abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 28 september 2008 @ 13:20:43 #201
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_61968510
quote:
Op zondag 28 september 2008 12:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Geen leugen. alle aandoeningen zijn al decennia oude aandoeningen. Alles is onder een noemer gebracht.
Rebranding.
Je zou ook op het argument in kunnen gaan, ipv alleen je eigen domme woorden te herhalen.
quote:
Net zo loos als wat op shampoos staat. Het is dermatologisch getest..
Leuk zo'n loze kreet. Kan je ook aangeven waarom het niet klopt of specifiek wat er mis is met dat onderzoek?
quote:
Speciaal voor HIv is dat aan de kant geschoven en zaken hergedefinieerd om dat zogenaamde virus pastend te krijgen in het virus-model.

Co2 metingen zijn ook aangepast zodat global warming wat beter uitkomt.
Of zoals bij de inflatieberekening van USA. ipv 8% is het is van 4+%

Er word geknoeid om model passend te krijgen wat in hun voordeel werkt. Er wordt gewerkt van de gewilde conclussie en van daaruit wordt er teruggeredeneerd. Dat berust geheel niet op de realiteit.
Niet liegen Lambiekje HIV was nog lang niet bekend toen de beperkingen van de postulaten van Koch bekend waren.
quote:
Meerdere onderzoeken toont aan de heet niet besmettelijk is. Dat staaft ook met het aantal besmetting in vergelijk tot chlamydia. Als het zo besmettelijk is dan zou er een tienduizendvoud meer besmettingen moeten zijn. Dat is er niet. Complete kolder dus.
Nou kom maar op dan Doe eens twee van die onderzoeken (liefst meer natuurlijk).
Dat je chlamydia argument een stroman is lijkt me duidelijk.
quote:
Dat is geen leugen.
En je onderbouwing daarvoor is?
quote:
Leuk. Maar schoonwater en knap voedsel lijkt mij een VEEL belangerijker issue dan fluttest wat nergens op test. Het is gebakken lucht.
Die 'fluttest' test op antilichamen. Dan is dat gezeur over CD4+ testen die teveel false-positives (wat al onzin is) ook gelijk niet meer nodig.
quote:
De test doen niets en is elke keer anders. Het is dus gewoon een bullshit test.
Het is gewoon een staasloterij. Een griepje, verkoudheidje, stress, zwangerschap kan de test al aardig in de waar gooien. Het is gewoonweg bespottelijk dat daar diagnoses op gesteld worden. Het is misdadig en crimineel te noemen
Ja dat weet men hier wel, dat dat je menging is. Nu nog een onderbouwing. Je kan beginnen met een beargumentatie waarom dat onderzoek fout is of waarom de resultaten niet betrouwbaar zijn.
quote:
je weet dondersgoed dat het medicijnen zijn wat op de plank lag omdat het afgekeurde kankermedicijnen zijn.
En je punt is?
quote:
Die claim gaat uit van de orthodoxie zij hebben weer nieuwe potentiele klanten gevonden. Door te stellen dat er zo iets als ICL.
Jeuj Wereldwijd 150 patienten. Nee dat schiet op.
quote:
De claims zijn niet ontkracht en bovendien staat de vraag nog steeds open om een wetenschappelijk isolatie van het virus te tonen

De gehele basis van HIV>AIDS berust op plagiaat, fraude en bedrog.
Nee Lambiekje, die vragen staan niet open. Niet onder wetenschappers en mensen die de stof snappen iig
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 28 september 2008 @ 23:34:18 #202
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_61985241
Nou, ben benieuwd of er een inhoudelijke reactie gaat komen en zo ja, wat deze gaat zijn
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_62142666
Ik vraag me trouwens wat af he: Lambiekje, je zegt dat als je maar genoeg water drinkt en vers voedsel eet, dat je immuunsysteem zowat alles aan kan.
Hoe zit het dan met dieren? Er leven genoeg dieren in gebieden waar volop voedsel en water te vinden is, maar die zijn wel vatbaar voor allerlei ziektes.
Of geldt wat voor mensen geldt niet voor dieren?
  zondag 5 oktober 2008 @ 11:38:40 #204
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62143750
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 09:55 schreef ToT het volgende:
Ik vraag me trouwens wat af he: Lambiekje, je zegt dat als je maar genoeg water drinkt en vers voedsel eet, dat je immuunsysteem zowat alles aan kan.
Hoe zit het dan met dieren? Er leven genoeg dieren in gebieden waar volop voedsel en water te vinden is, maar die zijn wel vatbaar voor allerlei ziektes.
Of geldt wat voor mensen geldt niet voor dieren?
Het dierenrijk laat een zwak of verzwakt dier achter. Dat is het makke van de mens. We maken ons zelf zwak. Welke idioot laat het toe dat er geestelijk gehandicapte kinderen mogen maken. Het is te bespottelijk voor woorden.

Kijk naar een kat. Die vind het water uit een smerige plas lekkerder dan schoon drinkwater (prozacwater).
Wij kunnen kennelijk worden wij al verzwakt van z'n bacterietjes in een plas.

En katte-AIDS dat is ook helemaal van de pot-gerukt idee. Langzamerhand moeten we onze huisdieren ook plaats spuiten. Wat een onzin.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 5 oktober 2008 @ 11:48:46 #205
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_62143893
Oftewel, je hebt er geen antwoord op?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 5 oktober 2008 @ 11:52:58 #206
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_62143955
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 11:38 schreef Lambiekje het volgende:

Kijk naar een kat. Die vind het water uit een smerige plas lekkerder dan schoon drinkwater (prozacwater).
Wij kunnen kennelijk worden wij al verzwakt van z'n bacterietjes in een plas.
euh.. nee hoor.... weet niet hoe je daar bij komt...
[quote]
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  Moderator zondag 5 oktober 2008 @ 12:06:23 #207
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_62144220
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 11:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het dierenrijk laat een zwak of verzwakt dier achter. Dat is het makke van de mens. We maken ons zelf zwak. Welke idioot laat het toe dat er geestelijk gehandicapte kinderen mogen maken. Het is te bespottelijk voor woorden.

Kijk naar een kat. Die vind het water uit een smerige plas lekkerder dan schoon drinkwater (prozacwater).
Wij kunnen kennelijk worden wij al verzwakt van z'n bacterietjes in een plas.

En katte-AIDS dat is ook helemaal van de pot-gerukt idee. Langzamerhand moeten we onze huisdieren ook plaats spuiten. Wat een onzin.
Jij mag inderdaad geen kinderen krijgen. Helaas was het in de tijd van jouw ouders wel nog toegestaan.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_62144740
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 12:06 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Jij mag inderdaad geen kinderen krijgen. Helaas was het in de tijd van jouw ouders wel nog toegestaan.
Lambiekje is bang om onderdrukt te worden, maar hij wil wel dat de meest basale menselijke recht....het hebben van kinderen.....aan banden wordt gelegd?
  zondag 5 oktober 2008 @ 12:35:54 #209
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_62144801
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 12:33 schreef ToT het volgende:

[..]

Lambiekje is bang om onderdrukt te worden, maar hij wil wel dat de meest basale menselijke recht....het hebben van kinderen.....aan banden wordt gelegd?
Je kind moet vermoord worden als het niet aan bepaalde voorwaarden voldoet? Alles wat geen übermensch is moet vernietigd worden?
mwah.. op zich is er wel wat voor te zeggen om mensen met een verstandelijke handicap geen kinderen te laten krijgen. Helaas roept het nogal negatieve associaties op zo hier en daar, maar an sich zou ik er wel mee kunnen leven
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_62145102
Snap ik en ik denk er ook wel zo over, maar het wordt verstandelijk gehandicapten sowieso ewl heel sterk afgeraden en ontmoedigd om kinderen te nemen, maar ik vind het vooral opvallend dat Lambiekje er zo over denkt: hij is toch degene die zo fel tegen onderdrukking is en wil dat mensen in vrijheid leven?
Als je dan sommige mensen verbiedt om kinderen te krijgen, onderdruk je hen al.
Wat is de volgende groep die je in hun vrijheden gaat beperken?
pi_62145171
Definitie van gek zijn is toch dat je dingen die al gedaan zijn en met slecht gevolg zijn afgesloten gaat herhalen?
Deze visie van Lambiekje is al ooit uitgevoerd en men heeft zo bepaald dat die nooit herhaalt mag worden vanwege de onmenselijkheid ervan.
Wat is het volgende? Dat mensen met een IQ onder de 115 geen kinderen meer mogen krijgen? En daarna die onder de 120 niet meer? Of mensen met een bril? Mensen met een allergie?
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_62145228
My thoughts exactly.

Kijk, net als teamlead ben ik er niet echt op tegen dat mensen met een ernstige verstandelijke beperking (Downsyndroom bijvoorbeeld) geen kinderen zouden moeten krijgen, maar het echt wettelijk verbieden en het ook daadwerkelijk toepassen? Dan begeef je je op glad ijs.....
pi_62145266
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 11:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het dierenrijk laat een zwak of verzwakt dier achter. Dat is het makke van de mens. We maken ons zelf zwak. Welke idioot laat het toe dat er geestelijk gehandicapte kinderen mogen maken. Het is te bespottelijk voor woorden.

Wie wil je dan laten bepalen wie kinderen mag krijgen? De overheid? Daar was je toch zo op tegen, tegen de overheid? Of iig tegen een overheid met teveel macht, en dan wil je de overheid nog meer macht geven?
Of wil jij alles gaan bepalen?
  Moderator zondag 5 oktober 2008 @ 19:39:49 #214
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_62154769
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 12:58 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wie wil je dan laten bepalen wie kinderen mag krijgen? De overheid? Daar was je toch zo op tegen, tegen de overheid? Of iig tegen een overheid met teveel macht, en dan wil je de overheid nog meer macht geven?
Of wil jij alles gaan bepalen?
Hij kletst. Hij heeft werkelijk geen enkel idee wat hij zegt.
Breitling - Instruments for Professionals
  zondag 5 oktober 2008 @ 19:46:30 #215
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_62154918
Prozacwater, heb metingen om dat te onderbouwen?
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 11:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het dierenrijk laat een zwak of verzwakt dier achter. Dat is het makke van de mens. We maken ons zelf zwak. Welke idioot laat het toe dat er geestelijk gehandicapte kinderen mogen maken. Het is te bespottelijk voor woorden.

Kijk naar een kat. Die vind het water uit een smerige plas lekkerder dan schoon drinkwater (prozacwater).
Wij kunnen kennelijk worden wij al verzwakt van z'n bacterietjes in een plas.

En katte-AIDS dat is ook helemaal van de pot-gerukt idee. Langzamerhand moeten we onze huisdieren ook plaats spuiten. Wat een onzin.
Verplichte sterilisatie van mensen die niet perfect zijn in jouw ogen, doet me denken aan de plannen van een ander figuur, ongeveer 60 jaar geleden.
  zondag 5 oktober 2008 @ 19:57:51 #216
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_62155186
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 19:46 schreef Erasmo het volgende:
Prozacwater, heb metingen om dat te onderbouwen?
[..]

Verplichte sterilisatie van mensen die niet perfect zijn in jouw ogen, doet me denken aan de plannen van een ander figuur, ongeveer 60 jaar geleden.
Godwin... there he is
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  zondag 5 oktober 2008 @ 22:47:59 #217
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62160935
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 12:49 schreef ToT het volgende:
Snap ik en ik denk er ook wel zo over, maar het wordt verstandelijk gehandicapten sowieso ewl heel sterk afgeraden en ontmoedigd om kinderen te nemen, maar ik vind het vooral opvallend dat Lambiekje er zo over denkt: hij is toch degene die zo fel tegen onderdrukking is en wil dat mensen in vrijheid leven?
Als je dan sommige mensen verbiedt om kinderen te krijgen, onderdruk je hen al.
Wat is de volgende groep die je in hun vrijheden gaat beperken?
Het is misschien een lastig onderwerp ...

Maar het is geheel geen RECHT om kinderen te mogen hebben. Veel westerse stelletjes denken dat van wel en nemen maar gewoon eventjes kinderen toch carriere maken. Geestelijk gehandicapten hebben gewoon GEEN recht op voortplanting. Klaar. Die mensen zijn zelf niet eens in staat hun eigen reet af te vegen. Het is gewoon niet eens imfrage.

Het is nu eenmaal zo dat sommige met een dergelijke kwaal geboren worden. In het dierenrijk had je maar een paar dagen geleefd. Maar volgens mij beseft men dat niet.

Wederom in het dierenrijk. Als er een misvormde bij zit wordt het afgestoten. Het is niet omdat de moeder het niet zou kunnen liefkozen maar puur dat het ras zwak maakt. Wij als mens maken ons zelf wel zwak door het toestaan en toelaten van ernstige beperkte mensen. Sorry dat ik het zo cru zeg. Maar ik vind het gewoon raar om het te houden. En tegen beter weten in opvoeden.

Ik vind het ook totaal ridicuul om iemand die in coma is in leven te houden middels apparaten. En ik vind het gewoon misdadig als iemand op leeftijd aangeeft voor euthanasie dat het gewoon moet kunnen. Waar slaat dat op de we het godvergeven recht hebben om allemaal 90 te worden. De een is op bij 72 de andere dan kan zonder enig probleem 110 worden. Ik snap al dat geknoei met bejaarden niet om ze kosten wat kost in leven te houden als het gewoon niet meer gaat. Botbreuken en dergelijke is iets anders.

En eigenlijk zouden sommige carrierevrouwen het ook gewoon dat recht ontzegt moeten worden. Of er moet wettelijk verplicht worden om minstens met de helft te minderen met werk. Ik vind het gewoon raar dat je direct 6 maanden na geboorte weer aan het werk gaat en je kind bij een of andere crèche propt, 5 dagen per week. Dan spoor je niet en ben je gewoon geen kind waardig.

170.000 kinderen worden in NL mishandeld, misbruikt en/of verkracht. Dat is een te belachelijk hoog cijfer.

Het is van de zotte dat we nu in een maatschappij leven dat het strikt noodzakelijk is dat beide ouders een fulltime baan moeten hebben om uberhaupt normaal te kunnen wonen en brood op tafel te kunnen zetten.
Waar het 20 jaar geleden nog met de grootste gemak op éénverdiener berooid kon worden.

En ik vind het ook gewoon belachelijk dat Bos en JP die kutbank van een Fortis opkopen. We hebben de het gezonde gekocht. Yeah right. Die twee zijn niet goed snik. Overigens hè, de Belgen zijn not amused met de stupide opmerking van Woutertje. De bank had moeten klappen.

Het is zo mooi dat het verrotte kapitalisme met hun obscene hebberigheid eindelijk begint af te brokkelen. Wat eigenlijk nog belachelijker is dan belachelijk. Wij krijgen bij het minste gerinkste een deurwaarder maar een bank die voor triljarden loopt te knoeien, steun , extra voorzieningen en bonussen.

Onze maatschappij is zóoo ongelooflijk FOUT. Kapot moet het. Dit kan gewoon zo niet doorgaan.
We zijn zo NIET bezig om een harmonieus geheel te zijn. Wetenschap en techniek wordt allen maar tegen ons gebruikt ipv van dat het ons op een hoger plan brengt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 5 oktober 2008 @ 22:54:09 #218
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62161175
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 12:56 schreef ToT het volgende:
My thoughts exactly.

Kijk, net als teamlead ben ik er niet echt op tegen dat mensen met een ernstige verstandelijke beperking (Downsyndroom bijvoorbeeld) geen kinderen zouden moeten krijgen, maar het echt wettelijk verbieden en het ook daadwerkelijk toepassen? Dan begeef je je op glad ijs.....
ja dat besef ik .. glad ijs.

Maar op deze manier maken we ons zelf dus wel een erg zwak en zielig product. Zwakker en zwakker.
Rest van de natuur staat het niet toe en ik denk dat goed is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 5 oktober 2008 @ 22:56:52 #219
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62161270
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 19:46 schreef Erasmo het volgende:
Prozacwater, heb metingen om dat te onderbouwen?
[..]

Verplichte sterilisatie van mensen die niet perfect zijn in jouw ogen, doet me denken aan de plannen van een ander figuur, ongeveer 60 jaar geleden.
overigens betrek ik mijn stellingen niet geheel tot alleen tot het gebiedje NL hè.

Prozac in drinking water
Zorgen om medicijnen in drinkwater
Geneesmiddelen in drinkwater en drinkwaterbronnen

Toxicologen vergaderen over drinkwater


[ Bericht 16% gewijzigd door Lambiekje op 05-10-2008 23:04:14 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 5 oktober 2008 @ 23:12:40 #220
225968 Houtworm
I love Wood
pi_62161759
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 22:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja dat besef ik .. glad ijs.

Maar op deze manier maken we ons zelf dus wel een erg zwak en zielig product. Zwakker en zwakker.
Rest van de natuur staat het niet toe en ik denk dat goed is.
Jij mag blij zijn dat dat niet zo bij het menselijk ras werkt.
  zondag 5 oktober 2008 @ 23:31:02 #221
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_62162164
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 22:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja dat besef ik .. glad ijs.

Maar op deze manier maken we ons zelf dus wel een erg zwak en zielig product. Zwakker en zwakker.
Rest van de natuur staat het niet toe en ik denk dat goed is.
Ik vraag me toch af he. Mensen worden steeds ouder. Hoe strook je dat met deze uitspraak? Lijkt me nou niet bepaald logisch.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_62163278
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 22:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja dat besef ik .. glad ijs.

Maar op deze manier maken we ons zelf dus wel een erg zwak en zielig product. Zwakker en zwakker.
Rest van de natuur staat het niet toe en ik denk dat goed is.
het menselijk-ras heeft de mogelijkheid gekregen zich boven de wetten der natuur te plaatsen...
ziektes kunnen worden opgelost en handicaps kunnen worden ondersteund door onze wil mensen zo'n goed mogelijk LEVEN te geven wat voor hen in hun situatie mogelijk is...

glad ijs is meer dun ijs of zelfs een wak in deze beeldspraak...
ik snap best dat voor sommigen een leven dat minder is dan het hunne geen waardig leven is, maar laat mensen liever zelf beslissen daarover dan jouw waarden en normen te drukken op het persoon dat jij minderwaardig/slecht/overbodig vindt...

idd is het in jouw beleving misschien erg dat iemand die bij geboorte sowieso geestelijk beperkt is (als dat zeker is voor een baby van geestelijk gehandicapten..) geen recht heeft om te leven, of liever gezegd geen volwaardig leven zal lijden in jouw ogen, maar als hun ouders zo ver zijn gekomen om zichzelf voort te planten, waarom zou hun kind dat niet kunnen?

waar houdt het op in jouw beleving dan? mensen met welk iq mogen het wel? of is misschien eq belangrijker? wat maakt een mensenleven iets waard in jouw ogen? zijn jouw ogen wel de juiste om waarde-oordelen te vellen over anderen?

misschien ben je niet zo dom als je soms overkomt, misschien leef je best een goed leven, maar al jouw angstwanen, die jezelf ziet als conspiracies, maken mij denken dat deze wereld misschien beter kan worden bekeken vanuit liefde en gevoel, dan vanuit een rationalisatie, die mensen minderwaardig maakt als ze niet voldoen aan jouw wensen en/of waarden...
pi_62165497
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 22:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

overigens betrek ik mijn stellingen niet geheel tot alleen tot het gebiedje NL hè.

Prozac in drinking water
Zorgen om medicijnen in drinkwater
Geneesmiddelen in drinkwater en drinkwaterbronnen

Toxicologen vergaderen over drinkwater

Ok, als je die berichten even had gelezen, en ik noem even de 1e als voorbeeld, dan zal je zien dat het volgens de experts een nog te verwaarlozen probleem is, dat prozac wel is aangetoond, maar een (gemiddelde) concentratie hebben ze niet eens kunnen bepalen, laat staan een fatsoenlijke risico inschatting kunnen doen. Nou geef je continu af over het overmatig besteden van gelden aan Aids ipv hongerbestrijding etc, maar correct me if I'm wrong, ik proef toch iets van een "waarom doet de overheid hier niks aan" ondertoon in je berichtgeving, diezelfde overheid die ons volgens jou in samenwerking met bigpharma en het militair industrieel complex blootstellen aan chemtrails en weet ik wat niet meer. Dan sla je toch lekker zelf een bron?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_62181389
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 22:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is misschien een lastig onderwerp ...

(+ lang verhaal
Hoezo is het geen recht dat we kinderen krijgen? Moeten we daar toestemming voor vragen? Dieren krijgen ook gewoon kinderen, waarom mensen niet?

Ik ben het er wel mee eens dat onze genenpoel kan verzwakken door ernstig zwakke kinderen alsnog een kans te gunnen; sommige foetussen krijgen in de baarmoeder een hartoperatie, een tijd geleden is er een kind geboren die bij geboorde een nieuw hart, nieuwe longen, nieren én een nieuwe lever kreeg. Dan schiet je volgens mij ernstig door met iemand in leven proberen te houden.......maar sta maar eens in de schoenen van de ouders! Ik ben geen vader, maar ik kan me heel goed voorstellen dat ouders toch iets genuanceerder over deze dingen denken van bijvoorbeeld vrijgezelle mensen.

Iemand die in coma ligt in leven houden....in veel gevallen is er nog wel hoop. Sommige mensen komen na jaren nog bij. Wat is er belachelijk aan om zulke mensen nog een kans te geven? Als er werkelijk geen hoop meer is en de hersenen zijn ook echt ernstig beschadigd, dan vertellen de artsen dat ook wel aan de naaste familie.

Wat betreft oude mensen in leven houden: ook hiermee kan ik jouw gedachtengang wel begrijpen, maar ik moet meteen aan een bepaalde Star Trek aflevering denken: word je 65? Gefeliciteerd! Mag je meteen euthenasie plegen, want je wordt een last voor de samenleving, nadat je je hele fucking leven hebt gewerkt om die samenleving te bouwen en te steunen!
Mijn vader zit nu in een verzorgingstehuis, o.a. zijn longen zijn echt helemaal aan gort. Hij is volkomen afhankelijk van verzorging en slikt dagelijks gemiddeld 17 verschillende soorten medicijnen om nog in leven te blijven. Moet je zo iemand maar laten sterven? NEE! Hij heeft zich altijd voor de medemens ingezet, hij heeft voor de kerk gewerkt en heeft voor diverse organisaties gewerkt die zieken en ouderen verzorgen / bezoeken / een fijne dag bezorgen. En nu zou hij als oud vuil maar vernietigd moeten worden?
Of zou je zo iemand dan uit medelijden maar moeten laten sterven? NEE! Hij geniet echt in dat verzorgingstehuis: Mooi uitzicht, fantastische verpleging, heerlijk eten en wij komen regelmatig bij hem op bezoek.

Aan onze maatschappij is inderdaad ontzettend veel mis, maar je moet het niet allemaal te zwart/wit zien.
  maandag 6 oktober 2008 @ 19:51:00 #225
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62182277
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 19:24 schreef ToT het volgende:

[..]

Hoezo is het geen recht dat we kinderen krijgen? Moeten we daar toestemming voor vragen? Dieren krijgen ook gewoon kinderen, waarom mensen niet?
Ja maar als het dus een misbaksel is wordt het direct afgestoten.... Wij mensen gaan daar verkeerd mee om.

En vervolgens worden we straks gedwongen om direct bij geboorte tot chippen. Hoe ziek zijn we met onze gedachten....

We hebben geen recht meer op op ons lichaam. Het is staats eigendom.
quote:
Ik ben het er wel mee eens dat onze genenpoel kan verzwakken door ernstig zwakke kinderen alsnog een kans te gunnen; sommige foetussen krijgen in de baarmoeder een hartoperatie, een tijd geleden is er een kind geboren die bij geboorde een nieuw hart, nieuwe longen, nieren én een nieuwe lever kreeg. Dan schiet je volgens mij ernstig door met iemand in leven proberen te houden.......maar sta maar eens in de schoenen van de ouders! Ik ben geen vader, maar ik kan me heel goed voorstellen dat ouders toch iets genuanceerder over deze dingen denken van bijvoorbeeld vrijgezelle mensen.
Je mag geen relatie hebben met je zus of nicht. Omdat je daar mongooltjes van kan krijgen. Sommige mensen (down syndroom bv) hebben gewoon het recht niet. Dat kan je een kind niet aan doen.
quote:
Iemand die in coma ligt in leven houden....in veel gevallen is er nog wel hoop. Sommige mensen komen na jaren nog bij. Wat is er belachelijk aan om zulke mensen nog een kans te geven? Als er werkelijk geen hoop meer is en de hersenen zijn ook echt ernstig beschadigd, dan vertellen de artsen dat ook wel aan de naaste familie.
Er is een verschil tussen een dertiger in leven houden of iemand van 85. Ik heb ook niet gezegd dat het meteen moet maar na een 30 dagen kan je toch wel conclussies trekken.

Mijn oma heeft 50 dagen in coma gelegen na een tia op 85 jarige leeftijd. Het was gewoon geen beginnen meer aan. uit oogpunt opa was het wel goed denk ik, maar van mijn kant niet. Nu heb ik het beeld van een wezenloos persoon. Zo was oma niet. Het is tegen beter weten in....
quote:
Wat betreft oude mensen in leven houden: ook hiermee kan ik jouw gedachtengang wel begrijpen, maar ik moet meteen aan een bepaalde Star Trek aflevering denken: word je 65? Gefeliciteerd! Mag je meteen euthenasie plegen, want je wordt een last voor de samenleving, nadat je je hele fucking leven hebt gewerkt om die samenleving te bouwen en te steunen!
Mijn vader zit nu in een verzorgingstehuis, o.a. zijn longen zijn echt helemaal aan gort. Hij is volkomen afhankelijk van verzorging en slikt dagelijks gemiddeld 17 verschillende soorten medicijnen om nog in leven te blijven. Moet je zo iemand maar laten sterven? NEE! Hij heeft zich altijd voor de medemens ingezet, hij heeft voor de kerk gewerkt en heeft voor diverse organisaties gewerkt die zieken en ouderen verzorgen / bezoeken / een fijne dag bezorgen. En nu zou hij als oud vuil maar vernietigd moeten worden?
Of zou je zo iemand dan uit medelijden maar moeten laten sterven? NEE! Hij geniet echt in dat verzorgingstehuis: Mooi uitzicht, fantastische verpleging, heerlijk eten en wij komen regelmatig bij hem op bezoek.
Ik had het er over als z'n persoon zelf aangeeft van jongens, het hoeft niet meer, ik hebt mooi gehad.
Niet dat iemand 70 wordt en daar is de kist.

Niets is mooier dan je kleinkind zien op groeien of iets dergelijks.Het is juist heel mooi en leerzaam. Ik had meer met mijn opa dan met m'n vader, tot op zeker hoogte.

Punt is dat er raar gedaan wordt als iemand van 80/90 zelf aangeeft totaal brak, blind en weet ik veel, dat je niet eens meer zelf het recht het op beëindiging. Dat vind ik bespottelijk.

Dat een meisje van 16 dat wil omdat een loverboy haar gedumpt heeft, slaat nergens op natuurlijk, laat dat duidelijk zijn.
quote:
Aan onze maatschappij is inderdaad ontzettend veel mis, maar je moet het niet allemaal te zwart/wit zien.
Teveel en is om woest van te worden, terwijl het niet hoeft. De problemen kunnen met de grootste gemak opgelost worden als hebzucht is een aan de kant wordt gezet.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 6 oktober 2008 @ 19:54:58 #226
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62182428
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 09:18 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ok, als je die berichten even had gelezen, en ik noem even de 1e als voorbeeld, dan zal je zien dat het volgens de experts een nog te verwaarlozen probleem is, dat prozac wel is aangetoond, maar een (gemiddelde) concentratie hebben ze niet eens kunnen bepalen, laat staan een fatsoenlijke risico inschatting kunnen doen. Nou geef je continu af over het overmatig besteden van gelden aan Aids ipv hongerbestrijding etc, maar correct me if I'm wrong, ik proef toch iets van een "waarom doet de overheid hier niks aan" ondertoon in je berichtgeving, diezelfde overheid die ons volgens jou in samenwerking met bigpharma en het militair industrieel complex blootstellen aan chemtrails en weet ik wat niet meer. Dan sla je toch lekker zelf een bron?
Het is overduidelijk een susbericht. Er is dus wel degelijk iets aan de hand. Maar kenneliijk ben jij dus vatbaar voor zulke propaganda pulp.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 6 oktober 2008 @ 20:46:44 #227
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_62184286
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 19:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is overduidelijk een susbericht. Er is dus wel degelijk iets aan de hand. Maar kenneliijk ben jij dus vatbaar voor zulke propaganda pulp.
Als het propaganda is, waarom kom je er dan zelf mee?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_62184644
Tuurlijk, als iemand oud en versleten is en zelf niet meer wil, dan moet ook aan zijn/haar wens gehoor gegeven worden. Daar ben ik het helemaal mee eens.

Ik vraag me alleen af waar al jouw woede tegenover de wereld vandaan komt; de wereld is inderdaad niet perfect en we moeten er gewoon hard aan werken om het wat te verbeteren, maar het helemaal perfect krijgen voor elke individuele aardbewoner? Geen beginnen aan.....
pi_62185342
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 19:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ja maar als het dus een misbaksel is wordt het direct afgestoten.... Wij mensen gaan daar verkeerd mee om.
Wie bepaalt wat een misbaksel is?Je gaat een hellend vlak op
quote:
En vervolgens worden we straks gedwongen om direct bij geboorte tot chippen. Hoe ziek zijn we met onze gedachten....
Dat staat daar los van.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2008 21:15:22 ]
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 18:17:24 #230
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62208398
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 21:15 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wie bepaalt wat een misbaksel is?Je gaat een hellend vlak op
[..]
Dat was binnen het dierenrijk. Daar kunnen wij nog wat van leren.
quote:
Dat staat daar los van.
Niet we hebben geen rechten meer op onze eigen lichaam...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_62208625
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 18:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat was binnen het dierenrijk. Daar kunnen wij nog wat van leren.
[..]
En dat is dus het hellende vlak.
Er staan trouwens nog wat vragen voor je open.
quote:
Op zondag 5 oktober 2008 12:58 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wie wil je dan laten bepalen wie kinderen mag krijgen? De overheid? Daar was je toch zo op tegen, tegen de overheid? Of iig tegen een overheid met teveel macht, en dan wil je de overheid nog meer macht geven?
Of wil jij alles gaan bepalen?
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 18:42:13 #232
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62208952
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 18:30 schreef Wombcat het volgende:

[..]

En dat is dus het hellende vlak.
Er staan trouwens nog wat vragen voor je open.
[..]
Ik ga daar geen antwoord op geven. Dat loopt toch alleen maar uit op Goebbels en holocaust.

Het is een lastig onderwerp. Maar ja sommige mensen verdienen het niet om kinderen te hebben. Ik denk dat voor veel een cursus ouderschap wel benodigd is.

Er is gewoon een te hoog aantal van gerapporteerde misbruiken. Het werkelijk getal ligt dus een veelvoud hoger.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_62209015
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 18:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik ga daar geen antwoord op geven. Dat loopt toch alleen maar uit op Goebbels en holocaust.

Zou kunnen, maar hoeft niet. Waar het mij meer om ging is dat je aan de ene kant continu een ernstig wantrouwen tegenover de overheid aan de dag legt, en aan de andere kant nu beweerd dat "er maar ingegrepen moet worden" (want daar komt het op neer). Wie moet dat dan doen, en waarom vind je het in dit geval wel OK?
pi_62210271
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 19:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is overduidelijk een susbericht. Er is dus wel degelijk iets aan de hand. Maar kenneliijk ben jij dus vatbaar voor zulke propaganda pulp.
Pardon? Oh grote lambiekje, wie ben ik om aan uw oordeel te twijfelen.... Je kan niet én én hebben vrolijke vriend, of de overheid grijpt in, of je sluit per direct de waterleiding af thuis en slaat een eigen bron.. Make up your mind..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 22:28:54 #235
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62216455

Het recht op zelfbeschikking staat (weer verder) op de tocht


We hebben langzamerhand geen zelfbeschikking meer.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 22:39:26 #236
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62216820
quote:
Hoogmoed wordt afgestraft

"Boevenstreek" van onderzoeker Gallo kost hem de Nobelprijs voor geneeskunde

De Amerikaanse onderzoeker Robert Gallo moet toezien hoe twee Franse ontdekkers van het aidsvirus de Nobelprijs voor de geneeskunde opstrijken.

De Nobelprijs voor de geneeskunde 2008 gaat voor de helft naar twee Fransen die het aidsvirus hebben ontdekt. De andere helft is toegekend aan een Duitser die als eerste inzag dat baarmoederhalskanker wordt veroorzaakt door het seksueel overdraagbare papillomavirus (zie kader).

meer
mmm wel apart dat de Trouw op deze wijze duidelijk wil maken dat de Fransen de Nobelprijs hebben gehad. Door te beginnen Dr. Gallo zwart te maken. Dat is toch wel opmerkelijk

Overigens is het wel ernstig dat er onbewezen wetenschap wordt geprezen. Nobel is dus ook een farce geworden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 22:43:53 #237
225968 Houtworm
I love Wood
pi_62217001
Lambiekje, even een simpele vraag. Beschouw jij alles en iedereen die anders denkt dan jou meteen als minderwaardig?

De nobelprijs een farce noemen omdat jij vind dat "onbewezen wetenschap wordt geprezen" is toch wel een duidelijk voorbeeld van jouw zeer simplistische denkwijze. Misschien moet je eens aan jezelf gaan twijfelen in plaats van twijfelen aan mensen die echt ergens verstand van hebben en echt onderzoek doen.
  woensdag 8 oktober 2008 @ 00:10:24 #238
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62219707
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 22:43 schreef Houtworm het volgende:
Lambiekje, even een simpele vraag. Beschouw jij alles en iedereen die anders denkt dan jou meteen als minderwaardig?

De nobelprijs een farce noemen omdat jij vind dat "onbewezen wetenschap wordt geprezen" is toch wel een duidelijk voorbeeld van jouw zeer simplistische denkwijze. Misschien moet je eens aan jezelf gaan twijfelen in plaats van twijfelen aan mensen die echt ergens verstand van hebben en echt onderzoek doen.
Kissinger heeft hem toch ook gehad? En wat dacht je van Al Gore de CO2-guru. Het is van de zotte af! Precies wat Zeitgeist Addendum probeert duidelijk te maken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_62224122
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 22:28 schreef Lambiekje het volgende:

Het recht op zelfbeschikking staat (weer verder) op de tocht


We hebben langzamerhand geen zelfbeschikking meer.
Weljaa, trek 1uitzondering maar weer helemaal uit zijn verband.. Als je even had doorgelezen, dan had je kunnen zien dat het gaat om het zogeheten suïciderapport, en nadat dit is verzonden aan de overheid, valt het onder de Wet Openbaarheid van Bestuur (WOB), en dat is een wet die juist een meer "open" overheid nastreeft, iets wat jij toch toe zou moeten juichen. Overigens zijn die rechtzaken aangespannen door de families/nabestaanden, niet door een overheid of wat dan ook. Dat "artikel" is slechts een ingezonden stukje op een site die van het Libertarisch genootschap is, nou niet echt een onpartijdige site...
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 8 oktober 2008 @ 12:11:14 #240
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_62228591
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 22:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

mmm wel apart dat de Trouw op deze wijze duidelijk wil maken dat de Fransen de Nobelprijs hebben gehad. Door te beginnen Dr. Gallo zwart te maken. Dat is toch wel opmerkelijk

Overigens is het wel ernstig dat er onbewezen wetenschap wordt geprezen. Nobel is dus ook een farce geworden.
Nou wat een logica. Omdat ze de prijs geven voor iets wat je niets snapt (of wellicht niet wilt snappen) en het daarom nep en onbewezen noemt is de prijs ook gelijk nep/een farce/een complot etc. ?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_62243142
Zullen we maar weer verder over AIDS gaan lullen met z'n allen?
  vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:41:49 #242
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62830499
quote:
Unearthed by US Governmental Investigations into the scientific work of Dr. Robert Gallo
As made available in "Fear of the Invisible" by Janine Roberts

A. Letter from Dr. Gonda, the Head of Electron Microscopy at the NIH, to Popovic, copied to Gallo. He reports that images wanted for the Science papers, do not contain HIV (HTLVIII) a s Gallo had claimed, but only cellular rubbish. This was received only 3 days before Gallo sent in the Science papers for publication, When the papers appeared in print, they still contained photos credited to Gonda, with Gallo saying they contain HIV.
bron
YES!!!! Een overheidsonderzoek die stelt dat er ernstige fraude is gepleegd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 31-10-2008 10:05:17 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:44:59 #243
225968 Houtworm
I love Wood
pi_62830573
Heb je al kritisch gekeken naar de bericht Lambiekje?
Want dat verwacht je toch van iedereen!

Wel bijzonder dat je een onderzoek van de overheid nu ineens wel vertrouwd. Dat zijn toch allemaal leugenaars?
  vrijdag 31 oktober 2008 @ 09:48:59 #244
225968 Houtworm
I love Wood
pi_62830668
Kritische blik:

Het gaat dus over 1 (één) monster in 1 (één) publicatie. Niet over AIDS / HIV in het algemeen.

Carry on, nothing to see ma'm.
  vrijdag 31 oktober 2008 @ 10:06:20 #245
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62831033
quote:
Op vrijdag 31 oktober 2008 09:44 schreef Houtworm het volgende:
Heb je al kritisch gekeken naar de bericht Lambiekje?
Want dat verwacht je toch van iedereen!

Wel bijzonder dat je een onderzoek van de overheid nu ineens wel vertrouwd. Dat zijn toch allemaal leugenaars?
wat voor orgaan moet het dan wel duidelijk maken als er dus een complot uitkomt. !?!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 31 oktober 2008 @ 10:48:03 #246
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_62832065
quote:
Op vrijdag 31 oktober 2008 10:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

wat voor orgaan moet het dan wel duidelijk maken als er dus een complot uitkomt. !?!

Erg consequent ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_62832171
quote:
Op vrijdag 31 oktober 2008 10:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

wat voor orgaan moet het dan wel duidelijk maken als er dus een complot uitkomt. !?!
Ten eerste, er komt helemaal geen complot uit, zoals al eerder gesteld, gaat het over 1 monster, en als je dit afzet tegen alle monsters die op AIDS worden getest valt dit ruimschoots in de toch al kleine foutmarge.. Ten 2e, jij geeft af op zowat elke gerespecteerde organisatie die zich met het AIDS probleem bezig houdt, meestal met een kreet van "ze liggen in bed bij bigpharma" oid, maar als ze ineens iets zeggen wat wél in jouw, naar mijn mening wat verwrongen, wereldbeeld past, dan moeten we ze maar wel weer vertrouwen?

En daarnaast, een website die fearoftheinvisible.com heet, doet me op het 1e gezicht niet echt erg betrouwbaar aan, en valt voor mij in de categorie aluminium hoedjes, net als zapruder etc.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')