NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vreemdelingenhaat Europa groeit
Door GERBEN VAN ’T HOF
AMSTERDAM - Opnieuw zijn Europeanen negatiever komen te staan tegenover moslims en Joden, blijkt uit een gisteren gepubliceerd rapport van het Amerikaanse Pew Research Centre.
FOTO REUTERS
Het onderzoeksbureau ondervroeg ruim 4700 inwoners van zes Europese landen. De Spanjaarden blijken het minst tolerant tegenover moslims en Joden, gevolgd door de Polen en de Russen. In Spanje zegt rond de helft van de ondervraagden negatieve gevoelens te hebben.
Nederland is niet in het onderzoek opgenomen. ,,Maar ons land wijkt wat betreft de negatieve houding niet af van de andere Europese landen,'' meent Maykel Verkuyten, hoogleraar etnische relaties aan de Universiteit van Utrecht. ,,Uit eerdere onderzoeken bleek al dat de helft van de Nederlanders negatief tegenover moslims staan.''
Nederlanders zijn volgens Verkuyten vooral bang hun eigen cultuur en identiteit te verliezen. ,,Een vreemd fenomeen,'' vindt hij. ,,Want veel mensen hebben in hun dagelijks leven nauwelijks iets met moslims te maken. Hun negatieve gevoelens zijn alleen gebaseerd op wat ze in hun omgeving over moslims oppikken.''
Vooral de politieke discussies en talloze debatten dragen bij aan een negatieve houding van mensen tegenover Joden en moslims, vindt David Pinto, een Joodse Marokkaan en directeur van het Intercultureel Instituut. ,,Vooral op de islam wordt van alle kanten overspannen gereageerd.'' Pinto pleit ervoor te stoppen met islamdebatten. ,,Want tijdens de discussies ontstaat al gauw een salade van feiten en meningen waar niemand iets mee kan.''
Kant-en-klare oplossingen om de negatieve gevoelens jegens moslims te keren zijn er volgens Verkuyten niet. ,,Wat helpt is dat moslims langzaam doordringen in het publieke en politieke domein. Daarmee blijven ze geen onbekende, vreemde groep maar worden ze voor iedereen zichtbaar.''
Verkuyten wijst er nadrukkelijk op dat onderzoeken naar gevoelens jegens moslims hooguit een jaar of vijf bestaan, zodat het lastig is al van een negatieve tendens te spreken.
Anders ligt dat bij onderzoeken naar antisemitisme, iets dat veel langer bestaat dan een negatieve houding tegenover moslims. ,,Het antisemitisme is diepgeworteld in aloude negatieve stereotypen van joden,'' zegt Evelien Gans, bijzonder hoogleraar moderne Joodse geschiedenis aan de Universiteit van Amsterdam.
,,De tendens in Nederland baart mij echter zorgen. Vooral op het internet zie je een toename van antisemitische uitlatingen. Het wordt politiek correct om politiek incorrect te zijn.''
________________
Een klassieker. Wat klopt hier niet?
Door GERBEN VAN ’T HOF
AMSTERDAM - Opnieuw zijn Europeanen negatiever komen te staan tegenover moslims en Joden, blijkt uit een gisteren gepubliceerd rapport van het Amerikaanse Pew Research Centre.
FOTO REUTERS
Het onderzoeksbureau ondervroeg ruim 4700 inwoners van zes Europese landen. De Spanjaarden blijken het minst tolerant tegenover moslims en Joden, gevolgd door de Polen en de Russen. In Spanje zegt rond de helft van de ondervraagden negatieve gevoelens te hebben.
Nederland is niet in het onderzoek opgenomen. ,,Maar ons land wijkt wat betreft de negatieve houding niet af van de andere Europese landen,'' meent Maykel Verkuyten, hoogleraar etnische relaties aan de Universiteit van Utrecht. ,,Uit eerdere onderzoeken bleek al dat de helft van de Nederlanders negatief tegenover moslims staan.''
Nederlanders zijn volgens Verkuyten vooral bang hun eigen cultuur en identiteit te verliezen. ,,Een vreemd fenomeen,'' vindt hij. ,,Want veel mensen hebben in hun dagelijks leven nauwelijks iets met moslims te maken. Hun negatieve gevoelens zijn alleen gebaseerd op wat ze in hun omgeving over moslims oppikken.''
Vooral de politieke discussies en talloze debatten dragen bij aan een negatieve houding van mensen tegenover Joden en moslims, vindt David Pinto, een Joodse Marokkaan en directeur van het Intercultureel Instituut. ,,Vooral op de islam wordt van alle kanten overspannen gereageerd.'' Pinto pleit ervoor te stoppen met islamdebatten. ,,Want tijdens de discussies ontstaat al gauw een salade van feiten en meningen waar niemand iets mee kan.''
Kant-en-klare oplossingen om de negatieve gevoelens jegens moslims te keren zijn er volgens Verkuyten niet. ,,Wat helpt is dat moslims langzaam doordringen in het publieke en politieke domein. Daarmee blijven ze geen onbekende, vreemde groep maar worden ze voor iedereen zichtbaar.''
Verkuyten wijst er nadrukkelijk op dat onderzoeken naar gevoelens jegens moslims hooguit een jaar of vijf bestaan, zodat het lastig is al van een negatieve tendens te spreken.
Anders ligt dat bij onderzoeken naar antisemitisme, iets dat veel langer bestaat dan een negatieve houding tegenover moslims. ,,Het antisemitisme is diepgeworteld in aloude negatieve stereotypen van joden,'' zegt Evelien Gans, bijzonder hoogleraar moderne Joodse geschiedenis aan de Universiteit van Amsterdam.
,,De tendens in Nederland baart mij echter zorgen. Vooral op het internet zie je een toename van antisemitische uitlatingen. Het wordt politiek correct om politiek incorrect te zijn.''
________________
Een klassieker. Wat klopt hier niet?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Spanje, met een geschiedenis van moslim en jodenvervolging.
Polen, streng katholiek en niet het meest joodvriendelijke land in de geschiedenis
Rusland, met haar geschiedenis van pogroms en met ruzie met omringende islamitische landen.
Goh
Geloof het of niet maar dat soort dingen blijven heel lang onderhuids doorspelen in de algehele cultuur van een land.
Polen, streng katholiek en niet het meest joodvriendelijke land in de geschiedenis
Rusland, met haar geschiedenis van pogroms en met ruzie met omringende islamitische landen.
Goh
Geloof het of niet maar dat soort dingen blijven heel lang onderhuids doorspelen in de algehele cultuur van een land.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Er is weer véél te veel haat voor het 'onbekende'. Dit keer zijn de moslims dus de klos en de tv doet er driftig aan mee door elke keer de afkomst van zogenaamd 'buitenlandse' 'daders' er consequent bij te vermelden.
Binnen niet al te lange tijd zal het wel misgaan en krijgen we een herhaling van iets wat zo'n 70 jaar geleden ook al gebeurde. En ook nu stonden we erbij en keken we ernaar.
"Wir haben es nicht gewusst"
Binnen niet al te lange tijd zal het wel misgaan en krijgen we een herhaling van iets wat zo'n 70 jaar geleden ook al gebeurde. En ook nu stonden we erbij en keken we ernaar.
"Wir haben es nicht gewusst"
quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:22 schreef F_N het volgende:
Er is weer véél te veel haat voor het 'onbekende'. Dit keer zijn de moslims dus de klos en de tv doet er driftig aan mee door elke keer de afkomst van zogenaamd 'buitenlandse' 'daders' er consequent bij te vermelden.
Binnen niet al te lange tijd zal het wel misgaan en krijgen we een herhaling van iets wat zo'n 70 jaar geleden ook al gebeurde. En ook nu stonden we erbij en keken we ernaar.
"Wir haben es nicht gewusst"
moslims zijn niet de klos, ze zorgen er zelfstandig voor dat ze de klos willen zijn. en ja, de jodenhaat is een direct gevolg van het nieuwe europa, het europa van veel moslims.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Alsjeblieft niet. Mijn god, wat heb ik me geërgerd aan Wilders tijdens de Algemene Beschouwingen. Alsof elke autochtone inwoner van de "prachtwijken" last heeft van Marokkanenquote:Op zaterdag 20 september 2008 03:22 schreef F_N het volgende:
Er is weer véél te veel haat voor het 'onbekende'. Dit keer zijn de moslims dus de klos en de tv doet er driftig aan mee door elke keer de afkomst van zogenaamd 'buitenlandse' 'daders' er consequent bij te vermelden.
Binnen niet al te lange tijd zal het wel misgaan en krijgen we een herhaling van iets wat zo'n 70 jaar geleden ook al gebeurde. En ook nu stonden we erbij en keken we ernaar.
"Wir haben es nicht gewusst"
Ik woon ook in zo'n "prachtwijk" en ik heb nergens last van, vind het juist tof, zo'n multi-etnische wijk. De turkse bakkers zijn tijdens Ramadan ook op zondag geopend
Do a Godwin!quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:22 schreef F_N het volgende:
Er is weer véél te veel haat voor het 'onbekende'. Dit keer zijn de moslims dus de klos en de tv doet er driftig aan mee door elke keer de afkomst van zogenaamd 'buitenlandse' 'daders' er consequent bij te vermelden.
Binnen niet al te lange tijd zal het wel misgaan en krijgen we een herhaling van iets wat zo'n 70 jaar geleden ook al gebeurde. En ook nu stonden we erbij en keken we ernaar.
"Wir haben es nicht gewusst"
Dit is geen vreemdelingenhaat, maar terechte kritiek tegenover religieus dogmatisme vanuit een seculiere maatschappij. Ik heb zo respect voor moedige ex-moslims. Orthodoxe Joden, worden trouwens ook onderschat. Wederom, respect voor seculiere Joden, maar de orthodoxen zonderen zich af en integreren amper. Desondanks heb ik meer respect voor joden (religie, niet volk) dan voor moslims.
Ik moet trouwens ook weinig hebben van katholieken, refo-christenen en al die handel.
Ik moet trouwens ook weinig hebben van katholieken, refo-christenen en al die handel.
Dat kan niet hoor. Het gevaar kan alleen maar komen van de witman.quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:34 schreef Vodkadruppel het volgende:
De angst voor moslims lijkt me ook niet geheel onterecht.
Blanke moslims zijn ook een gevaar. Ik moet niets hebben van moslim-autochtonen.
Let wel, er is niets mis met filologische en historische interesse in de islam. Als je je wil houden aan bepaalde moslimtradities, fijn.
Echter, mensen die hun religie zó serieus nemen dat ze de sharia als ideaal beschouwen en zelfs zo ver gaan krampachtig creationist te blijven, tjah, het is terecht dat ze niet gewenst zijn hè?
De toenemende 'haat' is eigenlijk toenemende 'kritiek'. Waar mensen van linkse stempel vroeger het bijna unaniem opnamen voor de moslim, beginnen ook zij het gevaar in te zien. Kritiek op de islam is geen rechts monopolie meer.
De islam is een veroveringsreligie en het staat diens volgers niet toe zich af te keren van hun religie. Mensen die geboren zijn in een moslimgezin zijn automatisch moslim. Dit zijn dingen waar men terecht angst voor heeft.
Let wel, er is niets mis met filologische en historische interesse in de islam. Als je je wil houden aan bepaalde moslimtradities, fijn.
Echter, mensen die hun religie zó serieus nemen dat ze de sharia als ideaal beschouwen en zelfs zo ver gaan krampachtig creationist te blijven, tjah, het is terecht dat ze niet gewenst zijn hè?
De toenemende 'haat' is eigenlijk toenemende 'kritiek'. Waar mensen van linkse stempel vroeger het bijna unaniem opnamen voor de moslim, beginnen ook zij het gevaar in te zien. Kritiek op de islam is geen rechts monopolie meer.
De islam is een veroveringsreligie en het staat diens volgers niet toe zich af te keren van hun religie. Mensen die geboren zijn in een moslimgezin zijn automatisch moslim. Dit zijn dingen waar men terecht angst voor heeft.
Grappig al die mensen die denken het tij te kunnen keren, mensen beginnen eindelijk in te zien dat (extremistische)moslims een gevaar zijn. Ook beginnen we eindelijk stappen te ondernemer tegen het die geloof fanaticie die denken dat ze met het discriminatie verbod hoofddoeken en andere dingen kunnen doordrukken in Nederland. Zelfs mensen van de PvdA is het nu teveel.
Dit moet best eng zijn vood die die hard moslim knuffelaars, en nu beginnen ze weer te piepen. Geen debatten omdat het negatief is. Ja dingen verzwjigen en wachten tot ze uitkomen is positief.
En zoals iedereen al zegt.. meer moslims = meer jodenhaat.
Dit moet best eng zijn vood die die hard moslim knuffelaars, en nu beginnen ze weer te piepen. Geen debatten omdat het negatief is. Ja dingen verzwjigen en wachten tot ze uitkomen is positief.
En zoals iedereen al zegt.. meer moslims = meer jodenhaat.
mai pen rai
In het land van Maas en Waal werden decennia geleden reeds de kerken met brandenwijn in brand gestoken.
Verdient landelijke navolging.
Verdient landelijke navolging.
Sportieve inbreng
Waarom gooien ze dit op "minder tolerant"? Mensen willen gewoon dat gelazer niet!quote:... tolerant ...
censuur :O
Met moslims heb je ook maar 1 ervaring nodig om een negatieve ervaring te hebben. En die ervaring wordt aangevuld door vrienden, familie, en collega's die ook bijna allemaal wel zo'n ervaring gehad hebben. En vervolgens lees je het nieuws.. Daar lees je over het algemeen slechts 2 soorten artikelen over moslims:quote:Nederlanders zijn volgens Verkuyten vooral bang hun eigen cultuur en identiteit te verliezen. ,,Een vreemd fenomeen,'' vindt hij. ,,Want veel mensen hebben in hun dagelijks leven nauwelijks iets met moslims te maken. Hun negatieve gevoelens zijn alleen gebaseerd op wat ze in hun omgeving over moslims oppikken.''
- Ze hebben weer wat uitgespookt (groepsverkrachting, bommetje onder een metro in Spanje, spionnetje spelen bij de politie in een westers land, ...)
- De overheid of een soortgelijke instantie die de eeuwige "oogkleppen op en knuffelen"-aanpak propageert
Vind het niet zo gek dat men in het algemeen niet zo blij is met die gasten. Maar om nou van 'vreemdelingenhaat' te spreken
Denk dat er heel wat culturen in een Nederlander z'n straat kunnen wonen, zonder dat er problemen of afkeer ontstaan. Daar vallen Joden voor zo ver ik weet ook net zo goed onder, trouwens. Tenminste, "echte" Joden dan, je wil geen Nederlandse politieagent in je straat hebben 
Dat zijn allemaal slechts incidenten.quote:Op zaterdag 20 september 2008 09:18 schreef LoggedIn het volgende:
Met moslims heb je ook maar 1 ervaring nodig om een negatieve ervaring te hebben. En die ervaring wordt aangevuld door vrienden, familie, en collega's die ook bijna allemaal wel zo'n ervaring gehad hebben. En vervolgens lees je het nieuws
Wat TS ook moet bedenken is dat Katholieken van oudsher anti-semitischer zijn dan protestanten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij heeft wel degelijk een punt. Er zijn onderhand zo weinig overlevenden van WO2 dat uit de herinnering verdwijnt hoe makkelijk een minderheid tot zondebok voor alle problemen gemaakt kan worden.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Antisemitisme? Schuld van de moslims. Antimoslimisme? Schuld van de moslims.quote:IMHO heeft het antisemitisme te maken met de import van moslims, die gemiddeld gezien vaker antisemitisch zijn. Het antimoslimisme heeft te maken met Europeanen die zich in een hoekje voelen gedrukt. Wat klopt hier niet? Dat de twee op een berg worden gegooid, alsof een groep verantwoordelijk is voor de toename van vreemdelingenhaat en antisemitisme.
Zo zie je dat het moslimland Polen veel antisemitischer is dan Groot-Brittanie, waar haast geen moslim woont:
Blijkbaar scharen moslims (helaas is de trend nu niet te zien) zich ook onder politiek rechts: "There are some political parallels too. Anti-Muslim and anti-Jewish opinions are most prevalent among Europeans on the political right. For example, among respondents from France, Germany and Spain who place themselves on the political right, 56% express a negative view of Muslims, compared with 42% of those on the left and 45% of those in the center. Similarly, 34% of people on the political right have a negative opinion of Jews, compared with 28% of those on the left and 26% of centrists. "
http://pewglobal.org/reports/display.php?ReportID=262
Het zou me trouwens niet verbazen als een groot gedeelte van de toename van antisemitisme in West-Europa te verklaren is door een negatievere houding van moslims tegenover joden. Maar ik wil antisemitisme onder niet-moslims ook niet zonder meer wegwuiven. Helaas zijn die gegevens niet bekend. Bij dit onderzoek althans.
Stephen Colbert en Jon Stewart zijn de beste vrienden!quote:Op zaterdag 20 september 2008 10:19 schreef Klopkoek het volgende:
Wat TS ook moet bedenken is dat Katholieken van oudsher anti-semitischer zijn dan protestanten.
Amenquote:Op zaterdag 20 september 2008 03:40 schreef Breiniak het volgende:
Dit is geen vreemdelingenhaat, maar terechte kritiek tegenover religieus dogmatisme vanuit een seculiere maatschappij.
Waarom maakt een land als Polen zich überhaupt druk om die paar miljoen Joden op de wereld eigenlijk?
Vorige week was er een gesprek met die NVU leider Constant Kusters ofzo. Daar moeten de antisemieten in Nederland het in elk geval niet van hebben. Wat een licht ..
..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk dat het er mee te maken heeft dat zij hebben geleefd onder het juk van de Soviet-Unie en dus nooit de ontspanning van de Katholieke Kerk in West-Europa hebben kunnen meekrijgen. De Kerk was in Polen ook een bastion van verzet tegen de Russen, er was gewoonweg dan minder ruimte voor bezinning en nuance.quote:Op zaterdag 20 september 2008 11:22 schreef Wheelgunner het volgende:
Waarom maakt een land als Polen zich überhaupt druk om die paar miljoen Joden op de wereld eigenlijk?
Ik denk dat je het in die hoek moet zoeken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja het Westen van Europa is veel minder Kahtoliek geworden en joden haat zit toch diep gebakken in het katholieke geloof.quote:Op zaterdag 20 september 2008 11:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik denk dat het er mee te maken heeft dat zij hebben geleefd onder het juk van de Soviet-Unie en dus nooit de ontspanning van de Katholieke Kerk in West-Europa hebben kunnen meekrijgen. De Kerk was in Polen ook een bastion van verzet tegen de Russen, er was gewoonweg dan minder ruimte voor bezinning en nuance.
Ik denk dat je het in die hoek moet zoeken.
En joden waren nogal een probleem in Europa destijds net zoals we nu vinden dat moslims een probleem zijn.
Oplossing; stop met de import van moslims.quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
De jodenhaat komt door de import van moslims, en de moslimhaat komt ook door de import van moslims.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |