NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
DEN HAAG - De Rotterdamse metro krijgt de landelijke primeur van de afschaffing van de strippenkaart. Reizigers kunnen er vanaf 29 januari volgend jaar alleen nog maar gebruikmaken van de omstreden ov-chipkaart.
Staatssecretaris Tineke Huizinga (Verkeer) maakt vrijdag de definitieve invoer van de chipkaart bekend.
Rotterdam fungeert al een paar jaar als proeftuin voor de chipkaart, maar alleen zónder strippenkaart kom je er achter of het systeem echt goed werkt, redeneert Huizinga. De bedoeling is dat de chipkaart in 2009 geleidelijk in de rest van het land wordt ingevoerd.
Huizinga heeft altijd onderstreept dat zij de strippenkaart pas afschaft als de chipkaart goed werkt. Dat is volgens haar nu het geval.
De chipkaart maakt zwartrijden in de metro vrijwel onmogelijk. Zonder de kaart blijven de toegangspoortjes dicht.
Toch is er nog veel kritiek. De chip bleek eenvoudig te kraken, gebruikers klagen over onterecht afgeschreven bedragen en dubbele overstaptarieven. Consumentenorganisaties zeiden recent dat het nog te vroeg is om de strippenkaart vaarwel te zeggen.
De Rotterdamse Vervoerder RET zegt echter dat alle kinderziekten verholpen zijn. Het vervoersbedrijf zegt meer dan 600.000 chipkaarten te hebben verkocht. 35 tot 40 procent van de metroreizen wordt inmiddels met de pas gemaakt, volgens de RET. Uit een steekproef van deze krant bleek dat onlangs slechts 19 procent te zijn.
Laat ze lekker opflikkeren met die alom falende chipkaart
Andere grote steden hebben een systeem dat je gewoon papieren kaartjes kunt kopen en daarmee de poortjes kan openen maar in Nederland moeten we weer zo nodig iets vooruitstrevends doen met alle falende dingen die daarbij horen
Staatssecretaris Tineke Huizinga (Verkeer) maakt vrijdag de definitieve invoer van de chipkaart bekend.
Rotterdam fungeert al een paar jaar als proeftuin voor de chipkaart, maar alleen zónder strippenkaart kom je er achter of het systeem echt goed werkt, redeneert Huizinga. De bedoeling is dat de chipkaart in 2009 geleidelijk in de rest van het land wordt ingevoerd.
Huizinga heeft altijd onderstreept dat zij de strippenkaart pas afschaft als de chipkaart goed werkt. Dat is volgens haar nu het geval.
De chipkaart maakt zwartrijden in de metro vrijwel onmogelijk. Zonder de kaart blijven de toegangspoortjes dicht.
Toch is er nog veel kritiek. De chip bleek eenvoudig te kraken, gebruikers klagen over onterecht afgeschreven bedragen en dubbele overstaptarieven. Consumentenorganisaties zeiden recent dat het nog te vroeg is om de strippenkaart vaarwel te zeggen.
De Rotterdamse Vervoerder RET zegt echter dat alle kinderziekten verholpen zijn. Het vervoersbedrijf zegt meer dan 600.000 chipkaarten te hebben verkocht. 35 tot 40 procent van de metroreizen wordt inmiddels met de pas gemaakt, volgens de RET. Uit een steekproef van deze krant bleek dat onlangs slechts 19 procent te zijn.
Laat ze lekker opflikkeren met die alom falende chipkaart
Andere grote steden hebben een systeem dat je gewoon papieren kaartjes kunt kopen en daarmee de poortjes kan openen maar in Nederland moeten we weer zo nodig iets vooruitstrevends doen met alle falende dingen die daarbij horen
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
quote:Op donderdag 30 oktober 2008 03:15 schreef Superfast het volgende:
De chipkaart maakt zwartrijden in de metro vrijwel onmogelijk. Zonder de kaart blijven de toegangspoortjes dicht.
Crapto1
Op zondag 9 augustus 2009 00:52 schreef yvonne het volgende:
@remake zet je jezelf er even bij op je banlijstje?
Op zondag 9 augustus 2009 00:53 schreef Remake het volgende:
Nee.
@remake zet je jezelf er even bij op je banlijstje?
Op zondag 9 augustus 2009 00:53 schreef Remake het volgende:
Nee.
Het ergste is nog dat het wederom over de rug van de burger gaat , berekeningen tonen aan dat we met de OV kaart aanzienlijk duurder uit zijn dan met de reguliere strippenkaart.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 03:18 schreef NanKing het volgende:
OV chipkaart
Ik snap echt niet dat ze dit nog door durven zetten.
Zoveelste ideetje om burgertje te pesten
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Whehe een flinke tik tegen het poortje en hij gaat ook open. Brandveiligheid enzoquote:Op donderdag 30 oktober 2008 03:15 schreef Superfast het volgende:
De chipkaart maakt zwartrijden in de metro vrijwel onmogelijk. Zonder de kaart blijven de toegangspoortjes dicht.
Ook geen sig dus
quote:Op donderdag 30 oktober 2008 03:40 schreef Superfast het volgende:
[..]
Het ergste is nog dat het wederom over de rug van de burger gaat , berekeningen tonen aan dat we met de OV kaart aanzienlijk duurder uit zijn dan met de reguliere strippenkaart.
Zoveelste ideetje om burgertje te pesten
helemaal mee eens ja
Er komen andere poortjes. Althans ik heb dit tijden geleden gehoord.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 03:43 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Whehe een flinke tik tegen het poortje en hij gaat ook open. Brandveiligheid enzo
ijs_beer fan!
Nu kan je ze nog met je buskaart (dus ook pinpas of douglas kortings pasje) openmaken straks gaat die alleen open als je je chipkaartje langs de scanner haalt .
Schoppen is een optie , echter overal camera's en daarnaast zitten op de meeste stations ook wat van die RET-fuckers al met al niet aan te raden tenzij je een hoop gezeik wilt want RET en politie werken vrij close samen zeg maar
Schoppen is een optie , echter overal camera's en daarnaast zitten op de meeste stations ook wat van die RET-fuckers al met al niet aan te raden tenzij je een hoop gezeik wilt want RET en politie werken vrij close samen zeg maar
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
als dat zo zou zijn is dat ook lekker handig zeg ,pff eerst het ene neerzetten en vervolgens weer andere poortjes. kost verders ook helemaal niksquote:Op donderdag 30 oktober 2008 03:44 schreef NanKing het volgende:
[..]
Er komen andere poortjes. Althans ik heb dit tijden geleden gehoord.
nee dan zijn ze echt goed bezig hoor, top man 
quote:Op donderdag 30 oktober 2008 03:56 schreef tropicalgirl het volgende:
[..]
als dat zo zou zijn is dat ook lekker handig zeg ,pff eerst het ene neerzetten en vervolgens weer andere poortjes. kost verders ook helemaal niks
proef ik hier de zoete smaak van sarcasme
No, you're not wrong Walter, you're just an asshole.
Ik mag toch hopen dat gebruikers, in geval van nood, ze open kunnen maken met een noodknop..quote:De chipkaart maakt zwartrijden in de metro vrijwel onmogelijk. Zonder de kaart blijven de toegangspoortjes dicht.
Ow, oeps, vergeten...
Daar zijn ze al mee bezig, op hoop een stations staan die nieuwe poortjes al. Ik moet zeggen dat ik verbaasd stond te kijken toen ik ineens al die mooie nieuwe glimmende poortjes zag staan, wil inderdaad niet weten wat dat weer heeft moeten kosten. Al moet ik wel zeggen dat ik met de nieuwe poortjes het probleem van vast komen te zitten tussen de deurtjes nog niet meegemaakt heb.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 03:56 schreef tropicalgirl het volgende:
[..]
als dat zo zou zijn is dat ook lekker handig zeg ,pff eerst het ene neerzetten en vervolgens weer andere poortjes. kost verders ook helemaal niks
Dus vanaf 29-1 kunnen studenten die al 4 (!!) jaar wachten op een chipkaart en al 4 jaar een pasfoto kwijt zijn niet meer reizen in Rotterdam?! Gaat lekker...
Dit geintje kost miljarden, en alleen maar om uiteindelijk controlerend personeel te kunnen ontslaan... Daar zullen dan wel weer Melkertbanen voor verzonnen moeten worden...
Dit geintje kost miljarden, en alleen maar om uiteindelijk controlerend personeel te kunnen ontslaan... Daar zullen dan wel weer Melkertbanen voor verzonnen moeten worden...
censuur :O
Onzin. Alle onderzoeken tonen aan dat we met de OV chipkaart vele malen goedkoper uit zijn dan met de strippenkaart!quote:Op donderdag 30 oktober 2008 03:40 schreef Superfast het volgende:
Het ergste is nog dat het wederom over de rug van de burger gaat , berekeningen tonen aan dat we met de OV kaart aanzienlijk duurder uit zijn dan met de reguliere strippenkaart.
Lees dat stukje over het klonen van de chipkaart nog maar eens na......
Het mooie van de strippenkaart was dat je binnen een uur heen en weer kon reizen, dus als jij even snel het centrum moest kon je mooi weer gratis terug. Dat kan helaas met chipkaart niet meer. Verder heb ik nog niet gemerkt dat ik duurder uit ben.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 08:22 schreef Croga het volgende:
[..]
Onzin. Alle onderzoeken tonen aan dat we met de OV chipkaart vele malen goedkoper uit zijn dan met de strippenkaart!
Lees dat stukje over het klonen van de chipkaart nog maar eens na......
Kunnen ze eigenlijk niet doen.
Het kan niet zo zijn dat je voor alleen de metro een chipkaart nodig hebt.
Je moet de strippenkaart nog kunnen gebruiken tot ij in heel NL word gelanceerd.
Iets met dubbele kosten.
Zoiso is de chipkaart ruk maar het kan ook niet zo zijn dat iemand die in den haag woont en 1 dag in rotterdam moet zijn voor een werkafspraak opeens een chipkaart aan moet schaffen en er vervolgens niets meer aan heeft.
Het kan niet zo zijn dat je voor alleen de metro een chipkaart nodig hebt.
Je moet de strippenkaart nog kunnen gebruiken tot ij in heel NL word gelanceerd.
Iets met dubbele kosten.
Zoiso is de chipkaart ruk maar het kan ook niet zo zijn dat iemand die in den haag woont en 1 dag in rotterdam moet zijn voor een werkafspraak opeens een chipkaart aan moet schaffen en er vervolgens niets meer aan heeft.
Voices tell me I'm the shit.
nou dat is voor mij wel veel duurder als ik even naar de bieb wil in de winter ofzoquote:
[..]
Het mooie van de strippenkaart was dat je binnen een uur heen en weer kon reizen, dus als jij even snel het centrum moest kon je mooi weer gratis terug. Dat kan helaas met chipkaart niet meer. Verder heb ik nog niet gemerkt dat ik duurder uit ben.
Voices tell me I'm the shit.
komt nog bij dat mer dan de helft van de studenten nog geen chipkaart heeft ontavngen.
Geen studies meer in rotterdam dan maar? ze zijn namelijk onbereikbaar.
Geen studies meer in rotterdam dan maar? ze zijn namelijk onbereikbaar.
Voices tell me I'm the shit.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Als je de strippenkaart niet snapt heb je echt een IQ van hooguit 50quote:Op donderdag 30 oktober 2008 04:00 schreef remlof het volgende:
Ah tof, ik heb die strippenkaarten nooit begrepen
"In sinopel 3 vogels van goud, geplaatst 2 en 1."
Het is niet alleen maar onzin wat ik verkondig !!!!
Het is niet alleen maar onzin wat ik verkondig !!!!
Lekker belangrijk, of je nou moet betalen met een strippenkaart (waarbij je voor de hele zone moet betalen, ookal reis je maar 1 halte mee) of met een OV-chipkaart (waarbij je alleen je daadwerkelijke ritprijs hoeft te betalen).
Het systeem is dus veel eerlijker, de ene keer zal misschien iets meer betalen, de volgende keer iets minder, maar je betaald wel voor het gene wat je daadwerkelijk gebruikt.
Het systeem is dus veel eerlijker, de ene keer zal misschien iets meer betalen, de volgende keer iets minder, maar je betaald wel voor het gene wat je daadwerkelijk gebruikt.
So we just called him Fred too
't Zou geweldig zijn als dat met rekeningrijden ook gaat lukken!quote:Op donderdag 30 oktober 2008 08:32 schreef Jarno het volgende:
Ha, mooi!
http://tweakers.net/nieuw(...)onen-verschenen.html.
Big Brother overheid met z'n verplaatsingsbelastingen...
censuur :O
de strippenkaart verdwijnt beetje jammer dat er een grafsysteem voor in de plaats komt.. dat dan weer wel
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Wat een triestigheid.
Ik heb nu een papier OV, en in het weekend kan ik met mijn strippenkaart zowel de bus als de metro nemen door heel het land.
Nu gaan ze me beperken tot Rotterdam.
Ik heb nu een papier OV, en in het weekend kan ik met mijn strippenkaart zowel de bus als de metro nemen door heel het land.
Nu gaan ze me beperken tot Rotterdam.
Wel raar overigens dat in de bus en tram de strippenkaart gewoon geldig blijft, waarom doen ze daar niet ook de OV chipkaart verplicht maken ?
Hehe, eindelijk!
Goed besluit. Zeker in de metro is het een ideaal systeem. Ben benieuwd hoe het allemaal uit gaat pakken vanaf januari.
Goed besluit. Zeker in de metro is het een ideaal systeem. Ben benieuwd hoe het allemaal uit gaat pakken vanaf januari.
De materiaal en middelen om het te maken is allemaal gratis?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 10:34 schreef IHVK het volgende:
http://www.security.nl/ar(...)in_OV-chipkaart.html
Wel gratis reizen.
Je hebt het zo terugverdiend joh.quote:
[..]
De materiaal en middelen om het te maken is allemaal gratis?
Alle signalen zeggen: niet doen.
1: Het ding is gekraakt en wordt weer gekraakt.
2: het is een kutsysteem in het algemeen
3: de privacy wordt geschonden.
En tóch doorgaan. Best knap.
1: Het ding is gekraakt en wordt weer gekraakt.
2: het is een kutsysteem in het algemeen
3: de privacy wordt geschonden.
En tóch doorgaan. Best knap.
Als er iets zou zijn als de Beurs van Rotterdam die alleen maar reageert op Rotterdamse gebeurtenissen, zou deze na deze uitspraken enorm onderuit gaan.
Dus als je vanuit een andere woonplaats een keer Rotterdam bezoekt, moet je zo'n kutkaartje hebben om met de metro te kunnen?
Nu vind ik Rotterdam toch al niet zo leuk, dus mijn probleem is het niet, maar het is wel belachelijk en ondoordacht.
Nu vind ik Rotterdam toch al niet zo leuk, dus mijn probleem is het niet, maar het is wel belachelijk en ondoordacht.
Hoe zou een een nieuw systeem dan ingevoerd moeten worden?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 11:19 schreef MarMar het volgende:
Dus als je vanuit een andere woonplaats een keer Rotterdam bezoekt, moet je zo'n kutkaartje hebben om met de metro te kunnen?
Nu vind ik Rotterdam toch al niet zo leuk, dus mijn probleem is het niet, maar het is wel belachelijk en ondoordacht.
Gewoon van de ene op de andere dag iedereen in Nederland de OV chipkaart laten gebruiken?
Heb je zelf wel over je reactie nagedacht...
In London hebben ze precies hetzelfde systeem als wat we in Nederland gaan krijgen.quote:
De critici hebben nog nooit kunnen laten zien dat er aanwijzingen zijn dat het systeem commercieel uitgebuit wordt door criminelen. Dus ik heb niet het idee dat het echt winstgevend zal zijn.
Ja dat heb ikquote:Op donderdag 30 oktober 2008 11:25 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Hoe zou een een nieuw systeem dan ingevoerd moeten worden?
Gewoon van de ene op de andere dag iedereen in Nederland de OV chipkaart laten gebruiken?
Heb je zelf wel over je reactie nagedacht...
Misschien is het op zijn minst handig als het al bestaat naast het huidige systeem in het hele land om mee te beginnen! Zo groot is nederland niet en ik kan je melden, er hangen hier in de helft van de bussen wel van die apparaatjes, maar geen van allen die ik tegengekomen ben (en ik pak nogal eens een stads of streekbus) heeft er eentje die ook daadwerkelijk al in werking is gesteld, dus heb je dan automatisch ook geen drol aan zo'n kaart en is het van de belachelijke dat je er per se wel een moet hebben als je in een andere stad (Rotterdam in dit geval) eens met de metro wilt.
Ten tweede weet je zelf ook wel dat de kinderziektes nog lang niet uit dat kaartje zijn.
Het is gewoon een door willen drammen van een systeem omdat men het nou eenmaal al bedacht heeft en er al geld aan uitgeveven heeft en er niet 1 grote verliespost van wil maken als je het mij vraagt.
Ik snap het niet. Je weet dat het kinderziektes heeft, maar toch moet het landelijk worden ingevoerd. Wat denk jij dat goedkoper is. Een systeem op orde maken in een klein deel van het land of heel Nederland die kinderziektes laten ondervinden?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 11:45 schreef MarMar het volgende:
[..]
Ja dat heb ik
Misschien is het op zijn minst handig als het al bestaat naast het huidige systeem in het hele land om mee te beginnen! Zo groot is nederland niet en ik kan je melden, er hangen hier in de helft van de bussen wel van die apparaatjes, maar geen van allen die ik tegengekomen ben (en ik pak nogal eens een stads of streekbus) heeft er eentje die ook daadwerkelijk al in werking is gesteld, dus heb je dan automatisch ook geen drol aan zo'n kaart en is het van de belachelijke dat je er per se wel een moet hebben als je in een andere stad (Rotterdam in dit geval) eens met de metro wilt.
Ten tweede weet je zelf ook wel dat de kinderziektes nog lang niet uit dat kaartje zijn.
Het is gewoon een door willen drammen van een systeem omdat men het nou eenmaal al bedacht heeft en er al geld aan uitgeveven heeft en er niet 1 grote verliespost van wil maken als je het mij vraagt.
Dan kun je, naar mijn mening, beter eerst het systeem in 1 stad goed werkend krijgen en als dat goed en naar tevredenheid werkt invoeren in heel Nederland in plaats van in heel Nederland de opstart problemen hebben.
Dat mensen van buiten Rotterdam nu pers zo'n kaart moeten hebben is een nadeel ja. Maar ook makkelijk op te lossen. Je kunt ook gewoon enkele reizen chipkaarten kopen.
je MOET dan een chipkaart KOPEN
je betaald dus meer dan de reis namelijk op zijn minst 1 mailg 4 euro ofzo.
Maakt het metroritje wel duur vind je niet?
je betaald daar bovenop namelijk ook gewoon de reiskosten.
je betaald dus meer dan de reis namelijk op zijn minst 1 mailg 4 euro ofzo.
Maakt het metroritje wel duur vind je niet?
je betaald daar bovenop namelijk ook gewoon de reiskosten.
Voices tell me I'm the shit.
Nee. Je kunt ook kaarten kopen voor maar een paar reizen. Daar hoef je geen aanschafkosten voor te betalen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:19 schreef melanie_the_miss het volgende:
je MOET dan een chipkaart KOPEN
je betaald dus meer dan de reis namelijk op zijn minst 1 mailg 4 euro ofzo.
Maakt het metroritje wel duur vind je niet?
je betaald daar bovenop namelijk ook gewoon de reiskosten.
Je vergeet te melden dat het reizen in veel gevallen goedkoper wordt. Je bent niet meer gebonden aan zones waardoor je betaald waar je voor reist en niet binnen 2 haltes een zone verder bent.
Daarnaast is die eenmalige bijdrage waar jij het over hebt ook echt maar 1 malig. Die kaart kun je dan in heel Nederland gebruiken de jaren daarna. Als je vaste NS-reiziger bent, krijg je 'm zelfs gratis.
Dat is niet zo mooi.
Ik heb een NS maand-trajectkaart Gouda - R'dam Alexander en dan daarbij een 3-zode Maandabonnement Stad/Streek. Deze is gewoon verkrijgbaar van de NS in combi met de maandtrajectkaart. Deze is geldig in zowel de Rotterdamse zones als die in Gouda. Dit abonnement kost ¤ 54,50.
Eenzelfde abo, maar dan alleen geldig in Rotterdam (!!) voor drie zones kost bij de RET 82,55!!! Dat is dus een verschil van 28,50 per maand
Navraag bij de RET leerde me dat ik mijn NS-abo NIET op mijn ov-chipkaart kan zetten, maar dat ik dan maar het abonnement van de RET moet kopen. Ik ben geen dief van mijn eigen portemonne, mijn vervoersbewijs is geldig en ik verdom het dus ook het dure abo van de RET te kopen. Ik trap die poortjes dan dus wel gewoon open.
Echt, idioot!
Ik heb een NS maand-trajectkaart Gouda - R'dam Alexander en dan daarbij een 3-zode Maandabonnement Stad/Streek. Deze is gewoon verkrijgbaar van de NS in combi met de maandtrajectkaart. Deze is geldig in zowel de Rotterdamse zones als die in Gouda. Dit abonnement kost ¤ 54,50.
Eenzelfde abo, maar dan alleen geldig in Rotterdam (!!) voor drie zones kost bij de RET 82,55!!! Dat is dus een verschil van 28,50 per maand
Navraag bij de RET leerde me dat ik mijn NS-abo NIET op mijn ov-chipkaart kan zetten, maar dat ik dan maar het abonnement van de RET moet kopen. Ik ben geen dief van mijn eigen portemonne, mijn vervoersbewijs is geldig en ik verdom het dus ook het dure abo van de RET te kopen. Ik trap die poortjes dan dus wel gewoon open.
Echt, idioot!
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
quote:Op donderdag 30 oktober 2008 11:45 schreef MarMar het volgende:
[..]
Ja dat heb ik
Misschien is het op zijn minst handig als het al bestaat naast het huidige systeem in het hele land om mee te beginnen! Zo groot is nederland niet en ik kan je melden, er hangen hier in de helft van de bussen wel van die apparaatjes, maar geen van allen die ik tegengekomen ben (en ik pak nogal eens een stads of streekbus) heeft er eentje die ook daadwerkelijk al in werking is gesteld, dus heb je dan automatisch ook geen drol aan zo'n kaart en is het van de belachelijke dat je er per se wel een moet hebben als je in een andere stad (Rotterdam in dit geval) eens met de metro wilt.
Ten tweede weet je zelf ook wel dat de kinderziektes nog lang niet uit dat kaartje zijn.
Het is gewoon een door willen drammen van een systeem omdat men het nou eenmaal al bedacht heeft en er al geld aan uitgeveven heeft en er niet 1 grote verliespost van wil maken als je het mij vraagt.
Volgens de RET bestaan de kinderziektes niet meer, er is 3 jaar getest, dus lijkt mij dat als dat waar is de chipkaart zonder problemen in heel Nederland ingevoerd kan worden met evt nog 1 jaar een dubbel systeem om de mensen te laten wennen.
Als de NS jou dat combi abbo verstrekt, dan moet die jou ook in de nieuwe situatie helpen. De NS verstrekt aan de abbo houders al OV chipkaarten dus lijkt me geen probleem om jou dan ook een Chipkaart met reizen in Rotterdam te geven.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:32 schreef XcUZ_Me het volgende:
Dat is niet zo mooi.
Ik heb een NS maand-trajectkaart Gouda - R'dam Alexander en dan daarbij een 3-zode Maandabonnement Stad/Streek. Deze is gewoon verkrijgbaar van de NS in combi met de maandtrajectkaart. Deze is geldig in zowel de Rotterdamse zones als die in Gouda. Dit abonnement kost ¤ 54,50.
Eenzelfde abo, maar dan alleen geldig in Rotterdam (!!) voor drie zones kost bij de RET 82,55!!! Dat is dus een verschil van 28,50 per maand
Navraag bij de RET leerde me dat ik mijn NS-abo NIET op mijn ov-chipkaart kan zetten, maar dat ik dan maar het abonnement van de RET moet kopen. Ik ben geen dief van mijn eigen portemonne, mijn vervoersbewijs is geldig en ik verdom het dus ook het dure abo van de RET te kopen. Ik trap die poortjes dan dus wel gewoon open.
Echt, idioot!
Ik zie trouwens dat dat 3 zone abbo in Rotterdam 'maar' 62 euro kost. De 4 zones/sterren kost 82 euro.
[ Bericht 5% gewijzigd door Houtworm op 30-10-2008 12:54:40 ]
Ter info:quote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:19 schreef melanie_the_miss het volgende:
je MOET dan een chipkaart KOPEN
je betaald dus meer dan de reis namelijk op zijn minst 1 mailg 4 euro ofzo.
Maakt het metroritje wel duur vind je niet?
je betaald daar bovenop namelijk ook gewoon de reiskosten.
Ideaal dus voor de mensen die een dagje naar R'dam gaan.quote:De wegwerp OV-chipkaart
Naast de persoonlijke OV-chipkaart en de Anonieme OV-chipkaart is er ook een Wegwerp OV-chipkaart. Hier kunt u het volgende opladen: RET 2 uur reizen, RET 2 metroreizen en RET 1 dagkaart. Dit geldt voor zowel voltarief als voor reductietarief. Na gebruik van deze reisproducten is de kaart niet meer te gebruiken. Op de wegwerp OV-chipkaart kan geen saldo worden geladen . Blokkering na verlies of diefstal is niet mogelijk.
De wegwerp OV-chipkaart is te koop bij de verkoop- en oplaadautomaten op de metrostations. De prijs van deze OV-chipkaart is gratis, u Betaald alleen het product dat u op de kaart wenst te hebben.
Ja, ik bedoel 4 zones. R'dam Alexander - Oostplein is 4 strippen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:47 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Als de NS jou dat combi abbo verstrekt, dan moet die jou ook in de nieuwe situatie helpen. De NS verstrekt aan de abbo houders al OV chipkaarten dus lijkt me geen probleem om jou dan ook een Chipkaart met reizen in Rotterdam te geven.
Ik zie trouwens dat dat 3 zone abbo in Rotterdam 'maar' 62 euro kost. De 4 zones/sterren kost 82 euro.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
4 strippen is 3 zones.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 13:12 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Ja, ik bedoel 4 zones. R'dam Alexander - Oostplein is 4 strippen.
Hoe dan ook. De NS bied jouw dat combi abbo aan. Dus dan moet je bij de NS zijn met de overgang naar de chipkaart, niet bij het RET.
Ik zal eens vragen, maar volgens mij verwijzen die me weer vrolijk terug naar de RET.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Het combi abbo wat jij hebt wordt gewoon aangeboden op de NS site. Naast de informatie dat je abbonementen op de chipkaart komen, dus het zou me verbazen als het een probleem is.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 13:25 schreef XcUZ_Me het volgende:
Ik zal eens vragen, maar volgens mij verwijzen die me weer vrolijk terug naar de RET.
Alles wat door Tineke Huizinga wordt gedaan moet worden stilgelegd, het liefst overgenomen door iemand anders.
Dit dus ook.
Dit dus ook.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ja.. maar als ik nu 3 haltes verderop snel een boek haal in de bieb kan ik 'gratis' terugreizen. Dat kan dus straks niet meer.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 09:19 schreef Cothen het volgende:
Lekker belangrijk, of je nou moet betalen met een strippenkaart (waarbij je voor de hele zone moet betalen, ookal reis je maar 1 halte mee) of met een OV-chipkaart (waarbij je alleen je daadwerkelijke ritprijs hoeft te betalen).
Het systeem is dus veel eerlijker, de ene keer zal misschien iets meer betalen, de volgende keer iets minder, maar je betaald wel voor het gene wat je daadwerkelijk gebruikt.
Achterop mijn strippenkaart staat:quote:Op donderdag 30 oktober 2008 08:28 schreef melanie_the_miss het volgende:
Kunnen ze eigenlijk niet doen.
Het kan niet zo zijn dat je voor alleen de metro een chipkaart nodig hebt.
Je moet de strippenkaart nog kunnen gebruiken tot ij in heel NL word gelanceerd.
"Deze strippenkaart is, na invoering van de OV-chipkaart, op bepaalde lijnen niet meer geldig. Zie hiervoor de berichtgeving van de vervoerder"
Helaas
Gelukkig doen ze in Gelderland niet aan dit soort onzin
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Als je het binnen 35 minuten doet wel.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 15:01 schreef DJKoster het volgende:
[..]
Ja.. maar als ik nu 3 haltes verderop snel een boek haal in de bieb kan ik 'gratis' terugreizen. Dat kan dus straks niet meer.
Dat dat kon was geen extra service, maar een bijkomstigheid van het zonesysteem.
Maakt niet uit of het service was of niet, met de strippenkaart is dit mogelijk. Vaak heb je zelfs nog langer de tijd omdat de stempelautomaten per kwartier ofzo stempelen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:28 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Als je het binnen 35 minuten doet wel.
Dat dat kon was geen extra service, maar een bijkomstigheid van het zonesysteem.
En met de strippenkaart betaalde je soms voor 2 zones terwijl je maar 2 haltes verder ging.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:37 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Maakt niet uit of het service was of niet, met de strippenkaart is dit mogelijk. Vaak heb je zelfs nog langer de tijd omdat de stempelautomaten per kwartier ofzo stempelen.
Elk systeem heeft zo zijn voor en nadelen.
Overstappen kan nog maar binnen 35 minuten ??
??
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Erg slim hoor, wat valt er nu te kraken aan een stukje karton waarop je een stempel zet Ik begrijp het niet hoor. Er is een concept dat zichzelf al jaren bewezen heeft en wat gegarandeerd er voor zorgt dat je reisgedrag niet om onverklaarbare reden gevolgd en geregistreerd moet worden in de vorm van een strippenkaart. Waarom moet dat digitaal ?
Ik begrijp het niet hoor. Er is een concept dat zichzelf al jaren bewezen heeft en wat gegarandeerd er voor zorgt dat je reisgedrag niet om onverklaarbare reden gevolgd en geregistreerd moet worden in de vorm van een strippenkaart. Waarom moet dat digitaal ?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ja, daarom zei ik al, over het algemeen zul je hetzelfde kwijt zijn qua pure reiskosten. Alleen de verkorting van de overstaptijd zal een hoop mensen wel wat geld kosten.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:41 schreef Houtworm het volgende:
[..]
En met de strippenkaart betaalde je soms voor 2 zones terwijl je maar 2 haltes verder ging.
Elk systeem heeft zo zijn voor en nadelen.
Ik heb daar in mijn leven maar 1 keer gebruik van gemaakt en ook nooit gehoord dat andere mensen daar veel gebruik van maakten. Dus ik denk dat het wel zal meevallen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:45 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Ja, daarom zei ik al, over het algemeen zul je hetzelfde kwijt zijn qua pure reiskosten. Alleen de verkorting van de overstaptijd zal een hoop mensen wel wat geld kosten.
De chipkaart is KUT.
Maarja je wordt maar gedwongen er aan mee te doen.
Maarja je wordt maar gedwongen er aan mee te doen.
Gory Gory what a Hell of a way to Die
Wat is er allemaal mis aan dan?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:46 schreef Sender_ het volgende:
De chipkaart is KUT.
Maarja je wordt maar gedwongen er aan mee te doen.
Als je dichtbij de stad woont word daar vaak gebruik van gemaakt (waaronder ik en een hoop kennissen en vrienden van mij). Dat jij daar nooit van gehoord heb zegt natuurlijk niets. Ik gebruik dan ook mijn (studenten)ov chipkaart en strippenkaart naast elkaar.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:46 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Ik heb daar in mijn leven maar 1 keer gebruik van gemaakt en ook nooit gehoord dat andere mensen daar veel gebruik van maakten. Dus ik denk dat het wel zal meevallen.
Is dat voor de afwisseling deze keer het doel? Wow, nee, inderdaad, het is helemaal niet gekraakt ofzo.quote:[..] De chipkaart maakt zwartrijden in de metro vrijwel onmogelijk. [..]
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Kostenbesparing, zwartreizen in metro / treinen aanpakken, gebruiksvriendelijker (leg jij maar eens aan Japanse toeristen uit hoe een strippenkaart werkt).quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:45 schreef Aoristus het volgende:
Erg slim hoor, wat valt er nu te kraken aan een stukje karton waarop je een stempel zet
Strippenkaart is zo'n ouderwets systeem. Telkens maar zorgen dat je genoeg strippen hebt, uitzoeken hoeveel je er nodig hebt.
Ja dat overstaptarief opnieuw betalen na 35 mnuten is puur een prijsverhoging maar dat hebben sommige mensen niet door.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:49 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Als je dichtbij de stad woont word daar vaak gebruik van gemaakt (waarom ik en een hoop kennissen en vrienden van mij). Dat jij daar nooit van gehoord heb zegt natuurlijk niets. Ik gebruik dan ook mijn (studenten)ov chipkaart en strippenkaart naast elkaar.
In het huidige systeem is er ook een maximum aan tijd dat je mag reizen hoor.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:52 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja dat overstaptarief opnieuw betalen na 35 mnuten is puur een prijsverhoging maar dat hebben sommige mensen niet door.
- de portemonnee uit mijn zak halen, duurt dus langer (met een abo kan ik gewoon de tram inlopen)quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:48 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Wat is er allemaal mis aan dan?
- de kosten zijn niet direct inzichtelijk
- als het gehackt wordt, moet ik er zelf maar achter zien te komen, als ik na weken op mijn rekening ineens een flinke afschrijving zie
- ik verlies mijn privacy doordat de vervoerder veel meer data gaat bijhouden, wat het normaal niet had
- de poortjes werken zeer storend, geheel niet foutloos
- de kosten van het systeem zijn hoger dan het huidige systeem, ik betaal dus extra voor een systeem wat trager en onveiliger is. Slechte deal, al zeg ik het zelf.
- etc. etc.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Weten Japanners dan wel hoe een chipkaart werkt? Ik denk dat vooral oudere mensen geen snars van dat systeem zullen begrijpen en dat ze onmiddelijk zullen beweren dat het onnodig complex maken van bewezen systemen alleen maar een prijsverhogend effect sorteert.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:52 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Kostenbesparing, zwartreizen in metro / treinen aanpakken, gebruiksvriendelijker (leg jij maar eens aan Japanse toeristen uit hoe een strippenkaart werkt).
Strippenkaart is zo'n ouderwets systeem. Telkens maar zorgen dat je genoeg strippen hebt, uitzoeken hoeveel je er nodig hebt.
Een strippenkaart kan zelfs tegen de regen, of tegen magnetisme
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Bankbiljetten en paspoort zijn ook al vervalsbaar, gebeurd dat ook op grote schaal?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:50 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Is dat voor de afwisseling deze keer het doel? Wow, nee, inderdaad, het is helemaal niet gekraakt ofzo.
Denk je dat al die zwervers die nu op de stations slapen de middelen hebben om een chip te kraken
Ja, meer dan een uur. Genoeg tijd om snel de stad in te duiken, of een ander kort heen en weer ritje.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:54 schreef Houtworm het volgende:
[..]
In het huidige systeem is er ook een maximum aan tijd dat je mag reizen hoor.
Verder ben ik het helemaal met je eens dat die zones die je zelf moet stempelen verschrikkelijk zijn, ik kan nooit normaal vinden hoeveel ik er moet stempelen, zo heb je er dus er al snel te veel of te weinig.
"here you have a pass, you can use it the whole day, just sweep you card over this reader".quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:55 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Weten Japanners dan wel hoe een chipkaart werkt? Ik denk dat vooral oudere mensen geen snars van dat systeem zullen begrijpen en dat ze onmiddelijk zullen beweren dat het onnodig complex maken van bewezen systemen alleen maar een prijsverhogend effect sorteert.
Een strippenkaart kan zelfs tegen de regen, of tegen magnetisme
Alsof het strippenkaart systeem nu zo handig en begrijpelijk is. Weet jij altijd precies hoeveel zones je moet gebruiken?
Nu hoeven die ouderen zich daar totaal niet druk over te maken.
Je kunt natuurlijk ook tot in het einde der tijde vast blijven houden aan oude systemen. Als ze dat een miljoen jaar geleden hadden gedaan, leefden we nu nog steeds in grotten...
De chipkaart is van plastic. Dat kan prima tegen regen. En magnetisme heeft geen invloed opde kaart.
Ook 35 minuten ? Nu 1 tot 2 uurquote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:54 schreef Houtworm het volgende:
[..]
In het huidige systeem is er ook een maximum aan tijd dat je mag reizen hoor.
Ga je weleens met de bus en de metro ? Veel mensen zijn meer dan 35 minuten onderweg
Met een strippenkaart betaal je altijd maar 1x het instaptarief van 0,45 cent
Nu is dat 0,70 cet en als je lang reist kan je dat nog een paar keer betalen
Kostenbesparing: onjuist, het is duurderquote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:52 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Kostenbesparing, zwartreizen in metro / treinen aanpakken, gebruiksvriendelijker (leg jij maar eens aan Japanse toeristen uit hoe een strippenkaart werkt).
Strippenkaart is zo'n ouderwets systeem. Telkens maar zorgen dat je genoeg strippen hebt, uitzoeken hoeveel je er nodig hebt.
zwartrijden: onjuist, het is gehackt, daarmee is zwartrijden zeer goed mogelijk, zonder dat iemand het doorheeft, maandenlang
gebruiksvriendelijker: onjuist, een strippenkaart voor een toerist is eenvoudig, namelijk: kaartje pakken, stempelen, terug geven. een Japanner kun je niet uitleggen dat hij niet moet vergeten uit te checken
Genoeg strippen bijhouden is voor ieder ontwikkeld mens geen probleem. Daarnaast is een abo ook een eenvoudige mogelijkheid.
Kortom, wat is nu het voordeel?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Vraag ik me nog steeds af hoe het hier mee zit...quote:Op donderdag 30 oktober 2008 07:37 schreef DJKoster het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat gebruikers, in geval van nood, ze open kunnen maken met een noodknop..
Ow, oeps, vergeten...
Leuk dat ze open kunnen met een chipkaart, maar als dat systeem kortsluiting heeft en de boel vliegt in de hens wil ik er toch wel zo snel mogelijk weg
Klinkt onwaarschijnlijk, zal ook niet zo snel gebeuren, maar het kan..
Ik ben benieuwd naar de proef in Rotterdam, misschien werkt het wel perfect
Oh yeah you have to pay 4 euro for this trip of only 1 euro but when you come back to Holland you can use it again. No sir the rest amount is not refundablequote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:58 schreef Houtworm het volgende:
[..]
"here you have a pass, you can use it the whole day, just sweep you card over this reader".
Alsof het strippenkaart systeem nu zo handig en begrijpelijk is. Weet jij altijd precies hoeveel zones je moet gebruiken?
Nu hoeven die ouderen zich daar totaal niet druk over te maken.
Je kunt natuurlijk ook tot in het einde der tijde vast blijven houden aan oude systemen. Als ze dat een miljoen jaar geleden hadden gedaan, leefden we nu nog steeds in grotten...
Mijn vader (nog niet oud) die weigert gewoon nog om de metro te gaan. Die pakt gewoon de fiets, ook in de winter. Vind ik zelf een beetje overdreven, maar voor de 'oudere' generatie zal het inderdaad wel even vreemd zijn. Net als die geweldige actie van de RET toen om zo'n gratis persoonlijke chipkaart aan te vragen via internet. Ik zie mijn opa/oma al voor me met een computer (die ze nog nooit hebben aangeraakt).quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:55 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Weten Japanners dan wel hoe een chipkaart werkt? Ik denk dat vooral oudere mensen geen snars van dat systeem zullen begrijpen en dat ze onmiddelijk zullen beweren dat het onnodig complex maken van bewezen systemen alleen maar een prijsverhogend effect sorteert.
Een strippenkaart kan zelfs tegen de regen, of tegen magnetisme
Haha laatst bij een proef van de brandweer bleek dat bij een vol peron 10% van de reizigers zich in veiligheid kon brengenquote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:59 schreef DJKoster het volgende:
[..]
Vraag ik me nog steeds af hoe het hier mee zit...
Leuk dat ze open kunnen met een chipkaart, maar als dat systeem kortsluiting heeft en de boel vliegt in de hens wil ik er toch wel zo snel mogelijk weg
Klinkt onwaarschijnlijk, zal ook niet zo snel gebeuren, maar het kan..
Ik ben benieuwd naar de proef in Rotterdam, misschien werkt het wel perfect
Bekijk het van de zonnige kant; nu kan de overheid exact zien hoe laat je aankomt en weggaat vanaf Rotterdam.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Daar ga je al, op grote schaal.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:55 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Bankbiljetten en paspoort zijn ook al vervalsbaar, gebeurd dat ook op grote schaal?
Denk je dat al die zwervers die nu op de stations slapen de middelen hebben om een chip te kraken
Je kunt dus niet ontkennen dat het niet gebeurt. Het voorkomt dus geen zwartrijden, wat je standpunt onderuit haalt. Daarnaast zijn de kosten voor de apparatuur om een kaart na te maken belachelijk laag, namelijk goedkoper dan 150 euro. Dat is veel goedkoper dan apparatuur voor een bankbiljet of paspoort. De kosten per kaart zijn daarnaast helemaal belachelijk laag, je hoeft maar met een scanner ter grootte van een hamburger 5 minuten bij een poortje te staan en je hebt al 100 kaarten gehackt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
1. Niet iedereen heeft een abbo dat geldig is in heel Nederland.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
- de portemonnee uit mijn zak halen, duurt dus langer (met een abo kan ik gewoon de tram inlopen)
- de kosten zijn niet direct inzichtelijk
- als het gehackt wordt, moet ik er zelf maar achter zien te komen, als ik na weken op mijn rekening ineens een flinke afschrijving zie
- ik verlies mijn privacy doordat de vervoerder veel meer data gaat bijhouden, wat het normaal niet had
- de poortjes werken zeer storend, geheel niet foutloos
- de kosten van het systeem zijn hoger dan het huidige systeem, ik betaal dus extra voor een systeem wat trager en onveiliger is. Slechte deal, al zeg ik het zelf.
- etc. etc.
2. Bij chipkaart zie je ook precies wat je betaald.
3. Het automatisch incasso systeem is max 10 euro. En op de kaart kan ook niet meer te staan dan 30 euro als ik mij niet vergis. Noem ik niet bepaald flinkt. Als je je OV kaart nu kwijt raakt heb je net zo goed schade.
4. Als je een mobiele telefoon gebruikt, regelmatig pint etc heb je je privacy allang opgegeven.
5. Technische mankementen zijn er om verholpen te worden.
6. Wat zijn de kosten dan precies van de beide systemen?
Dagpassen.....quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:59 schreef macca728 het volgende:
[..]
Oh yeah you have to pay 4 euro for this trip of only 1 euro but when you come back to Holland you can use it again. No sir the rest amount is not refundable
Bron? Daar ben ik wel benieuwd naar..quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:01 schreef macca728 het volgende:
[..]
Haha laatst bij een proef van de brandweer bleek dat bij een vol peron 10% van de reizigers zich in veiligheid kon brengen
Het zal wel niet snel gebeuren maar Murphy ligt altijd op de loer..
Vaak genoeg een 'Seconds from disaster' aflevering gezien waar het lag aan zulke lullige dingetjes..
Chipkaarten zijn ook niet geldig in heel NL want voor de trein moet je 2x apart een kaartje kopen, ok 1x voor een enkeltjequote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:03 schreef Houtworm het volgende:
[..]
1. Niet iedereen heeft een abbo dat geldig is in heel Nederland.
2. Bij chipkaart zie je ook precies wat je betaald.
3. Het automatisch incasso systeem is max 10 euro. En op de kaart kan ook niet meer te staan dan 30 euro als ik mij niet vergis. Noem ik niet bepaald flinkt. Als je je OV kaart nu kwijt raakt heb je net zo goed schade.
4. Als je een mobiele telefoon gebruikt, regelmatig pint etc heb je je privacy allang opgegeven.
5. Technische mankementen zijn er om verholpen te worden.
6. Wat zijn de kosten dan precies van de beide systemen?
Ja 30 euro max, abonnement met bus is voor mij al 90 euro hoor
mobiele telefoon is een keuze, mijn telefoon staat uit want ik hoef niet te bellen perse
AD, de RET beloofde maatregelen te nemenquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:05 schreef DJKoster het volgende:
[..]
Bron? Daar ben ik wel benieuwd naar..
Het zal wel niet snel gebeuren maar Murphy ligt altijd op de loer..
Vaak genoeg een 'Seconds from disaster' aflevering gezien waar het lag aan zulke lullige dingetjes..
1: nee, iedereen heeft zijn eigen abo, wat hij noodzakelijk acht.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:03 schreef Houtworm het volgende:
[..]
1. Niet iedereen heeft een abbo dat geldig is in heel Nederland.
2. Bij chipkaart zie je ook precies wat je betaald.
3. Het automatisch incasso systeem is max 10 euro. En op de kaart kan ook niet meer te staan dan 30 euro als ik mij niet vergis. Noem ik niet bepaald flinkt. Als je je OV kaart nu kwijt raakt heb je net zo goed schade.
4. Als je een mobiele telefoon gebruikt, regelmatig pint etc heb je je privacy allang opgegeven.
5. Technische mankementen zijn er om verholpen te worden.
6. Wat zijn de kosten dan precies van de beide systemen?
2: een chipkaart laat niet op zijn kaart zien wat je krediet is, daarvoor moet je inloggen of wat ook. met een strippenkaart niet
3: dus mensen kunnen niet verder dan 10 euro reizen. lekker is dat. Daarnaast doelde ik op de mogelijkheid tot hacken, het reizen op iemands anders kosten. Dat heb je niet zomaar door, ook niet door iets eenvoudigs als een kredietlimiet. Niemand gaat met zijn creditcardnummer op zijn hoofd rondlopen, ook niet als er iets op zit als een kredietlimiet om de schade klein te houden. Daarnaast lijkt mij een limiet wel debiel, wil je onderweg naar huis, heeft een hacker op jouw krediet gereisd en kun jij niet verder. Handig. Daar is echt over nagedacht.
4: ik zei dat mijn vervoerder met de chip data gaat krijgen die hij nu niet heeft. Ik ben geen basisschoolleraar dus ik ga mijzelf niet 3x herhalen.
5: kan zijn, maar dat is na 12 jaar nog niet gebeurd, vind je het erg als ik weinig hoop hebt?
6: de chip met zijn dure poortjes is duurder dan de kaart, lijkt me toch wel eenvoudig te baseren op logica
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Hoe leg een toerist uit dat die rekening moet houden met zones?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:58 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Kostenbesparing: onjuist, het is duurder
zwartrijden: onjuist, het is gehackt, daarmee is zwartrijden zeer goed mogelijk, zonder dat iemand het doorheeft, maandenlang
gebruiksvriendelijker: onjuist, een strippenkaart voor een toerist is eenvoudig, namelijk: kaartje pakken, stempelen, terug geven. een Japanner kun je niet uitleggen dat hij niet moet vergeten uit te checken
Genoeg strippen bijhouden is voor ieder ontwikkeld mens geen probleem. Daarnaast is een abo ook een eenvoudige mogelijkheid.
Kortom, wat is nu het voordeel?
En in New York, Parijs, Londen hebben ze allemaal systemen vergelijkbaar met chip. Niet bepaald steden waar alleen maar lokalen komen.
Er is niet gezegd dat het zwartrijden compleet uitbant. Maar de zwerver die anders op het perron slaap zal niet zo makkelijk meer op het perron kunnen komen.
Een abbo is handig voor de dagelijkse reis. Maar je wilt ook wel eens ergens anders heen denk ik. En niet iedereen in Nederland is zo ontwikkeld als jij.
Waarom doe je telkens toch alsof je de domste van de klas bent en alles uitgelegd moet krijgen?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:06 schreef macca728 het volgende:
[..]
Chipkaarten zijn ook niet geldig in heel NL want voor de trein moet je 2x apart een kaartje kopen, ok 1x voor een enkeltje
Ja 30 euro max, abonnement met bus is voor mij al 90 euro hoor
mobiele telefoon is een keuze, mijn telefoon staat uit want ik hoef niet te bellen perse
Een tegoed op je kaart is wat anders dan een abbonement op je kaart...
Parijs hoef je niet uit te checken alvastquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:07 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Hoe leg een toerist uit dat die rekening moet houden met zones?
En in New York, Parijs, Londen hebben ze allemaal systemen vergelijkbaar met chip. Niet bepaald steden waar alleen maar lokalen komen.
Er is niet gezegd dat het zwartrijden compleet uitbant. Maar de zwerver die anders op het perron slaap zal niet zo makkelijk meer op het perron kunnen komen.
Een abbo is handig voor de dagelijkse reis. Maar je wilt ook wel eens ergens anders heen denk ik. En niet iedereen in Nederland is zo ontwikkeld als jij.
Oh ja daar slapen ook helemaal geen zwervers in de stations, je heb gelijk haha
Belachelijk dat ze de strippenkaart niet gewoon in de roulatie houden. Vele reizigers willen dit liever.
Dus de mensen die willen genieten van die 'voordelen' die mogen voor die OV-chipkaart gaan, maar laat de andere mensen gewoon hun oude, vertrouwde strippenkaart en treinkaart gebruiken.
Dus de mensen die willen genieten van die 'voordelen' die mogen voor die OV-chipkaart gaan, maar laat de andere mensen gewoon hun oude, vertrouwde strippenkaart en treinkaart gebruiken.
Helemaal mee eens, in Parijs kan je ook gewoon een kaartje kopen, moet hier ook kunnenquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:11 schreef OldJeller het volgende:
Belachelijk dat ze de strippenkaart niet gewoon in de roulatie houden. Vele reizigers willen dit liever.
Dus de mensen die willen genieten van die 'voordelen' die mogen voor die OV-chipkaart gaan, maar laat de andere mensen gewoon hun oude, vertrouwde strippenkaart en treinkaart gebruiken.
1. Niet iedereen heeft een abbo. Soms willen mensen ook wel ergens anders heen met de bus.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
1: nee, iedereen heeft zijn eigen abo, wat hij noodzakelijk acht.
2: een chipkaart laat niet op zijn kaart zien wat je krediet is, daarvoor moet je inloggen of wat ook. met een strippenkaart niet
3: dus mensen kunnen niet verder dan 10 euro reizen. lekker is dat. Daarnaast doelde ik op de mogelijkheid tot hacken, het reizen op iemands anders kosten. Dat heb je niet zomaar door, ook niet door iets eenvoudigs als een kredietlimiet.
4: ik zei dat mijn vervoerder met de chip data gaat krijgen die hij nu niet heeft. Ik ben geen basisschoolleraar dus ik ga mijzelf niet 3x herhalen.
5: kan zijn, maar dat is na 12 jaar nog niet gebeurd, vind je het erg als ik weinig hoop hebt?
6: de chip met zijn dure poortjes is duurder dan de kaart, lijkt me toch wel eenvoudig te baseren op logica
2. Je weet dus niet eens hoe het werkt. Bij het uitchecken krijg je de kosten te zien. Op de stations zijn simpele automaten die je saldo kunnen laten zien.
3. Met 10 euro kun je verder komen dan met een strippenkaart van 6 euro. De schade door hacken wordt voor rekening genomen van de OV bedrijven.
4. Er zijn zoveel instanties die veel meer weten van jou dan het OV bedrijf zal komen te weten. Hypocriet gezeik. Als je dat niet wil zijn er anonieme kaarten te koop.
5. 12 jaar staan die poortjes er al? Lamenielachen...
6. Je vergeet dat er bij de kaart ook andere kosten nodig zijn. Controleurs op stations bijvoorbeeld.
Voor steden heb je dagpassen. Voor treinen ook. Op elk station kun je kaartjes kopen. Geen enkel probleem dus. Daarnaast is het ronduit arrogant om Nederland met uithoeken als Hendrik-Ido-Ambacht te durven vergelijken met een metropool als New York.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:07 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Hoe leg een toerist uit dat die rekening moet houden met zones?
En in New York, Parijs, Londen hebben ze allemaal systemen vergelijkbaar met chip. Niet bepaald steden waar alleen maar lokalen komen.
Er is niet gezegd dat het zwartrijden compleet uitbant. Maar de zwerver die anders op het perron slaap zal niet zo makkelijk meer op het perron kunnen komen.
Een abbo is handig voor de dagelijkse reis. Maar je wilt ook wel eens ergens anders heen denk ik. En niet iedereen in Nederland is zo ontwikkeld als jij.
Het voorkomen van zwartrijden staat anders in de OP, met de woorden 'vrijwel onmogelijk'. Lijkt me pertinent onjuist.
Tevens had ik van jou begrepen dat zwervers of andere personen een vervoersbewijs moeten hebben op perrons. Daarnaast heb ik nog nooit zwervers op stations gezien, die er gingen slapen ofzo. Lijkt me dus geen argument.
Een abo is handig voor de dagelijkse reis naar het werk / studie. Ga ik een keer ergens anders heen, dan ga ik naar de automaat. Ga ik elke dag ergens anders heen, dan koop ik een groter abo. Lijkt me met de chip dus ook geen verbetering. Daarnaast zie ik mij niet als bovengemiddeld. Tevens kan iedere debiel wel een strippenkaart gebruiken.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dan kun je het OV chipaart systeem net zo goed weggooien. De overgangs fase in de Rotterdamse metro is een lachertje en juist een reden om de Chipkaart zo snel mogelijk in te voeren.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:11 schreef OldJeller het volgende:
Belachelijk dat ze de strippenkaart niet gewoon in de roulatie houden. Vele reizigers willen dit liever.
Dus de mensen die willen genieten van die 'voordelen' die mogen voor die OV-chipkaart gaan, maar laat de andere mensen gewoon hun oude, vertrouwde strippenkaart en treinkaart gebruiken.
Voor mij juist een reden om te kappen met het hele OV chipsysteem.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:15 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Dan kun je het OV chipaart systeem net zo goed weggooien. De overgangs fase in de Rotterdamse metro is een lachertje en juist een reden om de Chipkaart zo snel mogelijk in te voeren.
Ik zie niet hoe chips ineens niet gehackt worden als de strippenkaart weg is.
Ik zie niet hoe poortjes ineens wel goed werken als de strippenkaart weg is.
Ik zie niet een chipkaart ineens weergeven op de kaart zelf wat het krediet is, als de strippenkaart weg is.
Ik zie niet hoe de overgangsfase tot een sterk nadeel kan zijn.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Maar jij hebt al meerdere keren duidelijk gemaakt dat in jouw ogen de OV-chipkaart een waar geschenk is, en een hele vooruitgang. Enkel voordelen. Als dat zo is, dan kiest toch iedereen vanzelf wel voor de OV-chipkaart? Marktwerking.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:15 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Dan kun je het OV chipaart systeem net zo goed weggooien. De overgangs fase in de Rotterdamse metro is een lachertje en juist een reden om de Chipkaart zo snel mogelijk in te voeren.
Voor mij een reden om het systeem gewoon in heel Nederland in te voeren. Deze tussenfase hier in Rotterdam slaat gewoon helemaal nergens en moet gewoon zo snel mogelijk stoppen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:17 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Voor mij juist een reden om te kappen met het hele OV chipsysteem.
Parijs moet je op veel stations wel uitchecken zoals jou ook al verteld is...quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:10 schreef macca728 het volgende:
[..]
Parijs hoef je niet uit te checken alvast
Oh ja daar slapen ook helemaal geen zwervers in de stations, je heb gelijk haha
Last van selectief geheugen ofzo?
Ik verdenk Houtworm ervan in het chipkaart-invention-team te zitten
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
quote:Op donderdag 30 oktober 2008 20:58 schreef Houtworm het volgende:
[..]
"here you have a pass, you can use it the whole day, just sweep you card over this reader".
Alsof het strippenkaart systeem nu zo handig en begrijpelijk is. Weet jij altijd precies hoeveel zones je moet gebruiken?
Nu hoeven die ouderen zich daar totaal niet druk over te maken.
Je kunt natuurlijk ook tot in het einde der tijde vast blijven houden aan oude systemen. Als ze dat een miljoen jaar geleden hadden gedaan, leefden we nu nog steeds in grotten...
De chipkaart is van plastic. Dat kan prima tegen regen. En magnetisme heeft geen invloed opde kaart.
Wat ik begrijp van jouw verhaal, is dat je de weerzin van vooruitgang niet moet bestrijden, maar moet accepteren. Daarin heb je zeker zin gelijk, maar dat neemt niet weg dat het nodeloos verzinnen van nieuwe systemen er alleen maar voor verwijdering van betrokkenheid door personeel en reiziger ontstaat. Bovendien is het een verandering die niets verbetert. Een chagerijnige chauffeur met een stempel, hoe triviaal dan ook, zorgt toch voor een menselijke indruk, een poortje dat piept heeft niet die waarde.
Je weet vast ook dat de weerzin tegen digitaal stemmen er ook voor gezorgd heeft dat al die machines werden afgedankt in ruil voor houten stemhokjes die met de hand geteld worden door vrijwilligers uit de buurt, want dat is een bewezen concept dat niet gemakkelijk gevoelig is voor fraude.
Terug naar het betaalsysteem, ik vind het niet zo verkeerd dat als je reist, dat je dan ook een beetje rekening moet houden met de afstand die je aflegt en de planning die daaraan vooraf gaat. Mijn idee van een chipkaart is dat mensen er onzorgvuldig mee om zullen gaan en dat het op den duur vast wel goedkoop nagemaakt of gehacked kan worden door een Aziatisch bedrijf.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Er komen ook dagpassen voor de OV chipkaart.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:14 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Voor steden heb je dagpassen. Voor treinen ook. Op elk station kun je kaartjes kopen. Geen enkel probleem dus. Daarnaast is het ronduit arrogant om Nederland met uithoeken als Hendrik-Ido-Ambacht te durven vergelijken met een metropool als New York.
Het voorkomen van zwartrijden staat anders in de OP, met de woorden 'vrijwel onmogelijk'. Lijkt me pertinent onjuist.
Tevens had ik van jou begrepen dat zwervers of andere personen een vervoersbewijs moeten hebben op perrons. Daarnaast heb ik nog nooit zwervers op stations gezien, die er gingen slapen ofzo. Lijkt me dus geen argument.
Een abo is handig voor de dagelijkse reis naar het werk / studie. Ga ik een keer ergens anders heen, dan ga ik naar de automaat. Ga ik elke dag ergens anders heen, dan koop ik een groter abo. Lijkt me met de chip dus ook geen verbetering. Daarnaast zie ik mij niet als bovengemiddeld. Tevens kan iedere debiel wel een strippenkaart gebruiken.
Waarom zou een systeem dat goed werkt in Amsterdam niet kunnen werken in Hendrik Ido Ambacht?
Het gaat niet alleen om zwervers, ook om zwartrijders.
Iedere debiel kan die chipkaart ook gebruiken.
Ik heb nog nooit uitgecheckt, mijn vriendin woonde in Parijs en die heeft met abonnement ook nog nooit uitgechecktquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:20 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Parijs moet je op veel stations wel uitchecken zoals jou ook al verteld is...
Last van selectief geheugen ofzo?
Je moet alleen bij RER door een poortje, niet bij metro, ja wel door een poortje maar die gaan automatisch open
Hoe zorgt de strippenkaart er dan voor dat de chipkaart slecht werkt?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:20 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Voor mij een reden om het systeem gewoon in heel Nederland in te voeren. Deze tussenfase hier in Rotterdam slaat gewoon helemaal nergens en moet gewoon zo snel mogelijk stoppen.
Zenden strippenkaarten een soort straling uit die het mogelijk maakt dat chips gehackt kunnen worden? Doen strippenkaarten iets waardoor de poortjes te vroeg dichtklappen, recht in de neus van die toerist die dat niet gewend was?
Vertel het me maar, ik ben benieuwd.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Hij is het (enige) lid van het OV chipkaart promotie teamquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:20 schreef XcUZ_Me het volgende:
Ik verdenk Houtworm ervan in het chipkaart-invention-team te zitten
Nee, dat is niet zo.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:20 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Parijs moet je op veel stations wel uitchecken
Soms moeten mensen een handje worden geholpen om nieuwe dingen te leren.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:18 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Maar jij hebt al meerdere keren duidelijk gemaakt dat in jouw ogen de OV-chipkaart een waar geschenk is, en een hele vooruitgang. Enkel voordelen. Als dat zo is, dan kiest toch iedereen vanzelf wel voor de OV-chipkaart? Marktwerking.
En ik denk dat de meeste mensen als ze gewend zijn niet meer anders willen dan een chipkaart. We moeten er ook niet meer aan denken om telefooncels te gebruiken bijvoorbeeld.
Ik vraag me trouwens af of jullie ook daadwerkelijk met de Rotterdamse metro reizen (of überhaupt in Rotterdam reizen) of dat jullie allemaal de verhalen uit pers hebben?
Je springt van de hak op te de tak.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:22 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Er komen ook dagpassen voor de OV chipkaart.
Waarom zou een systeem dat goed werkt in Amsterdam niet kunnen werken in Hendrik Ido Ambacht?
Het gaat niet alleen om zwervers, ook om zwartrijders.
Iedere debiel kan die chipkaart ook gebruiken.
Eerst zeg je dat het huidige systeem lastig is, en de chip nodig is. Vervolgens zeg ik dat het omgekeerde het geval is, en dat de strippenkaart juist eenvoudiger is dan de chip, en dan zeg je weer dat iedere debiel die chipkaart kan gebruiken. Moet je me toch eens uitleggen waarom ik complete OV-chip teams heb zien staan op perrons, om 'verloren' mensen te helpen.
Wennen? Leren? De chip was eerder toch juist 'erg eenvoudig aan die Japanse toerist uit te leggen'?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:24 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Soms moeten mensen een handje worden geholpen om nieuwe dingen te leren.
En ik denk dat de meeste mensen als ze gewend zijn niet meer anders willen dan een chipkaart. We moeten er ook niet meer aan denken om telefooncels te gebruiken bijvoorbeeld.
Goed dan je inziet dat de chip dus niet zo eenvoudig is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik reis dagelijs met de metro in Rotterdam en met de bus er naar toequote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:25 schreef Dennis101 het volgende:
Ik vraag me trouwens af of jullie ook daadwerkelijk met de Rotterdamse metro reizen (of überhaupt in Rotterdam reizen) of dat jullie allemaal de verhalen uit pers hebben?
Met gewoon sterabonnement
Ik heb wel chipkaart, ook wel gebruikt totdat hij helaas geblokkeerd werd omdat ik bij het uitstappen niet god uitcheckte omdat de buschauffeur al wilde wegrijden
Ter verduidelijkking, ik had de kaart al 3 x voor het apparaat gehouden, maar hij bleef rood. Ik had wel ingecheckt
Ter verduidelijkking, ik had de kaart al 3 x voor het apparaat gehouden, maar hij bleef rood. Ik had wel ingecheckt
Elke werkdag Gouda -> R'dam Alex met de trein en dan Alex - Oostplein met de metro. En vice versa natuurlijk.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:25 schreef Dennis101 het volgende:
Ik vraag me trouwens af of jullie ook daadwerkelijk met de Rotterdamse metro reizen (of überhaupt in Rotterdam reizen) of dat jullie allemaal de verhalen uit pers hebben?
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Nou de betrokkenheid bij de mensen die nu aan het begin van het perron staan, mis ik nu al behoorlijk. Dus dat zal niks veranderen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:22 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wat ik begrijp van jouw verhaal, is dat je de weerzin van vooruitgang niet moet bestrijden, maar moet accepteren. Daarin heb je zeker zin gelijk, maar dat neemt niet weg dat het nodeloos verzinnen van nieuwe systemen er alleen maar voor verwijdering van betrokkenheid door personeel en reiziger ontstaat. Bovendien is het een verandering die niets verbetert. Een chagerijnige chauffeur met een stempel, hoe triviaal dan ook, zorgt toch voor een menselijke indruk, een poortje dat piept heeft niet die waarde.
Je weet vast ook dat de weerzin tegen digitaal stemmen er ook voor gezorgd heeft dat al die machines werden afgedankt in ruil voor houten stemhokjes die met de hand geteld worden door vrijwilligers uit de buurt, want dat is een bewezen concept dat niet gemakkelijk gevoelig is voor fraude.
Terug naar het betaalsysteem, ik vind het niet zo verkeerd dat als je reist, dat je dan ook een beetje rekening moet houden met de afstand die je aflegt en de planning die daaraan vooraf gaat. Mijn idee van een chipkaart is dat mensen er onzorgvuldig mee om zullen gaan en dat het op den duur vast wel goedkoop nagemaakt of gehacked kan worden door een Aziatisch bedrijf.
De chauffeur blijft gewoon zitten en die kun je gewoon goedemorgen zeggen hoor. Ook dat zal niet veel veranderen.
Die weerstand tegen machinaal stemmen is ook al zo belachelijk!!!
Alleen maar omdat mensen met een apparaatje signalen op kunnen vangen en daaraan kunnen zien dat iemand op het CDA heeft gestemd, zijn die machines nu weg!
Met die denkwijze zouden auto's nooit zijn ingevoerd, want stel je voor dat je een ongeluk krijgt met en auto, dan ga je dood. Op de fiets ga je minder snel dood.
Lekker vasthouden aan oude technieken, niet willen vernieuwen want weet je wel niet wat er allemaal zou kunnen gebeuren...
Londen heeft al tijden het systeem wat wij in Nederland gaan krijgen. Is daar al grootschalige fraude ontdekt? NEE.
En als je alleen heel afentoe de trein/bus pakt. Moet je dan gelijk zo'n hele chipkaart gaan aanschaffen met de administratiekosten en zooi er bij, en dan issie maar 1 jaar geldig ofzo? Ook jammer dat je dan niet meer heen en weer mag reizen als je maar heel kort ergens bent binnen een bepaalde tijd.
Wat is eigenlijk het meest onzinnige aan deze chipkaart voor jullie?
Wat is eigenlijk het meest onzinnige aan deze chipkaart voor jullie?
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Kun je zelf niet bedenken dat er wel een verschil is tussen iemand die strippenkaart gewend is en iemand die helemaal niet weet hoe het er in Nederland aan toegaat?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:25 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Je springt van de hak op te de tak.
Eerst zeg je dat het huidige systeem lastig is, en de chip nodig is. Vervolgens zeg ik dat het omgekeerde het geval is, en dat de strippenkaart juist eenvoudiger is dan de chip, en dan zeg je weer dat iedere debiel die chipkaart kan gebruiken. Moet je me toch eens uitleggen waarom ik complete OV-chip teams heb zien staan op perrons, om 'verloren' mensen te helpen.
[..]
Wennen? Leren? De chip was eerder toch juist 'erg eenvoudig aan die Japanse toerist uit te leggen'?
Goed dan je inziet dat de chip dus niet zo eenvoudig is.
Als je zelf niet in ziet dat dat twee heel verschillende gebruikers zijn, heeft het weinig zin om een discussue met jou te voeren, want dan zul je wel meer niet snappen.
Lezen grappenmaker, ik zeg dat het dubbele systeem nadelen geeft ik heb nog niet eens ergens gezegd voor welk van de 2 systemen ik ben.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:23 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Hoe zorgt de strippenkaart er dan voor dat de chipkaart slecht werkt?
Zenden strippenkaarten een soort straling uit die het mogelijk maakt dat chips gehackt kunnen worden? Doen strippenkaarten iets waardoor de poortjes te vroeg dichtklappen, recht in de neus van die toerist die dat niet gewend was?
Vertel het me maar, ik ben benieuwd.
Zucht, lang verhaal.
Goed toen die mooie poortjes ineens in werking gingen kwamen er onder de stempelbakken een gleuf te zitten. In heb begin wist nagenoeg niemand hoe je normaal door die poortjes kwam. Dat moest dus door je abbo of gestempelde strippenkaart daar in te stoppen.
Ook zie ik nog met enige regelmaat mensen (die niet regelmatig met de metro gaan) hun ongestempelde kaart in de onderste gleuf (waardoor de poortjes wel open gaan maar niet wordt gestempeld) en lopen door met de veronderstelling dat ze gestempeld hebben.
Dan is er ook het feit dat de helft van de mensen niet begrijpt dat je bij het uitgaan van een perron je gewoon door de poortjes kan lopen en dat je alleen wat hoeft te doen als je met een chipkaart reist.
Naast het feit dat ze niet weten dat ze gewoon door kunnen lopen snappen ook een heleboel mensen niet dat je een poortje met een groene pijl moet gebruiken. Deze zullen er meer komen als ieder poortje met een chipkaart gaat werken
Maar het meest vervelende is dat je moet uitchecken, dat is op zich niet vervelend, maar mensen die dit niet gewend zijn vergeten dit wel eens. Hup, 4 euro weg. Ik als student kan doordeweeks met mijn ov chipkaart gewoon gratis reizen, ik check dan in, maar niet uit. In het weekend voer ik hetzelfde ritueel als de rest van de week uit (ik gebruik de metro elke dag) en ben dan zo 4 euro kwijt.
Vooral om die laatste reden alleen al is het handiger om 1 systeem te hebben.
Werkt perfect daar, laatst nog 1 miljoen kaarten die niet meer werkten ofzo ?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:32 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Nou de betrokkenheid bij de mensen die nu aan het begin van het perron staan, mis ik nu al behoorlijk. Dus dat zal niks veranderen.
De chauffeur blijft gewoon zitten en die kun je gewoon goedemorgen zeggen hoor. Ook dat zal niet veel veranderen.
Die weerstand tegen machinaal stemmen is ook al zo belachelijk!!!
Alleen maar omdat mensen met een apparaatje signalen op kunnen vangen en daaraan kunnen zien dat iemand op het CDA heeft gestemd, zijn die machines nu weg!
Met die denkwijze zouden auto's nooit zijn ingevoerd, want stel je voor dat je een ongeluk krijgt met en auto, dan ga je dood. Op de fiets ga je minder snel dood.
Lekker vasthouden aan oude technieken, niet willen vernieuwen want weet je wel niet wat er allemaal zou kunnen gebeuren...
Londen heeft al tijden het systeem wat wij in Nederland gaan krijgen. Is daar al grootschalige fraude ontdekt? NEE.
Ga je nou weer naar Londen ? Ja in Parijs checken ze niet uit he
Er zijn ook "prepaid" kaarten.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:33 schreef Man-E-Faces het volgende:
En als je alleen heel afentoe de trein/bus pakt. Moet je dan gelijk zo'n hele chipkaart gaan aanschaffen met de administratiekosten en zooi er bij, en dan issie maar 1 jaar geldig ofzo? Ook jammer dat je dan niet meer heen en weer mag reizen als je maar heel kort ergens bent binnen een bepaalde tijd.
Wat is eigenlijk het meest onzinnige aan deze chipkaart voor jullie?
Als je niet weet waar je het over hebt, dan hoef je niet bang te zijn. Je mag je mening ook gewoon voor je houden. Met de stemmachines is namelijk vééééél meer mis.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:32 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Nou de betrokkenheid bij de mensen die nu aan het begin van het perron staan, mis ik nu al behoorlijk. Dus dat zal niks veranderen.
De chauffeur blijft gewoon zitten en die kun je gewoon goedemorgen zeggen hoor. Ook dat zal niet veel veranderen.
Die weerstand tegen machinaal stemmen is ook al zo belachelijk!!!
Alleen maar omdat mensen met een apparaatje signalen op kunnen vangen en daaraan kunnen zien dat iemand op het CDA heeft gestemd, zijn die machines nu weg!
Met die denkwijze zouden auto's nooit zijn ingevoerd, want stel je voor dat je een ongeluk krijgt met en auto, dan ga je dood. Op de fiets ga je minder snel dood.
Lekker vasthouden aan oude technieken, niet willen vernieuwen want weet je wel niet wat er allemaal zou kunnen gebeuren...
Londen heeft al tijden het systeem wat wij in Nederland gaan krijgen. Is daar al grootschalige fraude ontdekt? NEE.
Dat jij wil accepteren dat iemand, één persoon, honderdduizenden stemmen kan stelen, zonder dat het opvalt en zonder dat het na te trekken valt zegt meer over jou of jouw onkunde in die zaak.
Er is niets mis met oude technieken, als het beter is dan het nieuwe. Neem bijvoorbeeld een magnetron. Modern, en geschikt om alles mee te doen. Zie jij chefkoks of iemand die een béétje culinair is gelijk zijn gasfornuis wegdoen?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Laatst in Nederland kon niemand een kaartje kopen op de stations.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:34 schreef macca728 het volgende:
[..]
Werkt perfect daar, laatst nog 1 miljoen kaarten die niet meer werkten ofzo ?
Ga je nou weer naar Londen ? Ja in Parijs checken ze niet uit he
Nee, er wordt genoeg reclame gemaakt en wat de OV-chipkaart zoal doet/brengt, wat in jouw ogen enkel voordelen zijn, is zonneklaar. Daar is geen hulp bij nodig.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:24 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Soms moeten mensen een handje worden geholpen om nieuwe dingen te leren.
Ja, maar laat dat maar aan de mensen zelf over ipv een dergelijk (brak) systeem te forceren.quote:En ik denk dat de meeste mensen als ze gewend zijn niet meer anders willen dan een chipkaart. We moeten er ook niet meer aan denken om telefooncels te gebruiken bijvoorbeeld.
Mensen kozen zelf en masse voor de mobiele telefoon en daarna werden er vele telefooncellen weggehaald. Men koos dus. Maar alsnog zijn er telefooncellen bij openbare gelegenheden zoals op stations, vliegvelden, etc. De keus is er nog.
Iets wat zo massaal aanwezig is en door veel mensen wordt gebruikt krijgt ook nog eens snel mond op mond reclame. Dus dan zal iedereen de lovende verhalen over deze prachtige OV-chipkaart die ons allen zoveel meer voordelen geeft dan een strippenkaart of treinkaart (naar jou zeggen) horen, en dus snel overstag gaan en ook die OV-chipkaart gebruiken.
Vreemd genoeg lees en hoor ik enkel negatieve reacties van mensen die dit gebruiken, naast 't feit dat het gewoon een overbodig systeem is.
]quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:35 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Laatst in Nederland kon niemand een kaartje kopen op de stations.
Wanneer dan ?
We gaan wel lekker op de persoonlijke tour hè? Ik zeg met voorbeelden dat een strippenkaart voor een toerist eenvoudiger is. Dat jij er vervolgens andere beelden bij krijgt die je niet kunt verwoorden, en mij vervolgens beschuldigt van god weet wat, dan kun jij inderdaad beter ophouden.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:33 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Kun je zelf niet bedenken dat er wel een verschil is tussen iemand die strippenkaart gewend is en iemand die helemaal niet weet hoe het er in Nederland aan toegaat?
Als je zelf niet in ziet dat dat twee heel verschillende gebruikers zijn, heeft het weinig zin om een discussue met jou te voeren, want dan zul je wel meer niet snappen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het consequenter inzetten van controleurs (met de strippenkaart) moet zo ongeveer goedkoper zijn inmiddels dan die hele invoering van die shitkaart
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Grote pinstoring.quote:
je hebt gelijk, mensen met contant geld konden nog wel een kaartje kopen. Alleen hadden maar weinig mensen contant geld bij zich...
Voor de invoering van de chipkaart lag het aantal zwartrijders een stuk lagerquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:38 schreef XcUZ_Me het volgende:
Het consequenter inzetten van controleurs (met de strippenkaart) moet zo ongeveer goedkoper zijn inmiddels dan die hele invoering van die shitkaart
Ik kan mijn mening prima verwoorden.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:38 schreef Yildiz het volgende:
[..]
We gaan wel lekker op de persoonlijke tour hè? Ik zeg met voorbeelden dat een strippenkaart voor een toerist eenvoudiger is. Dat jij er vervolgens andere beelden bij krijgt die je niet kunt verwoorden, en mij vervolgens beschuldigt van god weet wat, dan kun jij inderdaad beter ophouden.
Maar als jij een ervaren strippenkaart gebruiker op 1 lijn gaat zetten met een toerist die nog nooit een strippenkaart heeft gezien, wil je mijn woorden blijkbaar niet snappen.
En een storing in het centrale OV-systeem kan natuurlijk nóóit gebeuren.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:39 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Grote pinstoring.
je hebt gelijk, mensen met contant geld konden nog wel een kaartje kopen. Alleen hadden maar weinig mensen contant geld bij zich...
Dankjewel, nog een tegenargument. De server kan uitvallen. Die je bij strippenkaarten niet hebt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Overgangsfase. En ook dat is jou al vaker uitgelegd.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:40 schreef macca728 het volgende:
[..]
Voor de invoering van de chipkaart lag het aantal zwartrijders een stuk lager
Zeer kinderachtig weer om telkens weer te doen alsof je van niks weet.
Lul niet zo man, je kon gewoon bij de loketten kaartjes kopen met pinnenquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:39 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Grote pinstoring.
je hebt gelijk, mensen met contant geld konden nog wel een kaartje kopen. Alleen hadden maar weinig mensen contant geld bij zich...
Ook kon je in de trein kaartjes kopen
Met een chipkaart storing kan niemand meer reizen
Ja, aangezien het een paar maanden geleden al meer dan 1 miljard euro kostte ipv de beoogde 130 miljoen euro, en het is nog niet eens klaar aangezien er nog allerlei gebreken inzitten...quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:38 schreef XcUZ_Me het volgende:
Het consequenter inzetten van controleurs (met de strippenkaart) moet zo ongeveer goedkoper zijn inmiddels dan die hele invoering van die shitkaart
In Londen hebben ze toen iedereen vrij toegang gegeven.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En een storing in het centrale OV-systeem kan natuurlijk nóóit gebeuren.
Dankjewel, nog een tegenargument. De server kan uitvallen. Die je bij strippenkaarten niet hebt.
Elk nadeel hep z'n voordeel.
Dat doe ik helemaal niet.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:40 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Ik kan mijn mening prima verwoorden.
Maar als jij een ervaren strippenkaart gebruiker op 1 lijn gaat zetten met een toerist die nog nooit een strippenkaart heeft gezien, wil je mijn woorden blijkbaar niet snappen.
Jij zegt dat een strippenkaart lastig is voor een toerist, en een chip niet. Vervolgens heb je het over grote woorden als wennen aan en leren omgaan met een chipkaart. Een tegenstrijdigheid, waar ik je even op wees.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Als je het papier behoudt en enkelt nieuwe poortjes plaatst die stempeltjes kunnen lezen. Hoefde je niet zoveel geld uit te geven voor onderzoek naar chips en passen en databases en die linken aan personen bla bla. Maar dat was dus ws. toch duurder geweest dan? Volgens mij is die techonolgie zelfs gewoon t ekoop. Overheid wil dus toch die chips invoeren.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:23 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Hoe zorgt de strippenkaart er dan voor dat de chipkaart slecht werkt?
Zenden strippenkaarten een soort straling uit die het mogelijk maakt dat chips gehackt kunnen worden? Doen strippenkaarten iets waardoor de poortjes te vroeg dichtklappen, recht in de neus van die toerist die dat niet gewend was?
Vertel het me maar, ik ben benieuwd.
Wat ik me ook afvraag is waarom vervoer dat geprivatiseerd is (?) toch geholpen wordt door de overheid met zoveel belastinggelden, wie weet dat?
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Mwah, dat zou ik nog niet zo hard willen zeggen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:40 schreef macca728 het volgende:
[..]
Voor de invoering van de chipkaart lag het aantal zwartrijders een stuk lager
Wat wel apart is, is dat ik in de 7 jaar dat ik in R'dam heb gewoond, welgeteld 3x (!!!) ben gecontroleerd in- en rond de metro. Dat er dan veel zwart wordt gereden, ligt dan niet aan de strippenkaart, maar aan het gebrek aan controle. Eens in de zoveel tijd een boete bleek vaak goedkoper dan elke maand braaf dat abonnementje.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Dat is helemaal geen tegenstrijdigheid. Jij vergelijkt appels met peren.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:42 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dat doe ik helemaal niet.
Jij zegt dat een strippenkaart lastig is voor een toerist, en een chip niet. Vervolgens heb je het over grote woorden als wennen aan en leren omgaan met een chipkaart. Een tegenstrijdigheid, waar ik je even op wees.
Het is wel een feitquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:41 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Overgangsfase. En ook dat is jou al vaker uitgelegd.
Zeer kinderachtig weer om telkens weer te doen alsof je van niks weet.
Dat het na die overgangsfase weer lager wordt is maar afwachten
We hebben ook niets gekopieerd van de Londenaren hè ? Het moest allemaal nieuw..quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:32 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Nou de betrokkenheid bij de mensen die nu aan het begin van het perron staan, mis ik nu al behoorlijk. Dus dat zal niks veranderen.
De chauffeur blijft gewoon zitten en die kun je gewoon goedemorgen zeggen hoor. Ook dat zal niet veel veranderen.
Die weerstand tegen machinaal stemmen is ook al zo belachelijk!!!
Alleen maar omdat mensen met een apparaatje signalen op kunnen vangen en daaraan kunnen zien dat iemand op het CDA heeft gestemd, zijn die machines nu weg!
Met die denkwijze zouden auto's nooit zijn ingevoerd, want stel je voor dat je een ongeluk krijgt met en auto, dan ga je dood. Op de fiets ga je minder snel dood.
Lekker vasthouden aan oude technieken, niet willen vernieuwen want weet je wel niet wat er allemaal zou kunnen gebeuren...
Londen heeft al tijden het systeem wat wij in Nederland gaan krijgen. Is daar al grootschalige fraude ontdekt? NEE.
De auto is een duivelse uitvinding geweest, dat is algemeen bekend
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Daar hoef je geen Jomanda voor te zijn om te voorspellen dat het aantal zwartreizigers zullen dalen. Niet zo naief doen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:43 schreef macca728 het volgende:
[..]
Het is wel een feit
Dat het na die overgangsfase weer lager wordt is maar afwachten
Maar ondertussen kunnen miljoenen mensen niet meer zonder.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:43 schreef Aoristus het volgende:
[..]
We hebben ook niets gekopieerd van de Londenaren hè ? Het moest allemaal nieuw..
De auto is een duivelse uitvinding geweest, dat is algemeen bekend
We hebben precies dezelfde chip als in Londen.
Ik neem aan dat als de server uitvalt, je ook geen commando's meer kunt versturen naar poortjes. Er zal dus maar een klein deel op dat moment uitgevallen zijn.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:42 schreef Houtworm het volgende:
[..]
In Londen hebben ze toen iedereen vrij toegang gegeven.
Elk nadeel hep z'n voordeel.
Een ander essentieel deel kan alsnog uitvallen. Poortjes kunnen door een storing bijvoorbeeld niet meer opengaan. Met poortjes en centrale systemen creëer je dus alleen maar extra punten, extra zwaktes, waar mensen last van kunnen gaan hebben.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Jomanda zat er inderdaad wel vaker naast.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:44 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Daar hoef je geen Jomanda voor te zijn om te voorspellen dat het aantal zwartreizigers zullen dalen. Niet zo naief doen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
En dan dat inchecken, heerlijk die rijen voor die poortjes in de ochtendspits 
en dan maar zwaaien naar je metro.
en dan maar zwaaien naar je metro.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:44 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Daar hoef je geen Jomanda voor te zijn om te voorspellen dat het aantal zwartreizigers zullen dalen. Niet zo naief doen.
Geen controleurs meer , gehackte kaarten, vervalste kaarten ?
Hoeveel mensen reizen met vervalste kaarten in Londen ? Aantal zwartrijders is echt niet gedaald hoor, dat is ook algemeen bekend
Omdat anders je treinkaartje vijf keer zo duur zou zijn, en de voordelen van een auto nog meer naar voren komen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:42 schreef Man-E-Faces het volgende:
Wat ik me ook afvraag is waarom vervoer dat geprivatiseerd is (?) toch geholpen wordt door de overheid met zoveel belastinggelden, wie weet dat?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ja vergeet niet uit te checken he !!!!!!quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:46 schreef XcUZ_Me het volgende:
En dan dat inchecken, heerlijk die rijen voor die poortjes in de ochtendspits
We zullen het zien. Eerst die OV-chip.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Hoevaak ik niet op Maashaven vloekend bij kapotte uitcheckpoortjes heb gestaan... en dan maar weer naar boven en bij een van de liften uitchecken. Heerlijk systeemquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:47 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja vergeet niet uit te checken he !!!!!!
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Dat zijn vooral de poortjes met een stempelautomaat, bij de poortjes met een chipkaart ingang is het een meestal een stuk rustiger. Plus als dat er dadelijk 1 systeem is er als het goed is meer poortjes op groen gaan en passen zich aan aan de 'passagiersstroom'.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:46 schreef XcUZ_Me het volgende:
En dan dat inchecken, heerlijk die rijen voor die poortjes in de ochtendspits
Ja dat kan. De bus kan verongelukken. De metro kan ontsporen. De trein kan crashen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:45 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik neem aan dat als de server uitvalt, je ook geen commando's meer kunt versturen naar poortjes. Er zal dus maar een klein deel op dat moment uitgevallen zijn.
Een ander essentieel deel kan alsnog uitvallen. Poortjes kunnen door een storing bijvoorbeeld niet meer opengaan. Met poortjes en centrale systemen creëer je dus alleen maar extra punten, extra zwaktes, waar mensen last van kunnen gaan hebben.
Weet je wat, we schaffen het hele openbaar vervoer wel af met de reden dat er vanalles mis kan gaan!
In Rotterdam zie je smorgens de mensen heel snel achter elkaar door de poortjes heen gaan, maar ze doen allemaal wel heel snel hun chipkaart langs 't poortje. Omdat het zo snel gaat, blijven die poortjes gewoon eigenlijk openstaan, aangezien vóór ze dichtgaan iemand anders z'n chipkaart alweer langs een poortje haalt.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:46 schreef XcUZ_Me het volgende:
En dan dat inchecken, heerlijk die rijen voor die poortjes in de ochtendspits
Dus ik liep gewoon snel achter iemand aan, en toen ging dat poortje heel hard piepen.
Maar goed, het is heel druk, dus aan dat piepen hebben ze weinig.
Kun je nagaan, het dus drukker bij de stempelingangen. Blijkbaar zijn er dus nog heel erg veel mensen die daar de voorkeur aan gevenquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:50 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Dat zijn vooral de poortjes met een stempelautomaat, bij de poortjes met een chipkaart ingang is het een meestal een stuk rustiger. Plus als dat er dadelijk 1 systeem is er als het goed is meer poortjes op groen gaan en passen zich aan aan de 'passagiersstroom'.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Ja, maar, die poortjes gaan kapot doordat de strippenkaart nog bestaat. Dat vinden de kaboutertjes in de poortjes namelijk niet leuk, dus dan staken ze af en toe. Daarna moet er iemand van de RET even langskomen en die kaboutertjes weer motiveren te gaan werken.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:49 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Hoevaak ik niet op Maashaven vloekend bij kapotte uitcheckpoortjes heb gestaan... en dan maar weer naar boven en bij een van de liften uitchecken. Heerlijk systeem
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
? Wat vraag je allemaal?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:47 schreef macca728 het volgende:
[..]
Geen controleurs meer , gehackte kaarten, vervalste kaarten ?
Hoeveel mensen reizen met vervalste kaarten in Londen ? Aantal zwartrijders is echt niet gedaald hoor, dat is ook algemeen bekend
Ze piepen om de haverklap, niemand die er op letquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:52 schreef OldJeller het volgende:
[..]
In Rotterdam zie je smorgens de mensen heel snel achter elkaar door de poortjes heen gaan, maar ze doen allemaal wel heel snel hun chipkaart langs 't poortje. Omdat het zo snel gaat, blijven die poortjes gewoon eigenlijk openstaan, aangezien vóór ze dichtgaan iemand anders z'n chipkaart alweer langs een poortje haalt.
Dus ik liep gewoon snel achter iemand aan, en toen ging dat poortje heel hard piepen.
Maar goed, het is heel druk, dus aan dat piepen hebben ze weinig.
Een RET-er die iemand motiveert? 
Laatst trapt er zo'n gastje voor zo'n RET-smurf zo'n poortje open. RET-smurf gaat onverstoord door met het malen van zijn boterham.
Laatst trapt er zo'n gastje voor zo'n RET-smurf zo'n poortje open. RET-smurf gaat onverstoord door met het malen van zijn boterham.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Ik zeg dat het huidige systeem minder kans heeft op storingen (want er is geen centrale server) dan het ov chipsysteem. Dan hoef je er geen belachelijke vergelijkingen bij te halen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:51 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Ja dat kan. De bus kan verongelukken. De metro kan ontsporen. De trein kan crashen.
Weet je wat, we schaffen het hele openbaar vervoer wel af met de reden dat er vanalles mis kan gaan!
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wel grappig dat Londen zo vaak als voorbeeld wordt aangehaald. Daar hebben ze namelijk, naast de chipkaart, ook nog gewone papieren kaartjes voor dagjesmensen en dergelijke. Beide systemen bestaan daar gewoon naast elkaar.
quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:53 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ze piepen om de haverklap, niemand die er op let
Nou, dat zal dan zeer zeker het aantal zwartrijders verminderen. Wat een goed systeem!
Dan kun je je dus voorstellen hoe lang zo'n storing duurt....quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:53 schreef XcUZ_Me het volgende:
Een RET-er die iemand motiveert?
Laatst trapt er zo'n gastje voor zo'n RET-smurf zo'n poortje open. RET-smurf gaat onverstoord door met het malen van zijn boterham.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Minder/geen controleursquote:
vervalste kaarten net zoals in Londen
achter iemand aanlopen met chipkaart
=
minder zwartrijders
quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:54 schreef Igen het volgende:
Wel grappig dat Londen zo vaak als voorbeeld wordt aangehaald. Daar hebben ze namelijk, naast de chipkaart, ook nog gewone papieren kaartjes voor dagjesmensen en dergelijke. Beide systemen bestaan daar gewoon naast elkaar.
!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Houtworm zegt dat dat niet kan, want dan kan je de OV-chipkaart beter weggooien, dus moet je wel de strippenkaarten afschaffen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:54 schreef Igen het volgende:
Wel grappig dat Londen zo vaak als voorbeeld wordt aangehaald. Daar hebben ze namelijk, naast de chipkaart, ook nog gewone papieren kaartjes voor dagjesmensen en dergelijke. Beide systemen bestaan daar gewoon naast elkaar.
Gemiddeld een dag of 5 weet ik uit ervaringquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dan kun je je dus voorstellen hoe lang zo'n storing duurt....
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
De basis van je betoog is dus dat het mis kan gaan.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik zeg dat het huidige systeem minder kans heeft op storingen (want er is geen centrale server) dan het ov chipsysteem. Dan hoef je er geen belachelijke vergelijkingen bij te halen.
Er zijn zoveel dingen die mis kunnen gaan in het leven.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.10695 en wat programmatjes van het internet en je kunt gratis reizen
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
Ja overal behalve in Nederlandquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:54 schreef Igen het volgende:
Wel grappig dat Londen zo vaak als voorbeeld wordt aangehaald. Daar hebben ze namelijk, naast de chipkaart, ook nog gewone papieren kaartjes voor dagjesmensen en dergelijke. Beide systemen bestaan daar gewoon naast elkaar.
Dat meen je nietquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:55 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Gemiddeld een dag of 5 weet ik uit ervaring
OMG
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De papieren kaartjes in Londen moeten gelezen worden door een apparaat, zit een magneetstrip op.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:54 schreef Igen het volgende:
Wel grappig dat Londen zo vaak als voorbeeld wordt aangehaald. Daar hebben ze namelijk, naast de chipkaart, ook nog gewone papieren kaartjes voor dagjesmensen en dergelijke. Beide systemen bestaan daar gewoon naast elkaar.
heel wat anders dan de strippenkaart die we in Nederland gebruiken.
Als er dingen mis kunnen gaan, dan gaan er dingen misquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:55 schreef Houtworm het volgende:
[..]
De basis van je betoog is dus dat het mis kan gaan.
Er zijn zoveel dingen die mis kunnen gaan in het leven.
De Wet van Murphy
Er zullen altijd storingen voorkomen, alleen nu worde de gevolgen veel groter voor de reiziger
Dat is ook zo momenteel zit het percentage chipkaart gebruikers op 40 ongeveer.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:52 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Kun je nagaan, het dus drukker bij de stempelingangen. Blijkbaar zijn er dus nog heel erg veel mensen die daar de voorkeur aan geven
Die papieren kaarjes in Londen zijn niet vergelijkbaar met de strippenkaart die wij gebruiken. In Londen zit er een magneetstrip op de kaartjes....quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:55 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Houtworm zegt dat dat niet kan, want dan kan je de OV-chipkaart beter weggooien, dus moet je wel de strippenkaarten afschaffen.
quote:
Op een gegeven moment ging ik bewust helemaal voorin de metro zitten, want dan zat ik het dichtst bij de lift en dus het enige mogelijke uitcheckpunt. Pas na het weekend zag ik dat de poortjes het weer deden
.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Als die godverdommese poortjes dan niet om de zoveel tijd buiten werking zijn, besluiten van richting te veranderen, of vastlopen, vind ik het fucking prima .
Oók die nieuwe poortjes zijn ontzettende ondingen, vooral als ze geen vaste inlooprichting hebben en je dus maar moet gokken waar dat ding zin in heeft.
. Oók die nieuwe poortjes zijn ontzettende ondingen, vooral als ze geen vaste inlooprichting hebben en je dus maar moet gokken waar dat ding zin in heeft.
Gratis reizen. Zeer ernstige gevolgen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:57 schreef macca728 het volgende:
[..]
Als er dingen mis kunnen gaan, dan gaan er dingen mis
De Wet van Murphy
Er zullen altijd storingen voorkomen, alleen nu worde de gevolgen veel groter voor de reiziger
Volgens een onafhankelijk onderzoek 20% (AD)quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:57 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Dat is ook zo momenteel zit het percentage chipkaart gebruikers op 40 ongeveer.
Dan moeten die poortjes het wel doen. Laat dat nu, in geval van storing, nu net niet het geval zijn.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:58 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Gratis reizen. Zeer ernstige gevolgen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ja hoor, alle mensen die zijn ingecheckt reizen gratis hahahahaquote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:58 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Gratis reizen. Zeer ernstige gevolgen.
Ja!quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:58 schreef clumsy_clown het volgende:
Oók die nieuwe poortjes zijn ontzettende ondingen, vooral als ze geen vaste inlooprichting hebben en je dus maar moet gokken waar dat ding zin in heeft.
Ook erg leuk als ie z'n moodswing heeft als jij er net doorheen loopt. Groene pijl, loop, loop, BEEP BEEP BEEP 
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
En niemand die op het idee komt om met een sleutel 13 / 15 het hele boeltje maar even te demonteren wegens onnodige obstructie? De mens is 'braver' dan ik dacht.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:58 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Op een gegeven moment ging ik bewust helemaal voorin de metro zitten, want dan zat ik het dichtst bij de lift en dus het enige mogelijke uitcheckpunt. Pas na het weekend zag ik dat de poortjes het weer deden
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nouja, het gemiddelde Maashaven-volk trapte de deurtjes gewoon open. Maar ik ben een fatsoenlijk meiske van 't plattelandquote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:00 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En niemand die op het idee komt om met een sleutel 13 / 15 het hele boeltje maar even te demonteren wegens onnodige obstructie? De mens is 'braver' dan ik dacht.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Je kan er niet eens uit als je in de metro zitquote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:00 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja hoor, alle mensen die zijn ingecheckt reizen gratis hahahaha
Of anders kom je er niet meer in (ingecheckt-storing-poortjes open-niet uitgecheckt-oops u kunt niet meer inchecken want u heeft niet uitgecheckt-4 euroafgeschreven
De mensen die al ingechekt zijn hebben dus geen last van de eventuele storingquote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:00 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja hoor, alle mensen die zijn ingecheckt reizen gratis hahahaha
.En dan is het ook geen probleem om alle check ins van 35 minuten voor de storing te annuleren zodat niemand zijn basiskosten kwijt is.
Had ik vandaagquote:
[..]
Ja!
. En dan mis je je metro, want de poortjes klapten voor m'n neus dicht, en aangezien ik al ingecheckt was, wilde het poortje ernaast me er niet door laten. Chipkaart uit portemonnee en in het kaartgleufje dan maar .Ben benieuwd hoe we dát moeten oplossen als die dingen er niet meer zijn.
Ja want die kunnen niet meer uitcheckenquote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:04 schreef Houtworm het volgende:
[..]
De mensen die al ingechekt zijn hebben dus geen last van de eventuele storing
En dan is het ook geen probleem om alle check ins van 35 minuten voor de storing te annuleren zodat niemand zijn basiskosten kwijt is.
Oh ja je krijgt automatisch je geld terug haahahaha
krijg je nu ook bij storingen
Er is nog hoop. De mens behoort niet te luisteren naar de techniek, en helemaal niet als het faalt.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:01 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Nouja, het gemiddelde Maashaven-volk trapte de deurtjes gewoon open. Maar ik ben een fatsoenlijk meiske van 't platteland
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Je begrijpt dat dit toch echt een hoop kosten met zich voor de RET. Bij de volgende stijging van de tarieven komt er dan misschien wel een extra procentje bovenop de verhoging.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:04 schreef Houtworm het volgende:
[..]
De mensen die al ingechekt zijn hebben dus geen last van de eventuele storing
En dan is het ook geen probleem om alle check ins van 35 minuten voor de storing te annuleren zodat niemand zijn basiskosten kwijt is.
Blijf jij maar lekker doemdenken over alles!quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:05 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja want die kunnen niet meer uitchecken
Oh ja je krijgt automatisch je geld terug haahahaha
krijg je nu ook bij storingen
Schoppen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:05 schreef clumsy_clown het volgende:
Ben benieuwd hoe we dát moeten oplossen als die dingen er niet meer zijn.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Magneetstrip is iets heel anders dan een chip. Niet te vergelijken. Zo'n papieren kaart met magneetstrip is beter te vergelijken met een stripkaart.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:58 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Die papieren kaarjes in Londen zijn niet vergelijkbaar met de strippenkaart die wij gebruiken. In Londen zit er een magneetstrip op de kaartjes....
Als je niet uitcheckt, doet je kaart het niet meer, omdat je nog steeds op ingecheckt staat. Als je dus in de tram vergeet uit te checken, moet je terug naar dezelfde lijn, en dan alsnog uithecken, waarbij al je saldo wordt afgeschreven.quote:
[..]
Ja want die kunnen niet meer uitchecken
Oh ja je krijgt automatisch je geld terug haahahaha
krijg je nu ook bij storingen
Hoezo doemdenken ? Zijn er nooit storingen in Amsterdam ofzo ?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:07 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Blijf jij maar lekker doemdenken over alles!
Je krijgt echt je geld niet terug hoor, het is toch niet de schuld van de RET ?
Dat wordt dan misschien wel gecompenseerd met dat procentje dat je nu betaald aan de extra controles die straks veel minder nodig zijn.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:06 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Je begrijpt dat dit toch echt een hoop kosten met zich voor de RET. Bij de volgende stijging van de tarieven komt er dan misschien wel een extra procentje bovenop de verhoging.
Extra controles Nou moet je echt ophouden hoor
Seriously. Waar dan? Ik zie ze nooit.
Nou moet je echt ophouden hoor Seriously. Waar dan? Ik zie ze nooit.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Haha, de RET controleert met 1 team controleurs, die de hele dag roulerenquote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:10 schreef XcUZ_Me het volgende:
Extra controles
Seriously. Waar dan? Ik zie ze nooit.
Jij bent zo negatief over alles wat met de OV chipkaart te maken heeft. Alles wat er goed aan is wil je niet horen, je verzint de ergste dingen die kunnen gebeuren, je denkt dat het alleen maar verkeerd kan gaan, dat het RET alleen maar op het geld van de reizigers uit is.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:08 schreef macca728 het volgende:
[..]
Hoezo doemdenken ? Zijn er nooit storingen in Amsterdam ofzo ?
Je krijgt echt je geld niet terug hoor, het is toch niet de schuld van de RET ?
Dat noem ik doemdenken.
Ik denk dat de investeringskosten terugverdienen al genoeg extra procentjes zal opleveren. Daarnaast heb je ipv controleurs nu een leger aan mensen om het systeem in de gaten te houden en hier en daar te repareren.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:09 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Dat wordt dan misschien wel gecompenseerd met dat procentje dat je nu betaald aan de extra controles die straks veel minder nodig zijn.
Een leuke actie voor de invoering: als de poortjes of chippas faalt/storing ondervindt reizen passagiers op dat moment gratis! Gwoon zo'n mannetje laten komen om een paar poortjes open te maken en iedereen heeft vrij toegang tot de stroing is verholpen. Een gebaar naar de mensen toe. Het heeft al zoveel gekost en je kan rezigers niet laten wachten toch?
Geen leuk idee?
Geen leuk idee?
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik zie in A'dam vaak zat controle staan bij het perron en heb in R'dam ook regelmatig grote controleteams gezien.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:10 schreef XcUZ_Me het volgende:
Extra controles
Seriously. Waar dan? Ik zie ze nooit.
Tig miljoen is een leuk bedrag om gezichtsverlies af te kopen
And on that bombshell
And on that bombshell
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Ik ben realistisch, ik zie wat er fout gaat.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:10 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Jij bent zo negatief over alles wat met de OV chipkaart te maken heeft. Alles wat er goed aan is wil je niet horen, je verzint de ergste dingen die kunnen gebeuren, je denkt dat het alleen maar verkeerd kan gaan, dat het RET alleen maar op het geld van de reizigers uit is.
Dat noem ik doemdenken.
Nu zijn er ook storingen, dus straks ook. Computers vallen uit, dat is niet doemdenken, dat gebeurt
Be prepared. De RET is dat niet
Als daarop straks bespaard wordt hebben we:quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:11 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Ik zie in A'dam vaak zat controle staan bij het perron en heb in R'dam ook regelmatig grote controleteams gezien.
- en minder veiligheidsgevoel van de reizigers (die vinden uniforms namelijk fijner dan een server 150 km verder)
- én, hiep hoi voor de hackers, zwartrijders worden dan helemaal nooit meer gepakt
Lijkt me onveilig om te bezuinigen op controleurs, die tegelijkertijd voor de veiligheid zorgen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nee jij bent niet realitisch. Jij legt alles zo negatief mogelijk uit en wilt de positieve dingen niet zien.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:13 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ik ben realistisch, ik zie wat er fout gaat.
Nu zijn er ook storingen, dus straks ook. Computers vallen uit, dat is niet doemdenken, dat gebeurt
Be prepared. De RET is dat niet
Als uit een onderzoek blijkt dat op een bepaald moment maar 7% van de reizigers de chipkaart gebruikt, breng jij dat alsof 93% procent van de reizigers die kaart niet gebruikt.
ik heb wel respect voor houtworm zijn mening, maar ik deel 'm niet en heb er ook geen zin meer in om er nog op in te gaan.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Nou ik reis al 18 jaar met OV, dagelijks in de metro en ik ben hooguit 10x gecontroleerdquote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:14 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als daarop straks bespaard wordt hebben we:
- en minder veiligheidsgevoel van de reizigers (die vinden uniforms namelijk fijner dan een server 150 km verder)
- én, hiep hoi voor de hackers, zwartrijders worden dan helemaal nooit meer gepakt
Lijkt me onveilig om te bezuinigen op controleurs, die tegelijkertijd voor de veiligheid zorgen.
De RET Heeft maar 1 team controleurs, af en toe houden ze een actie met politie erbij
Helemaal mee eens, vandaag op station beurs ook weer een paar die 'hangjongeren' van het station getrapt. En ook in de metro mogen van mij nog steeds van die controle teams blijven lopen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:14 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als daarop straks bespaard wordt hebben we:
- en minder veiligheidsgevoel van de reizigers (die vinden uniforms namelijk fijner dan een server 150 km verder)
- én, hiep hoi voor de hackers, zwartrijders worden dan helemaal nooit meer gepakt
Lijkt me onveilig om te bezuinigen op controleurs, die tegelijkertijd voor de veiligheid zorgen.
Ik moet zeggen dat ik de afgelopen maanden nog nooit van me leven zoveel controleurs heb gezien. Sinds de invoering van die chipkaart zijn er alleen maar meer en meer controles geweest. Neemt niet weg dat ik zelf ook nog niet zo vaak ben gecontroleerd.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:15 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nou ik reis al 18 jaar met OV, dagelijks in de metro en ik ben hooguit 10x gecontroleerd
De RET Heeft maar 1 team controleurs, af en toe houden ze een actie met politie erbij
Die zullen er ook blijven.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:16 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, vandaag op station beurs ook weer een paar die 'hangjongeren' van het station getrapt. En ook in de metro mogen van mij nog steeds van die controle teams blijven lopen.
De mensen die alleen maar bij de trap staan om het kaartje te controleren zijn niet meer nodig.
Ok, gezien, ja ik zie ze ookquote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:17 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat ik de afgelopen maanden nog nooit van me leven zoveel controleurs heb gezien. Sinds de invoering van die chipkaart zijn er alleen maar meer en meer controles geweest. Neemt niet weg dat ik zelf ook nog niet zo vaak ben gecontroleerd.
Niet dat ze wat doen, ze staan vaak te kletsen en helpen mensen met de chipkaart.
Zijn geen controleurs hoor
Nee, die bedoel ik niet. ik heb het hier over controleurs. Vaak grote gasten met handboeien op zak en donkerblauwe uniformen. Vandaag liepen ze rond bij beurs en dinsdagavond (rond 9en) hadden ze een actie met de politie en gewone RET mensen in de metro's zelf.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:19 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ok, gezien, ja ik zie ze ook
Niet dat ze wat doen, ze staan vaak te kletsen en helpen mensen met de chipkaart.
Zijn geen controleurs hoor
Jij ziet dit hele OV-chipkaart systeem als een geschenk uit de hemel en je kan het niet begrijpen dat anderen het niet zo zien. Je hebt het constant over de zogenaamde voordelen, de vooruitgang en verbetering. Maar dat is hoe jij het ziet, dat is niet objectief.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:10 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Jij bent zo negatief over alles wat met de OV chipkaart te maken heeft. Alles wat er goed aan is wil je niet horen, je verzint de ergste dingen die kunnen gebeuren, je denkt dat het alleen maar verkeerd kan gaan, dat het RET alleen maar op het geld van de reizigers uit is.
Dat noem ik doemdenken.
En dan nog, als je werkelijk gelooft dat 't zo fantastisch is en men dit ook zo zal zien/ervaren, dan komen we weer bij m'n andere post (zie hieronder). Want de OV-chipkaart aan mensen opleggen is absurd, laat hen de keuze houden.
Maar jij hebt al meerdere keren duidelijk gemaakt dat in jouw ogen de OV-chipkaart een waar geschenk is, en een hele vooruitgang. Enkel voordelen. Als dat zo is, dan kiest toch iedereen vanzelf wel voor de OV-chipkaart? Marktwerking.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:15 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Dan kun je het OV chipaart systeem net zo goed weggooien. De overgangs fase in de Rotterdamse metro is een lachertje en juist een reden om de Chipkaart zo snel mogelijk in te voeren.
Nee, er wordt genoeg reclame gemaakt en wat de OV-chipkaart zoal doet/brengt, wat in jouw ogen enkel voordelen zijn, is zonneklaar. Daar is geen hulp bij nodig.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:24 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Soms moeten mensen een handje worden geholpen om nieuwe dingen te leren.
Ja, maar laat dat maar aan de mensen zelf over ipv een dergelijk (brak) systeem te forceren.quote:En ik denk dat de meeste mensen als ze gewend zijn niet meer anders willen dan een chipkaart. We moeten er ook niet meer aan denken om telefooncels te gebruiken bijvoorbeeld.
Mensen kozen zelf en masse voor de mobiele telefoon en daarna werden er vele telefooncellen weggehaald. Men koos dus. Maar alsnog zijn er telefooncellen bij openbare gelegenheden zoals op stations, vliegvelden, etc. De keus is er nog.
Iets wat zo massaal aanwezig is en door veel mensen wordt gebruikt krijgt ook nog eens snel mond op mond reclame. Dus dan zal iedereen de lovende verhalen over deze prachtige OV-chipkaart die ons allen zoveel meer voordelen geeft dan een strippenkaart of treinkaart (naar jou zeggen) horen, en dus snel overstag gaan en ook die OV-chipkaart gebruiken.
Vreemd genoeg lees en hoor ik enkel negatieve reacties van mensen die dit gebruiken, naast 't feit dat het gewoon een overbodig systeem is.
-------------------------
En dan heb jij het over doemdenken, terwijl jij vindt dat iedereen de voordelen in moet zien, en men dit systeem moet gaan gebruiken, ipv men de keus laten. Democratisch. 14.gif
Oh ok, zijn goede acties ja. Extra controlesquote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:21 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Nee, die bedoel ik niet. ik heb het hier over controleurs. Vaak grote gasten met handboeien op zak en donkerblauwe uniformen. Vandaag liepen ze rond bij beurs en dinsdagavond (rond 9en) hadden ze een actie met de politie en gewone RET mensen in de metro's zelf.
Straks niet meer nodig, want dan zijn er geen zwartrijders meer
Zo'n pasje kun je dus ook gewoon jatten of niet, niks geen PIN om een kaartje te kopen, gewoon jatten en je kunt reizen?
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Krijg ik dan eindelijk mijn OV-chipkaart waar ik 4 jaar geleden al mijn foto heb ingeleverd? Wil ik naar m'n ouders moet ik dus voortaan met die chip gaan betalen, fijn.. Hoe zit het eigenlijk met studententarieven of bestaan die dan niet meer?
Met die 15 strippenkaart had je namelijk korting
Met die 15 strippenkaart had je namelijk korting
Ik heb vertrouwen in de rechtervoet van de Maashaven-reiziger. Ik kan nu vredig wat anders gaan doen dan hier discussiëren.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Een strippenkaart kun je ook jatten...quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:30 schreef Man-E-Faces het volgende:
Zo'n pasje kun je dus ook gewoon jatten of niet, niks geen PIN om een kaartje te kopen, gewoon jatten en je kunt reizen?
Ik als student reis al met de ov chipkaart en je hebt uiteraard je 40% korting.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:30 schreef VoreG het volgende:
Krijg ik dan eindelijk mijn OV-chipkaart waar ik 4 jaar geleden al mijn foto heb ingeleverd? Wil ik naar m'n ouders moet ik dus voortaan met die chip gaan betalen, fijn.. Hoe zit het eigenlijk met studententarieven of bestaan die dan niet meer?
Met die 15 strippenkaart had je namelijk korting
Daar ontneem je fysiek iets van iemand anders. Gegevens van een OV chip kun je met 100 tegelijk jatten zonder dat iemand het doorheeft.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:31 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Een strippenkaart kun je ook jatten...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het is eigenlijk een nieuw topic waard, maar ik ben te lui om het te stichten.
TO: Openbaar vervoer wordt eindelijk voor het eerst in de geschiedenis aantrekkelijk.
OP: Omdat we gratis kunnen reizen zonder moeilijk te doen.
TO: Openbaar vervoer wordt eindelijk voor het eerst in de geschiedenis aantrekkelijk.
OP: Omdat we gratis kunnen reizen zonder moeilijk te doen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Klopt, maar lees even wat hij zegt. Hij jat fysiek een kaart en gaat er mee reizen, dat kan met een strippenkaart net zo makkelijk.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:32 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Daar ontneem je fysiek iets van iemand anders. Gegevens van een OV chip kun je met 100 tegelijk jatten zonder dat iemand het doorheeft.
Je gaat meteen al in de fout met je overdrijvingen. Ik vind het geen geschenk uit de hemel. Ik vind het gewoon een klantvriendelijk prima systeem en het gezeik erop over het algemeen hypocriet en vergezocht.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:23 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Jij ziet dit hele OV-chipkaart systeem als een geschenk uit de hemel en je kan het niet begrijpen dat anderen het niet zo zien. Je hebt het constant over de zogenaamde voordelen, de vooruitgang en verbetering. Maar dat is hoe jij het ziet, dat is niet objectief.
En dan nog, als je werkelijk gelooft dat 't zo fantastisch is en men dit ook zo zal zien/ervaren, dan komen we weer bij m'n andere post (zie hieronder). Want de OV-chipkaart aan mensen opleggen is absurd, laat hen de keuze houden.
[..]
Maar jij hebt al meerdere keren duidelijk gemaakt dat in jouw ogen de OV-chipkaart een waar geschenk is, en een hele vooruitgang. Enkel voordelen. Als dat zo is, dan kiest toch iedereen vanzelf wel voor de OV-chipkaart? Marktwerking.
[..]
Nee, er wordt genoeg reclame gemaakt en wat de OV-chipkaart zoal doet/brengt, wat in jouw ogen enkel voordelen zijn, is zonneklaar. Daar is geen hulp bij nodig.
[..]
Ja, maar laat dat maar aan de mensen zelf over ipv een dergelijk (brak) systeem te forceren.
Mensen kozen zelf en masse voor de mobiele telefoon en daarna werden er vele telefooncellen weggehaald. Men koos dus. Maar alsnog zijn er telefooncellen bij openbare gelegenheden zoals op stations, vliegvelden, etc. De keus is er nog.
Iets wat zo massaal aanwezig is en door veel mensen wordt gebruikt krijgt ook nog eens snel mond op mond reclame. Dus dan zal iedereen de lovende verhalen over deze prachtige OV-chipkaart die ons allen zoveel meer voordelen geeft dan een strippenkaart of treinkaart (naar jou zeggen) horen, en dus snel overstag gaan en ook die OV-chipkaart gebruiken.
Vreemd genoeg lees en hoor ik enkel negatieve reacties van mensen die dit gebruiken, naast 't feit dat het gewoon een overbodig systeem is.
-------------------------
En dan heb jij het over doemdenken, terwijl jij vindt dat iedereen de voordelen in moet zien, en men dit systeem moet gaan gebruiken, ipv men de keus laten. Democratisch. 14.gif
Klagen dat je de zoveel privacy inlevert terwijl je echt niet meer persoongegevens weggeeft dan anders. Wel korting willen, maar daar niks tegenover willen stellen.
Een systeem met een keuze tussen chipkaart en strippenkaart is compleet onhandig, dat blijkt in Rotterdam wel.
Blijkbaar heb je het gemist, maar in Londen hebben ze geen strippenkaart. Daar hebben ze papieren kaartjes met een magneetstrip. Dus dan zou je een derde systeem krijgen.
Lijkt me ook weinig zinvol om nog een keer antwoord te gaan geven op vragen die je al hebt gesteld.
Gezien de foute informatie die sommige mensen hier verspreiden blijkt het wel nodig zijn om mensen duidelijk te vertellen wat er positief is aan de chipkaart en hoe het werkt. Want dat is bij een aantal mensen blijkbaar nog niet duidelijk.
Dat je alleen maar negatieve verhalen hoort over de OV chipkaart is niet zo vreemd. Ik denk niet dat jij (voor de OV chipkaart) de postieve verhalen over de strippenkaart kreeg te horen. Mensen praten nu eenmaal eerder over de negatieve ervaringen dan over de positieve ervaringen.
De democratie in deze wordt bepaald door de gemeenteraad en de overheden. En als die besluiten dat dat systeem voor ons het beste is en er geen ruimte is voor andere systemen, dan moeten we dat maar accepteren of hebben we pech. Het kan niet altijd feest zijn en het is ook redelijk onmogelijk om 16 miljoen mensen in Nederland tevreden te houden en alle neuzen dezelfde kant op te krijgen.
Reizen met iemand anders zijn eigendom: ja.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:34 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Klopt, maar lees even wat hij zegt. Hij jat fysiek een kaart en gaat er mee reizen, dat kan met een strippenkaart net zo makkelijk.
Het jatten net zo makkelijk: nee. OV chip gegevens jatten om daarop te reizen is velen malen eenvoudiger.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Je bent bekend met het feit dat er ooit totaal geen poortjes stonden en je zo door kon lopen? Mijn vader is toen hij nog iedere dag met de metro naar zijn werk ging in 10 jaar welgeteld 6x gecontroleerd...quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:33 schreef JohnDope het volgende:
Het is eigenlijk een nieuw topic waard, maar ik ben te lui om het te stichten.
TO: Openbaar vervoer wordt eindelijk voor het eerst in de geschiedenis aantrekkelijk.
OP: Omdat we gratis kunnen reizen zonder moeilijk te doen.
Als je dus niet anoniem reist. Als je anoniem wenst te reizen kan je niet van korting genieten.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:32 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Ik als student reis al met de ov chipkaart en je hebt uiteraard je 40% korting.
Goh, dat is best apart.
Wat is dat nou voor onzin, mijn strippenkaart zit in mijn portemonnee en mijn chipkaart ook. Ik hoef mijn chipkaart niet eens daaruit te halen om te reizen maar mijn strippenkaart wel, zodat deze makkelijker uit mijn handen te pakken is.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:35 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Reizen met iemand anders zijn eigendom: ja.
Het jatten net zo makkelijk: nee. OV chip gegevens jatten om daarop te reizen is velen malen eenvoudiger.
Oh gut, gaan we weer?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:35 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Klagen dat je de zoveel privacy inlevert terwijl je echt niet meer persoongegevens weggeeft dan anders. Wel korting willen, maar daar niks tegenover willen stellen.
[..]
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Daar heb je die krenterig hollander weer. Wel korting willen, maar daar niks tegenover willen stellen!quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:36 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Als je dus niet anoniem reist. Als je anoniem wenst te reizen kan je niet van korting genieten.
Goh, dat is best apart.
ja ben ik bekend mee.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:35 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Je bent bekend met het feit dat er ooit totaal geen poortjes stonden en je zo door kon lopen? Mijn vader is toen hij nog iedere dag met de metro naar zijn werk ging in 10 jaar welgeteld 6x gecontroleerd...
[ Bericht 6% gewijzigd door JohnDope op 30-10-2008 22:46:05 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Je krijgt een gratis studenten chipkaart, wat moet ik dan met nog een pasje erbij?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:36 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Als je dus niet anoniem reist. Als je anoniem wenst te reizen kan je niet van korting genieten.
Goh, dat is best apart.
Dat is geen onzin.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:37 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor onzin, mijn strippenkaart zit in mijn portemonnee en mijn chipkaart ook. Ik hoef mijn chipkaart niet eens daaruit te halen om te reizen maar mijn strippenkaart wel, zodat deze makkelijker uit mijn handen te pakken is.
Hoe denk jij dat jij kunt reizen zonder die chipkaart eruit te halen? Precies: RFID.
Wat is RFID? Niet meer dan een kleine antenne die een bepaalde frequentie 'reflecteert', het heeft vaak zelf geen vermogen. Wat doet een hacker dan? Precies zo'n 'lezer' meenemen, aanzetten en over het station lopen.
Gegevens verzameld na 5 minuten lopen: meer dan 100 kaarten. En niemand die het doorheeft of roept 'houdt de dief!'.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
En hoevaak is dat al gebeurd in Rotterdam of Londen?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dat is geen onzin.
Hoe denk jij dat jij kunt reizen zonder die chipkaart eruit te halen? Precies: RFID.
Wat is RFID? Niet meer dan een kleine antenne die een bepaalde frequentie 'reflecteert', het heeft vaak zelf geen vermogen. Wat doet een hacker dan? Precies zo'n 'lezer' meenemen, aanzetten en over het station lopen.
Gegevens verzameld na 5 minuten lopen: meer dan 100 kaarten. En niemand die het doorheeft of roept 'houdt de dief!'.
Dat iets kan wil nog niet zeggen dat het ook echt gebeurd.
Lees nou even in plaats van gelijk gaan lopen te blaten.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dat is geen onzin.
Hoe denk jij dat jij kunt reizen zonder die chipkaart eruit te halen? Precies: RFID.
Wat is RFID? Niet meer dan een kleine antenne die een bepaalde frequentie 'reflecteert', het heeft vaak zelf geen vermogen. Wat doet een hacker dan? Precies zo'n 'lezer' meenemen, aanzetten en over het station lopen.
Gegevens verzameld na 5 minuten lopen: meer dan 100 kaarten. En niemand die het doorheeft of roept 'houdt de dief!'.
Ik geef je gelijk dat je makkelijker gegevens kunt over nemen. Maar het ging hier over de fysieke diefstal van de chipkaart ten opzichte de fysieke diefstal van een strippenkaart.
Een kortingskaart betaal ik met euro's. Niet met mijn arm ofzo. Ik geef geld en krijg daar korting (geld!) voor terug. Een kortingskaart van de NS is bijvoorbeeld pas na 9.00 geldig. Zo blijven de treinen de gehele dag vol, waardoor 's ochtend geen extra (dure!) treinen ingezet hoeven te worden. NS heeft een speciale balans opgemaakt wat nu de beste prijs is voor een kortingskaart en hoe dit het beste winstgevend is. Geen enkel bedrijf is filantropisch.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:38 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Daar heb je die krenterig hollander weer. Wel korting willen, maar daar niks tegenover willen stellen!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Magere retoriek. Maar goed, had niet veel beters verwacht.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:38 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Daar heb je die krenterig hollander weer. Wel korting willen, maar daar niks tegenover willen stellen!
Frappant, vanwaar moet er nu plots wel je reisgedrag worden geregistreerd én zeven jaar worden opgeslagen voor die korting en eerder niet?
Ja, met al dat soort kaarten en abonnementen kan je bij voorbaat al niet anoniem reizen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:38 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Je krijgt een gratis studenten chipkaart, wat moet ik dan met nog een pasje erbij?
Stupide.
Zou jij het doorhebben áls het gebeurd? Om het je gemakkelijk te maken zal ik je laatste zin maar even niet toepassen op iets als zwartrijden...quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:41 schreef Houtworm het volgende:
[..]
En hoevaak is dat al gebeurd in Rotterdam of Londen?
Dat iets kan wil nog niet zeggen dat het ook echt gebeurd.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Niet direct. Ik denk wel dat de critici van de OV chipkaart het uit zouden vinden en het breed uit zouden meten in de media. Dat doen ze nu al met alles wat negatief is.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:43 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Zou jij het doorhebben áls het gebeurd?
Oja, Houtworm, ga ook even naar dit topic: Zou jij je laten chippen?
Deel met je medeFOK!ker wat de fantastische voordelen zijn van een VeriChip.
Wellicht is het nog toekomstmuziek, maar je kan nooit te vroeg beginnen met promoten!
Deel met je medeFOK!ker wat de fantastische voordelen zijn van een VeriChip.
Wellicht is het nog toekomstmuziek, maar je kan nooit te vroeg beginnen met promoten!
Nu al komt in Rotterdam genoeg voor dat er rare bedragen afgeschreven worden. Misschien zijn dat bugs, misschien zijn dat hackers. Ik weet het niet. Gezien geldbomen niet bestaan, kost zoiets geld.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:45 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Niet direct. Ik denk wel dat de critici van de OV chipkaart het uit zouden vinden en het breed uit zouden meten in de media. Dat doen ze nu al met alles wat negatief is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wil je die discussie echt weer voeren?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:43 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Magere retoriek. Maar goed, had niet veel beters verwacht.
Frappant, vanwaar moet er nu plots wel je reisgedrag worden geregistreerd én zeven jaar worden opgeslagen voor die korting en eerder niet?
[..]
Ja, met al dat soort kaarten en abonnementen kan je bij voorbaat al niet anoniem reizen.
Stupide.
Misschien moet je dan eindelijk eens aangeven wat het grote gevaar er van is en welke hinder de reizigers ervan ondervinden.
Zolang het alleen maar hypocriet gezeur blijft maakt dat bezwaar op mij weinig indruk. Zeker omdat je er ook voor kunt kiezen om anoniem te reizen.
Achja.... Als je in het ene systeem geen problemen of gevaren ziet, dan ben je meteen ook voorstander van een ander systeemquote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:45 schreef OldJeller het volgende:
Oja, Houtworm, ga ook even naar dit topic: Zou jij je laten chippen?
Deel met je medeFOK!ker wat de fantastische voordelen zijn van een VeriChip.
Wellicht is het nog toekomstmuziek, maar je kan nooit te vroeg beginnen met promoten!
Lekker simpel denken weer....
Je weet dus niks van bendes of bedrijveb die zich bezig houden met vervalsen van OV chipkaarten.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:46 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nu al komt in Rotterdam genoeg voor dat er rare bedragen afgeschreven worden. Misschien zijn dat bugs, misschien zijn dat hackers. Ik weet het niet. Gezien geldbomen niet bestaan, kost zoiets geld.
Bij mij ging er wel eens op de een of andere rare manier geld vanaf terwijl ik een abbonoment had en teveel geld vanaf buiten mijn zone's.quote:
[..]
Nu al komt in Rotterdam genoeg voor dat er rare bedragen afgeschreven worden. Misschien zijn dat bugs, misschien zijn dat hackers. Ik weet het niet. Gezien geldbomen niet bestaan, kost zoiets geld.
Het is gewoon een kutsysteem. Ik was blij dat ik mijn papieren OV had. En krijgen we weer dit.
Als ze per se iets met poortjes willen, doe dan gewoon een systeem met direct contact kaartjes. Die zijn veel beter bestand tegen dit soort grapjes.
En ja dat gaat miljoenen extra kosten, maar dit is sowieso mislukt en je kan wel stug je kop in het zand blijven steken als politicus (dat ik dit nog eens ging zeggen nooit verwacht
) maar het helpt geen reet.
[ Bericht 39% gewijzigd door JohnDope op 30-10-2008 23:03:21 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Als jij een bedrijf noemt die ID-kaarten namaakt, zal ik eens zien of ik een bedrijf ken die OV chipkaarten vervalst. Deal?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:49 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Je weet dus niks van bendes of bedrijveb die zich bezig houden met vervalsen van OV chipkaarten.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
En wat hebben ID kaarten hiermee te maken?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:52 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als jij een bedrijf noemt die ID-kaarten namaakt, zal ik eens zien of ik een bedrijf ken die OV chipkaarten vervalst. Deal?
Jij zegt zo vaak dat het zo makkelijk is om OV kaarten te hacken. Dan mag ik toch wel verwachten dat dat nu al op grote schaal gebeurd in Londen of Rotterdam.
Dat is blijkbaar niet het geval, want niemand weet er van en dat is toch wel iets wat de media zou halen als het gebeurde,
Daar loopt al een ander topic over, dus laten we dat hier niet doen, nee.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:47 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Wil je die discussie echt weer voeren?
quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:57 schreef Houtworm het volgende:
[..]
En wat hebben ID kaarten hiermee te maken?
Jij zegt zo vaak dat het zo makkelijk is om OV kaarten te hacken. Dan mag ik toch wel verwachten dat dat nu al op grote schaal gebeurd in Londen of Rotterdam.
Dat is blijkbaar niet het geval, want niemand weet er van en dat is toch wel iets wat de media zou halen als het gebeurde,
. Het haalt de media dat het kan. Zeer eenvoudig en goedkoop. Dat het gebeurt of niet doet daar niets aan af. Zoiets laat ik trouwens niet afhangen van de media. .Ik wil niet graag verplicht worden om mijn persoonlijke gegevens zo openbaar te dragen, voor iedereen beschikbaar. Dat is wat een OV chip doet. Daarnaast haalt valsmunterij of het namaken van ID kaarten ook bijna nooit het nieuws. Het is namelijk niet echt heel erg boeiend.
Ik heb het trouwens nergens over grote schaal. Wil je even ophouden met die overdrijvingen, als jij je ook blijft verdedigen tegen overdrijvingen?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Maar het gebeurd wel.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Op de OV chipkaart staan minder persoonlijke gegevens dan op je paspoort of rijbewijs. En je kunt een anonieme kaart meedragen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:59 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik wil niet graag verplicht worden om mijn persoonlijke gegevens zo openbaar te dragen, voor iedereen beschikbaar. Dat is wat een OV chip doet. Daarnaast haalt valsmunterij of het namaken van ID kaarten ook bijna nooit het nieuws. Het is namelijk niet echt heel erg boeiend.
Als er ergens een grote stapel valse paspoorten gevonden zouden worden, zou dat het nieuws wel halen. En aangezien alles wat met de OV chipkaart te maken heeft haalt het nieuws, dus ik zou niet weten waarom het niet in het nieuws zou komen als blijkt dat in Rotterdam of Londen op grote schaal gehackte kaarten rondgaan.
Ja, een hacker zou ook zomaar honderden gegevens op straat gooien. Niet dus. Hoor jij nog dagelijks van skimmen van bankpassen? Heb jij pas nog gehoord dat iemand door de Nederlanse Justitie meer dan 20x voor de verkeerde persoon is aangezien (met alle aanhoudingen van dien), omdat één crimineel (die nog niet gevangen is) zich uitgeeft voor hem?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 23:03 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Op de OV chipkaart staan minder persoonlijke gegevens dan op je paspoort of rijbewijs. En je kunt een anonieme kaart meedragen.
Als er ergens een grote stapel valse paspoorten gevonden zouden worden, zou dat het nieuws wel halen. En aangezien alles wat met de OV chipkaart te maken heeft haalt het nieuws, dus ik zou niet weten waarom het niet in het nieuws zou komen als blijkt dat in Rotterdam of Londen op grote schaal gehackte kaarten rondgaan.
Ik wil geen anonieme kaart. Ik wil een abo. Maar wel dat ik mijn gegevens bij mij hou. En niet in een database en in de 'ether', waar ik er geen controle over heb.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Laten we hier maar me ophouden. We kunnen wel een uitgebreide discussie gaan voeren over wat wel en niet in het nieuws komt. Dat heeft hier weinig zin.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 23:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja, een hacker zou ook zomaar honderden gegevens op straat gooien. Niet dus. Hoor jij nog dagelijks van skimmen van bankpassen? Heb jij pas nog gehoord dat iemand door de Nederlanse Justitie meer dan 20x voor de verkeerde persoon is aangezien, omdat één crimineel (die nog niet gevangen is) zich uitgeeft voor hem?
Feit blijft dat helemaal niet zeker is dat veel mensen last zullen hebben van hacks en daar schade van zullen ondervinden. Daar zijn helemaal geen berichten over dat dat gebeurd.
Je kunt net zo goed gaan waarschuwen dat mensen verongelukken in de metro, want dat is ook iets wat kan gebeuren.
Dan zul je toch een keuze moeten maken. Voor niks gaat de zon op.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 23:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja, een hacker zou ook zomaar honderden gegevens op straat gooien. Niet dus. Hoor jij nog dagelijks van skimmen van bankpassen? Heb jij pas nog gehoord dat iemand door de Nederlanse Justitie meer dan 20x voor de verkeerde persoon is aangezien (met alle aanhoudingen van dien), omdat één crimineel (die nog niet gevangen is) zich uitgeeft voor hem?
Ik wil geen anonieme kaart. Ik wil een abo. Maar wel dat ik mijn gegevens bij mij hou. En niet in een database en in de 'ether', waar ik er geen controle over heb.
Feit is inderdaad dat niet zeker of er nu wel of geen groot risico gelopen wordt met betrekking tot identiteitsdiefstal. Vroeger had men daarvoor een roof nodig, het jatten van een portemonnee bijvoorbeeld. Nu, met dank aan de RET en de NS, niet meer dan een scanner van 150 euro, waarmee honderden gegevens gestolen kunnen worden zonder dat iemand het door heeft. Dat iemand een scanner bouwt klinkt misschien ongeloofwaardig of sterk, maar dat zou ik van een skimmer op een pinautomaat ook kunnen zeggen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 23:12 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Laten we hier maar me ophouden. We kunnen wel een uitgebreide discussie gaan voeren over wat wel en niet in het nieuws komt. Dat heeft hier weinig zin.
Feit blijft dat helemaal niet zeker is dat veel mensen last zullen hebben van hacks en daar schade van zullen ondervinden. Daar zijn helemaal geen berichten over dat dat gebeurd.
Je kunt net zo goed gaan waarschuwen dat mensen verongelukken in de metro, want dat is ook iets wat kan gebeuren.
En als ik bezwaar tegen die mogelijkheid heb, waarvan de kans en de statistieken van zoiets inderdaad onduidelijk zijn, wordt ik verwezen naar een anonieme kaart, zonder de mogelijkheden van de huidige papieren abo's.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik kies voor het huidige, goedkope en veilige systeem. Mag dat?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 23:13 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Dan zul je toch een keuze moeten maken. Voor niks gaat de zon op.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat mag. Maar dan moet je straks toch veel gaan fietsen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 23:17 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik kies voor het huidige, goedkope en veilige systeem. Mag dat?
En welke gegevens van jou worden dan precies gestolen?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 23:16 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Feit is inderdaad dat niet zeker of er nu wel of geen groot risico gelopen wordt met betrekking tot identiteitsdiefstal. Vroeger had men daarvoor een roof nodig, het jatten van een portemonnee bijvoorbeeld. Nu, met dank aan de RET en de NS, niet meer dan een scanner van 150 euro, waarmee honderden gegevens gestolen kunnen worden zonder dat iemand het door heeft. Dat iemand een scanner bouwt klinkt misschien ongeloofwaardig of sterk, maar dat zou ik van een skimmer op een pinautomaat ook kunnen zeggen.
En als ik bezwaar tegen die mogelijkheid heb, waarvan de kans en de statistieken van zoiets inderdaad onduidelijk zijn, wordt ik verwezen naar een anonieme kaart, zonder de mogelijkheden van de huidige papieren abo's.
Mijn voor- en achternaam, om mee te beginnen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 23:22 schreef Houtworm het volgende:
[..]
En welke gegevens van jou worden dan precies gestolen?
Die staan, neem ik maar even aan, op de chip, nietwaar? En zo niet, dan staat er wel een code op waar iemand iets mee kan. Persoonlijke informatie dus, die ik niet graag aan onbekenden vertel.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wat een lachertje. Je bent dus niet eens goed op de hoogte van het hoe en wat en gaat er voor het gemak maar vanuit dat er "iets mee kan".quote:Op donderdag 30 oktober 2008 23:27 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Mijn voor- en achternaam, om mee te beginnen.
Die staan, neem ik maar even aan, op de chip, nietwaar? En zo niet, dan staat er wel een code op waar iemand iets mee kan. Persoonlijke informatie dus, die ik niet graag aan onbekenden vertel.
Het enige persoonlijke wat er op de chip staat is je geboorte datum. Je naam staat er niet eens op. En verder wat codes waar niemand wat mee kan maar waar jij van gaat roepen dat ze daar heel wat mee kunnen.
Te verduidelijking:
- het saldo van de electronische beurs (dus niet uw bankrekeningnummer)
- eventueel het afgesproken automatisch-opladen bedrag;
- eventueel de aangeschafte OV-producten in de vorm van productcodes;
- de laatste 10 transacties
- de geboortedatum van de kaarthouder.
De rest van de gegevens staan op het kantoor van de OV bedrijven. Om daar te komen zul je flink moeten hacken. Als je dat kunt zal het echt geen probleem om andere gegevens van jou te hacken, dus de OV chipkaart is wat dat betreft geen extra gevaar.
Mijn geboortedatum. Ook goed. Ook een persoonlijk gegeven waar ik niet graag mee te koop loop. Andere mensen met een scanner kunnen dat dus al direct zien. men kan daarnaast mijn kaart kopiëren (zoals ondertussen aangetoond) zonder dat ik het weet, en reizen op mijn kosten.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
En dan, bang dat mensen je oud vinden? Ik ben er ook geen voorstander van dat bedrijven zomaar alles van je ergens op een kaartje proppen of ergens op een slecht beveiligde server wat dat betreft, maar als iemand mijn ov-kaart wil hacken ben ik daar niet blij mee als hij daarmee ook mijn tegoeden mee op kan maken. Dat er dan een paar gegevens meegezonden worden maakt me niet uit. Hij kan de de datum niet eens aan een persoon koppelen, of hij moet je gaan volgen en foto's maken...quote:Op donderdag 30 oktober 2008 23:44 schreef Yildiz het volgende:
Mijn geboortedatum. Ook goed. Ook een persoonlijk gegeven waar ik niet graag mee te koop loop. Andere mensen met een scanner kunnen dat dus al direct zien. men kan daarnaast mijn kaart kopiëren (zoals ondertussen aangetoond) zonder dat ik het weet, en reizen op mijn kosten.
Hoe heeft het in godsnaam zo kunnen uitlopen met de kosten? Het systeem lijkt simpel, een nieuwe pinpas maar dan voor het reizen. Waar zijn ze toch mee bezig?
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Voor iemand die niet graag met zijn persoonlijke gegevens te koop loopt heb je nog veel informatie over jezelf in je profiel staan.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 23:44 schreef Yildiz het volgende:
Mijn geboortedatum. Ook goed. Ook een persoonlijk gegeven waar ik niet graag mee te koop loop. Andere mensen met een scanner kunnen dat dus al direct zien. men kan daarnaast mijn kaart kopiëren (zoals ondertussen aangetoond) zonder dat ik het weet, en reizen op mijn kosten.
Dat is de keuze die je hebt.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 09:07 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Voor iemand die niet graag met zijn persoonlijke gegevens te koop loopt heb je nog veel informatie over jezelf in je profiel staan.
Die keus die ik ook graag wil hebben tussen de OV-chipkaart en de strippenkaart.
Geef die OV-chipkaarten maar gratis weg, zoals wordt voorgesteld door politiek Rotterdam ( 'Maak ov-chipkaart r'dam gratis' ). Daardoor zullen vast meer mensen overstappen inderdaad, maar laat de strippenkaart gewoon bestaan voor de mensen die daar niet voor kiezen.
Je hebt dadelijk niet veel keus meer of je wel of niet overstapt op de chipkaart. Zonder chipkaart kom je de metro niet meer in, dus mocht iemand de metro willen blijven gebruiken ontkom je niet aan aan die kaart. Verder denk ik inderdaad dat het wel zal helpen om mensen een gratis kaart te geven.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 13:33 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Dat is de keuze die je hebt.
Die keus die ik ook graag wil hebben tussen de OV-chipkaart en de strippenkaart.
Geef die OV-chipkaarten maar gratis weg, zoals wordt voorgesteld door politiek Rotterdam ( 'Maak ov-chipkaart r'dam gratis' ). Daardoor zullen vast meer mensen overstappen inderdaad, maar laat de strippenkaart gewoon bestaan voor de mensen die daar niet voor kiezen.
Dat is onzin, je kan 't prima naast elkaar laten werken. De wil is er niet.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 13:43 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Je hebt dadelijk niet veel keus meer of je wel of niet overstapt op de chipkaart. Zonder chipkaart kom je de metro niet meer in, dus mocht iemand de metro willen blijven gebruiken ontkom je niet aan aan die kaart. Verder denk ik inderdaad dat het wel zal helpen om mensen een gratis kaart te geven.
Men wordt dit systeem opgelegd.
Er is 0,0 onzin aan mijn post. Zonder ov-kaart kom je de metro niet meer in dadelijk. En de systemen naast elkaar laten werken is al helemaal onzin. Houd strippenkaart of voer de chipkaart in, maar niet 2 systemen naast elkaar. Dat zou pas onzin zijn.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 13:52 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Dat is onzin, je kan 't prima naast elkaar laten werken. De wil is er niet.
Men wordt dit systeem opgelegd.
Ja, zo kan je bij een kassa ook pinnen of contant betalen. De keuze wordt gelaten, maar ze kunnen ook zeggen dat je enkel mag pinnen. Betekent niet dat het niet mogelijk is om nog contant te betalen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 13:55 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Er is 0,0 onzin aan mijn post. Zonder ov-kaart kom je de metro niet meer in dadelijk.
Nee hoor. Dan is iedereen content. Waarom zou je mensen die systeem opleggen, aangezien een heel groot deel gewoon nog van de strippenkaart gebruik wil maken?quote:En de systemen naast elkaar laten werken is al helemaal onzin. Houd strippenkaart of voer de chipkaart in, maar niet 2 systemen naast elkaar. Dat zou pas onzin zijn.
En als je zo in die voordelen gelooft, dan laat je de mensen die daar ook in geloven maar die OV-chipkaart aanschaffen, zodat ze kunnen genieten van deze ongelooflijke verbetering, maar laat je de rest gewoon met de oude, vertrouwde, prima werkende strippen- en treinkaart.
Ja, wat heeft dat mijn reactie te maken? Feit is en blijft dat er besloten is dat de strippenkaart niet meer geldig is en je dus zonder niet de metro in komt.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:05 schreef OldJeller het volgende:
Ja, zo kan je bij een kassa ook pinnen of contant betalen. De keuze wordt gelaten, maar ze kunnen ook zeggen dat je enkel mag pinnen. Betekent niet dat het niet mogelijk is om nog contant te betalen.
Ik heb nergens gezegd dat ik voorstander ben van het invoeren de ov-chipkaart, mijn strippenkaart werkt ook prima. Het is echter compleet nutteloos om 2 systemen naast elkaar te hebben, als dat de bedoeling was geweest was het plaatsen van al die dure poortjes ook een beetje zinloos geweest. Ik zie voor beide systemen zijn voor en nadelen, maar een dubbel systeem is niet wenselijk.quote:Nee hoor. Dan is iedereen content. Waarom zou je mensen die systeem opleggen, aangezien een heel groot deel gewoon nog van de strippenkaart gebruik wil maken?
En als je zo in die voordelen gelooft, dan laat je de mensen die daar ook in geloven maar die OV-chipkaart aanschaffen, zodat ze kunnen genieten van deze ongelooflijke verbetering, maar laat je de rest gewoon met de oude, vertrouwde, prima werkende strippen- en treinkaart.
Betekent het dan dat dit besluit goed is? Nee, kijk naar de consument, consumentenorganisaties, bonden, wetenschappers en andere geïnformeerden. Die zijn er niet echt over te spreken (understatement).quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:10 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Ja, wat heeft dat mijn reactie te maken? Feit is en blijft dat er besloten is dat de strippenkaart niet meer geldig is en je dus zonder niet de metro in komt.
Als ze morgen bepalen dat elk huishouden nog maar één liter water per dag kan gebruiken, ben je er dan ook zo content mee? Nee, dus dat "regels zijn regels" / "het is zo"-'argument' snijdt geen hout.
Wat was precies de bedoeling van het plaatsen van die te dure poortjes?quote:[..]
Ik heb nergens gezegd dat ik voorstander ben van het invoeren de ov-chipkaart, mijn strippenkaart werkt ook prima. Het is echter compleet nutteloos om 2 systemen naast elkaar te hebben, als dat de bedoeling was geweest was het plaatsen van al die dure poortjes ook een beetje zinloos geweest. Ik zie voor beide systemen zijn voor en nadelen, maar een dubbel systeem is niet wenselijk.
Ik heb eigenlijk nooit iemand horen klagen over de strippenkaart. Werkte perfect. Geen last van storingen, te veel betalen, uitchecken, etc.
Waarom is een dubbel systeem niet wenselijk? Jij kan nu je strippenkaart weggooien en gewoon je OV-chipkaart gebruiken. Dan ben je blij; je werkt met één systeem. Het systeem naar jouw keuze. Laat andere mensen ook die keuze.
Het is denk' wel duidelijk dat ze deze ov-chip landelijk en helemaal exclusief willen invoeren. Min of meer opdringen dus. Maar ik zal wel fout redeneren en dat heeft vast weer te maken met "mijn geestelijke gesteldheid" ofzo.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Het was al lang geen geheim dat de ov-kaart de strippenkaart gaat vervangen. Ik denk zelf dat er geen betere test dan het in te voeren, gaat het dan alsnog helemaal fout dan moeten ze die poortjes lekker verwijderen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:14 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Betekent het dan dat dit besluit goed is? Nee, kijk naar de consument, consumentenorganisaties, bonden, wetenschappers en andere geïnformeerden. Die zijn er niet echt over te spreken (understatement).
Als ze morgen bepalen dat elk huishouden nog maar één liter water per dag kan gebruiken, ben je er dan ook zo content mee? Nee, dus dat "regels zijn regels" / "het is zo"-'argument' snijdt geen hout.
[..]
Wat was precies de bedoeling van het plaatsen van die te dure poortjes?
Ik heb eigenlijk nooit iemand horen klagen over de strippenkaart. Werkte perfect. Geen last van storingen, te veel betalen, uitchecken, etc.
Waarom is een dubbel systeem niet wenselijk? Jij kan nu je strippenkaart weggooien en gewoon je OV-chipkaart gebruiken. Dan ben je blij; je werkt met één systeem. Het systeem naar jouw keuze. Laat andere mensen ook die keuze.
De reden van die poortjes is dat er een systeem komt dat je niet zomaar die metro in kan lopen zonder te betalen. Echter als je beide systemen naast elkaar blijft gebruiken heb je dus en die dure (nutteloze poortjes) staan en je hebt nog steeds controleurs nodig.
Om even mijzelf te quoten waarom het dubbele systeem niet wenselijk is. Naast het feit dat je dus alleen al dure en nutteloze poortjes heb staan en nog steeds controleurs nodig hebt.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:34 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Lezen grappenmaker, ik zeg dat het dubbele systeem nadelen geeft ik heb nog niet eens ergens gezegd voor welk van de 2 systemen ik ben.
Zucht, lang verhaal.
Goed toen die mooie poortjes ineens in werking gingen kwamen er onder de stempelbakken een gleuf te zitten. In heb begin wist nagenoeg niemand hoe je normaal door die poortjes kwam. Dat moest dus door je abbo of gestempelde strippenkaart daar in te stoppen.
Ook zie ik nog met enige regelmaat mensen (die niet regelmatig met de metro gaan) hun ongestempelde kaart in de onderste gleuf (waardoor de poortjes wel open gaan maar niet wordt gestempeld) en lopen door met de veronderstelling dat ze gestempeld hebben.
Dan is er ook het feit dat de helft van de mensen niet begrijpt dat je bij het uitgaan van een perron je gewoon door de poortjes kan lopen en dat je alleen wat hoeft te doen als je met een chipkaart reist.
Naast het feit dat ze niet weten dat ze gewoon door kunnen lopen snappen ook een heleboel mensen niet dat je een poortje met een groene pijl moet gebruiken. Deze zullen er meer komen als ieder poortje met een chipkaart gaat werken
Maar het meest vervelende is dat je moet uitchecken, dat is op zich niet vervelend, maar mensen die dit niet gewend zijn vergeten dit wel eens. Hup, 4 euro weg. Ik als student kan doordeweeks met mijn ov chipkaart gewoon gratis reizen, ik check dan in, maar niet uit. In het weekend voer ik hetzelfde ritueel als de rest van de week uit (ik gebruik de metro elke dag) en ben dan zo 4 euro kwijt.
Vooral om die laatste reden alleen al is het handiger om 1 systeem te hebben.
Nou vertel eens dan, hoe kun je het strippenkaart systeem naast het chipkaart systeem laten werken?quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 13:52 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Dat is onzin, je kan 't prima naast elkaar laten werken. De wil is er niet.
Men wordt dit systeem opgelegd.
Ik erger me er met de stroppenkaart aan dat ik als ik naar mijn werk ga met de tram (wat ik zo af en toe doe) dat ik dan 2 zones moet betalen, omdat mijn werk 1 halte buiten zone 5700 is.
Ik ben dus heel blij dat de OV-chipkaart vanaf maandag hier in Amsterdam ook in de tram werkt.
Ik ben dus heel blij dat de OV-chipkaart vanaf maandag hier in Amsterdam ook in de tram werkt.
En dan werken ze niet meer met Zones?
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Onzin. Aanzienlijk deel van de mensen gebruikt die OV-chipkaart al en daar kan men haar conclusies wel van trekken. Onder andere mensen hier op FOK! gebruiken de kaart en geen van hen is daar positief over. Dus wat hoop je nou? Dat als iedereen gebruik moet maken van dat waardeloze systeem dat het dan opeens wel goed is?quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:22 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Het was al lang geen geheim dat de ov-kaart de strippenkaart gaat vervangen. Ik denk zelf dat er geen betere test dan het in te voeren, gaat het dan alsnog helemaal fout dan moeten ze die poortjes lekker verwijderen.
De reden van die poortjes is dat er een systeem komt dat je niet zomaar die metro in kan lopen zonder te betalen. Echter als je beide systemen naast elkaar blijft gebruiken heb je dus en die dure (nutteloze poortjes) staan en je hebt nog steeds controleurs nodig.
Bij de poortjes kan je gewoon snel achter iemand aan lopen en ben je binnen. Bij controleurs kan dat niet. Dus je kan inderdaad zomaar de metro inlopen door de OV-chipkaart.
Ik weet niet of je iets van onderzoeken weet, maar je komt met een vals dilemma, of je praat gewoon een paar politieke figuren na.
Dat je het alleen zou kunnen testen als iedereen van de OV-chipkaart gebruikt maakt.. dat is zulke nonsens.
Alsof ze een ongetest medicijn aan ALLE patiënten gaan geven ipv een select onderzoeksgroepje, omdat anders niet kan worden na gegaan of het goed werkt. Ben je mal?!
Hilarisch.
Poortjes zijn te duur en zijn inderdaad nutteloos. Zoals ik al zei, mensen kunnen gewoon achter elkaar doorlopen bij die poortjes. Dus als je dat tegen zou willen gaan, zou je alsnog controleurs bij de poortjes moeten zetten om er zeker van te zijn dat er niet twee tegelijk door zo'n poortje lopen. Beetje dubbelop, haha!quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:24 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Om even mijzelf te quoten waarom het dubbele systeem niet wenselijk is. Naast het feit dat je dus alleen al dure en nutteloze poortjes heb staan en nog steeds controleurs nodig hebt.
Waarom een goed systeem inruilen voor een te duur, slechter systeem?
Bij controleurs kom je er niet zomaar langs hoor, daar controleren ze prima. Daarnaast verschaf je weer werk voor mensen: controleren.
Controleurs zul je altijd in de buurt van poortjes hebben, ze kunnen het niet volledig onbeheerd laten. o.a. voor rolstoelgebruik.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:29 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Nou vertel eens dan, hoe kun je het strippenkaart systeem naast het chipkaart systeem laten werken?
Desnoods maakt men een kleine simpele aanpassing op een strippenkaart waardoor dat waardeloze apparaat het kan lezen en je alleen voor het openen een kaartje nodig hebt.
Niks in- en uitloggen.
JIj hebt alle Fok! users om hun mening gevraagd?quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:39 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Onzin. Aanzienlijk deel van de mensen gebruikt die OV-chipkaart al en daar kan men haar conclusies wel van trekken. Onder andere mensen hier op FOK! gebruiken de kaart en geen van hen is daar positief over. Dus wat hoop je nou? Dat als iedereen gebruik moet maken van dat waardeloze systeem dat het dan opeens wel goed is?
Bij de poortjes kan je gewoon snel achter iemand aan lopen en ben je binnen. Bij controleurs kan dat niet. Dus je kan inderdaad zomaar de metro inlopen door de OV-chipkaart.
Ik weet niet of je iets van onderzoeken weet, maar je komt met een vals dilemma, of je praat gewoon een paar politieke figuren na.
Dat je het alleen zou kunnen testen als iedereen van de OV-chipkaart gebruikt maakt.. dat is zulke nonsens.
Alsof ze een ongetest medicijn aan ALLE patiënten gaan geven ipv een select onderzoeksgroepje, omdat anders niet kan worden na gegaan of het goed werkt. Ben je mal?!
Hilarisch.
Je vergeet dat OV chipkaart op een klein deel van Nederland wordt getest. Dus wat dat betreft niet anders dan jouw medicijnen voorbeeld.
Waar heb je het over, paar mensen hier op fok gebruiken 'm en aan de hand daarvan trek je je conclusies? Ik gebruik 'm ook maar positieve reacties gaan niet op ofzo? Ik heb het alleen over mijn eigen ervaringen, dubbel systeem is onhandig, jij blijft maar denken dat ik hier pleit vóór de invoering van de chipkaart.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:39 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Onzin. Aanzienlijk deel van de mensen gebruikt die OV-chipkaart al en daar kan men haar conclusies wel van trekken. Onder andere mensen hier op FOK! gebruiken de kaart en geen van hen is daar positief over. Dus wat hoop je nou? Dat als iedereen gebruik moet maken van dat waardeloze systeem dat het dan opeens wel goed is?
Bij de poortjes kan je gewoon snel achter iemand aan lopen en ben je binnen. Bij controleurs kan dat niet. Dus je kan inderdaad zomaar de metro inlopen door de OV-chipkaart.
Ik weet niet of je iets van onderzoeken weet, maar je komt met een vals dilemma, of je praat gewoon een paar politieke figuren na.
Dat je het alleen zou kunnen testen als iedereen van de OV-chipkaart gebruikt maakt.. dat is zulke nonsens.
Alsof ze een ongetest medicijn aan ALLE patiënten gaan geven ipv een select onderzoeksgroepje, omdat anders niet kan worden na gegaan of het goed werkt. Ben je mal?!
Hilarisch.
Ik zie momenteel weinig fout gaan met chipkaart (zoals ik al zei ik heb nog geen enkel probleem met het ding gehad) dus waarom zou het niet volledig ingevoerd kunnen worden? Je hebt het over ongeteste medicijnen, dit gaat over een getest product wat niemand fysiek kwaad kan doen, trek geen kromme vergelijkingen.
Jaja, een apparaat dat een stukje papier kan lezen. Misschien iets met een chip?quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:43 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Controleurs zul je altijd in de buurt van poortjes hebben, ze kunnen het niet volledig onbeheerd laten. o.a. voor rolstoelgebruik.
Desnoods maakt men een kleine simpele aanpassing op een strippenkaart waardoor dat waardeloze apparaat het kan lezen en je alleen voor het openen een kaartje nodig hebt.
Niks in- en uitloggen.
En wat nu als je 1 controleur hebt staan en een hele buslading mensen wilt tegelijk de metro in? Er wordt nu al geklaagd dat het lezen van de kaart zo lang zou duren...
Denk je dat er nu mannetjes staan voor mensen met rolstoelgebruik? En wat is er mis met in- en uitloggen? Je haalt kaartje over de lezer, poortje gaat open en bij uitgaan doe je hetzelfde.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:43 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Controleurs zul je altijd in de buurt van poortjes hebben, ze kunnen het niet volledig onbeheerd laten. o.a. voor rolstoelgebruik.
Desnoods maakt men een kleine simpele aanpassing op een strippenkaart waardoor dat waardeloze apparaat het kan lezen en je alleen voor het openen een kaartje nodig hebt.
Niks in- en uitloggen.
Ja die poortjes kunnen in Londen en Parijs wel werken, en in Nederland niet. Tuurlijk.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:41 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Poortjes zijn te duur en zijn inderdaad nutteloos. Zoals ik al zei, mensen kunnen gewoon achter elkaar doorlopen bij die poortjes. Dus als je dat tegen zou willen gaan, zou je alsnog controleurs bij de poortjes moeten zetten om er zeker van te zijn dat er niet twee tegelijk door zo'n poortje lopen. Beetje dubbelop, haha!
Waarom een goed systeem inruilen voor een te duur, slechter systeem?
Bij controleurs kom je er niet zomaar langs hoor, daar controleren ze prima. Daarnaast verschaf je weer werk voor mensen: controleren.
En het systeem is helemaal niet slechter dan de strippenkaart. Dat maakt jij ervan. Je negeert bijvoorbeeld zaken als zone grens passeren binnen 2 haltes.
Nee, zeer zeker niet. Slechts een klein aandeel hebben zij van die negatieve reacties.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:46 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Waar heb je het over, paar mensen hier op fok gebruiken 'm en aan de hand daarvan trek je je conclusies?
Dat was een voorbeeld, aangezien we toch al op FOK! zitten.
Maar niemand dwingt jou om van twee systemen gebruik te maken. Jij wil mensen wel dwingen om van één systeem gebruik te maken. Je kan óf de strippenkaart, óf de OV-chipkaart, óf beide gebruiken. Keuze.quote:Ik gebruik 'm ook maar positieve reacties gaan niet op ofzo? Ik heb het alleen over mijn eigen ervaringen, dubbel systeem is onhandig, jij blijft maar denken dat ik hier pleit vóór de invoering van de chipkaart.
Omdat jij weinig 'ziet', of beter gezegd: wil zien, kan het volledig ingevoerd worden. Ja..ja..quote:Ik zie momenteel weinig fout gaan met chipkaart (zoals ik al zei ik heb nog geen enkel probleem met het ding gehad) dus waarom zou het niet volledig ingevoerd kunnen worden? Je hebt het over ongeteste medicijnen, dit gaat over een getest product wat niemand fysiek kwaad kan doen, trek geen kromme vergelijkingen.
Het gaat over testen, dwaas. Maar dat begrijp je weer niet. Voor een test heb je een paar honderd of wellicht duizend mensen nodig. Een dergelijk aantal gebruikt al wel de OV-chipkaart. Dus het is onzin om te zeggen dat iedereen de OV-chipkaart moet gebruiken en dat dán pas gezegd kan worden of het systeem goed werkt of niet. Dat is het punt. Dus niet weer op irrelevante dingetjes gaan wijzen en op die manier er omheen proberen te lullen.
Zoals ik al zei: dat is slechts een klein aandeel van de reacties. Maar daardoor werd het wat betrekkelijker, aangezien we toch al op FOK! zitten.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:45 schreef Houtworm het volgende:
[..]
JIj hebt alle Fok! users om hun mening gevraagd?
Elk onderzoek wordt met meestal met een tiental of honderdtal mensen gedaan. Een dergelijke hoeveelheid gebruikt al de OV-chipkaart, dus daarmee is prima onderzoek te doen.quote:Je vergeet dat OV chipkaart op een klein deel van Nederland wordt getest. Dus wat dat betreft niet anders dan jouw medicijnen voorbeeld.
Om heel Rotterdam en mensen die gebruikmaken van het OV in Rotterdam te verplichten die OV-chipkaart te gebruiken om op die manier goed te kunnen testen is onzin.
Gewoon invoering doordrukken onder valse voorwendselen, want straks wordt het toch niet meer teruggedraaid als het er eenmaal is. Als blijkt dat het slecht is, gaat Huizinga het niet terugdraaien en weer de stripkaart in gebruik nemen.
ja maar dat is misschien toch wel een 1 seconde langzamer dan gewoon doorlopen! Dat is ook een heel issue hoor, dat moet je niet onderschatten.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:48 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Denk je dat er nu mannetjes staan voor mensen met rolstoelgebruik? En wat is er mis met in- en uitloggen? Je haalt kaartje over de lezer, poortje gaat open en bij uitgaan doe je hetzelfde.
Uiteraard wil ik mensen dwingen 1 systeem te gebruiken, het chipkaart systeem is in het leven geroepen TER VERVANGING VAN de strippenkaart. Heb jij mogen stemmen toen de strippenkaart ingevoerd werd, of wilde je toen ook keuze? En er wordt mij zeker wel gedwongen om 2 systemen te gebruiken, ik moet met de metro naar zuidplein (chipkaart) om vanaf daar de bus te pakken (strippenkaart)quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:51 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nee, zeer zeker niet. Slechts een klein aandeel hebben zij van die negatieve reacties.
Dat was een voorbeeld, aangezien we toch al op FOK! zitten.
[..]
Maar niemand dwingt jou om van twee systemen gebruik te maken. Jij wil mensen wel dwingen om van één systeem gebruik te maken. Je kan óf de strippenkaart, óf de OV-chipkaart, óf beide gebruiken. Keuze.
[..]
Omdat jij weinig 'ziet', of beter gezegd: wil zien, kan het volledig ingevoerd worden. Ja..ja..
Het gaat over testen, dwaas. Maar dat begrijp je weer niet. Voor een test heb je een paar honderd of wellicht duizend mensen nodig. Een dergelijk aantal gebruikt al wel de OV-chipkaart. Dus het is onzin om te zeggen dat iedereen de OV-chipkaart moet gebruiken en dat dán pas gezegd kan worden of het systeem goed werkt of niet. Dat is het punt. Dus niet weer op irrelevante dingetjes gaan wijzen en op die manier er omheen proberen te lullen.
En het systeem is getest, kinderziektes zijn eruit, dus wat is je probleem?
En serieus als je niet begrijpend kan lezen ga dan niet meer op me in, ik WIL NIET dat de chipkaart ingevoerd word.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dennis101 op 31-10-2008 15:02:38 ]
Nee, simpel magneetstripje evt. Maar hetzelfde idee als een strippenkaart.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:47 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Jaja, een apparaat dat een stukje papier kan lezen. Misschien iets met een chip?
En wat nu als je 1 controleur hebt staan en een hele buslading mensen wilt tegelijk de metro in? Er wordt nu al geklaagd dat het lezen van de kaart zo lang zou duren...
Lezen van de kaart door het apparaat?
Iemand moet de hekken open doen in dat geval en in de buurt zijn als er überhaupt iets mis gaat.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:48 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Denk je dat er nu mannetjes staan voor mensen met rolstoelgebruik? En wat is er mis met in- en uitloggen? Je haalt kaartje over de lezer, poortje gaat open en bij uitgaan doe je hetzelfde.
Ja, waarom zou je dat moeten doen? Gewoon naar buiten lopen.
Laat ik het dan maar anders zeggen, er staan nu ook niet 24/7 mensen die poortjes hoor. Woon je überhaupt wel in Rotterdam? Mensen met een rolstoel kunnen ook zelf wel door die poortjes, anders zijn er ook nog liften.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:59 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nee, simpel magneetstripje evt. Maar hetzelfde idee als een strippenkaart.
Lezen van de kaart door het apparaat?
[..]
Iemand moet de hekken open doen in dat geval en in de buurt zijn als er überhaupt iets mis gaat.
Ja, waarom zou je dat moeten doen? Gewoon naar buiten lopen.
Hoe dan ook, dat jij geen enkel positief verhaalt hoort is onzin of je luisterd selectief. Ik vermoed het laatste.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:55 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: dat is slechts een klein aandeel van de reacties. Maar daardoor werd het wat betrekkelijker, aangezien we toch al op FOK! zitten.
[..]
Elk onderzoek wordt met meestal met een tiental of honderdtal mensen gedaan. Een dergelijke hoeveelheid gebruikt al de OV-chipkaart, dus daarmee is prima onderzoek te doen.
Om heel Rotterdam en mensen die gebruikmaken van het OV in Rotterdam te verplichten die OV-chipkaart te gebruiken om op die manier goed te kunnen testen is onzin.
Gewoon invoering doordrukken onder valse voorwendselen, want straks wordt het toch niet meer teruggedraaid als het er eenmaal is. Als blijkt dat het slecht is, gaat Huizinga het niet terugdraaien en weer de stripkaart in gebruik nemen.
Het is helemaal geen onzin om iedereen in Rotterdam die met de metro reist die kaart te laten gebruiken. Dat is echt de enige manier waarop je het goed kunt testen. Nu is het een halfbakken systeem met een beetje van dit en een beetje zo.
Die patienten van jou krijgen ook alleen het medicijn dat getest moet worden en niet andere medicijnen die de kwaal ook kunnen verhelpen. Want dan kun je het effect van het nieuwe medicijn niet testen.
Parijs is ander systeem, vergelijking is waanzinquote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:49 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Ja die poortjes kunnen in Londen en Parijs wel werken, en in Nederland niet. Tuurlijk.
En het systeem is helemaal niet slechter dan de strippenkaart. Dat maakt jij ervan. Je negeert bijvoorbeeld zaken als zone grens passeren binnen 2 haltes.
Jij gaat niet in op het feit dat je op de strippenkaart heen en weer kan bv
Is hij niet voor bedoeld misschien (waarom niet) maar hij wordt wel vaak zo gebruikt, juist door mensen die maar 2 haltes moeten bv
Instaptarief is duurder, 0.70 ipv 0.45 cent . Instaptarief ga je ook meer betalen na elke 35 min
Waarom is dat instaptarief dan verhoogd ?
2 strippen koste nu 0,90 cent
met chipkaart wodt dat 0,70 + km , is dat dan veel goedkoper voor mensen die net die zonegrens passeren ?
Ja misschien 0,05
Een magneet strip. Dat houd in dat je de kaart in de machine moet doen. Kost ook tijd. En hoe wil je dat dan doen met abbonementen? Hoe controleer je wie op dat traject mag reizen met die kaart. Verhip, dan moet je dat toch koppelen aan wat persoonsgegevens.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:59 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nee, simpel magneetstripje evt. Maar hetzelfde idee als een strippenkaart.
Lezen van de kaart door het apparaat?
[..]
Iemand moet de hekken open doen in dat geval en in de buurt zijn als er überhaupt iets mis gaat.
Ja, waarom zou je dat moeten doen? Gewoon naar buiten lopen.
Ook niet bepaald praktisch een magneet strip. Even langs een apparaat met een magneet erin en je bent al je gegevens kwijt.
Wel apart dat je zoveel kritiek hebt op een chipkaart maar wel met een gevoelig alternatief op de proppen komt...
->quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 14:56 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Uiteraard wil ik mensen dwingen 1 systeem te gebruiken,
right... WAT NOU DWINGEN, GEBRUIK ZELF DIE KUTKAART MAAR MET JE DWANG.quote:En serieus als je niet begrijpend kan lezen ga dan niet meer op me in, ik WIL NIET dat de chipkaart ingevoerd wordt.
Kan zo zijn. Maar beter is het niet voor velen, dus is het helemaal niet nodig om enkel de OV-chipkaart te hanteren. Net zoals je contant kan betalen én kan pinnen. Dat bepaal je zelf. Ga je ook janken dat mensen allemaal per sé moeten pinnen, omdat jij er last van hebt?quote:het chipkaart systeem is in het leven geroepen TER VERVANGING VAN de strippenkaart. Heb jij mogen stemmen toen de strippenkaart ingevoerd werd, of wilde je toen ook keuze? En er wordt mij zeker wel gedwongen om 2 systemen te gebruiken, ik moet met de metro naar zuidplein (chipkaart) om vanaf daar de bus te pakken (strippenkaart)
Dat is tijdelijk en de keus van de vervoerders. Ze kunnen gewoon die dingen in de bus activeren.
oh? Zoals het makkelijk gehackt kan worden en het nog helemaal niet allemaal vlekkeloos verloopt?quote:En het systeem is getest, kinderziektes zijn eruit, dus wat is je probleem?
Je zou denken dat je voor die kliek werkt als je je reacties zo leest.quote:En serieus als je niet begrijpend kan lezen ga dan niet meer op me in, ik WIL NIET dat de chipkaart ingevoerd wordt.
Anders zei je meer iets in de trant van: "ik vind 't een prima systeem en maak er graag gebruik van, wat een ander doet moet hij zelf kiezen."
Ik ben voor keuze, zoals er keuze is bij kranten, menu's, TV-programma's, hotels, vliegmaatschappijen.. maar jij wil mensen dingen opleggen, terwijl je aan de andere kant zegt dat je het eigenlijk niet wil.
