SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:22 schreef F_N het volgende:
Er is weer véél te veel haat voor het 'onbekende'. Dit keer zijn de moslims dus de klos en de tv doet er driftig aan mee door elke keer de afkomst van zogenaamd 'buitenlandse' 'daders' er consequent bij te vermelden.
Binnen niet al te lange tijd zal het wel misgaan en krijgen we een herhaling van iets wat zo'n 70 jaar geleden ook al gebeurde. En ook nu stonden we erbij en keken we ernaar.
"Wir haben es nicht gewusst"
Alsjeblieft niet. Mijn god, wat heb ik me geërgerd aan Wilders tijdens de Algemene Beschouwingen. Alsof elke autochtone inwoner van de "prachtwijken" last heeft van Marokkanenquote:Op zaterdag 20 september 2008 03:22 schreef F_N het volgende:
Er is weer véél te veel haat voor het 'onbekende'. Dit keer zijn de moslims dus de klos en de tv doet er driftig aan mee door elke keer de afkomst van zogenaamd 'buitenlandse' 'daders' er consequent bij te vermelden.
Binnen niet al te lange tijd zal het wel misgaan en krijgen we een herhaling van iets wat zo'n 70 jaar geleden ook al gebeurde. En ook nu stonden we erbij en keken we ernaar.
"Wir haben es nicht gewusst"
Do a Godwin!quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:22 schreef F_N het volgende:
Er is weer véél te veel haat voor het 'onbekende'. Dit keer zijn de moslims dus de klos en de tv doet er driftig aan mee door elke keer de afkomst van zogenaamd 'buitenlandse' 'daders' er consequent bij te vermelden.
Binnen niet al te lange tijd zal het wel misgaan en krijgen we een herhaling van iets wat zo'n 70 jaar geleden ook al gebeurde. En ook nu stonden we erbij en keken we ernaar.
"Wir haben es nicht gewusst"
Dat kan niet hoor. Het gevaar kan alleen maar komen van de witman.quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:34 schreef Vodkadruppel het volgende:
De angst voor moslims lijkt me ook niet geheel onterecht.
Waarom gooien ze dit op "minder tolerant"? Mensen willen gewoon dat gelazer niet!quote:... tolerant ...
Met moslims heb je ook maar 1 ervaring nodig om een negatieve ervaring te hebben. En die ervaring wordt aangevuld door vrienden, familie, en collega's die ook bijna allemaal wel zo'n ervaring gehad hebben. En vervolgens lees je het nieuws.. Daar lees je over het algemeen slechts 2 soorten artikelen over moslims:quote:Nederlanders zijn volgens Verkuyten vooral bang hun eigen cultuur en identiteit te verliezen. ,,Een vreemd fenomeen,'' vindt hij. ,,Want veel mensen hebben in hun dagelijks leven nauwelijks iets met moslims te maken. Hun negatieve gevoelens zijn alleen gebaseerd op wat ze in hun omgeving over moslims oppikken.''
Dat zijn allemaal slechts incidenten.quote:Op zaterdag 20 september 2008 09:18 schreef LoggedIn het volgende:
Met moslims heb je ook maar 1 ervaring nodig om een negatieve ervaring te hebben. En die ervaring wordt aangevuld door vrienden, familie, en collega's die ook bijna allemaal wel zo'n ervaring gehad hebben. En vervolgens lees je het nieuws
Hij heeft wel degelijk een punt. Er zijn onderhand zo weinig overlevenden van WO2 dat uit de herinnering verdwijnt hoe makkelijk een minderheid tot zondebok voor alle problemen gemaakt kan worden.quote:
Antisemitisme? Schuld van de moslims. Antimoslimisme? Schuld van de moslims.quote:IMHO heeft het antisemitisme te maken met de import van moslims, die gemiddeld gezien vaker antisemitisch zijn. Het antimoslimisme heeft te maken met Europeanen die zich in een hoekje voelen gedrukt. Wat klopt hier niet? Dat de twee op een berg worden gegooid, alsof een groep verantwoordelijk is voor de toename van vreemdelingenhaat en antisemitisme.
Stephen Colbert en Jon Stewart zijn de beste vrienden!quote:Op zaterdag 20 september 2008 10:19 schreef Klopkoek het volgende:
Wat TS ook moet bedenken is dat Katholieken van oudsher anti-semitischer zijn dan protestanten.
Amenquote:Op zaterdag 20 september 2008 03:40 schreef Breiniak het volgende:
Dit is geen vreemdelingenhaat, maar terechte kritiek tegenover religieus dogmatisme vanuit een seculiere maatschappij.
Ik denk dat het er mee te maken heeft dat zij hebben geleefd onder het juk van de Soviet-Unie en dus nooit de ontspanning van de Katholieke Kerk in West-Europa hebben kunnen meekrijgen. De Kerk was in Polen ook een bastion van verzet tegen de Russen, er was gewoonweg dan minder ruimte voor bezinning en nuance.quote:Op zaterdag 20 september 2008 11:22 schreef Wheelgunner het volgende:
Waarom maakt een land als Polen zich überhaupt druk om die paar miljoen Joden op de wereld eigenlijk?
Ja het Westen van Europa is veel minder Kahtoliek geworden en joden haat zit toch diep gebakken in het katholieke geloof.quote:Op zaterdag 20 september 2008 11:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik denk dat het er mee te maken heeft dat zij hebben geleefd onder het juk van de Soviet-Unie en dus nooit de ontspanning van de Katholieke Kerk in West-Europa hebben kunnen meekrijgen. De Kerk was in Polen ook een bastion van verzet tegen de Russen, er was gewoonweg dan minder ruimte voor bezinning en nuance.
Ik denk dat je het in die hoek moet zoeken.
Oplossing; stop met de import van moslims.quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
De jodenhaat komt door de import van moslims, en de moslimhaat komt ook door de import van moslims.
De witman zorgt in zijn eentje voor al het geweld van de moslimmanquote:Op zaterdag 20 september 2008 03:42 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat kan niet hoor. Het gevaar kan alleen maar komen van de witman.
Ach hou op, dat eeuwige WOII gejank met de zondebokquote:Op zaterdag 20 september 2008 10:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij heeft wel degelijk een punt. Er zijn onderhand zo weinig overlevenden van WO2 dat uit de herinnering verdwijnt hoe makkelijk een minderheid tot zondebok voor alle problemen gemaakt kan worden.
Ja, als de bijstandsuitkeringen gewoon een stuk hoger waren, dan was er niet zoveel armoe. Armoe lijdt immers tot criminaliteit. Logisch toch?quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De witman zorgt in zijn eentje voor al het geweld van de moslimman
quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, als de bijstandsuitkeringen gewoon een stuk hoger waren, dan was er niet zoveel armoe. Armoe lijdt immers tot criminaliteit. Logisch toch?
Dus, de oplossing: Uitkeringen omhoog.
Is maar hoe je het bekijkt.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ach hou op, dat eeuwige WOII gejank met de zondebok. De situatie is totaal onvergelijkbaar, al was het alleen al omdat de doorsnee jood een modelburger was, en de doorsnee moslim dat niet bepaald is. Het is niet vreemd dat evidente overlast/geraaskal zoals van die Enait & een hele serie imams een afkeurende reactie oproept.
Juist het rare/ afwijkende gedrag van vooral de conservatieve joden was een belangrijke steen des aantoots. Maar goed sluit gerust je ogen voor de geschiedenis. Ik hoop dat dat terecht is maar dan moet fok in elk geval niet teveel een afspiegeling van de werkelijkheid zijnquote:Op zaterdag 20 september 2008 12:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ach hou op, dat eeuwige WOII gejank met de zondebok. De situatie is totaal onvergelijkbaar, al was het alleen al omdat de doorsnee jood een modelburger was, en de doorsnee moslim dat niet bepaald is. Het is niet vreemd dat evidente overlast/geraaskal zoals van die Enait & een hele serie imams een afkeurende reactie oproept.
Dus in landen zonder uitkeringen heb je minder criminaliteit.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:29 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat bewijst meteen wat een flauwekulredenering dat toch altijd is
. In vier zinnetjes de hele criminologie gefalsifieerd
Natuurlijk was het afwijkende belangrijk (zonder dat uberhaupt geen jodenvervolging natuurlijk), maar niemand had last van de joden, ze legden hun normen niet op aan anderen, ze terroriseerden de straten niet, en ze deden ook geen buitenproportioneel beroep op staatssteun (het lijken de hedendaagse chinezen wel). Dat zijn toch echt fundamentele verschillen.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Juist het rare/ afwijkende gedrag van vooral de conservatieve joden was een belangrijke steen des aantoots. Maar goed sluit gerust je ogen voor de geschiedenis. Ik hoop dat dat terecht is maar dan moet fok in elk geval niet teveel een afspiegeling van de werkelijkheid zijn.
De jodenhaat bestaat nochtans al eeuwen in Europa. En komt door het christendom. Die de joden verantwoordelijk hielden voor de dood de dood van Jezus.quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
De jodenhaat komt door de import van moslims, en de moslimhaat komt ook door de import van moslims.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:42 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk was het afwijkende belangrijk (zonder dat uberhaupt geen jodenvervolging natuurlijk), maar niemand had last van de joden, ze legden hun normen niet op aan anderen, ze terroriseerden de straten niet, en ze deden ook geen buitenproportioneel beroep op staatssteun (het lijken de hedendaagse chinezen wel). Dat zijn toch echt fundamentele verschillen.
Volgens het christendom waren de joden daar nu simpel weg ook verantwoordelijk voor.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:45 schreef Megumi het volgende:
[..]
De jodenhaat bestaat nochtans al eeuwen in Europa. En komt door het christendom. Die de joden verantwoordelijk hielden voor de dood de dood van Jezus.
Ja mafketel, maar we hebben het hier over de toename van de hedendaagse jodenhaat. Als dat geen verband houdt met het israel-palestina conflict en de opgeklopte emoties daaromheen in de moslimwereld vreet ik m'n schoenen op.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:45 schreef Megumi het volgende:
[..]
De jodenhaat bestaat nochtans al eeuwen in Europa. En komt door het christendom. Die de joden verantwoordelijk hielden voor de dood de dood van Jezus.
Helemaal gelijk, ook de allochtone nederlander heeft er last van..quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Alsjeblieft niet. Mijn god, wat heb ik me geërgerd aan Wilders tijdens de Algemene Beschouwingen. Alsof elke autochtone inwoner van de "prachtwijken" last heeft van Marokkanen
Ik woon ook in zo'n "prachtwijk" en ik heb nergens last van, vind het juist tof, zo'n multi-etnische wijk. De turkse bakkers zijn tijdens Ramadan ook op zondag geopend
quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:50 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja mafketel, maar we hebben het hier over de toename van de hedendaagse jodenhaat. Als dat geen verband houdt met het israel-palestina conflict en de opgeklopte emoties daaromheen in de moslimwereld vreet ik m'n schoenen op.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
De jodenhaat komt door de import van moslims, en de moslimhaat komt ook door de import van moslims.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:52 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Helemaal gelijk, ook de allochtone nederlander heeft er last van..
Ik noem buschauffeurs die hun werk niet meer kunnen doen, ik noem ambulancepersoneel die hun werk niet meer kunnen doen, ik noem zwembaden waar meisjes stelselmatig aangerand worden.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 03:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
De jodenhaat komt door de import van moslims, en de moslimhaat komt ook door de import van moslims.
Flikker op, je gaat mij hier geen moslimhaat of propagandistische gedragingen in de schoenen schuiven.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:47 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ik heb ook geen last Moslims, dat er marokaanse etters zijn die bepaalde buurten onveilig maken kun je moeilijk doortrekken naar alle moslims in Nederland.
Er word mij door Moslims niks opgelegd, de enigste die ons wat opleggen is de Politiek, zo wil Wilders bijvoorbeeld bepaalde boeken voor het Volk verbieden.
Dus u praat propagandistisch onzin.
Straks gaat u nog roepen dat Moslims hier de Macht willen grijpen
Dat riepen ze in Nazi duitsland over de Joden.
En dat lager sociale groepen mee gebruik maken van het sociale vangnet is ook logisch.
Dat is met surinamers en antilianen ook het geval.
Er bestaan geen gegronde reden voor joden of moslims haat hoe graag jij dat ook zou willen of proberen uit te leggen hier.
En e
En wat hebben de moslims op 5000 km afstand daar mee te maken? Nou? Vertel maarquote:Op zaterdag 20 september 2008 12:52 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Maar sukkel Israel kweekt simpel weg nu eenmaal haat met zijn bezetting en nederzettingen beleid.
Bedoel mijn Opa haat de Moffen nog steeds en wij waren maar 5 jaar bezet .
helaas wel ja, al is het daar stukken minder omdat er ook minder te halen valt voor ze daarzo, iets wat in het geval van een Asielzoeker niet zou moeten uitmaken in welk land ze komen, als het maar veilig is, dus iets klopt er nietquote:Op zaterdag 20 september 2008 12:55 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Ja veel moslims in polen en oost europa.
Gaap
grappig domme drol ben jequote:Op zaterdag 20 september 2008 12:55 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Flikker op, je gaat mij hier geen moslimhaat of propagandistische gedragingen in de schoenen schuiven.
Waar ik op wijs is dat de jodenhaat geen enkele rationele verklaring kende, waar afkeer van moslims (en straattuig wordt daar in de volksmond mee vereenzelvigt - let wel: ik zeg niet dat dat moslims zijn, slechts dat het begrijpelijk is dat ze er mee vereenzelvigd worden omdat ze uit een cultuurgebied stammen dat grotendeels islamitisch is) gebaseerd kan worden op reele gedragingen.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:59 schreef longinus het volgende:
[..]
helaas wel ja, al is het daar stukken minder omdat er ook minder te halen valt voor ze daarzo, iets wat in het geval van een Asielzoeker niet zou moeten uitmaken in welk land ze komen, als het maar veilig is, dus iets klopt er niet
En waar komt het antisemitisme in de moslimwereld vandaan? Dat kent een langere geschiedenis dan het bestaan van de staat Israël.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:00 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
grappig domme drol ben je
De jodenhaat kent dezelfde achterlijke rationele verklaring als de haat tegen moslims.
In duitsland riepen ze dat de Joden de wereldmacht wilden grijpen.
En dat roepen de Moslims haters ook.
De ene keer roepen de racisten zoals u, ze pikken onze banen in dat was toen we ze binnen haalden, toen was de haat er al en nu roepen e we ze pikken onze uitkeringen in en sommige marokaanse jongeren zijn crimineel en tonen vervelend gedrag.
Voor racistische haat is simpel weg geen rationele verklaring.
Hoe graag jij dat ook wil geloven.
Mag ik trouwens vragen waar u woont en wat voor opleiding u heeft.
Ook dat conflict bestaat relatief heel lang. En is niet alleen door de Palestijnen en de Israël veroorzaakt maar heeft meer te maken met de toenmalige supermachten de VS en de USSR. Die elk een van de partijen voor hun karretje spanden. Dus vreet je schoenen maar op.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:50 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja mafketel, maar we hebben het hier over de toename van de hedendaagse jodenhaat. Als dat geen verband houdt met het israel-palestina conflict en de opgeklopte emoties daaromheen in de moslimwereld vreet ik m'n schoenen op.
Je hebt nog geeneen keer normaal kunnen reageren, en haalt er van alles bij. Dingen waar het helemaal niet over gaat. Nu weer, racismequote:Op zaterdag 20 september 2008 13:00 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
grappig domme drol ben je
De jodenhaat kent dezelfde achterlijke rationele verklaring als de haat tegen moslims.
In duitsland riepen ze dat de Joden de wereldmacht wilden grijpen.
En dat roepen de Moslims haters ook.
De ene keer roepen de racisten zoals u, ze pikken onze banen in dat was toen we ze binnen haalden, toen was de haat er al en nu roepen e we ze pikken onze uitkeringen in en sommige marokaanse jongeren zijn crimineel en tonen vervelend gedrag.
Voor racistische haat is simpel weg geen rationele verklaring.
Hoe graag jij dat ook wil geloven.
Mag ik trouwens vragen waar u woont en wat voor opleiding u heeft.
Nou nee hoor, heb je weleens een propagandablaadje uit het MO ingezien? Dát is vergelijkbaar met de flauwekul die Goebbels over de Duitsers uitstortte, en het verklaart ook prima waarom zo'n onbenullig conflictje zoveel aandacht trekt, en israel in zo'n negatief licht staat in dat deel van de wereld.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:06 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ook dat conflict bestaat relatief heel lang. En is niet alleen door de Palestijnen en de Israël veroorzaakt maar heeft meer te maken met de toenmalige supermachten de VS en de USSR. Die elk een van de partijen voor hun karretje spanden. Dus vreet je schoenen maar op.
Daar maak je een vergissing. Dat is iets van de laatste 150 jaar. En valt redelijk goed samen met WO2 en het ontstaan van de staat Israël daarna. Voorbeeld in Marokko leven velen joden, christenen en moslims vreedzaam samen.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
En waar komt het antisemitisme in de moslimwereld vandaan? Dat kent een langere geschiedenis dan het bestaan van de staat Israël.
Volgens mij is WOII geen 150 jaar geleden...quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:13 schreef Megumi het volgende:
[..]
Daar maak je een vergissing. Dat is iets van de laatste 150 jaar. En valt redelijk goed samen met WO2 en het ontstaan van de staat Israël daarna. Voorbeeld in Marokko leven velen joden, christenen en moslims vreedzaam samen.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:10 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Je hebt nog geeneen keer normaal kunnen reageren, en haalt er van alles bij. Dingen waar het helemaal niet over gaat. Nu weer, racisme
Ach toen hier in korte tijd een grote groep Joden binnenkwam (uit Duitsland op zoek naar een betere en veilige toekomst maar erg veel wilden we er niet toelaten) was het commentaar niet van de lucht gooiden we ze gewoon in kampen hoor.quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:42 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk was het afwijkende belangrijk (zonder dat uberhaupt geen jodenvervolging natuurlijk), maar niemand had last van de joden, ze legden hun normen niet op aan anderen, ze terroriseerden de straten niet, en ze deden ook geen buitenproportioneel beroep op staatssteun (het lijken de hedendaagse chinezen wel). Dat zijn toch echt fundamentele verschillen.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
En waar komt het antisemitisme in de moslimwereld vandaan? Dat kent een langere geschiedenis dan het bestaan van de staat Israël.
Dat is een creatieve interpretatie van het heden en het verledenquote:Op zaterdag 20 september 2008 12:55 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Flikker op, je gaat mij hier geen moslimhaat of propagandistische gedragingen in de schoenen schuiven.
Waar ik op wijs is dat de jodenhaat geen enkele rationele verklaring kende, waar afkeer van moslims (en straattuig wordt daar in de volksmond mee vereenzelvigd - let wel: ik zeg niet dat dat moslims zijn, slechts dat het begrijpelijk is dat ze er mee vereenzelvigd worden omdat ze uit een cultuurgebied stammen dat grotendeels islamitisch is) gebaseerd kan worden op reele gedragingen.
Klopt maar de aanzet tot WO2 wordt in 1871 gestart met het einde van de Frans en Duitse oorlog. En we moeten dan ook de Krimoorlog (1853 - 1856) de oorlog met het Osmaanse keizerrijk niet vergeten. Een conflict met een groot en tolerant moslim rijk. Gestart door Rusland omdat zij niet gunde dat de Turken verantwoordelijk werden voor het beschermen van de christelijke en moslim heiligdommen van Jeruzalem. En Rusland is onderdeel van de westerse cultuur.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Volgens mij is WOII geen 150 jaar geleden...
Inderdaadquote:Op zaterdag 20 september 2008 13:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach toen hier in korte tijd een grote groep Joden binnenkwam (uit Duitsland op zoek naar een betere en veilige toekomst maar erg veel wilden we er niet toelaten) was het commentaar niet van de lucht gooiden we ze gewoon in kampen hoor.
Overigens zijn het moslims die de straten terroriseren of irritante hangjongeren? Dat alles op 1 hoop schuiven was ook lang erg populair..
Je moet niet doen alsof zionisme bij toeval ontstond. Zolang de joodse gemeenschap maar accepteerden dat ze de tweede viool waren en vernederende acties accepteerden konden ze in vrede leven. Het is niet zo gek dat de joodse gemeenschappen het een keer zat waren en (weer) een eigen land wilden.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:18 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Nee die haat kwam pas tot volle bloei toen het zionisme in begin 19de eeuw op kwam.
Daarvoor leefde veel meer joden in Islamitische landen zoals bijvoorbeel Iran en Iraq die grote joodse gemeenschappen had en die daar ook gewoon in vrede met de moslims leefden.
Ontken ik het antisemitisme? Nee toch?quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach toen hier in korte tijd een grote groep Joden binnenkwam (uit Duitsland op zoek naar een betere en veilige toekomst maar erg veel wilden we er niet toelaten) was het commentaar niet van de lucht gooiden we ze gewoon in kampen hoor.
Daar valt over te discussieren inderdaad, maar feit is dat ze grotendeels afkomstig zijn uit een moslimcultuur. Volgens mij worden de moslims uit bv Indonesie overigens ook niet aangekeken op dergelijk wangedrag, dus een zekere nuancering wordt ook gemaakt door de goegemeente.quote:Overigens zijn het moslims die de straten terroriseren of irritante hangjongeren? Dat alles op 1 hoop schuiven was ook lang erg populair..
Dat is wel erg ver terugrekenen, zo kunnen we ook wel stellen dat de basis voor Ruslands (immers zichzelf beschouwend als natuurlijke erfgenaam van het Byzantijnse rijk) agressie ligt in de slag bij Manzikert,quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:19 schreef Megumi het volgende:
[..]
Klopt maar de aanzet tot WO2 wordt in 1871 gestart met het einde van de Frans en Duitse oorlog. En we moeten dan ook de Krimoorlog (1853 - 1856) de oorlog met het Osmaanse keizerrijk niet vergeten. Een conflict met een groot en tolerant moslim rijk. Gestart door Rusland omdat zij niet gunde dat de Turken verantwoordelijk werden voor het beschermen van de christelijke en moslim heiligdommen van Jeruzalem. En Rusland is onderdeel van de westerse cultuur.
Zie mijn postquote:Op zaterdag 20 september 2008 13:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Volgens mij is WOII geen 150 jaar geleden...
Antisemitisme kan voortkomen uit racisme, maar ook niet meer dan dat. Het is en blijft discriminatie, iets waar iedereen aan doet. Ook de huilies die zeggen van niet. KNULquote:Op zaterdag 20 september 2008 13:15 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Probeer inhoudelijk te reageren.
Antisemitisme is een vorm van racisme met betrekking tot de semitische volkeren.
Heb je weer wat geleerd knul
Dat kan idd. Conflicten en verbanden hebben vaak een ver verleden. Analyseer de haat tussen katholieken en protestanten in Schotland en Ierland maar eens even ook een eeuwen oud conflict. Wat niet ophoud.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:31 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is wel erg ver terugrekenen, zo kunnen we ook wel stellen dat de basis voor Ruslands (immers zichzelf beschouwend als natuurlijke erfgenaam van het Byzantijnse rijk) agressie ligt in de slag bij Manzikert,
quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:32 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Antisemitisme kan voortkomen uit racisme, maar ook niet meer dan dat. Het is en blijft discriminatie, iets waar iedereen aan doet. Ook de huilies die zeggen van niet. KNUL
Aanvulling je zou zelfs kunnen zeggen dat de hele ellende is begonnen met de Edict van Milaan van Constantijn en Licinius dat in februari 313 AD werd uitgevaardigd. Daarmee kwam een eind aan de vervolging van christenen binnen het Romeinse rijk. Hadden ze die klus gewoon afgemaakt was er nu wellicht veel minder ellende.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:31 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is wel erg ver terugrekenen, zo kunnen we ook wel stellen dat de basis voor Ruslands (immers zichzelf beschouwend als natuurlijke erfgenaam van het Byzantijnse rijk) agressie ligt in de slag bij Manzikert,
Jezus, wat heb jij een kort lontje! Je bent zeker moslim?quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:38 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Doe je nou dom of ben je zo dom???
Antisemitisme is een vorm van racisme
http://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme
En dat je huilies ben is me wel duidelijk al die Wilders aanhangers zijn van die aanstellerige jankerds je voelt je zeker gediscrimineerd omdat je niet meer met je onderbroek onder je zwembroek mag zwemmen.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:28 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ontken ik het antisemitisme? Nee toch?
[..]
Daar valt over te discussieren inderdaad, maar feit is dat ze grotendeels afkomstig zijn uit een moslimcultuur. Volgens mij worden de moslims uit bv Indonesie overigens ook niet aangekeken op dergelijk wangedrag, dus een zekere nuancering wordt ook gemaakt door de goegemeente.
Dat niet maar je benadering ervan is vrij primitief.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:28 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ontken ik het antisemitisme? Nee toch?
[..]
Waar haal je dat feit dan precies vandaan? Lijkt me meer gevoel dan praktijk.quote:Daar valt over te discussieren inderdaad, maar feit is dat ze grotendeels afkomstig zijn uit een moslimcultuur. Volgens mij worden de moslims uit bv Indonesie overigens ook niet aangekeken op dergelijk wangedrag, dus een zekere nuancering wordt ook gemaakt door de goegemeente.
Het helemaal met je eens is.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:36 schreef OldJeller het volgende:
Dan vraag ik mij af of door mensen die 'haat' koesteren een onderscheid wordt gemaakt tussen échte (belijdende) moslims en relfiguren/reljongeren die echt niets met de Islam hebben, het gedachtegoed erachter niet kennen en zich op geen enkele manier aan 'de regels' ervan houden (alcohol, roken, drugs, etc.), maar slechts een link hebben met de Islam doordat hun ouders, waar de samenleving geen last van heeft, moslim zijn?
Als ik op FOK! kijk weet ik al dat door een grote groep deze nuance niet wordt gemaakt, want als er weer eens een bericht over Marokkaanse jongeren die over de schreef gaan wordt gepost, zie je genoeg reacties met: "moslims weer".. "komt door 't geloof".. "is cultuur".. etc.
En zichzelf daar ook wel eens schuldig aan maakt.quote:Generaliseren vereenvoudigt veel en maakt ook 'discussiëren' (als we daar nog van kunnen spreken) makkelijker.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:42 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Jezus, wat heb jij een kort lontje! Je bent zeker moslim?
Maar ik heb ook een account op Wiki, zal het even aanpassen dat het geen racisme is
Klopt die nuance is schijnbaar niet te zien voor velen.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:36 schreef OldJeller het volgende:
Dan vraag ik mij af of door mensen die 'haat' koesteren een onderscheid wordt gemaakt tussen échte (belijdende) moslims en relfiguren/reljongeren die echt niets met de Islam hebben, het gedachtegoed erachter niet kennen en zich op geen enkele manier aan 'de regels' ervan houden (alcohol, roken, drugs, etc.), maar slechts een link hebben met de Islam doordat hun ouders, waar de samenleving geen last van heeft, moslim zijn?
Als ik op FOK! kijk weet ik al dat door een grote groep deze nuance niet wordt gemaakt, want als er weer eens een bericht over Marokkaanse jongeren die over de schreef gaan wordt gepost, zie je genoeg reacties met: "moslims weer".. "komt door 't geloof".. "is cultuur".. etc.
Generaliseren vereenvoudigt veel en maakt ook 'discussiëren' (als we daar nog van kunnen spreken) makkelijker.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:50 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het helemaal met je eens is.En zichzelf daar ook wel eens schuldig aan maakt.
Ik ben zeker niet angstig wat moslims aangaat. Ik kan alleen maar een buitengewoon respect hebben voor hun cultuur en geloof als je het hele plaatje bekijkt. En niet alleen kijkt naar het gedrag van een aantal rotte appels. Veel van de mooiste kunst uitingen bijvoorbeeld komen uit die cultuur ga maar eens naar het Alhambra in Spanje. Ook op wetenschappelijk gebied is er veel door de moslim cultuur bereikt. Wel ben ik bang voor de effecten die de uitspraken hebben van een blonde gevaarlijke gek. En neem ik die wel serieus. Kijk maar eens naar de geschiedenis van de vorige eeuw. Als ik leider was van de AIVD dan stond Wilders op mijn lijst van staats gevaarlijke personen.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:52 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Daarom was het zo lachwekkend en zo Dom.
Dat Wilders riep dat er na 2 aangiftes van Connexion bij de Politie, een Islamistisch Intifada bezig is in Gouda.
Ach zullen altijd wel domme angstige mensen zijn die dat nog serieus nemen ook.
Hoezo? Ik weet vrij veel van het antisemitisme durf ik wel te stellen en mijn benadering ervan is op generlei wijze primitief te noemen, maar wellicht is iets aan mijn posts in dit topic onduidelijk? Zo ja, zou je dat kunnen aanwijzen, wellcht kan ik het dan verduidelijken.quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat niet maar je benadering ervan is vrij primitief.
Ho, je leest mijn posts verkeerd. Ik zeg nergens dat ik dit zelf denk, ik beschrijf alleen waarom dergelijke ideeen kunnen postvatten/waar ze vandaan komen.quote:[..]
Waar haal je dat feit dan precies vandaan? Lijkt me meer gevoel dan praktijk.
En als het al een feit is, doen ze het dan omdat ze moslim zijn?
Kom, een beetje kritisch zijn mag toch wel? De moslimcultuur heeft veel prachtige bouwwerken ed voortgebracht, maar minpunten zijn er ook genoeg te noemen (zoals bij de meeste culturen, wellicht ten overvloede).quote:Op zaterdag 20 september 2008 14:00 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet angstig wat moslims aangaat. Ik kan alleen maar een buitengewoon respect hebben voor hun cultuur en geloof als je het hele plaatje bekijkt. En niet alleen kijkt naar het gedrag van een aantal rotte appels. Veel van de mooiste kunst uitingen bijvoorbeeld komen uit die cultuur ga maar eens naar het Alhambra in Spanje. Ook op wetenschappelijk gebied is er veel door de moslim cultuur bereikt. Wel ben ik bang voor de effecten die de uitspraken hebben van een blonde gevaarlijke gek. En neem ik die wel serieus. Kijk maar eens naar de geschiedenis van de vorige eeuw. Als ik leider was van de AIVD dan stond Wilders op mijn lijst van staats gevaarlijke personen.
Wat een uitspraakquote:Op zaterdag 20 september 2008 13:02 schreef LeroyBig het volgende:
--knip--
Bevolking is daar nogal dom, en bij domme mensen komt racistische haat nu eenmaal eerder voor zie Diederick.
Geestig dat je in de eerste zin ontkent, wat je in de volgende alinea juist doet. Een prachtig staaltje 'rechtvaardiging' van de moslimhaat. Allemaal gebaseerd op reeele gedragingen, jawel!quote:Op zaterdag 20 september 2008 12:55 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Flikker op, je gaat mij hier geen moslimhaat of propagandistische gedragingen in de schoenen schuiven.
Waar ik op wijs is dat de jodenhaat geen enkele rationele verklaring kende, waar afkeer van moslims (en straattuig wordt daar in de volksmond mee vereenzelvigd - let wel: ik zeg niet dat dat moslims zijn, slechts dat het begrijpelijk is dat ze er mee vereenzelvigd worden omdat ze uit een cultuurgebied stammen dat grotendeels islamitisch is) gebaseerd kan worden op reele gedragingen.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 14:00 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet angstig wat moslims aangaat. Ik kan alleen maar een buitengewoon respect hebben voor hun cultuur en geloof als je het hele plaatje bekijkt. En niet alleen kijkt naar het gedrag van een aantal rotte appels. Veel van de mooiste kunst uitingen bijvoorbeeld komen uit die cultuur ga maar eens naar het Alhambra in Spanje. Ook op wetenschappelijk gebied is er veel door de moslim cultuur bereikt. Wel ben ik bang voor de effecten die de uitspraken hebben van een blonde gevaarlijke gek. En neem ik die wel serieus. Kijk maar eens naar de geschiedenis van de vorige eeuw. Als ik leider was van de AIVD dan stond Wilders op mijn lijst van staats gevaarlijke personen.
Interessante grafiek. Wat deze grafiek MI laat zien, is dat het anti-semitisme idd groeit, wat bij nader inzien ook verklaard kan worden als haat tegen Israel, en niet alleen - zoals ik eerder schreef - door een import aan moslims. Pluim voor Monidique. Maar wat is een "negative view"? En hoe relateren we dat aan "haat"? Is een bomaanslag op een synagoge hetzelfde als een protestactie tegen het Zionisme?quote:Op zaterdag 20 september 2008 11:04 schreef Monidique het volgende:
[..]
Antisemitisme? Schuld van de moslims. Antimoslimisme? Schuld van de moslims.
Zo zie je dat het moslimland Polen veel antisemitischer is dan Groot-Brittanie, waar haast geen moslim woont:
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 20 september 2008 16:02 schreef voyeur het volgende:
[..]
Geestig dat je in de eerste zin ontkent, wat je in de volgende alinea juist doet. Een prachtig staaltje 'rechtvaardiging' van de moslimhaat. Allemaal gebaseerd op reeele gedragingen, jawel!
Zie je dan niet in dat met exact dezelfde redeneringen het excuus gevonden is om de Joden op de trein te zetten. Duitse NSB filosofen deden hun best te redeneren dat er geen racisme was, maar dat het objectieve gedrag van de Joden ten grondslag lag aan het beleid. De SS dokters trachten het nog aan te tonen door schedels open te zagen en op basis van boeiende experimenten te concluderen dat Joden inderdaad minderwaardig waren.
Zie je overigens ook niet in dat je 2e alinea mega denkfouten bevat? Straattuig bestaat, straattuig wordt vaak gezien als moslim (vind Donald Duck niet zelf, maar vind het wel begrijpelijk.....), dus moslimhaat is rationeel. Quod erat non demonstrandum.
Ik denk dat Polen weinig met het Midden Oosten conflict te maken heeft.quote:Op zaterdag 20 september 2008 16:54 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Interessante grafiek. Wat deze grafiek MI laat zien, is dat het anti-semitisme idd groeit, wat bij nader inzien ook verklaard kan worden als haat tegen Israel, en niet alleen - zoals ik eerder schreef - door een import aan moslims. Pluim voor Monidique. Maar wat is een "negative view"? En hoe relateren we dat aan "haat"? Is een bomaanslag op een synagoge hetzelfde als een protestactie tegen het Zionisme?
Goed om te zien dat ik in een ontwikkeld land woon, btw.
Maar waar staat Nederland? Zitten wij op de lijn Spanje, of zijn wij meer zoals Frankrijk?
Och, ik vind het ook niet raar als bepaalde christelijke gelovigen worden aangekeken op moorden op abortusartsen. Zo is het ook niet onbegrijpelijk dat vliegtuigen uit naam van de islam in een paar torens laten vliegen etc tot gevolg heeft dat een dergelijk geloof wat kritischer wordt bejegend; en het is ook niet zo raar als dergelijk gedrag niet tot een juichstemming leidt. (Nergens zeg ik overigens dat dat een genocide rechtvaardigt, wat je me zo makkelijk in de mond probeert te leggen. Of wil je dat graag, dat ik dat denk? Merkwaardig.)quote:Op zaterdag 20 september 2008 16:02 schreef voyeur het volgende:
[..]
Geestig dat je in de eerste zin ontkent, wat je in de volgende alinea juist doet. Een prachtig staaltje 'rechtvaardiging' van de moslimhaat. Allemaal gebaseerd op reeele gedragingen, jawel!
Zie je dan niet in dat met exact dezelfde redeneringen het excuus gevonden is om de Joden op de trein te zetten. Duitse NSB filosofen deden hun best te redeneren dat er geen racisme was, maar dat het objectieve gedrag van de Joden ten grondslag lag aan het beleid. De SS dokters trachten het nog aan te tonen door schedels open te zagen en op basis van boeiende experimenten te concluderen dat Joden inderdaad minderwaardig waren.
Zie je overigens ook niet in dat je 2e alinea mega denkfouten bevat? Straattuig bestaat, straattuig wordt vaak gezien als moslim (vind Donald Duck niet zelf, maar vind het wel begrijpelijk.....), dus moslimhaat is rationeel. Quod erat non demonstrandum.
Als ik de geschiedennis van het christendom bekijk is die toch veel oorlogzuchtiger.quote:Op zaterdag 20 september 2008 17:13 schreef Breiniak het volgende:
Van de islam is het verboden je van je religie af te zetten, iedereen wordt moslim geboren in een moslimgezin, moslims mogen niet met niet-moslims trouwen, de koran gebiedt zoveel mogelijk mensen te bekeren en landen te veroveren (bestudeer eens de geschiedenis van de islam en je ziet dat het vanaf dag één oorlogszuchtig was)...
En de volgende relkloon meld zich aan...quote:Op zaterdag 20 september 2008 13:38 schreef LeroyBig het volgende:
[..]
Doe je nou dom of ben je zo dom???
Antisemitisme is een vorm van racisme
http://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme
En dat je huilies ben is me wel duidelijk al die Wilders aanhangers zijn van die aanstellerige jankerds je voelt je zeker gediscrimineerd omdat je niet meer met je onderbroek onder je zwembroek mag zwemmen.
Ga jij nu om politiek correctheid en nuancering lopen janken.quote:Op zaterdag 20 september 2008 18:01 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
En de volgende relkloon meld zich aan...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |