Lambiekje | zaterdag 10 mei 2008 @ 23:38 |
quote:Kennelijk is het toch niet zo epidemisch annex pandemonisch als geschetst wordt door de orthodoxie. [ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 11-05-2008 10:14:24 ] | |
Picchia | zondag 11 mei 2008 @ 02:30 |
quote:Dat staat er niet. quote:Er wordt volgens hem teveel aandacht aan AIDS besteed, ten koste van de bestrijding van andere ziektes. [ Bericht 46% gewijzigd door Picchia op 11-05-2008 03:01:16 ] | |
Lord_Vetinari | zondag 11 mei 2008 @ 08:40 |
Bronnen die niet kunnen spellen / vertalen, neem ik niet serieus:quote: | |
Lord_Vetinari | zondag 11 mei 2008 @ 08:42 |
quote:Precies. Het is puur een centenkwestie. Deze meneer wil VN geld vrijmaken om ook andere ziekten beter te bestrijden. Hij zegt nergens dat AIDS of HIV geen probleem is. Hij zegt alleen dat het probleem in verhouding moet worden gezien. | |
Lambiekje | zondag 11 mei 2008 @ 09:54 |
quote:Dure AIDSmedicijnen terwijl dat het probleem in Afrika niet is, gewoon ordinair ondervoeding. Als men daar nu gewoon schoonwater krijgt. Dat is maar een fractie van de bedragen wat besteed wordt aan ziekte wat minder dan 4% van stertftecijfer betreft. Iedereen weet best dat er geroepen wordt dat AIDS een epidemie is daar in Afrika, ook in onze contreien. Maar dat is gewoon pertinent niet waar. Het klopt dat een epidemie niet in het artikel staat, maar ik mag er toch wel iets bijhalen wat de AIDS-lobby altijd zo loept te roepen. De cijfers ontkracht gewoon die stelling. Maar verdiep je maar verder in het probleem, ik denk dat deze meneer wel meer weet dan dat hij roept. | |
ethiraseth | zondag 11 mei 2008 @ 09:55 |
quote:Lekker makkelijk hè. De uitkomst staat je niet aan, je hebt echter geen zinnig tegenargument maar zie daar! een spelfout! Hoppa, je hoeft geen moeite te doen verder te lezen want het artikel is meteen afgeschoten. Geweldig ja. ![]() | |
Lambiekje | zondag 11 mei 2008 @ 10:13 |
quote:Het is niet mijn eigen vertaling. Het is vertaald door een aids-patient van AndereKijk, het forum voor aids-patienten. Beetje laf om te struikelen over een d of t. Ben ik met je eens. | |
Rasing | zondag 11 mei 2008 @ 10:51 |
Aids bestond toch helegaar niet? | |
Burghardt | zondag 11 mei 2008 @ 11:34 |
quote:Die richting wilt Lambiekje natuurlijk ook op, alleen heeft hij het in NWS geplaatst zodat wij "wakker worden" of "niet alles als zoete koek moeten slikken" Echter moet hij zich koest houden aangezien dit niet het speciale mongolenklasje is in TRU/BNW waar iedereen een schouderklopje krijgt ook al bezigt hij of zij de meest waanzinnige complottheorieen. | |
Lambiekje | zondag 11 mei 2008 @ 11:42 |
quote:Het klopt dat met wakker maken. Dat dus meer een meer nieuwsberichten in reguliere media terecht komt die dissidente zaken aankaart. In Nederland is dissidentie met wat voor onderwerp dan ook een godspe. Er heerst een soort van taboe op. Waarbij Engelse, Franse, Duitse en Amerikaanse kranten nog wel geregeld controversiele onderwerpen wil behandelen, negeert de Nederlandse journaille het compleet. Ik vraag me af waarom dat is? In mijn beleving is dat nogal een hypocriete houding. Ons land propageert alleen de onzin van de orthodoxie. Dus ja mensen mogen wel een wat lezen wat er echt speelt, waar Nederland niet over wil of mag publiceren | |
Xith | zondag 11 mei 2008 @ 11:44 |
quote:Christus... misschien ook maar eens daar gaan wonen zoals ik heb gedaan? Al die weesjes daar zijn ook maar nep zeker? | |
Lord_Vetinari | zondag 11 mei 2008 @ 11:48 |
quote:Anders lees je even mijn daaropvolgende reactie... | |
Lambiekje | zondag 11 mei 2008 @ 12:05 |
quote:Nee weesjs zijn niet nep. Het probleem is dat een Afrikaan als men koorts, diarree enof gewichtsverlies bestempeld worden als AIDSpatient zonder hiv-test. Terwijl dat gewoon de symptomen zijn van ondervoeding. Veelal hebben mensen malaria of iets dergelijks. Als nu gewoon begonnen wordt met schoon water dan zullen veel problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen. We koloniseren Afrika nog steeds, nu laatste tijd weer wat erger sinds dat wij zo hyperige bezig zijn met het CO2-beleid. Bomen planten en dergelijke. Ik ben van mening dat wij met onze westerse kennis en geld geen structurele oplossingen wil bieden voor Afrika. | |
Xith | zondag 11 mei 2008 @ 12:24 |
hmm ok, ik ben het met je eens dat Malaria een net zo'n groot probleem is (die niet evenveel aandacht krijgt) | |
Lord_Vetinari | zondag 11 mei 2008 @ 12:34 |
quote:Ben je het ook eens met zijn bewering, dat de AIDs slachtoffers in Afrika geen AIDS hebben, maar Malaria en andere ziekten, dan? En dat "we" hen geen eten geven, waarmee al die ziekten opgelost zouden zijn? DAT is namelijk wat TS beweert in het stuk waar jij op reageert. | |
Xith | zondag 11 mei 2008 @ 14:49 |
quote:Nee dat klopt natuurlijk niet, AIDS is een ziekte die het afweersysteem afbreekt dus ja, de meeste aids patienten sterven aan een normale ziekte, maar alleen omdat aids ze heeft verzwakt. Dat met eten klopt ook voor geen meter; de gebieden met het meeste AIDS in percentage van de bevolking zijn ook de meest vruchtbare gebieden (centraal/zuid afrika) waar de mensen echt niet in grote groepen hongerlijden. | |
Rasing | zondag 11 mei 2008 @ 15:35 |
quote:GoTTTTTspe. Gelukkig voor jou is het vaderlandse journaille uitgebreid met Lange Frans! | |
Bommenlegger | zondag 11 mei 2008 @ 16:02 |
Ik dacht dat je in andere topics beweerde dat Aids op zich niet bestaat Lambiekje. Nu komt het ineens in je straatje en je erkent het ineens wel. Beetje tegenstrijdig he? [ Bericht 0% gewijzigd door Bommenlegger op 11-05-2008 16:07:35 ] | |
Xith | zondag 11 mei 2008 @ 16:05 |
Misschien heeft lambiekje wel een dubbele agenda! | |
Bommenlegger | zondag 11 mei 2008 @ 17:01 |
quote:Niet alleen een dubbele agenda, maar ook een dubbel moraal... | |
Lambiekje | maandag 12 mei 2008 @ 10:03 |
quote:hoho .. ik ben niet tegenstrijdig. Ik hou me koest dat is iets heel anders. In Afrika wordt geen HIV-test gedaan, dat is veelste duur. Mensen worden dus beoordeeld op AIDS als men chronische diarree, chronische koorts en of gewichtsverlies hebben. Heel heel toevallig is dat dezelfde symptomen van ondervoeding. En overigens AIDS is een verzamelnaam voor 29 aandoeningen. Elk van die aandoeningen zijn al eeuwen oude aandoeningen en zijn stuk voor stuk goed te behandelen. Maar sinds een jaar of 25 heeft men een globaal medijcijn bedacht, wat zou helpen. Dat is totale kolder. Waarom zou een medijcijn werken tegen al die totaal verschillende aandoenigen. Dat gaat er bij niet in. Als zelfs op bijsluiters wordt vermeldt dat het AIDS-symptomen veroorzaakt geloof ik dus niet in de werkzame werking van die rotzooi. En daarnaast er wordt niet eens schoon water aangelegd en knap voedsel aangeleverd. Dus om te kijken of ook daadwerkelijk invloed heeft wordt dus niet eens onderzocht. Mijn mening is dat we Afrika al lang en breed hebben oppgeven. Het is belangerijker om westers overdatumzijnde en afgekeurde AIDS-medicijnen te verkopen en te gebruiken. Nee, niet alles natuurlijk, maar je snapt vast wel dat wij van onze overtollige medicijnen afmoeten. Maar niemand weet nog een goed antwoord te geven waarom het zogenaamde virus. Als het de Afrikaanse continentale grenzen overgaat, dat het dus van een mannelijke homoziekte (want dat is het nog steeds in EU/VS) overgaat in een vrouw&kind ziekte? Het is toch wel een zeer raar virus, beetje boel racistisch als je het mij vraagt... Maar van mijn mag men denken dat AIDS een groot pandemonisch probleem daar is maar dat is mijn ogen geheel niet aan de orde. Mensen zijn daar ondervoed en hebben veelal malaria of tbc. Maar gelukkig is die meneer Roger England dat ook van mening. http://notaids.com/zh-hans/toomuch quote:http://notaids.com/zh-hans/african-aids quote: [ Bericht 3% gewijzigd door Lambiekje op 12-05-2008 10:23:12 ] | |
Xith | maandag 12 mei 2008 @ 12:05 |
Misschien heb je ook wetenschappelijke, en/of bekende bronnen dan notaids.com? Want dit is natuurlijk gewoon onzin. Nogmaals, op de plekken waar AIDS het meest aanwezig is de grond vruchtbaar, zitten er regenwouden - of gewoon grote steden a-la Johannesburg. (ik bedoel centraal afrika en zuid afrika). Het is dus geen kwestie van ondervoeding. Verder is mijn oppasser was toen ik jong was een aantal jaren terug overleden aan aids, en nee - zij was zeker niet ondervoed (echt zo'n 'momma' ![]() quote: Jeetje ![]() http://www.chw.org/display/PPF/DocID/22737/router.asp | |
Noway666 | maandag 12 mei 2008 @ 12:12 |
HIV is weldegelijk een groot probleem in Afrika, ligt ook aan de cultuur en hun bijgeloven. Het mooist zou zijn als de HIV geinfecteerden nooit meer onbeschermd sex hebben met ongeïnfecteerde mensen, dan is er vanzelf een moment dat er geen drager meer is. Maar nee, ze bljiven aan neuken, bloedtransfusies doen en drugsnaalden delen..... | |
__________ | maandag 12 mei 2008 @ 13:08 |
quote:En dat met zo'n budget. Geeft wel aan hoe gevaarlijk HIV/aids is. | |
Lord_Vetinari | maandag 12 mei 2008 @ 13:12 |
quote:Het Rooms-Katholicisme, bedoel je? Dat de mensen nog steeds verbiedt om condooms te gebruiken op basis van een 2000 jaar oud sprookjesboek? Ondanks alle wetenschappelijke bewijzen dat HIV via geslachtsgemeenschap kan worden overgebracht? Dat bijgeloof? | |
paddy | maandag 12 mei 2008 @ 13:26 |
Volgens mij is dit topic eerder in BNW geopend, dus denk dat deze ook beter die kant op kan. ![]() | |
Mwanatabu | maandag 12 mei 2008 @ 13:50 |
*zucht* Het is een leugen dat mensen in Afrika "zomaar" zonder tests een etiketje AIDS krijgen. Dat AIDS "eigenlijk een verzamelnaam is voor 2748 verschillende aandoeningen" daar ga ik niet eens op in. En ja, het is een epidemie. Als we het hebben over besmettingspercentages van tientallen procenten, dan heet het een epidemie. AIDS is met name door de mannelijke promiscuïteit zo'n probleem daar. Op zich kun je dan zeggen "dan neuken ze maar niet meer in het rond, eigen schuld" maar dan ben je er niet. Dan laat je namelijk de vrouwen en kinderen die hier slachtoffer van worden in de kou staan. Die laatste, kwetsbare groepen hebben namelijk niet de mate van zelfbeschikking als we hier in Europa zien. Een meisje heeft praktisch geen optie om niet te trouwen en al helemaal niet om dan seks te weigeren. Verkrachting binnen het huwelijk bestaat in de ogen van veel Afrikaanse culturen helemaal niet en de mogelijkheden om je vent te dwingen om niet buiten de deur te neuken zijn nihil. Komt daaroverheen dat de meneren ook nog eens structureel weigeren condooms te gebruiken (met dank aan niet alleen de kerk/moskee, maar ook native culturele dogma’s) en opnieuw door de heren gewaardeerde gebruiken zoals het inbrengen van kruiden die de vagina gortdroog en strak maken (welcome to Botswana ![]() Lokale overheden zien er desondanks geen enkel probleem in om ipv tegen de heren op te treden, de dames de verantwoordelijkheid in de schoenen te schuiven door bijvoorbeeld pubermeisjes te onderwerpen aan maagdelijkheidstesten (nut: nihil; het percentage meisjes dat besmet wordt door seks buiten het huwelijk valt in het niet bij de besmettingen binnen het huwelijk). Hulp uit het buitenland werkt soms ook averechts : de USA is de ABC-campagne begonnen, waarbij de A staat voor Abstinence… L dus daar heb je niets aan. Landen waar het wel goed/beter gaat hebben dit bereikt door eindelijk eens te praten en voor te lichten (en door het effect dat de rondneukende generatie soms bijna compleet is weggeslagen waardoor het gebruik effectiever uit kan sterven…). Voor deze voorlichting is geld nodig en geen achterlijke complottheorieën of non-oplossingen die de culturele contexten negeren. | |
Rasing | maandag 12 mei 2008 @ 14:02 |
quote:Is het echt zo moeilijk? Als iemand een Kaposi-sarcoom heeft, een P. carinii-pneumonie, en kilo's is afgevallen, dan kun je die sarcomen wegsnijden, de longontsteking behandelen met antibiotica en hem heel veel eten geven. Je pakt echter de onderliggende oorzaak niet aan: heel waarschijnlijk heeft de patiënt aids. | |
Noway666 | maandag 12 mei 2008 @ 15:04 |
quote:Ja ook die alle bijgeloven zeg maar, of het nou allah, god, jezus of maria is. Maar er zijn ook dorpsmannetjes met veel invloed en zogenaamd medicijnman. Katholicisme is een vuil geloof inderdaad, net als elk ander. | |
ATuin-hek | maandag 12 mei 2008 @ 18:22 |
Gut.. gaat deze onzin ook weer. Waarom toch weer Lambiekje? Je hebt ondertussen toch echt genoeg info en argumenten gehad om beter te moeten weten. | |
Xith | maandag 12 mei 2008 @ 18:38 |
Maar die website, noaids.com, zegt het toch! ![]() | |
GasTurbine | maandag 12 mei 2008 @ 19:00 |
De oliemagnaten enzo. | |
Lambiekje | dinsdag 13 mei 2008 @ 00:56 |
quote:Ik zou me nog maar eens goed verdiepen voor dat je je mond voorbij praat. Over vooroordelen gesproken, dan is het wel dat afrikanen losbandige sexverslaafden zijn. Eerder het tegenovergestelde. Onze Breezersletjes dat zijn losbandige sexverslaafden. MYTHS OF AIDS AND SEX Myths and Misconceptions of the Orthodox View of AIDS in Africa | |
Lambiekje | dinsdag 13 mei 2008 @ 01:00 |
quote:Dat klopt. Maar als dus hiv+ in het spel dan geldt dat niet, dan dien je cocktails van afgekeurde kankermedicijnen te nemen. De wetenschap/zorg pakt de onderliggende oorzaak niet aan. Ze zullen gek zijn, weg hun lucratieve business. | |
Xith | dinsdag 13 mei 2008 @ 08:07 |
quote:Misschien eens met artsen praten, of zijn zij ook 'in the game'? | |
Lambiekje | dinsdag 13 mei 2008 @ 09:09 |
quote:Dat heeft tros radar wel aangetoond. dat artsen niet weten dat ze misleid zijn en dat hun precies doen wat de industrie van hen verlangt. Het is al ernstig genoeg dat de onze artsen niet eens notie hebben van de controverse. Gewoon zó onwetend. JA!. Artsen zitten in de game, zonder dat ze er zich van bewust zijn. | |
CoolGuy | dinsdag 13 mei 2008 @ 10:32 |
Eeeeeeeeeeeeeeeeeeen daar gaan we weer. De opperdebiel heeft weer eens een ziekte-topic geopend. Ik weet echt niet of Lambiekje nou een troll is of dat hij echt zo dom is. Ik hoop op het eerste maar ik vermoed het laatste. De tijd komt nog eens dat jij echt een reeel gevaar wordt voor je omgeving. | |
Rasing | dinsdag 13 mei 2008 @ 16:51 |
quote:Maar die cocktails van afgekeurde kankermedicijnen vertragen de progressie van de ziekte toch? Helemaal genezen lukt niet nee, die therapie is het beste wat we hebben op dit moment. | |
Lambiekje | dinsdag 13 mei 2008 @ 19:05 |
quote:Ja maar wat nu als de therapie de oorzaak van de ziekte/aandoening is ... dat is wat de dissidente artsen en wetenschappers proberen duidelijk te maken. Daarnaast wordt het dus ook nog eens vermeldt op de bijsluiter. Lees deze bloemlezing maar van en kerngezonde vrouw die zwanger was waar bij hiv zogenaaamd geconstateerd werd en aan de zware medicijnen ging ... inmiddels leeft zij niet meer. Out of Control, AIDS and the corruption of medical science’ Op dat artikel reageerde de uitvinder van HIV, dr Gallo. Daarop kwam een vernietigend reactie van Rethinking Aids. Eén ding is duidelijk, bigfarma is een heel heel vies spelletje aan het spelen. | |
Mwanatabu | dinsdag 13 mei 2008 @ 20:15 |
quote:Dat zeg ik helemaal niet. Ik zeg dat mannelijke promiscuïteit en een gebrek aan zelfbeschikking van de vrouwen in dezen een groot probleem is in de getroffen gebieden. En je links zijn een onoverzichtelijke kermis van opmerkingen zonder feiten. Ik bedoel een opmerking van één Zimbabwaan van "om deze statistieken te verkrijgen moet het een constante orgie zijn daar" niet echt een betrouwbare bron met alternatieve uitleg ![]() | |
Lambiekje | dinsdag 13 mei 2008 @ 20:45 |
quote:Ik probeer alleen maar aan te geven dat het Afrikaanse AIDS-probleem anders is dan dat wij denken te weten. Ik hoop dat mensen gewoon zelf wat gaan googlen of iets dergelijks en dan ook lezen dat de orthodoxie niet altijd even correct is en eigenlijk corrupt. Zoals Mahalo een alleraardigst zoekmachine : Aids in Africa | |
ATuin-hek | dinsdag 13 mei 2008 @ 23:11 |
quote:Weetje, niet alles wat je op internet leest is waar. | |
ATuin-hek | dinsdag 13 mei 2008 @ 23:16 |
quote:Dat is idd een zeer tragisch verhaar. Wat probeer je er mee te zeggen? | |
Rasing | woensdag 14 mei 2008 @ 11:34 |
quote:Ik ken ook een verhaal van een kerel die geïnfecteerd bleek te zijn met hiv, en die ook aan de antivirale middelen ging, en die nu, 10 jaar later, nog leeft. Er zijn ook wetenschappelijke artikelen waaruit blijkt dat je blijft leven als je dat spul slikt. Maarja, die worden gesponsord door Big Pharma. | |
Mwanatabu | woensdag 14 mei 2008 @ 19:51 |
quote:Ja, anders. Da's het enige wat naar voren komt in die bronnen van je. "Nee, het zit niet zo, het zit anders," "Het is niet seksueel overdraagbaar, het is iets anders," Waardoor het wel verspreid wordt komt dan weer niet naar voren, want dat het door ondervoeding is, is natuurlijk volkomen belachelijk want dat komt al eeuwen voor en dan vallen ze ineens bij bosjes neer en dan heet het ineens AIDS (maar dat is geen HIV hoor mevrouw). Nou, dan kunnen we binnenkort Myanmar ook afschrijven. AIDS! En Bangladesh. AIDS! Kortom: er is een prima waterdicht verhaal over hoe het wel zit en waarom het zo om zich heen grijpt in Afrika onder heteroseksuelen: HIV en rondneukende meneren in hoofdzaak. Dat die ene walgelijk bron dat dan wil labelen als een "racistisch vooroordeel" is denigrerender naar de Afrikanen toe dan die gedragsobservatie. | |
Lambiekje | woensdag 14 mei 2008 @ 20:50 |
quote: quote: ![]() quote: | |
ATuin-hek | woensdag 14 mei 2008 @ 22:26 |
quote:Wat een ranzig gebrek aan kennis. | |
Xith | woensdag 14 mei 2008 @ 23:14 |
Tja, ze zouden best de feiten willen checken maar alle mensen met medische kennis zijn 'in the game' ![]() | |
CoolGuy | donderdag 15 mei 2008 @ 00:18 |
quote:Lekker makkelijk idd ![]() Lambiekje is echt ziek in z'n hoofd. | |
Lambiekje | donderdag 15 mei 2008 @ 00:26 |
quote:Echt hè. Zo heerlijk naief weer. Jy bent alleen maar aan het trollen. | |
ATuin-hek | donderdag 15 mei 2008 @ 00:42 |
quote:Jij bent hier zo naïef een wiskundige over medische dingen te vertrouwen. Kweenie hoor... Echt handig lijkt me dat niet. Vooral niet gezien uitspraken als deze: quote:Dat doen ze overkomen alsof het raar is, wat niet het geval is. en deze: quote:Hier haalt hij HIV en AIDS door elkaar. Geeft dus niet echt bepaald reden om aan te nemen dat hij weet waar hij het over heeft. Dus wie is er nu naïef? | |
remlof | vrijdag 16 mei 2008 @ 18:52 |
Deze discussie wil ik even in de gaten houden. | |
Erasmo | vrijdag 23 mei 2008 @ 20:09 |
Lambiekje, ben je zelf al eens in Afrika geweest? | |
Magic-IRC | zondag 25 mei 2008 @ 13:25 |
quote:Ach volgens TS bestaat het niet, wordt je er dom van en is het niet zo erg als het lijkt. [Zapruder] AIDS bestaat niet & al helemaal niet besmettelijk Maarja dat is TS, zolang het in zijn straatje past is alles goed. [ Bericht 9% gewijzigd door Magic-IRC op 25-05-2008 13:40:46 ] | |
Ticker | donderdag 4 september 2008 @ 18:30 |
http://www.nu.nl/news/172(...)nfectie_ontdekt.html | |
Ticker | dinsdag 16 september 2008 @ 13:37 |
De Aids epidemie in Afrika is bedrog Best een apart artikel. Wordt er alleen niet wijzer op. Ok, aids bestaat, maar is veel minder drastisch dan verwacht. Blijkt vooral overdraagbaar te zijn bij mensen die een laag immuun systeem hebben, en lijkt zich te verstoppen in drugs? Vooral dat laatste lijkt wel erg verdacht. | |
Lambiekje | woensdag 17 september 2008 @ 00:48 |
quote:AIds etaleert zich pas op het moment dat je met medicatie begint. Het verdwijnt weer gestaag als je stopt. | |
Houtworm | woensdag 17 september 2008 @ 00:54 |
quote:Dus iemand die geen medicijnen neemt, geneest uiteindelijk van AIDS? | |
Vedanta_veri | woensdag 17 september 2008 @ 08:29 |
Inderdaad een ranzig gebrek aan kennis, maar niet bij lambiekje maar bij de mensen die lekker de regulieren napraten. Dieper ga ik er niet op in, want dit soort discussies zijn ernstig vermoeiend maar wilde best even mijn mening geven in het voordeel voor de OP. | |
Erasmo | woensdag 17 september 2008 @ 08:30 |
quote:Alleen als je daarbij besjes eet ![]() | |
Lambiekje | woensdag 17 september 2008 @ 10:09 |
quote:Je moet behandeling krijgen naar wat je mankeert. KS bv. Als je de cocktails van medicijen of AZT slikt geneert dat AIDS. Dat staat ook vermeld in de bijsluiters dat bijwerkingen de symptomen van AIDS vertoond. Met de medicijnen ondermijn je alleen maar meer en meer je lichaam. | |
Houtworm | woensdag 17 september 2008 @ 10:33 |
quote:Dat is geen antwoord op mijn vraag. Als je stopt met medicijnen nemen, verdwijnt de aids dan? En dan nog een vraag, neem je wel eens een paracetamol tegen hoofdpijn ofzo? | |
Lambiekje | woensdag 17 september 2008 @ 13:44 |
quote:AIDS is geen ziekte hè. Het is een verzamelnaam. Je moet behandeld worden naar wat je hebt. Kaposi's sarcoma bijvoorbeeld. Ik KAN niet begrijpen dat je een medicijn-combo moet slikken dat tegelijk heilzaam zou zijn tegen KS en baarmoederhalskanker of TBS. Waarom moet je daarvoor AZT, een afegekeurd kankermedicijn, voor slikken. De logica ontgaat mij COMPLEET. Je wordt met de voorgeschreven aids medicijnen gewoon compleet weggerot van binnen. Je slaat groen en geel uit. Als je stopt met de onzin medicatie is je lichaam weer bezich met herstel. Je knapt dus weer op. quote:nee meestal ga ik dan wat eerder naar bed en maak wel de de facto 8uur slaap. | |
Houtworm | woensdag 17 september 2008 @ 14:21 |
Lambiekje, als je andere mensen bewust wilt maken van de misstanden in de samenleving en al die foute overheden, zou je je meningen toch eens wat beter moeten presenteren. Vooral op het vlak van de discussie aangaan en kritische vragen beantwoorden maak je jezelf totaal niet geloofwaardig. Mensen die jouw verhalen niet slikken als minderwaardig bestempelen is ook niet bepaald handig. Je kunt wel opscheppen dat jij het allemaal zo goed weet, als je het niet overtuigend over kunt brengen heeft dat weinig zin. | |
ATuin-hek | woensdag 17 september 2008 @ 20:33 |
quote:Dat je dat compleet ontgaat is wel duidelijk ja ![]() | |
ToT | woensdag 17 september 2008 @ 22:03 |
quote:Mee eens; ik merk gewoon dat ik steeds meer de kant van de sceptici uit neig door veel uitspraken die ik hier lees. Structuur en minder linkjes naar Youtube filmpjes e.d. waar 90% toch niet naar kijkt zou de discussie misschien wat interessanter kunnen maken! ![]() | |
Lambiekje | woensdag 17 september 2008 @ 22:31 |
quote:och och och waarom wil men zo graag ignorant blijven. Wat een utterly sadness dat aangedragen bronnen amper bekeken worden. Gemiddeld mens is ziek in z'n hoofd. Blokades dikker dan hooverdam. Men staat totaal niet open voor andere zienswijzes dan dat ze geïndoctrineerd is op leerfabrieken ook wel genaamd school. Hebben we internet, met de grootst mogelijk kennis, wordt er alleen maar triestheid naar elkaar verstuurd. Van mensen die struikelen en hun nek breken. Of wijven die debiel bewegen in lingerie met hun WII. En wordt het internet eens een keer nuttig gebruikt om kennis over te brengen. Wordt het afgedaan bij de eerste beste reactie als quatsch. Men moet zich KAPOT schamen met die achterlijkheid. Wel reacties geven maar aangedragen informatie waarom zaken niet kloppen, niet verwerken. Hoe fucking dom is men. Maar gelukkig is deze tijdsspiraal toch bijna ten einde.... @Illuminati , Bilderberg en wereldleiders: Wanneer gaan de FEMA concentratiekampen open?!! | |
Houtworm | woensdag 17 september 2008 @ 22:37 |
quote:Het is werkelijk waar onthutsend om te zien hoe gemakkelijk jij anderen de schuld geeft van dingen waar jezelf het meest schuldig aanmaakt: Niet luisteren naar wat anderen te zeggen hebben. En dan ook nog iedereen die wel moeite doet om met jou in discussie te gaan voor ziek in zijn hoofd, dom en zelfs achterlijk uitmaken. Met zulke uitspraken kun je je beter gaan afvragen hoe het met jouw eigen verstandelijk vermogen is. Jouw manier van presenteren zal er echt nooit voor zorgen dat een verstandig mens ook maar een woord gelooft van wat jij zegt. | |
ATuin-hek | woensdag 17 september 2008 @ 22:43 |
quote:Sodeju, hoe dik is die plaat voor je kop wel niet? Meerdere mensen leggen je meerdere malen over meerdere bronnen uit waarom ze niet kloppen of simpelweg niet zeggen wat je denkt dat ze zeggen. Waar haal je het dan vandaan dat bronnen amper bekeken worden? ![]() | |
ToT | woensdag 17 september 2008 @ 22:46 |
Mee eens Houtworm. Lambiekje; je komt vaak met heel extreme stellingen die je als keiharde feiten ziet. Veel van de zaken die je opnoemt zijn voor veelerlei uitleg vatbaar, maar jij beschouwt iedereen die jouw visie niet heeft als dom. Met zo'n houding overtuig je niemand; je vangt meer vliegen met honing dan met azijn. Daarbij; als mensen al half afgeschrikt zijn door je beschuldigingen in hun richting, en van het feit dat jouw feiten geen vaststaande feiten zijn, dan hebben weinig mensen meer trek om naar een hele rits aan Youtube filmpjes of 200 pagina's tellende .PDF bestanden of blogs te gaan turen. Leg de dingen rustig en gestructureerd uit, stapje voor stapje. Gebruik linkjes als bronvermeldingen, maar zeg niet van: "Hier kijk maar, dan wordt je alles duidelijk, en zo niet: dan ben je dom!" Omschrijf dingen in je eigen woorden, maar ONDERBOUW het allemaal ook goed! Beantwoord vragen, maar voorkom zo veel mogelijk dat er onduidelijkheden zijn. Aan de andere kant moet je ook niet doordraven door te stellen dat er absoluut geen onduidelijkheden zijn en dat jou interpretatie van dingen de enige juiste conclusie is. Geef meningen, gebaseerd op aannames die gebaseerd zijn op observaties en berekeningen van mensen. Verkondig geen dingen die volgens jou feiten zijn als niet door onafhankelijke instituten aangetoond is dat het feiten ZIJN! ![]() Dit zijn allemaal goed bedoelde adviezen. Ik hoop dat je er wat aan hebt. @ diverse anderen: Lambiekje de hele tijd van leugens en desinformatie beschuldigen is ook niet echt constructief: hij verkondigt zijn mening, zij het wel erg stellig... | |
ToT | woensdag 17 september 2008 @ 22:48 |
quote: Ik zei dat! ![]() ![]() Goed, een AANTAL mensen lezen en bekijken wel veel dingen, maar ik geloof niet dat als iemand 10 Youtube filmpjes onder elkaar zet, dat mensen die allemaal gaan bekijken. | |
ATuin-hek | woensdag 17 september 2008 @ 23:19 |
quote:Ik gok idd vrij weinig ![]() | |
Orwell | woensdag 17 september 2008 @ 23:23 |
[quote]Op woensdag 17 september 2008 22:31 schreef Lambiekje het volgende: . Men moet zich KAPOT schamen met die achterlijkheid. [/quote mee eens. kom op mensen,de totale naaierij, op alle fronten is toch gvd niet meer te ontkennen..! of wel dan..? | |
Lambiekje | woensdag 17 september 2008 @ 23:26 |
quote:Sommige zaken kom ik tegen en wil ik ventileren maar wordt altijd maar in een hoek geduwd. En zou ik meteen er voor 100% achterstaan. Dat is zeker niet waar voor veel onderwerpen. Behalve met AIDS. Er is eigenlijk maar één mede-fokker die mee gaat in de gedachtenflow/stelling die ik probeer te stellen hier en daar. En met zeer interessante links komt aanzetten. Meer stof tot nadenken. En dat ik mijn stellingen moet bijschaven of uitbreiden. Zoals laatst met de numerologie en 911 quote:Nee, mensen die zonder enig verdiepen meteen reageren dat iets quatsch.Dat vind ik dom. Zonder dat ze er ooit bij stil hebben gestaan dat er ook nog een andere realiteit is, de niet overversimpelde staats versie. quote:Ik heb nooit beweert dat het vast staande feiten zijn. Ik wijzig dagelijks met stellingen over allerlei zaken. quote:Ja. dat zou eigenlijk wel moeten. Ik dacht dat sommige zaken wel algemeen bekend zijn maar kennelijk moet je eerste de meest basale eerst verwoorden. quote:dat begrijp ik. quote:Sommige gaan al heel lang mee hier en ondermijnen gewoon de topic met geblaat. Atuinhek is een goed voorbeeld van een topicverzieker. Hij is zeker niet dom. maar wel hoe hij reageert en hoe hij de dogma's verdedigd met te gemakkelijke oneliners. Maar dan ook nauwelijks met eigen meningen komt of ietsjes meegaat in de flow of bronnen geeft. Altijd meteen alles afdoen als een leugen. Maar meneer is hier altijd wel aanwezig, ik denk dat hij wel kennis meepakt maar gewoon leuk vind om de boel te stressen. Daarop reageren weer anderen en samen stangen ze de boel op. Als men het echt niet interesseert dan hang je ook hier niet rond. Dan zit je wel naar Can't Buy me Love te kijken of iets dergelijks. Als mensen omdat je een stelling niet geheel netjes volgens de filosofie stelt dan wordt er niet inhoudlijk er op ingegaan terwijl men toch echt wel wet wat er bedoelt wordt. Dat is in mijn ogen gewoon sneu. En ben je niet bereidt tot een discussie... Dat men ernstig Ad hominem regeert, weet ik gewoon dat ik grotendeels gelijk heb met mijn stellingen. [ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 17-09-2008 23:33:41 ] | |
Houtworm | donderdag 18 september 2008 @ 10:03 |
quote:Op alle fronten? Dus ook op het front van de complotverhalen. Die naaierij is inderdaad niet te ontkennen. En Lambiekje, als jij maar één iemand ziet die jou "verplicht" tot het bijschaven van jouw verhalen is dat eens te meer een teken dat je gigantische oogkleppen op hebt. Ik zie hier meer dan genoeg mensen duidelijke verhalen uitleggen die perfect verklaarbaar zijn. Toch kom jij steeds meer met nieuwe (vage) verhalen die niet goed verklaarbaar zijn en veel meer vragen oproepen. En die mensen met duidelijker verhalen bestempel je dan ook nog eens als achterlijk... Je moet echt wat aan jouw manier van presenteren doen in plaats van je "publiek" uit te maken voor dom. Dat mensen jouw mening niet snappen of willen geloven is toch echt te wijten aan jouw manier van discusieren. Niet aan het intellect van de mensen hier op het forum. | |
Rasing | donderdag 18 september 2008 @ 10:12 |
quote:Kaposi-sarcoom, pneumocystis carinii-pneumonie, etc zijn ziekten die voornamelijk voorkomen bij mensen met een slecht immuunsysteem. AIDS tast je immuunsysteem aan. Behandel je de AIDS, dan behandel je dus al die 29 ziekten van jou. Dit is niet de eerste keer dat dit uitgelegd wordt, en ik heb je er nooit op in zien gaan. | |
Orwell | vrijdag 19 september 2008 @ 14:59 |
ik zet m'n geld op deze mensen: Dr Kary Mullis - Nobel Prize Laureate , won for inventing the Polymerase Chain Reaction (PCR), a vital tool in the study of viral particles, used for the Viral Load test. http://www.karymullis.com / 'Years from now, people will find our acceptance of the HIV theory of AIDS as silly as we find those who excommunicated Galileo." Dr Peter Duesberg - Professor of Molecular and Cell Biology at the University of California, Berkeley. Member of the US National Academy of Science 'I'm not afraid that HIV exists, because I think retroviruses are not much to be afraid of.... HIV is just a latent, and perfectly harmless, retrovirus'. Dr. Walter Gilbert, Ph.D., Nobel Laureate for Chemistry, Professor of Molecular Biology, Harvard University. Winner, 1980 Nobel Prize for chemistry. "Duesberg is absolutely correct in saying that no one has proven that AIDS is caused by the AIDS virus." Dr. Heinz Ludwig Sänger, Ph.D., Emeritus Professor of Molecular Biology and Virology, Max Planck Institute for Biochemistry, Germany "HIV cannot be responsible for AIDS. After three years of intensive critical studies of the relevant scientific literature, as an experienced virologist and molecular biologist I came to the following surprising conclusion - there is actually no single scientifically really convincing evidence for the existence of HIV. Not even once has such a retrovirus been isolated and purified by the methods of classical virology." | |
Bommenlegger | vrijdag 19 september 2008 @ 17:46 |
Kom er maar in met jouw experts en deskundigen Lambiekje. | |
Lambiekje | vrijdag 19 september 2008 @ 19:30 |
quote:Helft symptomen is NIET immuun gerelateerd. Wat ik NIET begrijp is dat mensen zich helemaal volstoppen met foute dingen als medicijnen, aspartaam, overmatige suikers, plantaardige vetten en weet ik veel allemaal. Maar mensen staan wel te gillen als je diesel in je benzine-tank gooit. Waarom daar wel en je eigen lichaam niet ?! | |
Lambiekje | vrijdag 19 september 2008 @ 19:33 |
quote:Kijk eindelijk iemand die eens wat spul gelezen heeft... Als deze wetenschapper zo stellig zijn in hun uitspraken. Dan moet er toch op zijn minst iets serieus mis zijn met de hypothese, die we alom geleerd krijgen!? | |
Houtworm | vrijdag 19 september 2008 @ 21:36 |
quote:Omdat 1 wetenschapper een mening heeft die jou goed uitkomt, is er gelijk iets mis met wat alle andere wetenschappers zeggen. Zie hier de gemiddelde denkwijze van een complot gelover: Iedereen die zegt wat wij willen horen spreekt de waarheid, de rest liegt. | |
Lambiekje | vrijdag 19 september 2008 @ 21:58 |
quote:Je vergeet eventjes dat ik ook gewoon tot anderhalf jaar geleden in de veronderstelling was dat HIV > AIDS veroorzaakt. Je weet niet beter omdat het structureel uit de media wordt gehouden. Het kost tijd en inspanning om te beseffen dat het allemaal op pure leugens berust. Nu dat ik steeds meer patronen zie in onze geschiedenis met handelen van zaken. Ben ik er steeds meer en meer van overtuigd dat het enige wat kunnen stellen dat waar is grammatica van een taal en wiskunde. Rest van onze kennis berust op verdraaide feiten en pertinente leugens. UItzonderinkjes daar gelaten. | |
Houtworm | vrijdag 19 september 2008 @ 22:01 |
quote:De manier waarop jij verhalen die je leest totaal verkeerd uitlegt heeft inderdaad veel moeite nodig. Dat jij je kenns basseert op verdraaide feiten en pertinente leugens was ook al een tijdje duidelijk. | |
ToT | zaterdag 20 september 2008 @ 10:29 |
Wat is er mis met plantaardige vetten? Mag je ook geen olie-houdende groenten meer eten dan? | |
ATuin-hek | zaterdag 20 september 2008 @ 12:13 |
quote:Nou vertel ![]() quote:Wat is dat nou weer voorn vergelijking? ![]() | |
Orwell | zaterdag 20 september 2008 @ 13:45 |
quote:ik denk eerder dat je hier onbewust je eigen "denk"wijze blootlegt... | |
Orwell | zaterdag 20 september 2008 @ 14:04 |
"Als er bewijs is dat AIDS wordt veroorzaakt door HIV, dan zouden er wetenschappelijke documenten moeten zijn die of op zich of gezamenlijk dat bewijs onderbouwen, op z?n minst met hoge waarschijnlijkheid. Zo?n document bestaat niet." Dr. Kary Mullis, Biochemist, 1993 Nobel Prize for Chemistry. | |
ATuin-hek | zaterdag 20 september 2008 @ 14:21 |
quote: | |
Orwell | zaterdag 20 september 2008 @ 14:39 |
goed punt! ik moet toegeven: een nobelprijs voor scheikunde, die krijg je tegenwoordig al bij aanschaf van een pak yogurt.. next... | |
Lambiekje | zaterdag 20 september 2008 @ 18:19 |
quote:Dus vertrouwen we op een wetenschapper, Gallo, waarbij openlijk bekend is dat er plagiaat gepleegd is. Jatwerk van cel-monsters van een Franse wetenschapper. Waarbij beide regeringen bemoeien in het conflict om tot een oplossing moeten komen, als de grondlegger die bepaalt heeft wat HIV is. Hoe godverdomme triest is de wetenschap. | |
Lambiekje | zaterdag 20 september 2008 @ 18:21 |
quote:Je lichaam weet niet goed om te gaan met plantaardige vetten. Dierlijke vetten wat we al 100.000 jaar eten is gewoon het beste. Waarom zou dat nu pas sinds 15 jaar verkeerd zijn. Ik geloof dat niet. Het is ook vitamine gerelateerd.... Iets met vitamine A te kort. ff zoeken ... edit: quote: [ Bericht 10% gewijzigd door Lambiekje op 20-09-2008 18:31:35 ] | |
Lambiekje | zaterdag 20 september 2008 @ 18:24 |
quote:Dat we wel heel precies zijn voor onze gouden koe en wat we het moeten voeren, maar dat doen we niet voor onze eigen lichaam. | |
ATuin-hek | zaterdag 20 september 2008 @ 18:34 |
quote:Een auto is daar ook wel ff behoorlijk wat strikter in dan een levend wezen. Beetje rare vergelijking. En mijn andere vraag? Heb je daar ook een antwoord op? | |
Lambiekje | zaterdag 20 september 2008 @ 19:01 |
quote:Ja maar kan dat nu niet net het probleem zijn waarom we een slecht immuun hebben, aandoeningen, acnee, allergien. http://chronicillness.suite101.com/article.cfm/understanding_aids Dementie ... bespottelijk!!! | |
ATuin-hek | zaterdag 20 september 2008 @ 19:09 |
Waarom negeer je die vraag? Zo moeilijk moet het toch vast niet zijn dat lijstje te geven? | |
Houtworm | zaterdag 20 september 2008 @ 23:25 |
quote:Nee hoor. Ik laat mij niet leiden door wat 1 iemand zegt. Ik vertrouw iemand die zegt wat ik wil horen niet zomaar. | |
Lambiekje | zondag 21 september 2008 @ 09:32 |
quote:Met betreft AIDS gaat die vlieger niet op! | |
ToT | zondag 21 september 2008 @ 10:14 |
Lambiekje, dus de mens moet en carnivoor zijn? Groenten en fruit zijn slecht voor je? Volgens mij is de mens uit een herbivoor ontstaan en zijn de hunter-gatherers zo'n beetje pas begonnen met vlees eten, NAAST groente, fruit, noten enz. Wat eet jij zoal op een dag? | |
ATuin-hek | zondag 21 september 2008 @ 11:46 |
quote: | |
Lambiekje | zondag 21 september 2008 @ 23:19 |
quote:Puur herbivoor hebben we de maag niet voor. Puur carnivorisch eten kunnen we ook niet aan. We zijn dan ook een omnivoor. Veganisten zien er ziek uit. flets en zwak. Het kan niet goed zijn. Maar dat is een andere discussie. Groente fruit was niet slecht. Recentelijk is toch geconstateerd dat er een drastische afname van vitamines is. En nu wordt ook nog eens een keer gezegd dat dosis pesticides met 1000 omhoog mag. Daarom is groente en fruit slecht aan het worden. Mensen krijgen een te kort aan vitamines en gaan aan de vit.preparaten. Maar daar zit een probleem dat verminderd je lensverwachting met 15% en is kankerverwekkend en bovendien neemt je lichaam het matig op. Als ik zo het Codex principe lees en dat err een depopulatie-programma opgesteld is. Is het voor mij wel duidelijk. | |
fruityloop | maandag 22 september 2008 @ 08:26 |
quote:Waar staat dat van die pesticides? Eneeuh, hebben ze je op de kleuterschool nooit geleerd dat je je fruit even moet wassen voordat je het op eet? | |
Lambiekje | maandag 22 september 2008 @ 09:33 |
quote:ja leuk in het drinkwater. Krijgen we het niet rechts om krijgen we het wel links om binnen. | |
CoolGuy | maandag 22 september 2008 @ 09:53 |
quote:Jij leeft, dus jij eet. Vertel eens, wat eet en drink jij dan wel? En hoe weet jij zo zeker dat hetgeen jij eet en drinkt niet besmet is met het een of ander? | |
UncleScorp | maandag 22 september 2008 @ 12:08 |
quote:Heeft ie wss van mij ... Orthotrend: Europa laat tot 1000 maal meer pesticiden toe in groenten en fruit! Sinds maandag 1 september 2008 mogen groenten- en fruittelers tot 1000 maal meer pesticiden gebruiken. Dat staat in een richtlijn van de Europese Commissie, die hiermee duidelijk meer de belangen van de multinationals behartigt dan de gezondheid van de onderdanen die zorgen voor de jaarlijkse nodige miljarden euro’s om de Europese Commissie toe te laten te kunnen werken. De Europese Commissie neemt die maatregel in een poging de pesticidenregelgeving 'te harmoniseren' in alle lidstaten. Ieder normaal denkend mens zou verwachten dat er duidelijk meer strikte regels worden opgelegd. Het tegendeel is de ziekmakende waarheid en wordt toegepast op die producten die tot hier toe gezondheidsbevorderend werkten, groenten en fruit. Biochemici en andere onafhankelijke wetenschappers waarschuwen dat verschillende pesticiden kankerbevorderend werken en het hormonaal stelsel van de mens uit balans kunnen brengen. De Duitse biochemicus Helmut Burtscher schrijft duidelijk dat groenten en fruit nu ziekmakende producten dreigen te worden. De Europese Commissie legt alle commentaar naast zich neer. Appelen, peren, druiven en pruimen zouden de meeste pesticiden bevatten volgens Burtscher. Referentie: 1. Lars Neumeister, Die unsicheren Pestizidhöchstmengen in der EU August 2008, Greenpeace and GLOBAL 2000 2. Walter OM Faché, Jenni Thijs. De revolutionaire aanpak van onze gezondheid. SANINUT, Conota, Leuven. 2008. Te bestellen bij Publi Media Faché Instituut, Laarne, Kerkstraat 101. Email: secretariaat@viow.be | |
Vedanta_veri | maandag 22 september 2008 @ 12:56 |
Alsof fruit wassen helpt, het word niet op het fruit gewreven maar over de velden gespoten, met andere woorden zit het dus in de grond waar de vrucht in groeit, met andere woorden zitten de pesticiden IN het fruit. Lekker snugger hier weer. | |
ToT | maandag 22 september 2008 @ 21:30 |
Lambiekje, maar je zei ook dat plantaardige olie slecht voor je is, dat staat los van die (al dan niet bestaande) afname van vitamines e.d. in groenten en fruit. | |
Orwell | dinsdag 23 september 2008 @ 01:51 |
quote:Tot, wat doet het met jou dat een winnares van een Nobel Prijs voor Scheikunde stelt dat de HIV>AIDS hypothese wetenschappelijk nooit is bewezen,nooit is aangetoond...? dat is mi nogal een stelling door nogal niet zomaar iemand... wtf loop je dan over fruit en sla-olie te lullen!? we hebben het hier over mogelijke genocide....! | |
CoolGuy | dinsdag 23 september 2008 @ 09:54 |
quote:Nou nou. En wat doe jij er aan om dat tegen te gaan / te stoppen, behalve dan op een forum op Internet anoniem schreeuwen dat er iets aan de hand is? | |
UncleScorp | dinsdag 23 september 2008 @ 10:13 |
quote:Nou gaan we wel de flauwe toer op hoor. ![]() Doek dan ineens Fok op hé ![]() | |
CoolGuy | dinsdag 23 september 2008 @ 12:52 |
quote:Nee hoor, Fok opdoeken hoeft niet. Maar op het moment dat iemand roept dat we het over mogelijke genocide hebben, dat blijkbaar heel goed weet EN daar op een forum actief over post, dan mag ik toch wel de vraag stellen of die persoon meer doet met de informatie die hij blijkbaar heeft dan smorgens opstaan, wat posts plaatsen op een forum over die vermeende genocide, en 's avonds weer met een goed gevoel naar bed gaan? Immers "we hebben het hier over mogelijke genocide!!" doet toch vermoeden dat het de poster aan 't hart gaat wat er gebeurd. Ik vind het dan logisch dat je daar ook actief wat aan probeert te doen, dus vandaar mijn vraag. Er iets aan doen vind ik in ieder geval wat anders dan op je bureaustoel achter je PCtje zitten roepen tegen onbekenden op een forum dat er ergens genocide aan de gang is. | |
Orwell | dinsdag 23 september 2008 @ 14:21 |
Indisch neushoorntje geboren in Blijdorp Vanmorgen omstreeks 9.30 uur is in Diergaarde Blijdorp een Indisch neushoorntje geboren. Je kunt de kersverse moeder en haar jong zien via de webcam op www.diergaardeblijdorp.nl. Via deze verbinding was ook de geboorte te volgen. Moeder en jong maken het goed. Het is het vierde jong van Namaste. Na drie zoons is er nu eindelijk een dochter geboren. Die is erg welkom in het internationale fokprogramma. Het jong weegt naar schatting ca. 70 kg. zo beter? | |
fruityloop | dinsdag 23 september 2008 @ 14:47 |
quote:Euuh, pesticiden zijn duur, en worden dus behoorlijk afgemeten gesproeid, en daardoor komt er niet zo heel veel op de grond terecht. En als het de wortels wil bereiken is er een transport medium nodig om het de grond in te krijgen, denk aan regen, wat het ook nog erg verdunt... ![]() | |
ToT | dinsdag 23 september 2008 @ 18:14 |
quote:Mja het is maar hoe je uitspraken van mensen interpreteert. Het lijkt me erg sterk dat wereldwijd iedere wetenschapper die zich er mee bezig houdt, misleid is of anderen misleidt. | |
teamlead | woensdag 24 september 2008 @ 00:46 |
ik doe toch maar even een tvp hier | |
ToT | woensdag 24 september 2008 @ 18:22 |
Topic geNilfiskt. | |
Lambiekje | woensdag 24 september 2008 @ 19:35 |
quote:ja staat er los van net als letta-boter en light-producten. Het is een heel offensief van beroerd voedsel. 80% van ons voedsel zit soja-bonen. Dat heeft ook lelijke bijwerkingen. Wat wel in 15 jaar tijd is doorgevoerd. Mijn vraag is dan waarom is dat en waarom wordt er zo gehamerd op dat voedsel. Waarom zit men zo te zeuren over schijf van 5. Eten we de laatste 10 jaar opeens niet meer goed.? Wat is dat voor bullshit? | |
Lambiekje | woensdag 24 september 2008 @ 19:39 |
quote:Ik was de schuldige die het aanzwengelde omdat ik vind dat ons zeer matige kwaliteit voedsel ons immuun aantast... Ik ben het met je eens dat het aids-problematiek aan het genocide grenst. | |
Lambiekje | woensdag 24 september 2008 @ 19:39 |
quote:Niet geDysoned veel more design zuigers | |
Lambiekje | woensdag 24 september 2008 @ 19:43 |
quote:Bij je opleiding is geen objectiviteit meer. Medicijnstudies en farma-studies wordt gesponsord door bigpharma. Docenten, professoren eveneens gesponsord. Dat is het probleem. De tak van tegengegeluiden wordt,net als dat het structureel niet gepubliseerd wordt, niet onderwezen. En dat is naar mijn inziens kwalijk. Er is binnen de gehele branche geen mogelijk om dé andere kijk op zaken te ventileren. Artsen en wetenschappers die dus die waanzin wil doorbreken wordt carrièredood gemaakt. Alleen al dat feit geeft aan dat zij gelijk hebben. | |
ATuin-hek | woensdag 24 september 2008 @ 20:05 |
quote:Hoe weet jij dat zo goed? Heb je een tijd meegedraaid met een dergelijke opleiding? quote:En een vergelijkbare vraag ![]() quote:Nee dat doet het niet. Dat kan ook prima andere dingen aangeven. | |
ToT | woensdag 24 september 2008 @ 22:52 |
quote:Dyson is meuk, ik heb de mijne weggeflikkerd! ![]() | |
Rasing | donderdag 25 september 2008 @ 10:23 |
quote:Genocide met een niet-bestaand virus? | |
ATuin-hek | donderdag 25 september 2008 @ 13:02 |
Oh en kleine toevoeging op mijn vorige post, van clinical trials wordt bijgehouden of er een conflict of interrests is. Zo ja dan wordt dit meegenomen in de vergelijking met andere onderzoeken. | |
Lambiekje | donderdag 25 september 2008 @ 13:18 |
quote:Medicijnverstreking wat het lichaam sloopt. | |
ethiraseth | donderdag 25 september 2008 @ 13:21 |
quote:Gelukkig weet jij dankizij youtube filmpjes de echte waarheid, en zijn al die honderdduizenden zeer intelligente mensen allemaal misleid en de mond gesnoerd! ![]() | |
Rasing | donderdag 25 september 2008 @ 16:58 |
quote:In Zambia? | |
Rasing | donderdag 25 september 2008 @ 18:09 |
edit: laat maar | |
Orwell | vrijdag 26 september 2008 @ 02:43 |
quote:wat valt aan deze uitspraken te interpreteren..? Dr Kary Mullis - Nobel Prize Laureate , 'Years from now, people will find our acceptance of the HIV theory of AIDS as silly as we find those who excommunicated Galileo." Dr Peter Duesberg - Professor of Molecular and Cell Biology at the University of California, Berkeley. Member of the US National Academy of Science 'I'm not afraid that HIV exists, because I think retroviruses are not much to be afraid of.... HIV is just a latent, and perfectly harmless, retrovirus'. Dr. Walter Gilbert, Ph.D., Nobel Laureate for Chemistry, Professor of Molecular Biology, Harvard University. Winner, 1980 Nobel Prize for chemistry. "Duesberg is absolutely correct in saying that no one has proven that AIDS is caused by the AIDS virus." Dr. Heinz Ludwig Sänger, Ph.D., Emeritus Professor of Molecular Biology and Virology, Max Planck Institute for Biochemistry, Germany "HIV cannot be responsible for AIDS. zijn dat een paar youtube idioten..? check fokking hun credentials!! en dan nog: Henry H. Bauer, Ph.D. , is professor emeritus in the departments of chemistry and science studies and dean emeritus of Arts & Sciences at the Virginia Polytechnic Institute & State University (Virginia Tech), 1306 Highland Circle, Blacksburg, Va. 24060-5623. E-mail: hhbauer@vt.edu. die in het gerespecteerde Journal of American Physicians and Surgeons stelt : "Gonorrhea en syphilis zijn veel besmettelijker maar hebben ook niet tot een epidemie geleidt op een schaal die wordt toegedicht aan HIV. Gisselquist e.a. hebben aangetoond in meerdere artikelen dat sexuele overdracht niet de verklaring kunnen zijn voor de AIDS-epidemie in Afrika en Azie" en: "Boven elke twijfel verheven zijn er reële gronden om te ontkennen dan HIV de oorzaak is van AIDS... AIDS bij seronegatieve mensen (die kunnen ook gewoon AIDS krijgen, dus zonder HIV) heeft gewoon een andere naam gekregen, ICL... Twee decennia aan data van HIV-tests in de US toont aan dat de verspreiding van seropositiviteit niet overeenkomt met de verspreiding van AIDS, niet overeenkomt met de verdeling over man en vrouw, niet overeenkomt met de verdeling over zwarte en blanke Amerikanen. Als twee niet geen correlatie hebben, dan is er ook geen causatie (oorzakelijke verband)" "One expects scientific discourse to be focused dispassionately on substantive issues. Yet doctors, scientists, and others who question whether human immunodeficiency virus (HIV) causes acquired immune deficiency syndrome (AIDS) have been called the moral equivalent of Holocaust deniers; their employers have been urged to dismiss them; laws under which they could be imprisoned have been envisioned; and media have been asked to purge their archives of anything potentially favorable to such doubting. Evidently those who make these attacks are absolutely convinced that HIV causes AIDS. That raises the question of how much certainty is ever attainable in science, especially over so complex an issue as AIDS." in ware wetenschap is er geen gelijk van de meerderheid... maar...zoals al aangegeven...research is corporate-sponsored dus: money-driven... het feit dat hiv>aids-gelovers elke vorm van debat uitsluiten zou bij menigeen de alarmbellen al moeten doen rinkelen... "Het lijkt me erg sterk dat wereldwijd iedere wetenschapper die zich er mee bezig houdt, misleid is of anderen misleidt." Wetenschappers zijn net als jij en ik mensen... met een goede truck kun je mensen misleiden...dat staat los van inteligentie... Mensen willen niet alleen staan en zijn daarom bereid tot consensus daarnaast: je moet als wetenschapper wel erg sterk in je schoenen staan om bij je meerderen/geldschieters aan te komen met een theorie die hun hele bizniz onderuittrekt... Uitgekots door collega's...status kwijt...baan kwijt...zeurende vrouw...:" flikker op met je conspiracy-theorieen...regel geld!! "ja maar ik heb echt gelijk..!" vrouw: "ja ja... je gaat nu die baan bij het Voedingscentrum nemen.." om vervolgens goedbetaald, leugens over aspartaam en andere unilever-fabels te verkondigen... | |
ToT | vrijdag 26 september 2008 @ 07:01 |
Hmmm da's wel interessant leesvoer. Waar heb je die quotes allemaal vandaan? | |
Lambiekje | vrijdag 26 september 2008 @ 07:23 |
quote:links die ik al tientallen keer geopperd heb. Misschien moet ik voortaan wat scheutiger zijn met quotes. | |
Lambiekje | vrijdag 26 september 2008 @ 08:49 |
quote:Vraagje, waardoor ben je getriggerd dat er wel eens iets niet zou kunnen kloppen aan de hypothese? | |
ToT | vrijdag 26 september 2008 @ 17:51 |
quote:Tja zoals ik al eerder aangaf zijn mensen (ikzelf ook) niet zo erg happig op tientallen linkjes af te gaan struinen en honderden pagina's aan tekst te lezen en honderden uren aan Youtube materiaal te gaan bekijken. Hapklare brokken zijn gewoon een heel stuk prettiger. Dit soort posts zijn gewoon duidelijk. Je kunt wel roepen dat het allemaal een hoax is en dat we massaal belazerd en uitgeroeid worden en zeggen: "Kijk maar, want hier staat het allemaal!", maar dan haken de meeste mensen af. Structuur en duidelijkheid zijn gewoon heel wenselijk. | |
Vedanta_veri | vrijdag 26 september 2008 @ 18:30 |
quote:defineer intelligentie, tot nu toe betrof intelligentie altijd een score behalen op het napraten van aangeleerde informatie. Dat vind ik dus nietszeggend. | |
nokwanda | vrijdag 26 september 2008 @ 20:58 |
Zometeen om 21.40 uur op nederland 1: "De leugen regeert " over dit onderwerp | |
nokwanda | vrijdag 26 september 2008 @ 21:54 |
noh, was niet interessant | |
Orwell | vrijdag 26 september 2008 @ 23:55 |
quote:-persoonlijke desillusie mbt traditionele medici/ medische wereld... -bekendheid met de eugenic agenda -The other side of Aids (ned. ondertiteld) http://video.google.nl/videoplay?docid=-9032280754921039497&ei=CFrdSMS-H4qwiALh7J2aCw&q=other+side+of+aids+ondertiteld&hl=nl | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 01:07 |
quote:Desillusie maakt het nog niet dat je zover doordenkt dat AIDS-stelling wel eens niet zou kunnen kloppen. Ik had ook altijd wel wat wantrouwen richting de medische wereld. Maar dat het zover gaat dat ze aandoeningen verzinnen ging me te ver. Maar als je dan z'n docu als Other Side ziet ga je twijfelen. Dat het zo ziek is in de medische wereld. het lekker verkopen van pilletjes is 1 maar gewoon dingen verzint en daar pilletjes voor hebt is 2. En 3. dat daar hele volkstammen mee uitgeroeid wordt op nonsens. Dat vergt best wel wat "common knowledge" en goodwill aan de kant te zetten. Wat ik dan niet kan rijmen zijn de onderzoekers dan zo blind voor feiten. Kijk het zijn niet de domste mensen , neem ik aan, die ettelijke jaren hebben gestudeerd. Kennelijk is het poen belangerijker dan daadwerkelijk iets voor de mens betekenen. Aan de andere kant intelligentie staat los van het napraten/nadoen van iets. Maar heb je niet in je omgeving dat mensen denken van mmm daar heb je Orwell weer met z'n theorietjes of hoe zit dat? Tenminste met veel van me theorien van 911 daar gaat men nog wel in mee maar bij AIDS haakt men direct al af. Er is toch een soort van blokade ondanks dat men wel inziet dat ze, de med. wereld, wel erg geldgericht handelen... | |
ATuin-hek | zaterdag 27 september 2008 @ 03:33 |
quote:Ik vraag me wat af. Je hebt het er vaker over dat je de medische wereld zo geld gericht vind handelen. Wat zou je daar een goed alternatief voor vinden? | |
nokwanda | zaterdag 27 september 2008 @ 06:58 |
Dat er een boel niet kllopt, daar kan ik inkomen. Maar in geval van HIV of AIDS en de tweedeling daartussen, als HIV geen AIDS veroorzakt, wat dan wel en wat veroorzaakt HIV dan? Waaraan gaan er dan zoveel mensen dood? Want dat ze doodgaan aan een imuunddefeciancy is wel een punt. Je kunt die mensen zien doodgaan. Ze gaan aan ziektes als longontsteking, TBC, hepatitis, meningitis en nog veel meer en aan alle combinaties ertussen. Waarom? Dit zijn dingen die normaal makkelijk te genezen zijn. | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 10:27 |
quote:Orwell zei dat mensen die niet seropositief zijn aan diezelfde ziekte kunnen overlijden, maar dan heet het anders. ICL? Ik meende ook ergens gelezen te hebben dat het HIV-virus een compleet onschuldig virusje zou zijn. (Blijkbaar heeft het alleen maar een enge naam gekregen.) Wat ik me dan afvraag is dat als die ene ziekte (ICL of zo? Misschien ff op googlen) echt bestaat, waarom verzinnen ze dan dat het door het HIV-virus komt? Kunnen ze niet gewoon medicijnen verkopen voor dat ICL? Of is het puur dat de markt voor HIV-geïnfecteerden groter is dan voor dadwerkelijke AIDS/ICL-patiënten? Verder meende ik Lambiekje nog eens ergens te hebben zien schrijven dat AIDS alleen een ziekte voor Afrikanen of zo was? | |
Rasing | zaterdag 27 september 2008 @ 10:30 |
quote:jezelf quoten is okay Hoe kan het dat Zambianen, die nog nooit AZT van dichtbij hebben gezien, toch doodgaan aan 'AIDS'? | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 10:34 |
Okee nu ga ik ook met linkjes gooien. Dit heb ik er op gevonden: http://gateway.nlm.nih.gov/MeetingAbstracts/ma?f=102204895.html En: http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6WN2-46T3XND-J&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=a323dcaa5045517e7bb0d12e8b23f8e6 Idiopathic CD4+ T lymphocytopenia syndrome (ICL) is similar to AIDS, except for the presence of HIV. Lijkt dus wel iets in te zitten.... | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 10:57 |
quote:AIDS is noemer van ~30 aandoenigen. Ergens midjaren 90 is het het hergedefineerd en zijn er stuk of 16 aandoeningen aan te gevoegd zoals dementie. Puur om het aantal mensen die ziek zouden zijn te laten stijgen. Elk van die aandoengen zijn al decenia (eeuwen) oude aandoeningen. Die kunnen we tegenwoordig allemaal best goed behandelen en is niet noodzakelijk dodelijk. Punt is dat nu gezegd wordt dat HIV > AIDS veroorzaakt. Wat volkomen onlogisch klinkt in mijn oren maar oké. Als je dus HIV+ bent en je hebt één(paar) van die 30 aandoeningen dan heb je AIDS. Voorheen was het zo als je HIV- was dan had je gewoon KS of iets dergelijks. Vervolgens heeft Amerika bedacht van als je niet-hiv+ maar je hebt wel een lage T-Cell-waarde dan heb je AIDS. Die T-cell definitie is overal in de wereld anders opgesteld. Dus in USA heb je wel AIDS maar in Canada of Nederland niet. Die TCell-waarde fluctueert dagelijks sterk, ook in gezond persoon, dus het gewoon een totaal zinloze meting. In middels is er dus weer een herdefinieering en wordt gesteld dat je geheel geen hiv hebt maar je hebt toch AIDS. Ook wel genaamd 'idiopatische AIDS’ (ICL) En dan heb je nog de laatste ontwikkelingen. AIDS-remmer therapie waarbij je immuunsysteem zo goed werk dat je daar aan doodgaat. Dat wordt dan IRIS (Immune Reconstitution Inflammatory Syndrome) genoemd. Maar ook hier staat netjes in de bijsluiter dat de bijwerkingen dezelfde ziektes hebben als je ziekte waaraan je zou lijden. HIV-testen zijn nergens op geijkt want deze tests kijken naar anti-lichamen, wat dus van alles kan zijn. En niet naar het zogenaamde virus wat al in 1984 gedocumenteerd zou zijn volgens gevestigde orde. In eerste instantie werd AIDS, GRID (Gay Related Immune Deficiency) genoemd want dat is het nog steeds in de westerse wereld. Het zijn popper gebruikende homo's waarbij de symptomen van AIDS onstaan. Wat men in Afrika doet is gewoon mensen behandelen met AIDS medicijnen, zonder dat er ook maar een HIV test wordt uitgevoerd, een enkeling daar gelaten natuurlijk. Wat inweze gewoon ondervoeding, TBS, malaria en andere ziektes zijn. Ik snap niet dat er geen goede watervoerziening word geregeld in Afrika met de ettelijke miljarden die jaarlijks AIDS-fondsen opstrijken. Ik kan daar gewoon niet bij met m'n botte verstand. Het is dus gewoonweg moedwillig de Afrikanen zwak ziek en misselijk te houden. Pillen verstrekken is toch geen oplossing. | |
Houtworm | zaterdag 27 september 2008 @ 11:04 |
Wat is het doel van die Afrikanen zwak ziek en misselijk houden? Welke water voorzienings systemen zouden goed werken in Afrika? Is water het medicijn tegen AIDS/HIV? | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 11:04 |
quote:Het vervelende is. Er is geen gelijkwaardig alternatief. Er is geen keuze mogelijkheid. Het is een grote kliek. Acupunctuur, Reiki en andere genezingen wijzen is me toch wat te gevaarlijk om daar alleen op te vetrouwen. Wat inweze zou moeten gebeuren is dat ze daadwerkelijk oplossingen verzinnen. Eenmalig een pil en vervolgens moet je wel hier en daar je levenstijl aanpassen. Mijn punt is dat de artsen niet uitgaan van een gezond lichaam en dat te houden. De premisse van een arts is gewoon totaal verkeerd. | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 11:10 |
quote:Geld en we de westerling altijd al de neger ernstig misdeelt, misleid en misbruikt. Hoe kan het dat in Afrika geheel geen industrie van de grond is gekomen terwijl het barstens vol grondstoffen zit. Ik kan daar gewoon niet bij. Denk nou is na. Water is voor op peil brengen van immuun. Je moet iemand behandelen naar een (of meerdere) van de 30 aandoeningen die onder de noemer AIDS vallen. | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 11:13 |
Tja dat AIDS en verzameling van allerlei aandoeningen is, is al vaker uitgelegd: je immuunsysteem is aan gort, DUS krijg je al die aandoeningen. Hoe wil je verklaren dat een gezond mens ineens talloze verschillende ongerelateerde aandoeningen krijgt? Dat kan alleen als je immuunsysteem een probleem heeft. Niemand ontkent dat veel van die aandoeningen met gewone medicijnen behandeld kunnen worden, het is alleen het feit dat je al die aandoeningen krijgt wat het probleem is, en uiteraard dat je lichaam zelf die aandoeningen niet kan herstellen. | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 11:15 |
quote:Hoezo nooit AZT gezien. Er zijn toch gewoon AZT-programmas los gelaten op zwangere vrouwen en net-moeders. | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 11:18 |
Lambiekje, denk je nou echt dat de westerse samenleving miljarden in "Negertje pesten" pompt? Als ik van jouw andere redernaties uit zou gaan, zou ik kunnen geloven dat de westerse pharmaceutici Afrika als cover-up gebruiken: iedereen weet dat men in Afrika vrijer seks heeft dan hier; met veel partners, onveilige seks enz. Daarbij komt ook dat AIDS in Afrika ontstaan zou zijn (er zijn ook geruchten dat het uit een Frans lab zou komen), dus zou de westerse samenleving zich ernstig achter de oren krabben als alleen in de westerse wereld AIDS zou zijn en niet in Afrika. Mocht je dus in een samenzwering geloven, dan zijn die AIDS-medicijnen in Afrika een cover-up, en niet een geval van "negertje pesten". | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 11:22 |
Nog een andere brainwave: als de Big Pharma ook onder invloed staan van de Illuminati/Vrijmetselaars/NWO, dan kunnen die AIDSmedicijnen ook bedoeld zijn om het doel van de NWO te halen: ze willen toch maximaal 600.000 mensen op aarde hebben of zoiets? | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 11:30 |
quote:Er wordt ook niet gesteld dat je lichaam niet een immuunafwijking kan hebben. De oorzaak dat je een verzwakt inmuun hebt is voornamelijk door drugs gebruik (poppers) en ondervoeding. Of ernstige nalatigheid als je bv je vinger snijdt met een vieze mes en vervolgens het niet gaat afspoelen of iets dergelijks waardoor er miljoenen bacterien in je bloedbaan komen. Vitamines en mineralen maken dat onze spiegels van allerlei zuren, suikers in balans zijn. Dus knap eten maakt dat we gezond blijven. Als dat ontbeert zoals in Afrika,heb je ondervoeding. Wat tot gevolg heeft dat iemand een verzwakt immuun heeft zodat bacterien en virussen hun gang kunnen gaan zonder het leger van bloedcellen de boel kunnen op ruimen. In weze verzwak je je immuun al door een asperientje te nemen. Kort door bocht, onderdrukt het je zenuwstelsel dat verteld aan je bewustzijn van hé er is wat aan de hand hier. Die cellen die pijn afgeven wordt gewoon verteld van hé doe eens rustig aan ja. En dus worden prikkelingen onderdrukt. En dus heb je minder last van je koppijn of iets dergelijks. Maar op die manier stel je je immuun wel op een lager active plan. Inweze ben je vatbaarder voor een loopneus op iets dergelijks. | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 11:33 |
quote:Die connectie zou je verwachten maar daar voor is AIDS geen epidemie/pandemie. Dan heeft NWO meer aan kanker. Waarbij 1:4 het heeft. Overigens is de target populatie 2 miljard. | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 11:43 |
500.000.000: Geogria Guidestones (USA) boodschap voor overlevenden | |
Houtworm | zaterdag 27 september 2008 @ 11:44 |
quote:In Afrika zijn helemaal niet zoveel grondstoffen. Waar basseer je dat op? Die plaatsen waar het wel zo is, daar wordt gewoon hard gewerkt hoor. Waarom zouden bedrijven of overheden geld uit gaan geven om mensen ziek te houden? Nogmaals de vraag, welke watervoorzieningssystemen zouden goed werken in Afrika? Je zie zaken weer totaal anders dan ze zijn en je kunt wederom niet uitleggen hoe het beter kan. | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 11:49 |
Hoe de zaken daadwerkelijk zijn staat ter discussie hier in BNW, maar aan het uitleggen schort het idd wel eens. | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 12:02 |
quote:Dus de genocide van de foute medicijnen (zoals je het al vaker omschreven hebt) is niet ernstig genoeg om een serieus onderdeel van het NWO te zijn, dus is de eerstvolgende meest logische verklaring voor deze miljardenindustrie "negertje pesten"? | |
Rasing | zaterdag 27 september 2008 @ 12:26 |
quote:Ik neem aan dat je hier geen onderbouwing voor hebt. En over Zambia: quote:http://www.avert.org/aids-zambia.htm Dus voor 2002 ging er in Zambia niemand dood aan AIDS? | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 12:43 |
quote:AIDS is niet zo dramatisch dat het ingezet wordt voor het depopulatie program. | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 12:50 |
quote:Probleem met soort websites is wij van WC-eend zeggen gebruik WC-eend. Hier zullen nimmer negatieve berichten staan over het feit dat geheel geen epidemie is of dat er kantenkingen zijn bij het hypothese verhaal. Hier staat alleen maar hoe goed zij zijn en hoe beroerd het gemiddeld afrikaan zijn immuun wel niet is. quote:Mensen gaan wel dood?! en waarschijnlijk ook best wel door een aangetast immuunsysteem. Maar men heeft dat niet opgelopen middels het ter discussie staande virus, maar gewoon puur slecht feceswater en ondervoeding. Het grote probleem mensen zien AIDS als ziekte dat is het NIET. | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 12:53 |
Als AIDS het immuunsysteem aantast, lijkt het me wel een ziekte, ongeacht of het door een virus komt of door te weinig water drinken of andere zaken die jij opnoemt. | |
Houtworm | zaterdag 27 september 2008 @ 12:56 |
Ik gun vrijwel iedereen al het goeds, zeker geen ongelukken of enge ziektes. Maar voor mensen als Lambiekje zou ik bijna een uitzondering maken. Kijken of ze dan nog steeds zo volharden in hun gelijk. Wat een idioterie om AIDS geen ziekte te noemen. | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 13:03 |
quote:Diamanten maar Afrika wordt er niet rijk van zpals bv Sjeiks wel van olie. Werken staat los van de kwaliteit. Of tenminste naar westerse maatstaven. Waarom is daar nog geen fulltime electranetwerk net. Waarom is gros van Afrika nog steeds cavemens en weet ik veel wat wij als westerling 6000 jaar achter ons hebben gelaten. quote:Dat is een goede vraag? Waarom stemt de EU in met Codex Alimentarius en is het ons niet voorgelegd. Waarom moeten vitamines aanbaden. Waarom is er een afname van vitamines in groente en fruit middels pesticides een ernstige doorfokkerij. Waarom heeft EU nooit zelf een aspartaam onderzoek gedaan. Waarom worden speeltuig van speeltuintjes niet wolmanzoutvrij gemaakt. Waarom chemtrailt Duitsland boven Nederland. Als mensen chronische ziek blijven, dus rest van je leven medicijnen slikken is big business. Het is all about money. Na behandeling geen kwaal meer geen medicijnen is geen klant meer en dus zou het een afname van winst zijn. quote:Zou een zuiveringsinstalliatie niet misstaan daar... quote:jij vind dat we het wel goed doen in Afrika? | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 13:04 |
quote:zucht ... AIDS is een verzamelnaam quote: quote: [ Bericht 11% gewijzigd door Lambiekje op 27-09-2008 13:14:44 ] | |
Houtworm | zaterdag 27 september 2008 @ 13:05 |
quote:Nee het gaat niet goed in Afrika. Maar om daarom maar te zeggen dat de mensen daar bewust ziek worden gehouden en dat AIDS niet bestaat is compleet belachelijk. | |
Grrrrrrrr | zaterdag 27 september 2008 @ 13:06 |
quote:Ik gun mensen die zo para zijn goede geestelijke gezondheidszorg ![]() | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 13:10 |
quote:Je leest niet goed. Ik zeg toch niet dat ze NIET ziek zijn. Het bron waarom zijn ziek is niet het zogenaamde HIV. Maar gewoon ondervoeding en slecht water. Er worden verkeerde medicijnen gegeven voor aandoeningen wat ze niet hebben. Punt is het bron van het probleem wordt niet aangepakt. | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 13:19 |
Natuurlijk zijn veel Afrikanen ziek door te weinig / besmet drinkwater en ondervoeding, dat ontkent niemand, maar het lijkt me sterk dat geen enkele Afrikaan een probleem met het immuunsysteem heeft dat los staat van ondervoeding enzo. Verder: waarom zouden wij een electriciteitsnet enzo moeten aanleggen in Afrika? Waarom moet Afrika volgens westerse maatstaven gaan leven? Moeten ze allemaal met een stropdas om in een auto'tje naar het werk rijden waar ze van half 9 tot 5 achter een beeldscherm zitten enzo om de vaste lasten e.d. te kunnen dekken? Dat is de arrogantie van de westerse samenleving: denken dat wij de ultieme maatschappij zijn. Wie zegt dat de gemiddelde Afrikaan een fulltime baan van 40 uur per week wil hebben? Wij houden de Afrikanen echt niet klein, er zijn genoeg projecten om de mensen daar zelfredzaam te maken, met wisselend succes: zo staan er visverwerkingsfabrieken in te storten omdat de lokale bevolking gewoon van dag tot dag leeft: ze verzamelen liever hun kostje dan dat ze dagelijks in een fabriek moeten staan werken om welvaart op te bouwen. | |
ATuin-hek | zaterdag 27 september 2008 @ 13:22 |
quote:In gezonde mensen zijn die prima te behandelen ja. Dat zijn mensen met HIV helaas niet meer. quote:Sorry Lambiekje, maar dit is te kort door de bocht. In ontwikkelingslanden wordt inderdaad nog gekeken naar CD4+ counts, omdat de andere testen nog te duur zijn. Dit kan hopelijk binnenkort veranderen. Tijdje terug was er een mooie doorbraak in de ontwikkeling van een goedkope simpele HIV (antilichaam iirc) test. In de westerse wereld zijn er veel meer mogelijkheden om bijv naar specifieke antilichamen te kijken, of zelfs naar viraal RNA/DNA. Je informatie is achterhaald en/of niet compleet. quote:Dat is een andere aandoening, geen herdefiniëring. quote:En weer is je informatie niet volledig ![]() quote:Onzin. Dat kan niet 'zomaar van alles zijn'. En ja, er kan ook direct naar de aanwezigheid van het virus gekeken worden zonder een dergelijke duidelijke doch indirecte weg. quote:Discriminerende onzin. quote:Kijk, daar zeg je zowaar zo'n beetje wat nuttigs ![]() | |
ATuin-hek | zaterdag 27 september 2008 @ 13:23 |
quote:Tsja, zo werkt het nou eenmaal niet ![]() | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 13:27 |
quote:Uh hoe moet ik die vraag zien. quote:Sommige landen daar hebben maar 1 uur stroom per dag. Dat bekent dat koeling geen opties is voor voedsel opslag?! Het is maar iets kleins ?! Om bacterie groei te kop in te drukken. Om maar iets simpels te noemen. quote:Dat is onze standaard toch van het geciviliseerd zijn? Kijk naar China dat heeft een megeboost doorgemaakt afgelopen 20 jaar. Daar is het hebben van een stropdas en het spreken van Engels common geworden terwijl ze daar ook voorheen redelijk armetierige leefden. En India daar zijn de afgelopen jaren opeens de helpdesk van grote bedrijven gepotioneerd.? quote:Dat zijn maar mini dingetjes waarbij het goed gaat tot op zekere hoogte. | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 13:33 |
quote:onzin quote:Ze verzinnen ermaar op los om meer mensen ziek te kunnen diagnoseren. lage CD4 waarde is volkomen quatsch. quote:Dat is wel een herdefiniëring quote:Sorry maar zo heeft het toch officieel geheten voor 1984. quote: | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 13:38 |
HMmm Lambiekje, ik snap je niet echt meer; je lijkt ongelooflijk fel tegen onze huidige samenleving te zijn, maar toch wil je Afrika redden door onze manier van leven daar te introduceren? De Afrikanen moeten dan ook maar loonslaaf worden van de hoge heren om zo een beter bestaan op te bouwen? Enne.....een koelkast en vers water zou AIDS dus kunnen laten verdwijnen? | |
Rasing | zaterdag 27 september 2008 @ 13:57 |
quote:Omdat ze iets anders beweren dan jij, zijn ze niet betrouwbaar. Zo doen we dat, in BNW. quote:Ondervoeding bezuiden de Sahara? quote:Wat is het dan? | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 14:01 |
quote:Nee ondervoeding waardoor het immuun sterker wordt zodat de aandoeningen wat onder de noermer AIDS valt afneemt. | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 14:02 |
quote:Zelf publicaties maken over wat jezelf financieerd waar controverse over bestaat is niet echt geloofwaardig te noemen. Eerder manipulatief. quote:Ja zuiden van Afrika. quote:http://www.aliveandwell.org/html/rethinking/rethinkingaids.html En hier staan nog wel aardige vragen?! http://www.aliveandwell.o(...)hinkingaidsfaqs.html [ Bericht 8% gewijzigd door Lambiekje op 27-09-2008 14:10:51 ] | |
ATuin-hek | zaterdag 27 september 2008 @ 14:03 |
Verwachten dat er een kans bestond dat er inhoudelijk gereageerd zou worden op een wat uitgebreidere post was zeker een beetje naïef? ![]() | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 14:05 |
quote:dat is waar, je hebt wel iets meer getypt dan normaal. | |
ATuin-hek | zaterdag 27 september 2008 @ 14:12 |
quote:Doe er dan ook wat mee. | |
ATuin-hek | zaterdag 27 september 2008 @ 14:17 |
quote:En waarom zou dat dan onzin moeten zijn? quote:Begrijpend lezen is een probleem he? ![]() quote:Waarom dan? Ligt niet echt voor de hand namelijk waarom dat wel zo zou zijn. quote:Dat weet ik ja. Dat was dan ook niet het discriminerende gedeelte van je post. | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 14:45 |
Maar Lambiekje, denk je dat AIDSpatiënten kunnen genezen als ze gezond gaan eten en veel water gaan drinken? | |
nokwanda | zaterdag 27 september 2008 @ 18:45 |
Lambiekje, ik zie zo vreselijk veel misconcepties over hele groepen mensen, waar je duidelijk nooit tussen verbleven kunt hebben, dat ik de rest van je verhaal al niet meer serieus kan nemen. Het rammelt aan alle kanten. De moeite nemen om die punten aan te wijzen acht ik nieteens meer zinvol. Ja, men doet aannames over HIV en AIDS. Misschien wordt AIDS idd niet veroorzaakt door HIV. Maar de redenen die jij aangeeft deugen van geen kanten ![]() Schaam je diep | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 18:55 |
Lambiekje, als ik het goed begrijp is het dus volkomen veilig om onbeschermde seks te hebben met een AIDSpatiënt? Als je maar genoeg groente en fruit eet en veel water drinkt en je verder goed hygiënisch bezig bent, zou dat dus moeten kunnen? | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 19:00 |
quote:AIDSpatienten zoals de gevestigde orde ze benoemd moeten behandeld worden naar hun aandoening. Het grote probleem is de globale benaming, daar doet men onrecht aan. Het is grof schandaal dat het onder een noemer is geplaatst. Een auto, truck, quad, fiets en motor zijn toch ook niet het zelfde. Maar toch noemen we ze een voertuig. Met trappers heb je heel weinig bij auto. Maar toch doen we het wel bij AIDS. | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 19:06 |
quote:Om geen zogenaamd hiv op te lopen wel. chlamydia en zo dat is toch duizenden keren besmettelijker quote:Wat ik zei over water en groente, vanwege de vitamines, brengt het immuun weer wat op beter peil met het smerige water wat Afrikanen tot hun beschikking hebben. AIDS-medicijnen is een constante onderbreking en afzwaking van het immuunherstel. | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 19:07 |
Nee maar de aandoeningen die AIDSpatiënten volgens jou hebben, zijn die besmettelijk via sexueel contact? | |
Lambiekje | zaterdag 27 september 2008 @ 19:10 |
quote:like what quote:http://aidsisover.com/ http://www.aliveandwell.org/html/rethinking/rethinkingaids.html http://www.anderekijk.net/links/index.html Doe je eigen onderzoek dan. quote: [ Bericht 42% gewijzigd door Lambiekje op 27-09-2008 19:15:35 ] | |
ATuin-hek | zaterdag 27 september 2008 @ 19:18 |
Weer die grove leugens ![]() | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 19:25 |
Tuinhek, kap eens met blaten dat het allemaal leugens zijn. Ga er inhoudelijk op in of zeg gewoon niks. Sommige dingen kloppen misschien niet, maar dat wil niet zeggen dat Lambiekje willens en wetens zit te liegen. | |
Bommenlegger | zaterdag 27 september 2008 @ 19:44 |
quote:Klopt. Liegen doet Lambiekje niet. Dat komt omdat hij in zijn eigen wereldje leeft met zijn eigen waarheden. Elk aangedragen feit word afgewimpeld als valse info, en sites die niet zijn gelijk bevestigen zijn onbertrouwbaar of gesponsord door die boze big pharma. Selectief antwoorden is standaard bij Lambiekje. Als je dan toch rechtvaardig wil zijn, kan je Lambiekje erop aanspreken dat die met wat inhoudelijks moet komen. En nu ga ik weer achterover zitten en deze discussie verder volgen. | |
nokwanda | zaterdag 27 september 2008 @ 19:55 |
Lambiekje, lees je minder eenzijdig in over de bevolkingsgroepen waar je het over hebt en kom dan nog een keer terug met je verhaal. Sfrikanen wonen niet allemaal in hutjes zonder water, de meesten niet zelfs. En in het westen krijgen niet alleen homoseksuelen die poppers gebruiken HIV of AIDS. Leer mensen kennen die het hebben. Ik nodig je uit om op 1 december mee te komen kijken naar de mensen die zich bezig houden met de collecte. Ik kan je foto's laten zien van hoe het leven er in hele delen van Afrika uit ziet uit de eerste hand en je met mensen laten praten die het zelf hebben of die als vrijwilliger werken met mensen die besmet zijn. Zowel hier als in Afrika. Je idee van hoe mensen leven is zo gruwelijk kort door de bocht dat het moeilijk is om jouw redeneringen verder serieus te nemen. | |
ATuin-hek | zaterdag 27 september 2008 @ 20:06 |
Prima. Op de herhaal toer dan:quote:Leugen. De symptomen bestaan wel, maar de combinatie van symptomen en vooral de ernst ervan gaat verder dan de ziekten in verder gezonde mensen kunnen verklaren. quote:Leugen. Ik heb recent nog een link naar een onderzoek gepost waar de correlatie tussen positief testen voor HIV en de ontwikkeling van AIDS symptomen onderzocht werd. quote:Meer onzin dan een leugen. De postulaten van Koch gaan niet altijd op voor virus infecties. De bedenker van deze postulaten had dat zelf ook door. Dit soort dingen worden voor het gemak vergeten door de figuren die dit soort claims doen. quote:Waarom zou dat moeten? Onzin tot er een gegronde onderbouwing is. Dat het oa via sexueel contact overdraagbaar is staat ondertussen wel redelijk zeker vast. bijv: http://content.nejm.org/cgi/content/extract/336/15/1072 En zijn wel meer bronnen te vinden. quote:Afgezien van de discriminerende houding ten opzichte van homo's, is het ook nog eens een leugen. Er is wel een verschil in risico, maar dat heeft een andere reden. quote:Daar heb ik geen of weinig kennis over. Weet wel dat men bezig is met een goedkope HIV antilichaam test die men in Afrika toe wil gaan passen. quote:Leugens. Het zal vast wel wat uit kunnen maken, maar genezen doe je het er niet mee. quote:Leugens. 1 van de vele bronnen over de betrouwbaarheid van 1 van de (oudere) testmethoden: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3419477 quote:Dat wordt dan ook nergens geclaimd... Het is een middel dat tegen retrovirussen werkt. Over de effectiviteit: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3299089 quote:Grappig dat Lambiekje pas nog kwam met het punt dat mensen last krijgen van een te goed werkend immuun systeem ![]() Tevreden ToT? | |
ToT | zaterdag 27 september 2008 @ 20:16 |
Uitermate. ![]() | |
ATuin-hek | zaterdag 27 september 2008 @ 20:27 |
![]() | |
nokwanda | zondag 28 september 2008 @ 01:42 |
Wat overigens wel waar is is dat medicatie bij sommige individuen tot resistentie kunnen leiden. Zij reageren negatief op de medicatie en ontwikkelen ernstiger ziekteverschijnselen. Dat er in Afrika verschillende typen aids zijn is ook een bekend iets. Dat wellicht niet alle medicatie helpt bij alle typen leid ik daaruit af. Daarnaast heb je het fenomeen dat er ziektes de kop op duiken die eerder niet (meer) voorkwamen, maar die nu weer verspreid worden. Wat er vervolgens gebeurd is dat alle mensen die aan deze ziektes overlijden het vermoeden doen rijzen dat zij aan aids zijn gestorven, wat dus niet zo hoeft te zijn. Dit zie ik veel in Afrika gebeuren. da wil niet altijd zeggen dat men ook sterft aan aids. Het kan best TBC zijn. Het kwam nauwelijks meer voor.Nu weer wel. Daardoor kunnen ook mensen zonder HIV of AIDS besmet worden met ziektes die ooit common waren. Ook worden er daardoor mensen postuum nog even gediagnosticeerd met aids. Lullig is dat mensne die sterven aan eeg gediagnostische aids ook vaak pretenderen te zijn gestorven aan iets simpels als griep of een longontsteking. Dit maakt geen enkele uitleg geldig of logisch aangezien men zowel om de ware reden als om een pseudoreden heen draait. Snapt u het nog? Lastig he. Het is ook niet eenduidig en kort door de bocht te nemen, vanuit welke hoek je het ook wil bekijken. | |
Orwell | zondag 28 september 2008 @ 04:16 |
quote:exact... AIDS is een label, een verzamelnaam voor een bij elkaar geraapt groepje syndromen... het is een zichzelf verklarende cirkelredenatie.. daarnaast is de HIV>AIDS hypothes nimmer wetenschappelijk bewezen | |
Orwell | zondag 28 september 2008 @ 04:36 |
quote:alleen al de eerste... "de combinatie van symptomen en vooral de ernst ervan gaat verder dan de ziekten in verder gezonde mensen kunnen verklaren." dus is er sprake van AIDS????? en hoe werkt dat dan precies? nu bij 3 symptomen, waarvan 2 zeer ernstig.... AIDS!!! heeft u echter 2 van de symptomen, waarvan 1 matig....Helaas, u heeft geen AIDS..probeer het later nog eens.. Woont u in Afrika.. toets 2..moment geduld...U heeft toch AIDS.. Gefeliciteerd! wat een load of crap! rebranding of pre-existing conditions..dat is wat het is... en het mooiste van alles er bestaat geen millimeter bewijs voor de hele HIV>AIDS hypothese | |
ToT | zondag 28 september 2008 @ 10:07 |
Interessant stukje over de farmaceutici op de frontpage: Veel hoofdpijnpatiënten verslaafd aan pijnstillers Ze schjinen op één of andere manier pijnstillers te promoten en sponsoren zelfs de vereniging voor mensen met chronische hoofdpijn! Het komt vanavond ook op tv. Niet echt wat voor in het AIDS-topic, maar aangezien de farmaceutici hier ook al aardig aan de schandpaal genageld worden....... ![]() | |
EdwinHeijmen | zondag 28 september 2008 @ 11:10 |
als we toch met linkjes strooien hier het wikipedia artikel over mensen met de denkbeelden die hier geuit worden... http://en.wikipedia.org/wiki/AIDS_denialism maar dit is vast propaganda in lambiekjes door oogkleppen beperkte visie... | |
Lambiekje | zondag 28 september 2008 @ 12:03 |
quote:Geen leugen. alle aandoeningen zijn al decennia oude aandoeningen. Alles is onder een noemer gebracht. Rebranding. quote:Net zo loos als wat op shampoos staat. Het is dermatologisch getest.. quote:Speciaal voor HIv is dat aan de kant geschoven en zaken hergedefinieerd om dat zogenaamde virus pastend te krijgen in het virus-model. Co2 metingen zijn ook aangepast zodat global warming wat beter uitkomt. Of zoals bij de inflatieberekening van USA. ipv 8% is het is van 4+% Er word geknoeid om model passend te krijgen wat in hun voordeel werkt. Er wordt gewerkt van de gewilde conclussie en van daaruit wordt er teruggeredeneerd. Dat berust geheel niet op de realiteit. quote:Meerdere onderzoeken toont aan de heet niet besmettelijk is. Dat staaft ook met het aantal besmetting in vergelijk tot chlamydia. Als het zo besmettelijk is dan zou er een tienduizendvoud meer besmettingen moeten zijn. Dat is er niet. Complete kolder dus. quote:Dat is geen leugen. quote:Leuk. Maar schoonwater en knap voedsel lijkt mij een VEEL belangerijker issue dan fluttest wat nergens op test. Het is gebakken lucht. quote:De test doen niets en is elke keer anders. Het is dus gewoon een bullshit test. Het is gewoon een staasloterij. Een griepje, verkoudheidje, stress, zwangerschap kan de test al aardig in de waar gooien. Het is gewoonweg bespottelijk dat daar diagnoses op gesteld worden. Het is misdadig en crimineel te noemen quote:je weet dondersgoed dat het medicijnen zijn wat op de plank lag omdat het afgekeurde kankermedicijnen zijn. quote:Die claim gaat uit van de orthodoxie zij hebben weer nieuwe potentiele klanten gevonden. Door te stellen dat er zo iets als ICL. De claims zijn niet ontkracht en bovendien staat de vraag nog steeds open om een wetenschappelijk isolatie van het virus te tonen De gehele basis van HIV>AIDS berust op plagiaat, fraude en bedrog. | |
EdwinHeijmen | zondag 28 september 2008 @ 12:30 |
nog zo'n linkje vol propaganda dat iedereen maar slikt behalve onze allesweter lambiekje... http://en.wikipedia.org/wiki/HIV_and_AIDS_misconceptions | |
ATuin-hek | zondag 28 september 2008 @ 13:20 |
quote:Je zou ook op het argument in kunnen gaan, ipv alleen je eigen domme woorden te herhalen. quote:Leuk zo'n loze kreet. Kan je ook aangeven waarom het niet klopt of specifiek wat er mis is met dat onderzoek? quote:Niet liegen Lambiekje ![]() quote:Nou kom maar op dan ![]() Dat je chlamydia argument een stroman is lijkt me duidelijk. quote:En je onderbouwing daarvoor is? quote:Die 'fluttest' test op antilichamen. Dan is dat gezeur over CD4+ testen die teveel false-positives (wat al onzin is) ook gelijk niet meer nodig. quote:Ja dat weet men hier wel, dat dat je menging is. Nu nog een onderbouwing. Je kan beginnen met een beargumentatie waarom dat onderzoek fout is of waarom de resultaten niet betrouwbaar zijn. quote:En je punt is? quote:Jeuj ![]() quote:Nee Lambiekje, die vragen staan niet open. Niet onder wetenschappers en mensen die de stof snappen iig ![]() | |
ATuin-hek | zondag 28 september 2008 @ 23:34 |
Nou, ben benieuwd of er een inhoudelijke reactie gaat komen en zo ja, wat deze gaat zijn ![]() | |
ToT | zondag 5 oktober 2008 @ 09:55 |
Ik vraag me trouwens wat af he: Lambiekje, je zegt dat als je maar genoeg water drinkt en vers voedsel eet, dat je immuunsysteem zowat alles aan kan. Hoe zit het dan met dieren? Er leven genoeg dieren in gebieden waar volop voedsel en water te vinden is, maar die zijn wel vatbaar voor allerlei ziektes. Of geldt wat voor mensen geldt niet voor dieren? | |
Lambiekje | zondag 5 oktober 2008 @ 11:38 |
quote:Het dierenrijk laat een zwak of verzwakt dier achter. Dat is het makke van de mens. We maken ons zelf zwak. Welke idioot laat het toe dat er geestelijk gehandicapte kinderen mogen maken. Het is te bespottelijk voor woorden. Kijk naar een kat. Die vind het water uit een smerige plas lekkerder dan schoon drinkwater (prozacwater). Wij kunnen kennelijk worden wij al verzwakt van z'n bacterietjes in een plas. En katte-AIDS dat is ook helemaal van de pot-gerukt idee. Langzamerhand moeten we onze huisdieren ook plaats spuiten. Wat een onzin. | |
ATuin-hek | zondag 5 oktober 2008 @ 11:48 |
Oftewel, je hebt er geen antwoord op? ![]() | |
teamlead | zondag 5 oktober 2008 @ 11:52 |
quote:euh.. nee hoor.... weet niet hoe je daar bij komt... ![]() [quote] | |
CoolGuy | zondag 5 oktober 2008 @ 12:06 |
quote:Jij mag inderdaad geen kinderen krijgen. Helaas was het in de tijd van jouw ouders wel nog toegestaan. | |
ToT | zondag 5 oktober 2008 @ 12:33 |
quote:Lambiekje is bang om onderdrukt te worden, maar hij wil wel dat de meest basale menselijke recht....het hebben van kinderen.....aan banden wordt gelegd? | |
teamlead | zondag 5 oktober 2008 @ 12:35 |
quote:mwah.. op zich is er wel wat voor te zeggen om mensen met een verstandelijke handicap geen kinderen te laten krijgen. Helaas roept het nogal negatieve associaties op zo hier en daar, maar an sich zou ik er wel mee kunnen leven | |
ToT | zondag 5 oktober 2008 @ 12:49 |
Snap ik en ik denk er ook wel zo over, maar het wordt verstandelijk gehandicapten sowieso ewl heel sterk afgeraden en ontmoedigd om kinderen te nemen, maar ik vind het vooral opvallend dat Lambiekje er zo over denkt: hij is toch degene die zo fel tegen onderdrukking is en wil dat mensen in vrijheid leven? Als je dan sommige mensen verbiedt om kinderen te krijgen, onderdruk je hen al. Wat is de volgende groep die je in hun vrijheden gaat beperken? | |
nokwanda | zondag 5 oktober 2008 @ 12:53 |
Definitie van gek zijn is toch dat je dingen die al gedaan zijn en met slecht gevolg zijn afgesloten gaat herhalen? Deze visie van Lambiekje is al ooit uitgevoerd en men heeft zo bepaald dat die nooit herhaalt mag worden vanwege de onmenselijkheid ervan. Wat is het volgende? Dat mensen met een IQ onder de 115 geen kinderen meer mogen krijgen? En daarna die onder de 120 niet meer? Of mensen met een bril? Mensen met een allergie? | |
ToT | zondag 5 oktober 2008 @ 12:56 |
My thoughts exactly. Kijk, net als teamlead ben ik er niet echt op tegen dat mensen met een ernstige verstandelijke beperking (Downsyndroom bijvoorbeeld) geen kinderen zouden moeten krijgen, maar het echt wettelijk verbieden en het ook daadwerkelijk toepassen? Dan begeef je je op glad ijs..... | |
#ANONIEM | zondag 5 oktober 2008 @ 12:58 |
quote:Wie wil je dan laten bepalen wie kinderen mag krijgen? De overheid? Daar was je toch zo op tegen, tegen de overheid? Of iig tegen een overheid met teveel macht, en dan wil je de overheid nog meer macht geven? Of wil jij alles gaan bepalen? | |
CoolGuy | zondag 5 oktober 2008 @ 19:39 |
quote:Hij kletst. Hij heeft werkelijk geen enkel idee wat hij zegt. | |
Erasmo | zondag 5 oktober 2008 @ 19:46 |
Prozacwater, heb metingen om dat te onderbouwen?quote:Verplichte sterilisatie van mensen die niet perfect zijn in jouw ogen, doet me denken aan de plannen van een ander figuur, ongeveer 60 jaar geleden. | |
teamlead | zondag 5 oktober 2008 @ 19:57 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
Lambiekje | zondag 5 oktober 2008 @ 22:47 |
quote:Het is misschien een lastig onderwerp ... Maar het is geheel geen RECHT om kinderen te mogen hebben. Veel westerse stelletjes denken dat van wel en nemen maar gewoon eventjes kinderen toch carriere maken. Geestelijk gehandicapten hebben gewoon GEEN recht op voortplanting. Klaar. Die mensen zijn zelf niet eens in staat hun eigen reet af te vegen. Het is gewoon niet eens imfrage. Het is nu eenmaal zo dat sommige met een dergelijke kwaal geboren worden. In het dierenrijk had je maar een paar dagen geleefd. Maar volgens mij beseft men dat niet. Wederom in het dierenrijk. Als er een misvormde bij zit wordt het afgestoten. Het is niet omdat de moeder het niet zou kunnen liefkozen maar puur dat het ras zwak maakt. Wij als mens maken ons zelf wel zwak door het toestaan en toelaten van ernstige beperkte mensen. Sorry dat ik het zo cru zeg. Maar ik vind het gewoon raar om het te houden. En tegen beter weten in opvoeden. Ik vind het ook totaal ridicuul om iemand die in coma is in leven te houden middels apparaten. En ik vind het gewoon misdadig als iemand op leeftijd aangeeft voor euthanasie dat het gewoon moet kunnen. Waar slaat dat op de we het godvergeven recht hebben om allemaal 90 te worden. De een is op bij 72 de andere dan kan zonder enig probleem 110 worden. Ik snap al dat geknoei met bejaarden niet om ze kosten wat kost in leven te houden als het gewoon niet meer gaat. Botbreuken en dergelijke is iets anders. En eigenlijk zouden sommige carrierevrouwen het ook gewoon dat recht ontzegt moeten worden. Of er moet wettelijk verplicht worden om minstens met de helft te minderen met werk. Ik vind het gewoon raar dat je direct 6 maanden na geboorte weer aan het werk gaat en je kind bij een of andere crèche propt, 5 dagen per week. Dan spoor je niet en ben je gewoon geen kind waardig. 170.000 kinderen worden in NL mishandeld, misbruikt en/of verkracht. Dat is een te belachelijk hoog cijfer. Het is van de zotte dat we nu in een maatschappij leven dat het strikt noodzakelijk is dat beide ouders een fulltime baan moeten hebben om uberhaupt normaal te kunnen wonen en brood op tafel te kunnen zetten. Waar het 20 jaar geleden nog met de grootste gemak op éénverdiener berooid kon worden. En ik vind het ook gewoon belachelijk dat Bos en JP die kutbank van een Fortis opkopen. We hebben de het gezonde gekocht. Yeah right. Die twee zijn niet goed snik. Overigens hè, de Belgen zijn not amused met de stupide opmerking van Woutertje. De bank had moeten klappen. Het is zo mooi dat het verrotte kapitalisme met hun obscene hebberigheid eindelijk begint af te brokkelen. Wat eigenlijk nog belachelijker is dan belachelijk. Wij krijgen bij het minste gerinkste een deurwaarder maar een bank die voor triljarden loopt te knoeien, steun , extra voorzieningen en bonussen. ![]() Onze maatschappij is zóoo ongelooflijk FOUT. Kapot moet het. Dit kan gewoon zo niet doorgaan. We zijn zo NIET bezig om een harmonieus geheel te zijn. Wetenschap en techniek wordt allen maar tegen ons gebruikt ipv van dat het ons op een hoger plan brengt. | |
Lambiekje | zondag 5 oktober 2008 @ 22:54 |
quote:ja dat besef ik .. glad ijs. Maar op deze manier maken we ons zelf dus wel een erg zwak en zielig product. Zwakker en zwakker. Rest van de natuur staat het niet toe en ik denk dat goed is. | |
Lambiekje | zondag 5 oktober 2008 @ 22:56 |
quote:overigens betrek ik mijn stellingen niet geheel tot alleen tot het gebiedje NL hè. Prozac in drinking water Zorgen om medicijnen in drinkwater Geneesmiddelen in drinkwater en drinkwaterbronnen Toxicologen vergaderen over drinkwater [ Bericht 16% gewijzigd door Lambiekje op 05-10-2008 23:04:14 ] | |
Houtworm | zondag 5 oktober 2008 @ 23:12 |
quote:Jij mag blij zijn dat dat niet zo bij het menselijk ras werkt. | |
ATuin-hek | zondag 5 oktober 2008 @ 23:31 |
quote:Ik vraag me toch af he. Mensen worden steeds ouder. Hoe strook je dat met deze uitspraak? Lijkt me nou niet bepaald logisch. | |
EdwinHeijmen | maandag 6 oktober 2008 @ 00:42 |
quote:het menselijk-ras heeft de mogelijkheid gekregen zich boven de wetten der natuur te plaatsen... ziektes kunnen worden opgelost en handicaps kunnen worden ondersteund door onze wil mensen zo'n goed mogelijk LEVEN te geven wat voor hen in hun situatie mogelijk is... glad ijs is meer dun ijs of zelfs een wak in deze beeldspraak... ik snap best dat voor sommigen een leven dat minder is dan het hunne geen waardig leven is, maar laat mensen liever zelf beslissen daarover dan jouw waarden en normen te drukken op het persoon dat jij minderwaardig/slecht/overbodig vindt... idd is het in jouw beleving misschien erg dat iemand die bij geboorte sowieso geestelijk beperkt is (als dat zeker is voor een baby van geestelijk gehandicapten..) geen recht heeft om te leven, of liever gezegd geen volwaardig leven zal lijden in jouw ogen, maar als hun ouders zo ver zijn gekomen om zichzelf voort te planten, waarom zou hun kind dat niet kunnen? waar houdt het op in jouw beleving dan? mensen met welk iq mogen het wel? of is misschien eq belangrijker? wat maakt een mensenleven iets waard in jouw ogen? zijn jouw ogen wel de juiste om waarde-oordelen te vellen over anderen? misschien ben je niet zo dom als je soms overkomt, misschien leef je best een goed leven, maar al jouw angstwanen, die jezelf ziet als conspiracies, maken mij denken dat deze wereld misschien beter kan worden bekeken vanuit liefde en gevoel, dan vanuit een rationalisatie, die mensen minderwaardig maakt als ze niet voldoen aan jouw wensen en/of waarden... | |
fruityloop | maandag 6 oktober 2008 @ 09:18 |
quote:Ok, als je die berichten even had gelezen, en ik noem even de 1e als voorbeeld, dan zal je zien dat het volgens de experts een nog te verwaarlozen probleem is, dat prozac wel is aangetoond, maar een (gemiddelde) concentratie hebben ze niet eens kunnen bepalen, laat staan een fatsoenlijke risico inschatting kunnen doen. Nou geef je continu af over het overmatig besteden van gelden aan Aids ipv hongerbestrijding etc, maar correct me if I'm wrong, ik proef toch iets van een "waarom doet de overheid hier niks aan" ondertoon in je berichtgeving, diezelfde overheid die ons volgens jou in samenwerking met bigpharma en het militair industrieel complex blootstellen aan chemtrails en weet ik wat niet meer. Dan sla je toch lekker zelf een bron? ![]() | |
ToT | maandag 6 oktober 2008 @ 19:24 |
quote:Hoezo is het geen recht dat we kinderen krijgen? Moeten we daar toestemming voor vragen? Dieren krijgen ook gewoon kinderen, waarom mensen niet? Ik ben het er wel mee eens dat onze genenpoel kan verzwakken door ernstig zwakke kinderen alsnog een kans te gunnen; sommige foetussen krijgen in de baarmoeder een hartoperatie, een tijd geleden is er een kind geboren die bij geboorde een nieuw hart, nieuwe longen, nieren én een nieuwe lever kreeg. Dan schiet je volgens mij ernstig door met iemand in leven proberen te houden.......maar sta maar eens in de schoenen van de ouders! Ik ben geen vader, maar ik kan me heel goed voorstellen dat ouders toch iets genuanceerder over deze dingen denken van bijvoorbeeld vrijgezelle mensen. Iemand die in coma ligt in leven houden....in veel gevallen is er nog wel hoop. Sommige mensen komen na jaren nog bij. Wat is er belachelijk aan om zulke mensen nog een kans te geven? Als er werkelijk geen hoop meer is en de hersenen zijn ook echt ernstig beschadigd, dan vertellen de artsen dat ook wel aan de naaste familie. Wat betreft oude mensen in leven houden: ook hiermee kan ik jouw gedachtengang wel begrijpen, maar ik moet meteen aan een bepaalde Star Trek aflevering denken: word je 65? Gefeliciteerd! Mag je meteen euthenasie plegen, want je wordt een last voor de samenleving, nadat je je hele fucking leven hebt gewerkt om die samenleving te bouwen en te steunen! Mijn vader zit nu in een verzorgingstehuis, o.a. zijn longen zijn echt helemaal aan gort. Hij is volkomen afhankelijk van verzorging en slikt dagelijks gemiddeld 17 verschillende soorten medicijnen om nog in leven te blijven. Moet je zo iemand maar laten sterven? NEE! Hij heeft zich altijd voor de medemens ingezet, hij heeft voor de kerk gewerkt en heeft voor diverse organisaties gewerkt die zieken en ouderen verzorgen / bezoeken / een fijne dag bezorgen. En nu zou hij als oud vuil maar vernietigd moeten worden? Of zou je zo iemand dan uit medelijden maar moeten laten sterven? NEE! Hij geniet echt in dat verzorgingstehuis: Mooi uitzicht, fantastische verpleging, heerlijk eten en wij komen regelmatig bij hem op bezoek. Aan onze maatschappij is inderdaad ontzettend veel mis, maar je moet het niet allemaal te zwart/wit zien. | |
Lambiekje | maandag 6 oktober 2008 @ 19:51 |
quote:Ja maar als het dus een misbaksel is wordt het direct afgestoten.... Wij mensen gaan daar verkeerd mee om. En vervolgens worden we straks gedwongen om direct bij geboorte tot chippen. Hoe ziek zijn we met onze gedachten.... We hebben geen recht meer op op ons lichaam. Het is staats eigendom. quote:Je mag geen relatie hebben met je zus of nicht. Omdat je daar mongooltjes van kan krijgen. Sommige mensen (down syndroom bv) hebben gewoon het recht niet. Dat kan je een kind niet aan doen. quote:Er is een verschil tussen een dertiger in leven houden of iemand van 85. Ik heb ook niet gezegd dat het meteen moet maar na een 30 dagen kan je toch wel conclussies trekken. Mijn oma heeft 50 dagen in coma gelegen na een tia op 85 jarige leeftijd. Het was gewoon geen beginnen meer aan. uit oogpunt opa was het wel goed denk ik, maar van mijn kant niet. Nu heb ik het beeld van een wezenloos persoon. Zo was oma niet. Het is tegen beter weten in.... quote:Ik had het er over als z'n persoon zelf aangeeft van jongens, het hoeft niet meer, ik hebt mooi gehad. Niet dat iemand 70 wordt en daar is de kist. Niets is mooier dan je kleinkind zien op groeien of iets dergelijks.Het is juist heel mooi en leerzaam. Ik had meer met mijn opa dan met m'n vader, tot op zeker hoogte. Punt is dat er raar gedaan wordt als iemand van 80/90 zelf aangeeft totaal brak, blind en weet ik veel, dat je niet eens meer zelf het recht het op beëindiging. Dat vind ik bespottelijk. Dat een meisje van 16 dat wil omdat een loverboy haar gedumpt heeft, slaat nergens op natuurlijk, laat dat duidelijk zijn. quote:Teveel en is om woest van te worden, terwijl het niet hoeft. De problemen kunnen met de grootste gemak opgelost worden als hebzucht is een aan de kant wordt gezet. | |
Lambiekje | maandag 6 oktober 2008 @ 19:54 |
quote:Het is overduidelijk een susbericht. Er is dus wel degelijk iets aan de hand. Maar kenneliijk ben jij dus vatbaar voor zulke propaganda pulp. | |
ATuin-hek | maandag 6 oktober 2008 @ 20:46 |
quote:Als het propaganda is, waarom kom je er dan zelf mee? ![]() | |
ToT | maandag 6 oktober 2008 @ 20:56 |
Tuurlijk, als iemand oud en versleten is en zelf niet meer wil, dan moet ook aan zijn/haar wens gehoor gegeven worden. Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik vraag me alleen af waar al jouw woede tegenover de wereld vandaan komt; de wereld is inderdaad niet perfect en we moeten er gewoon hard aan werken om het wat te verbeteren, maar het helemaal perfect krijgen voor elke individuele aardbewoner? Geen beginnen aan..... | |
#ANONIEM | maandag 6 oktober 2008 @ 21:15 |
quote:Wie bepaalt wat een misbaksel is?Je gaat een hellend vlak op quote:Dat staat daar los van. [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2008 21:15:22 ] | |
Lambiekje | dinsdag 7 oktober 2008 @ 18:17 |
quote:Dat was binnen het dierenrijk. Daar kunnen wij nog wat van leren. quote:Niet we hebben geen rechten meer op onze eigen lichaam... | |
#ANONIEM | dinsdag 7 oktober 2008 @ 18:30 |
quote:En dat is dus het hellende vlak. Er staan trouwens nog wat vragen voor je open. quote: | |
Lambiekje | dinsdag 7 oktober 2008 @ 18:42 |
quote:Ik ga daar geen antwoord op geven. Dat loopt toch alleen maar uit op Goebbels en holocaust. Het is een lastig onderwerp. Maar ja sommige mensen verdienen het niet om kinderen te hebben. Ik denk dat voor veel een cursus ouderschap wel benodigd is. Er is gewoon een te hoog aantal van gerapporteerde misbruiken. Het werkelijk getal ligt dus een veelvoud hoger. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 oktober 2008 @ 18:44 |
quote:Zou kunnen, maar hoeft niet. Waar het mij meer om ging is dat je aan de ene kant continu een ernstig wantrouwen tegenover de overheid aan de dag legt, en aan de andere kant nu beweerd dat "er maar ingegrepen moet worden" (want daar komt het op neer). Wie moet dat dan doen, en waarom vind je het in dit geval wel OK? | |
fruityloop | dinsdag 7 oktober 2008 @ 19:30 |
quote:Pardon? Oh grote lambiekje, wie ben ik om aan uw oordeel te twijfelen.... ![]() | |
Lambiekje | dinsdag 7 oktober 2008 @ 22:28 |
Het recht op zelfbeschikking staat (weer verder) op de tocht We hebben langzamerhand geen zelfbeschikking meer. | |
Lambiekje | dinsdag 7 oktober 2008 @ 22:39 |
quote:mmm wel apart dat de Trouw op deze wijze duidelijk wil maken dat de Fransen de Nobelprijs hebben gehad. Door te beginnen Dr. Gallo zwart te maken. Dat is toch wel opmerkelijk ![]() Overigens is het wel ernstig dat er onbewezen wetenschap wordt geprezen. Nobel is dus ook een farce geworden. | |
Houtworm | dinsdag 7 oktober 2008 @ 22:43 |
Lambiekje, even een simpele vraag. Beschouw jij alles en iedereen die anders denkt dan jou meteen als minderwaardig? De nobelprijs een farce noemen omdat jij vind dat "onbewezen wetenschap wordt geprezen" is toch wel een duidelijk voorbeeld van jouw zeer simplistische denkwijze. Misschien moet je eens aan jezelf gaan twijfelen in plaats van twijfelen aan mensen die echt ergens verstand van hebben en echt onderzoek doen. | |
Lambiekje | woensdag 8 oktober 2008 @ 00:10 |
quote:Kissinger heeft hem toch ook gehad? En wat dacht je van Al Gore de CO2-guru. Het is van de zotte af! Precies wat Zeitgeist Addendum probeert duidelijk te maken. | |
fruityloop | woensdag 8 oktober 2008 @ 09:19 |
quote:Weljaa, trek 1uitzondering maar weer helemaal uit zijn verband.. ![]() ![]() | |
ATuin-hek | woensdag 8 oktober 2008 @ 12:11 |
quote:Nou wat een logica. Omdat ze de prijs geven voor iets wat je niets snapt (of wellicht niet wilt snappen) en het daarom nep en onbewezen noemt is de prijs ook gelijk nep/een farce/een complot etc. ? | |
ToT | woensdag 8 oktober 2008 @ 21:02 |
Zullen we maar weer verder over AIDS gaan lullen met z'n allen? | |
Lambiekje | vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:41 |
quote:YES!!!! Een overheidsonderzoek die stelt dat er ernstige fraude is gepleegd. [ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 31-10-2008 10:05:17 ] | |
Houtworm | vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:44 |
Heb je al kritisch gekeken naar de bericht Lambiekje? Want dat verwacht je toch van iedereen! Wel bijzonder dat je een onderzoek van de overheid nu ineens wel vertrouwd. Dat zijn toch allemaal leugenaars? | |
Houtworm | vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:48 |
Kritische blik: Het gaat dus over 1 (één) monster in 1 (één) publicatie. Niet over AIDS / HIV in het algemeen. Carry on, nothing to see ma'm. | |
Lambiekje | vrijdag 31 oktober 2008 @ 10:06 |
quote:wat voor orgaan moet het dan wel duidelijk maken als er dus een complot uitkomt. !?! | |
ATuin-hek | vrijdag 31 oktober 2008 @ 10:48 |
quote: ![]() Erg consequent ja. | |
fruityloop | vrijdag 31 oktober 2008 @ 10:52 |
quote:Ten eerste, er komt helemaal geen complot uit, zoals al eerder gesteld, gaat het over 1 monster, en als je dit afzet tegen alle monsters die op AIDS worden getest valt dit ruimschoots in de toch al kleine foutmarge.. Ten 2e, jij geeft af op zowat elke gerespecteerde organisatie die zich met het AIDS probleem bezig houdt, meestal met een kreet van "ze liggen in bed bij bigpharma" oid, maar als ze ineens iets zeggen wat wél in jouw, naar mijn mening wat verwrongen, wereldbeeld past, dan moeten we ze maar wel weer vertrouwen? ![]() En daarnaast, een website die fearoftheinvisible.com heet, doet me op het 1e gezicht niet echt erg betrouwbaar aan, en valt voor mij in de categorie aluminium hoedjes, net als zapruder etc. ![]() |