http://politicalhumor.about.com/library/bldailyfeed3.htmquote:"You know they said on the news today, neither Barack nor Hillary can win the nomination outright. You know, because it's so close. So Hillary's kind of caught between Barack and a hard place." --Jay Leno
"Technically, neither of them can win. It shows you how bad it's gotten for the Democrats. Forget winning the general election, they can't even win their own election." --Jay Leno
"You know, there's talk in some Democratic circles of letting the states of Michigan and Florida re-vote. Today, Al Gore said, 'Oh, now you think of this! Great!'" --Jay Leno
"They're talking about a re-vote primary where people would mail in their ballots. That's a great idea, combine the reliability of the people in Florida who count the ballots with the efficiency of the Post Office. What could go wrong there?" --Jay Leno
"On the eve of Tuesday's primary victories, a defiant Hillary Clinton said, 'I'm just getting warmed up.' Which begs the question, 'Hey, Hillary, how are you gonna be ready on day one if it takes you 31 primaries to get warmed up.'" --Seth Meyers
Je bent gewoon zo'n fanatieke Clinton hater dat je alle gevoel voor proportie verloren bent, als iemand zoals ik dan wel eens gewoon wat neutraal opmerkt, duik je er als een bezetene op, want iedereen die voor Clinton is, is natuurlijk een randdebiel. Sjeeezzz...quote:Op dinsdag 11 maart 2008 08:18 schreef matthijst het volgende:
In jouw bekrompen breintje wel ja. Jij hebt volgens mij neger-angst ofzo, sjezus![]()
quote:Toward the end of the speech a member of the crowd yelled, “Can we have our $40,000 back?”
Rove replied, “No, you can’t.”
Bamboozled is de titel van een goede Spike Lee film, misschien dat mensen het daarom associeren met racisme..quote:Op dinsdag 11 maart 2008 23:23 schreef Sloggi het volgende:
"You know, there's talk in some Democratic circles of letting the states of Michigan and Florida re-vote. Today, Al Gore said, 'Oh, now you think of this! Great!'" --Jay Leno.
Perico: wat is er mis met het 'to bamboozle'?
Volgens Merriam-Webster is er niets racistisch aan hoor...quote:Op dinsdag 11 maart 2008 23:43 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Bamboozled is de titel van een goede Spike Lee film, misschien dat mensen het daarom associeren met racisme..
ze scoort goed bij blanken, het moet geen rasrace gaan worden anders wint Mccain straks zeker.quote:Op woensdag 12 maart 2008 00:55 schreef Perico het volgende:
Ter zake, ik verwacht dat dalijk om 1:01 am CNN als projected winner Obama uitroept .
Denk dat Clinton het relatief al goed doet als ze 40% haalt, maar dat verwacht ik niet. eens.. dan is het zes weken wachten tot Pennsylvania... waar Obama en de Clintons vandaag al campagne voerden!
Bron: CNNquote:According to CNN estimates, Obama won the Texas Democratic caucuses and will get more delegates out of the state than Clinton, who won the state's primary.
Dat was inderdaad het beste wat hij kon zeggen - wat je ook van Obama vindt, dat was een goed weerwoord op de opmerkelijke (om het vriendelijk te zeggen) uitspraken van de Clintons.quote:Op dinsdag 11 maart 2008 21:34 schreef matthijst het volgende:
Obama: "If I'm not ready, how is it that you think I should be such a great vice president?"
http://weblogs.nos.nl/was(...)ma-wint-mississippi/quote:De gedelegeerden-voorsprong van Obama blijft aanzienlijk, en in feite niet meer in te halen. Het enige dat Clinton kan doen om te voorkomen dat ze wordt afgeschreven, is zich zoveel mogelijk gedragen als de kandidaat. Vandaar dat ze -enigszins voortijdig- Obama als het ware een plek op het ticket ‘aanbood’. En vandaar dat wij journalisten bij elke buitenlandse kwestie van belang (gedoe aan de Colombiaanse grens, verkiezingen in Rusland) ogenblikkelijk het Clinton-standpunt in de mailbox krijgen. Boodschap: maak alvast kennis met de Commander-in-Chief. De werkelijkheid is dat Clinton aan winst in Pennsylvania op 22 april, hoezeer die datum nu ook in ieders hoofd staat geprent, bij lange na niet genoeg heeft. Ze moet het spectaculair goed doen bij (waarschijnlijke) nieuwe verkiezingen in Florida en Michigan, om zo Obama voorbij te gaan in de ‘popular vote’, het absolute aantal uitgebrachte stemmen. Het lijkt me zo’n beetje de enige manier waarop ze de Supergedelegeerden nog kan overhalen haar de kandidatuur te gunnen. Op alle andere telramen (gewonnen staten, gewonnen gedelegeerden) zal ze immers sowieso verliezen.
Is het zo vreemd dat hij die woorden gebruikt in een speech in MISSSISSIPI! Je hoeft ook niet met je Nederlandse opvattingen over politiek voeren, iets proberen te zeggen over de VS. Als Nederland meer Amerikaans was dan zou Balkenende inderdaad in de smaak vallen met zogenoemde dialect woorden als hij in Limburg campagne zou voeren.quote:Op woensdag 12 maart 2008 00:38 schreef Perico het volgende:
Er is niks mis met bamboozle, als African Americans het gebruiken, het behoort tot het type dialect van Mississippi, prima.
Maar tis hetzelfde als dat Balkenende in Limburg plots zijn speech gaat doorspekken met dialectwoorden om in de smaak te vallen. Obama is niet opgegroeid in Mississippi, hij gebruikte gisteren naast bamboozled ook nog een regionale term als "hoodwink".
Je lijkt weinig weet te hebben van de VS, laat staan het Zuiden van de VS. Het zijn gewone woorden, die wellicht wat vaker gebruikt worden in het Zuiden maar Clinton had ze net zo goed kunnen gebruiken. Clinton zal als NY senator ook bekend zijn met een belangrijke muziekfestival genaamd "The Bamboozle".quote:Maar bijvoorbeeld het onofficiele volkslied van het Zuiden, Dixie Land, dat geschreven is door een blanke noorderling, daarin praat de hoofdpersoon zo'n soort taal. Veel African Americans vinden dat dat het beeld schetst van de domme neger die een vreemd gebrekkig Engels dialect brabbelt... daarom ligt het historisch wat gevoelig.
Symbolisch?quote:Op woensdag 12 maart 2008 02:29 schreef tong80 het volgende:
Barack Obama heeft in Mississippi de
Democratische voorverkiezingen gewonnen
van Hillary Clinton.Zijn zege is vooral
symbolisch,aangezien er in Mississippi
niet veel gedelegeerden te verdienen
zijn.Zaterdag won Obama ook in Wyoming.
60-38, 22% winst inmiddels. Ruim genoeg lijkt mij. Dat CNN al snel Obama als winnaar aanwees, liet al vermoeden dat dit het geval zou zijn.quote:Op woensdag 12 maart 2008 02:15 schreef Perico het volgende:
Met 8% vd precincts reporting, is het 49% - 48% voor Obama.
Ook al zal hij ruimer uitlopen, toch niet de monsterzege zoals verwacht.
Obama heeft Texas gewonnen hoor.quote:Op woensdag 12 maart 2008 04:13 schreef Fokski het volgende:
[..]
Symbolisch?Kijk eens hoeveel Clinton heeft gewonnen in de "grote comeback" op de dag dat Texas,Ohio,Vermount en Rhode Island gingen stemmen. Ze won drie staten en staat netto op 12 pledged delegates. Op het moment staat Obama op een netto winst van 6.
Tsja, ik kan er niets aan doen dat jij enorm veel vage opmerkingen maakt met rare ondertoontjes... Pas al over je negertjes in Afrika gewaden. Volgens mij heb je negerangst.quote:Op dinsdag 11 maart 2008 23:16 schreef Perico het volgende:
Je bent gewoon zo'n fanatieke Clinton hater dat je alle gevoel voor proportie verloren bent, als iemand zoals ik dan wel eens gewoon wat neutraal opmerkt, duik je er als een bezetene op, want iedereen die voor Clinton is, is natuurlijk een randdebiel. Sjeeezzz...
Hoodwinked, was dat vorig jaar niet zo'n film ala Shrek?quote:Maar tis hetzelfde als dat Balkenende in Limburg plots zijn speech gaat doorspekken met dialectwoorden om in de smaak te vallen. Obama is niet opgegroeid in Mississippi, hij gebruikte gisteren naast bamboozled ook nog een regionale term als "hoodwink".
Uiteindelijk is het 61%-37% geworden. Zo groot won Clinton niet eens in haar thuisstaat New York. Auw.quote:Op woensdag 12 maart 2008 02:15 schreef Perico het volgende:
Met 8% vd precincts reporting, is het 49% - 48% voor Obama.
Ook al zal hij ruimer uitlopen, toch niet de monsterzege zoals verwacht.
Eerst de racismekaart verwerpen om gelijk de seksismekaart te spelen.quote:Op dinsdag 11 maart 2008 23:16 schreef Perico het volgende:
Iedere kritiek op de Obama campagne wordt al snel afgedaan met racisme, het is dat wat me tegenstaat.
Dat terwijl Clinton als vrouw veel meer te lijden heeft van seksisme in de media.
Hahaha, geniaal. Hij is ook zo'n smerige oorlogscrimineel.quote:Op dinsdag 11 maart 2008 21:08 schreef Montov het volgende:
De laatste post van eht vorige topic:
[..]
Karl Rove: http://www.crooksandliars.com/2008/03/10/rove-taunted-in-iowa/
Had ik van jou in eerdere topics geen reactie's gelezen over de smerige campagne van Clinton? Dan is dit nogal hypocriet. Buiten dat zeggen dit soort opmerkingen genoeg over de inhoudsloze verkiezingen in de VS tot nu toe.quote:Op woensdag 12 maart 2008 11:47 schreef matthijst het volgende:
Als het meezit wordt het "Monica, Bill en de Sappige Sigaren" verhaal weer in beetje opgerakeld. Dat die Amerikanen er weer even aan herinnerd wat ze het witte huis in proberen te stemmen![]()
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Géén kloon van tvlxd!
Door het erbij halen van randzaken, zeker deze heeft er helemaal niks mee te maken.quote:Op woensdag 12 maart 2008 12:11 schreef Monidique het volgende:
Ik zou niet weten waarom matthijst's opmerking op het Fok!Forum iets zegt over het vermeende gebrek aan inhoud bij deze verkiezingen...
Ja, hoor. Healthcare en buitenlands beleid, bijvoorbeeld. De verschillen tussen Edwards en de anderen, bijvoorbeeld. Ik begrijp wel niets van het verschil bij Healthcare,quote:Op woensdag 12 maart 2008 12:14 schreef Chewie het volgende:
En heb jij veel inhoud gezien bij de primaries?
Dat zegt meer over de matige media dan over het vermeende gebrek aan inhoud bij deze verkiezingen.quote:De standpunten van de kandidaten zijn wel te vinden maar komen in de media amper aan bod.
Maar daar komt weinig van naar voren.quote:Op woensdag 12 maart 2008 12:16 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, hoor. Healthcare en buitenlands beleid. Ik begrijp wel niets van het verschil bij Healthcare,, maar dat maakt niet uit.
De kandidaten doen er ook aan mee en dat is gezien het medialandschap aldaar waarschijnlijk en helaas ook terecht.quote:Dat zegt meer over de matige media dan over het vermeende gebrek aan inhoud bij deze verkiezingen.
Hillary voert "smerige" campagne gebaseerd op onzin, d'r 03:00 telefoonreclame, d'r zogenaamde interesse in Obama als VP. Alles om maar president te worden.quote:Op woensdag 12 maart 2008 12:05 schreef Chewie het volgende:
Had ik van jou in eerdere topics geen reactie's gelezen over de smerige campagne van Clinton? Dan is dit nogal hypocriet. Buiten dat zeggen dit soort opmerkingen genoeg over de inhoudsloze verkiezingen in de VS tot nu toe.
Het bovenste onderschrijft anders wel mijn kritiekquote:Op woensdag 12 maart 2008 12:16 schreef Monidique het volgende:
Het punt nu is natuurlijk ook dat Obama en Clinton inhoudelijk nauwelijks verschillen. Het gaat nu om persoonlijke verschillen. Je kunt wel blijven zeggen dat je precies dezelfde standpunten hebt als de tegenstander, maar op een gegeven moment houdt het toch echt op...
Dus nee, onterechte kritiek.
quote:Op woensdag 12 maart 2008 12:19 schreef matthijst het volgende:
[..]
Hillary voert "smerige" campagne gebaseerd op onzin. Ze probeert zichzelf belangrijker te maken dan ze is (verzinsels over haar rol in Noord-Ierland, Bosnie, Rwanda etc.).. En ze claimt klaar te zijn om te leiden, een sterke leider... bla. bla. bla.... Maar ze was schijnbaar niet "sterk" genoeg om Billyboy de deur te wijzen nadat ie met de stagiere had lopen vozen![]()
Waarschijnlijk door dezelfde hang naar macht die ze nu ook tentoonspreidt: ten koste van alles verkozen willen worden.
Door het districtenstelsel heeft Clinton geluk, ze zal vermoedelijk maar 5 delegates minder krijgen dan Obama. Zie: http://www.dailykos.com/storyonly/2008/3/11/191650/454/148/472759quote:Op woensdag 12 maart 2008 08:27 schreef Montov het volgende:
Obama wint 7 extra delegates, en komt maar 1% te kort voor een winst van 9.
quote:Op woensdag 12 maart 2008 11:36 schreef Apache4U het volgende:
Scenario 1:
Clinton zou over al die nog te vergeven pledged delegates het volgende moeten scoren:
(566-160)/2 +160 = 363 = 64% van het totaal
Scenario 2:
Clinton zou dan (932-160)/2 + 160 = 546 = 59% van het totaal moeten scoren.
Symbolisch? 33 gedelegeerden is toch weer aardig wat.quote:Op woensdag 12 maart 2008 02:29 schreef tong80 het volgende:
Barack Obama heeft in Mississippi de
Democratische voorverkiezingen gewonnen
van Hillary Clinton.Zijn zege is vooral
symbolisch,aangezien er in Mississippi
niet veel gedelegeerden te verdienen
zijn.Zaterdag won Obama ook in Wyoming.
quote:Op woensdag 12 maart 2008 04:13 schreef Fokski het volgende:
[..]
Symbolisch?Kijk eens hoeveel Clinton heeft gewonnen in de "grote comeback" op de dag dat Texas,Ohio,Vermount en Rhode Island gingen stemmen. Ze won drie staten en staat netto op 12 pledged delegates. Op het moment staat Obama op een netto winst van 6.
Ze leest mee! Ze heeft het van haar site afgehaald!quote:Op woensdag 12 maart 2008 13:03 schreef pberends het volgende:
[..]![]()
.
Inderdaad. Hillary en haar "Keep the momuntum going"
Lukt niet echt zo te zien.
quote:Op woensdag 12 maart 2008 13:09 schreef Toad het volgende:
[..]
Ze leest mee! Ze heeft het van haar site afgehaald!
Nu staat er: 'Drive Hillary to victory'.
Oh dan is Obama toch de ultieme flipflopper door het vele (en) onnodige (en) inhoudsloze gebruik van het woord change.quote:Op woensdag 12 maart 2008 12:27 schreef matthijst het volgende:
Ze is toch zo'n sterke vrouw?
Ze kan d'r eigen man niet eens in bedwang houden...
Als ze thuis haar zaakjes al niet op orde heeft, hoe moet ze dan de VS en de wereld gaan besturen
NB: je zit hier op een forum. We kunnen allemaal wel bloedserieus gaan zitten doen, maar daar wordt het vrij saai van. Dus een beetje aandikken doe ik graag.
Waarom de media doet alsof het spannend is? Kijkcijfers! Hoor je nog iets over McCain bijvoorbeeld? Als Obama als winnaar wordt uitgeroepen dan ga je niet kijken naar elke zogenaamde "do-or-die" primary. Maar met het Michigan en Florida debacle en de gelikte Republikeinen zal het hoe dan ook controverseel blijken. Republikeinen gaan nu zowaar op Clinton stemmen om het zo lang mogelijk te laten duren (democraten maken dan hun geld op) en omdat met denkt dat Clinton minder kans maakt tegen McCain. Maar gelukkig wint Obama meer oud-Republikeinen voor zich en Republikeinen die Clinton's kansen niet vertrouwen.quote:Op woensdag 12 maart 2008 10:41 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ik begrijp vanuit hier (maar onze Charles bevestigde dit ook) dat Hillary vrijwel geen kans meer heeft. Waarom doet men (de mainstream media) 't dan toch zo "spannend" voorkomen? Op 't nieuws van NOS, rtlz. etc. wordt alleen maar gesproken over dat Obama een "kleine" voorsprong heeft maar alles nog mogelijk is.
Dat is goed mogelijk. 15% van de kiezers van Clinton zouden ontevreden zijn als Clinton wint...quote:Op woensdag 12 maart 2008 15:54 schreef Fokski het volgende:
Republikeinen gaan nu zowaar op Clinton stemmen om het zo lang mogelijk te laten duren (democraten maken dan hun geld op) en omdat met denkt dat Clinton minder kans maakt tegen McCain.
Overigens zit Obama net boven de drempel voor de 38 delegates, dus zelfs de kleinste afwijking kan ervoor zorgen dat Obama 'maar' 37 haalt, ten opzichte van de 30 van Clinton. Maar toch een +3 of +5 overwinning van Obama in Texas.quote:After a comprehensive review of these results, CNN estimates that Obama won more support from Texas caucus-goers than Clinton. Based on the state party's tally, Obama's caucus victory translates into 38 national convention delegates, compared to 29 for Clinton.
And though Clinton won more delegates than Obama in the primary, 65 to 61, Obama's wider delegate margin in the caucuses gives him the overall statewide delegate lead, 99 to 94 — or once superdelegate endorsements are factored in, 109 to 106.
CNN's estimate is based on a statistical review, which combined the county-level results provided by the state party with data from the U.S. Census, exit polls and telephone surveys.
That analysis showed that the counties that reported data to the state party last week appear to be a representative cross-section of the Texas population. The analysis also indicates that areas that were won by Obama reported results at essentially the same rate as areas that were won by Clinton.
Every procedure used to statistically model the outcome of the caucuses indicated that Obama had more support than Clinton.
http://marcambinder.theat(...)_florida_no_redo.phpquote:"We are committed to working with the DNC, the Florida State Democratic party, our Democratic leaders in Florida, and our two candidates to reach an expedited solution that ensures our 210 delegates are seated. Our House delegation is opposed to a mail-in campaign or any redo of any kind.”
Als ze de redo in Florida en Michigan zou winnen, heeft ze alle grote staten op haar naam staan, Obama niet 1.quote:SurveyUSA 03/08 - 03/10 608 LV 55 36 Clinton +19.0
Meerdere redenen, de grote staten geven de meeste kiesmannen en zijn daarom dus belangrijker. De kleinere staten waar Obama heeft gewonnen zitten ook veel staten bij die bij de verkiezingen straks toch naar de republikeinen gaan.quote:Op woensdag 12 maart 2008 17:19 schreef Apache4U het volgende:
ik snap werkelijk waar niet waarom er zo aan grote staten gehangen wordt. Kan iemand me die logica uitleggen? Zijn mensen die daar wonen belangrijker ofzo? Als Obama aan t eind de meeste pledged delegates heeft en de poluair votes waarom zouden de super delegates dan opeens voor clinton kiezen?
nee dat is strategisch. Als Obama flink wint in staten die bij de verkiezingen kansloos zijn voor de democraten heb je daar als partij vrij weinig aan.quote:Op woensdag 12 maart 2008 17:28 schreef Apache4U het volgende:
maar dan gaat het opeens over de general election....dat is echt appels met peren vergelijken.
Simpele democratie: Grote staten > meer mensen > meer stemmenquote:Op woensdag 12 maart 2008 17:19 schreef Apache4U het volgende:
ik snap werkelijk waar niet waarom er zo aan grote staten gehangen wordt. Kan iemand me die logica uitleggen? Zijn mensen die daar wonen belangrijker ofzo? Als Obama aan t eind de meeste pledged delegates heeft en de polular vote waarom zouden de super delegates dan opeens voor clinton kiezen?
Ah, zelfs stand de maan en de zon heeft nu al invloed op de keus voor Clinton?quote:Op woensdag 12 maart 2008 16:30 schreef Perico het volgende:
Dus hangt het van de superdelegates af, die gevoelig zijn voor tij, momentum, en wind mee.
Die logica ontgaat me dus volledig.quote:Op woensdag 12 maart 2008 17:36 schreef Chewie het volgende:
[..]
nee dat is strategisch. Als Obama flink wint in staten die bij de verkiezingen kansloos zijn voor de democraten heb je daar als partij vrij weinig aan.
Al denk ik eerlijk gezegd niet dat het wat uitmaakt wie je tegenover McCain zet, volgens mij moet je dan echt je best doen om te verliezen.
Alsof de staten die Clinton gewonnen heeft alsnog niet gewonnen kunnen worden door Obama versus McCain.quote:Op woensdag 12 maart 2008 17:50 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Simpele democratie: Grote staten > meer mensen > meer stemmen
Maar dat geldt ook voor Clinton. Ze hebben beide mogelijke swingstates gewonnen.quote:Op woensdag 12 maart 2008 17:23 schreef Chewie het volgende:
De kleinere staten waar Obama heeft gewonnen zitten ook veel staten bij die bij de verkiezingen straks toch naar de republikeinen gaan.
Maar Obama heeft gewonnen in South Georgiabamasippiana en Illikansasourinebriowa. Dat zijn twee hele grote staten met veel mensen en veel kiezers.quote:Op woensdag 12 maart 2008 17:50 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Simpele democratie: Grote staten > meer mensen > meer stemmen
Huh?quote:Op woensdag 12 maart 2008 18:41 schreef pberends het volgende:
[..]
Alsof de staten die Clinton gewonnen heeft alsnog niet gewonnen kunnen worden door Obama versus McCain.
Uhm, Obama gebruikt alleen maar "Change" als motto.quote:Op woensdag 12 maart 2008 15:13 schreef Chewie het volgende:
Oh dan is Obama toch de ultieme flipflopper door het vele (en) onnodige (en) inhoudsloze gebruik van het woord change.
Hij bedoelt: al dat gezwets over taktiek en staten zegt niet zoveel: dat Clinton nu een staat wint wil niet automatisch zeggen dat Obama hem straks niet zal winnen.quote:Op woensdag 12 maart 2008 19:08 schreef Evil_Jur het volgende:
Huh?
De superdelegate voorsprong van Clinton is geslonken naar 30, onduidelijk is of het aftreden van Spitzer hierin is verwerkt. Het verschil in pledged delegates is vergroot naar 161. Gecombineerd levert dat een voorsprong van 131 delegates voor Obama.quote:Op dinsdag 11 maart 2008 08:47 schreef Montov het volgende:
CNN geeft nu een achterstand van maar 32 superdelegates voor Obama. Dat is een behoorlijk verschil ten opzichte van de 120 aan het begin van de race. Het verschil in pledged delegates volgens CNN is nu 147 in het voordeel van Obama.
Vooral voor North Carolina zal het impact kunnen hebben.quote:Op woensdag 12 maart 2008 21:25 schreef NLweltmeister het volgende:
Als Edwards zich nu ff voor Obama uitspreekt, dan kan hij zijn 26 delegates ook meenemen, en kan Hellery weer koekies bakken
Een drogreden om voor Clinton te gaan. Dat Obama van Clinton verliest in de grote staten betekent nog niet dat Clinton meer kans maakt om McCain te verslaan in dezelfde grote staten. Clinton kiezers zullen nauwelijks over stappen naar de Republikeinen als Obama de kandidaat wordt. Obama kiezers zullen echter veel minder voor Clinton stemmen. Allereerst omdat de nieuwe jonge kiezers gewoon niet gaan stemmen, omdat de independents en Republikeinen die Obama trekt eerder naar McCain gaan en niet te vergeten een mogelijke kater onder zwarte kiezers waardoor een klein deel thuis blijft. Gezien de kleine verschillen kan het zo zijn dat een Clinton totaal geen kans maakt, ook niet in de grote staten die ze zo won van Obama.quote:Op woensdag 12 maart 2008 16:30 schreef Perico het volgende:
Als ze de redo in Florida en Michigan zou winnen, heeft ze alle grote staten op haar naam staan, Obama niet 1.
Je kan echter toch wel begrijpen dat het feit dat Clinton de grote staten wint (vaak nipt), nog niet wil betekenen dat Clinton het beter zal doen dan Obama als men tegen McCain moet in diezelfde staten?quote:Op woensdag 12 maart 2008 17:23 schreef Chewie het volgende:
[..]
Meerdere redenen, de grote staten geven de meeste kiesmannen en zijn daarom dus belangrijker. De kleinere staten waar Obama heeft gewonnen zitten ook veel staten bij die bij de verkiezingen straks toch naar de republikeinen gaan.
Als Clinton geen superdelegate voorsprong heeft en met 200 delegates achter staat kan men echt niet meer spreken van een close race en dan gaan de kijkcijfers naar het zuiden.quote:Op donderdag 13 maart 2008 01:07 schreef Diebold het volgende:
Breaking news:
Senator Obama kreeg de endorsement vandaag, 12 maart 2008, van Admiraals en Generaal van de US Landmacht, Navy en Luchtmacht, die samen dienden onder de laatste negen Presidenten. In onderstaande video ziet u de flag officers van de VS, de hoogste leiders van alle branches van het Amerikaanse leger achter Obama staan terwijl hij zijn speech geeft in Chicago over nationale veiligheid en de oorlog in Irak.
http://my.barackobama.com(...)mgrahamfelsen/gGBTSb
Tot dusver nog geen woord van de corporate media, niets op CNN, MSNBC, FOX ea die anders altijd een wedstrijdje doen wie de eerste is met het laatste nieuws. Dat ze hier geen interesse voor hebben hadden we dan ook niet van ze verwacht.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7292947.stmquote:Clinton aide quits over race row
A Hillary Clinton adviser has resigned over her comment that Barack Obama would not be ahead in the race for the White House if he were not black.
Hillary heeft de steun van meer dan 30 generaals en admiraals totnutoe.quote:Op donderdag 13 maart 2008 01:07 schreef Diebold het volgende:
Breaking news:
Senator Obama kreeg de endorsement vandaag, 12 maart 2008, van Admiraals en Generaal van de US Landmacht, Navy en Luchtmacht, die samen dienden onder de laatste negen Presidenten.
Als je even verder had gelezen dan had je dat al zien staanquote:Op donderdag 13 maart 2008 02:07 schreef Fokski het volgende:
[..]
Je kan echter toch wel begrijpen dat het feit dat Clinton de grote staten wint (vaak nipt), nog niet wil betekenen dat Clinton het beter zal doen dan Obama als men tegen McCain moet in diezelfde staten?
Waarmee het dus een totaal leeg begrip is geworden.quote:Op woensdag 12 maart 2008 19:48 schreef matthijst het volgende:
[..]
Uhm, Obama gebruikt alleen maar "Change" als motto.
Zoals al eerder gezegd gaan de primaries dan ook tussen "a giant douche" en "a turd sandwich" en dat gaat het straks ook bij de verkiezingen.quote:Hillary wisselt elke paar weken en heeft zelfs ook flyers met change gebruikt.
Ze is schijnbaar zo druk met strategietjes aanpassen, dat ze dat alweer vergeten en/of verdrongen heeft... Dat is het niveau van Hillary: Obama blijven aanvallen op zijn "change" en zelf de flyers ervan uitdelen
Tsja, net als "I'm Lovin It", of "Always Coca Cola", maar het blijft wel hangenquote:Op donderdag 13 maart 2008 10:23 schreef Chewie het volgende:
Waarmee het dus een totaal leeg begrip is geworden.
Tsja, dan hoef je sowieso geen Amerikaanse verkiezing te volgen gok ik, als Southpark je leidraad isquote:Zoals al eerder gezegd gaan de primaries dan ook tussen "a giant douche" en "a turd sandwich" en dat gaat het straks ook bij de verkiezingen.
Ja maar dat had ik al eerder aangegeven.quote:Op donderdag 13 maart 2008 10:48 schreef matthijst het volgende:
[..]
Tsja, net als "I'm Lovin It", of "Always Coca Cola", maar het blijft wel hangen
Gaat mij erom dat Clinton zelf ook met changeflyertjes liep te strooien. Da's net zo "leeg" dan.![]()
De verkiezingen zijn redelijk interessant, de kandidaten niet.quote:Tsja, dan hoef je sowieso geen Amerikaanse verkiezing te volgen gok ik, als Southpark je leidraad is
quote:Obama maakt zich op voor genadeklap
NEW YORK - Met nog zes weken te gaan tot de volgende verkiezingsronde in Pennsylvania, legde Obama gisteren het grondwerk voor een verrassingsaanval door in Mississippi de winst te grijpen.
Het campagneteam van Barack Obama tempert al te hoge verwachtingen. ‘Pennsylvania is net zo belangrijk als de andere tien staten waar nog verkiezingen worden gehouden. En Hillary Clinton moet er dik kunnen winnen want ze staat voor in de peilingen’.
Met het strategische spel hoopt Obama in Pennsylvania straks genoeg te hebben aan een kleine winst of gelijkspel om Clinton de genadeklap toe te dienen.
De presidentskandidaat breidde dinsdag zijn voorsprong alvast verder uit. Hij won met 61 procent van de stemmen in de zuidelijke staat Mississippi. Bovendien werd bekend dat Obama in Texas uiteindelijk meer delegatieleden heeft verworven dan zijn concurrent. Eerst werd er nog vanuit gegaan dat Clinton hier had gewonnen.
Uit de uitslagen in Mississippi bleek dat Obama opnieuw overweldigende steun kreeg van zwarte kiezers. Meer dan 90 procent van de Amerikanen van Afrikaanse afkomst in de staat koos voor hem. De uitslag legde echter ook Obama’s zwakte in de zuidelijke staten bloot. De overgrote meerderheid van de blanke kiezers koos voor Clinton en dat is een slecht voorteken voor Obama als hij de nominatie wint en het tegen een van de Republikeinen op moet nemen.
De klinkende overwinning volgde op een dag van ruziën over uitspraken van Clinton-supporter Geraldine Ferraro. De voormalige vicepresidentskandidaat zei dinsdag in een interview: ,,Als Obama een blanke man was, zou hij zich niet in deze positie bevinden. En als hij een vrouw was, zou hij zich niet in deze positie bevinden. Hij heeft geluk dat hij is wie hij is.’’
Obama verwierp de uitspraak onmiddellijk en voegde er aan toe dat een Amerikaan van Afrikaanse afkomst met zijn naam niet snel in het ‘handboek voor presidentskandidaten voorkomt’. Zijn campagne eiste dat Clinton de banden met Ferraro, een belangrijke fondsenwerver, doorsnijdt. Vorige week stapte een adviseur van Obama op nadat ze Clinton een ‘monster’ had genoemd.
Clinton verklaarde dat ze het oneens is met de uitspraken, maar dat ze geen stappen onderneemt om zich van Ferraro te distantiëren. Ferraro zelf verklaarde later diep beledigd te zijn door de golf aan vijandelijke reacties op haar uitlatingen.
quote:Obama en Clinton kunnen alle kanten op
http://www.pzc.nl/algemee(...)n-alle-kanten-op.ece
door onze correspondent Frank Hendrickx.
donderdag 13 maart 2008 | 03:05 | Laatst bijgewerkt op: donderdag 13 maart 2008 | 08:38
WASHINGTON - Barack Obama en Hillary Clinton maken zich op voor een zes weken durende campagne in Pennsylvania, de zoveelste cruciale voorverkiezing in de nu al historische strijd om de Democratische nominatie.
Hoe gaat dit eindigen? Drie scenario's.
Scenario 1: Barack Obama neemt in Pennsylvania de laatste twijfel weg. De 46-jarige senator had de strijd al meerdere keren kunnen beslissen. Voor de recente voorverkiezingen in Texas en Ohio stonden naar verluidt vijftig 'supergedelegeerden' klaar om over te lopen naar Obama. Er was één probleem: hij verloor in beide staten.
Obama heeft een ruime voorsprong in het aantal gedelegeerden: 1585 versus 1473 voor Clinton. Hij heeft twee keer zo veel staten gewonnen en landelijk gezien meer stemmen gekregen. Het draait er nu om dat hij de steun krijgt van een aanzienlijk deel van de 796 supergedelegeerden om de nominatie veilig te stellen.
De campagne van Obama zet de partijbonzen onder druk om 'de wil van het volk' te volgen, maar supergedelegeerden maken hun eigen afwegingen. Partijkopstukken willen zeker weten dat Obama geen 'bokser met een glazen kin' is, iemand die bij de eerste tik onderuit gaat. Een overwinning in Pennsylvania zal veel twijfelaars over de streep trekken.
Scenario 2: Hillary Clinton ontmaskert de zwaktes van Obama. De voormalige First Lady heeft met haar terugkeren het imago opgebouwd van iemand die nooit opgeeft. Dat is de reden dat ze nog steeds niet is afgeschreven. Clinton staat voor een bijna onmogelijk opgave, maar niemand durft uit te sluiten dat ze het onmogelijk gaat doen.
Adviseurs van de senator uit New York erkennen dat hun kandidaat de achterstand op Obama in het aantal gekozen gedelegeerden niet meer zal goedmaken. Zelfs als de gediskwalificeerde staten Miami en Michigan alsnog meetellen verandert dat niet. Om de nominatie binnen te slepen, zal Clinton een ruime meerderheid van de supergedelegeerden achter zich moeten krijgen. Haar campagne is er op gericht om die partijbonzen te verleiden alsnog voor haar te kiezen.
Scenario 3: De strijd wordt pas beslecht op de partijconventie. Het nachtmerriescenario voor de Democratische partij is dat geen van beide kandidaten voor augustus de benodigde 2024 gedelegeerden behaalt.
Beide kampen zullen in dat geval een leger van advocaten meenemen naar de conventie om eindeloos te steggelen over de interpretatie van de partijprocedures.
quote:The fact is that America was founded, in part, with the intention of seeing this false religion destroyed,
quote:Op woensdag 12 maart 2008 16:06 schreef Montov het volgende:
[..]
Dat is goed mogelijk. 15% van de kiezers van Clinton zouden ontevreden zijn als Clinton wint...
http://www.alternet.org/election08/79506/?page=1quote:Approximately 25 percent of Clinton's voters in Mississippi were Republicans voting for a candidate they hate in order to try to undermine Barack Obama. Obama's 61-37 margin of victory in Mississippi would have been around 70-30 without Clinton's Republican voters
(...)
In other words, about 3 percent of the voters in Ohio and Texas were Republicans newly voting for Hillary Clinton out of purely tactical reasons, to try to ruin the Democratic race.
(...)
Pat Buchanan declared during the MSNBC coverage of the Mississippi vote, "Apparently Clinton's voters don't like Obama." That's probably because more than one-quarter of Clinton's voters were Republicans, and nearly all of them were voting in an effort to hurt Obama.
(...)
Hillary Clinton's "big wins" in March failed to help her close the delegate gap, and she cannot possibly win the pledged delegate race against Obama. The only hope for Hillary Clinton is that Republican voters will help her reduce the gap against Obama, and that the superdelegates will somehow be convinced to obey the will of Rush Limbaugh and his acolytes by stealing the election from the legitimate voters.
Weinig nieuws in het artikel, behalve dat Miami blijkbaar een staat is...quote:
Obama ging altijd ter kerk in Chicago bij een controversiële dominee, die er nogal ferme standpunten op na houdt over 11 september, zwarte Republikeinen, en de "US-KKK-A", zoals deze reportage van ABC news laat zien, met veel highlights van zijn preken.quote:Op donderdag 13 maart 2008 13:39 schreef Monidique het volgende:
John McCain heeft zich omringd met extremistische gekken, maar goed, het is dan ook de Republikeinse kandidaat. Dat doet hij niet omdat dat politiek handig is, nee, John McCain zelf is een extremistische gek.
dat zouden de clinton aanhangers graag gelovenquote:Op donderdag 13 maart 2008 17:11 schreef Toad het volgende:
Bij Perico krijg je altijd een beetje het idee of Clinton al de nominatie op zak heeft en Obama alleen nog maar meedoet voor spek en bonen. Zoals Gravel en Paul...
Mwoah, over het algemeen zitten er hier veel meer Hillary-haters die de hele tijd doen alsof Obama zijn nominatie al op zak heeft en ook grovere afschilderingen niet schuwen.quote:Op donderdag 13 maart 2008 18:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
eerder dat hij door zijn afkeer tegen obama alles van hillary goed praat en andersom alles afkraakt,het nadeel van zulke acties lijkt me dat je op den duur niet meer serieus objectief kan reageren, waardoor er onzinzinnen uitkomen die een verkeerd beeld geven
quote:Op donderdag 13 maart 2008 13:39 schreef Monidique het volgende:
John McCains spiritual guide over de Islam: "The fact is that America was founded, in part, with the intention of seeing this false religion destroyed, and I believe September 11, 2001, was a generational call to arms that we can no longer ignore."
John McCain heeft zich omringd met extremistische gekken, maar goed, het is dan ook de Republikeinse kandidaat. Dat doet hij niet omdat dat politiek handig is, nee, John McCain zelf is een extremistische gek.
Ik weet het, ik vind het ook behoorlijk schokkend. Vooralsnog heeft Straight Talk McCain deze christenfundamentalist nog niet de deur gewezen...quote:Op donderdag 13 maart 2008 19:36 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Meer kan ik hier niet op zeggen...
Dat zou wel het politiek correcte antwoord zijn op dergelijke opmerkingen, maar aan de andere kant helpt zo'n figuur je ook wel met het aantrekken van bepaalde groepen kiezers. En dat zijn nou net de groepen kiezers waar McCain het niet zo geweldig doet.quote:Op donderdag 13 maart 2008 19:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik weet het, ik vind het ook behoorlijk schokkend. Vooralsnog heeft Straight Talk McCain deze christenfundamentalist nog niet de deur gewezen...
Waarom? Mag John McCain geen extremistische gek genoemd worden? Misschien heb ik ongelijk, hoor, dat kan, maar het lijkt mij helemaal niet zo'n rare uitspraak. Immers, hij omringt zich met extremisten en christenfundamentalisten, hij roemt hen en hun steun voor hem, hij wil het beleid van een andere extremistische gek (George W. Bush) voortzetten, hij is een oorlogshitser, etcetera. Ik vind het geenquote:Op donderdag 13 maart 2008 19:47 schreef Evil_Jur het volgende:
Dewas overigens grotendeels voor de uitspraak van de adviseur, maar eigenlijk ook wel een beetje voor het McCain een extremistische gek noemen door jou...
Ik denk inderdaad dat het nogal overdreven is. Als je even goed rondsnuffelt vind je vast ook wel twijfelachtige (in mijn ogen misschien zelfs gestoorde) adviseurs in de andere kampen. Ik zit daar niet zo mee, ik heb juist liever dat een president omringd is door een uiteenlopende groep adviseurs. Denk je ook niet dat McCain misschien voor jou als extremistisch overkomt omdat je zelf politiek nogal ver naar de tegenovergestelde kant zit?quote:Op donderdag 13 maart 2008 19:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Waarom? Mag John McCain geen extremistische gek genoemd worden? Misschien heb ik ongelijk, hoor, dat kan, maar het lijkt mij helemaal niet zo'n rare uitspraak. Immers, hij omringt zich met extremisten en christenfundamentalisten, hij roemt hen en hun steun voor hem, hij wil het beleid van een andere extremistische gek (George W. Bush) voortzetten, hij is een oorlogshitser, etcetera. Ik vind het geen-opmerking om zo'n man een extremistische gek te noemen.
Tenzij je denkt dat het anders is, natuurlijk... ik bedoel, ik hoor dat graag.
Dat denk ik ook. Maar dat is vaak wel handig eventjes.quote:Op donderdag 13 maart 2008 20:02 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik denk inderdaad dat het nogal overdreven is.
Snuffel rond en meld het maar.quote:Als je even goed rondsnuffelt vind je vast ook wel twijfelachtige (in mijn ogen misschien zelfs gestoorde) adviseurs in de andere kampen.
Nee. Dat vind ik erg relativistisch... Het betreft hier niet adviseurs, he, het gaat om een man die een heilige oorlog tegen moslims wil en waarvan John McCain gezegd heeft dat het zijn ´spiritual guide´ is. Net als vorige week, het was toen geen adviseur die iets zei, nee, het was een christenfundamentalist die vindt dat joden antisemitisme verdiend hebben en dat er een grote oorlog in het Midden-Oosten moet komen. John McCain was zo ongelooflijk trots dat hij zijn steun mocht ontvangen. Etcetera, etcetera.quote:Ik zit daar niet zo mee, ik heb juist liever dat een president omringd is door een uiteenlopende groep adviseurs.
Ongetwijfeld en Osama bin Laden vindt mij een immorele zionist, ongetwijfeld, maar de wereld is geen cliché en de waarheid ligt niet in het midden, daar waar rook is, is niet per se vuur, een bot blijft soms gewoon liggen en dat een oorlogshitsende agressieveling mij een extremist zou noemen, maakt hem nog niet minder extremistisch.quote:Denk je ook niet dat McCain misschien voor jou als extremistisch overkomt omdat je zelf politiek nogal ver naar de tegenovergestelde kant zit?
Dit heeft weinig te maken met militarisme en de noodzaak voor een sterke en actieve krijgsmacht (ik bedoel: duh,quote:Waarschijnlijk heb ik ook een hogere tolerantie voor militarisme dan jij, maar ik denk dat dat ook voor de meeste Amerikanen geldt. Zelfs na Irak is het idee van een sterke en actieve krijgsmacht nog steeds populair, zo erg zelfs dat ik niet verwacht dat Obama of Clinton hardop zullen roepen dat ze stevig willen bezuinigen op het leger.
John F. Kennedy kan toch een oorlogshitser zijn geweest?quote:Sowieso vind ik McCain niet zo'n uitzonderlijke oorlogshitser als ik zijn uitspraken naast andere presidenten leg, anders was JFK dat bijvoorbeeld ook.
Ok, daar maak ik me zelf ook wel eens schuldig aanquote:Op donderdag 13 maart 2008 20:11 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Maar dat is vaak wel handig eventjes.
Als ik me er echt druk om zou maken misschien, nu kun je slechts hopen dat ik er toevallig iets over tegenkom...quote:[..]
Snuffel rond en meld het maar.
Waar heeft het dan wel wat mee te maken? Een liedje over Iran en die opmerking over 100 jaar in Irak? Daar hebben we het al over gehad, Amerika zit inmiddels ook al meer dan 60 jaar in Duitsland en landen bombarderen lijkt er een beetje bij te horen voor de VS, of het nou grappig is of niet...quote:[..]
Dit heeft weinig te maken met militarisme en de noodzaak voor een sterke en actieve krijgsmacht (ik bedoel: duh,. Wat anders? Een slappe en inactieve krijgsmacht? Hoe vaak staat dat in een verkiezingsprogramma?).
Ik denk dus dat veel presidenten zo geinterpreteerd kunnen worden. Sterke taal doet het goed.quote:[..]
John F. Kennedy kan toch een oorlogshitser zijn geweest?
Verschil is dat Obama op alle fronten voor staat en vrijwel niet meer in te halen valt.quote:Op donderdag 13 maart 2008 18:52 schreef Perico het volgende:
Mwoah, over het algemeen zitten er hier veel meer Hillary-haters die de hele tijd doen alsof Obama zijn nominatie al op zak heeft en ook grovere afschilderingen niet schuwen.
Er zijn 796 onberekenbare superdelegates die op zich vrij zijn om te denken en doen wat ze willen, op het allerlaatste moment. Dat is het fascinerende van de race, en het onvoorspelbare.quote:Op donderdag 13 maart 2008 20:25 schreef matthijst het volgende:
Verschil is dat Obama op alle fronten voor staat en vrijwel niet meer in te halen valt.
kan je donder op zeggen dat Obama supporters dan je topic gaan verziekenquote:Op donderdag 13 maart 2008 21:01 schreef Perico het volgende:
[..]
Overigens zou ik er zelf geen bezwaar tegen als er binnen dit forum een apart topic kwam voor Hillary Clinton, waarin haar 'aanhangers' (waaronder ikzelf), zaken kunnen posten die meer uitgaan van haar perspectief.
Ik kan me voorstellen dat als je Obama een warm hart toedraagt of als je neutraal bent, je er niet op zit te wachten in dit lopende topic, en dat je zoiets hebt van "daar heb je hem ook weer".
Voor Hillary aanhangers? Je wilt een topic voor jezelf hebben?quote:Op donderdag 13 maart 2008 21:01 schreef Perico het volgende:
Overigens zou ik er zelf geen bezwaar tegen als er binnen dit forum een apart topic kwam voor Hillary Clinton, waarin haar 'aanhangers' (waaronder ikzelf), zaken kunnen posten die meer uitgaan van haar perspectief.
Ik kan me voorstellen dat als je Obama een warm hart toedraagt of als je neutraal bent, je er niet op zit te wachten in dit lopende topic, en dat je zoiets hebt van "daar heb je hem ook weer".
Laat hem toch.quote:Op donderdag 13 maart 2008 20:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Verschil is dat Obama op alle fronten voor staat en vrijwel niet meer in te halen valt.
Inderdaad hebben de African Americans hun lot zowat verbonden aan Obama. Mijns inziens gaat het ook wat ver, vandaag heeft een scriptschrijver van Saturday Night Live openlijk verklaard dat hij een Obama aanhanger is, omdat het programma van partijdigheid werd beticht en onder vuur lag.quote:Op donderdag 13 maart 2008 23:06 schreef matthijst het volgende:
Without the 80 percent or more of the black vote and large black turnouts that Democrats generally receive, party candidates would be hard-pressed to win in most states."
Alsof het nog niet verwarrend genoeg is nu iedere site een ander raming van het aantal gedelegeerden weergeeft:quote:Week before PA conducts its primary 4/22, states such as Iowa, Texas and Nevada"conduct the next round of voting the multistep process of choosing delegates" for the national convention. Iowa holds county conventions this weekend." The party's system "has both campaigns working to keep, and perhaps gain, delegates who have already been claimed in the early voting states."
"At stake: 248 delegates in 10 states." The AP has awarded 138 of those delegates to Barack Obama, 96 went to Hillary Clinton. 14 went to John Edwards. "Much of Obama's lead is built on delegates won in caucus states -- delegates who are not yet guaranteed to stay his.
Here's why: Most primaries and some caucuses are binding," meaning that national delegates won by the candidates must pledge to support them at the national convo this summer.
Tuurlijk is dat scherts, Al Gore er mee vandoor gaan? When hell freezes over.quote:Op vrijdag 14 maart 2008 05:16 schreef Perico het volgende:
[..]
Alsof het nog niet verwarrend genoeg is nu iedere site een ander raming van het aantal gedelegeerden weergeeft:
het kan dus zijn dat je nu nog gedelegeerden kwijt raakt die je in een caucus hebt vergaard, omdat ze naar de andere kant overlopen, in deze "county conventions".
Verder moeten de geleledegeerden van Nevada ook nog steeds officieel seated worden en is er alleen maar volstrekte onenigheid over wat er moet gebeuren met Florida en Michigan, van alle betrokken partijen.
Ik heb vandaag zelfs geluiden gehoord dat als het zo'n verdeeld zootje blijft, Al Gore als de derde hond er met het been vandoor gaat op de conventie, als verzoenende kandidaat.. (maar denk dat dat scherts is)...
Normaal gesproken stemmen negers bij de verkiezingen standaard op de democraat. Als ze dan in de voorverkiezing kunnen kiezen tussen een vrouw, of een neger, dan lijkt die keus mij niet zo moeilijk. Zeker niet in Amerika, waar racisme nog net ff wat dieper zit dan hier (zie Rodney King, Abner Louima, Amadou Diallo, KKK en de White Tree in Jena).quote:Op vrijdag 14 maart 2008 05:08 schreef Perico het volgende:
Inderdaad hebben de African Americans hun lot zowat verbonden aan Obama. Mijns inziens gaat het ook wat ver.
Tsja, dat zou ik ook doen: als de stand zo blijft is het ondenkbaar dat Clinton door de partij elite naar voren wordt geschoven als de kandidaat: het volk heeft gekozen. Als de partij aan de keus van het volk voorbijgaat, waarom dan nog verder stemmen? Ik begrijp niet dat dat zo moeilijk te vatten is voor Clinton aanhagnersquote:Als Clinton de kandidaat mocht worden, dreigen velen uit onvrede maar op McCain te stemmen of thuis te blijven.
Obama & Clinton hadden daar toch vooraf een afspraak over gemaakt?quote:Op vrijdag 14 maart 2008 05:16 schreef Perico het volgende:
Verder moeten de geleledegeerden van Nevada ook nog steeds officieel seated worden en is er alleen maar volstrekte onenigheid over wat er moet gebeuren met Florida en Michigan, van alle betrokken partijen.
dat zou ik ook eerlijk vinden, ik denk alleen dat hillary dat echt niet zou willen.quote:Op vrijdag 14 maart 2008 09:27 schreef Montov het volgende:
Ik zou zeggen: halveer het aantal gedelegeerden van Florida en Michigan, verdeel Florida volgens de huidige uitslag en organiseer voor Michigan een nieuwe primary. Op deze manier bestraf je de staten wel, op een vergelijkbare manier als de Republikeinen, en in Florida hadden beide kandidaten gelijke omstandigheden.
Het meest waarschijnlijke scenario:quote:Op vrijdag 14 maart 2008 09:27 schreef Montov het volgende:
Ik zou zeggen: halveer het aantal gedelegeerden van Florida en Michigan, verdeel Florida volgens de huidige uitslag en organiseer voor Michigan een nieuwe primary. Op deze manier bestraf je de staten wel, op een vergelijkbare manier als de Republikeinen, en in Florida hadden beide kandidaten gelijke omstandigheden.
http://thepage.time.com/d(...)an-under-discussion/quote:–Michigan’s 156 delegates would be split 50-50 between Clinton and Obama.
–Florida’s existing delegates would be seated at the Denver convention—but with half a vote each. That would give Clinton a net gain of about 19 elected delegates.
– The two states’ superdelegates would then be able to vote in Denver, likely netting Clinton a few more delegates.
Omdat het een inhoudsloze beginneling is, en een neger.quote:Op vrijdag 14 maart 2008 18:30 schreef pberends het volgende:
Waarom kon Florida ook alweer niet voor Obama stemmen?
Haha, hij zei dat als ze Ohio en Texas zou winnen, ze ook de nominatie zou krijgen.quote:Op vrijdag 14 maart 2008 07:41 schreef matthijst het volgende:
En nog iets: zei Bill Clinton niet dat zijn vrouw zou stoppen als ze Ohio en Texas niet allebei zou winnen? Wat doe die opportunistische leugenaar nog in de race dan![]()
“You probably like it that it has come down to Texas. If she wins Texas and Ohio I think she will be the nominee, if you don’t deliver for her then I don’t think she can be. It’s all on you.”quote:Op vrijdag 14 maart 2008 19:02 schreef Perico het volgende:
Haha, hij zei dat als ze Ohio en Texas zou winnen, ze ook de nominatie zou krijgen.
Obama heeft geloof ik iedere caucus gewonnen, als die geldig wordt verklaard en de overige 59% wordt geteld zal hij ongetwijfeld de Texas caucus ook wel op zijn naam schrijven.quote:Op vrijdag 14 maart 2008 19:42 schreef matthijst het volgende:
[..]
“You probably like it that it has come down to Texas. If she wins Texas and Ohio I think she will be the nominee, if you don’t deliver for her then I don’t think she can be. It’s all on you.”
Dus als het meezit is het 31 maart einde oefening
quote:The path to 1600 Pennsylvania Avenue [het adres van het Witte Huis] goes through Pennsylvania. No Democrat has won the presidency without winning Pennsylvania since 1948. No candidate has won the Democratic nomination without winning Pennsylvania since 1972.
quote:In Mississippi, Obama won 19 delegates and Clinton 14, according to an analysis of returns by The Associated Press.
Obama won the primary with more than 60 percent of the vote, according to unofficial returns. But Clinton was able to hold down Obama's delegate gains by winning one of the state's four congressional districts. Obama carried the other three.
Clinton eliminated the gain when she picked up delegates based on final results from the New York primary and the Colorado caucuses, both of which were held Feb. 5. Clinton gained four delegates in Colorado and one delegate in New York.
The results were delayed in New York because the race for one delegate was too close to call. Clinton won the New York primary, picking up 139 delegates, to 93 for Obama.
In Colorado, the Democratic Party did not release results by congressional district until this week. Ten delegates had been outstanding; three went to Obama and seven went to Clinton. Obama won the Colorado caucuses, getting 35 delegates, to 20 for Clinton.
Clinton also picked up three superdelegates Wednesday, but she lost a high-profile one when New York Gov. Eliot Spitzer resigned amid a scandal involving a high-priced prostitution ring.
New York's incoming governor, David Paterson, already is a Clinton superdelegate through his position as an at-large member of the Democratic National Committee.
In the overall race for the nomination, Obama had 1,602 delegates, including separately chosen party and elected officials known as superdelegates. Clinton had 1,497, according to the AP count.
Meer dan 1 miljoen, volgens schattingen.quote:Op vrijdag 14 maart 2008 19:02 schreef Perico het volgende:
kijk, de telling van de caucus in Texas ligt still, daar hebben sowieso maar een honderduizendtal mensen aan meegedaan.
Nee hoor, dat is alleen de primary + superdelegates. Rechts van de primary in de index (http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/scorecard/#D ) staat het caucusresultaat: 38 - 29. Samen met het primaryresultaat is dat 99 - 94 voor Obama. Als je de superdelegates meetelt is het nog steeds 109 - 106 voor Obama. Zie: http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/state/#TXquote:CNN geeft haar ook nog steeds een voorsprong met 77 - 71 gedelegeerden in die staat.
Waar vind jij eigenlijk die miljoen caucusgangers? Bij CNN zie ik bij de caucus alleen het aantal State Delegates.quote:Op vrijdag 14 maart 2008 21:00 schreef Montov het volgende:
Dus als er een miljoen caucusgangers waren, en 56% heeft op Obama gestemd, dan is dat 560.000 tegenover 420.000 voor Clinton. In de primary haalde Obama 1.360.000 tegenover 1.460.000 voor Clinton. Tezamen geeft dat een voorsprong van 40.000 stemmen meer voor Obama in Texas. Dus dan heeft hij niet alleen qua delegate het voordeel, maar ook met de meer belangrijkere popular vote.
Delegates zijn belangrijker hoor, die tellen. Vraag maar aan Al Gorequote:Op vrijdag 14 maart 2008 21:00 schreef Montov het volgende:
Dus als er een miljoen caucusgangers waren, en 56% heeft op Obama gestemd, dan is dat 560.000 tegenover 420.000 voor Clinton. In de primary haalde Obama 1.360.000 tegenover 1.460.000 voor Clinton. Tezamen geeft dat een voorsprong van 40.000 stemmen meer voor Obama in Texas. Dus dan heeft hij niet alleen qua delegate het voordeel, maar ook met de meer belangrijkere popular vote.
Die aantallen bij de Caucus zijn dus de State Delegates die een bepaald aantal kiezers vertegenwoordigen. Hoeveel dat er zijn, weet ik ook niet...quote:Op vrijdag 14 maart 2008 22:58 schreef matthijst het volgende:
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/state/#TX
Primary:
Clinton - 1,459,814
Obama - 1,358,785
Caucus:
Clinton - 18,620
Obama - 23,918
Dus iets minder dan een miljoen caucusgangers
Maar wel 'n Nigga lover misschien.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 01:46 schreef matthijst het volgende:
1 punt heeft ie gelijk:
“Hillary can never know that. Hillary ain’t never been called a Nigger"
Tsja. Dat toont nogmaals hoe McCain-vriendelijk de media zijn. Obama moet zich voor van alles en nog wat verantwoorden, maar John McCain wordt in vergelijking daarmee met rust gelaten, ook al gaat het over antisemieten en anti-islamitische christenfanaten waarvan John McCain zegt dat het goede mensen zijn en dat hij blij is met hun steun.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 01:00 schreef popolon het volgende:
Nou de reli-freak dominee van Obama heeft hem leuk in de problemen gebracht.
Wat een fanatieke mafketel zeg.
Obama struggles to downplay fiery minister
Dat filmpje ook.
http://talkingpointsmemo.com/archives/183597.phpquote:What drives me crazy is how this could have been avoided so easily if Wright was the slightest bit media-savvy. Had he merely controlled his tongue and limited himself to advocating an attack on Iran to encourage massive worldwide Muslim attacks leading to a fulfillment of the biblical prophecy of end-times and bringing about Armageddon and the summary slaughter of every Jew, Muslim, Catholic, and non-believer on the planet while rapturing him and his flock up to heaven, then followed it up by denouncing Catholics as cult members and blaming Hurricane Katrina on gay people, this story wouldn't be metastasizing like this. One five minute milquetoast repudiation by Obama and it would all be behind him.
But what does Wright do instead? He spews this vile "God damn America" bile. What a psycho.
Zowel de adviseur van Obama als die van Clinton spraken extemistische onzin, maar de extremistische onzin van die van Obama was tégen de VS gericht; ik denk dat het daarom gaat...quote:Op zaterdag 15 maart 2008 15:10 schreef Monidique het volgende:
[..]
Tsja. Dat toont nogmaals hoe McCain-vriendelijk de media zijn. Obama moet zich voor van alles en nog wat verantwoorden, maar John McCain wordt in vergelijking daarmee met rust gelaten, ook al gaat het over antisemieten en anti-islamitische christenfanaten waarvan John McCain zegt dat het goede mensen zijn en dat hij blij is met hun steun.
Nou ja, het is geen adviseur,quote:Op zaterdag 15 maart 2008 15:51 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Zowel de adviseur van Obama als die van Clinton spraken extemistische onzin, maar de extremistische onzin van die van Obama was tégen de VS gericht; ik denk dat het daarom gaat...
Ja, maar superdelegates zijn niet gebonden aan delegates, die kijken naar de wil van de kiezer. Daarbij zijn een aantal opties: pledged delegates, popular vote, de eigen staat en het eigen district. Hierbij acht ik de popular vote (al dan niet van een bepaalde staat) belangrijker dan de delegates.quote:Op vrijdag 14 maart 2008 22:58 schreef Apache4U het volgende:
[..]
Delegates zijn belangrijker hoor, die tellen. Vraag maar aan Al Gore
Die van Obama zat toch ook in de spirituele advies-commissie van zijn campagne?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 15:57 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou ja, het is geen adviseur,. Maar hoe dan ook, er is een absoluut en duidelijk verschil tussen een voorganger van een kerk waar Obama heenging die zegt "God damn America", of weet ik veel wat voor onzin, en een John McCain die samen tourt met mensen die zeggen dat er een heilige oorlog tegen de Islam moet worden gevochten en dat Joden hun antisemitisme aan henzelf hebben te danken en dan blij is met hun steun. Dat sowieso. Daarnaast zie je dus duidelijk een verschil in kritiek. Obama, nou ja, dit is een "rel" die nergens over gaat. Hoeveel hoor je over McCains fraude met verkiezingsgeld? Zijn lobby-schandalen? Zijn geflipflop? Zijn supporters die extremistisch zijn? Zijn onkunde wat betreft Irak? Wel... af en toe, soms, in een bepaalde mate, maar in geen verhouding met de aandacht die Clinton en Obama krijgen als het gaat om zogenaamde 'schandalen'. Dat is niet zo gek, natuurlijk, want John McCain is al jarenlang de favoriet van de pers, althans, dat lijkt er erg op. Misschien mag je niet meer bij hem barbecueën als je gemene dingen over hem zegt...
Overigens, Obama heeft het veel gemakkelijker gehad met de pers dan Clinton, dat is zeker waar... En sowieso ook, hij was natuurlijk Die Nieuwe Zwarte Kandidaat. Dat is allemaal waar.
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=87961802quote:Op vrijdag 14 maart 2008 21:43 schreef NY_Giant het volgende:
[..]
Waar vind jij eigenlijk die miljoen caucusgangers? Bij CNN zie ik bij de caucus alleen het aantal State Delegates.
Geen idee, nooit gehoord.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 16:22 schreef Evil_Jur het volgende:
Die van Obama zat toch ook in de spirituele advies-commissie van zijn campagne?
Inderdaad, dat idee heb je. Et voila...quote:En McCain is juist de eerlijskte kandidaat wat betreft verkiezingsgeld heb ik het idee, het is nota bene zijn bill die gerotzooi met verkiezingsgeld en lobbies aan banden legt
Heb je voorbeelden dan?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 16:25 schreef Monidique het volgende:
[..]
Geen idee, nooit gehoord.
[..]
Inderdaad, dat idee heb je. Et voila...
Ok, danku. Het ruikt inderdaad niet fris, maar het fraude noemen gaat me momenteel nog te ver.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 16:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Uiteraard!
http://tpmmuckraker.talki(...)ains_fec_problem.php
quote:
http://www.msnbc.msn.com/id/23634881/quote:Obama’s campaign announced that the minister, the Rev. Jeremiah Wright Jr., had left its spiritual advisory committee after videotapes of his sermons again ignited fierce debate in news accounts and political blogs.
quote:In Monday’s interview, Mr. Wright expressed disappointment but no surprise that Mr. Obama might try to play down their connection.
“When his enemies find out that in 1984 I went to Tripoli” to visit Col. Muammar el-Qaddafi, Mr. Wright recalled, “with Farrakhan, a lot of his Jewish support will dry up quicker than a snowball in hell.” Mr. Wright added that his trip implied no endorsement of either Louis Farrakhan’s views or Qaddafi’s.
quote:"According to the pastor, Mr. Obama then told him, “You can get kind of rough in the sermons, so what we’ve decided is that it’s best for you not to be out there in public.”
Nu is het 169, mede dankzij delegates van Edwards in Iowa die zijn overgestapt naar Obama, zie: http://www.washingtonpost(...)ml?hpid=sec-politicsquote:Op woensdag 12 maart 2008 21:24 schreef Montov het volgende:
Het verschil in pledged delegates is vergroot naar 161.
Tsja, Amerikanen horen niet graag dat het een zooitje is in de VS en denken dat ze superieur zijn en daardoor het recht hebben politieagentje te spelen over de wereld.quote:Op maandag 17 maart 2008 12:39 schreef pberends het volgende:
De pastoor heeft anders wel gelijk.
9/11 heeft Amerika ook aan zichzelf te danken.
Ik zag op BarackObama.com dat hij al 168 delegates voorsprong heeftquote:Op dinsdag 18 maart 2008 09:37 schreef Montov het volgende:
Florida gaat definitief geen revote houden. Misschien dat de delegates worden gehalveerd, maar het is waarschijnlijker dat ze helemaal niet meetellen. Michigan is nog onduidelijk, en er is steeds minder tijd voor een oplossing waar Clinton iets aan heeft.
De enige die dat snapte was Ron Paul, maar nog wilden Amerikanen het niet snappen.quote:Op maandag 17 maart 2008 15:24 schreef matthijst het volgende:
[..]
Tsja, Amerikanen horen niet graag dat het een zooitje is in de VS en denken dat ze superieur zijn en daardoor het recht hebben politieagentje te spelen over de wereld.
En dan vinden ze het vreemd dat er een paar terroristen terug komen slaan![]()
Ik noem dat risico van het vak
http://elections.foxnews.(...)ngoing-relationship/quote:Op dinsdag 18 maart 2008 16:25 schreef popolon het volgende:
Tot nu toe weet 'ie de schade aardig te beperken.
Maar okee, denk dat vandaag iedereen op tv lyrisch zal zijn over deze speech. Maar leek er ook op of hij zich alvast wilde indekken tegen FOX, dat misschien later segmenten zal uitzenden dat hij instemmend knikt tijdens een Wright preek, of zelfs nog erger.quote:"I can no more disown Reverend Wright, than I can disown the black community. I can no more disown him than I can my white grandmother - a woman who helped raise me, a woman who sacrificed again and again for me, a woman who loves me as much as she loves anything in this world, but a woman who once confessed her fear of black men who passed by her on the street, and who on more than one occasion has uttered racial or ethnic stereotypes that made me cringe.
Dat vind ik dan weer een jammere uitspraak. Té nationalistisch. Blind voor de rest van de wereld. Ik denk dat in Nederland 'zijn verhaal' hier al jaren eerder dan in amerika mogelijk was.quote:“I have brothers, sisters, nieces, nephews, uncles and cousins, of every race and every hue, scattered across three continents, and for as long as I live, I will never forget that in no other country on Earth is my story even possible
Dat ben ik zeer met je eens, het is niet aan buitenlanders uit te leggen dat we hier in wezen erg liberaal zijn, maar dat een vrouwelijke premier, of niet-blanke premier, of zelfs een gekozen burgemeester, hier nog steeds ondenkbaar zijn, als politieke realiteit...quote:Op dinsdag 18 maart 2008 17:01 schreef Hertog_Martin het volgende:
Dat vind ik dan weer een jammere uitspraak. Té nationalistisch. Blind voor de rest van de wereld. Ik denk dat in Nederland 'zijn verhaal' hier al jaren eerder dan in amerika mogelijk was.
Wat moet hij anders zeggen? Als je president wil worden in Amerika moet je nou eenmaal Amerika-geil zijn.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 17:01 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer een jammere uitspraak. Té nationalistisch. Blind voor de rest van de wereld. Ik denk dat in Nederland 'zijn verhaal' hier al jaren eerder dan in amerika mogelijk was.
http://thinkprogress.org/2008/03/18/mccain-iran-al-qaeda/quote:Speaking to reporters in Amman, the Jordanian capital, McCain said he and two Senate colleagues traveling with him continue to be concerned about Iranian operatives “taking al-Qaeda into Iran, training them and sending them back.”
Pressed to elaborate, McCain said it was “common knowledge and has been reported in the media that al-Qaeda is going back into Iran and receiving training and are coming back into Iraq from Iran, that’s well known. And it’s unfortunate.” A few moments later, Sen. Joseph Lieberman, standing just behind McCain, stepped forward and whispered in the presidential candidate’s ear. McCain then said: “I’m sorry, the Iranians are training extremists, not al-Qaeda.”
Anders dan in Europa, is de economie in de VS erg staatsgereguleerd... zie de bail out van Bear Sterns door de taxpayerquote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:23 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik betwijfel of een president in zijn eentje de crisis kan oplossen. De uitvoerende macht heeft natuurlijk wel invloed op de economie, maar minder dan de meeste mensen denken...
Bedoel je de fallout van die de dominee, of heb ik iets gemist?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 16:25 schreef popolon het volgende:
Tot nu toe weet 'ie de schade aardig te beperken.
Niet dus.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 17:01 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer een jammere uitspraak. Té nationalistisch. Blind voor de rest van de wereld. Ik denk dat in Nederland 'zijn verhaal' hier al jaren eerder dan in amerika mogelijk was.
In Amerika ook. Daar is de naam Hussein al een issue, en een foto met Islamitische klederdracht wordt als een smerige tactiek gezien. Je kan niet zeggen dat de situatie van moslims in Nederland gelijk staat met de situatie van zwarten in Amerika; zelfs de situatie tussen de Nederlandse moslims en de Amerikaanse moslims zijn al zo verschillend.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 20:07 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Niet dus.
In Nederland gaat er echt nog wel een generatie overheen voordat een Marokaan of Turk kans maakt op het premierschap.
In Nederland is nog nooit iemand anders dan een blanke, Christelijke man ook maar in de buurt gekomen van premierschap...quote:Op dinsdag 18 maart 2008 17:01 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer een jammere uitspraak. Té nationalistisch. Blind voor de rest van de wereld. Ik denk dat in Nederland 'zijn verhaal' hier al jaren eerder dan in amerika mogelijk was.
Oh. Ik krijg het gevoel alsof je een scheve vergelijking maakt op basis van een enkele zwaluw.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 20:20 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
In Nederland is nog nooit iemand anders dan een blanke, Christelijke man ook maar in de buurt gekomen van premierschap...
In de VS is sinds de jaren '50 het onderbuik-Zuiden dominant, dus wat is je punt?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 20:20 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
In Nederland is nog nooit iemand anders dan een blanke, Christelijke man ook maar in de buurt gekomen van premierschap...
quote:McCain makes poignant error on foreign affairs
Republican presidential nominee John McCain today alleged that al-Qaida in Iraq is being aided by Iran, an error that threatens to undermine his claim to be the most experienced foreign policy expert in the race.
Speaking to reporters in Amman, Jordan, the Arizona senator said several times that Iran, a predominantly Shiite country, has been training and supplying al-Qaida, the Sunni Islamist terrorist organisation, the Washington Post reported.
Questioned by reporters, McCain continued, adding that it is "common knowledge and has been reported in the media that al-Qaida is going back into Iran and receiving training and are coming back into Iraq from Iran, that's well known. And it's unfortunate."
Then, Senator Joseph Lieberman, who, like McCain is a staunch supporter of the war in Iraq, stepped forward and whispered in McCain's ear.
McCain then said, "I'm sorry, the Iranians are training extremists, not al-Qaida," the Washington Post reported.
The Democratic party leapt on McCain's remarks as evidence he's incapable of leading the country through war in Iraq.
"After eight years of the Bush administration's incompetence in Iraq, McCain's comments don't give the American people a reason to believe that he can be trusted to offer a clear way forward," said Democratic National Committee spokeswoman Karen Finney.
"Not only is Senator McCain wrong on Iraq once again, but he showed he either doesn't understand the challenges facing Iraq and the region or is willing to ignore the facts on the ground."
McCain has presented himself as the presidential candidate best prepared to confront America's national security challenges.
He is the ranking Republican on the Senate armed services committee and was a prisoner of war in Vietnam. He has long supported military action in Iraq and was an early backer of the troop surge there.
On the campaign trail he has called for increasing the size of the US military as a way to deter a challenge from Iran. Last year he joked about bombing the country, giving a campaign audience in South Carolina a rendition of the opening lyrics of the Beach Boys rock classic "Barbara Ann,'' calling the tune "Bomb Iran" and changing the words to "bomb, bomb, bomb, bomb, anyway, ah..."
McCain travels to Britain tomorrow for meetings with Prime Minister Gordon Brown and Tory leader David Cameron.
Ik vind het goed dat de media aandacht hebben gegeven aan deze voorganger, zonder twijfel, dat is wat ze moeten doen (al zou het leuk zijn als ze dat wat consequenter zouden doen), maar het zou erg jammer zijn als deze tamelijk onbeduidende zaak ervoor zou zorgen dat Obama de (voor)verkiezingen niet wint. Och, ik gun het Clinton ook, hoor, en ze zou ongetwijfeld een goede president zijn, maar ik zie liever Obama.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 16:25 schreef popolon het volgende:
Tot nu toe weet 'ie de schade aardig te beperken.
Het toont vooral dat John McCain heel veel verstand heeft van politics, maar bar weinig van policy en de nodige informatie daarvoor.quote:
Welke ghostwriter zal achter dat stuk in de Financial Times zitten? Denk je? Dat was wel behoorlijk genuanceerd.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 21:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het toont vooral dat John McCain heel veel verstand heeft van politics, maar bar weinig van policy en de nodige informatie daarvoor.
Wat bedoel je daarmee?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 20:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In de VS is sinds de jaren '50 het onderbuik-Zuiden dominant, dus wat is je punt?
Alsof alles perfect is aan Amerika, dat zeg ik toch niet?quote:En jij als Amerika-fan die over het christendom begintAls er één Westers land is vol groot-ayatollah's dan is het de VS wel.
Bedoel je dat het alleen Obama is? Nou, in de VS zie je redelijk veel minderheden in belangrijke posities; ministers, gouverneurs, senatoren, burgemeesters. In multicultureel Nederland zie ik dat nog bijna niet.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 20:31 schreef Montov het volgende:
[..]
Oh. Ik krijg het gevoel alsof je een scheve vergelijking maakt op basis van een enkele zwaluw.
Sluit ik me bij aan.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:14 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Bedoel je dat het alleen Obama is? Nou, in de VS zie je redelijk veel minderheden in belangrijke posities; ministers, gouverneurs, senatoren, burgemeesters. In multicultureel Nederland zie ik dat nog bijna niet.
Je bent natuurlijk al even weg uit Nederland. Maar de tweede generatie Turken en Marokkanen hier doet het ook gewoon goed maar is nog (erg) jong. De derde generatie gaat nu net naar de kleuterschool over het algemeen, als ze er al zijn. De tweede generatie doet het veel beter dan hun ouders als je naar sociaal culturele zaken kijkt (op de criminele jongeren na natuurlijk) en spreekt gewoon prima Nederlands.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:24 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Sluit ik me bij aan.
Weet je wat het verschil hierin tussen de VS en Nederland is? Tweede generatie American-Indians (dus niet "ugh!" maar "welcome to Kwik-e-Mart"-Indians ), tweede generatie American-Koreans en tweede generatie American-Japanners zijn Amerikaans. Ze spreken vloeiend Amerikaans, zonder accent, ze voelen zich Amerikaans en ze zijn Amerikaans.
Bij 2e en 3e generatie Nederlandse Turken of Marokanen begin ik dat ook te zien, maar ze dragen een enorm cultuurverschil met zich mee. Op de lange termijn komt dat wel goed hoor, maar het duurt helaas nog even.
Die minderheden in Nederland zitten er ook nog lang zo lang niet. Maar goed we hebben al tientallen jaren allochtone ministers, burgermeesters en senatoren al zijn het er minder omdat het land stukken kleiner is.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:14 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Bedoel je dat het alleen Obama is? Nou, in de VS zie je redelijk veel minderheden in belangrijke posities; ministers, gouverneurs, senatoren, burgemeesters. In multicultureel Nederland zie ik dat nog bijna niet.
Ho, hier moet ik je even om verduidelijking vragen. In de VS filteren immigranten vlak na aankomst inderdaad naar dergelijke buurten, maar dat is niet negatief! Binnen enkele weken hebben ze vaak werk en bouwen een bestaan op. Ze worden gesteund door hun eigen gemeenschap en er is zelden gezeik over integratieproblemen en dergelijke. De jongere generaties gaan gewoon naar school en groeien bicultureel op, dus wat is het probleem?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je bent natuurlijk al even weg uit Nederland. Maar de tweede generatie Turken en Marokkanen hier doet het ook gewoon goed maar is nog (erg) jong. De derde generatie gaat nu net naar de kleuterschool over het algemeen, als ze er al zijn. De tweede generatie doet het veel beter dan hun ouders als je naar sociaal culturele zaken kijkt (op de criminele jongeren na natuurlijk) en spreekt gewoon prima Nederlands.
En ach ook in de VS heb je buurten als Little Korea (of China, Italy etc)
[ afbeelding ] Waar je bijna een leven door kan brengen zonder een woord Engels te spreken. Op dat gebied doet Nederland het zeker niet slechter.
Nou, ik heb werkelijk nog nooit een niet-blanke burgemeester gezien. En in de regering zijn er weinigen die het verder hebben geschopt dan kamerlid.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die minderheden in Nederland zitten er ook nog lang zo lang niet. Maar goed we hebben al tientallen jaren allochtone ministers, burgermeesters en senatoren al zijn het er minder omdat het land stukken kleiner is.
Dat het zeker niet beter is dan in Nederland waar bicultureel gedrag al een stuk eerder wordt verwacht.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:57 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ho, hier moet ik je even om verduidelijking vragen. In de VS filteren immigranten vlak na aankomst inderdaad naar dergelijke buurten, maar dat is niet negatief! Binnen enkele weken hebben ze vaak werk en bouwen een bestaan op. Ze worden gesteund door hun eigen gemeenschap en er is zelden gezeik over integratieproblemen en dergelijke. De jongere generaties gaan gewoon naar school en groeien bicultureel op, dus wat is het probleem?
Een dorp als Nuth heeft Headly Binderhagel als burgermeesterquote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:01 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Nou, ik heb werkelijk nog nooit een niet-blanke burgemeester gezien. En in de regering zijn er weinigen die het verder hebben geschopt dan kamerlid.
Ach wat is veel of weinig? Zeker Nederlandse Indiërs hebben vaak een vrij voorname positie verworven.quote:Ik ben het wel met je eens dat Nederland's multiculturele samenstelliing jonger is dan die van de VS, maar ik zie niet in waarom wij nog maar zo weinig hooggeplaatste lieden van Surinaamse of Indonesische afkomst hebben gehad...
Oh dat zeker.quote:Niet om te beweren dat Nederland racistisch is ofzo, maar ik denk dat we minder ruimdenkend en open zijn dan veel mensen zich voorhouden.
Klopt, en het laat zien dat de toekomst voor volgende generatie's Antilianen en Marokanen best rooskleurig kan zijn. Er gaat gewoon tijd overheen.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:19 schreef du_ke het volgende:
wat is veel of weinig? Zeker Nederlandse Indiërs hebben vaak een vrij voorname positie verworven.
Of Frankrijk met de VS. Die liggen beide erg dicht bij elkaar. Zeker ook wat betreft het begrip 'burgerschap', 'identiteit' en 'civil religion'.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:54 schreef popolon het volgende:
Ach, ik vind die vergelijkingen VS - NL altijd zo krom. Zo groot land met zoveel verschillende staten, gewoontes en culturen, vergelijken met zo'n klein landje, dat gaat gewoon niet.
Vergelijk dan liever Europa met de VS.
Denk dat bij hen de tweede generatie het echt niet slecht gaat doen hoorquote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:30 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Klopt, en het laat zien dat de toekomst voor volgende generatie's Antilianen en Marokanen best rooskleurig kan zijn. Er gaat gewoon tijd overheen.
Komt omdat die Fransen wel een allochtoon als President hebben verkozen.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:42 schreef Klopkoek het volgende:
De vraag is dan ook veel interessanter waarom allochtone Fransen er -volgens de beeldvorming- een bende van maken en allochtone Amerikanen meteen volwaardig mee kunnen participeren.
En dat is dus misschien hetgeen dat bijdraagt aan dat onnodige gezeur over integratie?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat het zeker niet beter is dan in Nederland waar bicultureel gedrag al een stuk eerder wordt verwacht.
Die vraag is eenvoudig te beantwoorden.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Of Frankrijk met de VS. Die liggen beide erg dicht bij elkaar. Zeker ook wat betreft het begrip 'burgerschap', 'identiteit' en 'civil religion'.
De vraag is dan ook veel interessanter waarom allochtone Fransen er -volgens de beeldvorming- een bende van maken en allochtone Amerikanen meteen volwaardig mee kunnen participeren.
Er wordt veel van mensen verwacht inderdaad. En misschien wel meer dan realistisch is. Aan de ene kant geheel voor jezelf en je gezin kunnen zorgen maar aan de andere kant ook perfect moeten integreren (of je geheel afzijdig houden van de rest van de maatschappij). Het blijft een lastige combi.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:45 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
En dat is dus misschien hetgeen dat bijdraagt aan dat onnodige gezeur over integratie?
Dat denk ik dus ook, daarom vind ik het niet zo slecht hoe het in veel gevallen in de VS werkt. De eerste generatie is misschien weinig geintegreerd naar Nederlandse maatstaven, maar ze voorzien zich in hun eigen onderhoud en houden zich aan de wet. Dat lijkt mij voldoende.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Er wordt veel van mensen verwacht inderdaad. En misschien wel meer dan realistisch is. Aan de ene kant geheel voor jezelf en je gezin kunnen zorgen maar aan de andere kant ook perfect moeten integreren (of je geheel afzijdig houden van de rest van de maatschappij). Het blijft een lastige combi.
Dat klopt helaas. Het is bijvoorbeeld verontrustend dat een buitenproportioneel groot aantal zwarte Amerikanen in de gevangenis zit.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:26 schreef MrX1982 het volgende:
En dat laatste lijkt me eerder het geval in Amerika of gespecificeerder in grote Amerikaanse steden.
Dat verpaupering bij een grote stad hoort valt niet te ontkennen. Neemt niet weg dat ik vind dat je in Amerikaanse grote steden schokkende dingen ziet qua gettovorming en de problemen die daarmee gepaard gaan.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:32 schreef Evil_Jur het volgende:
Verpaupering van bepaalde buurten is denk ik onvermijdelijk in grote steden. Die hebben namelijk een grote aantrekkingskracht op kansarmen, en die gaan samenklonteren. Vaak zijn dat inderdaad minderheden, maar dat betekent niet dat alle etnische wijken problemen hebben.
Dat laatste is een positieve ontwikkeling Als de meisjes in hun slipstream nou de jongens na verloop van tijd meenemen zou dat nog beter zijn maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:38 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat klopt helaas. Het is bijvoorbeeld verontrustend dat een buitenproportioneel groot aantal zwarte Amerikanen in de gevangenis zit.
Ik zie gelukkig goede ontwikkelingen in de Afro-Amerikaanse gemeenschap. Vooral de meisjes ontwikkelen zich goed en vinden goede banen. De Afro-Amerikaanse middenklasse groeit als kool.
Onvermijdelijk is het niet. Het voorkomen lukt in Nederland heel aardig. Zelfs onze slechtste buurten zijn niet echt slecht, zeker in vergelijking met andere landen.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:32 schreef Evil_Jur het volgende:
Verpaupering van bepaalde buurten is denk ik onvermijdelijk in grote steden. Die hebben namelijk een grote aantrekkingskracht op kansarmen, en die gaan samenklonteren. Vaak zijn dat inderdaad minderheden, maar dat betekent niet dat alle etnische wijken problemen hebben.
Tja ik vind het lastig, als je je in een land vestigt moet je je aanpassen naar mijn idee. En zeker niet in de eerste plaats andersom.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:23 schreef Evil_Jur het volgende:
Ach, zolang het vrijwillig gebeurt...
Ik niet al was het alleen maar om kinderen vanuit verschillende culteren met elkaar om te laten gaan. Is alleen maar goed.quote:Op woensdag 19 maart 2008 10:56 schreef Chewie het volgende:
Ik ben dan ook groot tegenstander van integratiebeleid.
Daar is geen integratiebeleid voor nodig en je ziet dat het Nederlandse beleid ook niet echt leidt tot vermenging, in tegendeel zou ik zeggen.quote:Op woensdag 19 maart 2008 10:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik niet al was het alleen maar om kinderen vanuit verschillende culteren met elkaar om te laten gaan. Is alleen maar goed.
Dat is ook het bizarre van het integratiebeleid wat hier jarenlang gevoerd is, er was daardoor maar weinig stimulans om de taal te leren. Je werd immers toch overal mee geholpen.quote:Op woensdag 19 maart 2008 11:06 schreef Monidique het volgende:
Je zou als beleid natuurlijk kunnen moeten hebben dat er een redelijk niveau van de taal is, maar ja, dat is meer immigratiebeleid.
Aanpassen tot op welke hoogte? Kijk, voor schoolgaande kinderen is het geen groot probleem, die leren de taal en gebruiken vanzelf. Bij eerste generatie volwassen immigranten neem ik genoegen met voor zichzelf kunnen zorgen, zich aan de wet houden, en kunnen meedraaien in de maatschappij. In de VS is gebroken Engels bijvoorbeeld vaak al voldoende taalbeheersing, zeker met de steun die een etnische wijk biedt.quote:Op woensdag 19 maart 2008 10:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja ik vind het lastig, als je je in een land vestigt moet je je aanpassen naar mijn idee. En zeker niet in de eerste plaats andersom.
quote:
In 5 dagen tijd zonder voorverkiezingen is Obama verder uitgelopen naar 1617 vs 1498. CNN geeft een voorsprong van Obama van 142 inclusief superdelegates, en de NY Times geeft een voorsprong van 148.5 delegates.quote:In the overall race for the nomination, Obama had 1,602 delegates, including separately chosen party and elected officials known as superdelegates. Clinton had 1,497, according to the AP count.
De laatste poll voor North Carolina (6 mei, 134 delegates):quote:RCP Average 03/05 - 03/16 - 52.0 35.2 Clinton +16.8
PPP (D) 03/15 - 03/16 - 597 LV 56 30 Clinton +26.0
Quinnipiac 03/10 - 03/16 - 1304 LV 53 41 Clinton +12.0
Rasmussen 03/12 - 03/12 - 697 LV 51 38 Clinton +13.0
SurveyUSA 03/08 - 03/10 - 608 LV 55 36 Clinton +19.0
Clinton heeft de laatste paar dagen de steun van 5 superdelegates erbij gekregen en het wachten is op het groen licht van Obama om de Michigan revote mogelijk te maken.quote:PPP Poll:
The latest Public Policy Polling survey in North Carolina shows Sen. Barack Obama barely edging Sen. Hillary Clinton, 44% to 43%.
Wat maakt het nou uit? De volgende primaries zijn nog meer dan een maand weg, dus het topic kan best wat "vuller" gebruiken.quote:Op woensdag 19 maart 2008 11:50 schreef matthijst het volgende:
Open anders even een topic "Onze allochtonen zijn beter dan die van jullie" ofzo
Alleen vanwege die uitspraken van zijn vroegere dominee? Ik kan me niet voorstellen dat het blijvende schade aan zijn campagne zal doen. De media hebben hun pret gehad, nu weer verder met relevante zaken...quote:Op woensdag 19 maart 2008 18:02 schreef Hertog_Martin het volgende:
Ik heb slecht voorgevoel voor verdere verloop van de verkiezingen voor Obama. De huidige kwestie die nu aan hem gekoppelt wordt zorgt voor verdeeldheid denk ik en Clinton staat nu mooi buiten schot een tijdje en kan nu in de eindfase alsnog de winst gaan pakken
Het aantal buurten dat hier echt geheel uit een groep van buitenlandse afkomst bestaat is echt maar erg beperkt hoor. Maar goed ik zal een en ander wel te rooskleurig zienquote:Op woensdag 19 maart 2008 11:03 schreef Chewie het volgende:
[..]
Daar is geen integratiebeleid voor nodig en je ziet dat het Nederlandse beleid ook niet echt leidt tot vermenging, in tegendeel zou ik zeggen.
http://www.democracyarsenal.org/2008/03/100-years-for-w.htmlquote:Here's the thing about McCain's mistake (and let's be clear it was a mistake he repeated it three times in one day. It's a mistake and a lack of understanding). This is a man who has staked his ENTIRE CAMPAIGN ON IRAQ.
This is a man who thinks it's OK for us to leave a troop presence in Iraq for 100 years. He thinks that Iraq is the central struggle of our day. He thinks that all of our other interests should be subverted to sticking it out in Iraq. He is running on his foreign policy experience. Yet he doesn't even understand who we are fighting. Is this the person we want answering the phone at 3 in the morning? This fundamental misunderstanding makes you wonder if he is qualified to be commander and chief. It's quite frankly stunning.
http://www.nu.nl/news/1488599/2030/Voorsprong_Obama_verdampt.htmlquote:WASHINGTON - De voorsprong in peilingen van de Democratische presidentskandidaat Barack Obama op zijn rivale Hillary Clinton is praktisch verdampt.
Volgens het jongste nationale onderzoek van Reuters/Zogby komt de zwarte politicus op 47 procent van de stemmen, de voormalige first lady staat op 44 procent.
De opiniepeilers spreken over een statistisch onbeduidende voorsprong, meldden Amerikaanse media woensdag.
Obama heeft te lijden onder vragen over zijn geschiktheid als toekomstig opperbevelhebber van de strijdkrachten.
Ook raakte hij in opspraak omdat zijn voormalige geestelijk inspirator anti-Amerikaans en racistisch blijkt te zijn.
Een maand geleden genoot Obama nog een ruime voorsprong van 14 procent. Hij profiteerde van een reeks overwinningen bij voorverkiezingen.
De tegenstander van Obama of Clinton bij de presidentsverkiezingen, de Republikein John McCain, heeft baat bij de aanhoudende strijd tussen de Democratische kandidaten.
Hij staat op 46 procent tegen 40 procent voor Obama. Vorige maand was de Democraat nog de duidelijke winnaar.
Als McCain het tegen Clinton zou opnemen, wordt het 48 tegen 40 procent voor de Republikein. In februari stond hij er echter nog beter voor, met 50 procent tegen 38 procent voor Clinton.
Maar een olifant misschien wel?quote:Op woensdag 19 maart 2008 22:05 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik weet niet wat voor waarde ik moet hechten aan dat onderzoek. Het maakt niet uit wie de democraten kiezen, McCain wordt sowieso president? Een ezel stoot zich toch zeker geen drie keer aan dezelfde steen.
quote:Op woensdag 19 maart 2008 20:40 schreef Morendo het volgende:
McCain gaat als een raket!
[..]
http://www.nu.nl/news/1488599/2030/Voorsprong_Obama_verdampt.html
Precies. Het hangt altijd van de peiling af, immers, gisteren: "If Obama were to win the nomination, he would get 47 percent of the vote compared to 46 percent for McCain -- a statistical tie given the poll's 3 percentage point margin of error. Should Clinton win the nomination, the poll suggests she would get 49 percent compared to McCain's 47 percent -- another statistical tie." Er zijn nog vele maanden te gaan, maanden waarin McCain zonder meer zal worden geopenbaard als onkundige, agressieve flip-flopper, zeker zodra de Democratische kandidaat bekend is. Nee, McCain gaat niet als een speer...quote:Op woensdag 19 maart 2008 22:32 schreef pberends het volgende:
[..]
Ach ja, over een paar weken/maanden is iedereen het weer vergeten.
Het gaat er om dat racisme enzo nu ineens zo'n punt is geworden en daar wou obama ver vandaan blijven.quote:Op woensdag 19 maart 2008 18:06 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Alleen vanwege die uitspraken van zijn vroegere dominee? Ik kan me niet voorstellen dat het blijvende schade aan zijn campagne zal doen. De media hebben hun pret gehad, nu weer verder met relevante zaken...
In debatten met Obama zal McCain dik het onderspit delven. Hij kan nooit op tegen de intelligentie en charisma van Obama. McCain kan zichzelf in debatten alleen maar als een domme mongool neerzetten.quote:Op woensdag 19 maart 2008 22:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Precies. Het hangt altijd van de peiling af, immers, gisteren: "If Obama were to win the nomination, he would get 47 percent of the vote compared to 46 percent for McCain -- a statistical tie given the poll's 3 percentage point margin of error. Should Clinton win the nomination, the poll suggests she would get 49 percent compared to McCain's 47 percent -- another statistical tie." Er zijn nog vele maanden te gaan, maanden waarin McCain zonder meer zal worden geopenbaard als onkundige, agressieve flip-flopper, zeker zodra de Democratische kandidaat bekend is. Nee, McCain gaat niet als een speer...
http://edition.cnn.com/20(...)ook.ahead/index.htmlquote:CNN estimates that about 6 million more people are likely to vote. To overcome Obama's lead, Clinton would have to get 56 percent of those votes.
So how tough will that be? In the 28 primaries in February and March, when the Democratic contest became a two-candidate race, Clinton averaged 46 percent.
She's received 56 percent or more in only four states: Massachusetts, Rhode Island and her current and former home states, New York and Arkansas.
The next state to vote is Pennsylvania on April 22, where CNN's poll of polls shows Clinton leading Obama by 13 percentage points. If you look only at decided voters, Clinton gets just over 56 percent.
West Virginia and Kentucky are heavily rural states with many lower-income voters, which could be good for Clinton, who has done well with similar voters in Ohio and Texas.
Indiana appears to be more of a battleground. Many Indiana voters get their information from media out of Chicago, in Obama's home state of Illinois. The state holds its primary May 6.
North Carolina, with its large African-American population and swath of upscale voters, is Obama's most promising state. Its primary is May 8.
Obama may also do well in Oregon's May 20 primary. The Illinois senator has generally done well in Western states where the traditional Democratic base is small.
Bronquote:'Latino' Richardson steunt Obama
Gouverneur Richardson van New Mexico steunt Barack Obama in zijn streven om de Democratische presidentskandidaat te worden. De steun is belangrijk, omdat Richardson de eerste hooggeplaatste 'Latino' is die dat doet.
Zowel Obama als Hillary Clinton heeft pogingen gedaan om Richardson achter zich te krijgen. Onder de kiezers van Latijns-Amerikaanse afkomst is Clinton veel populairder dan Obama.
Na Florida heeft ook de staat Michigan besloten geen nieuwe voorverkiezingen te houden. Dat is nadelig voor Clinton, die de meeste stemmen behaalde bij de ongeldig verklaarde verkiezingen.
Bronquote:State Department: Someone snooped in Obama's passport file
(CNN) -- On three occasions since January, Sen. Barack Obama's passport file was looked at by three different contract workers, said State Department spokesman Sean McCormack.
Sen. Barack Obama's passport file was breached three times since January, the State Department said.
The contractors accessed information in the file in an unauthorized way, he said.
Two contractors were fired and one was disciplined by the contractor's company, McCormack said.
He said the contractors are not linked.
The State Department hires contractors to design, build and maintain their systems and help employees with searches. McCormack said two of the contractors in the Obama case were "low-level" personnel and the other was in a mid-level position with no management role.
The breach seems like "imprudent curiosity" among the contract workers, said McCormack, adding that senior management at the State Department was not aware of the incidents until Thursday afternoon. Breaches occurred January 9, February 21 and March 14.
Obama's campaign is asking for a complete investigation to find out who looked at Obama's passport file and why.
"This is an outrageous breach of security and privacy, even from an administration that has shown little regard for either over the last eight years," said Obama campaign spokesman Bill Burton in a statement.
"Our government's duty is to protect the private information of the American people, not use it for political purposes."
Doug Hattaway, a spokesman for Sen. Hillary Clinton, Obama's rival for the Democratic presidential nomination, said, "If it's true, it's reprehensible, and the Bush administration has a responsibility to get to the bottom of it."
The White House declined comment Thursday evening, just hours after the State Department upper management learned of the breach.
State Department officials say Secretary of State Condoleeza Rice was told Thursday what happened and that she told her staff she wanted a full investigation.
The department would not speculate whether the information had been shared with anyone else.
"That obviously is something we are investigating," said Under Secretary of State Pat Kennedy. "I have no reason to believe they did, but I certainly am not going to be dismissive of what is a serious and valid question."
Kennedy said he will brief Obama's senior staff on Friday.
The news was reminiscent of a breach of Bill Clinton's passport information during the 1992 presidential campaign. The FBI launched an investigation after the State Department reported that someone had ripped out pages from his passport file from the late 1960s and '70s.
The department concluded that a search of Clinton's passport records was an attempt to influence the presidential election, reportedly by trying to show that Clinton tried to seek citizenship in another country to avoid the draft. Clinton was running against President George H.W. Bush.
Then-State Department Inspector General Sherman Funk found no evidence the White House ordered department staffers to dig for political dirt in Clinton's passport files. However, Funk said the White House probably knew it was happening.
Sen. Joseph Biden, chairman of the Senate Foreign Relations Committee, issued a statement late Thursday.
"I am deeply troubled that State Department contract employees sought access to Sen. Barack Obama's passport files. Firing or disciplining those responsible is an important first step. But we need to understand why these employees had access to this information in the first place, why they sought the information, and why it took over two months for this matter to come to light. I urge the Secretary of State to promptly refer this matter to the State Department Inspector General for investigation."
Daar had je die bestanden niet voor nodig.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:11 schreef Montov het volgende:
De geopenbaarde bestanden van Clinton als First Lady laten volgens sommigen ook zien dat haar buitenlandse ervaring minimaal is.
CNN had nog een onderzoek waaruit bleek dat ze wel inhoudelijk betrokken was bij conflicten en internationale kwesties.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:12 schreef Monidique het volgende:
[..]
Daar had je die bestanden niet voor nodig.
Noord-Ierland en vrouwenrechten in China, zoiets?quote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:30 schreef Montov het volgende:
[..]
CNN had nog een onderzoek waaruit bleek dat ze wel inhoudelijk betrokken was bij conflicten en internationale kwesties.
Kwalijke zaak. Het zou me niets verbazen als het regime erachter zit, hoewel ik het vooralsnog hou op nieuwsgierige medewerkers.quote:
Lijkt me erg sterk dat Clinton er iets mee te maken heeft. En nu maar hopen dat 't campagneteam van Obama geen rookie fouten maakt door meteen die kant op te wijzen. Zou erg dom zijn.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 14:04 schreef Monidique het volgende:
[..]
Kwalijke zaak. Het zou me niets verbazen als het regime erachter zit, hoewel ik het vooralsnog hou op nieuwsgierige medewerkers.
Het lijkt mij ook erg sterk, maar ik heb het dan ook niet over Clinton, maar ik kan het mij heel goed voorstellen dat het regime er wel iets mee te maken heeft, of bepaalde groepen mensen daarin. Ik zou niet wéten waarom... maar goed...quote:Op vrijdag 21 maart 2008 14:15 schreef popolon het volgende:
[..]
Lijkt me erg sterk dat Clinton er iets mee te maken heeft.
Ja: http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/03/06/clinton.foreign.fact/quote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:32 schreef Monidique het volgende:
[..]
Noord-Ierland en vrouwenrechten in China, zoiets?
En nu dus: http://www.washingtonpost(...)AR2008032003771.htmlquote:Op vrijdag 21 maart 2008 14:47 schreef Montov het volgende:
[..]
Ja: http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/03/06/clinton.foreign.fact/
Ook Clintons gegevens zijn opgevraagd. Ik vind het verdacht, hoor, maar hou rekening met iets "onschuldigs" en reken er ook op.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 14:15 schreef popolon het volgende:
[..]
Lijkt me erg sterk dat Clinton er iets mee te maken heeft. En nu maar hopen dat 't campagneteam van Obama geen rookie fouten maakt door meteen die kant op te wijzen. Zou erg dom zijn.
McCain ook dus. Zwaai maar naar je complottheorie.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 14:17 schreef Monidique het volgende:
Het lijkt mij ook erg sterk, maar ik heb het dan ook niet over Clinton, maar ik kan het mij heel goed voorstellen dat het regime er wel iets mee te maken heeft, of bepaalde groepen mensen daarin. Ik zou niet wéten waarom... maar goed...
Nee hoor. Maar dat weet je zelf ook wel.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 19:21 schreef Monidique het volgende:
Tweemaal nonsens.
http://www.cqpolitics.com/wmspage.cfm?docID=hsnews-000002691574quote:John McCain has executed an Islamic-style divorce from reality. Three times he’s said that Iran is training al Qaeda.
Wrong. Once he even admitted he was wrong, but his campaign HQ went back to the original goofiness two days later.
To some, the Republican candidate’s strange behavior was a replay of that historic 1976 campaign gaffe, when President Gerald R. Ford declared that Poland was “independent and autonomous” from the Soviet Union.
Millions of Poles found that surprising.
Ford had a chance to regroup, but he passed it up. He insisted that “There is no Soviet domination of Eastern Europe, and there never will be under a Ford administration.”
You could still hear the guffaws at the polling booth.
Dat is exact ook de gedachtegang van de Clinton campagne. Obama heeft zelfs nu al bijeenkomsten in Pennssylvania geschrapt, omdat hij verwacht daar fors te verliezen.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 18:36 schreef Montov het volgende:
Hier nog een artikel over de delegates in PA, en een mogelijke verdeling: http://ruralvotes.com/thefield/?p=888
Hier nog wat kanttekeningen: http://www.openleft.com/showDiary.do?diaryId=4504
Dat varieert dus tussen 10 en 26 delegates. Kijkend naar die cijfers, de districten, en Obama's kansen in het zuidoosten denk ik zelf dat het verschil net boven de 20 gaat komen, met een verschil qua aantal stemmen van ruim 300.000. Daarmee zou Clinton in de race blijven en valt volgens mij de beslissing op 6 mei.
quote:Estimated cost: for the 1,2,3 Qtr of 2007
Obama: 833,247
Romney: 708,189
Giuliani: 509,352
Hillary: 502,932
McCain: 360,784
McCain staat op de camping ofzo?quote:Op zondag 23 maart 2008 01:02 schreef Perico het volgende:
Zinloos maar aardig statistiekje, Obama staat bovenaan de ranglijst van wie het meest uitgaf aan hotelkosten!
[..]
http://www.nu.nl/news/148(...)s_niet_verslaan.htmlquote:Democraten kunnen Bush-clowns niet verslaan
Door Charles Groenhuijsen
Uitgegeven: 17 maart 2008 12:57
Laatst gewijzigd: 17 maart 2008 13:07
Deze column gaat over Democratische Partij die voor de zoveelste keer de kansen op herovering van het Witte Huis aan diggelen dreigt te smijten. Sorry, ik kan dat ook niet helpen. Ze doen het zichzelf echt aan!
Ik krijg op dit soort columns steevast spinnijdige reacties van lezers. Ze vinden mij een rechtse bal, die met ontembaar plezier de Democraten de grond in schrijft.
Tsja, wat kan ik daar tegen doen?
Uitleggen op wie ik zou stemmen als ik Amerikaan was.
Helpt dat?
Stemverklaring: Hillary, Barack of John?
Daar gaan we dus:
Democraat Hillary Clinton. Nee dus. Knap wat ze heeft bereikt als senator en presidentieel kandidaat; ze is een politieke vechtjas. Maar ze jaagt te veel mensen tegen zich in het harnas.
Er is geen kandidaat met zo veel anti-stemmen. Dat is voor een flink deel de schuld van rechts Amerika dat haar tot ‘s lands opperheks (“the bitch is back”) bombardeert. Niet terecht, maar wel een politiek feit. Amerika heeft een president nodig die verbindt en niet verdeelt.
Prestatie
Democraat Barack Obama. Op afstand de spannendste en meest enthousiasmerende kandidaat. Wat een onvoorstelbare prestatie om vanuit het niks zo ver te komen en zo veel mensen te begeesteren!
Hij is de enige die – met veel politiek geluk – écht iets kan veranderen in de VS. Maar ik verafschuw zijn voornemen om 25 miljoen onschuldige Irakezen pardoes de steek te laten. Kunnen die het helpen dat Bush veel fouten maakt? Ik twijfel dus. Hopelijk draait Obama over Irak een beetje bij. Dan zou ik overwegen op hem te stemmen.
Opvliegend
Republikein John McCain. Hij heeft zijn hoge leeftijd (71) tegen, zijn standvastige karakter mee. Maar hij is ook erg opvliegend. Wil je dat in tijden van crisis?
McCain is een krijgslustig type dat niet bang is dwarse standpunten in te nemen. Dat bewonder ik. Het levert hem veel stemmen in het politieke midden op, maar maakt rechts Amerika argwanend. Dat hij nu politiek bij Bush op schoot kruipt bevalt me minder. Zijn standpunt over Irak (“finish the job”) daarentegen is me uit het hart gegrepen. Ook twijfel dus. Ik wacht de campagne af.
Gekift en gekijf gaat nog weken door
Goed, dat weet u nu. Als ik in de komende maanden een definitieve keuze heb gemaakt tussen McCain en Obama zal ik u uitleggen waarom.
Voorlopig is de kans steeds groter dat de Democraten hun eigen kansen vergooien om de opvolger van de grotendeels mislukte George Bush te mogen leveren. Dat is dan hun eigen dikke schuld.
Natuurlijk, het is prachtig als de partij twee goede kandidaten kan leveren. Mooi ook dat die flink met elkaar in de clinch gaan. Maar het moet een keer stoppen. Het gekift en gekijf gaat – als ‘t een beetje tegen zit– tot in de zomer door. De tegenstellingen worden groter. De verwijten scherper.
Republikeinen wrijven zich al in de handen: “Die bekvechtende Democraten kunnen hun eigen partij niet eens besturen, laat staan het land.”
Democraten woedend op zichzelf na 4 november?
Wat jammer als door al dit gedoe de Democratische kandidaat als aangeschoten wild aan de eindronde tegen John McCain begint. Het is veel beter om straks een titanenstrijd te hebben tussen twee gelijkwaardige kandidaten.
Er zijn immers gapende politieke verschillen tussen Republikeinen en Democraten. Dáár moet het op 4 november over gaan; niet over het gezever en gezeur waar de Democraten elkaar nu mee lopen te vervelen. Jammer en onnodig is dat toch.
Je moet vroeg of laat de aanhangers van Hillary of Barack teleur stellen. Maar is dat voor toegewijde Democraten niet oneindig veel beter dan op 5 november wakker te worden met wéér vier jaar een Republikein in het Witte Huis? Hoe woedend zullen de Democraten dan op zichzelf zijn?
Geblunder
Campagnestrateeg en oud-Clinton-medewerker James Carville waarschuwde hier vorig jaar al voor. We mogen de unieke kans niet laten lopen om de Republikeinen op hun politieke donder te geven, zei hij. Als we nu – na zo veel geblunder van de Republikeinen - nóg niet winnen moeten we maar een tijdje ophouden met campagne voeren.
Carville: “If we cannot beat these clowns, we have to run in another country”. Als ik Carville was, zou ik stiekem een koffertje klaar zetten.
die mag overal in bejaardenhuizen logerenquote:
Gelukkig mag die rechtse bal niet stemmen.quote:Op zondag 23 maart 2008 13:48 schreef pberends het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/148(...)s_niet_verslaan.html
Mooie column.quote:Op zondag 23 maart 2008 13:48 schreef pberends het volgende:
http://www.nu.nl/news/148(...)s_niet_verslaan.html
Het blijft tuig, die Democraten.quote:Topping it off was Carter’s reaction when, as a result of the Democratic gubernatorial primary, Lester Maddox emerged as his running mate. Maddox, a restaurateur and Sanders’s successor as governor, had gained notoriety by distributing to the customers of his whites-only establishment ax handles with which to batter any blacks who might seek to be served there. Carter took the pairing in stride, characterizing Maddox as “the essence of the Democratic party.”
In een groen jogging/trainingspak voor een green-screen!quote:Op zondag 23 maart 2008 20:22 schreef arj1o1 het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=MaP9eiWuX3s
Parodie op It's raining men.. It's raining McCain..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |