ongegrond achteraf
al die mannen zijn helden wmb
quote:Op donderdag 4 juni 2009 22:11 schreef _The_General_ het volgende:
De volledige lijst onderscheidingen van Kroon:
Militaire Willems-Orde, Ridder 4e klasse (K.B. September 2008)
Herinneringsmedaille VN-Vredesoperaties voor deelname UNTAC (Cambodja)
Herinneringsmedaille Multinationale Vredesoperaties voor deelname Operation Provide Comfort (Koerdistan)
Herinneringsmedaille Multinationale Vredesoperaties, met 2 gespen, voor deelname SFOR en Kosovo Force
Herinneringsmedaille Vredesoperaties, 5 deelnames
Onderscheidingsteken voor Langdurige, Eerlijke en Trouwe Dienst, in brons
Landmachtmedaille
Vierdaagsekruis, met kroon
Vaardigheidsmedaille van het NOC*NSF, 2 deelnames
United Nations Medal voor deelname UNTAC (Cambodja)
NATO Medal, met 2 gespen "FORMER YUGOSLAVIA"
NATO Medal, met gesp "KOSOVO"
NATO Medal, met 2 gespen voor deelname ISAF
Is dat geen overkoepelende naam voor een type /groep medailles?quote:
Hier ligt er een van mijn broer voor active endeavour. Blauw lint met 2 verticale witte strepen met in de de witte strepen een verticale gouden streep. Een bronzen gesp met "article 5" er op. De voorkant van de medialle is het navo symbool en op de achterkant staat: "In service of peace and freedom/ Au service de la paix et de la liberte.quote:Op zondag 7 juni 2009 14:05 schreef Demophon het volgende:
[..]
Is dat geen overkoepelende naam voor een type /groep medailles?
Even over OEF. Daar krijgen Nederlanders geen Medaille voor omdat Nederland officieel niet aan OEF heeft meegedaan. Wel aan ISAF uiteraard, en nog steeds.quote:Op zondag 7 juni 2009 14:22 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Hier ligt er een van mijn broer voor active endeavour. Blauw lint met 2 verticale witte strepen met in de de witte strepen een verticale gouden streep. Een bronzen gesp met "article 5" er op. De voorkant van de medialle is het navo symbool en op de achterkant staat: "In service of peace and freedom/ Au service de la paix et de la liberte.
Aangezien afghanistan onder OEF valt dacht ik dat de kapitein kroon er ook wel zo één zou hebben.
quote:Op maandag 8 juni 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:
Kroon (en velen van jullie) mag zijn verstand eens laten spreken, als dat niet al is afgestompt.
Stompzinnig gedoe om een medaille voor het vermoorden van je medemens.
Voor vrede: [ afbeelding ]
lolquote:Op maandag 8 juni 2009 16:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ze, die vijandelijke strijders, zijn niet gedood omdat ze zweetvoeten hadden, knul.
quote:Op maandag 8 juni 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:
Kroon (en velen van jullie) mag zijn verstand eens laten spreken, als dat niet al is afgestompt.
Stompzinnig gedoe om een medaille voor het vermoorden van je medemens.
Voor vrede: [ afbeelding ]
Het is koffiedik kijken maar ik vermoed dat het dan een Star of Gallantry wordt, de een na hoogste militaire dapperheidsonderscheiding van de Australian Defence Forces alleen voorafgegaan door de Victoria Cross.quote:Op maandag 15 juni 2009 22:57 schreef _The_General_ het volgende:
Mogelijk australische onderscheiding voor Kroon
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=1356
Hij weet, blijkbaar, niets leuker dan trollen op Fok:quote:Op maandag 15 juni 2009 23:03 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ja bladieblablabla
jij bent hier stompzinnig en zou je grijze massa eens moeten gebruiken
hij zorgt dat die Taliban geen kans krijgt en dus de mensen in Afghanistan met nadruk op vrouwen en hun rechten een betere leefomgeving krijgen dus zit niet zulke populistische linkse praat uit te slaan
quote:Op woensdag 10 juni 2009 16:29 schreef Snakey het volgende:
Verluste, trollen, 48 uur.
Verluste plaatst geen mening waar hij achter staat. Hij plaatst alleen dingen om te trollen. En ja, zijn ban is alweer afgelopen.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 13:39 schreef sp3c het volgende:
is die niet afgelopen inmiddels??
hoe dan ook, dit was niet eens een linkse riedel, zelfs bij de SP doen ze geloof ik niet moeilijk over deze onderscheiding
het is het bekende antimilitaristische verhaal, die zijn meestal wel links maar mijn ervaring leren mij dat dat bepaald niet per definitie het geval is
tsja, het is een mening ...
Gast, ben jij moderator hier?quote:Op maandag 15 juni 2009 23:03 schreef Pumatje het volgende:
dus zit niet zulke populistische linkse praat uit te slaan
En die zijn druk bezig om hun medaille nog te krijgen.quote:Op maandag 8 juni 2009 15:50 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Even over OEF. Daar krijgen Nederlanders geen Medaille voor omdat Nederland officieel niet aan OEF heeft meegedaan. Wel aan ISAF uiteraard, en nog steeds.
Er zijn wel enkele gevallen bekent van veteranen die WEL onder OEF hebben gedient maar daar geen medaille voor hebben gekregen. Dat waren enkele individueel geplaatste militairen. Stond laatst nog een artikel over in het veteranenblad Checkpoint.
Ja hij is een moderator.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 18:09 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Gast, ben jij moderator hier?
Het is je bekend dat dit een forum is hè; niet een fanclubje van het leger of zo.
Klopt. Het schijnt dat men daar mee bezig is. Al zal dat "officieel" niet onder de noemer OEF worden uitgereikt ben ik bang.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 18:40 schreef Esses het volgende:
[..]
En die zijn druk bezig om hun medaille nog te krijgen.
Ja, in jouw bekrompen wereldje misschien.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 19:10 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja hij is een moderator.
En ja, hij heeft gelijk.
Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 19:48 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Ja, in jouw bekrompen wereldje misschien.
quote:Op dinsdag 16 juni 2009 20:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.
Mag ik vragen waar jouw wereldje uit bestaat jongetje? Jij hebt duidelijk nog niet veel van het echte leven begrepen jongetje.
Maar goed, zie het maar van jou bekrompen wereldje waar alles pais en vree is. Niet dan? Ja toch?
quote:'Justitie verdenkt oorlogsheld Kroon'
Uitgegeven: 30 januari 2010 06:59
Laatst gewijzigd: 30 januari 2010 08:28
DEN BOSCH - Kapitein Marco Kroon, die vorig jaar wegens zijn heldhaftig optreden in Afghanistan de Militaire Willems-Orde kreeg, wordt verdacht van overtreding van de opiumwet en de wet wapens en munitie.
© Novum
Dat meldt het Brabants Dagblad.
Politie en justitie bevestigen de verdenking, maar willen niet zeggen of Kroon is aangehouden dan wel in verzekering is gesteld, aldus de krant.
Politie en marechaussee zouden Kroon al sinds oktober op de korrel hebben. Het zou daarbij gaan om cocaïnegebruik door de onderscheiden militair en bezoekers van Café Vinny, de kroeg die Kroon in Den Bosch exploiteert.
Defensie
Het ministerie van Defensie liet zaterdagochtend vroeg in een reactie weten geschrokken te zijn van het bericht dat Kroon wordt verdacht en vrijdag is verhoord. Maar het 'wacht verdere ontwikkelingen af'.
Het wijst erop dat iemand pas schuldig is als de rechter hem of haar veroordeelt en beklemtoont dat de verrichtingen waarvoor hij is onderscheiden uitzonderlijk blijven. Defensie onthoudt zich verder van commentaar, zolang 'een strafrechtelijke procedure' loopt.
Kroon ontkende eerder deze week tegenover het Brabants Dagblad de verdenkingen.
Zooi
''Als er eentje antidrugs is, ben ik het wel. Ik kan dat toch niet hebben als militair. Ik weet dat er eerder in dit café gehandeld werd. Die zooi heb ik er helemaal uitgewerkt'', citeert de krant hem.
Kroon werd in mei vorig jaar door koningin Beatrix tijdens een plechtige ceremonie op het Binnenhof in Den Haag tot Ridder in de Militaire Willems-Orde geslagen.
Het was voor het eerst in ruim vijftig jaar dat deze hoogste en oudste dapperheidsonderscheiding werd uitgereikt aan een individu.
Gewaagde commandoacties
Kroon gaf in 2006 leiding aan een peloton dat meerdere gewaagde commandoacties uitvoerde in Afghanistan. Voor de wijze waarop hij dat deed, kreeg hij de onderscheiding.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 09:31 schreef thesystem het volgende:
Phoe....ze hebben weer een zwart schaap nodig...
Misschien is het beter om eerst eens de uitkomst van het onderzoek af te wachten...quote:Op zaterdag 30 januari 2010 11:45 schreef guapo het volgende:
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 11:45 schreef guapo het volgende:
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
De media veroordeelt alweer iemand VOOR dat er ook maar iets duidelijk is...en laat de media vooral defensie haten....quote:
Ik zie op dit moment alleen berichtgeving door de media en geen veroordeling.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:17 schreef thesystem het volgende:
[..]
De media veroordeelt alweer iemand VOOR dat er ook maar iets duidelijk is...en laat de media vooral defensie haten....
Ow god, gaan we weerquote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:17 schreef thesystem het volgende:
[..]
De media veroordeelt alweer iemand VOOR dat er ook maar iets duidelijk is...en laat de media vooral defensie haten....
Ja, dat is het, dat is het echt. Daarom zijn bij huiszoekingen wapens aangetroffen bij cafébezoekers, daaarom heeft die kroeg al een verleden van drugshandel, dat is allemaal één vooropgezet plot om Kroon z'n kroon te ontnemen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:27 schreef fratsman het volgende:
Er heeft weer iemand iets gepresteerd in dit land hoor. En dat kan nou eenmaal niet en daarom moet z'n kop eraf.Kutmentaliteit hier.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 11:45 schreef guapo het volgende:
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
Die onderscheiding gaan ze van hem afpakken, let maar op!quote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:47 schreef Steeven het volgende:
[..]spuit 11 in the house.
Ik denk dat deze man te slim is om zich hiermee in te laten. Wat al is gezegd; hij heeft het hoogste bereikt in het leger en hij heeft bewust voor die carrière gekozen. Kan me daarom ook niet voorstellen dat hij een extra centje wil verdienen op deze manier.
Maar goed, even afwachten hoe dit afloopt.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 13:53 schreef guapo het volgende:
[..]
Die onderscheiding gaan ze van hem afpakken, let maar op!
Valt me nog mee dat dit verhaal niet in de doofpot is gestopt.
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 14:38 schreef Pumatje het volgende:
[..]
wat ben jij een naar kereltje zeg.
Er is een verdenking, geen schuldverklaring, je loopt erg vooruit op zaken waar je nog helemaal niets van weet.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Waar baseer jij je uitlatingen op?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:29 schreef addictivebeat het volgende:
Deze man heeft zich samen met strijdmakkers uitermate moedig gedragen en zijn prive moet buiten beschouwing blijven.
Zo werkt het niet.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:29 schreef addictivebeat het volgende:
Deze man heeft zich samen met strijdmakkers uitermate moedig gedragen en zijn prive moet buiten beschouwing blijven.
Zo staat het in de wet. Informeer jezelf eens zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Remco026 het volgende:
[..]
Waar baseer jij je uitlatingen op?
Hongerloontje? Begin jezelf te informeren voor je achterlijke dingen begint te roepen
Speldje inleveren? Waarom alleen bij een straf van meer dan 1 jaar, waarom niet bij 10 jaar of zo gauw hij schuldig word verklaard?
http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroonquote:De wettekst Koninklijke Onderscheidingen stelt dat de Militaire Willemsorde vervalt bij een onherroepelijke veroordeling tot een gevangenisstraf van tenminste een jaar of oneervol ontslag.
Ik meen dat justitie het zelf zo naar buiten heeft gebracht.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Verder vind ik het compleet achterlijk dat er meteen in headlines in de grote kranten staat dat hij verdacht wordt en dat hij ook met naam en toenaam wordt genoemd. Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Ik twijfel persoonlijk oprecht aan het feit dat hij zich echt schuldig gemaakt zou hebben aan dat soort dingen. Wat ik van hem gelezen heb is hij een zéér goed militair, zeer goed doordrenkt van de procedures, normen en waarden van de krijgsmacht en militair zijn is zijn leven.
Maar we zullen zien. Als hij onschuldig blijkt te zijn dan vind ik dat alle kranten een uitgebreide rectificatie zouden moeten schrijven. Mocht hij toch schuldig zijn, dan vind ik ook dat zo iemand op de blaren moet zitten.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroonquote:Voorzitter van de militaire vakbond AFMP Wim van den Burg hekelt het gebrek aan bescherming van de privacy van Kroon. Dat politie en OM in dit stadium van het onderzoek „in vol ornaat" de identiteit van de verdachte bekendmaken , vindt hij vreemd. Los van deze zaak, zegt Van den Burg, gebeurt het „niet zelden" dat veteranen hun ervaringen tijdens uitzendingen met drugs en drank proberen te verwerken. „Deze mensen verdienen zorg." Kroon is geen lid van de AFMP.
Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 20:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.
Mag ik vragen waar jouw wereldje uit bestaat jongetje? Jij hebt duidelijk nog niet veel van het echte leven begrepen jongetje.
Maar goed, zie het maar van jou bekrompen wereldje waar alles pais en vree is. Niet dan? Ja toch?
Als Justitie jou, misschien ten onrechte, zou verdenken van een misdrijf, zou je dan ook maar vast roepen dat je schuldig bent?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Wat de neuk???quote:Voorzitter van de militaire vakbond AFMP Wim van den Burg hekelt het gebrek aan bescherming van de privacy van Kroon. Dat politie en OM in dit stadium van het onderzoek „in vol ornaat" de identiteit van de verdachte bekendmaken , vindt hij vreemd. Los van deze zaak, zegt Van den Burg, gebeurt het „niet zelden" dat veteranen hun ervaringen tijdens uitzendingen met drugs en drank proberen te verwerken. „Deze mensen verdienen zorg." Kroon is geen lid van de AFMP.
Ja, quote ook maar even iets van 7 maanden geleden...quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.
Je geeft nu de NRC de schuld van het feit dat die woordvoerder dat heeft gezegd?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:50 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Wat de neuk???
Godver, wat een stigmatiserend stukje ook weer, zeker om dat dikgedrukte er ook nog eens bij te zetten is toch asociaal? Dat er "los van de zaak" staat, maakt niet minder dat het dikgedrukte (on)bewust toch blijft hangen bij de lezers, waardoor er nóg een reden is om kapitein Kroon in vele hoofden al schuldig te verklaren.
Inderdaad niet bepaald netjes.quote:Bovendien ook asociaal dat JUSTITIE besluit zo'n zaak naar buiten te brengen. Terwijl het tegen alle regels in gaat qua anonimiteit enzo.
Joh, er is nog niks bewezen. Wat zit je nou kansloos te schreeuwen?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Ik geef die woordvoerder de schuld dat hij zo achterlijk (of berekenend) is om dat zinnetje er nog even bij te zetten.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:56 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Je geeft nu de NRC de schuld van het feit dat die woordvoerder dat heeft gezegd?
[..]
Inderdaad niet bepaald netjes.
Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:01 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Hoezo even iemand door het slijk halen....![]()
Kom dan met bronnen die je standpunt ondersteunen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:44 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Zo staat het in de wet. Informeer jezelf eens zou ik zeggen.
[..]
http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroon
Sorry hoor, maar wat dat betreft zijn journalisten ook niet altijd even snugger (of misschien juist wél gewiekst) om dingen uit context te halen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.
Dudequote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:24 schreef guapo het volgende:
Werd er in zijn kroeg drugs gedeald?
Het zou je kind maar wezen die de drugs koopt dat daar vandaan komt.
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:20 schreef Remco026 het volgende:
[..]
Kom dan met bronnen die je standpunt ondersteunen.
Er staat inderdaad een straf van minimaal 1 jaar OF oneervol ontslag.
Bij Defensie bestaat maar een straf op drugs gerelateerde zaken en dat IS oneervol ontslag, dus straf of niet ALS hij schuldig wordt bevonden krijgt hij oneervol ontslag
Kan het me alleen niet voorstellen. Hij lijkt me niet het type dat zich inlaat met drugs.
http://www.lintjes.nl/militaire_willemsorde/wettekst.htmlquote:Artikel 12
1. Degene aan wie een onderscheiding in de Orde is verleend, is, indien hij ingevolge rechterlijke veroordeling rechtens van zijn vrijheid is beroofd, onbevoegd de onderscheiding te dragen.
2. Een onderscheiding in de Orde vervalt, indien degene aan wie de onderscheiding is verleend:
1. onherroepelijk is veroordeeld tot een gevangenisstraf van tenminste een jaar;
2. oneervol is ontslagen uit enig openbaar ambt of beroep.
3. Het vervallen van een onderscheiding in de Orde heeft tot gevolg het verlies van het ordeteken en van het recht op de toelagen, in artikel 9 bedoeld.
Ik weet heel goed dat de media regelmatig manipuleren, maar ik heb het over dit specifieke artikel. En daar is weinig mis mee. Er is om een reactie van de AFMP gevraagd, er is een reactie gegeven en de reactie staat in de krant. Niets meer, niets minder.quote:
Valt niet mee hè, een beetje moeite doen?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:31 schreef guapo het volgende:
Wat verdiend zo'n Kapitein? Max 60K per jaar? Minder toch niet?
Ik denk dat hij onderdeel was van een complot van de CIA om de Nederlandse rechtsstaat om ver te werpen, vandaar ook al die wapens en drugs.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:24 schreef guapo het volgende:
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
60K is anders méér dan genoeg om van te leven.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:31 schreef guapo het volgende:
Wat verdiend t zo'n Kapitein? Max 60K per jaar? Minder toch niet?
Geen vetpot, zo'n baan bij Defensie.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:37 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Valt niet mee hè, een beetje moeite doen?
http://www.werkenbijdelan(...)e/Salarisschalen.pdf
Minimaal 3036, maximaal 3754 euro per maand. Dat zal bruto zijn?
Reken de bijna gratis ziektekosteverzekering voor de familie mee en je zit al een paar honderd piek boven die bedragen. Niet slecht imo.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:40 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Geen vetpot, zo'n baan bij Defensie.
Ok, voor de lagere rangen schiet het dan inderdaad flink omhoog. Maar een generaal die iets meer dan 9000 euro per maand verdient? Dat vind ik niet echt hoog voor zo'n belangrijke functie. Of zie ik iets over het hoofd?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:45 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Reken de bijna gratis ziektekosteverzekering voor de familie mee en je zit al een paar honderd piek boven die bedragen. Niet slecht imo.
Nee, over het algemeen ben je qua beloning een stuk beter uit in de burgermaatschappij. Alleen de startsalarissen zijn best interessant, maar flink doorgroeien zit er niet in.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:47 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ok, voor de lagere rangen schiet het dan inderdaad flink omhoog. Maar een generaal die iets meer dan 9000 euro per maand verdient? Dat vind ik niet echt hoog voor zo'n belangrijke functie. Of zie ik iets over het hoofd?
Ben je nou echt zo dom of zit je alleen maar te provoceren en te trollen?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:49 schreef guapo het volgende:
[..]
Damn, geen wonder dat íe een handeltje erbij heeft.
Al die stress van bommen en granaten en dan ook nog die verantwoordelijkheid die hij heeft tegenover zijn peleton.
Hij dacht natuurlijk dat hij heel wat was omdat iedereen hem kende. Zelfs militairen met een hogere rang moeten voor hem saluderen.
Voor zo'n salaris werken kun je natuurlijk dit soort escapades verwachten.
Het is een zure pacifist. Een uit-de-tijd-geplaatste, die naar binnen wil.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 17:02 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ben je nou echt zo dom of zit je alleen maar te provoceren en te trollen?
Als het niet zo treurig en ontzettend kennisloos was wat je hier neerzet zou ik om je lachen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:49 schreef guapo het volgende:
[..]
Damn, geen wonder dat íe een handeltje erbij heeft.
Al die stress van bommen en granaten en dan ook nog die verantwoordelijkheid die hij heeft tegenover zijn peleton.
Hij dacht natuurlijk dat hij heel wat was omdat iedereen hem kende. Zelfs militairen met een hogere rang moeten voor hem saluderen.
Voor zo'n salaris werken kun je natuurlijk dit soort escapades verwachten.
Goed!!!!!!! Voortaan ook al die -weg- met naam en toenaam vermelden graag. Of gaat dit dan opeens niet op?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.
Heldquote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Goed!!!!!!! Voortaan ook al die -weg- met naam en toenaam vermelden graag. Of gaat dit dan opeens niet op?
Ja dat behalve je werk doet in naam van Nederland je het beroep als militair als een soort van roeping ziet.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:47 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ok, voor de lagere rangen schiet het dan inderdaad flink omhoog. Maar een generaal die iets meer dan 9000 euro per maand verdient? Dat vind ik niet echt hoog voor zo'n belangrijke functie. Of zie ik iets over het hoofd?
Ik dacht, ik meld het even. Het is nooit te laat om aan jezelf te werkenquote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Held![]()
Ga toch heen slinkse knakker.
Juist. Er zijn zat beroepen waar je geen topsalarissen mee verdient. Neem als voorbeeld leraren, wetenschappers, ministers (ja, qua functie verdienen ze veel minder dan eenzelfde functie met evenveel verantwoordelijkheid in het zakenleven) en dus ook militairen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:40 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja dat behalve je werk doet in naam van Nederland je het beroep als militair als een soort van roeping ziet.
Ik kan hier enkel en alleen maar voor buigen, voor deze woorden die jij nu schrijft.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:55 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Juist. Er zijn zat beroepen waar je geen topsalarissen mee verdient. Neem als voorbeeld leraren, wetenschappers, ministers (ja, qua functie verdienen ze veel minder dan eenzelfde functie met evenveel verantwoordelijkheid in het zakenleven) en dus ook militairen.
Militair word je mijns inziens niet om mensen te mogen neerknallen. Militair word je omdat je (de normen en waarden van) je land wil verdedigen, de veiligheid waarborgen in conflictsituaties en helpen bij (internationale) rampen.
Militair word je als je een bijdrage wil leveren aan een betere, rechtvaardigere en veiligere wereld, gecombineerd met jezelf geestelijk, emotioneel en fysiek uitdagen.
Ergens is het te idealistisch, vanwege de politiek die er vaak boven nog bedreven wordt. Maar het is nog altijd beter dan topsalarissen verdienen in een sector waar de mens niet telt, maar waar geld het allerbelangrijkst is.
Ja, de manier waarop jij dergelijke principes ook altijd uitdraagt is werkelijk hartverwarmendquote:Op zaterdag 30 januari 2010 19:01 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik kan hier enkel en alleen maar voor buigen, voor deze woorden die jij nu schrijft.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:55 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Juist. Er zijn zat beroepen waar je geen topsalarissen mee verdient. Neem als voorbeeld leraren, wetenschappers, ministers (ja, qua functie verdienen ze veel minder dan eenzelfde functie met evenveel verantwoordelijkheid in het zakenleven) en dus ook militairen.
Militair word je mijns inziens niet om mensen te mogen neerknallen. Militair word je omdat je (de normen en waarden van) je land wil verdedigen, de veiligheid waarborgen in conflictsituaties en helpen bij (internationale) rampen.
Militair word je als je een bijdrage wil leveren aan een betere, rechtvaardigere en veiligere wereld, gecombineerd met jezelf geestelijk, emotioneel en fysiek uitdagen.
Ergens is het te idealistisch, vanwege de politiek die er vaak boven nog bedreven wordt. Maar het is nog altijd beter dan topsalarissen verdienen in een sector waar de mens niet telt, maar waar geld het allerbelangrijkst is.
Leg uit graag.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 19:04 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ja, de manier waarop jij dergelijke principes ook altijd uitdraagt is werkelijk hartverwarmend![]()
Brave mensen zullen nooit de acties durven doen die deze man heeft verricht.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.
Dat ben ik met je eens, maar Lotusss heeft wel gelijk als ze zegt dat wanneer een officier iets doet wat niet door de beugel kan (en het wordt BEWEZEN dat hij dat gedaan heeft) hij zijn onderscheidingen moet inleveren. Die man heeft een voorbeeldfunctie, ten allen tijde en overal.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 20:24 schreef addictivebeat het volgende:
[..]
Brave mensen zullen nooit de acties durven doen die deze man heeft verricht.
Hij heeft zijn leven op het spel gezet voor de goede zaak. Daarom verdient hij ten alle tijde lof. De Nederlandse regering moet dat respecteren.
Dit dusquote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.
Echter, laat ik het nog maar eens duidelijk maken: HIJ IS NOG NIET VEROORDEELD dus om hem meteen maar schuldig te verklaren vind ik veel te ver gaan.
Verder vind ik het compleet achterlijk dat er meteen in headlines in de grote kranten staat dat hij verdacht wordt en dat hij ook met naam en toenaam wordt genoemd. Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Ik twijfel persoonlijk oprecht aan het feit dat hij zich echt schuldig gemaakt zou hebben aan dat soort dingen. Wat ik van hem gelezen heb is hij een zéér goed militair, zeer goed doordrenkt van de procedures, normen en waarden van de krijgsmacht en militair zijn is zijn leven.
Maar we zullen zien. Als hij onschuldig blijkt te zijn dan vind ik dat alle kranten een uitgebreide rectificatie zouden moeten schrijven. Mocht hij toch schuldig zijn, dan vind ik ook dat zo iemand op de blaren moet zitten.
hij heeft alle lof gekregen, de hoogste onderscheiding die een militair kan krijgen nota bene!!quote:Op zaterdag 30 januari 2010 20:24 schreef addictivebeat het volgende:
[..]
Brave mensen zullen nooit de acties durven doen die deze man heeft verricht.
Hij heeft zijn leven op het spel gezet voor de goede zaak. Daarom verdient hij ten alle tijde lof. De Nederlandse regering moet dat respecteren.
Mooi gezegd. Het zal niet voor elke militair opgaan, maar zo zie ik het beroep wel. (Ben zelf geen militair, overigens.)quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)gingen___.html?p=2,2quote:'Kroon weerlegt beschuldigingen'
DEN BOSCH - Kapitein Marco Kroon is zaterdag opnieuw verhoord door de Koninklijke Marechaussee. Het verhoor nam 3,5 uur in beslag, zei Kroons advocaat Geert-Jan Knoops in televisierubriek Nova. Het Openbaar Ministerie verdenkt Kroon, die vorig jaar wegens heldhaftig optreden in Afghanistan de Militaire Willems-Orde kreeg, van betrokkenheid bij wapen- en drugshandel. Volgens Knoops heeft Kroon alle beschuldigingen zaterdag kunnen weerleggen. Wat hem betreft is de zaak afgedaan.
Het OM heeft daar nog geen besluit over genomen. Kroon is niet aangehouden, zei zijn advocaat. Hij zei dat de 34-jarige vriendin van de kapitein wel was aangehouden, maar dat zij op vrije voeten is gesteld. Beiden verlenen volledige medewerking aan het onderzoek. Knoops stelt dat het voor zijn cliënt van groot belang is dat er duidelijkheid komt in deze zaak. De kwestie ligt veel genuanceerder dan dat deze zaterdag via de media naar buiten is gekomen, meent de advocaat.
De beschuldigingen aan het adres van Kroon zijn gebaseerd op informatie van de Criminele Inlichtingendienst (CID).
Dat is onzin en heb je dus fout gedacht.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Ja natuurlijk zegt z'n advocaat dat, die zet alle mogelijke middelen in om het justitie zo moelijk mogelijk te maken. Zodra het volk denkt dat justitie alleen maar aan het pesten is heb je een grotere kans dat justitie een hoger beroep zal laten varen om zo negatieve publiciteit te ontlopen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 23:38 schreef Lotusss het volgende:
het zou te maken hebben met zijn positie volgens mr. Knoops.
Dat is dus niet onzin. Trek dan één lijn als justitie en media zijnde: óf alle verdachten bij naam en toenaam noemen, óók het 19jarige ventje dat een baksteen door de ruit gooit na een avondje uitgaan, óf gewoon IEDEREEN ondanks (bekendheids)status met initialen weergeven.quote:Op zondag 31 januari 2010 11:40 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat is onzin en heb je dus fout gedacht.
Verder is het logisch dat een kroegeigenaar wordt onderzocht van betrokkenheid als er in zijn kroeg (die in het verleden al diende als dealerplek) nog steeds mensen samenkomen bij wie na invallen drugs en wapens worden aangetroffen, blijkbaar heeft hij de kroeg toch niet zo opgeschoond als hij zelf dacht.
Moet dat nu opeens niet gebeuren omdat één van de twee uitbaters een onderscheiden militair is? Wat een onzin.
Ik had daar al wat over gezegd. Dat is een fout van justitie, als ik de media mag geloven.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Goed!!!!!!! Voortaan ook al die -weg- met naam en toenaam vermelden graag. Of gaat dit dan opeens niet op?
Dat is voor veel mensen een meerwaarde, maar ik kan me voorstellen dat veel mensen liever voor een baan als 'spijkerbroek' kiezen als ze daar drie keer meer kunnen verdienen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:40 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja dat behalve je werk doet in naam van Nederland je het beroep als militair als een soort van roeping ziet.
Dat is het wel, je zegt dat het niet mag en dat is onzin, het is een afspraak van de media onderling en die staat hoe langer hoe meer onder druk, ook van het internet en buitenlandse media. Toen iedereen het hier nog krampachtig over Mohammed B. had was het op CNN Bouyeri tot en met. Sowieso is het na een veroordeling niet meer van kracht.quote:
Dan moeten mensen in dit soort topics ook niet lopen janken dat het belachelijk is dat hij onderzocht wordt en dat het opzet is van justitie om militairen te schande te maken als onderdeel van een groot complot.quote:En voor zover ik weet is nergens geopperd dat dhr. Kroon maar diplomatieke onschendbaarheid moet krijgen. Hij is net als iedere burger (én militair) in Nederland verantwoordelijk voor eigen daden en mocht hij iets onwettelijks hebben gedaan, dan dient hij daar ook voor gestraft te worden. Met dezelfde strafmaat die een ieder "normaal" persoon en/of militair zou krijgen voor eenzelfde vergrijp.
Excuses, die afspraak is gemaakt met de NEDERLANDSE media en de NEDERLANDSE justitie. Die afspraak is dus ooit gemaakt om te voorkomen wat er heden ten dage gebeurt, namelijk publieke veroordeling en het verlies van de (publieke) neutraliteit tegenover de verdachte. Want dat staat haaks op de uitspraak "een ieder is onschuldig totdat men veroordeeld is in de rechtbank".quote:Op zondag 31 januari 2010 14:24 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat is het wel, je zegt dat het niet mag en dat is onzin, het is een afspraak van de media onderling en die staat hoe langer hoe meer onder druk, ook van het internet en buitenlandse media. Toen iedereen het hier nog krampachtig over Mohammed B. had was het op CNN Bouyeri tot en met. Sowieso is het na een veroordeling niet meer van kracht.
Dan moeten de tegenstanders ook niet gaan janken dat als hij van alle blaam is gezuiverd, dat het een "complot" is en een "doofpot" en dat hij ermee wegkomt omdat hij gedecoreerd militair is. Want dát ga je ook gegarandeerd krijgen.quote:Dan moeten mensen in dit soort topics ook niet lopen janken dat het belachelijk is dat hij onderzocht wordt en dat het opzet is van justitie om militairen te schande te maken als onderdeel van een groot complot.
Die uitspraak staat nog steeds, we hebben hier geen juryrechtspraak dus het recht heeft weinig van doen met de publieke mening.quote:Op zondag 31 januari 2010 14:33 schreef Lotusss het volgende:
Excuses, die afspraak is gemaakt met de NEDERLANDSE media en de NEDERLANDSE justitie. Die afspraak is dus ooit gemaakt om te voorkomen wat er heden ten dage gebeurt, namelijk publieke veroordeling en het verlies van de (publieke) neutraliteit tegenover de verdachte. Want dat staat haaks op de uitspraak "een ieder is onschuldig totdat men veroordeeld is in de rechtbank".
Dat klopt, dat ga je waarschijnlijk ook wel krijgen. Vraag is in hoeverre dat onterecht is als de advocaat van Kroon de publieke opinie al aan het vormen is door het onderzoek aan Kroon's willemsorde te koppelen terwijl daar vooralsnog geen enkele aanleiding toe is.quote:Dan moeten de tegenstanders ook niet gaan janken dat als hij van alle blaam is gezuiverd, dat het een "complot" is en een "doofpot" en dat hij ermee wegkomt omdat hij gedecoreerd militair is. Want dát ga je ook gegarandeerd krijgen.
Het dikgedrukte geeft dus al aan dat jij voldoet aan het stereotype beeld wat ik geschetst heb met betrekking tot mensen al (onbewust) in een kwaad (kwader) daglicht zien en impliceren dat justitie gehinderd zou zijn door "het gezeik". Het gezeik wat ze zich immers zelf op de hals hebben gehaald, aannemende dat de bewering dat ze de naam van dhr. Kroon zelf hebben vrijgegeven, waar is.quote:Op zondag 31 januari 2010 14:42 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Die uitspraak staat nog steeds, we hebben hier geen juryrechtspraak dus het recht heeft weinig van doen met de publieke mening.
[..]
Dat klopt, dat ga je waarschijnlijk ook wel krijgen. Vraag is in hoeverre dat onterecht is als de advocaat van Kroon de publieke opinie al aan het vormen is door het onderzoek aan Kroon's willemsorde te koppelen terwijl daar vooralsnog geen enkele aanleiding toe is.
Grote kans dat justitie van verdere vervolging afziet om het publiek niet tegen hen in het harnas te jagen.
Maar we zullen wel zien of hij al dan niet schuldig is. Als justitie tenminste verder kan gaan met het onderzoek zonder meer van dit gezeik.
Dat heeft justitie wel bewezen met Eric O.quote:Op zondag 31 januari 2010 15:12 schreef Dagonet het volgende:
Oh, mijn opmerking heeft niets van doen met kappie Kroon hoor. Het slaat op de beïnvloedbaarheid van Justitie.
Heel goed mogelijk dat hij onschuldig is, maar is de vrijspraak dan door goed onderzoek of doordat men te bang is door te gaan?
Met Eric O. hebben ze een behoorlijk negatieve publiciteit over zich heen gekregen, ze kijken dus wel dubbel uit voordat men weer zoiets doet. Des te meer reden om aan te nemen dat er inderdaad dingen fout zitten.quote:Op zondag 31 januari 2010 15:16 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Dat heeft justitie wel bewezen met Eric O.
Aannames doe ik niet aan.quote:Op zondag 31 januari 2010 15:20 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Met Eric O. hebben ze een behoorlijk negatieve publiciteit over zich heen gekregen, ze kijken dus wel dubbel uit voordat men weer zoiets doet. Des te meer reden om aan te nemen dat er inderdaad dingen fout zitten.
Dus dat kappie Kroon onderzocht wort heb je verder geen mening over, totdat het rechterlijk oordeel geveld is (mocht het tot een vervolging komen)?quote:
Ik heb er pas een mening over als er feiten komen, dus via media, defensie, etc.quote:Op zondag 31 januari 2010 15:58 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dus dat kappie Kroon onderzocht wort heb je verder geen mening over, totdat het rechterlijk oordeel geveld is (mocht het tot een vervolging komen)?
Die zijn er:quote:Op zondag 31 januari 2010 16:01 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Ik heb er pas een mening over als er feiten komen, dus via media, defensie, etc.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |