NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:24 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Huilie doen is voor mensen zoals jij.
Waarom inhoudelijk reageren op een relkloon als jij?
Pak je speen, sabbel eraan, tel tot 10 en ga dan lekker slapen.
Hahhahaha wat een gejank weer.
Je reactie bewijst wat je waard bent...quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:25 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Hahhahaha wat een gejank weer.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 14:00 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet angstig wat moslims aangaat. Ik kan alleen maar een buitengewoon respect hebben voor hun cultuur en geloof als je het hele plaatje bekijkt. En niet alleen kijkt naar het gedrag van een aantal rotte appels. Veel van de mooiste kunst uitingen bijvoorbeeld komen uit die cultuur ga maar eens naar het Alhambra in Spanje. Ook op wetenschappelijk gebied is er veel door de moslim cultuur bereikt. Wel ben ik bang voor de effecten die de uitspraken hebben van een blonde gevaarlijke gek. En neem ik die wel serieus. Kijk maar eens naar de geschiedenis van de vorige eeuw. Als ik leider was van de AIVD dan stond Wilders op mijn lijst van staats gevaarlijke personen.
Om maar weer even met de discussie door te gaan ( een gefrusteerd Wilders volgeling had even wat aandacht nodig)
Ik deel geheel uw mening behalve met betrekking tot Wilders het Nederlandse volk is in meerderheid wijs genoeg en als ik de peiling zie verleden jaar stond Wilder nog op 21 zetels daarna werd hij nog extremer in zijn uitspraken (eerst was het nog ik ben niet tegen de Islam maar tegen de Uitwassen van de Islam)
En nu staat Wilders op 7 zetels.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:27 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Om maar weer even met de inhoudelijke discussie door te gaan ( een gefrusteerd Wilders volgeling had even wat aandacht nodig voor ze onderbuik, zo aardig en behulpzaam ben ik dan ook wel weer)
Ik deel geheel uw mening behalve met betrekking tot Wilders het Nederlandse volk is in meerderheid wijs genoeg en als ik de peiling zie verleden jaar stond Wilder nog op 21 zetels daarna werd hij nog extremer in zijn uitspraken (eerst was het nog ik ben niet tegen de Islam maar tegen de Uitwassen van de Islam)
En nu staat Wilders op 7 zetels.
Om even door te gaan met de discussie( een gefrustreerde kloon had even aandacht nodig), het is zo simpel om alles op Geert Wilders af te reageren.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:27 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Om maar weer even met de discussie door te gaan ( een gefrusteerd Wilders volgeling had even wat aandacht nodig)
Ik deel geheel uw mening behalve met betrekking tot Wilders het Nederlandse volk is in meerderheid wijs genoeg en als ik de peiling zie verleden jaar stond Wilder nog op 21 zetels daarna werd hij nog extremer in zijn uitspraken (eerst was het nog ik ben niet tegen de Islam maar tegen de Uitwassen van de Islam)
En nu staat Wilders op 7 zetels.
Wat zovaak gebeurt bij gebrek aan argumentatie.
Ooh ja als Wilders volgelingen mag je je alleen af reageren op Moslims.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:29 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Om even door te gaan met de discussie( een gefrustreerde kloon had even aandacht nodig), het is zo simpel om alles op Geert Wilders af te reageren.
Wat zovaak gebeurt bij gebrek aan argumentatie.
Sorry wist ik niet
Ik heb maar 1 smiley voor je IFU, en dat is deze:quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:30 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ach ja is weer eens wat anders de moslims de schuld geven.
Weet ik wel zeker.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:41 schreef Megumi het volgende:
[..]
Aanvulling je zou zelfs kunnen zeggen dat de hele ellende is begonnen met de Edict van Milaan van Constantijn en Licinius dat in februari 313 AD werd uitgevaardigd. Daarmee kwam een eind aan de vervolging van christenen binnen het Romeinse rijk. Hadden ze die klus gewoon afgemaakt was er nu wellicht veel minder ellende.
Kregen we op de inburgeringcursus.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:30 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Ben trots op je, je hebt geleerd hoe je iets moet quoten.
Is slecht quoten ook een vorm van Islam Terrorisme volgens julie Wilders volgelingen.
(zie Islamitische Intifada in Gouda)
Bedoel overdrijven is ook een vak.
[quote]Op zaterdag 20 september 2008 18:35 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Kregen we op de inburgeringcursus.
Is slecht quoten ook een vorm van Islam Terrorisme volgens julie Wilders volgelingen.
(zie Islamitische Intifada in Gouda)
Bedoel overdrijven is ook een vak.
[/quote
Ga je luier verschonen, eet wat, tel tot 10 en dan zien we wel weer.
[..]
Kregen we op de inburgeringcursus.
Is slecht quoten ook een vorm van Islam Terrorisme volgens julie Wilders volgelingen.
(zie Islamitische Intifada in Gouda)
Bedoel overdrijven is ook een vak.
[/quote
Ga je luier verschonen, eet wat, tel tot 10 en dan zien we wel weer.
Oftewel, jij vind het normaal wat daar gebeurt is.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:35 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Kregen we op de inburgeringcursus.
Is slecht quoten ook een vorm van Islam Terrorisme volgens julie Wilders volgelingen.
(zie Islamitische Intifada in Gouda)
Bedoel overdrijven is ook een vak.
Ik ben klaar met je kloontje.
Hasta La Vista.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:30 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Ben trots op je, je hebt geleerd hoe je iets moet quoten.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:39 schreef Bommenlegger het volgende:
[quote]Op zaterdag 20 september 2008 18:35 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Kregen we op de inburgeringcursus.
Is slecht quoten ook een vorm van Islam Terrorisme volgens julie Wilders volgelingen.
(zie Islamitische Intifada in Gouda)
Bedoel overdrijven is ook een vak.
[/quote
Ga je luier verschonen, eet wat, tel tot 10 en dan zien we wel weer.
Hmm dat Quoten wil jou niet echt lukken.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:35 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Kregen we op de inburgeringcursus.
Is slecht quoten ook een vorm van Islam Terrorisme volgens julie Wilders volgelingen.
(zie Islamitische Intifada in Gouda)
Bedoel overdrijven is ook een vak.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:40 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Oftewel, jij vind het normaal wat daar gebeurt is.
Ik ben klaar met je kloontje.
Hasta La Vista.
Vind jij het een Islamitische Intifada in Gouda dan????
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ze zouden voor de aardigheid eens aan mensen moeten vragen of ze ook een hekel aan Vietnamezen hebben ofzo. Om dan vervolgens vast te stellen dat TAL van 'vreemde' bevolkingsgroepen probleemloos worden geaccepteerd in landen als Nederland en hier ook gewoon hun draai vinden.
Zou het heel misschien ook een klein beetje erg aan de moslims zélf kunnen liggen dat er haat tegen ze is ontstaan? Zomaar een heel raar ideetje hoor...
Zou het heel misschien ook een klein beetje erg aan de moslims zélf kunnen liggen dat er haat tegen ze is ontstaan? Zomaar een heel raar ideetje hoor...
Als bepaalde christenen iets doen, kijk ik niet gelijk kritisch naar het hele geloof. Als een paar linkse studenten bommen gaan gooien veroordeel ik niet gelijk alle linkse partijen en als er uit naam van Al-Qaida vliegtuigen binnenvliegen verklaar ik de oorlog niet aan alle moslims. Dat mensen iets uit naam van doen, maakt het nog niet waar. Alle extremisten denken of hopen dat ze namens velen spreken, maar doen dat nooit.quote:Op zaterdag 20 september 2008 17:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Och, ik vind het ook niet raar als bepaalde christelijke gelovigen worden aangekeken op moorden op abortusartsen. Zo is het ook niet onbegrijpelijk dat vliegtuigen uit naam van de islam in een paar torens laten vliegen etc tot gevolg heeft dat een dergelijk geloof wat kritischer wordt bejegend; en het is ook niet zo raar als dergelijk gedrag niet tot een juichstemming leidt. (Nergens zeg ik overigens dat dat een genocide rechtvaardigt, wat je me zo makkelijk in de mond probeert te leggen. Of wil je dat graag, dat ik dat denk? Merkwaardig.)
Maar dat is vast irrationeel gedacht van mij.
N.B. Ik zeg helemaal niet dat straattuig = moslim, ik denk alleen wel dat er een verband is tussen de achterliggende cultuur (die deels moslimgetint is) en het getoonde gedrag; en dat het derhalve ook niet merkwaardig is als er een dergelijke link wordt gelegd, ook door anderen. Of denk jij soms dat het aangeboren is? Dat mag je van mij denken hoor, maar dan moet je jezelf niet eens afvragen of je wellicht niet toch op de NSDAP moet stemmen.
Daar gaat het mij echter niet om. Het ging me om je uitspraak dat "Flikker op, je gaat mij hier geen moslimhaat of propagandistische gedragingen in de schoenen schuiven.
Waar ik op wijs is dat de jodenhaat geen enkele rationele verklaring kende, waar afkeer van moslims (en straattuig wordt daar in de volksmond mee vereenzelvigd - let wel: ik zeg niet dat dat moslims zijn, slechts dat het begrijpelijk is dat ze er mee vereenzelvigd worden omdat ze uit een cultuurgebied stammen dat grotendeels islamitisch is) gebaseerd kan worden op reele gedragingen."
Jij impliceert dus dat er een rationele verklaring is voor moslimhaat; je betoogt immers dat die er niet was voor jodenhaat. Dat levert een forse bijdrage aan moslimhaat en propaganda terwijl je dat in je eerste zin juist ontkent.
Vervolgens wijs ik je er terzijde op dat je redenering ook nog eens zo krom als een hoepel is, maar dat wil je maar niet inzien. Je laatste warrige verhandeling ondergraaft je eerdere stelligheid, maar nog steeds leg je een moeizaam verband tussen straattuig en moslims.
Zal ik ook zo'n bewijs uit het ongerijmde produceren? Vogels kwetteren, alle eenden zijn vogels. Diederik Duck is een eend. dus jij wauwelt want dat is een synoniem voor kwetteren. QED.
Here we are now, entertain us.
Het gaat erom dat vrome moslims een stempel op de samenleving drukken als ze een respectabel percentage uitmaken. Je ziet dit gebeuren in alle landen waar een balans tussen religieuzen en areligieuzen door immigratie verstoort wordt. Kijk naar Maleisië en hoe bepaalde sterren gedwongen worden zich zediger te kleden. Ik wens niet dat niet-moslims zich in de toekomst moeten gaan aanpassen aan de wensen van religieuze dogmatisten. In Engeland hebben ze in grote steden bij Kerst de kerstversiering (die niet eens religieus is) verwijderd om moslims niet te kwetsen. Ik wil niet naar die richting evolueren.
Kritiek op de islam wordt meteen gelijkgezet met radicale buitensporige haat en vergeleken met zelfs de jodenhaat van voor en tijdens het nazitijdperk.
Jij spreekt over moslimextremisten, maar kan je bewijzen dat er 'gematigde moslims' zijn? Praktisch elke moslim die ik gesproken heb is een creationist en beschouwt zijn religie als één van de belangrijkste aspecten van zijn leven.
Lees zelf eens de forums die moslims beheren en leg me uit waarom het slechts een minderheid is die religie als belangrijk beschouwt.
Nee, beste, ik ben niet verplicht om de islam een prachtreligie te beschouwen dat vrede tot doel heeft. En nee beste, ik beschouw moslims niet als tweederangsburger, hoewel ik het stellig oneens ben met hun algemeen dogmatisme.
EDIT: Wat ik wil zeggen, beste voyeur, is dat sommigen helemaal niet de islam als een eenheidsworst zien, maar wel een tendens opmerken dat religie zeker wel serieuzer wordt genomen bij onze islamitische medemens. Er zijn bijna geen zelf-verklaarde atheïstische Arabieren, hoe komt dat?
[ Bericht 11% gewijzigd door Breiniak op 20-09-2008 19:34:06 ]
Kritiek op de islam wordt meteen gelijkgezet met radicale buitensporige haat en vergeleken met zelfs de jodenhaat van voor en tijdens het nazitijdperk.
Jij spreekt over moslimextremisten, maar kan je bewijzen dat er 'gematigde moslims' zijn? Praktisch elke moslim die ik gesproken heb is een creationist en beschouwt zijn religie als één van de belangrijkste aspecten van zijn leven.
Lees zelf eens de forums die moslims beheren en leg me uit waarom het slechts een minderheid is die religie als belangrijk beschouwt.
Nee, beste, ik ben niet verplicht om de islam een prachtreligie te beschouwen dat vrede tot doel heeft. En nee beste, ik beschouw moslims niet als tweederangsburger, hoewel ik het stellig oneens ben met hun algemeen dogmatisme.
EDIT: Wat ik wil zeggen, beste voyeur, is dat sommigen helemaal niet de islam als een eenheidsworst zien, maar wel een tendens opmerken dat religie zeker wel serieuzer wordt genomen bij onze islamitische medemens. Er zijn bijna geen zelf-verklaarde atheïstische Arabieren, hoe komt dat?
[ Bericht 11% gewijzigd door Breiniak op 20-09-2008 19:34:06 ]
Spreek je mij aan?quote:Op zaterdag 20 september 2008 19:26 schreef Breiniak het volgende:
Het gaat erom dat vrome moslims een stempel op de samenleving drukken als ze een respectabel percentage uitmaakt. Je ziet dit gebeuren in alle landen waar een balans tussen religieuzen en areligieuzen door immigratie verstoort wordt. Kijk naar Maleisië en hoe bepaalde sterren gedwongen worden zich zediger te kleden. Ik wens niet dat niet-moslims zich in de toekomst moeten gaan aanpassen aan de wensen van religieuze dogmatisten. In Engeland hebben ze in grote steden bij Kerst de kerstversiering (die niet eens religieus is) verwijderd om moslims niet te kwetsen. Ik wil niet naar die richting evolueren.
Kritiek op de islam wordt meteen gelijkgezet op radicale buitensporige haat en vergeleken met zelfs de jodenhaat van voor en tijdens het nazitijdperk.
Jij spreekt over moslimextremisten, maar kan je bewijzen dat er 'gematigde moslims' zijn? Praktisch elke moslim die ik gesproken heb is een creationist en beschouwt zijn religie als één van de belangrijkste aspecten van zijn leven.
Lees zelf eens de forums die moslims beheren en leg me uit waarom het slechts een minderheid is die religie als belangrijk beschouwt.
Nee, beste, ik ben niet verplicht om de islam een prachtreligie te beschouwen dat vrede tot doel heeft. En nee beste, ik beschouw moslims niet als tweederangsburger, hoewel ik het stellig oneens ben met hun algemeen dogmatisme.
Als dat zo is, dan is dat niet correct. De vergelijking met jodenhaat is niet van mijn hand en ik vind het prima als mensen kritiek hebben op de Islam en van mij mag je het ook helemaal oneens zijn met desnoods al je medemensen. Je bent tot niets verplicht en als jij hecht aan de kerstverlichting strijd je daar voor met mijn zegen.
Ik ging slechts in op wat Diederik Duck betoogde en wat ik abject vond.
Here we are now, entertain us.
Oké, een misverstand dus. Ik ben nogal paranoïde als het op mensen aankomt die met de wet van Godwin afkomen, zie je... Hoewel soms vergelijking met Hitler wel terecht zijn. De term "Godwins wet" mag men uiteraard ook geen speciale goedpratingskracht toekennen.
Is gewoon logisch. Er komen steeds meer moslims in Europa. Moslims gedragen zich door de bank genomen nogal slecht t.o.v. hun medemens. Let wel: "door de bank genomen" hè, gemiddeld en dus niet allemaal. Maar daardoor neemt de hekel aan moslims toe en die hekel is dus geheel terecht. Tegelijk hebben moslims zelf in het algemeen een enorme (overigens geheel onverklaarbare en onterechte) hekel aan Joden. Meer moslims betekent dus ook meer jodenhaat.
De enige werkbare, juiste oplossing: alle moslims terug naar land van herkomst.
De enige werkbare, juiste oplossing: alle moslims terug naar land van herkomst.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Ik vind er niks logisch aan om mensen in het algemeen te gaan haten en vooral niet op de manier van jou argumentatie...quote:Op zaterdag 20 september 2008 19:41 schreef MarlaSinger het volgende:
Is gewoon logisch. Er komen steeds meer moslims in Europa. Moslims gedragen zich door de bank genomen nogal slecht t.o.v. hun medemens. Let wel: "door de bank genomen" hè, gemiddeld en dus niet allemaal. Maar daardoor neemt de hekel aan moslims toe en die hekel is dus geheel terecht. Tegelijk hebben moslims zelf in het algemeen een enorme (overigens geheel onverklaarbare en onterechte) hekel aan Joden. Meer moslims betekent dus ook meer jodenhaat.
De enige werkbare, juiste oplossing: alle moslims terug naar land van herkomst.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Tsja, don't shoot de messenger. Zo werkt het in de praktijk nu eenmaal, en de oplossing die ik aandraag is echt de enige oplossing.quote:Op zaterdag 20 september 2008 19:47 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Ik vind er niks logisch aan om mensen in het algemeen te gaan haten en vooral niet op de manier van jou argumentatie...
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Volledig mee eens, het zijn de vreemdelingen die je dagelijks terug vindt in het nieuws met hun debiele onaagepaste culturen.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:55 schreef Elfletterig het volgende:
Ze zouden voor de aardigheid eens aan mensen moeten vragen of ze ook een hekel aan Vietnamezen hebben ofzo. Om dan vervolgens vast te stellen dat TAL van 'vreemde' bevolkingsgroepen probleemloos worden geaccepteerd in landen als Nederland en hier ook gewoon hun draai vinden.
Zou het heel misschien ook een klein beetje erg aan de moslims zélf kunnen liggen dat er haat tegen ze is ontstaan? Zomaar een heel raar ideetje hoor...
Moslims onderling verschillen ook redelijk veel per land is mijn ervaring, Turken bijvoorbeeld passen zich naar mijn idee beter aan dan Marokkanen.
٩๏̯͡๏)۶
Nee want die haters lopen er dan nog steeds en die pakken dan wel weer een nieuwe doelgroep de Antilianen of de Allochtonen bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 20 september 2008 19:50 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Tsja, don't shoot de messenger. Zo werkt het in de praktijk nu eenmaal, en de oplossing die ik aandraag is echt de enige oplossing.
We kunnen beter de haters er uit zetten dus de Wilderiaanse Moslimshaters en de Islamitische jodenhaters.
U valt volgens mij in de eerste catagorie, heeft u al een land uitgekozen waar we u uit kunnen zetten.
Trouwens als je het artikel gelezen had dan weet je dat de jodenhaat juist in oost europeze landen is opgekomen zoals Polen en Rusland .
Inderdaad dat was met de Joden destijds ook het geval die assymileerden ook niet met de duitse samenleving en ja dan krijg je dat.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:55 schreef Elfletterig het volgende:
Zou het heel misschien ook een klein beetje erg aan de moslims zélf kunnen liggen dat er haat tegen ze is ontstaan? Zomaar een heel raar ideetje hoor...
Je heb helemaal gelijk.
Godwin's Lawquote:Op zaterdag 20 september 2008 20:16 schreef LeroyBig het volgende:
Inderdaad dat was met de Joden destijds ook het geval die assymileerden ook niet met de duitse samenleving en ja dan krijg je dat.
Je heb helemaal gelijk.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Mijn vraag eigenlijk he: er is vreemdelingenhaat, haat die tegen een hele groep is gevestigd en niet tegen de rotte appels (dat is een kenmerk van vreemdelingenhaat, anders was het in principe geen vreemdelingenhaat). Vind jij het terecht om mensen te haten die bijv. moslim of marokkaans of wat dan ook zijn, puur omdat ze vreemdeling zijn, ongeacht het feit dat het goed geintegreerde burgers zijn?quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:13 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Volledig mee eens, het zijn de vreemdelingen die je dagelijks terug vindt in het nieuws met hun debiele onaagepaste culturen.
Moslims onderling verschillen ook redelijk veel per land is mijn ervaring, Turken bijvoorbeeld passen zich naar mijn idee beter aan dan Marokkanen.
Ik heb het idee dat een aantal mensen hier niet beseffen wat vreemdelingenhaat is en o.a. denken dat vreemdelingenhaat de oplossing is tegen schoffies in amsterdam en gouda of een gerechtvaardigd middel is om een groep te haten zonder genuanceerd te kunnen zijn...
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Welnee. De moslims zijn 'de haters'. En bovendien: voor dat de moslims kwamen was er ook niks aan de hand. Als de moslims allemaal het land uit zijn gaan we dus gewoon weer terug naar die situatie.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:13 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Nee want die haters lopen er dan nog steeds en die pakken dan wel weer een nieuwe doelgroep de Antilianen of de Allochtonen bijvoorbeeld.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
er zal altijd wel een groep zijn waarop de problemen worden afgeschoven en er zal altijd wel een groep zijn die volgens kortzichtige mensen voor problemen zorgen...quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:22 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Welnee. De moslims zijn 'de haters'. En bovendien: voor dat de moslims kwamen was er ook niks aan de hand. Als de moslims allemaal het land uit zijn gaan we dus gewoon weer terug naar die situatie.
en mensen die denken dat als ALLE moslims weg zijn Nederland beter wordt, zijn naar mijn mening een beetje...ehm... eng.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Ik zeg toch: voor dat de moslims kwamen was er niks aan de hand. Wat snap je daar niet aan? Of wou je soms beweren dat er toen wel wat aan de hand was, in de zin van rassenhaat? Zegmaar vanaf 1945 tot 1970?quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:26 schreef Jerruh het volgende:
[..]
er zal altijd wel een groep zijn waarop de problemen worden afgeschoven en er zal altijd wel een groep zijn die volgens kortzichtige mensen voor problemen zorgen...
Kan wezen, maar dat is echt de enige oplossing. Alle andere oplossingen werken nu eenmaal niet, dat heeft de praktijk inmiddels uitgewezen.quote:en mensen die denken dat als ALLE moslims weg zijn Nederland beter wordt, zijn naar mijn mening een beetje...ehm... eng.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
jij zegt het, jouw mening... maar of dat wel zo waar is als jij stellig durft te zeggen betwijfel ik. Maar goed, ik laat je wel in deze waan, dan ga ik even een pizzaatje eten.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:31 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Ik zeg toch: voor dat de moslims kwamen was er niks aan de hand. Wat snap je daar niet aan? Of wou je soms beweren dat er toen wel wat aan de hand was, in de zin van rassenhaat? Zegmaar vanaf 1945 tot 1970?
[..]
Kan wezen, maar dat is echt de enige oplossing. Alle andere oplossingen werken nu eenmaal niet, dat heeft de praktijk inmiddels uitgewezen.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
In de zeventiger jaren brak er een dijkje door toen Ambonezen geweldadige kapingen organiseerden. De onderbuik wilde ze gelijk uitzetten, maar die wonen hier nog allemaal. Vervolgens waren er enorme zorgen over de vloedgolf van criminele, uitkeringtrekkende Surinamers in de tachtiger jaren die nu allemaal fijn geintegreerd zijn. Dus nee: ook voor de moslims waren mensen bang voor vreemdelingen en nee: andere oplossingen werken wel want over deze groepen hoor je nu niemand meer. De tsunami van Wilders is slechts een nieuw woord voor een oud probleem.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:31 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Ik zeg toch: voor dat de moslims kwamen was er niks aan de hand. Wat snap je daar niet aan? Of wou je soms beweren dat er toen wel wat aan de hand was, in de zin van rassenhaat? Zegmaar vanaf 1945 tot 1970?
[..]
Kan wezen, maar dat is echt de enige oplossing. Alle andere oplossingen werken nu eenmaal niet, dat heeft de praktijk inmiddels uitgewezen.
Here we are now, entertain us.
Dus het is wel een probleem? Of toch niet? En hoezo zijn die surinamers volledig geïntegreerd? Zat laatst opsporing gezocht te kijken, ennuhquote:Op zaterdag 20 september 2008 20:39 schreef voyeur het volgende:
[..]
In de zeventiger jaren brak er een dijkje door toen Ambonezen geweldadige kapingen organiseerden. De onderbuik wilde ze gelijk uitzetten, maar die wonen hier nog allemaal. Vervolgens waren er enorme zorgen over de vloedgolf van criminele, uitkeringtrekkende Surinamers in de tachtiger jaren die nu allemaal fijn geintegreerd zijn. Dus nee: ook voor de moslims waren mensen bang voor vreemdelingen en nee: andere oplossingen werken wel want over deze groepen hoor je nu niemand meer. De tsunami van Wilders is slechts een nieuw woord voor een oud probleem.
Zag laatst een autochtone holllander ook bij opsporing gezochtquote:Op zaterdag 20 september 2008 20:43 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Dus het is wel een probleem? Of toch niet? En hoezo zijn die surinamers volledig geïntegreerd? Zat laatst opsporing gezocht te kijken, ennuh
Blijkbaar zijn auctochtone hollanders ook niet geintegreerd.
Tenminste volgens uw achterlijke gedachtengang.
Het is toch wat dat je dat nou nog weet. Zoveel zijn er daar te zien. En dat terwijl er 85% autochtoon is, het is godverdomme nederland waar we het over hebben..quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:46 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Zag laatst een autochtone holllander ook bij opsporing gezocht
Blijkbaar zijn auctochtone hollanders ook niet geintegreerd.
Tenminste volgens uw achterlijke gedachtengang.
Ach ja ben benieuwd welke volgende bevolkings groep ze (extreem rechts) straks gaan afzeiken.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:39 schreef voyeur het volgende:
[..]
In de zeventiger jaren brak er een dijkje door toen Ambonezen geweldadige kapingen organiseerden. De onderbuik wilde ze gelijk uitzetten, maar die wonen hier nog allemaal. Vervolgens waren er enorme zorgen over de vloedgolf van criminele, uitkeringtrekkende Surinamers in de tachtiger jaren die nu allemaal fijn geintegreerd zijn. Dus nee: ook voor de moslims waren mensen bang voor vreemdelingen en nee: andere oplossingen werken wel want over deze groepen hoor je nu niemand meer. De tsunami van Wilders is slechts een nieuw woord voor een oud probleem.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:49 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Het is toch wat dat je dat nou nog weet. Zoveel zijn er daar te zien. En dat terwijl er 85% autochtoon is, het is godverdomme nederland waar we het over hebben..
Dus omdat we laatst een autochtoon bij opsporings verzocht zagen
is 85 procent is niet ingeburgerd????
Die Profeet Wilders volgelingen zijn steeds moeilijker te volgen.
Nu is het weer extreem rechts. Oh my god, jij bent zonder twijfel en allochtoon en moslim. Hoe kan je het nou niet met mensen eens zijn die tegen de aanslagen en de orthodoxe gelovigen zijn die ook jouw geloof misbruiken?quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:49 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ach ja ben benieuwd welke volgende bevolkings groep ze (extreem rechts) straks gaan afzeiken.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:47 schreef Breiniak het volgende:
Het gaat ook niet om zomaar buitenlanders, maar om een religie. Dit is het kleine verschil.
Ooh ja het was ook een Islamitische Intifada in Gouda .
Dit waren letterlijk Wilders zijn woorden , (Niet dat mensen straks roepen dat ik Wilders belachelijk maak dat doet hij namelijk zelf)
Wilders is zelf ook een domme katholiek. De vijand van je vijand is beter niet automatisch je vriend.
Percentsgewijs is het noemenswaardig dat er zoveel donker gekleurden met zwarte krulletjes en een noord-Afrikaans accent in het programma zitten, Einstein..quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:53 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Dus omdat we laatst een autochtoon bij opsporings verzocht zagen
is 85 procent is niet ingeburgerd????
Die Profeet Wilders volgelingen zijn steeds moeilijker te volgen.
Ik ging in op de persoon die ik quote die stelde dat er pas een probleem ontstond toen de tsunami ons land bereikte.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:43 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Dus het is wel een probleem? Of toch niet? En hoezo zijn die surinamers volledig geïntegreerd? Zat laatst opsporing gezocht te kijken, ennuh
Natuurlijk is er een probleem met immigranten. Altijd geweest en het neemt tijd om te integreren. De doembeelden uit de tachtiger jaren over Surinamers zijn echter geheel vergeten. De meeste werken, zitten op sportclubs, zijn verhuisd uit de bijlmer naar een rijtjeshuis en worden niet als een groot probleem gezien.
Opsporing verzocht is overigens niet een goede basis voor je kennis over criminaliteit. Zie jij ooit witteboorden criminelen daar? Professionele moordzaken? Verkeersmisdrijven? Nope, het gaat meestal over diefstal met geweld kwesties en daar zie je veel meer allochtonen.
Maak een programma over oplichters, zwendelaars, vastgoedmannetjes die zich crimineel verrijken en het zal je opvallen dat ze wit, goed doorvoed en keurig gekleed zijn. Zou je na het zien van zo'n programma alle inwoners van Blaricum uit willen zetten?
Here we are now, entertain us.
Analysering vermogen en concluderen vermogen van jou is ook niet je van het.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:55 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Nu is het weer extreem rechts. Oh my god, jij bent zonder twijfel en allochtoon en moslim. Hoe kan je het nou niet met mensen eens zijn die tegen de aanslagen en de orthodoxe gelovigen zijn die ook jouw geloof misbruiken?
Ik ben nederlander en katholiek (tenminste opgevoed dan)
En ja de haat tegen bevolkingsgroepen in nederland komt inderdaad van Extreem Rechts zoals CP 86
Hans Janmaat met zjn CD Nieuw Rechts en de PVV
En ja als de VVD rechts is is een partij zoals de PVV die de Islam wil verbieden door een Koran verbod en zelf het boek van Kader Abdullah willen verbieden een Extreem Rechtse Partij.
Net zoals we het Vlaams Blok/ Belang extreem rechts noemen.
Vind je het erg dat je een extreem rechtse Wilders aanhanger ben schaam je je daar voor.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:59 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Percentsgewijs is het noemenswaardig dat er zoveel donker gekleurden met zwarte krulletjes en een noord-Afrikaans accent in het programma zitten, Einstein..
Zijn criminelen bij voorbaat niet ingeburgerd dan. (of volg je de discussie niet)
Die Wilderianen zijn toch steeds moeilijker te begrijpen.
Je moet niet teveel cijfers gebruiken anders kan deze "diepere denker" het niet meer aan.quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:59 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Percentsgewijs is het noemenswaardig dat er zoveel donker gekleurden met zwarte krulletjes en een noord-Afrikaans accent in het programma zitten, Einstein..
[ Bericht 0% gewijzigd door DrWolffenstein op 20-09-2008 21:56:39 ]
Waar zie jij cijfers???quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:06 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Je moet niet teveel cijfers gebruiken, dan kan deze "diepere denker" het niet meer aan.
Heb je je om het maar op zijn Wilderiaans te zeggen `je oogkleppen wel afgedaan`
quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:05 schreef Breiniak het volgende:
Bepaalde soorten criminaliteit zijn ook deels cultureel bepaald. Duh!
Nee het lag volgens Wilders aan de Islam.
Het was in Islamitische Intifada in Gouda volgens Wilders
quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:08 schreef LeroyBig het volgende:Waar zie jij cijfers???
Heb je je om het maar op zijn Wilderiaans te zeggen `je oogkleppen wel afgedaan`
quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:49 schreef Tarabass het volgende:Het is toch wat dat je dat nou nog weet. Zoveel zijn er daar te zien. En dat terwijl er 85% autochtoon is, het is godverdomme nederland waar we het over hebben..
Gouda zit je wel hoog he?quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:10 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Nee het lag volgens Wilders aan de Islam.
Het was in Islamitische Intifada in Gouda volgens Wilders
quote:
quote:Op zaterdag 20 september 2008 20:43 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Dus het is wel een probleem? Of toch niet? En hoezo zijn die surinamers volledig geïntegreerd? Zat laatst opsporing gezocht te kijken, ennuh
Omdat die moslims onze gvd'se democratie niet erkennen. Ze denken dat iedereen gelijk is, maar als 16 jarige heb je respect voor ouderen. Respect is niet iets wat je kan eisen, maar wat je verdient. Als ze iets kunnen krijgen zijn ze Nederlander, als het ze te warm onder de voeten wordt zijn ze Marokkaan en ies 't diskriminatsi. Terwijl ze de hele dag op straat hangen om de blanke hoeren en ouderen uit te schelden, vertellen ze thuis hun na dertig jaar nog geen nederlands sprekende moeder dat ze de beste van de klas waren. En het zijn nog altijd de moslims die achterlopen, want barbaarse toestanden hebben we hier allang achter ons gelaten. En daar hebben onze voorouders voor gevochten, dus als dat in gevaar is is het niet gek dat we gelijk op onze achterste benen staan..quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:10 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Nee het lag volgens Wilders aan de Islam.
Het was in Islamitische Intifada in Gouda volgens Wilders
Als NIET WIlders aanhanger heb je je mond er aardig van vol.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:15 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Als ik Wilders aanhanger zou zijn wel.
Maar van een Islamitische intifada is geen spraken.
Maar je weet het hé, waar het hart vol van is stroomt de mond van over.
Dag sukkel.
Heerlijk he dom generaliseren.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:18 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Omdat die moslims onze gvd'se democratie niet erkennen. Ze denken dat iedereen gelijk is, maar als 16 jarige heb je respect voor ouderen. Respect is niet iets wat je kan eisen, maar wat je verdient. Als ze iets kunnen krijgen zijn ze Nederlander, als het ze te warm onder de voeten wordt zijn ze Marokkaan en ies 't diskriminatsi. Terwijl ze de hele dag op straat hangen om de blanke hoeren en ouderen uit te schelden, vertellen ze thuis hun na dertig jaar nog geen nederlands sprekende moeder dat ze de beste van de klas waren. En het zijn nog altijd de moslims die achterlopen, want barbaarse toestanden hebben we hier allang achter ons gelaten. En daar hebben onze voorouders voor gevochten, dus als dat in gevaar is is het niet gek dat we gelijk op onze achterste benen staan..
iddquote:Op zaterdag 20 september 2008 03:29 schreef zoalshetis het volgende:
moslims zijn niet de klos, ze zorgen er zelfstandig voor dat ze de klos willen zijn. en ja, de jodenhaat is een direct gevolg van het nieuwe europa, het europa van veel moslims.
integendeel die angsten zijn zeer gegrond.quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:34 schreef Vodkadruppel het volgende:
De angst voor moslims lijkt me ook niet geheel onterecht.
ja natuurlijkquote:Op zaterdag 20 september 2008 09:58 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zijn allemaal slechts incidenten.
het zijn er alleen wel heel veel 
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:20 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Als NIET WIlders aanhanger heb je je mond er aardig van vol.
Maar je weet het hé, waar het hart vol van is stroomt de mond van over.
Dag sukkel.
Ben ik stiekum een Wilders aanhanger.
Damn nee he.
U ook een fijne avond.
De figuren waarover jij nu spreekt zijn die reljongeren van Marokkaanse afkomst uit achterstandswijken.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:18 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Omdat die moslims onze gvd'se democratie niet erkennen. Ze denken dat iedereen gelijk is, maar als 16 jarige heb je respect voor ouderen. Respect is niet iets wat je kan eisen, maar wat je verdient. Als ze iets kunnen krijgen zijn ze Nederlander, als het ze te warm onder de voeten wordt zijn ze Marokkaan en ies 't diskriminatsi. Terwijl ze de hele dag op straat hangen om de blanke hoeren en ouderen uit te schelden, vertellen ze thuis hun na dertig jaar nog geen nederlands sprekende moeder dat ze de beste van de klas waren. En het zijn nog altijd de moslims die achterlopen, want barbaarse toestanden hebben we hier allang achter ons gelaten. En daar hebben onze voorouders voor gevochten, dus als dat in gevaar is is het niet gek dat we gelijk op onze achterste benen staan..
Zoals ik al eerder had gepost: hebben deze jongeren niets met de Islam, kennen zij niets van de Islam, respecteren ze de regels van de Islam niet (roken, drank, drugs, onzedelijk, etc), maar hebben wellicht ouders die wel moslim zijn en dat is hun enige link met de Islam. Van échte moslims heeft men dus eigenlijk geen last.
Die ouders zijn vaak ongeschoold en hebben hier gewerkt in een fabriek en hebben vrij weinig algemene kennis, zeker betreft de Nederlandse samenleving. Het is iets van de laatste tijd dat ze onze Nederlandse taal moeten leren. Daarvoor werd daar nooit over gesproken.
Het zijn jongeren uit achterstandswijken en achterstandswijken geven bij voorbaat al eerder overlast over het algemeen.
Die ouders weten niet wat er speelt in 't leven van hun kinderen en dus kunnen die kinderen, die zo'n beetje de schakel zijn tussen de Nederlandse wereld en hun ouders, doen en laten wat ze willen. Die ouders hebben toch geen overzicht.
Eigenlijk heeft het dus vrij weinig met moslims of 'de Islam' te maken, maar met ongeschoolde, analfabetische families (uit het rifgebergte) uit achterstandswijken, waarvan de kinderen in een identiteitscrisis (Nederlander óf Marokkaan zijn) zitten en niet met de Nederlandse vrijheden en normen om kunnen gaan.
Waarom zou het niets met de islam te maken hebben? Het gaat niet alleen om probleemjongeren die ultrageweld produceren. Het gaat ook over islamisten die hun agenda op onze politiek en samenleving willen duwen die zeker hun groeien aandeel hebben in het westen.
"De islam is verkeerd geïnterpreteerd" Niet door de moslims allicht... Want de Koran is een oorlogszuchtig boek en de geschiedenis van de islam is vanaf dag één vol oorlog en bloedvergiet.
En oh wee als ik weer zogezegd christenen verdedig. Ik ben geen christen en religieuzen zijn een forse minderheid in mijn generatie. Plus de verlichting heeft het Europees christendom sterk versoepeld.
"De islam is verkeerd geïnterpreteerd" Niet door de moslims allicht... Want de Koran is een oorlogszuchtig boek en de geschiedenis van de islam is vanaf dag één vol oorlog en bloedvergiet.
En oh wee als ik weer zogezegd christenen verdedig. Ik ben geen christen en religieuzen zijn een forse minderheid in mijn generatie. Plus de verlichting heeft het Europees christendom sterk versoepeld.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:41 schreef Breiniak het volgende:
"De islam is verkeerd geïnterpreteerd" Niet door de moslims allicht... Want de Koran is een oorlogszuchtig boek en de geschiedenis van de islam is vanaf dag één vol oorlog en bloedvergiet.
Heraclitus.quote:Oorlog is van allen de vader en de koning van allen: sommigen heeft hij immers goden laten zijn, anderen mensen, sommigen tot slaaf gemaakt, anderen vrij.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ter verduidelijk: ik geloof niet dat religie de wortel van alle oorlog is. Ik wil enkel zeggen dat de islam nogal weinig/vrij ruimte laat tot keuze. Dit zie ik weerspiegeld in het gedrag van veel moslims. Ex-moslims moeten bescherming zoeken, waarom eigenlijk? Waarom zijn zij zo zeldzaam?
oké, als we de relMarokkanen buiten beschouwing laten, geef dan eens een voorbeeld van "islamisten die hun agenda op onze politiek en samenleving willen duwen" ?quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:41 schreef Breiniak het volgende:
Waarom zou het niets met de islam te maken hebben? Het gaat niet alleen om probleemjongeren die ultrageweld produceren. Het gaat ook over islamisten die hun agenda op onze politiek en samenleving willen duwen die zeker hun groeien aandeel hebben in het westen.
Bedoel je dan die advocaat die niet wil gaan staan voor de rechter?
Dat is toch echt een probleem dat is ontstaan dóór de Nederlandse gerechtelijke macht, aangezien zij dit in eerste instantie überhaupt toestanden. Ze konden ook gewoon 'nee' zeggen, en klaar is Jan.
Die aandacht die men (/de media) geeft aan zulke kwesties en de toestemming die wordt gegeven bij bepaalde absurde verzoeken, dat is toch echt een fout van Nederland.
Iemand kan zoveel willen en zoveel vragen, maar als de overheid/politie/de rechter gewoon zegt "nee, dat mag niet", dan is de kous af. Klaar. Dan is zo'n mediacircus er omheen niet nodig. Dat is de eigen zwakte waarmee Nederland kampt.
De Bijbel ook en zo zullen de meeste boeken wel zijn die van een paar eeuwen terug dateren. Dat was toen namelijk heel gewoon.quote:"De islam is verkeerd geïnterpreteerd" Niet door de moslims allicht... Want de Koran is een oorlogszuchtig boek en de geschiedenis van de islam is vanaf dag één vol oorlog en bloedvergiet.
Religie is een keus. Het is iets wat iemand voor zichzelf doet en naar mijn mening overal kan doen en niemand mee lastig hoeft te vallen.quote:En oh wee als ik weer zogezegd christenen verdedig. Ik ben geen christen en religieuzen zijn een forse minderheid in mijn generatie. Plus de verlichting heeft het Europees christendom sterk versoepeld.
Het Nieuwe Testament, toch wel de leidraad voor christenen, valt qua gewelddadigheid in het niets bij de Koran. Het christendom is een religie van politiek marginalen, van vissers en lagere ambtenaren. De Islam is een religie van veroveraars. Daarin is alle politiek theologie.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:50 schreef OldJeller het volgende:
De Bijbel ook en zo zullen de meeste boeken wel zijn die van een paar eeuwen terug dateren. Dat was toen namelijk heel gewoon.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ja, dus?quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:50 schreef OldJeller het volgende:
De Bijbel ook en zo zullen de meeste boeken wel zijn die van een paar eeuwen terug dateren. Dat was toen namelijk heel gewoon.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Karen Armstrong zegt daar vandaag in de Volkskrant dit over:quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:52 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het Nieuwe Testament, toch wel de leidraad voor christenen, valt qua gewelddadigheid in het niets bij de Koran. Het christendom is een religie van politiek marginalen, van vissers en lagere ambtenaren. De Islam is een religie van veroveraars. Daarin is alle politiek theologie.
Zie het in de context van de tijd.
Helaas wordt Armstrong door de conservatieven vaak als een softie weggezet. Hans Janssen noemt haar " de moeder-overste van de zelfislamiseerders".
Hans Jansen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zou kunnen, ben met beide boeken slechts globaal bekend.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:52 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het Nieuwe Testament, toch wel de leidraad voor christenen, valt qua gewelddadigheid in het niets bij de Koran. Het christendom is een religie van politiek marginalen, van vissers en lagere ambtenaren. De Islam is een religie van veroveraars. Daarin is alle politiek theologie.
Kruistochten e.d. waren allen gebaseerd op het Oude Testament?
Enfin, mijn punt is: als je van al dat soort oude boeken alle tekst letterlijk gaat interpreteren zal er weinig goeds van komen. Het is gewoon niet van deze tijd.
Dus het is niet zo vreemd dat in een eveneens oud boek, de Koran, zoveel over geweld en andere, in de hedendaagse samenleving, uitgebannen praktijken wordt gesproken.quote:
Je kunt beter arabist Hans Jansen gebruiken, die is veel minder vooringenomen dan Karen Armstrong.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Karen Armstrong zegt daar vandaag in de Volkskrant dit over:
[ afbeelding ]
Karen Armstrong zit in het spectrum van de Islam zo'n beetje in de uiterste hoek van de Islamofilie. Ziet de Islam als religie van liefde en bekritiseerde Salman Rushdie voor diens 'nodeloos kwetsend' boek.quote:Op zaterdag 20 september 2008 21:59 schreef Klopkoek het volgende:
Karen Armstrong zegt daar vandaag in de Volkskrant dit over:
[ afbeelding ]
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Verder is het frappant dat de meeste Marokkanen in Marokko zich wel weten te gedragen en in Nederland niet.
En dan nog beweren dat het met religie te maken heeft.
En dan nog beweren dat het met religie te maken heeft.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
Je kunt beter arabist Hans Jansen gebruiken, die is veel minder vooringenomen dan Karen Armstrong.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
We moeten trouwens ook niet vergeten dat het Christendom niet al te lief is voor de vrouw. Dat is niet alleen te merken aan bepaalde geweldadige teksten, bijvoorbeeld ten aanzien van overspelige vrouwen, maar ook aan de grondnotie dat de vrouw de bron is van de zondes.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog een goed argument dus om Marokkanen terug te sturen naar Marokko. Daar gedragen ze zich blijkbaar wel.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:02 schreef OldJeller het volgende:
Verder is het frappant dat de meeste Marokkanen in Marokko zich wel weten te gedragen en in Nederland niet.
En dan nog beweren dat het met religie te maken heeft.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:02 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Karen Armstrong zit in het spectrum van de Islam zo'n beetje in de uiterste hoek van de Islamofilie. Ziet de Islam als religie van liefde en bekritiseerde Salman Rushdie voor diens 'nodeloos kwetsend' boek.
Waar heb je dat weer vandaan? Van je geschiedeniscolleges Midden-Oosten?Armstrong zegt in De Volkskrant trouwens dat we vandaag de dag óók veel te negatief denken over het Christendom. Haar stelling is eigenlijk dat zowel De Islam als Het Christendom bruikbare en zinvolle religies zijn en zelfs te prefereren boven atheisme en secularisme.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, dûhhûh uiteraard, dat snap ik.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:00 schreef OldJeller het volgende:
Dus het is niet zo vreemd dat in een eveneens oud boek, de Koran, zoveel over geweld en andere, in de hedendaagse samenleving, uitgebannen praktijken wordt gesproken.
Dus? Wat wil je hiermee nu eigenlijk zeggen? Dat het oké is ofzo?
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Geloof wel dat ze daar beter af zijn en zich in hun natuurlijke omgeving begeven.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:05 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Nog een goed argument dus om Marokkanen terug te sturen naar Marokko. Daar gedragen ze zich blijkbaar wel.
Voor sommigen werkt het hier nou eenmaal niet.
Maar dit is niet een religieus probleem, want met religie hebben ze weinig van op en kennen ze feitelijk niets.
Heb verscheidene boeken van haar gelezen. Was vol van A History of God, las toen Muhammed en kwam middels recensies, artikelen en andere boeken erachter dat Armstrong maar al te graag de andere kant opkijkt als de negatieve kanten van de Islam zichtbaar wordt.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:06 schreef Klopkoek het volgende:
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Neehoor, dat klopt. Die Armstrong is zo ongeveer de moeder aller islamofieltjes.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Je merkt dat toch zelf? In Engeland cateren ze naar de wensen van de religieuze moslim, aangezien hun aandeel groeit door een shariarechtbank voor hun in te voeren. Het VK, een sterk geliberaliseerd land, is een kampioen in luisteren naar de wens van de religieuze moslim. In de straten van Oxford hebben ze rond de feestdagen alle kerstversiering weggehaald om moslims niet te kwetsen in hun religieuze neutraliteit. Het is alleen jammer dat kerstversiering NIETS met religie vandoen heeft. Dit is het land waar moslims onlangs kloegen, omdat ze in de buurt van een varkensvleesproducent woonden. Het rook uit de schoorstenen waar nog varken inzit inademen zou zondig zijn. Moslims protesteerden tegen die fabriek.quote:oké, als we de relMarokkanen buiten beschouwing laten, geef dan eens een voorbeeld van "islamisten die hun agenda op onze politiek en samenleving willen duwen" ?
Ga eens naar Maleisië. Moslims daar protesteren openlijk tegen optreden van Beyoncé, Christina Aguilera en die handel. Reden: te veel bloot.
Thailand heeft een minderheid moslims, en ook daar vernielen ze elke buurt die ze aanraken door de culturele orde dusdanig te veranderen dat iedereen naar hun moet buigen.
Dichter bij huis weer, in Frankrijk zijn er gemeentes waar zoveel religieuze moslims wonen, dat iedereen zich er moet houden aan hun regels, ter bedreiging van geweld.
Het is toch logisch dat indien er meer religieuzen bijkomen dat zij hun eis zouden doordrukken?
Waarom moeten we aannemen dat die moslims wel vanzelf liberaliseren? Waarom moeten we aannemen dat een groeiende moslimgemeenschap niet steeds gebruik gaan maken van hun democratische rechten om de gehele maatschappij te laten opdraaien voor hun dogmatisme.
Je moet wel blind zijn om niet het gevaar te zien van aanhangers van een religie die zo serieus wordt genomen dat ze dreigen met moord indien je blasfemie voor hun neus pleegt.
Nee, dat het gewoon logisch is voor eeuwenoude boeken.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:07 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Ja, dûhhûh uiteraard, dat snap ik.
Dus? Wat wil je hiermee nu eigenlijk zeggen? Dat het oké is ofzo?
Ik reageerde op een user die deed alsof enkel in de Koran geweld en dergelijke stond.
A History of God is zonder meer een goed boek, maar wat de islam betreft kun je beter een ander boek openslaan. Iets zoals 250 vragen over de islam.
Mooi. We zijn het eens.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:08 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Geloof wel dat ze daar beter af zijn en zich in hun natuurlijke omgeving begeven.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
De Koran spant echt de kroon wat geweld betreft. Dat er in andere boeken uit die tijd ook geweld voorkomt, doet daar niks aan af.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:09 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nee, dat het gewoon logisch is voor eeuwenoude boeken.
Ik reageerde op een user die deed alsof enkel in de Koran geweld en dergelijke stond.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Welke andere boeken bedoel jij dan?quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:08 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Heb verscheidene boeken van haar gelezen. Was vol van A History of God, las toen Muhammed en kwam middels recensies, artikelen en andere boeken erachter dat Armstrong maar al te graag de andere kant opkijkt als de negatieve kanten van de Islam zichtbaar wordt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Over de ontstaansgeschiedenis van de Islam moet sowieso nog enorm veel geschreven worden. Figuren als Christopher Luxemburg doen dat, maar die kunnen alleen in utmost secrecy werken daar moslims niet gediend zijn van wetenschappelijk onderzoek naar de oorsprong van hun religie.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Probleem van de overheid, zij staan dit klaarblijkelijk toe.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:09 schreef Breiniak het volgende:
[..]
Je merkt dat toch zelf? In Engeland cateren ze naar de wensen van de religieuze moslim, aangezien hun aandeel groeit door een shariarechtbank voor hun in te voeren. Het VK, een sterk geliberaliseerd land, is een kampioen in luisteren naar de wens van de religieuze moslim. In de straten van Oxford hebben ze rond de feestdagen alle kerstversiering weggehaald om moslims niet te kwetsen in hun religieuze neutraliteit. Het is alleen jammer dat kerstversiering NIETS met religie vandoen heeft. Dit is het land waar moslims onlangs kloegen, omdat ze in de buurt van een varkensvleesproducent woonden. Het rook uit de schoorstenen waar nog varken inzit inademen zou zondig zijn. Moslims protesteerden tegen die fabriek.
Tsja, Maleisië.. toch niet zo heel vreemd, of moet alles zoals hier in het Westen zijn?quote:Ga eens naar Maleisië. Moslims daar protesteren openlijk tegen optreden van Beyoncé, Christina Aguilera en die handel. Reden: te veel bloot.
Waarom ga je niet met die waarom-vragen naar de bestuurders?quote:Thailand heeft een minderheid moslims, en ook daar vernielen ze elke buurt die ze aanraken door de culturele orde dusdanig te veranderen dat iedereen naar hun moet buigen.
Dichter bij huis weer, in Frankrijk zijn er gemeentes waar zoveel religieuze moslims wonen, dat iedereen zich er moet houden aan hun regels, ter bedreiging van geweld.
Het is toch logisch dat indien er meer religieuzen bijkomen dat zij hun eis zouden doordrukken?
Waarom moeten we aannemen dat die moslims wel vanzelf liberaliseren? Waarom moeten we aannemen dat een groeiende moslimgemeenschap niet steeds gebruik gaan maken van hun democratische rechten om de gehele maatschappij te laten opdraaien voor hun dogmatisme.
Bijna alle voorbeelden die je gaf hebben te maken met een zwakke overheid die toegeeft aan absurde wensen. Zij zijn in deze dus het probleem.
Als een kindje loopt te janken tegen z'n vader en constant loopt te zanikken of hij eieren tegen de ruiten in de buurt mag gooien en die vader zegt dat dat prima is.. dan is het toch de schuld van die vader? Hij is de autoriteit. Niemand zal het kind echt wat aanrekenen, aangezien de vader degene was die toestemming gaf.
Hier geldt hetzelfde, de overheid staat 't toe, geeft toestemming.
Ik vraag je watquote:Op zaterdag 20 september 2008 22:12 schreef Scaurus het volgende:
Over de ontstaansgeschiedenis van de Islam moet sowieso nog enorm veel geschreven worden. Figuren als Christopher Luxemburg doen dat, maar die kunnen alleen in utmost secrecy werken daar moslims niet gediend zijn van wetenschappelijk onderzoek naar de oorsprong van hun religie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kan wel zo zijn, maar dat neemt niet weg dat dat voor die tijd normaal was.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:11 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
De Koran spant echt de kroon wat geweld betreft. Dat er in andere boeken uit die tijd ook geweld voorkomt, doet daar niks aan af.
Als we eens naar de kruistochten en andere projecten van Christenen uit die tijd om 'goeds te brengen', word je ook niet echt vrolijk.
Het is maar net hoe je iets leest en interpreteert. Sommige mensen zijn daar echter niet of slecht toe in staat en nemen alles letterlijk. Al is dat niet het probleem met de Marokkanen in Nederland, want ik betwijfel of ze überhaupt ooit eens een Koran hebben aangeraakt.
De Koran, plus een of ander studieboek over de vroege expansie van de Islam (bundel essays, volgens mij).quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:11 schreef Klopkoek het volgende:
Welke andere boeken bedoel jij dan?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ook in die tijd was dit natuurlijk vrij extreem, want gewelddadiger boeken dan dit waren er toen ook niet. En in deze tijd hoort het zeker niet thuis, des temeer een reden om mensen die dit boek als leidraad hebben allemaal bij elkaar te stoppen in hun eigen land. En zeker niet te importeren in een land als Nederland.quote:Op zaterdag 20 september 2008 22:20 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Kan wel zo zijn, maar dat neemt niet weg dat dat voor die tijd normaal was.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Zoals ze het bij het journaal of bij nova zouden zeggen; "een ketting van incidenten". Helaas verzin ik dit nietquote:Op zaterdag 20 september 2008 21:21 schreef GewoneMan het volgende:ja natuurlijk
En ik maar denken dat incidenten altijd op zichzelf stonden
Zélfs al zouden er elke dag incidenten zijn die het nieuws halen. Zelfs al zouden het alleen maar mensen met een tintje die eruit zien als moslims zijn, die elke dag als een crimineel het nieuws halen, rechtvaardigt dat haat naar een complete groep?quote:Op zaterdag 20 september 2008 23:05 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Zoals ze het bij het journaal of bij nova zouden zeggen; "een ketting van incidenten". Helaas verzin ik dit niet
En ik maar denken dat incidenten altijd op zichzelf stonden
Wat is het nut van die haat naar complete groepen, en niet naar individuen? Men zegt wel graag 'de groep maakt het er zelf naar', maar ik ben nog nooit een agenda van de Algemene Ledenvergadering Der Moslims in Nederland tegengekomen waar ook nog eens besloten werd om het voor heel de groep te verpesten, ofzo.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dit ontkracht niet het argument dat schrik voor de islam als religie en het feit dat het een groeiende groep is terecht kan zijn. Islam is geen ras hè, maar een ideologie. Ik heb ENORME problemen met het feit dat ex-moslims bedreigd worden en zolang dat het geval is zal ik de islam met argusogen bekijken.
Ik heb respect voor Turken, ik heb respect voor Marokkanen, maar ik wantrouw moslims ja.
Ik heb respect voor Turken, ik heb respect voor Marokkanen, maar ik wantrouw moslims ja.
Maar ik heb helemaal geen hekel aan joden en moslims?????????
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Dat is totaal irrelevant, ik had het over haat naar een complete groep. Dat is echt heel wat anders dan 'schrik', of, angst. Om op je aangepaste post te reageren: wantrouwen is nog steeds behoorlijk anders dan haten.quote:Op zondag 21 september 2008 00:49 schreef Breiniak het volgende:
Dit ontkracht niet het argument dat schrik voor de islam als religie en het feit dat het een groeiende groep is terecht kan zijn.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik maak geen vergissing. Enerzijds omdat het zionisme pas in de twintigste eeuw gestalte en draagvlak krijgt (er was in die periode zelfs geen consensus over dat Palestina een joodse thuisbasis zou worden) en anderzijds omdat Joden (en andere minderheden) in moslimlanden ook ver voor de 19e eeuw onderhevig gesteld werden aan ernstige beperkingen en discriminatie.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:13 schreef Megumi het volgende:
[..]
Daar maak je een vergissing. Dat is iets van de laatste 150 jaar. En valt redelijk goed samen met WO2 en het ontstaan van de staat Israël daarna. Voorbeeld in Marokko leven velen joden, christenen en moslims vreedzaam samen.
Voor de 150 jaar die jij aanduidt als het ontstaan van Arabisch antisemitisme waren er al pogroms gaande in Noord-Afrika en het Midden-Oosten.
Natuurlijk conflicterende Joods en Arabisch nationalisme, en het klassiek Europese antisemitisme heeft het antisemitisme in moslimlanden beïnvloedt (vooral met de opkomst van het nationaal-socialisme), maar het beeld dat jij neerzet alsof er geen Arabisch antisemitisme zou kunnen ontstaan als Europa of westerse landen en hun cultuur dit fenomeen niet zouden kennen deugt van geen kant en is volstrekt onjuist.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:19 schreef Megumi het volgende:
[..]
Klopt maar de aanzet tot WO2 wordt in 1871 gestart met het einde van de Frans en Duitse oorlog. En we moeten dan ook de Krimoorlog (1853 - 1856) de oorlog met het Osmaanse keizerrijk niet vergeten. Een conflict met een groot en tolerant moslim rijk. Gestart door Rusland omdat zij niet gunde dat de Turken verantwoordelijk werden voor het beschermen van de christelijke en moslim heiligdommen van Jeruzalem. En Rusland is onderdeel van de westerse cultuur.
In veel van deze discussies zijn eerder al citaten aangehaald afkomstig uit de Koran die specifiek op Joden slaan en weerspiegelen met welke doctrine Mohammed zijn veldtochten tegen de ongelovigen rechtvaardigde (sowieso heeft de Islam, die de pretenties heeft het ware geloof voor te stellen, een politieke doctrine dat intrinsiek vijandig staat tegenover al degenen die het geloof niet delen). Het vindt derhalve ook hier haar oorsprong.
Deze citaten zijn, overigens, chronologisch beschouwd jong.
De islam is niet geïmporteerd, dus jouw stelling lijkt mij onhoudbaar.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
