OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Ja hij is een moderator.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 18:09 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Gast, ben jij moderator hier?
Het is je bekend dat dit een forum is hè; niet een fanclubje van het leger of zo.
En ja, hij heeft gelijk.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Klopt. Het schijnt dat men daar mee bezig is. Al zal dat "officieel" niet onder de noemer OEF worden uitgereikt ben ik bang.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 18:40 schreef Esses het volgende:
[..]
En die zijn druk bezig om hun medaille nog te krijgen.
Wmb moet men niet zo moeilijk doen en die veteranen ook hun medaille geven. Maar goed, politieke correctheid is nog altijd troef.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ja, in jouw bekrompen wereldje misschien.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 19:10 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja hij is een moderator.
En ja, hij heeft gelijk.
Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 19:48 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Ja, in jouw bekrompen wereldje misschien.
Mag ik vragen waar jouw wereldje uit bestaat jongetje? Jij hebt duidelijk nog niet veel van het echte leven begrepen jongetje.
Maar goed, zie het maar van jou bekrompen wereldje waar alles pais en vree is. Niet dan? Ja toch?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
quote:Op dinsdag 16 juni 2009 20:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.
Mag ik vragen waar jouw wereldje uit bestaat jongetje? Jij hebt duidelijk nog niet veel van het echte leven begrepen jongetje.
Maar goed, zie het maar van jou bekrompen wereldje waar alles pais en vree is. Niet dan? Ja toch?
ja hoor noob ehh herstel: Veldmaarschalk 
De echte Rommel had overigens wel wat meer respect getoond voor een oud-Cavalerist
gooi het he ik heb ook in dienst gezeten wapen maar in de strijd.
Je houding klopt niet vind ik.
Je houding klopt niet vind ik.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
omg 
laten we het over de Kapitein en zijn onderscheiding hebben ipv elkaar lopen pesten
laten we het over de Kapitein en zijn onderscheiding hebben ipv elkaar lopen pesten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:'Justitie verdenkt oorlogsheld Kroon'
Uitgegeven: 30 januari 2010 06:59
Laatst gewijzigd: 30 januari 2010 08:28
DEN BOSCH - Kapitein Marco Kroon, die vorig jaar wegens zijn heldhaftig optreden in Afghanistan de Militaire Willems-Orde kreeg, wordt verdacht van overtreding van de opiumwet en de wet wapens en munitie.
© Novum
Dat meldt het Brabants Dagblad.
Politie en justitie bevestigen de verdenking, maar willen niet zeggen of Kroon is aangehouden dan wel in verzekering is gesteld, aldus de krant.
Politie en marechaussee zouden Kroon al sinds oktober op de korrel hebben. Het zou daarbij gaan om cocaïnegebruik door de onderscheiden militair en bezoekers van Café Vinny, de kroeg die Kroon in Den Bosch exploiteert.
Defensie
Het ministerie van Defensie liet zaterdagochtend vroeg in een reactie weten geschrokken te zijn van het bericht dat Kroon wordt verdacht en vrijdag is verhoord. Maar het 'wacht verdere ontwikkelingen af'.
Het wijst erop dat iemand pas schuldig is als de rechter hem of haar veroordeelt en beklemtoont dat de verrichtingen waarvoor hij is onderscheiden uitzonderlijk blijven. Defensie onthoudt zich verder van commentaar, zolang 'een strafrechtelijke procedure' loopt.
Kroon ontkende eerder deze week tegenover het Brabants Dagblad de verdenkingen.
Zooi
''Als er eentje antidrugs is, ben ik het wel. Ik kan dat toch niet hebben als militair. Ik weet dat er eerder in dit café gehandeld werd. Die zooi heb ik er helemaal uitgewerkt'', citeert de krant hem.
Kroon werd in mei vorig jaar door koningin Beatrix tijdens een plechtige ceremonie op het Binnenhof in Den Haag tot Ridder in de Militaire Willems-Orde geslagen.
Het was voor het eerst in ruim vijftig jaar dat deze hoogste en oudste dapperheidsonderscheiding werd uitgereikt aan een individu.
Gewaagde commandoacties
Kroon gaf in 2006 leiding aan een peloton dat meerdere gewaagde commandoacties uitvoerde in Afghanistan. Voor de wijze waarop hij dat deed, kreeg hij de onderscheiding.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 09:31 schreef thesystem het volgende:
Phoe....ze hebben weer een zwart schaap nodig...
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
'oorlogsheld' 
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij heeft iig alles ontkend, dus ik hoop dat hij er daadwerkelijk ook niets mee te maken heeft.
Het zou een hele domper zijn als uitgerekend Kapitein Kroon zich daaraan heeft schuldig gemaakt
@Klopkoek: Gelukkig is in Nederland iedereen onschuldig totdat de rechter anders oordeeld
Het zou een hele domper zijn als uitgerekend Kapitein Kroon zich daaraan heeft schuldig gemaakt
@Klopkoek: Gelukkig is in Nederland iedereen onschuldig totdat de rechter anders oordeeld
Ik kan me niet voorstellen dat dit waar is; zeker niet gezien alle aandacht en gedoe rondom Yoeri van Gelder.
Maar als het toch waar blijkt te zijn, doet het natuurlijk niks af aan al zijn heldhaftige optredens.
Maar als het toch waar blijkt te zijn, doet het natuurlijk niks af aan al zijn heldhaftige optredens.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
Wegwezen met dat ventje.
-weg, zie banmeldtopic-
Misschien is het beter om eerst eens de uitkomst van het onderzoek af te wachten...quote:Op zaterdag 30 januari 2010 11:45 schreef guapo het volgende:
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
En mocht het waar zijn, dan vind ik dat hij wel zijn medaille moet houden.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 11:45 schreef guapo het volgende:
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
Ach, doe nou maar eens even rustig.
Niemand weet nog iets zeker.. en vooral jij niet.
die gast heeft ongeveer alles wat ie hebben wil.. hij is echt niet zo stom zich hiermee bezig te gaan houden.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
'Justitie verdenkt oorlogsheld Kroon'
DEN BOSCH -
De politie heeft kapitein Marco Kroon, die vorig jaar wegens zijn heldhaftige optreden in Afghanistan de Militaire Willems-Orde kreeg, vrijdag verhoord. De 39-jarige Bosschenaar en zijn 34-jarige vriendin worden verdacht van overtreding van de opiumwet en de wet wapens en munitie. De twee meldden zich op verzoek op het politiebureau voor verhoor.
Dat heeft de politie van Den Bosch zaterdag bevestigd. De woordvoerster wil niet zeggen of Kroon en zijn partner vastzitten.
De politie heeft in verband met deze zaak in december vier verdachten aangehouden. Het gaat om twee vrouwen en een man uit Den Bosch en een inwoner van Schijndel. Tegelijkertijd verhoorde de politie twee andere Bosschenaren als verdachten. Bij huiszoekingen vond de politie verscheidene wapens. Zij verwacht het onderzoek binnenkort af te ronden.
Het Brabants Dagblad meldde eerder dat politie en marechaussee Kroon al sinds oktober op de korrel hebben. Het zou daarbij gaan om cocaïnegebruik door de militair en bezoekers van Café Vinny, de kroeg die door Kroon in Den Bosch wordt geëxploiteerd.
Kroon ontkende tegenover de krant schuldig te zijn. „Als er eentje antidrugs is, ben ik het wel. Ik kan dat toch niet hebben als militair. Ik weet dat er eerder in dit café gehandeld werd. Die zooi heb ik er helemaal uitgewerkt”, citeerde de krant hem.
Het ministerie van Defensie liet zaterdagochtend vroeg in een reactie weten geschrokken te zijn van het bericht dat Kroon wordt verdacht en vrijdag is verhoord. Maar het 'wacht verdere ontwikkelingen af'. Het wijst erop dat iemand pas schuldig is als de rechter hem of haar veroordeelt en beklemtoont dat de verrichtingen waarvoor hij is onderscheiden uitzonderlijk blijven. Defensie onthoudt zich verder van commentaar, zolang 'een strafrechtelijke procedure' loopt.
Koningin Beatrix sloeg Kroon in mei tot Ridder in de Militaire Willems-Orde. Zij deed dat tijdens een plechtige ceremonie op het Binnenhof in Den Haag. Het was voor het eerst in ruim vijftig jaar dat deze hoogste en oudste dapperheidsonderscheiding werd uitgereikt aan een individu. Kroon kreeg de onderscheiding voor de manier waarop hij in 2006 leiding gaf aan een peloton dat gewaagde commandoacties uitvoerde in Afghanistan.
Bron: telegraaf
DEN BOSCH -
De politie heeft kapitein Marco Kroon, die vorig jaar wegens zijn heldhaftige optreden in Afghanistan de Militaire Willems-Orde kreeg, vrijdag verhoord. De 39-jarige Bosschenaar en zijn 34-jarige vriendin worden verdacht van overtreding van de opiumwet en de wet wapens en munitie. De twee meldden zich op verzoek op het politiebureau voor verhoor.
Dat heeft de politie van Den Bosch zaterdag bevestigd. De woordvoerster wil niet zeggen of Kroon en zijn partner vastzitten.
De politie heeft in verband met deze zaak in december vier verdachten aangehouden. Het gaat om twee vrouwen en een man uit Den Bosch en een inwoner van Schijndel. Tegelijkertijd verhoorde de politie twee andere Bosschenaren als verdachten. Bij huiszoekingen vond de politie verscheidene wapens. Zij verwacht het onderzoek binnenkort af te ronden.
Het Brabants Dagblad meldde eerder dat politie en marechaussee Kroon al sinds oktober op de korrel hebben. Het zou daarbij gaan om cocaïnegebruik door de militair en bezoekers van Café Vinny, de kroeg die door Kroon in Den Bosch wordt geëxploiteerd.
Kroon ontkende tegenover de krant schuldig te zijn. „Als er eentje antidrugs is, ben ik het wel. Ik kan dat toch niet hebben als militair. Ik weet dat er eerder in dit café gehandeld werd. Die zooi heb ik er helemaal uitgewerkt”, citeerde de krant hem.
Het ministerie van Defensie liet zaterdagochtend vroeg in een reactie weten geschrokken te zijn van het bericht dat Kroon wordt verdacht en vrijdag is verhoord. Maar het 'wacht verdere ontwikkelingen af'. Het wijst erop dat iemand pas schuldig is als de rechter hem of haar veroordeelt en beklemtoont dat de verrichtingen waarvoor hij is onderscheiden uitzonderlijk blijven. Defensie onthoudt zich verder van commentaar, zolang 'een strafrechtelijke procedure' loopt.
Koningin Beatrix sloeg Kroon in mei tot Ridder in de Militaire Willems-Orde. Zij deed dat tijdens een plechtige ceremonie op het Binnenhof in Den Haag. Het was voor het eerst in ruim vijftig jaar dat deze hoogste en oudste dapperheidsonderscheiding werd uitgereikt aan een individu. Kroon kreeg de onderscheiding voor de manier waarop hij in 2006 leiding gaf aan een peloton dat gewaagde commandoacties uitvoerde in Afghanistan.
Bron: telegraaf
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
De media veroordeelt alweer iemand VOOR dat er ook maar iets duidelijk is...en laat de media vooral defensie haten....quote:
Ik zie op dit moment alleen berichtgeving door de media en geen veroordeling.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:17 schreef thesystem het volgende:
[..]
De media veroordeelt alweer iemand VOOR dat er ook maar iets duidelijk is...en laat de media vooral defensie haten....
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Er heeft weer iemand iets gepresteerd in dit land hoor. En dat kan nou eenmaal niet en daarom moet z'n kop eraf. 
Kutmentaliteit hier.
Kutmentaliteit hier.
Waar ik wel bang voor ben is dat indien Kapitein Kroon geen verdachte meer is, het OM vrolijk door blijft gaan ala Eric O.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ow god, gaan we weerquote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:17 schreef thesystem het volgende:
[..]
De media veroordeelt alweer iemand VOOR dat er ook maar iets duidelijk is...en laat de media vooral defensie haten....
Lees de titel van het stuk eens en bepaal dan nog eens wat de media doet.
A mind with a heart of it's own
Ja, dat is het, dat is het echt. Daarom zijn bij huiszoekingen wapens aangetroffen bij cafébezoekers, daaarom heeft die kroeg al een verleden van drugshandel, dat is allemaal één vooropgezet plot om Kroon z'n kroon te ontnemen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:27 schreef fratsman het volgende:
Er heeft weer iemand iets gepresteerd in dit land hoor. En dat kan nou eenmaal niet en daarom moet z'n kop eraf.
Tuurlijk.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 11:45 schreef guapo het volgende:
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
spuit 11 in the house.Ik denk dat deze man te slim is om zich hiermee in te laten. Wat al is gezegd; hij heeft het hoogste bereikt in het leger en hij heeft bewust voor die carrière gekozen. Kan me daarom ook niet voorstellen dat hij een extra centje wil verdienen op deze manier.
Maar goed, even afwachten hoe dit afloopt.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Die onderscheiding gaan ze van hem afpakken, let maar op!quote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:47 schreef Steeven het volgende:
[..]
Ik denk dat deze man te slim is om zich hiermee in te laten. Wat al is gezegd; hij heeft het hoogste bereikt in het leger en hij heeft bewust voor die carrière gekozen. Kan me daarom ook niet voorstellen dat hij een extra centje wil verdienen op deze manier.
Maar goed, even afwachten hoe dit afloopt.
Valt me nog mee dat dit verhaal niet in de doofpot is gestopt.
-weg, zie banmeldtopic-
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 13:53 schreef guapo het volgende:
[..]
Die onderscheiding gaan ze van hem afpakken, let maar op!
Valt me nog mee dat dit verhaal niet in de doofpot is gestopt.
wat ben jij een naar kereltje zeg.
Er is een verdenking, geen schuldverklaring, je loopt erg vooruit op zaken waar je nog helemaal niets van weet.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 14:38 schreef Pumatje het volgende:
[..]
wat ben jij een naar kereltje zeg.
Er is een verdenking, geen schuldverklaring, je loopt erg vooruit op zaken waar je nog helemaal niets van weet.
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
-weg, zie banmeldtopic-
Geen beste zaak. Of hij nu schuldig blijkt of niet, het imago van Defensie zal hier sowieso onder lijden.
Deze man heeft zich samen met strijdmakkers uitermate moedig gedragen en zijn prive moet buiten beschouwing blijven.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2010 15:30:23 ]
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2010 15:30:23 ]
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Hongerloontje?
Kapiteins rang, met die bonussen..
lol, droom lekker verder
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Waar baseer jij je uitlatingen op?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Hongerloontje? Begin jezelf te informeren voor je achterlijke dingen begint te roepen
Speldje inleveren? Waarom alleen bij een straf van meer dan 1 jaar, waarom niet bij 10 jaar of zo gauw hij schuldig word verklaard?
Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.quote:
Deze man heeft zich samen met strijdmakkers uitermate moedig gedragen en zijn prive moet buiten beschouwing blijven.
Echter, laat ik het nog maar eens duidelijk maken: HIJ IS NOG NIET VEROORDEELD dus om hem meteen maar schuldig te verklaren vind ik veel te ver gaan.
Verder vind ik het compleet achterlijk dat er meteen in headlines in de grote kranten staat dat hij verdacht wordt en dat hij ook met naam en toenaam wordt genoemd. Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Ik twijfel persoonlijk oprecht aan het feit dat hij zich echt schuldig gemaakt zou hebben aan dat soort dingen. Wat ik van hem gelezen heb is hij een zéér goed militair, zeer goed doordrenkt van de procedures, normen en waarden van de krijgsmacht en militair zijn is zijn leven.
Maar we zullen zien. Als hij onschuldig blijkt te zijn dan vind ik dat alle kranten een uitgebreide rectificatie zouden moeten schrijven. Mocht hij toch schuldig zijn, dan vind ik ook dat zo iemand op de blaren moet zitten.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Zo werkt het niet.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:29 schreef addictivebeat het volgende:
Deze man heeft zich samen met strijdmakkers uitermate moedig gedragen en zijn prive moet buiten beschouwing blijven.
Zeker als blijkt dat hij (in)direct bij drugshandel betrokken is, is dat vrij zware kost.
Intelligent, but fucked up.
Zo staat het in de wet. Informeer jezelf eens zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Remco026 het volgende:
[..]
Waar baseer jij je uitlatingen op?
Hongerloontje? Begin jezelf te informeren voor je achterlijke dingen begint te roepen
Speldje inleveren? Waarom alleen bij een straf van meer dan 1 jaar, waarom niet bij 10 jaar of zo gauw hij schuldig word verklaard?
http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroonquote:De wettekst Koninklijke Onderscheidingen stelt dat de Militaire Willemsorde vervalt bij een onherroepelijke veroordeling tot een gevangenisstraf van tenminste een jaar of oneervol ontslag.
Ik meen dat justitie het zelf zo naar buiten heeft gebracht.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Verder vind ik het compleet achterlijk dat er meteen in headlines in de grote kranten staat dat hij verdacht wordt en dat hij ook met naam en toenaam wordt genoemd. Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Ik twijfel persoonlijk oprecht aan het feit dat hij zich echt schuldig gemaakt zou hebben aan dat soort dingen. Wat ik van hem gelezen heb is hij een zéér goed militair, zeer goed doordrenkt van de procedures, normen en waarden van de krijgsmacht en militair zijn is zijn leven.
Maar we zullen zien. Als hij onschuldig blijkt te zijn dan vind ik dat alle kranten een uitgebreide rectificatie zouden moeten schrijven. Mocht hij toch schuldig zijn, dan vind ik ook dat zo iemand op de blaren moet zitten.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroonquote:Voorzitter van de militaire vakbond AFMP Wim van den Burg hekelt het gebrek aan bescherming van de privacy van Kroon. Dat politie en OM in dit stadium van het onderzoek „in vol ornaat" de identiteit van de verdachte bekendmaken , vindt hij vreemd. Los van deze zaak, zegt Van den Burg, gebeurt het „niet zelden" dat veteranen hun ervaringen tijdens uitzendingen met drugs en drank proberen te verwerken. „Deze mensen verdienen zorg." Kroon is geen lid van de AFMP.
Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 20:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.
Mag ik vragen waar jouw wereldje uit bestaat jongetje? Jij hebt duidelijk nog niet veel van het echte leven begrepen jongetje.
Maar goed, zie het maar van jou bekrompen wereldje waar alles pais en vree is. Niet dan? Ja toch?
Intelligent, but fucked up.
Als Justitie jou, misschien ten onrechte, zou verdenken van een misdrijf, zou je dan ook maar vast roepen dat je schuldig bent?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Wat de neuk???quote:Voorzitter van de militaire vakbond AFMP Wim van den Burg hekelt het gebrek aan bescherming van de privacy van Kroon. Dat politie en OM in dit stadium van het onderzoek „in vol ornaat" de identiteit van de verdachte bekendmaken , vindt hij vreemd. Los van deze zaak, zegt Van den Burg, gebeurt het „niet zelden" dat veteranen hun ervaringen tijdens uitzendingen met drugs en drank proberen te verwerken. „Deze mensen verdienen zorg." Kroon is geen lid van de AFMP.
Godver, wat een stigmatiserend stukje ook weer, zeker om dat dikgedrukte er ook nog eens bij te zetten is toch asociaal? Dat er "los van de zaak" staat, maakt niet minder dat het dikgedrukte (on)bewust toch blijft hangen bij de lezers, waardoor er nóg een reden is om kapitein Kroon in vele hoofden al schuldig te verklaren.
Bovendien ook asociaal dat JUSTITIE besluit zo'n zaak naar buiten te brengen. Terwijl het tegen alle regels in gaat qua anonimiteit enzo.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Ja, quote ook maar even iets van 7 maanden geleden...quote:
[..]
Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Je geeft nu de NRC de schuld van het feit dat die woordvoerder dat heeft gezegd?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:50 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Wat de neuk???
Godver, wat een stigmatiserend stukje ook weer, zeker om dat dikgedrukte er ook nog eens bij te zetten is toch asociaal? Dat er "los van de zaak" staat, maakt niet minder dat het dikgedrukte (on)bewust toch blijft hangen bij de lezers, waardoor er nóg een reden is om kapitein Kroon in vele hoofden al schuldig te verklaren.
Inderdaad niet bepaald netjes.quote:Bovendien ook asociaal dat JUSTITIE besluit zo'n zaak naar buiten te brengen. Terwijl het tegen alle regels in gaat qua anonimiteit enzo.
Joh, er is nog niks bewezen. Wat zit je nou kansloos te schreeuwen?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Overigens vind ik dat zijn onderscheiding los staat van dit hele gebeuren.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Zo gaat dit land met zijn "oorlogshelden" om. Eén snuif en je bent nergens meer. Sta je dan, met je medailles, eervol te wezen. 
Is dit weer zo'n gore burgerstreek van Justitie, om militairen in een kwaad daglicht te stellen? Zoals ze dat destijds ook hebben gedaan met die officier die een Afghaan onterecht zou hebben neergeknald. Soldaatje pesten, tegen alle mores in. O wat zijn we trots op onze veteranen.
Gelukkig wil de politiek het liefste dat we daar blijven. Het zou heel wat imagoschade opleveren, een vroeg vertrek, hm? Hoezee voor het Vaderland!
Is dit weer zo'n gore burgerstreek van Justitie, om militairen in een kwaad daglicht te stellen? Zoals ze dat destijds ook hebben gedaan met die officier die een Afghaan onterecht zou hebben neergeknald. Soldaatje pesten, tegen alle mores in. O wat zijn we trots op onze veteranen.
Gelukkig wil de politiek het liefste dat we daar blijven. Het zou heel wat imagoschade opleveren, een vroeg vertrek, hm? Hoezee voor het Vaderland!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik geef die woordvoerder de schuld dat hij zo achterlijk (of berekenend) is om dat zinnetje er nog even bij te zetten.quote:
[..]
Je geeft nu de NRC de schuld van het feit dat die woordvoerder dat heeft gezegd?
[..]
Inderdaad niet bepaald netjes.
En wellicht wel wat respectloos van het NRC om dat er zomaar weer bij te zetten, maar als die vent dat gezegd heeft dan kan het NRC moeilijk anders (al vind ik het persoonlijk nog niet netjes).
Maar dan nog, op de één of andere manier denk ik, dat áls die woordvoerder dat zinnetje al heeft gezegd, dat het uit context is gehaald en er heel tactisch op die manier achter is geplakt.
Dus ik pas mijn standpunt aan: het is zéér respectloos dat de journalist het op deze manier heeft neergepend en dat de hoofdredacteur voor deze opzet toestemming heeft gegeven.
Hoezo even iemand door het slijk halen....
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:01 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Hoezo even iemand door het slijk halen....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2010 16:10:09 ]
Kom dan met bronnen die je standpunt ondersteunen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:44 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Zo staat het in de wet. Informeer jezelf eens zou ik zeggen.
[..]
http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroon
Er staat inderdaad een straf van minimaal 1 jaar OF oneervol ontslag.
Bij Defensie bestaat maar een straf op drugs gerelateerde zaken en dat IS oneervol ontslag, dus straf of niet ALS hij schuldig wordt bevonden krijgt hij oneervol ontslag
Kan het me alleen niet voorstellen. Hij lijkt me niet het type dat zich inlaat met drugs.
Sorry hoor, maar wat dat betreft zijn journalisten ook niet altijd even snugger (of misschien juist wél gewiekst) om dingen uit context te halen.quote:
[..]
Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.
En dat is geen "new world order" gelul; iedere journalist is op zijn minst een beetje gekleurd in zijn/haar berichtgeving, wat komt door een eventuele eigen mening over hetgeen er verslag gedaan moet worden, en ook het "zo nieuwswaardig mogelijk" maken. Beide argumenten kunnen ervoor zorgen dat een zeer onschuldig antwoord in een vraaggesprek verplaatst kan worden zodat dat antwoord met de tekst eromheen ineens een heel andere betekenis krijgt.
Wat ik ermee wil zeggen is dat de manier van combineren van het oordeel van die woordvoerder over de mate van openheid van justitie én het antwoord van hem over dat sommige ex-militairen zich weleens in drank en drugs storten om hun ervaringen te vergeten, wel héél toevallig in hetzelfde stukje vallen en daardoor dus stigmatiserend werkt.
Dat ergens daartussen "los van de zaak" staat, zal vele snelle lezers ontgaan waardoor onbewust alsnog de combinatie gemaakt wordt bij veel lezers.
Dat is een stukje psychologie en manipulatie van de hersenen, wat vooral ook in marketing en reclame gebruikt wordt, alsmede ook vooral de roddelpers en bij sommige propagandadoeleinden.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Werd er in zijn kroeg drugs gedeald?
Het zou je kind maar wezen die de drugs koopt dat daar vandaan komt.
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
Het zou je kind maar wezen die de drugs koopt dat daar vandaan komt.
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
-weg, zie banmeldtopic-
Dudequote:
Werd er in zijn kroeg drugs gedeald?
Het zou je kind maar wezen die de drugs koopt dat daar vandaan komt.
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
Ga eens even in TRU of NWO posten met je getroll.
Of een berichtje achterlaten op de site van de Telegraaf...
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:20 schreef Remco026 het volgende:
[..]
Kom dan met bronnen die je standpunt ondersteunen.
Er staat inderdaad een straf van minimaal 1 jaar OF oneervol ontslag.
Bij Defensie bestaat maar een straf op drugs gerelateerde zaken en dat IS oneervol ontslag, dus straf of niet ALS hij schuldig wordt bevonden krijgt hij oneervol ontslag
Kan het me alleen niet voorstellen. Hij lijkt me niet het type dat zich inlaat met drugs.
http://www.lintjes.nl/militaire_willemsorde/wettekst.htmlquote:Artikel 12
1. Degene aan wie een onderscheiding in de Orde is verleend, is, indien hij ingevolge rechterlijke veroordeling rechtens van zijn vrijheid is beroofd, onbevoegd de onderscheiding te dragen.
2. Een onderscheiding in de Orde vervalt, indien degene aan wie de onderscheiding is verleend:
1. onherroepelijk is veroordeeld tot een gevangenisstraf van tenminste een jaar;
2. oneervol is ontslagen uit enig openbaar ambt of beroep.
3. Het vervallen van een onderscheiding in de Orde heeft tot gevolg het verlies van het ordeteken en van het recht op de toelagen, in artikel 9 bedoeld.
Ik weet heel goed dat de media regelmatig manipuleren, maar ik heb het over dit specifieke artikel. En daar is weinig mis mee. Er is om een reactie van de AFMP gevraagd, er is een reactie gegeven en de reactie staat in de krant. Niets meer, niets minder.quote:
Valt niet mee hè, een beetje moeite doen?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:31 schreef guapo het volgende:
Wat verdiend zo'n Kapitein? Max 60K per jaar? Minder toch niet?
http://www.werkenbijdelan(...)e/Salarisschalen.pdf
Minimaal 3036, maximaal 3754 euro per maand. Dat zal bruto zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2010 16:37:44 ]
Ik denk dat hij onderdeel was van een complot van de CIA om de Nederlandse rechtsstaat om ver te werpen, vandaar ook al die wapens en drugs.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:24 schreef guapo het volgende:
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
60K is anders méér dan genoeg om van te leven.quote:
Wat verdiend t zo'n Kapitein? Max 60K per jaar? Minder toch niet?
Voor een paar tientjes kan je trouwens al een boek kopen waarin de spelling- en grammaticaregels staan.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Geen vetpot, zo'n baan bij Defensie.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:37 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Valt niet mee hè, een beetje moeite doen?
http://www.werkenbijdelan(...)e/Salarisschalen.pdf
Minimaal 3036, maximaal 3754 euro per maand. Dat zal bruto zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2010 16:40:53 ]
Reken de bijna gratis ziektekosteverzekering voor de familie mee en je zit al een paar honderd piek boven die bedragen. Niet slecht imo.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:40 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Geen vetpot, zo'n baan bij Defensie.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ach ja in Nederland ben je als militair schuldig totdat het tegendeel bewezen is. Die figuren op dat filmpje van het Brabants Dagblad ook. *zucht*
Ok, voor de lagere rangen schiet het dan inderdaad flink omhoog. Maar een generaal die iets meer dan 9000 euro per maand verdient? Dat vind ik niet echt hoog voor zo'n belangrijke functie. Of zie ik iets over het hoofd?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:45 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Reken de bijna gratis ziektekosteverzekering voor de familie mee en je zit al een paar honderd piek boven die bedragen. Niet slecht imo.
Nee, over het algemeen ben je qua beloning een stuk beter uit in de burgermaatschappij. Alleen de startsalarissen zijn best interessant, maar flink doorgroeien zit er niet in.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:47 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ok, voor de lagere rangen schiet het dan inderdaad flink omhoog. Maar een generaal die iets meer dan 9000 euro per maand verdient? Dat vind ik niet echt hoog voor zo'n belangrijke functie. Of zie ik iets over het hoofd?
Ben je nou echt zo dom of zit je alleen maar te provoceren en te trollen?quote:
[..]
Damn, geen wonder dat íe een handeltje erbij heeft.
Al die stress van bommen en granaten en dan ook nog die verantwoordelijkheid die hij heeft tegenover zijn peleton.
Hij dacht natuurlijk dat hij heel wat was omdat iedereen hem kende. Zelfs militairen met een hogere rang moeten voor hem saluderen.
Voor zo'n salaris werken kun je natuurlijk dit soort escapades verwachten.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Het is een zure pacifist. Een uit-de-tijd-geplaatste, die naar binnen wil.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 17:02 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ben je nou echt zo dom of zit je alleen maar te provoceren en te trollen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Als het niet zo treurig en ontzettend kennisloos was wat je hier neerzet zou ik om je lachen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:49 schreef guapo het volgende:
[..]
Damn, geen wonder dat íe een handeltje erbij heeft.
Al die stress van bommen en granaten en dan ook nog die verantwoordelijkheid die hij heeft tegenover zijn peleton.
Hij dacht natuurlijk dat hij heel wat was omdat iedereen hem kende. Zelfs militairen met een hogere rang moeten voor hem saluderen.
Voor zo'n salaris werken kun je natuurlijk dit soort escapades verwachten.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Goed!!!!!!! Voortaan ook al die -weg- met naam en toenaam vermelden graag. Of gaat dit dan opeens niet op?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.
[ Bericht 0% gewijzigd door remlof op 02-02-2010 22:59:59 ]
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Heldquote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.
Ga toch heen slinkse knakker.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Goed!!!!!!! Voortaan ook al die -weg- met naam en toenaam vermelden graag. Of gaat dit dan opeens niet op?
[ Bericht 1% gewijzigd door remlof op 02-02-2010 23:00:11 ]
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ja dat behalve je werk doet in naam van Nederland je het beroep als militair als een soort van roeping ziet.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:47 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ok, voor de lagere rangen schiet het dan inderdaad flink omhoog. Maar een generaal die iets meer dan 9000 euro per maand verdient? Dat vind ik niet echt hoog voor zo'n belangrijke functie. Of zie ik iets over het hoofd?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
- knip -
[ Bericht 54% gewijzigd door sp3c op 31-01-2010 13:18:15 ]
[ Bericht 54% gewijzigd door sp3c op 31-01-2010 13:18:15 ]
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik dacht, ik meld het even. Het is nooit te laat om aan jezelf te werkenquote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Held
Ga toch heen slinkse knakker.
Intelligent, but fucked up.
Juist. Er zijn zat beroepen waar je geen topsalarissen mee verdient. Neem als voorbeeld leraren, wetenschappers, ministers (ja, qua functie verdienen ze veel minder dan eenzelfde functie met evenveel verantwoordelijkheid in het zakenleven) en dus ook militairen.quote:
[..]
Ja dat behalve je werk doet in naam van Nederland je het beroep als militair als een soort van roeping ziet.
Militair word je mijns inziens niet om mensen te mogen neerknallen. Militair word je omdat je (de normen en waarden van) je land wil verdedigen, de veiligheid waarborgen in conflictsituaties en helpen bij (internationale) rampen.
Militair word je als je een bijdrage wil leveren aan een betere, rechtvaardigere en veiligere wereld, gecombineerd met jezelf geestelijk, emotioneel en fysiek uitdagen.
Ergens is het te idealistisch, vanwege de politiek die er vaak boven nog bedreven wordt. Maar het is nog altijd beter dan topsalarissen verdienen in een sector waar de mens niet telt, maar waar geld het allerbelangrijkst is.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Ik kan hier enkel en alleen maar voor buigen, voor deze woorden die jij nu schrijft.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:55 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Juist. Er zijn zat beroepen waar je geen topsalarissen mee verdient. Neem als voorbeeld leraren, wetenschappers, ministers (ja, qua functie verdienen ze veel minder dan eenzelfde functie met evenveel verantwoordelijkheid in het zakenleven) en dus ook militairen.
Militair word je mijns inziens niet om mensen te mogen neerknallen. Militair word je omdat je (de normen en waarden van) je land wil verdedigen, de veiligheid waarborgen in conflictsituaties en helpen bij (internationale) rampen.
Militair word je als je een bijdrage wil leveren aan een betere, rechtvaardigere en veiligere wereld, gecombineerd met jezelf geestelijk, emotioneel en fysiek uitdagen.
Ergens is het te idealistisch, vanwege de politiek die er vaak boven nog bedreven wordt. Maar het is nog altijd beter dan topsalarissen verdienen in een sector waar de mens niet telt, maar waar geld het allerbelangrijkst is.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ja, de manier waarop jij dergelijke principes ook altijd uitdraagt is werkelijk hartverwarmendquote:Op zaterdag 30 januari 2010 19:01 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik kan hier enkel en alleen maar voor buigen, voor deze woorden die jij nu schrijft.
Niet te filmen dit. Maar goed, da's maar een mening gebaseerd op een klein stukje wat ik zie.
Intelligent, but fucked up.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:55 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Juist. Er zijn zat beroepen waar je geen topsalarissen mee verdient. Neem als voorbeeld leraren, wetenschappers, ministers (ja, qua functie verdienen ze veel minder dan eenzelfde functie met evenveel verantwoordelijkheid in het zakenleven) en dus ook militairen.
Militair word je mijns inziens niet om mensen te mogen neerknallen. Militair word je omdat je (de normen en waarden van) je land wil verdedigen, de veiligheid waarborgen in conflictsituaties en helpen bij (internationale) rampen.
Militair word je als je een bijdrage wil leveren aan een betere, rechtvaardigere en veiligere wereld, gecombineerd met jezelf geestelijk, emotioneel en fysiek uitdagen.
Ergens is het te idealistisch, vanwege de politiek die er vaak boven nog bedreven wordt. Maar het is nog altijd beter dan topsalarissen verdienen in een sector waar de mens niet telt, maar waar geld het allerbelangrijkst is.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Leg uit graag.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 19:04 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ja, de manier waarop jij dergelijke principes ook altijd uitdraagt is werkelijk hartverwarmend
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
nee leg het niet uit
ik vind het wel weer genoeg zo
reageer ontopic of reageer niet
ik vind het wel weer genoeg zo
reageer ontopic of reageer niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat er nog nooit een Willemsorde is afgenomen is onzin.
Na de oorlog is een commissie in het leven geroepen die Ridderorden moest zuiveren van foute personen. Bij kb van 13 december 1950 werden 4 Ridders MWO geroyeerd. Dit hadden er 5 moeten zijn. Deze vijfde pleegde zelfmoord voor het uitkomen van het kb en kon zijn MWO dus "houden".
Na de oorlog is een commissie in het leven geroepen die Ridderorden moest zuiveren van foute personen. Bij kb van 13 december 1950 werden 4 Ridders MWO geroyeerd. Dit hadden er 5 moeten zijn. Deze vijfde pleegde zelfmoord voor het uitkomen van het kb en kon zijn MWO dus "houden".
Brave mensen zullen nooit de acties durven doen die deze man heeft verricht.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.
Hij heeft zijn leven op het spel gezet voor de goede zaak. Daarom verdient hij ten alle tijde lof. De Nederlandse regering moet dat respecteren.
Dat ben ik met je eens, maar Lotusss heeft wel gelijk als ze zegt dat wanneer een officier iets doet wat niet door de beugel kan (en het wordt BEWEZEN dat hij dat gedaan heeft) hij zijn onderscheidingen moet inleveren. Die man heeft een voorbeeldfunctie, ten allen tijde en overal.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 20:24 schreef addictivebeat het volgende:
[..]
Brave mensen zullen nooit de acties durven doen die deze man heeft verricht.
Hij heeft zijn leven op het spel gezet voor de goede zaak. Daarom verdient hij ten alle tijde lof. De Nederlandse regering moet dat respecteren.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Dit dusquote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.
Echter, laat ik het nog maar eens duidelijk maken: HIJ IS NOG NIET VEROORDEELD dus om hem meteen maar schuldig te verklaren vind ik veel te ver gaan.
Verder vind ik het compleet achterlijk dat er meteen in headlines in de grote kranten staat dat hij verdacht wordt en dat hij ook met naam en toenaam wordt genoemd. Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Ik twijfel persoonlijk oprecht aan het feit dat hij zich echt schuldig gemaakt zou hebben aan dat soort dingen. Wat ik van hem gelezen heb is hij een zéér goed militair, zeer goed doordrenkt van de procedures, normen en waarden van de krijgsmacht en militair zijn is zijn leven.
Maar we zullen zien. Als hij onschuldig blijkt te zijn dan vind ik dat alle kranten een uitgebreide rectificatie zouden moeten schrijven. Mocht hij toch schuldig zijn, dan vind ik ook dat zo iemand op de blaren moet zitten.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
hij heeft alle lof gekregen, de hoogste onderscheiding die een militair kan krijgen nota bene!!quote:Op zaterdag 30 januari 2010 20:24 schreef addictivebeat het volgende:
[..]
Brave mensen zullen nooit de acties durven doen die deze man heeft verricht.
Hij heeft zijn leven op het spel gezet voor de goede zaak. Daarom verdient hij ten alle tijde lof. De Nederlandse regering moet dat respecteren.
maar die onderscheiding komt wel met een handleiding
drugsdealen mag dus niet en als dat vermoeden bestaat dan moet dat onderzocht worden en als het bevestigd word dan raakt hij die terecht onderscheiding kwijt
staat me alleen niet aan dat hij meteen met naam en toenaam in de krant staat ... gemiddelde scooterbandiet krijgt een stuk meer ruimte
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mooi gezegd. Het zal niet voor elke militair opgaan, maar zo zie ik het beroep wel. (Ben zelf geen militair, overigens.)quote:
OT: We zullen de feiten afwachten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Vanavond in NOVA een uitgebreid item over dit onderwerp, waarbij door zijn advocaat Gert-Jan Knoops wordt verteld dat zowel kapitein Kroon als zijn vriendin thuis zijn, in alle vrijheid. Er is mondeling aangegeven dat zij niet meer verdacht zijn, echter dat moet nog officieel door Justitie en de Marechaussee bevestigd worden.
Ook ligt het in de zaak veel genuanceerder en het zou te maken hebben met zijn positie volgens mr. Knoops.
Hier de link van de uitzending (eerste item): http://player.omroep.nl/?aflID=10593120
Telegraaf:
[ Bericht 53% gewijzigd door Lotusss op 30-01-2010 23:48:20 ]
Ook ligt het in de zaak veel genuanceerder en het zou te maken hebben met zijn positie volgens mr. Knoops.
Hier de link van de uitzending (eerste item): http://player.omroep.nl/?aflID=10593120
Telegraaf:
http://www.telegraaf.nl/b(...)gingen___.html?p=2,2quote:'Kroon weerlegt beschuldigingen'
DEN BOSCH - Kapitein Marco Kroon is zaterdag opnieuw verhoord door de Koninklijke Marechaussee. Het verhoor nam 3,5 uur in beslag, zei Kroons advocaat Geert-Jan Knoops in televisierubriek Nova. Het Openbaar Ministerie verdenkt Kroon, die vorig jaar wegens heldhaftig optreden in Afghanistan de Militaire Willems-Orde kreeg, van betrokkenheid bij wapen- en drugshandel. Volgens Knoops heeft Kroon alle beschuldigingen zaterdag kunnen weerleggen. Wat hem betreft is de zaak afgedaan.
Het OM heeft daar nog geen besluit over genomen. Kroon is niet aangehouden, zei zijn advocaat. Hij zei dat de 34-jarige vriendin van de kapitein wel was aangehouden, maar dat zij op vrije voeten is gesteld. Beiden verlenen volledige medewerking aan het onderzoek. Knoops stelt dat het voor zijn cliënt van groot belang is dat er duidelijkheid komt in deze zaak. De kwestie ligt veel genuanceerder dan dat deze zaterdag via de media naar buiten is gekomen, meent de advocaat.
De beschuldigingen aan het adres van Kroon zijn gebaseerd op informatie van de Criminele Inlichtingendienst (CID).
[ Bericht 53% gewijzigd door Lotusss op 30-01-2010 23:48:20 ]
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Dat is onzin en heb je dus fout gedacht.quote:
Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Verder is het logisch dat een kroegeigenaar wordt onderzocht van betrokkenheid als er in zijn kroeg (die in het verleden al diende als dealerplek) nog steeds mensen samenkomen bij wie na invallen drugs en wapens worden aangetroffen, blijkbaar heeft hij de kroeg toch niet zo opgeschoond als hij zelf dacht.
Moet dat nu opeens niet gebeuren omdat één van de twee uitbaters een onderscheiden militair is? Wat een onzin.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ja natuurlijk zegt z'n advocaat dat, die zet alle mogelijke middelen in om het justitie zo moelijk mogelijk te maken. Zodra het volk denkt dat justitie alleen maar aan het pesten is heb je een grotere kans dat justitie een hoger beroep zal laten varen om zo negatieve publiciteit te ontlopen.quote:
het zou te maken hebben met zijn positie volgens mr. Knoops.
Wil niet zeggen dat z'n advocaat gelijk heeft.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat is dus niet onzin. Trek dan één lijn als justitie en media zijnde: óf alle verdachten bij naam en toenaam noemen, óók het 19jarige ventje dat een baksteen door de ruit gooit na een avondje uitgaan, óf gewoon IEDEREEN ondanks (bekendheids)status met initialen weergeven.quote:Op zondag 31 januari 2010 11:40 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat is onzin en heb je dus fout gedacht.
Verder is het logisch dat een kroegeigenaar wordt onderzocht van betrokkenheid als er in zijn kroeg (die in het verleden al diende als dealerplek) nog steeds mensen samenkomen bij wie na invallen drugs en wapens worden aangetroffen, blijkbaar heeft hij de kroeg toch niet zo opgeschoond als hij zelf dacht.
Moet dat nu opeens niet gebeuren omdat één van de twee uitbaters een onderscheiden militair is? Wat een onzin.
Helaas is de mens nog altijd gevoeliger voor slechte publiciteit dan goede publiciteit. Op het moment dat IEMAND eenmaal ooit negatief in het nieuws is geweest of een negatieve reputatie heeft, dan zal dat langer bijblijven en meer indruk maken dan de goede dingen die die persoon heeft gedaan. Dat wordt dan goedgepraat met het spreekwoord "waar rook is, is vuur".
Wat er nu gebeurt is dat iemand al met naam en toenaam aan de schandpaal (lees: de nationale media) genageld wordt ZONDER dat hij schuldig is verklaard door een rechtbank. Zoals jij ook al laat blijken in je volgende post geeft het feit dat hij met dit verhaal in de kranten staat, mensen toch te twijfelen of hij compleet onschuldig zou zijn. Ook al is hij nu verdachte-af, ALTIJD zal bij mensen in het achterhoofd blijven dat er wellicht toch iets mis zou zijn. En juist dóór zijn status zal zelfs zijn onschuld en vrijlating reden zijn om de verdenking te opperen "dat hij beschermd is", "doofpot" etc.
En voor zover ik weet is nergens geopperd dat dhr. Kroon maar diplomatieke onschendbaarheid moet krijgen. Hij is net als iedere burger (én militair) in Nederland verantwoordelijk voor eigen daden en mocht hij iets onwettelijks hebben gedaan, dan dient hij daar ook voor gestraft te worden. Met dezelfde strafmaat die een ieder "normaal" persoon en/of militair zou krijgen voor eenzelfde vergrijp.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Ik had daar al wat over gezegd. Dat is een fout van justitie, als ik de media mag geloven.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Goed!!!!!!! Voortaan ook al die -weg- met naam en toenaam vermelden graag. Of gaat dit dan opeens niet op?
Dat is voor veel mensen een meerwaarde, maar ik kan me voorstellen dat veel mensen liever voor een baan als 'spijkerbroek' kiezen als ze daar drie keer meer kunnen verdienen.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:40 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja dat behalve je werk doet in naam van Nederland je het beroep als militair als een soort van roeping ziet.
[ Bericht 0% gewijzigd door remlof op 02-02-2010 23:00:25 ]
Dat is het wel, je zegt dat het niet mag en dat is onzin, het is een afspraak van de media onderling en die staat hoe langer hoe meer onder druk, ook van het internet en buitenlandse media. Toen iedereen het hier nog krampachtig over Mohammed B. had was het op CNN Bouyeri tot en met. Sowieso is het na een veroordeling niet meer van kracht.quote:
Dan moeten mensen in dit soort topics ook niet lopen janken dat het belachelijk is dat hij onderzocht wordt en dat het opzet is van justitie om militairen te schande te maken als onderdeel van een groot complot.quote:En voor zover ik weet is nergens geopperd dat dhr. Kroon maar diplomatieke onschendbaarheid moet krijgen. Hij is net als iedere burger (én militair) in Nederland verantwoordelijk voor eigen daden en mocht hij iets onwettelijks hebben gedaan, dan dient hij daar ook voor gestraft te worden. Met dezelfde strafmaat die een ieder "normaal" persoon en/of militair zou krijgen voor eenzelfde vergrijp.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Excuses, die afspraak is gemaakt met de NEDERLANDSE media en de NEDERLANDSE justitie. Die afspraak is dus ooit gemaakt om te voorkomen wat er heden ten dage gebeurt, namelijk publieke veroordeling en het verlies van de (publieke) neutraliteit tegenover de verdachte. Want dat staat haaks op de uitspraak "een ieder is onschuldig totdat men veroordeeld is in de rechtbank".quote:
[..]
Dat is het wel, je zegt dat het niet mag en dat is onzin, het is een afspraak van de media onderling en die staat hoe langer hoe meer onder druk, ook van het internet en buitenlandse media. Toen iedereen het hier nog krampachtig over Mohammed B. had was het op CNN Bouyeri tot en met. Sowieso is het na een veroordeling niet meer van kracht.
Dan moeten de tegenstanders ook niet gaan janken dat als hij van alle blaam is gezuiverd, dat het een "complot" is en een "doofpot" en dat hij ermee wegkomt omdat hij gedecoreerd militair is. Want dát ga je ook gegarandeerd krijgen.quote:Dan moeten mensen in dit soort topics ook niet lopen janken dat het belachelijk is dat hij onderzocht wordt en dat het opzet is van justitie om militairen te schande te maken als onderdeel van een groot complot.
Zo zit de mens eenmaal in elkaar, de slechte dingen blijven mensen sneller en langer bij dan goede dingen.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Die uitspraak staat nog steeds, we hebben hier geen juryrechtspraak dus het recht heeft weinig van doen met de publieke mening.quote:
Excuses, die afspraak is gemaakt met de NEDERLANDSE media en de NEDERLANDSE justitie. Die afspraak is dus ooit gemaakt om te voorkomen wat er heden ten dage gebeurt, namelijk publieke veroordeling en het verlies van de (publieke) neutraliteit tegenover de verdachte. Want dat staat haaks op de uitspraak "een ieder is onschuldig totdat men veroordeeld is in de rechtbank".
Dat klopt, dat ga je waarschijnlijk ook wel krijgen. Vraag is in hoeverre dat onterecht is als de advocaat van Kroon de publieke opinie al aan het vormen is door het onderzoek aan Kroon's willemsorde te koppelen terwijl daar vooralsnog geen enkele aanleiding toe is.quote:Dan moeten de tegenstanders ook niet gaan janken dat als hij van alle blaam is gezuiverd, dat het een "complot" is en een "doofpot" en dat hij ermee wegkomt omdat hij gedecoreerd militair is. Want dát ga je ook gegarandeerd krijgen.
Grote kans dat justitie van verdere vervolging afziet om het publiek niet tegen hen in het harnas te jagen.
Maar we zullen wel zien of hij al dan niet schuldig is. Als justitie tenminste verder kan gaan met het onderzoek zonder meer van dit gezeik.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Het dikgedrukte geeft dus al aan dat jij voldoet aan het stereotype beeld wat ik geschetst heb met betrekking tot mensen al (onbewust) in een kwaad (kwader) daglicht zien en impliceren dat justitie gehinderd zou zijn door "het gezeik". Het gezeik wat ze zich immers zelf op de hals hebben gehaald, aannemende dat de bewering dat ze de naam van dhr. Kroon zelf hebben vrijgegeven, waar is.quote:
[..]
Die uitspraak staat nog steeds, we hebben hier geen juryrechtspraak dus het recht heeft weinig van doen met de publieke mening.
[..]
Dat klopt, dat ga je waarschijnlijk ook wel krijgen. Vraag is in hoeverre dat onterecht is als de advocaat van Kroon de publieke opinie al aan het vormen is door het onderzoek aan Kroon's willemsorde te koppelen terwijl daar vooralsnog geen enkele aanleiding toe is.
Grote kans dat justitie van verdere vervolging afziet om het publiek niet tegen hen in het harnas te jagen.
Maar we zullen wel zien of hij al dan niet schuldig is. Als justitie tenminste verder kan gaan met het onderzoek zonder meer van dit gezeik.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Oh, mijn opmerking heeft niets van doen met kappie Kroon hoor. Het slaat op de beïnvloedbaarheid van Justitie.
Heel goed mogelijk dat hij onschuldig is, maar is de vrijspraak dan door goed onderzoek of doordat men te bang is door te gaan?
Heel goed mogelijk dat hij onschuldig is, maar is de vrijspraak dan door goed onderzoek of doordat men te bang is door te gaan?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat heeft justitie wel bewezen met Eric O.quote:
Oh, mijn opmerking heeft niets van doen met kappie Kroon hoor. Het slaat op de beïnvloedbaarheid van Justitie.
Heel goed mogelijk dat hij onschuldig is, maar is de vrijspraak dan door goed onderzoek of doordat men te bang is door te gaan?
Met Eric O. hebben ze een behoorlijk negatieve publiciteit over zich heen gekregen, ze kijken dus wel dubbel uit voordat men weer zoiets doet. Des te meer reden om aan te nemen dat er inderdaad dingen fout zitten.quote:Op zondag 31 januari 2010 15:16 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Dat heeft justitie wel bewezen met Eric O.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Aannames doe ik niet aan.quote:
[..]
Met Eric O. hebben ze een behoorlijk negatieve publiciteit over zich heen gekregen, ze kijken dus wel dubbel uit voordat men weer zoiets doet. Des te meer reden om aan te nemen dat er inderdaad dingen fout zitten.
Dus dat kappie Kroon onderzocht wort heb je verder geen mening over, totdat het rechterlijk oordeel geveld is (mocht het tot een vervolging komen)?quote:
edit:
wort? wort?
![ Bericht 9% gewijzigd door Dagonet op 31-01-2010 17:41:26 ]
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik heb er pas een mening over als er feiten komen, dus via media, defensie, etc.quote:
[..]
Dus dat kappie Kroon onderzocht wort heb je verder geen mening over, totdat het rechterlijk oordeel geveld is (mocht het tot een vervolging komen)?
Die zijn er:quote:Op zondag 31 januari 2010 16:01 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Ik heb er pas een mening over als er feiten komen, dus via media, defensie, etc.
Het café dat Kroon uitbaat met z'n partner is voordat zij eigenaar werden al toneel geweest van drugs- en wapenhandel.
Er loopt al sinds oktober een onderzoek naar de gang van zaken in het café.
Bij cafébezoekers zijn bij huiszoekingen in december wapenvondsten gedaan.
Cafébezoekers zijn verhoord.
Kroon is verhoord wegens mogelijke betrokkenheid en mogelijke overtredingen van de opium- en de wapen & munitiewet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
