SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:22 schreef F_N het volgende:
Er is weer véél te veel haat voor het 'onbekende'. Dit keer zijn de moslims dus de klos en de tv doet er driftig aan mee door elke keer de afkomst van zogenaamd 'buitenlandse' 'daders' er consequent bij te vermelden.
Binnen niet al te lange tijd zal het wel misgaan en krijgen we een herhaling van iets wat zo'n 70 jaar geleden ook al gebeurde. En ook nu stonden we erbij en keken we ernaar.
"Wir haben es nicht gewusst"
Alsjeblieft niet. Mijn god, wat heb ik me geërgerd aan Wilders tijdens de Algemene Beschouwingen. Alsof elke autochtone inwoner van de "prachtwijken" last heeft van Marokkanenquote:Op zaterdag 20 september 2008 03:22 schreef F_N het volgende:
Er is weer véél te veel haat voor het 'onbekende'. Dit keer zijn de moslims dus de klos en de tv doet er driftig aan mee door elke keer de afkomst van zogenaamd 'buitenlandse' 'daders' er consequent bij te vermelden.
Binnen niet al te lange tijd zal het wel misgaan en krijgen we een herhaling van iets wat zo'n 70 jaar geleden ook al gebeurde. En ook nu stonden we erbij en keken we ernaar.
"Wir haben es nicht gewusst"
Do a Godwin!quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:22 schreef F_N het volgende:
Er is weer véél te veel haat voor het 'onbekende'. Dit keer zijn de moslims dus de klos en de tv doet er driftig aan mee door elke keer de afkomst van zogenaamd 'buitenlandse' 'daders' er consequent bij te vermelden.
Binnen niet al te lange tijd zal het wel misgaan en krijgen we een herhaling van iets wat zo'n 70 jaar geleden ook al gebeurde. En ook nu stonden we erbij en keken we ernaar.
"Wir haben es nicht gewusst"
Dat kan niet hoor. Het gevaar kan alleen maar komen van de witman.quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:34 schreef Vodkadruppel het volgende:
De angst voor moslims lijkt me ook niet geheel onterecht.
Waarom gooien ze dit op "minder tolerant"? Mensen willen gewoon dat gelazer niet!quote:... tolerant ...
Met moslims heb je ook maar 1 ervaring nodig om een negatieve ervaring te hebben. En die ervaring wordt aangevuld door vrienden, familie, en collega's die ook bijna allemaal wel zo'n ervaring gehad hebben. En vervolgens lees je het nieuws.. Daar lees je over het algemeen slechts 2 soorten artikelen over moslims:quote:Nederlanders zijn volgens Verkuyten vooral bang hun eigen cultuur en identiteit te verliezen. ,,Een vreemd fenomeen,'' vindt hij. ,,Want veel mensen hebben in hun dagelijks leven nauwelijks iets met moslims te maken. Hun negatieve gevoelens zijn alleen gebaseerd op wat ze in hun omgeving over moslims oppikken.''
Dat zijn allemaal slechts incidenten.quote:Op zaterdag 20 september 2008 09:18 schreef LoggedIn het volgende:
Met moslims heb je ook maar 1 ervaring nodig om een negatieve ervaring te hebben. En die ervaring wordt aangevuld door vrienden, familie, en collega's die ook bijna allemaal wel zo'n ervaring gehad hebben. En vervolgens lees je het nieuws
Hij heeft wel degelijk een punt. Er zijn onderhand zo weinig overlevenden van WO2 dat uit de herinnering verdwijnt hoe makkelijk een minderheid tot zondebok voor alle problemen gemaakt kan worden.quote:
Antisemitisme? Schuld van de moslims. Antimoslimisme? Schuld van de moslims.quote:IMHO heeft het antisemitisme te maken met de import van moslims, die gemiddeld gezien vaker antisemitisch zijn. Het antimoslimisme heeft te maken met Europeanen die zich in een hoekje voelen gedrukt. Wat klopt hier niet? Dat de twee op een berg worden gegooid, alsof een groep verantwoordelijk is voor de toename van vreemdelingenhaat en antisemitisme.
Stephen Colbert en Jon Stewart zijn de beste vrienden!quote:Op zaterdag 20 september 2008 10:19 schreef Klopkoek het volgende:
Wat TS ook moet bedenken is dat Katholieken van oudsher anti-semitischer zijn dan protestanten.
Amenquote:Op zaterdag 20 september 2008 03:40 schreef Breiniak het volgende:
Dit is geen vreemdelingenhaat, maar terechte kritiek tegenover religieus dogmatisme vanuit een seculiere maatschappij.
Ik denk dat het er mee te maken heeft dat zij hebben geleefd onder het juk van de Soviet-Unie en dus nooit de ontspanning van de Katholieke Kerk in West-Europa hebben kunnen meekrijgen. De Kerk was in Polen ook een bastion van verzet tegen de Russen, er was gewoonweg dan minder ruimte voor bezinning en nuance.quote:Op zaterdag 20 september 2008 11:22 schreef Wheelgunner het volgende:
Waarom maakt een land als Polen zich überhaupt druk om die paar miljoen Joden op de wereld eigenlijk?
Ja het Westen van Europa is veel minder Kahtoliek geworden en joden haat zit toch diep gebakken in het katholieke geloof.quote:Op zaterdag 20 september 2008 11:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik denk dat het er mee te maken heeft dat zij hebben geleefd onder het juk van de Soviet-Unie en dus nooit de ontspanning van de Katholieke Kerk in West-Europa hebben kunnen meekrijgen. De Kerk was in Polen ook een bastion van verzet tegen de Russen, er was gewoonweg dan minder ruimte voor bezinning en nuance.
Ik denk dat je het in die hoek moet zoeken.
Oplossing; stop met de import van moslims.quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
De jodenhaat komt door de import van moslims, en de moslimhaat komt ook door de import van moslims.
De witman zorgt in zijn eentje voor al het geweld van de moslimmanquote:Op zaterdag 20 september 2008 03:42 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat kan niet hoor. Het gevaar kan alleen maar komen van de witman.
Ach hou op, dat eeuwige WOII gejank met de zondebokquote:Op zaterdag 20 september 2008 10:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij heeft wel degelijk een punt. Er zijn onderhand zo weinig overlevenden van WO2 dat uit de herinnering verdwijnt hoe makkelijk een minderheid tot zondebok voor alle problemen gemaakt kan worden.
Ja, als de bijstandsuitkeringen gewoon een stuk hoger waren, dan was er niet zoveel armoe. Armoe lijdt immers tot criminaliteit. Logisch toch?quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De witman zorgt in zijn eentje voor al het geweld van de moslimman
quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, als de bijstandsuitkeringen gewoon een stuk hoger waren, dan was er niet zoveel armoe. Armoe lijdt immers tot criminaliteit. Logisch toch?
Dus, de oplossing: Uitkeringen omhoog.
Is maar hoe je het bekijkt.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ach hou op, dat eeuwige WOII gejank met de zondebok. De situatie is totaal onvergelijkbaar, al was het alleen al omdat de doorsnee jood een modelburger was, en de doorsnee moslim dat niet bepaald is. Het is niet vreemd dat evidente overlast/geraaskal zoals van die Enait & een hele serie imams een afkeurende reactie oproept.
Juist het rare/ afwijkende gedrag van vooral de conservatieve joden was een belangrijke steen des aantoots. Maar goed sluit gerust je ogen voor de geschiedenis. Ik hoop dat dat terecht is maar dan moet fok in elk geval niet teveel een afspiegeling van de werkelijkheid zijnquote:Op zaterdag 20 september 2008 12:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ach hou op, dat eeuwige WOII gejank met de zondebok. De situatie is totaal onvergelijkbaar, al was het alleen al omdat de doorsnee jood een modelburger was, en de doorsnee moslim dat niet bepaald is. Het is niet vreemd dat evidente overlast/geraaskal zoals van die Enait & een hele serie imams een afkeurende reactie oproept.
Dus in landen zonder uitkeringen heb je minder criminaliteit.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:29 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat bewijst meteen wat een flauwekulredenering dat toch altijd is
. In vier zinnetjes de hele criminologie gefalsifieerd
Natuurlijk was het afwijkende belangrijk (zonder dat uberhaupt geen jodenvervolging natuurlijk), maar niemand had last van de joden, ze legden hun normen niet op aan anderen, ze terroriseerden de straten niet, en ze deden ook geen buitenproportioneel beroep op staatssteun (het lijken de hedendaagse chinezen wel). Dat zijn toch echt fundamentele verschillen.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Juist het rare/ afwijkende gedrag van vooral de conservatieve joden was een belangrijke steen des aantoots. Maar goed sluit gerust je ogen voor de geschiedenis. Ik hoop dat dat terecht is maar dan moet fok in elk geval niet teveel een afspiegeling van de werkelijkheid zijn.
De jodenhaat bestaat nochtans al eeuwen in Europa. En komt door het christendom. Die de joden verantwoordelijk hielden voor de dood de dood van Jezus.quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
De jodenhaat komt door de import van moslims, en de moslimhaat komt ook door de import van moslims.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:42 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk was het afwijkende belangrijk (zonder dat uberhaupt geen jodenvervolging natuurlijk), maar niemand had last van de joden, ze legden hun normen niet op aan anderen, ze terroriseerden de straten niet, en ze deden ook geen buitenproportioneel beroep op staatssteun (het lijken de hedendaagse chinezen wel). Dat zijn toch echt fundamentele verschillen.
Volgens het christendom waren de joden daar nu simpel weg ook verantwoordelijk voor.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:45 schreef Megumi het volgende:
[..]
De jodenhaat bestaat nochtans al eeuwen in Europa. En komt door het christendom. Die de joden verantwoordelijk hielden voor de dood de dood van Jezus.
Ja mafketel, maar we hebben het hier over de toename van de hedendaagse jodenhaat. Als dat geen verband houdt met het israel-palestina conflict en de opgeklopte emoties daaromheen in de moslimwereld vreet ik m'n schoenen op.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:45 schreef Megumi het volgende:
[..]
De jodenhaat bestaat nochtans al eeuwen in Europa. En komt door het christendom. Die de joden verantwoordelijk hielden voor de dood de dood van Jezus.
Helemaal gelijk, ook de allochtone nederlander heeft er last van..quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Alsjeblieft niet. Mijn god, wat heb ik me geërgerd aan Wilders tijdens de Algemene Beschouwingen. Alsof elke autochtone inwoner van de "prachtwijken" last heeft van Marokkanen
Ik woon ook in zo'n "prachtwijk" en ik heb nergens last van, vind het juist tof, zo'n multi-etnische wijk. De turkse bakkers zijn tijdens Ramadan ook op zondag geopend
quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:50 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja mafketel, maar we hebben het hier over de toename van de hedendaagse jodenhaat. Als dat geen verband houdt met het israel-palestina conflict en de opgeklopte emoties daaromheen in de moslimwereld vreet ik m'n schoenen op.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
De jodenhaat komt door de import van moslims, en de moslimhaat komt ook door de import van moslims.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:52 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Helemaal gelijk, ook de allochtone nederlander heeft er last van..
Ik noem buschauffeurs die hun werk niet meer kunnen doen, ik noem ambulancepersoneel die hun werk niet meer kunnen doen, ik noem zwembaden waar meisjes stelselmatig aangerand worden.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
De jodenhaat komt door de import van moslims, en de moslimhaat komt ook door de import van moslims.
Flikker op, je gaat mij hier geen moslimhaat of propagandistische gedragingen in de schoenen schuiven.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:47 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ik heb ook geen last Moslims, dat er marokaanse etters zijn die bepaalde buurten onveilig maken kun je moeilijk doortrekken naar alle moslims in Nederland.
Er word mij door Moslims niks opgelegd, de enigste die ons wat opleggen is de Politiek, zo wil Wilders bijvoorbeeld bepaalde boeken voor het Volk verbieden.
Dus u praat propagandistisch onzin.
Straks gaat u nog roepen dat Moslims hier de Macht willen grijpen
Dat riepen ze in Nazi duitsland over de Joden.
En dat lager sociale groepen mee gebruik maken van het sociale vangnet is ook logisch.
Dat is met surinamers en antilianen ook het geval.
Er bestaan geen gegronde reden voor joden of moslims haat hoe graag jij dat ook zou willen of proberen uit te leggen hier.
En e
En wat hebben de moslims op 5000 km afstand daar mee te maken? Nou? Vertel maarquote:Op zaterdag 20 september 2008 12:52 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Maar sukkel Israel kweekt simpel weg nu eenmaal haat met zijn bezetting en nederzettingen beleid.
Bedoel mijn Opa haat de Moffen nog steeds en wij waren maar 5 jaar bezet .
helaas wel ja, al is het daar stukken minder omdat er ook minder te halen valt voor ze daarzo, iets wat in het geval van een Asielzoeker niet zou moeten uitmaken in welk land ze komen, als het maar veilig is, dus iets klopt er nietquote:Op zaterdag 20 september 2008 12:55 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ja veel moslims in polen en oost europa.
Gaap
grappig domme drol ben jequote:Op zaterdag 20 september 2008 12:55 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Flikker op, je gaat mij hier geen moslimhaat of propagandistische gedragingen in de schoenen schuiven.
Waar ik op wijs is dat de jodenhaat geen enkele rationele verklaring kende, waar afkeer van moslims (en straattuig wordt daar in de volksmond mee vereenzelvigt - let wel: ik zeg niet dat dat moslims zijn, slechts dat het begrijpelijk is dat ze er mee vereenzelvigd worden omdat ze uit een cultuurgebied stammen dat grotendeels islamitisch is) gebaseerd kan worden op reele gedragingen.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:59 schreef longinus het volgende:
[..]
helaas wel ja, al is het daar stukken minder omdat er ook minder te halen valt voor ze daarzo, iets wat in het geval van een Asielzoeker niet zou moeten uitmaken in welk land ze komen, als het maar veilig is, dus iets klopt er niet
En waar komt het antisemitisme in de moslimwereld vandaan? Dat kent een langere geschiedenis dan het bestaan van de staat Israël.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:00 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
grappig domme drol ben je
De jodenhaat kent dezelfde achterlijke rationele verklaring als de haat tegen moslims.
In duitsland riepen ze dat de Joden de wereldmacht wilden grijpen.
En dat roepen de Moslims haters ook.
De ene keer roepen de racisten zoals u, ze pikken onze banen in dat was toen we ze binnen haalden, toen was de haat er al en nu roepen e we ze pikken onze uitkeringen in en sommige marokaanse jongeren zijn crimineel en tonen vervelend gedrag.
Voor racistische haat is simpel weg geen rationele verklaring.
Hoe graag jij dat ook wil geloven.
Mag ik trouwens vragen waar u woont en wat voor opleiding u heeft.
Ook dat conflict bestaat relatief heel lang. En is niet alleen door de Palestijnen en de Israël veroorzaakt maar heeft meer te maken met de toenmalige supermachten de VS en de USSR. Die elk een van de partijen voor hun karretje spanden. Dus vreet je schoenen maar op.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:50 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja mafketel, maar we hebben het hier over de toename van de hedendaagse jodenhaat. Als dat geen verband houdt met het israel-palestina conflict en de opgeklopte emoties daaromheen in de moslimwereld vreet ik m'n schoenen op.
Je hebt nog geeneen keer normaal kunnen reageren, en haalt er van alles bij. Dingen waar het helemaal niet over gaat. Nu weer, racismequote:Op zaterdag 20 september 2008 13:00 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
grappig domme drol ben je
De jodenhaat kent dezelfde achterlijke rationele verklaring als de haat tegen moslims.
In duitsland riepen ze dat de Joden de wereldmacht wilden grijpen.
En dat roepen de Moslims haters ook.
De ene keer roepen de racisten zoals u, ze pikken onze banen in dat was toen we ze binnen haalden, toen was de haat er al en nu roepen e we ze pikken onze uitkeringen in en sommige marokaanse jongeren zijn crimineel en tonen vervelend gedrag.
Voor racistische haat is simpel weg geen rationele verklaring.
Hoe graag jij dat ook wil geloven.
Mag ik trouwens vragen waar u woont en wat voor opleiding u heeft.
Nou nee hoor, heb je weleens een propagandablaadje uit het MO ingezien? Dát is vergelijkbaar met de flauwekul die Goebbels over de Duitsers uitstortte, en het verklaart ook prima waarom zo'n onbenullig conflictje zoveel aandacht trekt, en israel in zo'n negatief licht staat in dat deel van de wereld.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:06 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ook dat conflict bestaat relatief heel lang. En is niet alleen door de Palestijnen en de Israël veroorzaakt maar heeft meer te maken met de toenmalige supermachten de VS en de USSR. Die elk een van de partijen voor hun karretje spanden. Dus vreet je schoenen maar op.
Daar maak je een vergissing. Dat is iets van de laatste 150 jaar. En valt redelijk goed samen met WO2 en het ontstaan van de staat Israël daarna. Voorbeeld in Marokko leven velen joden, christenen en moslims vreedzaam samen.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
En waar komt het antisemitisme in de moslimwereld vandaan? Dat kent een langere geschiedenis dan het bestaan van de staat Israël.
Volgens mij is WOII geen 150 jaar geleden...quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:13 schreef Megumi het volgende:
[..]
Daar maak je een vergissing. Dat is iets van de laatste 150 jaar. En valt redelijk goed samen met WO2 en het ontstaan van de staat Israël daarna. Voorbeeld in Marokko leven velen joden, christenen en moslims vreedzaam samen.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:10 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Je hebt nog geeneen keer normaal kunnen reageren, en haalt er van alles bij. Dingen waar het helemaal niet over gaat. Nu weer, racisme
Ach toen hier in korte tijd een grote groep Joden binnenkwam (uit Duitsland op zoek naar een betere en veilige toekomst maar erg veel wilden we er niet toelaten) was het commentaar niet van de lucht gooiden we ze gewoon in kampen hoor.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:42 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk was het afwijkende belangrijk (zonder dat uberhaupt geen jodenvervolging natuurlijk), maar niemand had last van de joden, ze legden hun normen niet op aan anderen, ze terroriseerden de straten niet, en ze deden ook geen buitenproportioneel beroep op staatssteun (het lijken de hedendaagse chinezen wel). Dat zijn toch echt fundamentele verschillen.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
En waar komt het antisemitisme in de moslimwereld vandaan? Dat kent een langere geschiedenis dan het bestaan van de staat Israël.
Dat is een creatieve interpretatie van het heden en het verledenquote:Op zaterdag 20 september 2008 12:55 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Flikker op, je gaat mij hier geen moslimhaat of propagandistische gedragingen in de schoenen schuiven.
Waar ik op wijs is dat de jodenhaat geen enkele rationele verklaring kende, waar afkeer van moslims (en straattuig wordt daar in de volksmond mee vereenzelvigd - let wel: ik zeg niet dat dat moslims zijn, slechts dat het begrijpelijk is dat ze er mee vereenzelvigd worden omdat ze uit een cultuurgebied stammen dat grotendeels islamitisch is) gebaseerd kan worden op reele gedragingen.
Klopt maar de aanzet tot WO2 wordt in 1871 gestart met het einde van de Frans en Duitse oorlog. En we moeten dan ook de Krimoorlog (1853 - 1856) de oorlog met het Osmaanse keizerrijk niet vergeten. Een conflict met een groot en tolerant moslim rijk. Gestart door Rusland omdat zij niet gunde dat de Turken verantwoordelijk werden voor het beschermen van de christelijke en moslim heiligdommen van Jeruzalem. En Rusland is onderdeel van de westerse cultuur.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Volgens mij is WOII geen 150 jaar geleden...
Inderdaadquote:Op zaterdag 20 september 2008 13:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach toen hier in korte tijd een grote groep Joden binnenkwam (uit Duitsland op zoek naar een betere en veilige toekomst maar erg veel wilden we er niet toelaten) was het commentaar niet van de lucht gooiden we ze gewoon in kampen hoor.
Overigens zijn het moslims die de straten terroriseren of irritante hangjongeren? Dat alles op 1 hoop schuiven was ook lang erg populair..
Je moet niet doen alsof zionisme bij toeval ontstond. Zolang de joodse gemeenschap maar accepteerden dat ze de tweede viool waren en vernederende acties accepteerden konden ze in vrede leven. Het is niet zo gek dat de joodse gemeenschappen het een keer zat waren en (weer) een eigen land wilden.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:18 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Nee die haat kwam pas tot volle bloei toen het zionisme in begin 19de eeuw op kwam.
Daarvoor leefde veel meer joden in Islamitische landen zoals bijvoorbeel Iran en Iraq die grote joodse gemeenschappen had en die daar ook gewoon in vrede met de moslims leefden.
Ontken ik het antisemitisme? Nee toch?quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach toen hier in korte tijd een grote groep Joden binnenkwam (uit Duitsland op zoek naar een betere en veilige toekomst maar erg veel wilden we er niet toelaten) was het commentaar niet van de lucht gooiden we ze gewoon in kampen hoor.
Daar valt over te discussieren inderdaad, maar feit is dat ze grotendeels afkomstig zijn uit een moslimcultuur. Volgens mij worden de moslims uit bv Indonesie overigens ook niet aangekeken op dergelijk wangedrag, dus een zekere nuancering wordt ook gemaakt door de goegemeente.quote:Overigens zijn het moslims die de straten terroriseren of irritante hangjongeren? Dat alles op 1 hoop schuiven was ook lang erg populair..
Dat is wel erg ver terugrekenen, zo kunnen we ook wel stellen dat de basis voor Ruslands (immers zichzelf beschouwend als natuurlijke erfgenaam van het Byzantijnse rijk) agressie ligt in de slag bij Manzikert,quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:19 schreef Megumi het volgende:
[..]
Klopt maar de aanzet tot WO2 wordt in 1871 gestart met het einde van de Frans en Duitse oorlog. En we moeten dan ook de Krimoorlog (1853 - 1856) de oorlog met het Osmaanse keizerrijk niet vergeten. Een conflict met een groot en tolerant moslim rijk. Gestart door Rusland omdat zij niet gunde dat de Turken verantwoordelijk werden voor het beschermen van de christelijke en moslim heiligdommen van Jeruzalem. En Rusland is onderdeel van de westerse cultuur.
Zie mijn postquote:Op zaterdag 20 september 2008 13:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Volgens mij is WOII geen 150 jaar geleden...
Antisemitisme kan voortkomen uit racisme, maar ook niet meer dan dat. Het is en blijft discriminatie, iets waar iedereen aan doet. Ook de huilies die zeggen van niet. KNULquote:Op zaterdag 20 september 2008 13:15 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Probeer inhoudelijk te reageren.
Antisemitisme is een vorm van racisme met betrekking tot de semitische volkeren.
Heb je weer wat geleerd knul
Dat kan idd. Conflicten en verbanden hebben vaak een ver verleden. Analyseer de haat tussen katholieken en protestanten in Schotland en Ierland maar eens even ook een eeuwen oud conflict. Wat niet ophoud.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:31 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is wel erg ver terugrekenen, zo kunnen we ook wel stellen dat de basis voor Ruslands (immers zichzelf beschouwend als natuurlijke erfgenaam van het Byzantijnse rijk) agressie ligt in de slag bij Manzikert,
quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:32 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Antisemitisme kan voortkomen uit racisme, maar ook niet meer dan dat. Het is en blijft discriminatie, iets waar iedereen aan doet. Ook de huilies die zeggen van niet. KNUL
Aanvulling je zou zelfs kunnen zeggen dat de hele ellende is begonnen met de Edict van Milaan van Constantijn en Licinius dat in februari 313 AD werd uitgevaardigd. Daarmee kwam een eind aan de vervolging van christenen binnen het Romeinse rijk. Hadden ze die klus gewoon afgemaakt was er nu wellicht veel minder ellende.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:31 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is wel erg ver terugrekenen, zo kunnen we ook wel stellen dat de basis voor Ruslands (immers zichzelf beschouwend als natuurlijke erfgenaam van het Byzantijnse rijk) agressie ligt in de slag bij Manzikert,
Jezus, wat heb jij een kort lontje! Je bent zeker moslim?quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:38 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Doe je nou dom of ben je zo dom???
Antisemitisme is een vorm van racisme
http://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme
En dat je huilies ben is me wel duidelijk al die Wilders aanhangers zijn van die aanstellerige jankerds je voelt je zeker gediscrimineerd omdat je niet meer met je onderbroek onder je zwembroek mag zwemmen.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:28 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ontken ik het antisemitisme? Nee toch?
[..]
Daar valt over te discussieren inderdaad, maar feit is dat ze grotendeels afkomstig zijn uit een moslimcultuur. Volgens mij worden de moslims uit bv Indonesie overigens ook niet aangekeken op dergelijk wangedrag, dus een zekere nuancering wordt ook gemaakt door de goegemeente.
Dat niet maar je benadering ervan is vrij primitief.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:28 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ontken ik het antisemitisme? Nee toch?
[..]
Waar haal je dat feit dan precies vandaan? Lijkt me meer gevoel dan praktijk.quote:Daar valt over te discussieren inderdaad, maar feit is dat ze grotendeels afkomstig zijn uit een moslimcultuur. Volgens mij worden de moslims uit bv Indonesie overigens ook niet aangekeken op dergelijk wangedrag, dus een zekere nuancering wordt ook gemaakt door de goegemeente.
Het helemaal met je eens is.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:36 schreef OldJeller het volgende:
Dan vraag ik mij af of door mensen die 'haat' koesteren een onderscheid wordt gemaakt tussen échte (belijdende) moslims en relfiguren/reljongeren die echt niets met de Islam hebben, het gedachtegoed erachter niet kennen en zich op geen enkele manier aan 'de regels' ervan houden (alcohol, roken, drugs, etc.), maar slechts een link hebben met de Islam doordat hun ouders, waar de samenleving geen last van heeft, moslim zijn?
Als ik op FOK! kijk weet ik al dat door een grote groep deze nuance niet wordt gemaakt, want als er weer eens een bericht over Marokkaanse jongeren die over de schreef gaan wordt gepost, zie je genoeg reacties met: "moslims weer".. "komt door 't geloof".. "is cultuur".. etc.
En zichzelf daar ook wel eens schuldig aan maakt.quote:Generaliseren vereenvoudigt veel en maakt ook 'discussiëren' (als we daar nog van kunnen spreken) makkelijker.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:42 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Jezus, wat heb jij een kort lontje! Je bent zeker moslim?
Maar ik heb ook een account op Wiki, zal het even aanpassen dat het geen racisme is
Klopt die nuance is schijnbaar niet te zien voor velen.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:36 schreef OldJeller het volgende:
Dan vraag ik mij af of door mensen die 'haat' koesteren een onderscheid wordt gemaakt tussen échte (belijdende) moslims en relfiguren/reljongeren die echt niets met de Islam hebben, het gedachtegoed erachter niet kennen en zich op geen enkele manier aan 'de regels' ervan houden (alcohol, roken, drugs, etc.), maar slechts een link hebben met de Islam doordat hun ouders, waar de samenleving geen last van heeft, moslim zijn?
Als ik op FOK! kijk weet ik al dat door een grote groep deze nuance niet wordt gemaakt, want als er weer eens een bericht over Marokkaanse jongeren die over de schreef gaan wordt gepost, zie je genoeg reacties met: "moslims weer".. "komt door 't geloof".. "is cultuur".. etc.
Generaliseren vereenvoudigt veel en maakt ook 'discussiëren' (als we daar nog van kunnen spreken) makkelijker.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:50 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het helemaal met je eens is.En zichzelf daar ook wel eens schuldig aan maakt.
Ik ben zeker niet angstig wat moslims aangaat. Ik kan alleen maar een buitengewoon respect hebben voor hun cultuur en geloof als je het hele plaatje bekijkt. En niet alleen kijkt naar het gedrag van een aantal rotte appels. Veel van de mooiste kunst uitingen bijvoorbeeld komen uit die cultuur ga maar eens naar het Alhambra in Spanje. Ook op wetenschappelijk gebied is er veel door de moslim cultuur bereikt. Wel ben ik bang voor de effecten die de uitspraken hebben van een blonde gevaarlijke gek. En neem ik die wel serieus. Kijk maar eens naar de geschiedenis van de vorige eeuw. Als ik leider was van de AIVD dan stond Wilders op mijn lijst van staats gevaarlijke personen.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:52 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Daarom was het zo lachwekkend en zo Dom.
Dat Wilders riep dat er na 2 aangiftes van Connexion bij de Politie, een Islamistisch Intifada bezig is in Gouda.
Ach zullen altijd wel domme angstige mensen zijn die dat nog serieus nemen ook.
Hoezo? Ik weet vrij veel van het antisemitisme durf ik wel te stellen en mijn benadering ervan is op generlei wijze primitief te noemen, maar wellicht is iets aan mijn posts in dit topic onduidelijk? Zo ja, zou je dat kunnen aanwijzen, wellcht kan ik het dan verduidelijken.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat niet maar je benadering ervan is vrij primitief.
Ho, je leest mijn posts verkeerd. Ik zeg nergens dat ik dit zelf denk, ik beschrijf alleen waarom dergelijke ideeen kunnen postvatten/waar ze vandaan komen.quote:[..]
Waar haal je dat feit dan precies vandaan? Lijkt me meer gevoel dan praktijk.
En als het al een feit is, doen ze het dan omdat ze moslim zijn?
Kom, een beetje kritisch zijn mag toch wel? De moslimcultuur heeft veel prachtige bouwwerken ed voortgebracht, maar minpunten zijn er ook genoeg te noemen (zoals bij de meeste culturen, wellicht ten overvloede).quote:Op zaterdag 20 september 2008 14:00 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet angstig wat moslims aangaat. Ik kan alleen maar een buitengewoon respect hebben voor hun cultuur en geloof als je het hele plaatje bekijkt. En niet alleen kijkt naar het gedrag van een aantal rotte appels. Veel van de mooiste kunst uitingen bijvoorbeeld komen uit die cultuur ga maar eens naar het Alhambra in Spanje. Ook op wetenschappelijk gebied is er veel door de moslim cultuur bereikt. Wel ben ik bang voor de effecten die de uitspraken hebben van een blonde gevaarlijke gek. En neem ik die wel serieus. Kijk maar eens naar de geschiedenis van de vorige eeuw. Als ik leider was van de AIVD dan stond Wilders op mijn lijst van staats gevaarlijke personen.
Wat een uitspraakquote:Op zaterdag 20 september 2008 13:02 schreef LeroyBig het volgende:
--knip--
Bevolking is daar nogal dom, en bij domme mensen komt racistische haat nu eenmaal eerder voor zie Diederick.
Geestig dat je in de eerste zin ontkent, wat je in de volgende alinea juist doet. Een prachtig staaltje 'rechtvaardiging' van de moslimhaat. Allemaal gebaseerd op reeele gedragingen, jawel!quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:55 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Flikker op, je gaat mij hier geen moslimhaat of propagandistische gedragingen in de schoenen schuiven.
Waar ik op wijs is dat de jodenhaat geen enkele rationele verklaring kende, waar afkeer van moslims (en straattuig wordt daar in de volksmond mee vereenzelvigd - let wel: ik zeg niet dat dat moslims zijn, slechts dat het begrijpelijk is dat ze er mee vereenzelvigd worden omdat ze uit een cultuurgebied stammen dat grotendeels islamitisch is) gebaseerd kan worden op reele gedragingen.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 14:00 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet angstig wat moslims aangaat. Ik kan alleen maar een buitengewoon respect hebben voor hun cultuur en geloof als je het hele plaatje bekijkt. En niet alleen kijkt naar het gedrag van een aantal rotte appels. Veel van de mooiste kunst uitingen bijvoorbeeld komen uit die cultuur ga maar eens naar het Alhambra in Spanje. Ook op wetenschappelijk gebied is er veel door de moslim cultuur bereikt. Wel ben ik bang voor de effecten die de uitspraken hebben van een blonde gevaarlijke gek. En neem ik die wel serieus. Kijk maar eens naar de geschiedenis van de vorige eeuw. Als ik leider was van de AIVD dan stond Wilders op mijn lijst van staats gevaarlijke personen.
Interessante grafiek. Wat deze grafiek MI laat zien, is dat het anti-semitisme idd groeit, wat bij nader inzien ook verklaard kan worden als haat tegen Israel, en niet alleen - zoals ik eerder schreef - door een import aan moslims. Pluim voor Monidique. Maar wat is een "negative view"? En hoe relateren we dat aan "haat"? Is een bomaanslag op een synagoge hetzelfde als een protestactie tegen het Zionisme?quote:Op zaterdag 20 september 2008 11:04 schreef Monidique het volgende:
[..]
Antisemitisme? Schuld van de moslims. Antimoslimisme? Schuld van de moslims.
Zo zie je dat het moslimland Polen veel antisemitischer is dan Groot-Brittanie, waar haast geen moslim woont:
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 20 september 2008 16:02 schreef voyeur het volgende:
[..]
Geestig dat je in de eerste zin ontkent, wat je in de volgende alinea juist doet. Een prachtig staaltje 'rechtvaardiging' van de moslimhaat. Allemaal gebaseerd op reeele gedragingen, jawel!
Zie je dan niet in dat met exact dezelfde redeneringen het excuus gevonden is om de Joden op de trein te zetten. Duitse NSB filosofen deden hun best te redeneren dat er geen racisme was, maar dat het objectieve gedrag van de Joden ten grondslag lag aan het beleid. De SS dokters trachten het nog aan te tonen door schedels open te zagen en op basis van boeiende experimenten te concluderen dat Joden inderdaad minderwaardig waren.
Zie je overigens ook niet in dat je 2e alinea mega denkfouten bevat? Straattuig bestaat, straattuig wordt vaak gezien als moslim (vind Donald Duck niet zelf, maar vind het wel begrijpelijk.....), dus moslimhaat is rationeel. Quod erat non demonstrandum.
Ik denk dat Polen weinig met het Midden Oosten conflict te maken heeft.quote:Op zaterdag 20 september 2008 16:54 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Interessante grafiek. Wat deze grafiek MI laat zien, is dat het anti-semitisme idd groeit, wat bij nader inzien ook verklaard kan worden als haat tegen Israel, en niet alleen - zoals ik eerder schreef - door een import aan moslims. Pluim voor Monidique. Maar wat is een "negative view"? En hoe relateren we dat aan "haat"? Is een bomaanslag op een synagoge hetzelfde als een protestactie tegen het Zionisme?
Goed om te zien dat ik in een ontwikkeld land woon, btw.
Maar waar staat Nederland? Zitten wij op de lijn Spanje, of zijn wij meer zoals Frankrijk?
Och, ik vind het ook niet raar als bepaalde christelijke gelovigen worden aangekeken op moorden op abortusartsen. Zo is het ook niet onbegrijpelijk dat vliegtuigen uit naam van de islam in een paar torens laten vliegen etc tot gevolg heeft dat een dergelijk geloof wat kritischer wordt bejegend; en het is ook niet zo raar als dergelijk gedrag niet tot een juichstemming leidt. (Nergens zeg ik overigens dat dat een genocide rechtvaardigt, wat je me zo makkelijk in de mond probeert te leggen. Of wil je dat graag, dat ik dat denk? Merkwaardig.)quote:Op zaterdag 20 september 2008 16:02 schreef voyeur het volgende:
[..]
Geestig dat je in de eerste zin ontkent, wat je in de volgende alinea juist doet. Een prachtig staaltje 'rechtvaardiging' van de moslimhaat. Allemaal gebaseerd op reeele gedragingen, jawel!
Zie je dan niet in dat met exact dezelfde redeneringen het excuus gevonden is om de Joden op de trein te zetten. Duitse NSB filosofen deden hun best te redeneren dat er geen racisme was, maar dat het objectieve gedrag van de Joden ten grondslag lag aan het beleid. De SS dokters trachten het nog aan te tonen door schedels open te zagen en op basis van boeiende experimenten te concluderen dat Joden inderdaad minderwaardig waren.
Zie je overigens ook niet in dat je 2e alinea mega denkfouten bevat? Straattuig bestaat, straattuig wordt vaak gezien als moslim (vind Donald Duck niet zelf, maar vind het wel begrijpelijk.....), dus moslimhaat is rationeel. Quod erat non demonstrandum.
Als ik de geschiedennis van het christendom bekijk is die toch veel oorlogzuchtiger.quote:Op zaterdag 20 september 2008 17:13 schreef Breiniak het volgende:
Van de islam is het verboden je van je religie af te zetten, iedereen wordt moslim geboren in een moslimgezin, moslims mogen niet met niet-moslims trouwen, de koran gebiedt zoveel mogelijk mensen te bekeren en landen te veroveren (bestudeer eens de geschiedenis van de islam en je ziet dat het vanaf dag één oorlogszuchtig was)...
En de volgende relkloon meld zich aan...quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:38 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Doe je nou dom of ben je zo dom???
Antisemitisme is een vorm van racisme
http://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme
En dat je huilies ben is me wel duidelijk al die Wilders aanhangers zijn van die aanstellerige jankerds je voelt je zeker gediscrimineerd omdat je niet meer met je onderbroek onder je zwembroek mag zwemmen.
Ga jij nu om politiek correctheid en nuancering lopen janken.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:01 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
En de volgende relkloon meld zich aan...
Huilie doen is voor mensen zoals jij.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:16 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ga jij nu om politiek correctheid en nuancering lopen janken.
Als iemand mij op de persoon speel dan reageer ik daar op.
Niet zou Huilie Huillie doen.
Probeer voortaan inhoudelijk te reageren ook als je geen inhoud heb gewoon proberen.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:24 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Huilie doen is voor mensen zoals jij.
Waarom inhoudelijk reageren op een relkloon als jij?
Pak je speen, sabbel eraan, tel tot 10 en ga dan lekker slapen.
Je reactie bewijst wat je waard bent...quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:25 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Hahhahaha wat een gejank weer.
![]()
quote:Op zaterdag 20 september 2008 14:00 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet angstig wat moslims aangaat. Ik kan alleen maar een buitengewoon respect hebben voor hun cultuur en geloof als je het hele plaatje bekijkt. En niet alleen kijkt naar het gedrag van een aantal rotte appels. Veel van de mooiste kunst uitingen bijvoorbeeld komen uit die cultuur ga maar eens naar het Alhambra in Spanje. Ook op wetenschappelijk gebied is er veel door de moslim cultuur bereikt. Wel ben ik bang voor de effecten die de uitspraken hebben van een blonde gevaarlijke gek. En neem ik die wel serieus. Kijk maar eens naar de geschiedenis van de vorige eeuw. Als ik leider was van de AIVD dan stond Wilders op mijn lijst van staats gevaarlijke personen.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:27 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Om maar weer even met de inhoudelijke discussie door te gaan ( een gefrusteerd Wilders volgeling had even wat aandacht nodig voor ze onderbuik, zo aardig en behulpzaam ben ik dan ook wel weer)
Ik deel geheel uw mening behalve met betrekking tot Wilders het Nederlandse volk is in meerderheid wijs genoeg en als ik de peiling zie verleden jaar stond Wilder nog op 21 zetels daarna werd hij nog extremer in zijn uitspraken (eerst was het nog ik ben niet tegen de Islam maar tegen de Uitwassen van de Islam)
En nu staat Wilders op 7 zetels.
Om even door te gaan met de discussie( een gefrustreerde kloon had even aandacht nodig), het is zo simpel om alles op Geert Wilders af te reageren.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:27 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Om maar weer even met de discussie door te gaan ( een gefrusteerd Wilders volgeling had even wat aandacht nodig)
Ik deel geheel uw mening behalve met betrekking tot Wilders het Nederlandse volk is in meerderheid wijs genoeg en als ik de peiling zie verleden jaar stond Wilder nog op 21 zetels daarna werd hij nog extremer in zijn uitspraken (eerst was het nog ik ben niet tegen de Islam maar tegen de Uitwassen van de Islam)
En nu staat Wilders op 7 zetels.
Ooh ja als Wilders volgelingen mag je je alleen af reageren op Moslims.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:29 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Om even door te gaan met de discussie( een gefrustreerde kloon had even aandacht nodig), het is zo simpel om alles op Geert Wilders af te reageren.
Wat zovaak gebeurt bij gebrek aan argumentatie.
Ik heb maar 1 smiley voor je IFU, en dat is deze:quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:30 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ach ja is weer eens wat anders de moslims de schuld geven.
Weet ik wel zeker.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:41 schreef Megumi het volgende:
[..]
Aanvulling je zou zelfs kunnen zeggen dat de hele ellende is begonnen met de Edict van Milaan van Constantijn en Licinius dat in februari 313 AD werd uitgevaardigd. Daarmee kwam een eind aan de vervolging van christenen binnen het Romeinse rijk. Hadden ze die klus gewoon afgemaakt was er nu wellicht veel minder ellende.
Kregen we op de inburgeringcursus.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:30 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Ben trots op je, je hebt geleerd hoe je iets moet quoten.
Oftewel, jij vind het normaal wat daar gebeurt is.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:35 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Kregen we op de inburgeringcursus.
Is slecht quoten ook een vorm van Islam Terrorisme volgens julie Wilders volgelingen.
(zie Islamitische Intifada in Gouda)
Bedoel overdrijven is ook een vak.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:30 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Ben trots op je, je hebt geleerd hoe je iets moet quoten.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:39 schreef Bommenlegger het volgende:
[quote]Op zaterdag 20 september 2008 18:35 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Kregen we op de inburgeringcursus.
Is slecht quoten ook een vorm van Islam Terrorisme volgens julie Wilders volgelingen.
(zie Islamitische Intifada in Gouda)
Bedoel overdrijven is ook een vak.
[/quote
Ga je luier verschonen, eet wat, tel tot 10 en dan zien we wel weer.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:35 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Kregen we op de inburgeringcursus.
Is slecht quoten ook een vorm van Islam Terrorisme volgens julie Wilders volgelingen.
(zie Islamitische Intifada in Gouda)
Bedoel overdrijven is ook een vak.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:40 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Oftewel, jij vind het normaal wat daar gebeurt is.
Ik ben klaar met je kloontje.
Hasta La Vista.
Als bepaalde christenen iets doen, kijk ik niet gelijk kritisch naar het hele geloof. Als een paar linkse studenten bommen gaan gooien veroordeel ik niet gelijk alle linkse partijen en als er uit naam van Al-Qaida vliegtuigen binnenvliegen verklaar ik de oorlog niet aan alle moslims. Dat mensen iets uit naam van doen, maakt het nog niet waar. Alle extremisten denken of hopen dat ze namens velen spreken, maar doen dat nooit.quote:Op zaterdag 20 september 2008 17:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Och, ik vind het ook niet raar als bepaalde christelijke gelovigen worden aangekeken op moorden op abortusartsen. Zo is het ook niet onbegrijpelijk dat vliegtuigen uit naam van de islam in een paar torens laten vliegen etc tot gevolg heeft dat een dergelijk geloof wat kritischer wordt bejegend; en het is ook niet zo raar als dergelijk gedrag niet tot een juichstemming leidt. (Nergens zeg ik overigens dat dat een genocide rechtvaardigt, wat je me zo makkelijk in de mond probeert te leggen. Of wil je dat graag, dat ik dat denk? Merkwaardig.)
Maar dat is vast irrationeel gedacht van mij.
N.B. Ik zeg helemaal niet dat straattuig = moslim, ik denk alleen wel dat er een verband is tussen de achterliggende cultuur (die deels moslimgetint is) en het getoonde gedrag; en dat het derhalve ook niet merkwaardig is als er een dergelijke link wordt gelegd, ook door anderen. Of denk jij soms dat het aangeboren is? Dat mag je van mij denken hoor, maar dan moet je jezelf niet eens afvragen of je wellicht niet toch op de NSDAP moet stemmen.
Spreek je mij aan?quote:Op zaterdag 20 september 2008 19:26 schreef Breiniak het volgende:
Het gaat erom dat vrome moslims een stempel op de samenleving drukken als ze een respectabel percentage uitmaakt. Je ziet dit gebeuren in alle landen waar een balans tussen religieuzen en areligieuzen door immigratie verstoort wordt. Kijk naar Maleisië en hoe bepaalde sterren gedwongen worden zich zediger te kleden. Ik wens niet dat niet-moslims zich in de toekomst moeten gaan aanpassen aan de wensen van religieuze dogmatisten. In Engeland hebben ze in grote steden bij Kerst de kerstversiering (die niet eens religieus is) verwijderd om moslims niet te kwetsen. Ik wil niet naar die richting evolueren.
Kritiek op de islam wordt meteen gelijkgezet op radicale buitensporige haat en vergeleken met zelfs de jodenhaat van voor en tijdens het nazitijdperk.
Jij spreekt over moslimextremisten, maar kan je bewijzen dat er 'gematigde moslims' zijn? Praktisch elke moslim die ik gesproken heb is een creationist en beschouwt zijn religie als één van de belangrijkste aspecten van zijn leven.
Lees zelf eens de forums die moslims beheren en leg me uit waarom het slechts een minderheid is die religie als belangrijk beschouwt.
Nee, beste, ik ben niet verplicht om de islam een prachtreligie te beschouwen dat vrede tot doel heeft. En nee beste, ik beschouw moslims niet als tweederangsburger, hoewel ik het stellig oneens ben met hun algemeen dogmatisme.
Ik vind er niks logisch aan om mensen in het algemeen te gaan haten en vooral niet op de manier van jou argumentatie...quote:Op zaterdag 20 september 2008 19:41 schreef MarlaSinger het volgende:
Is gewoon logisch. Er komen steeds meer moslims in Europa. Moslims gedragen zich door de bank genomen nogal slecht t.o.v. hun medemens. Let wel: "door de bank genomen" hè, gemiddeld en dus niet allemaal. Maar daardoor neemt de hekel aan moslims toe en die hekel is dus geheel terecht. Tegelijk hebben moslims zelf in het algemeen een enorme (overigens geheel onverklaarbare en onterechte) hekel aan Joden. Meer moslims betekent dus ook meer jodenhaat.
De enige werkbare, juiste oplossing: alle moslims terug naar land van herkomst.
Tsja, don't shoot de messenger. Zo werkt het in de praktijk nu eenmaal, en de oplossing die ik aandraag is echt de enige oplossing.quote:Op zaterdag 20 september 2008 19:47 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Ik vind er niks logisch aan om mensen in het algemeen te gaan haten en vooral niet op de manier van jou argumentatie...
Volledig mee eens, het zijn de vreemdelingen die je dagelijks terug vindt in het nieuws met hun debiele onaagepaste culturen.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:55 schreef Elfletterig het volgende:
Ze zouden voor de aardigheid eens aan mensen moeten vragen of ze ook een hekel aan Vietnamezen hebben ofzo. Om dan vervolgens vast te stellen dat TAL van 'vreemde' bevolkingsgroepen probleemloos worden geaccepteerd in landen als Nederland en hier ook gewoon hun draai vinden.
Zou het heel misschien ook een klein beetje erg aan de moslims zélf kunnen liggen dat er haat tegen ze is ontstaan? Zomaar een heel raar ideetje hoor...
Nee want die haters lopen er dan nog steeds en die pakken dan wel weer een nieuwe doelgroep de Antilianen of de Allochtonen bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 20 september 2008 19:50 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Tsja, don't shoot de messenger. Zo werkt het in de praktijk nu eenmaal, en de oplossing die ik aandraag is echt de enige oplossing.
Inderdaad dat was met de Joden destijds ook het geval die assymileerden ook niet met de duitse samenleving en ja dan krijg je dat.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:55 schreef Elfletterig het volgende:
Zou het heel misschien ook een klein beetje erg aan de moslims zélf kunnen liggen dat er haat tegen ze is ontstaan? Zomaar een heel raar ideetje hoor...
Godwin's Lawquote:Op zaterdag 20 september 2008 20:16 schreef LeroyBig het volgende:
Inderdaad dat was met de Joden destijds ook het geval die assymileerden ook niet met de duitse samenleving en ja dan krijg je dat.
Je heb helemaal gelijk.
Mijn vraag eigenlijk he: er is vreemdelingenhaat, haat die tegen een hele groep is gevestigd en niet tegen de rotte appels (dat is een kenmerk van vreemdelingenhaat, anders was het in principe geen vreemdelingenhaat). Vind jij het terecht om mensen te haten die bijv. moslim of marokkaans of wat dan ook zijn, puur omdat ze vreemdeling zijn, ongeacht het feit dat het goed geintegreerde burgers zijn?quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:13 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Volledig mee eens, het zijn de vreemdelingen die je dagelijks terug vindt in het nieuws met hun debiele onaagepaste culturen.
Moslims onderling verschillen ook redelijk veel per land is mijn ervaring, Turken bijvoorbeeld passen zich naar mijn idee beter aan dan Marokkanen.
Welnee. De moslims zijn 'de haters'. En bovendien: voor dat de moslims kwamen was er ook niks aan de hand. Als de moslims allemaal het land uit zijn gaan we dus gewoon weer terug naar die situatie.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:13 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Nee want die haters lopen er dan nog steeds en die pakken dan wel weer een nieuwe doelgroep de Antilianen of de Allochtonen bijvoorbeeld.
er zal altijd wel een groep zijn waarop de problemen worden afgeschoven en er zal altijd wel een groep zijn die volgens kortzichtige mensen voor problemen zorgen...quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:22 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Welnee. De moslims zijn 'de haters'. En bovendien: voor dat de moslims kwamen was er ook niks aan de hand. Als de moslims allemaal het land uit zijn gaan we dus gewoon weer terug naar die situatie.
Ik zeg toch: voor dat de moslims kwamen was er niks aan de hand. Wat snap je daar niet aan? Of wou je soms beweren dat er toen wel wat aan de hand was, in de zin van rassenhaat? Zegmaar vanaf 1945 tot 1970?quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:26 schreef Jerruh het volgende:
[..]
er zal altijd wel een groep zijn waarop de problemen worden afgeschoven en er zal altijd wel een groep zijn die volgens kortzichtige mensen voor problemen zorgen...
Kan wezen, maar dat is echt de enige oplossing. Alle andere oplossingen werken nu eenmaal niet, dat heeft de praktijk inmiddels uitgewezen.quote:en mensen die denken dat als ALLE moslims weg zijn Nederland beter wordt, zijn naar mijn mening een beetje...ehm... eng.
jij zegt het, jouw mening... maar of dat wel zo waar is als jij stellig durft te zeggen betwijfel ik. Maar goed, ik laat je wel in deze waan, dan ga ik even een pizzaatje eten.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:31 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Ik zeg toch: voor dat de moslims kwamen was er niks aan de hand. Wat snap je daar niet aan? Of wou je soms beweren dat er toen wel wat aan de hand was, in de zin van rassenhaat? Zegmaar vanaf 1945 tot 1970?
[..]
Kan wezen, maar dat is echt de enige oplossing. Alle andere oplossingen werken nu eenmaal niet, dat heeft de praktijk inmiddels uitgewezen.
In de zeventiger jaren brak er een dijkje door toen Ambonezen geweldadige kapingen organiseerden. De onderbuik wilde ze gelijk uitzetten, maar die wonen hier nog allemaal. Vervolgens waren er enorme zorgen over de vloedgolf van criminele, uitkeringtrekkende Surinamers in de tachtiger jaren die nu allemaal fijn geintegreerd zijn. Dus nee: ook voor de moslims waren mensen bang voor vreemdelingen en nee: andere oplossingen werken wel want over deze groepen hoor je nu niemand meer. De tsunami van Wilders is slechts een nieuw woord voor een oud probleem.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:31 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Ik zeg toch: voor dat de moslims kwamen was er niks aan de hand. Wat snap je daar niet aan? Of wou je soms beweren dat er toen wel wat aan de hand was, in de zin van rassenhaat? Zegmaar vanaf 1945 tot 1970?
[..]
Kan wezen, maar dat is echt de enige oplossing. Alle andere oplossingen werken nu eenmaal niet, dat heeft de praktijk inmiddels uitgewezen.
Dus het is wel een probleem? Of toch niet? En hoezo zijn die surinamers volledig geïntegreerd? Zat laatst opsporing gezocht te kijken, ennuhquote:Op zaterdag 20 september 2008 20:39 schreef voyeur het volgende:
[..]
In de zeventiger jaren brak er een dijkje door toen Ambonezen geweldadige kapingen organiseerden. De onderbuik wilde ze gelijk uitzetten, maar die wonen hier nog allemaal. Vervolgens waren er enorme zorgen over de vloedgolf van criminele, uitkeringtrekkende Surinamers in de tachtiger jaren die nu allemaal fijn geintegreerd zijn. Dus nee: ook voor de moslims waren mensen bang voor vreemdelingen en nee: andere oplossingen werken wel want over deze groepen hoor je nu niemand meer. De tsunami van Wilders is slechts een nieuw woord voor een oud probleem.
Zag laatst een autochtone holllander ook bij opsporing gezochtquote:Op zaterdag 20 september 2008 20:43 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Dus het is wel een probleem? Of toch niet? En hoezo zijn die surinamers volledig geïntegreerd? Zat laatst opsporing gezocht te kijken, ennuh
Het is toch wat dat je dat nou nog weet. Zoveel zijn er daar te zien. En dat terwijl er 85% autochtoon is, het is godverdomme nederland waar we het over hebben..quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:46 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Zag laatst een autochtone holllander ook bij opsporing gezocht
Blijkbaar zijn auctochtone hollanders ook niet geintegreerd.
Tenminste volgens uw achterlijke gedachtengang.
Ach ja ben benieuwd welke volgende bevolkings groep ze (extreem rechts) straks gaan afzeiken.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:39 schreef voyeur het volgende:
[..]
In de zeventiger jaren brak er een dijkje door toen Ambonezen geweldadige kapingen organiseerden. De onderbuik wilde ze gelijk uitzetten, maar die wonen hier nog allemaal. Vervolgens waren er enorme zorgen over de vloedgolf van criminele, uitkeringtrekkende Surinamers in de tachtiger jaren die nu allemaal fijn geintegreerd zijn. Dus nee: ook voor de moslims waren mensen bang voor vreemdelingen en nee: andere oplossingen werken wel want over deze groepen hoor je nu niemand meer. De tsunami van Wilders is slechts een nieuw woord voor een oud probleem.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:49 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Het is toch wat dat je dat nou nog weet. Zoveel zijn er daar te zien. En dat terwijl er 85% autochtoon is, het is godverdomme nederland waar we het over hebben..
Nu is het weer extreem rechts. Oh my god, jij bent zonder twijfel en allochtoon en moslim. Hoe kan je het nou niet met mensen eens zijn die tegen de aanslagen en de orthodoxe gelovigen zijn die ook jouw geloof misbruiken?quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:49 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ach ja ben benieuwd welke volgende bevolkings groep ze (extreem rechts) straks gaan afzeiken.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:47 schreef Breiniak het volgende:
Het gaat ook niet om zomaar buitenlanders, maar om een religie. Dit is het kleine verschil.
Percentsgewijs is het noemenswaardig dat er zoveel donker gekleurden met zwarte krulletjes en een noord-Afrikaans accent in het programma zitten, Einstein..quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:53 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Dus omdat we laatst een autochtoon bij opsporings verzocht zagen
is 85 procent is niet ingeburgerd????
Die Profeet Wilders volgelingen zijn steeds moeilijker te volgen.
Ik ging in op de persoon die ik quote die stelde dat er pas een probleem ontstond toen de tsunami ons land bereikte.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:43 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Dus het is wel een probleem? Of toch niet? En hoezo zijn die surinamers volledig geïntegreerd? Zat laatst opsporing gezocht te kijken, ennuh
Analysering vermogen en concluderen vermogen van jou is ook niet je van het.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:55 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Nu is het weer extreem rechts. Oh my god, jij bent zonder twijfel en allochtoon en moslim. Hoe kan je het nou niet met mensen eens zijn die tegen de aanslagen en de orthodoxe gelovigen zijn die ook jouw geloof misbruiken?
quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:59 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Percentsgewijs is het noemenswaardig dat er zoveel donker gekleurden met zwarte krulletjes en een noord-Afrikaans accent in het programma zitten, Einstein..
Je moet niet teveel cijfers gebruiken anders kan deze "diepere denker" het niet meer aan.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:59 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Percentsgewijs is het noemenswaardig dat er zoveel donker gekleurden met zwarte krulletjes en een noord-Afrikaans accent in het programma zitten, Einstein..
Waar zie jij cijfers???quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:06 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Je moet niet teveel cijfers gebruiken, dan kan deze "diepere denker" het niet meer aan.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:05 schreef Breiniak het volgende:
Bepaalde soorten criminaliteit zijn ook deels cultureel bepaald. Duh!
quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:08 schreef LeroyBig het volgende:Waar zie jij cijfers???
Heb je je om het maar op zijn Wilderiaans te zeggen `je oogkleppen wel afgedaan`
quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:49 schreef Tarabass het volgende:Het is toch wat dat je dat nou nog weet. Zoveel zijn er daar te zien. En dat terwijl er 85% autochtoon is, het is godverdomme nederland waar we het over hebben..
Gouda zit je wel hoog he?quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:10 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Nee het lag volgens Wilders aan de Islam.
Het was in Islamitische Intifada in Gouda volgens Wilders![]()
quote:
quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:43 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Dus het is wel een probleem? Of toch niet? En hoezo zijn die surinamers volledig geïntegreerd? Zat laatst opsporing gezocht te kijken, ennuh
Omdat die moslims onze gvd'se democratie niet erkennen. Ze denken dat iedereen gelijk is, maar als 16 jarige heb je respect voor ouderen. Respect is niet iets wat je kan eisen, maar wat je verdient. Als ze iets kunnen krijgen zijn ze Nederlander, als het ze te warm onder de voeten wordt zijn ze Marokkaan en ies 't diskriminatsi. Terwijl ze de hele dag op straat hangen om de blanke hoeren en ouderen uit te schelden, vertellen ze thuis hun na dertig jaar nog geen nederlands sprekende moeder dat ze de beste van de klas waren. En het zijn nog altijd de moslims die achterlopen, want barbaarse toestanden hebben we hier allang achter ons gelaten. En daar hebben onze voorouders voor gevochten, dus als dat in gevaar is is het niet gek dat we gelijk op onze achterste benen staan..quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:10 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Nee het lag volgens Wilders aan de Islam.
Het was in Islamitische Intifada in Gouda volgens Wilders![]()
Als NIET WIlders aanhanger heb je je mond er aardig van vol.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:15 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Als ik Wilders aanhanger zou zijn wel.
Maar van een Islamitische intifada is geen spraken.
Heerlijk he dom generaliseren.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:18 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Omdat die moslims onze gvd'se democratie niet erkennen. Ze denken dat iedereen gelijk is, maar als 16 jarige heb je respect voor ouderen. Respect is niet iets wat je kan eisen, maar wat je verdient. Als ze iets kunnen krijgen zijn ze Nederlander, als het ze te warm onder de voeten wordt zijn ze Marokkaan en ies 't diskriminatsi. Terwijl ze de hele dag op straat hangen om de blanke hoeren en ouderen uit te schelden, vertellen ze thuis hun na dertig jaar nog geen nederlands sprekende moeder dat ze de beste van de klas waren. En het zijn nog altijd de moslims die achterlopen, want barbaarse toestanden hebben we hier allang achter ons gelaten. En daar hebben onze voorouders voor gevochten, dus als dat in gevaar is is het niet gek dat we gelijk op onze achterste benen staan..
iddquote:Op zaterdag 20 september 2008 03:29 schreef zoalshetis het volgende:
moslims zijn niet de klos, ze zorgen er zelfstandig voor dat ze de klos willen zijn. en ja, de jodenhaat is een direct gevolg van het nieuwe europa, het europa van veel moslims.
integendeel die angsten zijn zeer gegrond.quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:34 schreef Vodkadruppel het volgende:
De angst voor moslims lijkt me ook niet geheel onterecht.
ja natuurlijkquote:Op zaterdag 20 september 2008 09:58 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zijn allemaal slechts incidenten.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:20 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Als NIET WIlders aanhanger heb je je mond er aardig van vol.
Maar je weet het hé, waar het hart vol van is stroomt de mond van over.
Dag sukkel.
De figuren waarover jij nu spreekt zijn die reljongeren van Marokkaanse afkomst uit achterstandswijken.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:18 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Omdat die moslims onze gvd'se democratie niet erkennen. Ze denken dat iedereen gelijk is, maar als 16 jarige heb je respect voor ouderen. Respect is niet iets wat je kan eisen, maar wat je verdient. Als ze iets kunnen krijgen zijn ze Nederlander, als het ze te warm onder de voeten wordt zijn ze Marokkaan en ies 't diskriminatsi. Terwijl ze de hele dag op straat hangen om de blanke hoeren en ouderen uit te schelden, vertellen ze thuis hun na dertig jaar nog geen nederlands sprekende moeder dat ze de beste van de klas waren. En het zijn nog altijd de moslims die achterlopen, want barbaarse toestanden hebben we hier allang achter ons gelaten. En daar hebben onze voorouders voor gevochten, dus als dat in gevaar is is het niet gek dat we gelijk op onze achterste benen staan..
quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:41 schreef Breiniak het volgende:
"De islam is verkeerd geïnterpreteerd" Niet door de moslims allicht... Want de Koran is een oorlogszuchtig boek en de geschiedenis van de islam is vanaf dag één vol oorlog en bloedvergiet.
Heraclitus.quote:Oorlog is van allen de vader en de koning van allen: sommigen heeft hij immers goden laten zijn, anderen mensen, sommigen tot slaaf gemaakt, anderen vrij.
oké, als we de relMarokkanen buiten beschouwing laten, geef dan eens een voorbeeld van "islamisten die hun agenda op onze politiek en samenleving willen duwen" ?quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:41 schreef Breiniak het volgende:
Waarom zou het niets met de islam te maken hebben? Het gaat niet alleen om probleemjongeren die ultrageweld produceren. Het gaat ook over islamisten die hun agenda op onze politiek en samenleving willen duwen die zeker hun groeien aandeel hebben in het westen.
De Bijbel ook en zo zullen de meeste boeken wel zijn die van een paar eeuwen terug dateren. Dat was toen namelijk heel gewoon.quote:"De islam is verkeerd geïnterpreteerd" Niet door de moslims allicht... Want de Koran is een oorlogszuchtig boek en de geschiedenis van de islam is vanaf dag één vol oorlog en bloedvergiet.
Religie is een keus. Het is iets wat iemand voor zichzelf doet en naar mijn mening overal kan doen en niemand mee lastig hoeft te vallen.quote:En oh wee als ik weer zogezegd christenen verdedig. Ik ben geen christen en religieuzen zijn een forse minderheid in mijn generatie. Plus de verlichting heeft het Europees christendom sterk versoepeld.
Het Nieuwe Testament, toch wel de leidraad voor christenen, valt qua gewelddadigheid in het niets bij de Koran. Het christendom is een religie van politiek marginalen, van vissers en lagere ambtenaren. De Islam is een religie van veroveraars. Daarin is alle politiek theologie.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:50 schreef OldJeller het volgende:
De Bijbel ook en zo zullen de meeste boeken wel zijn die van een paar eeuwen terug dateren. Dat was toen namelijk heel gewoon.
Ja, dus?quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:50 schreef OldJeller het volgende:
De Bijbel ook en zo zullen de meeste boeken wel zijn die van een paar eeuwen terug dateren. Dat was toen namelijk heel gewoon.
Karen Armstrong zegt daar vandaag in de Volkskrant dit over:quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:52 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het Nieuwe Testament, toch wel de leidraad voor christenen, valt qua gewelddadigheid in het niets bij de Koran. Het christendom is een religie van politiek marginalen, van vissers en lagere ambtenaren. De Islam is een religie van veroveraars. Daarin is alle politiek theologie.
Zou kunnen, ben met beide boeken slechts globaal bekend.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:52 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het Nieuwe Testament, toch wel de leidraad voor christenen, valt qua gewelddadigheid in het niets bij de Koran. Het christendom is een religie van politiek marginalen, van vissers en lagere ambtenaren. De Islam is een religie van veroveraars. Daarin is alle politiek theologie.
Dus het is niet zo vreemd dat in een eveneens oud boek, de Koran, zoveel over geweld en andere, in de hedendaagse samenleving, uitgebannen praktijken wordt gesproken.quote:
Je kunt beter arabist Hans Jansen gebruiken, die is veel minder vooringenomen dan Karen Armstrong.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Karen Armstrong zegt daar vandaag in de Volkskrant dit over:
[ afbeelding ]
Karen Armstrong zit in het spectrum van de Islam zo'n beetje in de uiterste hoek van de Islamofilie. Ziet de Islam als religie van liefde en bekritiseerde Salman Rushdie voor diens 'nodeloos kwetsend' boek.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:59 schreef Klopkoek het volgende:
Karen Armstrong zegt daar vandaag in de Volkskrant dit over:
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
Je kunt beter arabist Hans Jansen gebruiken, die is veel minder vooringenomen dan Karen Armstrong.
Nog een goed argument dus om Marokkanen terug te sturen naar Marokko. Daar gedragen ze zich blijkbaar wel.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:02 schreef OldJeller het volgende:
Verder is het frappant dat de meeste Marokkanen in Marokko zich wel weten te gedragen en in Nederland niet.
En dan nog beweren dat het met religie te maken heeft.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:02 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Karen Armstrong zit in het spectrum van de Islam zo'n beetje in de uiterste hoek van de Islamofilie. Ziet de Islam als religie van liefde en bekritiseerde Salman Rushdie voor diens 'nodeloos kwetsend' boek.
Ja, dûhhûh uiteraard, dat snap ik.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:00 schreef OldJeller het volgende:
Dus het is niet zo vreemd dat in een eveneens oud boek, de Koran, zoveel over geweld en andere, in de hedendaagse samenleving, uitgebannen praktijken wordt gesproken.
Geloof wel dat ze daar beter af zijn en zich in hun natuurlijke omgeving begeven.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:05 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Nog een goed argument dus om Marokkanen terug te sturen naar Marokko. Daar gedragen ze zich blijkbaar wel.
Heb verscheidene boeken van haar gelezen. Was vol van A History of God, las toen Muhammed en kwam middels recensies, artikelen en andere boeken erachter dat Armstrong maar al te graag de andere kant opkijkt als de negatieve kanten van de Islam zichtbaar wordt.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:06 schreef Klopkoek het volgende:
Waar heb je dat weer vandaan? Van je geschiedeniscolleges Midden-Oosten?
Neehoor, dat klopt. Die Armstrong is zo ongeveer de moeder aller islamofieltjes.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waar heb je dat weer vandaan? Van je geschiedeniscolleges Midden-Oosten?
Je merkt dat toch zelf? In Engeland cateren ze naar de wensen van de religieuze moslim, aangezien hun aandeel groeit door een shariarechtbank voor hun in te voeren. Het VK, een sterk geliberaliseerd land, is een kampioen in luisteren naar de wens van de religieuze moslim. In de straten van Oxford hebben ze rond de feestdagen alle kerstversiering weggehaald om moslims niet te kwetsen in hun religieuze neutraliteit. Het is alleen jammer dat kerstversiering NIETS met religie vandoen heeft. Dit is het land waar moslims onlangs kloegen, omdat ze in de buurt van een varkensvleesproducent woonden. Het rook uit de schoorstenen waar nog varken inzit inademen zou zondig zijn. Moslims protesteerden tegen die fabriek.quote:oké, als we de relMarokkanen buiten beschouwing laten, geef dan eens een voorbeeld van "islamisten die hun agenda op onze politiek en samenleving willen duwen" ?
Nee, dat het gewoon logisch is voor eeuwenoude boeken.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:07 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Ja, dûhhûh uiteraard, dat snap ik.
Dus? Wat wil je hiermee nu eigenlijk zeggen? Dat het oké is ofzo?
Mooi. We zijn het eens.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:08 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Geloof wel dat ze daar beter af zijn en zich in hun natuurlijke omgeving begeven.
De Koran spant echt de kroon wat geweld betreft. Dat er in andere boeken uit die tijd ook geweld voorkomt, doet daar niks aan af.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:09 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nee, dat het gewoon logisch is voor eeuwenoude boeken.
Ik reageerde op een user die deed alsof enkel in de Koran geweld en dergelijke stond.
Welke andere boeken bedoel jij dan?quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:08 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Heb verscheidene boeken van haar gelezen. Was vol van A History of God, las toen Muhammed en kwam middels recensies, artikelen en andere boeken erachter dat Armstrong maar al te graag de andere kant opkijkt als de negatieve kanten van de Islam zichtbaar wordt.
Probleem van de overheid, zij staan dit klaarblijkelijk toe.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:09 schreef Breiniak het volgende:
[..]
Je merkt dat toch zelf? In Engeland cateren ze naar de wensen van de religieuze moslim, aangezien hun aandeel groeit door een shariarechtbank voor hun in te voeren. Het VK, een sterk geliberaliseerd land, is een kampioen in luisteren naar de wens van de religieuze moslim. In de straten van Oxford hebben ze rond de feestdagen alle kerstversiering weggehaald om moslims niet te kwetsen in hun religieuze neutraliteit. Het is alleen jammer dat kerstversiering NIETS met religie vandoen heeft. Dit is het land waar moslims onlangs kloegen, omdat ze in de buurt van een varkensvleesproducent woonden. Het rook uit de schoorstenen waar nog varken inzit inademen zou zondig zijn. Moslims protesteerden tegen die fabriek.
Tsja, Maleisië.. toch niet zo heel vreemd, of moet alles zoals hier in het Westen zijn?quote:Ga eens naar Maleisië. Moslims daar protesteren openlijk tegen optreden van Beyoncé, Christina Aguilera en die handel. Reden: te veel bloot.
Waarom ga je niet met die waarom-vragen naar de bestuurders?quote:Thailand heeft een minderheid moslims, en ook daar vernielen ze elke buurt die ze aanraken door de culturele orde dusdanig te veranderen dat iedereen naar hun moet buigen.
Dichter bij huis weer, in Frankrijk zijn er gemeentes waar zoveel religieuze moslims wonen, dat iedereen zich er moet houden aan hun regels, ter bedreiging van geweld.
Het is toch logisch dat indien er meer religieuzen bijkomen dat zij hun eis zouden doordrukken?
Waarom moeten we aannemen dat die moslims wel vanzelf liberaliseren? Waarom moeten we aannemen dat een groeiende moslimgemeenschap niet steeds gebruik gaan maken van hun democratische rechten om de gehele maatschappij te laten opdraaien voor hun dogmatisme.
Ik vraag je watquote:Op zaterdag 20 september 2008 22:12 schreef Scaurus het volgende:
Over de ontstaansgeschiedenis van de Islam moet sowieso nog enorm veel geschreven worden. Figuren als Christopher Luxemburg doen dat, maar die kunnen alleen in utmost secrecy werken daar moslims niet gediend zijn van wetenschappelijk onderzoek naar de oorsprong van hun religie.
Kan wel zo zijn, maar dat neemt niet weg dat dat voor die tijd normaal was.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:11 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
De Koran spant echt de kroon wat geweld betreft. Dat er in andere boeken uit die tijd ook geweld voorkomt, doet daar niks aan af.
De Koran, plus een of ander studieboek over de vroege expansie van de Islam (bundel essays, volgens mij).quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:11 schreef Klopkoek het volgende:
Welke andere boeken bedoel jij dan?
Ook in die tijd was dit natuurlijk vrij extreem, want gewelddadiger boeken dan dit waren er toen ook niet. En in deze tijd hoort het zeker niet thuis, des temeer een reden om mensen die dit boek als leidraad hebben allemaal bij elkaar te stoppen in hun eigen land. En zeker niet te importeren in een land als Nederland.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:20 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Kan wel zo zijn, maar dat neemt niet weg dat dat voor die tijd normaal was.
Zoals ze het bij het journaal of bij nova zouden zeggen; "een ketting van incidenten". Helaas verzin ik dit nietquote:Op zaterdag 20 september 2008 21:21 schreef GewoneMan het volgende:ja natuurlijkhet zijn er alleen wel heel veel
Zélfs al zouden er elke dag incidenten zijn die het nieuws halen. Zelfs al zouden het alleen maar mensen met een tintje die eruit zien als moslims zijn, die elke dag als een crimineel het nieuws halen, rechtvaardigt dat haat naar een complete groep?quote:Op zaterdag 20 september 2008 23:05 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Zoals ze het bij het journaal of bij nova zouden zeggen; "een ketting van incidenten". Helaas verzin ik dit niet![]()
En ik maar denken dat incidenten altijd op zichzelf stonden
Dat is totaal irrelevant, ik had het over haat naar een complete groep. Dat is echt heel wat anders dan 'schrik', of, angst. Om op je aangepaste post te reageren: wantrouwen is nog steeds behoorlijk anders dan haten.quote:Op zondag 21 september 2008 00:49 schreef Breiniak het volgende:
Dit ontkracht niet het argument dat schrik voor de islam als religie en het feit dat het een groeiende groep is terecht kan zijn.
Ik maak geen vergissing. Enerzijds omdat het zionisme pas in de twintigste eeuw gestalte en draagvlak krijgt (er was in die periode zelfs geen consensus over dat Palestina een joodse thuisbasis zou worden) en anderzijds omdat Joden (en andere minderheden) in moslimlanden ook ver voor de 19e eeuw onderhevig gesteld werden aan ernstige beperkingen en discriminatie.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:13 schreef Megumi het volgende:
[..]
Daar maak je een vergissing. Dat is iets van de laatste 150 jaar. En valt redelijk goed samen met WO2 en het ontstaan van de staat Israël daarna. Voorbeeld in Marokko leven velen joden, christenen en moslims vreedzaam samen.
Natuurlijk conflicterende Joods en Arabisch nationalisme, en het klassiek Europese antisemitisme heeft het antisemitisme in moslimlanden beïnvloedt (vooral met de opkomst van het nationaal-socialisme), maar het beeld dat jij neerzet alsof er geen Arabisch antisemitisme zou kunnen ontstaan als Europa of westerse landen en hun cultuur dit fenomeen niet zouden kennen deugt van geen kant en is volstrekt onjuist.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:19 schreef Megumi het volgende:
[..]
Klopt maar de aanzet tot WO2 wordt in 1871 gestart met het einde van de Frans en Duitse oorlog. En we moeten dan ook de Krimoorlog (1853 - 1856) de oorlog met het Osmaanse keizerrijk niet vergeten. Een conflict met een groot en tolerant moslim rijk. Gestart door Rusland omdat zij niet gunde dat de Turken verantwoordelijk werden voor het beschermen van de christelijke en moslim heiligdommen van Jeruzalem. En Rusland is onderdeel van de westerse cultuur.
Precies.quote:Op zondag 21 september 2008 09:39 schreef venomsnake het volgende:
Dat krijg je met mongolen als Wilders.
Zolang je de gelovige in kwestie maar geen strobreed in de weg legt en vooral zoveel mogelijk aanpassingen doet om hun in alle vrijheid te laten geloven zoals ze willen en waar ze willen, is er inderdaad geen enkel probleem.quote:Op zondag 21 september 2008 10:15 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
Precies.
De schuld ligt bij Wilders en niet bij intolerante religies want een religie betekent in principe tolerantie en vrede.
paternalisme pakt meestal verkeerd uit. zeker als men het doet om electoraal gewin te genereren.quote:Op zondag 21 september 2008 14:04 schreef OldJeller het volgende:
Eigenlijk is dit allemaal zo'n mooi voorbeeld van de 'democratische' overheid, waarbij de volksvertegenwoordigers dus absoluut niet naar het volk luisteren. Maar een groot deel van het volk is te dom om te zien dat zij dit de mensen die hier toestemming voor geven moeten aanrekenen, de volksvertegenwoordigers dus.
Volksvertegenwoordiger: best een uitgehold woord
Recent voorbeeld wat dit mooi illustreert is dit: Scholen sluiten deuren tijdens Suikerfeest
Kijk naar de reacties op FP.
Wie geeft hier toestemming voor? Wie maakt dit mogelijk?
Exact, de overheid of een verlengde daarvan.
Maar in plaats van de vragen, frustratie en zelfs woede () te richten op de persoon/instantie die hier verantwoordelijk voor is, richten velen zich op andere mensen, terwijl zij niet degene zijn die zichzelf toestemming geven, maar het krijgen.
Hier heb ik bijvoorbeeld geen enkel probleem mee, als de Christelijke kindjes die toevallig op een islamitische school zitten, ook vrij krijgen op 2de pinksterdag. Maar die islamitische school is dan dus toevallig wel gewoon open.quote:Op zondag 21 september 2008 14:04 schreef OldJeller het volgende:
Recent voorbeeld wat dit mooi illustreert is dit: Scholen sluiten deuren tijdens Suikerfeest
of nazi, bruinhemd, AH en nog meer van dergelijke benamingenquote:Op zondag 21 september 2008 16:36 schreef Ronaldsen het volgende:
Wat me trouwens opvalt in veel topics hier is dat je direct voor Wilders-fanaat wordt uitgemaakt als je kritisch bent op buitenlanders.
Schijnbaar kunnen sommige fokkers niet begrijpen dat er ook nog een tussenweg is
Kritisch is nog steeds heel wat anders dan haten. Ik legde dat op de vorige pagina ook al uit. Niet met armen open staan is echt heel wat anders dan 'haten', waar de OP over gaat.quote:Op zondag 21 september 2008 16:36 schreef Ronaldsen het volgende:
Wat me trouwens opvalt in veel topics hier is dat je direct voor Wilders-fanaat wordt uitgemaakt als je kritisch bent op buitenlanders.
Schijnbaar kunnen sommige fokkers niet begrijpen dat er ook nog een tussenweg is
En daarmee willen ze zeggen dat jij dan alles over één kam scheert..quote:Op zondag 21 september 2008 16:43 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
of nazi, bruinhemd, AH en nog meer van dergelijke benamingen
Oh, vergeet een paar, islamofoob, racist, xenofoob
Ja wel mee eensch inderdaad.quote:Op zondag 21 september 2008 16:48 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Kritisch is nog steeds heel wat anders dan haten. Ik legde dat op de vorige pagina ook al uit. Niet met armen open staan is echt heel wat anders dan 'haten', waar de OP over gaat.
Hoe kun je als individu, of als meerdere individuen al dan niet van een groep, verantwoordelijk zijn voor de haat naar een complete groep?quote:Op zondag 21 september 2008 17:07 schreef w8jij17 het volgende:
De mensen die verantwoordelijkheid zijn voor de haat én degene die daar de dupe van zijn worden alleen maar gevoed door de media, denk ik dan.
Volmondig eensch. Er wordt weer een probleem gecreëerd waar deze er helemaal niet is. Het enige probleem zit hem in die ene specifieke godsdienst en de aanhangers daarvan.quote:Op zondag 21 september 2008 17:07 schreef schoelje het volgende:
Uit eiger ervaring kan ik de tt totaal niet beamen. Als ik naar mijn eigen situatie kijk in Den Haag dan moet ik zeggen dat de laatste keer dat ik echt racistische verhaaltjes hoorde van jaren geleden is. Alle kleuren hier werken met elkaar, gaan met elkaar naar school en sommigen zelfs naar bed. Uitzondering is die ene specifieke godsdienst, en daar zal het uiteindelijk dan wel weer over gaan, dat we met zijn allen wat nederiger tegenover die godsdienst moeten gaan doen of zo.
quote:Op zondag 21 september 2008 23:15 schreef Scheveninger het volgende:
Ik hoop dat zo een individu op een dag wakker wordt.
De toon op diverse topics is storend. Wij joden krijgen vaak de zwate piet toegespeelt en worden vaak met Israeliërs vergeleken. Normale inhoudelijke discussies kunnen op deze topic niet gevoerd worden.
Gaat deze topic daar niet over. quote]Op zondag 21 september 2008 17:13 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Hoe kun je als individu, of als meerdere individuen al dan niet van een groep, verantwoordelijk zijn voor de haat naar een complete groep?
Welnee. Racisme is geboren in Afrika.quote:Op zondag 21 september 2008 23:41 schreef Meki het volgende:
Racisme geboren in Europa en zal altijd blijven hier
En het zal je niet verbazen dat men in de Arabische en Afrikaanse landen vroeger dol was op slavernij.quote:Op zondag 21 september 2008 23:47 schreef Meki het volgende:
Nee is begonnen met slavernij
Meki heeft anders wel een iets hoger IQ dan de gemiddelde Riffijn.quote:Op maandag 22 september 2008 00:11 schreef Breiniak het volgende:
Meki is een dompie en moet de geschiedenis van slavernij leren.
Juistem, de ergste racisten die ik in mijn leven ben tegengekomen zijn Surinaamse Hindoestanen. Heb een keertje een politieagent uit Suriname gesproken en alles wat maar een beetje creools is wordt als vuilnis behandeld en zwaar fysiek mishandeld. Dat zal nog wel een erfenis van het kastesysteem zijn denk ik.quote:Op maandag 22 september 2008 10:10 schreef deedeetee het volgende:
Rascime is geboren samen met de eerste mensen.....
Ik ben zelf van gemengd bloed, Aziatisch en Europees maar zie er nogal blank uit.
Raad eens van welk deel van de familie ik rascisme heb ervaren en van welk deel niet ?????
Meki is de marokkaanse paul de leeuw.quote:Op maandag 22 september 2008 10:37 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
Meki heeft anders wel een iets hoger IQ dan de gemiddelde Riffijn.
quote:Op maandag 22 september 2008 10:37 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
Meki heeft anders wel een iets hoger IQ dan de gemiddelde Riffijn.
Inderdaad dat was met de joden destijds ook het geval.quote:Op zondag 21 september 2008 16:00 schreef deedeetee het volgende:
Natuurlijk groeit de vreemdelingen haat in Europa tenslotte gedragen die vreemdelingen nou zeg maar gewoon moslims hoor en laat de rest er maar buiten zich nogal eens erg onplezierig . Gek hé dat je dan een hekel aan ze krijgt....:')
Inderdaad Joden met hun rare kleding en hun bakbaarden zij wilden maar niet asymileren in de duitse samenleving.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:13 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Volledig mee eens, het zijn de vreemdelingen die je dagelijks terug vindt in het nieuws met hun debiele onaagepaste culturen.
ah, daar hebben we de moden - joslims vergelijking werquote:Op maandag 22 september 2008 11:41 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Inderdaad dat was met de joden destijds ook het geval.
Die wilde ook net als de Moslims de wereld macht grijpen.
Dat komt ook door het beperkte denkvermogen van deze haters.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:20 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Mijn vraag eigenlijk he: er is vreemdelingenhaat, haat die tegen een hele groep is gevestigd en niet tegen de rotte appels (dat is een kenmerk van vreemdelingenhaat, anders was het in principe geen vreemdelingenhaat). Vind jij het terecht om mensen te haten die bijv. moslim of marokkaans of wat dan ook zijn, puur omdat ze vreemdeling zijn, ongeacht het feit dat het goed geintegreerde burgers zijn?
Ik heb het idee dat een aantal mensen hier niet beseffen wat vreemdelingenhaat is en o.a. denken dat vreemdelingenhaat de oplossing is tegen schoffies in amsterdam en gouda of een gerechtvaardigd middel is om een groep te haten zonder genuanceerd te kunnen zijn...
Ja toen was er ook een leipe Politici die een Filmpje maakte over een geloof uit Politiek gewin.quote:Op maandag 22 september 2008 11:44 schreef schoelje het volgende:
[..]
ah, daar hebben we de moden - joslims vergelijking wer
Als ik kijk naar hoe het met de Christelijke minderheid in Libanon aan het aflopen is dan heeft Wilders gelijk met zijn opmerkingen.quote:Op maandag 22 september 2008 11:50 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ja toen was er ook een leipe Politici die een Filmpje maakte over een geloof uit Politiek gewin.
Die beweerde ook dat deze gelovigen de wereld macht wilde grijpen.
En die beweerde ook dat zij het grootste probleem waren van het land.
En die beweerde ook dat hij als enigste dit Probleem zag en Kan oplossen.
Trouwens waar gaat dit draadje over knul inderdaad `moden en joslims` haat in europa.
(ben benieuwd naar je eerste inhoudelijke reactie in dit draadje )
![]()
Waarom doet jouw Hoofdlettergebruik dan denken aan dat van onze Oosterburen?quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:52 schreef LeroyBig het volgende:
Bedoel mijn Opa haat de Moffen nog steeds en wij waren maar 5 jaar bezet .
Het ging destijds niet over een geloof, hoor. Lees eerst eens wat, voordat je met oppervlakkige vergelijkingen komt aanzetten.quote:Op maandag 22 september 2008 11:50 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ja toen was er ook een leipe Politici die een Filmpje maakte over een geloof uit Politiek gewin.
Die beweerde ook dat deze gelovigen de wereld macht wilde grijpen.
En die beweerde ook dat zij het grootste probleem waren van het land.
En die beweerde ook dat hij als enigste dit Probleem zag en Kan oplossen.
Trouwens waar gaat dit draadje over knul inderdaad `moden en joslims` haat in europa.
(ben benieuwd naar je eerste inhoudelijke reactie in dit draadje )
![]()
Klopt! Hij is een ware demagoog met zijn halve waarheden.quote:Op maandag 22 september 2008 10:37 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
Meki heeft anders wel een iets hoger IQ dan de gemiddelde Riffijn.
''Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen''.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:04 schreef Klopkoek het volgende:
We moeten trouwens ook niet vergeten dat het Christendom niet al te lief is voor de vrouw. Dat is niet alleen te merken aan bepaalde geweldadige teksten, bijvoorbeeld ten aanzien van overspelige vrouwen,
Kijk Der Ewige Jude eens of lees Mein Kampf.quote:Op maandag 22 september 2008 14:59 schreef Apropos het volgende:
[..]
Het ging destijds niet over een geloof, hoor. Lees eerst eens wat, voordat je met oppervlakkige vergelijkingen komt aanzetten.
quote:Op maandag 22 september 2008 15:19 schreef Breiniak het volgende:
[..]
Klopt! Hij is een ware demagoog met zijn halve waarheden.
Ja, als racistisch begrip.quote:Op maandag 22 september 2008 18:56 schreef LeroyBig het volgende:.
Het is wel zeker het Jodendom waar Hitler een probleem mee had.
Wilders als discriminerend en generaliserend begrip.quote:
Ja, dat is dus niet hetzellfde, geitenbreier.quote:Op maandag 22 september 2008 19:03 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Wilders als discriminerend en generaliserend begrip.
je ban zal spoedig komen. kloon van een gebande.quote:Op maandag 22 september 2008 18:58 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Dat is Wilders inderdaad.
Dat maakte het eenzijdige filmpje Fitna wel duidelijk.
Zo n Filmpje kan je ook over het Christendom maken.
Dan moet je wel kunnen tijdreizen, anders gaat je dat niet zo gemakkelijk lukken.quote:Op maandag 22 september 2008 18:58 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Dat is Wilders inderdaad.
Dat maakte het eenzijdige filmpje Fitna wel duidelijk.
Zo n Filmpje kan je ook over het Christendom maken.
quote:Op maandag 22 september 2008 19:01 schreef zoalshetis het volgende:
het enige dat groeit in europa zijn vreemdelingen die zich gedragen of ze de dienst uit kunnen maken, joden kunnen beschimpen, de autochtonen de les kunnen leren en niks hoeven doen voor hun geld dat ze krijgen van de mensen die wel de dienst uitmaken in europa.
in elk ander land buiten europa zou dit allang een deportatie betekenen. we zijn gewoon te goed van vertrouwen en vooral te soft.
alleen al aan je taalfouten snap ik je zorg. maak je geen illussies, ook zonder wilders wordt het tijd om mensen die kritiek hebben op mensen die wel het geld verdienen uit te zetten. en zeker bij mensen die een dubbel paspoort hebben.quote:Op maandag 22 september 2008 19:07 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Heerlijk he generaliseren.
Het beeld wat ik van vreemdelingen heb is toch totaal anders, bedoel de overgrote meerderheid is gewoon bezig met zijn eigen bestaan op te bouwen.
De overgrote meerderheid werk
De over overgrote meerderheid is geen crimineel.
En wil de zelfde vrijheden als wat autochtonen hebben.
Mensen zou als jij vinden dat je als autochtoon meer rechten moet hebben als allochtonen al wonen ze al 5 generaties in Nederland.
quote:Op maandag 22 september 2008 19:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
alleen al aan je taalfouten snap ik je zorg. maak je geen illussies, ook zonder wilders wordt het tijd om mensen die kritiek hebben op mensen die wel het geld verdienen uit te zetten. en zeker bij mensen die een dubbel paspoort hebben.
volgens mij mis jij mijn punt.quote:Op maandag 22 september 2008 19:12 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Autochtonen Nederlanders die slecht nederlands schrijven moet naast alle allochtonen ook gedeporteerd worden.????
En bepaalde vormen van Kritiek uiten mag ook niet onder Wilders want dan word je ook uitgezet????
Mooi Fascistisch staatje zal Nederland worden.
quote:Op maandag 22 september 2008 19:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ga jij maar lekker door met je 'strijd'. het deksel zal hard aankomen. en dan niet gaan piepen he? beloof je me dat. niksnut.
je strijd om minder wildersstemmers te krijgen. in ongeveer elke zin komt naar voren dat je wilders haat. prima, maar het komt over als een strijd. en zielig. én bovendien zorg je met je gekneuter er voor dat je waarschijnlijk meer wildersstemmers creëert.quote:Op maandag 22 september 2008 19:26 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Strijd????
Welke strijd ik ben hier voor me vermaak en vermaak me momenteel met een extreem rechtse randdebiel , die wil dat allochtonen gedeporteerd worden uit nederland.
Het deksel????
Ik heb ook wel eens DE deksel van een vuilnis bak op me klauwen gekregen deed echt pijn ja, Maar ik heb niet gepiept. Mag ik nou blijven????
wishbone1976@live.nl
Mensen haten die mensen haten. Iets met kip en eiquote:Op maandag 22 september 2008 19:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je strijd om minder wildersstemmers te krijgen. in ongeveer elke zin komt naar voren dat je wilders haat. prima, maar het komt over als een strijd. en zielig. én bovendien zorg je met je gekneuter er voor dat je waarschijnlijk meer wildersstemmers creëert.
ja het is 'het' deksel. neem maar eens een keer iets aan van een autochtoon, lastig voor je, maar je kan het, ondanks het gemekker van je imam.
je mag denk ik niet blijven op fok! omdat je een zielige kloon bent.
nou nee. dit keer is het geen kip of ei. het is kip én het ei.quote:Op maandag 22 september 2008 19:47 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Mensen haten die mensen haten. Iets met kip en ei
quote:Op maandag 22 september 2008 19:40 schreef zoalshetis het volgende:
oh ja on topic. vreemdelingenhaat groeit niet!
de haat tegen mensen die hier net komen kijken (1e,2e,3e generatie) omdat ze het minder leuk hadden in hun eigen land en denken dat ze de baas zijn groeit. daar worden autochtonen agressief van. zo agressief dat straks het hele politiek decor opgerold gaat worden.
quote:Op maandag 22 september 2008 19:47 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Mensen haten die mensen haten. Iets met kip en ei
quote:Op maandag 22 september 2008 20:12 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ik zie dat autochtonen zoals ik steeds meer afkeer krijgen van dat generaliserend en discriminerend gelul van randdebielen zoals Wilders en zijn slaafse volgelingen.
Waneer denkt u dat ze de allochtonen gaan deporteren.
![]()
wishbone1976@live.nl
Mijn vraag -die ik onderstaand even herhaal- is er nog niet mee beantwoord. Zou je dat willen doen, of niet?quote:Op zondag 21 september 2008 23:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
lol! yildiz wordt nooit wakker tot ie dood is. dat is een gemene, hypocriete, linkse smeerpijp. laat je je nooit verleiden door zijn dubbele tong en mierzoete riedels.
En waarom zou deze vraag van mij hypocriet zijn?quote:Op zondag 21 september 2008 17:13 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Hoe kun je als individu, of als meerdere individuen al dan niet van een groep, verantwoordelijk zijn voor de haat naar een complete groep?
Nou laat eens zien die statistieken van u.quote:Op maandag 22 september 2008 20:15 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
![]()
dan kijk jij toch heel anders dan de statistieken. of denk je werkelijk dat maurice de hond ineens wel fijn is omdat het in jouw straatje past?
het ging niet zozeer om die ene post. het gaat mij meer om jouw oeverloze gezeik en jouw oneindige bagatellisatie. eigenlijk jouw geneuzel en jammerlijke pogingen om tegen beter weten in links te denken.quote:Op maandag 22 september 2008 20:25 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Mijn vraag -die ik onderstaand even herhaal- is er nog niet mee beantwoord. Zou je dat willen doen, of niet?
[..]
En waarom zou deze vraag van mij hypocriet zijn?
quote:Op maandag 22 september 2008 20:15 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
![]()
dan kijk jij toch heel anders dan de statistieken. of denk je werkelijk dat maurice de hond ineens wel fijn is omdat het in jouw straatje past?
Bedoel je soms deze statistiekquote:Op maandag 22 september 2008 20:29 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Nou laat eens zien die statistieken van u.
PS ik doelde niet op Maurice de Hond (bij de Hond staat geertje op 15 zetels niet echt genoeg om de macht te grijpen)
wishbone1976@live.nl
Het topic kan met dit soort posts wel dicht. De stelling dat vreemdelingenhaat in Europa groeit wordt bewezen door dit soort bijdrages. 'Soort', 'achterlijk', 'hersenloos' en dan nog samen miepen in feedback dat iemand die Wilders niet lief vindt geband moet worden. Het lijkt niet de plek voor een discussie, maar deel 87 in de serie 'Weg met de moslims / marokkanen / mensen die ik niet ken'quote:Op maandag 22 september 2008 19:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
volgens mij mis jij mijn punt. geeft niet, mensen zijn inmiddels wel klaar met jouw achterlijke soort.
Fitna zuigt dan ook, en Wilder geniet ook niet mijn steun. Ik ben geen christen overigens. Jij verdedigt wel een persoon die beweert dat racisme een blanke uitvinding is, net als slavernij. lolquote:Op maandag 22 september 2008 18:58 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Dat is Wilders inderdaad.
Dat maakte het eenzijdige filmpje Fitna wel duidelijk.
Zo n Filmpje kan je ook over het Christendom maken.
Oh, pardon, die Afrikanen die in Duitsland worden vermoord zullen daar postuum wel blij mee zijn.quote:Op maandag 22 september 2008 19:40 schreef zoalshetis het volgende:
oh ja on topic. vreemdelingenhaat groeit niet!
de haat tegen mensen die hier net komen kijken (1e,2e,3e generatie) omdat ze het minder leuk hadden in hun eigen land en denken dat ze de baas zijn groeit. daar worden autochtonen agressief van. zo agressief dat straks het hele politiek decor opgerold gaat worden.
Dat is er een onderdeel van, maar het verklaart zeker niet alles. De terugkeer van de pogrom in Oost-Europa is toch wel schrijnend.quote:Op dinsdag 23 september 2008 01:39 schreef rutger05 het volgende:
Zij zijn verantwoordelijk voor de grotendeels onselectieve en massale komst van niet- westerse allochtonen met als resultaat enorme en blijvende economische en maatschappelijke problemen.
Ach ja zoalshetis liet zijn ware aard even zien Wilders is voor hem nog te links.quote:Op maandag 22 september 2008 23:53 schreef voyeur het volgende:
[..]
Het topic kan met dit soort posts wel dicht. De stelling dat vreemdelingenhaat in Europa groeit wordt bewezen door dit soort bijdrages. 'Soort', 'achterlijk', 'hersenloos' en dan nog samen miepen in feedback dat iemand die Wilders niet lief vindt geband moet worden. Het lijkt niet de plek voor een discussie, maar deel 87 in de serie 'Weg met de moslims / marokkanen / mensen die ik niet ken'
quote:Op dinsdag 23 september 2008 01:39 schreef rutger05 het volgende:
Politici zijn hiervoor voor een groot gedeelte verantwoordelijk.
Zij zijn verantwoordelijk voor de grotendeels onselectieve en massale komst van niet- westerse allochtonen met als resultaat enorme en blijvende economische en maatschappelijke problemen. Door de blijvende buitengewoon rampzalige gevolgen hiervan die de bevolkingen treffen zijn helaas een groter geworden groep mensen minder tolerant gaan denken over (niet- westerse) allochtonen. Overigens moet niet vergeten worden dat deze nieuwe bevolkingsgroepen helaas ook vaak niet tolerant tegenover andere nieuwe bevolkingsgroep staan.
Niet te ontkennen feiten.
Onzin, als moslims allemaal modelburgers waren en er geen probleem met ze was geweest was het nooit zo ver gekomen. Het probleem is gewoon dat er veel criminelen, uitkeringstrekkers en andere onaangepaste figuren bij zitten.quote:Op dinsdag 23 september 2008 10:08 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ja maar die enorme economische en maatschappelijke problemen zijn er niet.
Zijn wel Politici die dat roepen maar dat was 80 jaar geleden ook het geval en 30 jaar terug met Hans Janmaat ook al.
Met 911 is ineens de aandacht op de Moslims gemeenschap terecht gekomen en daar is angst bij gekomen en de angst word uitgebuit door mensen waardoor de haat word aangewakkerd.
Vraagje, zijn de misdaad/criminaliteitsstatistieken lager dan in Nederland? Dat vraag ik me zomaar af. Misdragen moslims, of de gehele bevolking, zich in Nederland slechter dan in Thailand?quote:Op dinsdag 23 september 2008 10:32 schreef niet_links het volgende:
[..]
Onzin, als moslims allemaal modelburgers waren en er geen probleem met ze was geweest was het nooit zo ver gekomen. Het probleem is gewoon dat er veel criminelen, uitkeringstrekkers en andere onaangepaste figuren bij zitten.
Tel daar bij op dat ze hun geloof ook nog eens willen opdringen in het dagelijkse leven. Zie die advocaat en andere voorbeelden dat maakt dat ze niet welkom zijn.
M.a.w. ze graven hun eigen graf (figuurlijk gesproken).
Hier in Thailand waar er overwegend boedisten zijn zijn er (buiten het zuiden waar de moslims puinhoop schoppen) weinig problemen. Waarom, omdat 1 het ook gewoon thai zijn en dus dezelfde taal gesproken wordt. Ze gewoon hard werken en hun geloof niet opdringen. (uitkeringen bestaan niet dus dan heb je niet het idee dat een ander lui leeft van jouw geld). Je hier in overheidsdiensten geen hoofddoeken ziet. (mij is het ieder geval niet opgevallen. Hier in Bangkok worden de moslims ieder geval niet aangekeken voor de moorden in het zuiden van Thailand omdat ze zich voor de rest gewoon goed gedragen.
Spanje was eeuwenlang in de handen van moslims die de autochtone christelijke bewoners onderdrukte, maar dat vergeet je eventjes.quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:11 schreef Dagonet het volgende:
Spanje, met een geschiedenis van moslim en jodenvervolging.
Polen, streng katholiek en niet het meest joodvriendelijke land in de geschiedenis
Rusland, met haar geschiedenis van pogroms en met ruzie met omringende islamitische landen.
Goh
Geloof het of niet maar dat soort dingen blijven heel lang onderhuids doorspelen in de algehele cultuur van een land.
Die onderdrukking valt in het niet bij de onderdrukking, afslachting en stelselmatige discriminatie die Spanje na de Reconquista volhield natuurlijk. En die richtte zich niet alleen op moslims maar meer nog op Joden.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:16 schreef kimnee01 het volgende:
Spanje was eeuwenlang in de handen van moslims die de autochtone christelijke bewoners onderdrukte, maar dat vergeet je eventjes.
I dare you, kom met een bron dat het na de reconquista erger was dan daarvoor.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:16 schreef kimnee01 het volgende:
[..]
Spanje was eeuwenlang in de handen van moslims die de autochtone christelijke bewoners onderdrukte, maar dat vergeet je eventjes.
tuurlijk jonge, eeuwenlange onderdrukking, en dat ze de joden hate was niet vreemd gezien de joden de moslims binnenlieten en elke keer weer de kant van de moslims kieste.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:24 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Die onderdrukking valt in het niet bij de onderdrukking, afslachting en stelselmatige discriminatie die Spanje na de Reconquista volhield natuurlijk. En die richtte zich niet alleen op moslims maar meer nog op Joden.
Daarbij staat die periode van Al Andalus juist bekend om de grote tolerantie ten opzichte van Christenen en Joden. En voor de Islamitische verovering was het ook al reden om 100 zweepslagen te krijgen als je Joods was in het toenmalig Christelijke Spanje
Okeee......jij bent apart.quote:Op woensdag 24 september 2008 00:08 schreef kimnee01 het volgende:
[..]
tuurlijk jonge, eeuwenlange onderdrukking, en dat ze de joden hate was niet vreemd gezien de joden de moslims binnenlieten en elke keer weer de kant van de moslims kieste.
niet vreemd dat de terugslag zo groot was
achja sorry, je mag niet terugvechten tegen de mensen die jouw land en volk eeuwenlang hebben onderdrukt en bezetquote:Op woensdag 24 september 2008 00:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
Okeee......jij bent apart.
Ik weet niet of ik moet huilen of lachen of reageren. Oh wacht, daar hebben we hier een plaatje voor:
Heb je het nu over de Andalusische joden? Dan heb je er vrees ik helemaal niets van begrepen...quote:Op woensdag 24 september 2008 00:13 schreef kimnee01 het volgende:
[..]
achja sorry, je mag niet terugvechten tegen de mensen die jouw land en volk eeuwenlang hebben onderdrukt en bezet
jij zo te zien zelf nietquote:Op woensdag 24 september 2008 00:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
Heb je het nu over de Andalusische joden? Dan heb je er vrees ik helemaal niets van begrepen...
1. Welke "eeuwenlange onderdrukking"?quote:Op woensdag 24 september 2008 00:20 schreef kimnee01 het volgende:
[..]
jij zo te zien zelf niet
alle moslims en joden kregen de optie om christen te worden of het land te verlaten, ooow wat erg zeg, veel erger dan eeuwenlange onderdrukking.
1:door de islam duhquote:Op woensdag 24 september 2008 00:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
1. Welke "eeuwenlange onderdrukking"?
2. Je keurt het tekenen van een arierverklaring avant la lettre goed?
Ik begrijp dat je dronken bent?quote:Op woensdag 24 september 2008 00:25 schreef kimnee01 het volgende:
[..]
1:door de islam duh
2: arierverklaring ?hahaha
arierverklaring ?quote:Op woensdag 24 september 2008 00:27 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik begrijp dat je dronken bent?
Enne, nog steeds geen bron gezien. Ik heb je nog wel ge-Pulp-Fiction-double-dared.
That's it, ik geef het op, ik ga naar bed.quote:Op woensdag 24 september 2008 00:33 schreef kimnee01 het volgende:
[..]
arierverklaring ?![]()
![]()
ik hoef geen bron te geven voor een feit dat de islam spanje had veroverd.
arierverklaringquote:Op woensdag 24 september 2008 00:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
That's it, ik geef het op, ik ga naar bed.
ja stel je eens voor dat je iets tegen een religie hebquote:Op woensdag 24 september 2008 00:49 schreef Yildiz het volgende:
Ohja, nee, geschiedenis erbij halen om haat goed te praten! Zoiets als wat gebeurde nadat Josip Broz Tito doodging? Ja, goed plan!
Hoe verklaar je dan de ook (en volgens mij meer) toegenomen anti-semitisme in Europa? Ook zelf verdiend? Of kan er bij de ene groep (joden) wel automatisch haat ontstaan en bij de andere groep (moslims) alleen als gevolg van de daden van hun leden volgens jou?quote:Op dinsdag 23 september 2008 10:32 schreef niet_links het volgende:
Onzin, als moslims allemaal modelburgers waren en er geen probleem met ze was geweest was het nooit zo ver gekomen. Het probleem is gewoon dat er veel criminelen, uitkeringstrekkers en andere onaangepaste figuren bij zitten.
Tel daar bij op dat ze hun geloof ook nog eens willen opdringen in het dagelijkse leven. Zie die advocaat en andere voorbeelden dat maakt dat ze niet welkom zijn.
M.a.w. ze graven hun eigen graf (figuurlijk gesproken).
Moslims haten vaak joden er zijn meer moslims in europa gekomen. Zo is die haat ontstaan. Of het terrecht is dat moslims joden haten voor wat er in Israel gebeurd laat ik even in het midden. Ik heb iets meer op met de Israeliers daar dan met de moslims daar. Maar beide partijen zijn heel erg fout. Dat daar haar ontstaat is vrij normaal (terrecht of niet).quote:Op woensdag 24 september 2008 09:13 schreef cyber_rebel het volgende:
[..]
Hoe verklaar je dan de ook (en volgens mij meer) toegenomen anti-semitisme in Europa? Ook zelf verdiend? Of kan er bij de ene groep (joden) wel automatisch haat ontstaan en bij de andere groep (moslims) alleen als gevolg van de daden van hun leden volgens jou?
Dit meen je toch niet? Het extreemste antisemitisme komt uit het voormalige oostblok, en ik echt niet afkomstig van moslimsquote:Op woensdag 24 september 2008 09:34 schreef niet_links het volgende:
[..]
Moslims haten vaak joden er zijn meer moslims in europa gekomen. Zo is die haat ontstaan. Of het terrecht is dat moslims joden haten voor wat er in Israel gebeurd laat ik even in het midden. Ik heb iets meer op met de Israeliers daar dan met de moslims daar. Maar beide partijen zijn heel erg fout. Dat daar haar ontstaat is vrij normaal (terrecht of niet).
quote:Op woensdag 24 september 2008 11:41 schreef Diederik_Duck het volgende:
Is Gretta een Oostblokker. Nu ja, klopt wel natuurlijk, ze heeft zo'n typische karpatenkop
Landen als Egypte, Syrië en Libanon kennen een aanzienlijke minderheid van christenen. Volgende keer misschien toch even verdiepen in de islamitische wereld voordat je onzin uitslaat.quote:Op woensdag 24 september 2008 11:50 schreef schoelje het volgende:
Waar zijn in vredesnaam de joodse, christelijke, bhoedistishce inwoners van die landen gebleven.
Vandaar dat je HIER anti-israel demo's heb met moslims en hakenkruizenquote:Op woensdag 24 september 2008 09:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dit meen je toch niet? Het extreemste antisemitisme komt uit het voormalige oostblok, en ik echt niet afkomstig van moslims
Libanon had nog niet lang geleden een meerderheid van christenen maar ze waren zo dom om de palestijnen binnen te laten.quote:Op woensdag 24 september 2008 11:55 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Landen als Egypte, Syrië en Libanon kennen een aanzienlijke minderheid van christenen. Volgende keer misschien toch even verdiepen in de islamitische wereld voordat je onzin uitslaat.
Snel proberen weg te glippen zodat het niet opvalt dat je uitspraken dom zijn.quote:Op woensdag 24 september 2008 11:56 schreef kimnee01 het volgende:
Libanon had nog niet lang geleden een meerderheid van christenen maar ze waren zo dom om de palestijnen binnen te laten.
Nee, ik haal de geschiedenis erbij om aan te geven dat bijvoorbeeld antisemitisme in Europa al een milennium of twee volksaard is. Dat het culmineerde in WO2 en daarna een tijdje minder was wil niet zeggen dat wat er al eeuwenlang ingeramd zit zomaar verdwijnt.quote:Op woensdag 24 september 2008 00:49 schreef Yildiz het volgende:
Ohja, nee, geschiedenis erbij halen om haat goed te praten!
Dat was al vóór de komst van de moslims de gangbare tactiek om met Joden om te gaan: wordt christen, rot op uit het land, je kinderen worden afgenomen, je goederen moet je verkopen, als je merkt dat iemand weer terugkeert naar het judaisme moet je hem ter dood brengen enz enz enzquote:Op woensdag 24 september 2008 00:20 schreef kimnee01 het volgende:
alle moslims en joden kregen de optie om christen te worden of het land te verlaten, ooow wat erg zeg, veel erger dan eeuwenlange onderdrukking.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |