Vreemdelingenhaat Europa groeit

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 13:38 schreef LeroyBig het volgende:

[..]

Doe je nou dom of ben je zo dom???

Antisemitisme is een vorm van racisme

http://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme

En dat je huilies ben is me wel duidelijk al die Wilders aanhangers zijn van die aanstellerige jankerds je voelt je zeker gediscrimineerd omdat je niet meer met je onderbroek onder je zwembroek mag zwemmen.

Jezus, wat heb jij een kort lontje! Je bent zeker moslim?

Maar ik heb ook een account op Wiki, zal het even aanpassen dat het geen racisme is

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 13:28 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ontken ik het antisemitisme? Nee toch?
[..]

Daar valt over te discussieren inderdaad, maar feit is dat ze grotendeels afkomstig zijn uit een moslimcultuur. Volgens mij worden de moslims uit bv Indonesie overigens ook niet aangekeken op dergelijk wangedrag, dus een zekere nuancering wordt ook gemaakt door de goegemeente.

Islam is geen cultuur.

De meeste jongeren zijn geboren en getogen in Nederland hun ouders hebben de marokaanse en dan vaak de specifieke berberse cultuur.

In Rotterdam zijn de hangjongeren die voor overlast zorgen Antilianen en Kaapverdianen.

Dus het heeft toch meer met de Nederlandse cultuur te maken dat dit gebeurt.

En verder heeft het weinig met de Islam te maken.

Als het Joodse Marokanen waren geweest waren de probleempjes er ook.

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 13:28 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ontken ik het antisemitisme? Nee toch?
[..]

Dat niet maar je benadering ervan is vrij primitief.

quote:

Daar valt over te discussieren inderdaad, maar feit is dat ze grotendeels afkomstig zijn uit een moslimcultuur. Volgens mij worden de moslims uit bv Indonesie overigens ook niet aangekeken op dergelijk wangedrag, dus een zekere nuancering wordt ook gemaakt door de goegemeente.

Waar haal je dat feit dan precies vandaan? Lijkt me meer gevoel dan praktijk.

En als het al een feit is, doen ze het dan omdat ze moslim zijn?

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 13:36 schreef OldJeller het volgende:
Dan vraag ik mij af of door mensen die 'haat' koesteren een onderscheid wordt gemaakt tussen échte (belijdende) moslims en relfiguren/reljongeren die echt niets met de Islam hebben, het gedachtegoed erachter niet kennen en zich op geen enkele manier aan 'de regels' ervan houden (alcohol, roken, drugs, etc.), maar slechts een link hebben met de Islam doordat hun ouders, waar de samenleving geen last van heeft, moslim zijn?

Als ik op FOK! kijk weet ik al dat door een grote groep deze nuance niet wordt gemaakt, want als er weer eens een bericht over Marokkaanse jongeren die over de schreef gaan wordt gepost, zie je genoeg reacties met: "moslims weer".. "komt door 't geloof".. "is cultuur".. etc.

Het helemaal met je eens is.

quote:

Generaliseren vereenvoudigt veel en maakt ook 'discussiëren' (als we daar nog van kunnen spreken) makkelijker.

En zichzelf daar ook wel eens schuldig aan maakt.

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 13:42 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Jezus, wat heb jij een kort lontje! Je bent zeker moslim?

Maar ik heb ook een account op Wiki, zal het even aanpassen dat het geen racisme is

Huh is de waarheid zo hard voor je dat je huilie gaat doen zoals elke Wilders aanhanger graag de slachtoffer rol speelt.

Ga jij nou maar wikipedia aanpassen om je gelijk te halen. vervuil je het draadje in iedergeval niet meer met je domme opmerking

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 13:36 schreef OldJeller het volgende:
Dan vraag ik mij af of door mensen die 'haat' koesteren een onderscheid wordt gemaakt tussen échte (belijdende) moslims en relfiguren/reljongeren die echt niets met de Islam hebben, het gedachtegoed erachter niet kennen en zich op geen enkele manier aan 'de regels' ervan houden (alcohol, roken, drugs, etc.), maar slechts een link hebben met de Islam doordat hun ouders, waar de samenleving geen last van heeft, moslim zijn?

Als ik op FOK! kijk weet ik al dat door een grote groep deze nuance niet wordt gemaakt, want als er weer eens een bericht over Marokkaanse jongeren die over de schreef gaan wordt gepost, zie je genoeg reacties met: "moslims weer".. "komt door 't geloof".. "is cultuur".. etc.
Generaliseren vereenvoudigt veel en maakt ook 'discussiëren' (als we daar nog van kunnen spreken) makkelijker.

Klopt die nuance is schijnbaar niet te zien voor velen.

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 13:50 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het helemaal met je eens is. En zichzelf daar ook wel eens schuldig aan maakt.

Daarom was het zo lachwekkend en zo Dom.

Dat Wilders riep dat er na 2 aangiftes van Connexion bij de Politie, een Islamistisch Intifada bezig is in Gouda.

Ach zullen altijd wel domme angstige mensen zijn die dat nog serieus nemen ook.

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 13:52 schreef LeroyBig het volgende:

[..]

Daarom was het zo lachwekkend en zo Dom.

Dat Wilders riep dat er na 2 aangiftes van Connexion bij de Politie, een Islamistisch Intifada bezig is in Gouda.

Ach zullen altijd wel domme angstige mensen zijn die dat nog serieus nemen ook.

Ik ben zeker niet angstig wat moslims aangaat. Ik kan alleen maar een buitengewoon respect hebben voor hun cultuur en geloof als je het hele plaatje bekijkt. En niet alleen kijkt naar het gedrag van een aantal rotte appels. Veel van de mooiste kunst uitingen bijvoorbeeld komen uit die cultuur ga maar eens naar het Alhambra in Spanje. Ook op wetenschappelijk gebied is er veel door de moslim cultuur bereikt. Wel ben ik bang voor de effecten die de uitspraken hebben van een blonde gevaarlijke gek. En neem ik die wel serieus. Kijk maar eens naar de geschiedenis van de vorige eeuw. Als ik leider was van de AIVD dan stond Wilders op mijn lijst van staats gevaarlijke personen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 20-09-2008 14:09:45 ]

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 13:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat niet maar je benadering ervan is vrij primitief.

Hoezo? Ik weet vrij veel van het antisemitisme durf ik wel te stellen en mijn benadering ervan is op generlei wijze primitief te noemen, maar wellicht is iets aan mijn posts in dit topic onduidelijk? Zo ja, zou je dat kunnen aanwijzen, wellcht kan ik het dan verduidelijken.

quote:

[..]

Waar haal je dat feit dan precies vandaan? Lijkt me meer gevoel dan praktijk.

En als het al een feit is, doen ze het dan omdat ze moslim zijn?

Ho, je leest mijn posts verkeerd. Ik zeg nergens dat ik dit zelf denk, ik beschrijf alleen waarom dergelijke ideeen kunnen postvatten/waar ze vandaan komen.

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 14:00 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik ben zeker niet angstig wat moslims aangaat. Ik kan alleen maar een buitengewoon respect hebben voor hun cultuur en geloof als je het hele plaatje bekijkt. En niet alleen kijkt naar het gedrag van een aantal rotte appels. Veel van de mooiste kunst uitingen bijvoorbeeld komen uit die cultuur ga maar eens naar het Alhambra in Spanje. Ook op wetenschappelijk gebied is er veel door de moslim cultuur bereikt. Wel ben ik bang voor de effecten die de uitspraken hebben van een blonde gevaarlijke gek. En neem ik die wel serieus. Kijk maar eens naar de geschiedenis van de vorige eeuw. Als ik leider was van de AIVD dan stond Wilders op mijn lijst van staats gevaarlijke personen.

Kom, een beetje kritisch zijn mag toch wel? De moslimcultuur heeft veel prachtige bouwwerken ed voortgebracht, maar minpunten zijn er ook genoeg te noemen (zoals bij de meeste culturen, wellicht ten overvloede).

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 13:02 schreef LeroyBig het volgende:

--knip--


Bevolking is daar nogal dom, en bij domme mensen komt racistische haat nu eenmaal eerder voor zie Diederick.

Wat een uitspraak

Ik denk eerder dat het praktijk is, mensen met geld gaan niet tussen de "normale" mensen inwonen dus hebben ze ook die problemen niet. In feite maakt het mij geen moer uit waar iemand vandaan komt of welk kleurtje ie heeft, maar gedrag zegt me veel meer.

overigens, ga eens echt reizen in moslimlanden ( dus niet een geplande vakantie ) en je ziet dat de normale bevolking daar enorm aardig en gastvrij is een een aanwinst voor nederland zou zijn, Jammer genoeg hebben die geen geld om hierheen te komen.

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 12:55 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Flikker op, je gaat mij hier geen moslimhaat of propagandistische gedragingen in de schoenen schuiven.

Waar ik op wijs is dat de jodenhaat geen enkele rationele verklaring kende, waar afkeer van moslims (en straattuig wordt daar in de volksmond mee vereenzelvigd - let wel: ik zeg niet dat dat moslims zijn, slechts dat het begrijpelijk is dat ze er mee vereenzelvigd worden omdat ze uit een cultuurgebied stammen dat grotendeels islamitisch is) gebaseerd kan worden op reele gedragingen.

Geestig dat je in de eerste zin ontkent, wat je in de volgende alinea juist doet. Een prachtig staaltje 'rechtvaardiging' van de moslimhaat. Allemaal gebaseerd op reeele gedragingen, jawel!

Zie je dan niet in dat met exact dezelfde redeneringen het excuus gevonden is om de Joden op de trein te zetten. Duitse NSB filosofen deden hun best te redeneren dat er geen racisme was, maar dat het objectieve gedrag van de Joden ten grondslag lag aan het beleid. De SS dokters trachten het nog aan te tonen door schedels open te zagen en op basis van boeiende experimenten te concluderen dat Joden inderdaad minderwaardig waren.

Zie je overigens ook niet in dat je 2e alinea mega denkfouten bevat? Straattuig bestaat, straattuig wordt vaak gezien als moslim (vind Donald Duck niet zelf, maar vind het wel begrijpelijk.....), dus moslimhaat is rationeel. Quod erat non demonstrandum.

De haat naar de ene groep goed praten, en naar een andere groep afkeuren. En er dan ook nog ratio en logica aan durven te verbinden.


Allemachtig. .

mede dankzij hunzelf, moeten ze zich maar gedragen en aanpassen,
en niet vanalles eisen , vaak woedend zijn, rellen etc.

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 14:00 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik ben zeker niet angstig wat moslims aangaat. Ik kan alleen maar een buitengewoon respect hebben voor hun cultuur en geloof als je het hele plaatje bekijkt. En niet alleen kijkt naar het gedrag van een aantal rotte appels. Veel van de mooiste kunst uitingen bijvoorbeeld komen uit die cultuur ga maar eens naar het Alhambra in Spanje. Ook op wetenschappelijk gebied is er veel door de moslim cultuur bereikt. Wel ben ik bang voor de effecten die de uitspraken hebben van een blonde gevaarlijke gek. En neem ik die wel serieus. Kijk maar eens naar de geschiedenis van de vorige eeuw. Als ik leider was van de AIVD dan stond Wilders op mijn lijst van staats gevaarlijke personen.

Ik deel geheel uw mening behalve met betrekking tot Wilders het Nederlandse volk is in meerderheid wijs genoeg en als ik de peiling zie verleden jaar stond Wilder nog op 21 zetels daarna werd hij nog extremer in zijn uitspraken (eerst was het nog ik ben niet tegen de Islam maar tegen de Uitwassen van de Islam)
En nu staat Wilders op 7 zetels.

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 16:02 schreef voyeur het volgende:

[..]

Geestig dat je in de eerste zin ontkent, wat je in de volgende alinea juist doet. Een prachtig staaltje 'rechtvaardiging' van de moslimhaat. Allemaal gebaseerd op reeele gedragingen, jawel!

Zie je dan niet in dat met exact dezelfde redeneringen het excuus gevonden is om de Joden op de trein te zetten. Duitse NSB filosofen deden hun best te redeneren dat er geen racisme was, maar dat het objectieve gedrag van de Joden ten grondslag lag aan het beleid. De SS dokters trachten het nog aan te tonen door schedels open te zagen en op basis van boeiende experimenten te concluderen dat Joden inderdaad minderwaardig waren.

Zie je overigens ook niet in dat je 2e alinea mega denkfouten bevat? Straattuig bestaat, straattuig wordt vaak gezien als moslim (vind Donald Duck niet zelf, maar vind het wel begrijpelijk.....), dus moslimhaat is rationeel. Quod erat non demonstrandum.

Inderdaad iemand die discriminatie cq moslim haat probeert probeert te rechtvaardigen.

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 16:54 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Interessante grafiek. Wat deze grafiek MI laat zien, is dat het anti-semitisme idd groeit, wat bij nader inzien ook verklaard kan worden als haat tegen Israel, en niet alleen - zoals ik eerder schreef - door een import aan moslims. Pluim voor Monidique. Maar wat is een "negative view"? En hoe relateren we dat aan "haat"? Is een bomaanslag op een synagoge hetzelfde als een protestactie tegen het Zionisme?

Goed om te zien dat ik in een ontwikkeld land woon, btw.

Maar waar staat Nederland? Zitten wij op de lijn Spanje, of zijn wij meer zoals Frankrijk?

Ik denk dat Polen weinig met het Midden Oosten conflict te maken heeft.
Dat de Joden en Homo haat daar is toegenomen komt doordat de Oost blok landen veel meer vrijheid genieten. Zie de vele racistische groeperingen in Rusland die onder het communisme geen kans kregen
En Polen is een Katholiek land en ja Katholieken en homo en joden haat gaat goed samen.

Dat zagen we met de Gayparade toen onder aanvoering van de burgemeester de parade met stenen bekogeld.

Van de islam is het verboden je van je religie af te zetten, iedereen wordt moslim geboren in een moslimgezin, moslims mogen niet met niet-moslims trouwen, de koran gebiedt zoveel mogelijk mensen te bekeren en landen te veroveren (bestudeer eens de geschiedenis van de islam en je ziet dat het vanaf dag één oorlogszuchtig was)...
Het is terecht dat vrome moslims met argwaan bekeken worden, en ja dat naast de reeds gewantrouwde reljongeren. Een groeiende minderheid dogmatische moslims zullen steeds meer en meer eisen van onze maatschappij.

In het VK zal je ook in de grote steden minder of zelfs geen kerstversiering rond december zien, omdat ze geen moslims willen 'kwetsen'.

Ik snap niet waarom mensen diepgelovigen als 'ongevaarlijk' bestempelen. Zelf heb ik liever een seculiere Turk dan een vrome Marokkaan hoor... Een seculiere Marokkaan is uiteraard beter dan een vrome Turk in dat opzicht.

Geen schrik hoor, ik ben niet voor deportaties of concentratiekampen. Gekke Godwin-types...

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 16:02 schreef voyeur het volgende:

[..]

Geestig dat je in de eerste zin ontkent, wat je in de volgende alinea juist doet. Een prachtig staaltje 'rechtvaardiging' van de moslimhaat. Allemaal gebaseerd op reeele gedragingen, jawel!

Zie je dan niet in dat met exact dezelfde redeneringen het excuus gevonden is om de Joden op de trein te zetten. Duitse NSB filosofen deden hun best te redeneren dat er geen racisme was, maar dat het objectieve gedrag van de Joden ten grondslag lag aan het beleid. De SS dokters trachten het nog aan te tonen door schedels open te zagen en op basis van boeiende experimenten te concluderen dat Joden inderdaad minderwaardig waren.

Zie je overigens ook niet in dat je 2e alinea mega denkfouten bevat? Straattuig bestaat, straattuig wordt vaak gezien als moslim (vind Donald Duck niet zelf, maar vind het wel begrijpelijk.....), dus moslimhaat is rationeel. Quod erat non demonstrandum.

Och, ik vind het ook niet raar als bepaalde christelijke gelovigen worden aangekeken op moorden op abortusartsen. Zo is het ook niet onbegrijpelijk dat vliegtuigen uit naam van de islam in een paar torens laten vliegen etc tot gevolg heeft dat een dergelijk geloof wat kritischer wordt bejegend; en het is ook niet zo raar als dergelijk gedrag niet tot een juichstemming leidt. (Nergens zeg ik overigens dat dat een genocide rechtvaardigt, wat je me zo makkelijk in de mond probeert te leggen. Of wil je dat graag, dat ik dat denk? Merkwaardig.)

Maar dat is vast irrationeel gedacht van mij.

N.B. Ik zeg helemaal niet dat straattuig = moslim, ik denk alleen wel dat er een verband is tussen de achterliggende cultuur (die deels moslimgetint is) en het getoonde gedrag; en dat het derhalve ook niet merkwaardig is als er een dergelijke link wordt gelegd, ook door anderen. Of denk jij soms dat het aangeboren is? Dat mag je van mij denken hoor, maar dan moet je jezelf niet eens afvragen of je wellicht niet toch op de NSDAP moet stemmen.

Trouwens, ik verdedig moslims en joden als ik vind dat ze onterecht behandeld worden... (zoals als mensen vies kijken op seculiere aspecten uit hun cultuur, dan verdedig ik hun recht op een identiteit). Mensen uit een moslim-cultuur die seculier zijn hebben mijn respect en juich ik juist toe. In de NSDAP werden alle mensen met maar Joodse genen vies bekeken. Ik bekijk zelfs blanke moslims met verwante genen wantrouwig.

Mogen we geen mening hebben over bepaalde ideeën? Ze zijn genetisch geen moslim hoor. Iedereen is geboren als areligieus.

Mensen willen anderen monddoof maken met behulp van de nazis! Wel bedankt! Aardige dialoog over de islam zelf hoor!

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 17:13 schreef Breiniak het volgende:
Van de islam is het verboden je van je religie af te zetten, iedereen wordt moslim geboren in een moslimgezin, moslims mogen niet met niet-moslims trouwen, de koran gebiedt zoveel mogelijk mensen te bekeren en landen te veroveren (bestudeer eens de geschiedenis van de islam en je ziet dat het vanaf dag één oorlogszuchtig was)...

Als ik de geschiedennis van het christendom bekijk is die toch veel oorlogzuchtiger.
Ook heden ten dage zijn het toch Christelijke Troepen die constant andere landen binnen vallen.

50 jaar terug mocht een protestant niet met een katholiek trouwen.

En nu zie je moslim ook trouwen met christenen.

Maar in Israel mag een Niet Jood of een Niet zuivere Jood niet met een Jood trouwen dat staan de rabinale wetten niet toe.

Niet Joden worden in de Talmoed ook niet als mensen gezien.

Ik ben dan ook geen christen hè? Ik ben een atheïst. Ik verwerp fundamentalistische christenen zelfs en veel hedendaagse christenen nemen hun religie allesbehalve serieus vandaag dat je velen seculier kunt noemen.

Als atheïst heb ik meer te vrezen, omdat in de islam mensen van het boek (christenen en joden) nog met een beetje respect bekeken worden (hoewel ze in moslimlanden meer belastingen betalen dan moslims), maar een atheïst is een vijandige kaffir! In moslimlanden kan je niet zeggen "ik ben een atheïst", je moet liegen dat je christen bent.

Zelf hoop ik dat moslims ooit seculierer worden, maar we hebben geen garantie hierop. Uiteraard zou het een aardig begin zijn huidskleur niet met religie te verwarren zoals velen doen... Zo vind je uiteraard als bruine wel vlug steun bij je religie.

[ Bericht 44% gewijzigd door Breiniak op 20-09-2008 18:06:01 ]

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 13:38 schreef LeroyBig het volgende:

[..]

Doe je nou dom of ben je zo dom???

Antisemitisme is een vorm van racisme

http://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme

En dat je huilies ben is me wel duidelijk al die Wilders aanhangers zijn van die aanstellerige jankerds je voelt je zeker gediscrimineerd omdat je niet meer met je onderbroek onder je zwembroek mag zwemmen.

En de volgende relkloon meld zich aan...

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 18:01 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

En de volgende relkloon meld zich aan...

Ga jij nu om politiek correctheid en nuancering lopen janken.

Als iemand mij op de persoon speel dan reageer ik daar op.

Niet zou Huilie Huillie doen.

Probeer voortaan inhoudelijk te reageren ook als je geen inhoud heb gewoon proberen.