abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_77447565
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 12:47 schreef Steeven het volgende:

[..]

spuit 11 in the house.

Ik denk dat deze man te slim is om zich hiermee in te laten. Wat al is gezegd; hij heeft het hoogste bereikt in het leger en hij heeft bewust voor die carrière gekozen. Kan me daarom ook niet voorstellen dat hij een extra centje wil verdienen op deze manier.

Maar goed, even afwachten hoe dit afloopt.
Die onderscheiding gaan ze van hem afpakken, let maar op!
Valt me nog mee dat dit verhaal niet in de doofpot is gestopt.
-weg, zie banmeldtopic-
  zaterdag 30 januari 2010 @ 14:38:50 #227
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_77448751
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 13:53 schreef guapo het volgende:

[..]

Die onderscheiding gaan ze van hem afpakken, let maar op!
Valt me nog mee dat dit verhaal niet in de doofpot is gestopt.

wat ben jij een naar kereltje zeg.
Er is een verdenking, geen schuldverklaring, je loopt erg vooruit op zaken waar je nog helemaal niets van weet.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_77450127
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 14:38 schreef Pumatje het volgende:

[..]

wat ben jij een naar kereltje zeg.
Er is een verdenking, geen schuldverklaring, je loopt erg vooruit op zaken waar je nog helemaal niets van weet.
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
-weg, zie banmeldtopic-
pi_77450232
Geen beste zaak. Of hij nu schuldig blijkt of niet, het imago van Defensie zal hier sowieso onder lijden.
pi_77450278
Deze man heeft zich samen met strijdmakkers uitermate moedig gedragen en zijn prive moet buiten beschouwing blijven.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2010 15:30:23 ]
  zaterdag 30 januari 2010 @ 15:37:51 #231
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_77450495
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:

[..]

Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.


Hongerloontje?
Kapiteins rang, met die bonussen..

lol, droom lekker verder
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_77450664
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:

[..]

Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Waar baseer jij je uitlatingen op?
Hongerloontje? Begin jezelf te informeren voor je achterlijke dingen begint te roepen
Speldje inleveren? Waarom alleen bij een straf van meer dan 1 jaar, waarom niet bij 10 jaar of zo gauw hij schuldig word verklaard?
  zaterdag 30 januari 2010 @ 15:43:31 #233
88561 Lotusss
Queen of Topic Kill
pi_77450668
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:29 schreef addictivebeat het volgende:
Deze man heeft zich samen met strijdmakkers uitermate moedig gedragen en zijn prive moet buiten beschouwing blijven.
Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.

Echter, laat ik het nog maar eens duidelijk maken: HIJ IS NOG NIET VEROORDEELD dus om hem meteen maar schuldig te verklaren vind ik veel te ver gaan.

Verder vind ik het compleet achterlijk dat er meteen in headlines in de grote kranten staat dat hij verdacht wordt en dat hij ook met naam en toenaam wordt genoemd. Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).

Ik twijfel persoonlijk oprecht aan het feit dat hij zich echt schuldig gemaakt zou hebben aan dat soort dingen. Wat ik van hem gelezen heb is hij een zéér goed militair, zeer goed doordrenkt van de procedures, normen en waarden van de krijgsmacht en militair zijn is zijn leven.

Maar we zullen zien. Als hij onschuldig blijkt te zijn dan vind ik dat alle kranten een uitgebreide rectificatie zouden moeten schrijven. Mocht hij toch schuldig zijn, dan vind ik ook dat zo iemand op de blaren moet zitten.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
  zaterdag 30 januari 2010 @ 15:44:25 #234
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_77450692
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:29 schreef addictivebeat het volgende:
Deze man heeft zich samen met strijdmakkers uitermate moedig gedragen en zijn prive moet buiten beschouwing blijven.
Zo werkt het niet.

Zeker als blijkt dat hij (in)direct bij drugshandel betrokken is, is dat vrij zware kost.
Intelligent, but fucked up.
pi_77450700
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Remco026 het volgende:

[..]

Waar baseer jij je uitlatingen op?
Hongerloontje? Begin jezelf te informeren voor je achterlijke dingen begint te roepen
Speldje inleveren? Waarom alleen bij een straf van meer dan 1 jaar, waarom niet bij 10 jaar of zo gauw hij schuldig word verklaard?
Zo staat het in de wet. Informeer jezelf eens zou ik zeggen.
quote:
De wettekst Koninklijke Onderscheidingen stelt dat de Militaire Willemsorde vervalt bij een onherroepelijke veroordeling tot een gevangenisstraf van tenminste een jaar of oneervol ontslag.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroon
pi_77450736
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:

[..]

Verder vind ik het compleet achterlijk dat er meteen in headlines in de grote kranten staat dat hij verdacht wordt en dat hij ook met naam en toenaam wordt genoemd. Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).

Ik twijfel persoonlijk oprecht aan het feit dat hij zich echt schuldig gemaakt zou hebben aan dat soort dingen. Wat ik van hem gelezen heb is hij een zéér goed militair, zeer goed doordrenkt van de procedures, normen en waarden van de krijgsmacht en militair zijn is zijn leven.

Maar we zullen zien. Als hij onschuldig blijkt te zijn dan vind ik dat alle kranten een uitgebreide rectificatie zouden moeten schrijven. Mocht hij toch schuldig zijn, dan vind ik ook dat zo iemand op de blaren moet zitten.
Ik meen dat justitie het zelf zo naar buiten heeft gebracht.
quote:
Voorzitter van de militaire vakbond AFMP Wim van den Burg hekelt het gebrek aan bescherming van de privacy van Kroon. Dat politie en OM in dit stadium van het onderzoek „in vol ornaat" de identiteit van de verdachte bekendmaken , vindt hij vreemd. Los van deze zaak, zegt Van den Burg, gebeurt het „niet zelden" dat veteranen hun ervaringen tijdens uitzendingen met drugs en drank proberen te verwerken. „Deze mensen verdienen zorg." Kroon is geen lid van de AFMP.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroon
  zaterdag 30 januari 2010 @ 15:46:07 #237
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_77450756
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 20:24 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.
Mag ik vragen waar jouw wereldje uit bestaat jongetje? Jij hebt duidelijk nog niet veel van het echte leven begrepen jongetje.
Maar goed, zie het maar van jou bekrompen wereldje waar alles pais en vree is. Niet dan? Ja toch?
Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.
Intelligent, but fucked up.
pi_77450775
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:

[..]

Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Als Justitie jou, misschien ten onrechte, zou verdenken van een misdrijf, zou je dan ook maar vast roepen dat je schuldig bent?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  zaterdag 30 januari 2010 @ 15:50:15 #239
88561 Lotusss
Queen of Topic Kill
pi_77450876
quote:
Voorzitter van de militaire vakbond AFMP Wim van den Burg hekelt het gebrek aan bescherming van de privacy van Kroon. Dat politie en OM in dit stadium van het onderzoek „in vol ornaat" de identiteit van de verdachte bekendmaken , vindt hij vreemd. Los van deze zaak, zegt Van den Burg, gebeurt het „niet zelden" dat veteranen hun ervaringen tijdens uitzendingen met drugs en drank proberen te verwerken. „Deze mensen verdienen zorg." Kroon is geen lid van de AFMP.
Wat de neuk???
Godver, wat een stigmatiserend stukje ook weer, zeker om dat dikgedrukte er ook nog eens bij te zetten is toch asociaal? Dat er "los van de zaak" staat, maakt niet minder dat het dikgedrukte (on)bewust toch blijft hangen bij de lezers, waardoor er nóg een reden is om kapitein Kroon in vele hoofden al schuldig te verklaren.

Bovendien ook asociaal dat JUSTITIE besluit zo'n zaak naar buiten te brengen. Terwijl het tegen alle regels in gaat qua anonimiteit enzo.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
  zaterdag 30 januari 2010 @ 15:52:01 #240
88561 Lotusss
Queen of Topic Kill
pi_77450931
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.
Ja, quote ook maar even iets van 7 maanden geleden...
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
pi_77451069
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:50 schreef Lotusss het volgende:

[..]

Wat de neuk???
Godver, wat een stigmatiserend stukje ook weer, zeker om dat dikgedrukte er ook nog eens bij te zetten is toch asociaal? Dat er "los van de zaak" staat, maakt niet minder dat het dikgedrukte (on)bewust toch blijft hangen bij de lezers, waardoor er nóg een reden is om kapitein Kroon in vele hoofden al schuldig te verklaren.
Je geeft nu de NRC de schuld van het feit dat die woordvoerder dat heeft gezegd?
quote:
Bovendien ook asociaal dat JUSTITIE besluit zo'n zaak naar buiten te brengen. Terwijl het tegen alle regels in gaat qua anonimiteit enzo.
Inderdaad niet bepaald netjes.
pi_77451083
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:

[..]

Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Joh, er is nog niks bewezen. Wat zit je nou kansloos te schreeuwen?

Overigens vind ik dat zijn onderscheiding los staat van dit hele gebeuren.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  zaterdag 30 januari 2010 @ 15:59:55 #243
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_77451206
Zo gaat dit land met zijn "oorlogshelden" om. Eén snuif en je bent nergens meer. Sta je dan, met je medailles, eervol te wezen.

Is dit weer zo'n gore burgerstreek van Justitie, om militairen in een kwaad daglicht te stellen? Zoals ze dat destijds ook hebben gedaan met die officier die een Afghaan onterecht zou hebben neergeknald. Soldaatje pesten, tegen alle mores in. O wat zijn we trots op onze veteranen.

Gelukkig wil de politiek het liefste dat we daar blijven. Het zou heel wat imagoschade opleveren, een vroeg vertrek, hm? Hoezee voor het Vaderland!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 30 januari 2010 @ 16:01:09 #244
88561 Lotusss
Queen of Topic Kill
pi_77451250
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:56 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je geeft nu de NRC de schuld van het feit dat die woordvoerder dat heeft gezegd?
[..]

Inderdaad niet bepaald netjes.
Ik geef die woordvoerder de schuld dat hij zo achterlijk (of berekenend) is om dat zinnetje er nog even bij te zetten.

En wellicht wel wat respectloos van het NRC om dat er zomaar weer bij te zetten, maar als die vent dat gezegd heeft dan kan het NRC moeilijk anders (al vind ik het persoonlijk nog niet netjes).

Maar dan nog, op de één of andere manier denk ik, dat áls die woordvoerder dat zinnetje al heeft gezegd, dat het uit context is gehaald en er heel tactisch op die manier achter is geplakt.

Dus ik pas mijn standpunt aan: het is zéér respectloos dat de journalist het op deze manier heeft neergepend en dat de hoofdredacteur voor deze opzet toestemming heeft gegeven.

Hoezo even iemand door het slijk halen....
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
pi_77451551
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 16:01 schreef Lotusss het volgende:

[..]

Hoezo even iemand door het slijk halen....
Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2010 16:10:09 ]
pi_77451875
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 15:44 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Zo staat het in de wet. Informeer jezelf eens zou ik zeggen.
[..]

http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroon
Kom dan met bronnen die je standpunt ondersteunen.
Er staat inderdaad een straf van minimaal 1 jaar OF oneervol ontslag.
Bij Defensie bestaat maar een straf op drugs gerelateerde zaken en dat IS oneervol ontslag, dus straf of niet ALS hij schuldig wordt bevonden krijgt hij oneervol ontslag

Kan het me alleen niet voorstellen. Hij lijkt me niet het type dat zich inlaat met drugs.
  zaterdag 30 januari 2010 @ 16:24:00 #247
88561 Lotusss
Queen of Topic Kill
pi_77451964
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 16:08 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.
Sorry hoor, maar wat dat betreft zijn journalisten ook niet altijd even snugger (of misschien juist wél gewiekst) om dingen uit context te halen.

En dat is geen "new world order" gelul; iedere journalist is op zijn minst een beetje gekleurd in zijn/haar berichtgeving, wat komt door een eventuele eigen mening over hetgeen er verslag gedaan moet worden, en ook het "zo nieuwswaardig mogelijk" maken. Beide argumenten kunnen ervoor zorgen dat een zeer onschuldig antwoord in een vraaggesprek verplaatst kan worden zodat dat antwoord met de tekst eromheen ineens een heel andere betekenis krijgt.

Wat ik ermee wil zeggen is dat de manier van combineren van het oordeel van die woordvoerder over de mate van openheid van justitie én het antwoord van hem over dat sommige ex-militairen zich weleens in drank en drugs storten om hun ervaringen te vergeten, wel héél toevallig in hetzelfde stukje vallen en daardoor dus stigmatiserend werkt.

Dat ergens daartussen "los van de zaak" staat, zal vele snelle lezers ontgaan waardoor onbewust alsnog de combinatie gemaakt wordt bij veel lezers.

Dat is een stukje psychologie en manipulatie van de hersenen, wat vooral ook in marketing en reclame gebruikt wordt, alsmede ook vooral de roddelpers en bij sommige propagandadoeleinden.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
pi_77451965
Werd er in zijn kroeg drugs gedeald?
Het zou je kind maar wezen die de drugs koopt dat daar vandaan komt.
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
-weg, zie banmeldtopic-
  zaterdag 30 januari 2010 @ 16:25:40 #249
88561 Lotusss
Queen of Topic Kill
pi_77452017
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 16:24 schreef guapo het volgende:
Werd er in zijn kroeg drugs gedeald?
Het zou je kind maar wezen die de drugs koopt dat daar vandaan komt.
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
Dude

Ga eens even in TRU of NWO posten met je getroll.
Of een berichtje achterlaten op de site van de Telegraaf...
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
pi_77452035
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 16:20 schreef Remco026 het volgende:

[..]

Kom dan met bronnen die je standpunt ondersteunen.
Er staat inderdaad een straf van minimaal 1 jaar OF oneervol ontslag.
Bij Defensie bestaat maar een straf op drugs gerelateerde zaken en dat IS oneervol ontslag, dus straf of niet ALS hij schuldig wordt bevonden krijgt hij oneervol ontslag

Kan het me alleen niet voorstellen. Hij lijkt me niet het type dat zich inlaat met drugs.
quote:
Artikel 12

1. Degene aan wie een onderscheiding in de Orde is verleend, is, indien hij ingevolge rechterlijke veroordeling rechtens van zijn vrijheid is beroofd, onbevoegd de onderscheiding te dragen.

2. Een onderscheiding in de Orde vervalt, indien degene aan wie de onderscheiding is verleend:
1. onherroepelijk is veroordeeld tot een gevangenisstraf van tenminste een jaar;
2. oneervol is ontslagen uit enig openbaar ambt of beroep.

3. Het vervallen van een onderscheiding in de Orde heeft tot gevolg het verlies van het ordeteken en van het recht op de toelagen, in artikel 9 bedoeld.
http://www.lintjes.nl/militaire_willemsorde/wettekst.html
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')