Koran-film Wilders #13: NAVO-baas bezorgd over Wilders-film.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:33 schreef Mutant01 het volgende:
Wilders weet dat het internationaal bekend is dat hij de film gaat maken, ook weet hij dat er consequenties aan verbonden zitten richting Nederlanders in het buitenland. Nu, wellicht geef jij niet zoveel om de Nederlanders in het buitenland, ik wel.

quote:

En dat laatste is een gevolg en dus geen oorzaak van het gedrag van sommige moslims in dit land. En gevolg van het gedrag van sommige andere moslims in de wereld.

Maar daar gaat deze dicussie niet over. Deze discussie gaat over welke mate van inmengen in onze binnenlandse aangelegenheden we moeten tolereren van ideologieën uit andere werelddelen.

Denk je eens in dat wij met geweld tegen Iraniërs in Nederland zouden dreigen als Iran niet zou stoppen met het leveren van olie aan China. Dat zou net zo belachelijk zijn als wat er nu gebeurt.

quote:

Triggershot schreef:

Maar tegelijkertijd als ons iets niet aanstaat invallen?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:41 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Consequenties die enkel op rekening komen van de extremisten. Zij zullen het eventuele geweld begaan. Zij hebben controle over hun eigen daden. Wilders is niet verantwoordelijk voor het handelen van anderen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:41 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Consequenties die enkel op rekening komen van de extremisten. Zij zullen het eventuele geweld begaan. Zij hebben controle over hun eigen daden. Wilders is niet verantwoordelijk voor het handelen van anderen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik denk dat dat de slachtoffers geen reet kan schelen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:44 schreef Jalu het volgende:

[..]

Vertel eens, welk moslimland zijn wij binnengevallen enkel omdat de manier waarop er in dat land de religie beleeft wordt ingevallen?

Echt, dit grijsgedraaide plaatje begint zo oud te worden...

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:45 schreef Hathor het volgende:

[..]

Welke slachtoffers?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:43 schreef Mutant01 het volgende:


I rest my case.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:47 schreef damian5700 het volgende:

[..]



Was dat maar waar. Maar volgens mij ga je nog veel meer onzin proberen te verkopen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:45 schreef damian5700 het volgende:
Consequenties als gevolg van het gegeven, dat men geen kritiek kan verdragen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

For freedom and democracy... zijn autochtonen zo vergeetachtig?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

For freedom and democracy... zijn autochtonen zo vergeetachtig?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is maar goed dat je inhoudelijk zoveel te melden hebt.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:49 schreef Jalu het volgende:

[..]

Kom kom, we weten allemaal dat deze invallen die jij bedoeld een reactie zijn geweest. Als 9/11 was gebeurd hadden de Taliban vast nog gewoon stevig in het zadel gezeten en was misschien zelfs de inval in Irak niet gebeurd.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:42 schreef Doc het volgende:
Koran-film Wilders #12: Europa moet film Wilders gezamenlijk uitleggen

Is het dan niet gewoon verstandiger je vrienden en familtie te waarschuwen en niet het filmpje te plaatsen? Die hele film is ook in jouw voorbeeld even overbodig als die van Wilders.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:41 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Consequenties die enkel op rekening komen van de extremisten. Zij zullen het eventuele geweld begaan. Zij hebben controle over hun eigen daden. Wilders is niet verantwoordelijk voor het handelen van anderen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:49 schreef Jalu het volgende:

[..]

Kom kom, we weten allemaal dat deze invallen die jij bedoeld een reactie zijn geweest. Als 9/11 was gebeurd hadden de Taliban vast nog gewoon stevig in het zadel gezeten en was misschien zelfs de inval in Irak niet gebeurd.

Onze freedom and democracy werd bedreigd door moslimextremisme, niet slechts met woorden maar met gruweldaden. Wilders bedreigt niemand in zijn film, hij uit zijn mening. Totaal andere orde van grootte.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:50 schreef Jalu het volgende:

[..]

Er is een verschil: Wilders heeft de publiciteit nodig om zijn waarschuwing te verspreiden.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:48 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Wat geen beperking mag zijn voor het uitkomen van de film. Er hoeft daar geen rekening mee gehouden te worden

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:49 schreef Hathor het volgende:

[..]

Volgens mij had dat meer met het toenmalige bewind te maken aldaar, en uiteraard een partijtje vaten met ruwe olie, maar geen flikker met religie.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:42 schreef Doc het volgende:
Koran-film Wilders #12: Europa moet film Wilders gezamenlijk uitleggen

Is het dan niet gewoon verstandiger je vrienden en familtie te waarschuwen en niet het filmpje te plaatsen? Die hele film is ook in jouw voorbeeld even overbodig als die van Wilders.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik denk dat dat de slachtoffers geen reet kan schelen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:50 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dus het is de schuld van Saoedische moslimextremisten in Afghanistan dat Irak werd binnengevallen en bezet?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:45 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Consequenties als gevolg van het gegeven, dat men geen kritiek kan verdragen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:51 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Er wordt dan ook geen rekening mee gehouden. Zelfs het kabinet vangt bot met het onderzoek of de fuil kan worden verboden.
Die film komt er. Hoe dan ook. Ongeacht mutant zijn onzin blijft verkopen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Aaaaaaah een reactie. Ik denk dat veel mensen dan terecht zullen zeggen dat 9/11 evengoed een reactie was geweest.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:51 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

dat vind jij, mag de heer Wilders daar een andere mening over hebben?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:51 schreef GewoneMan het volgende:


slachtoffers geven er juist veel om om te weten wie er verantwoordelijk is.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Gelukkig heb ik nergens gezegd dat de film verboden moest worden. Het blijft grappig hoe jij je keer op keer diskwalificeerd in discussies als deze.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:52 schreef Jalu het volgende:

[..]

Irak gaat over olie, daar zijn we inmiddels toch allemaal wel achter; en ik denk ook dat nogal wat landen met desinformatie die oorlog ingelokt zijn.

Maar goed, anderzijds: er gebeurde in Irak natuurlijk wel even wat meer dan wat gebral van een binnenlandse politicus dat voor ons beledigend zou zijn, of zo.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:54 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik heb ook nergens vermeld, dat jij zou hebben beweerd dat de film verboden moet worden.
Ik zeg alleen, dat jij onzin verkoopt.

Volgens mij diskwalificeer jij jezelf.
Ik doe in elk geval niets.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:54 schreef Jalu het volgende:

[..]

Het vermoorden van een paar 1000 volstrekt onschuldige mensen is een reactie op...?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou en? Ideologie is ideologie? Of maakt het voor jou wat uit of je in naam van freedom and democracy platgebombardeerd wordt, of dat er een moslim je overhoop schiet in naam van allah.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Onzin, op wat voor vlak? Je bedoelt dat ik met feiten kom en jij niet?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:57 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dit is een herhaling van zetten. Als je het wekelijk oprecht wil weten ga dan gewoon lezen, jongen!

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou en? Ideologie is ideologie? Of maakt het voor jou wat uit of je in naam van freedom and democracy platgebombardeerd wordt, of dat er een moslim je overhoop schiet in naam van allah.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:54 schreef Jalu het volgende:

[..]

Het vermoorden van een paar 1000 volstrekt onschuldige mensen is een reactie op...?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je leeft pas 8 jaar? Begon op 9/11 2001 pas de interesse voor wereldpolitiek?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:59 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jup en daar hebben ze niet de Koran voor nodig, net zoals Nederlandse criminelen en seculiere extremisten btw.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:56 schreef Jalu het volgende:

[..]

In landen waar freedom and democracy echt heerst hoef je niet bang te zijn dat je uit naam van freedom and democracy platgebombardeerd wordt. In de hele wereld moet je bang zijn dat je wordt overhoop geschoten door een dolle moslim, want moslimextremisten weten altijd wel een smoes te bedenken om te moorden.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:59 schreef Monidique het volgende:

[..]

De steun aan Israël, het plaatsen van troepen in het Heilige Land, het bombarderen van Irak, Afghanistan en Soedan en de Amerikaanse steun aan dictators. Onder andere.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:59 schreef Jalu het volgende:

[..]

Nee, niet bepaald. Maar het zijn de moslims die de strijd naar zich toe hebben geprobeerd te trekken als een ideologische en religieuze strijd. 9/11 is gepleegd door moslims met als gegeven motief: we vallen de ongelovigen aan. Het zijn moslims die keer op keer laten doorschemeren dat de islam niet te verenigen is met vrijheid en democratie. Hoe imperialistisch de westerse wereld ook is geweest, in de recente geschiedenis is moslims vrijwel geen strobreed in de weg gelegd om hun geloof te belijden.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:02 schreef Jalu het volgende:

[..]

Wat hebben die duizenden inschuldige doden daarmee te maken?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:02 schreef Jalu het volgende:

[..]

Wat hebben die duizenden inschuldige doden daarmee te maken?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 15:41 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Consequenties die enkel op rekening komen van de extremisten. Zij zullen het eventuele geweld begaan. Zij hebben controle over hun eigen daden. Wilders is niet verantwoordelijk voor het handelen van anderen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dit pleit niet echt voor freedom and democracy wel? Je zegt hier namelijk in weze dat moslimextremisten zich individueel kunnen beroepen op zoiets ( en dus gefragmenteerd over de hele wereld zijn) en dat freedom and democracy een systeem is. Miniem verschil. In de praktijk komt het erop neer dat je in een niet-freedom and democracy land dus een niet al te positief beeld zal hebben van een freedom-and democracy land. Oftewel, je bevestigt mijn context.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:06 schreef Jalu het volgende:

[..]

Nee, ik zeg dat moslimextremisten ALTIJD wel iets vinden om zich op te beroepen. De wereld mag blij zijn dat de landen waarin vrijheid en democratie heersen niet zo simpel denken en primitief reageren als moslimextremisten, want dan was heel de islamitische wereld al lang veranderd in één grote radioactieve parkeerplaats. Die extremisten mogen zich wel eens realiseren hoeveel zelfbeheersing vrijheid en democratie blijkbaar met zich meebrengt; daar kunnen ze nog wat van leren...

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:06 schreef Jalu het volgende:

[..]

Nee, ik zeg dat moslimextremisten ALTIJD wel iets vinden om zich op te beroepen. De wereld mag blij zijn dat de landen waarin vrijheid en democratie heersen niet zo simpel denken en primitief reageren als moslimextremisten, want dan was heel de islamitische wereld al lang veranderd in één grote radioactieve parkeerplaats. Die extremisten mogen zich wel eens realiseren hoeveel zelfbeheersing vrijheid en democratie blijkbaar met zich meebrengt; daar kunnen ze nog wat van leren...

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die zelfbeheersing hebben ze ervaren in Afghanistan en Irak.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die zelfbeheersing hebben ze ervaren in Afghanistan en Irak.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:10 schreef moussie het volgende:

[..]

lol, je vergeet eventjes dat we die olie nodig hebben, als die er niet was was het al lang een radioactieve zandbak geweest ..
alhoewel, zonder die olie was er natuurlijk ook geen reden geweest om het conflict te zoeken door je met de interne politiek van de betreffende landen te bemoeien

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:11 schreef Jalu het volgende:

[..]

Dat hebben ze inderdaad. Er lopen daar westerse soldaten hun best te doen om het land mede op te bouwen, om onschuldige slachtoffers zoveel mogelijk te voorkomen.

Nog maar een keer: als het westen net zo primitief had gereageerd op de diverse gepleegde aanslagen als de gemiddelde moslim-terrorist doet dan was er inmiddels in heel het midden-oosten geen levende moslim meer te vinden, en waarschijnlijk in ieder geval in de westerse wereld ook niet meer. En we mogen dankbaar zijn dat moslimextremisten (nog ?) niet dezelfde soorten wapens ter beschikking heeft als de westerse wereld. Want moslimextremisten hebben geen greintje zelfbeheersing.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:10 schreef moussie het volgende:

[..]

lol, je vergeet eventjes dat we die olie nodig hebben, als die er niet was was het al lang een radioactieve zandbak geweest ..
alhoewel, zonder die olie was er natuurlijk ook geen reden geweest om het conflict te zoeken door je met de interne politiek van de betreffende landen te bemoeien

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jup, getuige Abu Graib

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:11 schreef Jalu het volgende:
Dat hebben ze inderdaad. Er lopen daar westerse soldaten hun best te doen om het land mede op te bouwen, om onschuldige slachtoffers zoveel mogelijk te voorkomen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:14 schreef moussie het volgende:

[..]

enig idee waarom zij in die landen geen massavernietingswapens hebben uitgevonden, zoals wij het hebben gedaan .. ?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:14 schreef moussie het volgende:

[..]

enig idee waarom zij in die landen geen massavernietingswapens hebben uitgevonden, zoals wij het hebben gedaan .. ?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:15 schreef Monidique het volgende:

[..]

Die zullen er ongetwijfeld zijn, het feit is natuurlijk alleen dat die martelende westerse (Amerikaanse) troepen daar zitten nadat ze om olie het land zijn binnengevallen en er een burgeroorlog hebben ontketend. Heel fijn, die westerse beheersing.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:11 schreef Jalu het volgende:

[..]

Dat hebben ze inderdaad. Er lopen daar westerse soldaten hun best te doen om het land mede op te bouwen, om onschuldige slachtoffers zoveel mogelijk te voorkomen.

Nog maar een keer: als het westen net zo primitief had gereageerd op de diverse gepleegde aanslagen als de gemiddelde moslim-terrorist doet dan was er inmiddels in heel het midden-oosten geen levende moslim meer te vinden, en waarschijnlijk in ieder geval in de westerse wereld ook niet meer. En we mogen dankbaar zijn dat moslimextremisten (nog ?) niet dezelfde soorten wapens ter beschikking heeft als de westerse wereld. Want moslimextremisten hebben geen greintje zelfbeheersing.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:14 schreef Jalu het volgende:

[..]

Als we er even van uit gaan dat die olie de enige reden is hè? Welke reden hebben buitenlandse moslims dan om zich te bemoeien met onze interne politiek?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:15 schreef Monidique het volgende:

[..]

Die zullen er ongetwijfeld zijn, het feit is natuurlijk alleen dat die martelende westerse (Amerikaanse) troepen daar zitten nadat ze om olie het land zijn binnengevallen en er een burgeroorlog hebben ontketend. Heel fijn, die westerse beheersing.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:16 schreef Jalu het volgende:

[..]

Omdat ze de technologische capaciteiten niet voor hadden. Het is echt een illusie om te denken dat daar enige andere reden voor is.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nou van mij mogen ze allemaal zelfde lot ondergaan. [ afbeelding ]

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:16 schreef moussie het volgende:

[..]

wat even puur het MO aangaat bemoeien we ons al een kleine eeuw met de binnenlandse politiek daar .. en dan zouden hun niet mogen vragen om 1 film niet uit te zenden ?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:16 schreef moussie het volgende:

[..]

wat even puur het MO aangaat bemoeien we ons al een kleine eeuw met de binnenlandse politiek daar .. en dan zouden hun niet mogen vragen om 1 film niet uit te zenden ?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:17 schreef Jalu het volgende:

[..]

Die hele inval was een stuk minder makkelijk te doen geweest als moslimextremisten niet hadden laten blijken het te hebben voorzien op onze fundamentele vrijheden.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:14 schreef Jalu het volgende:

[..]

Als we er even van uit gaan dat die olie de enige reden is hè? Welke reden hebben buitenlandse moslims dan om zich te bemoeien met onze interne politiek?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De technologische capaciteiten hebben ze al een tijdje hoor.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:18 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ze vragen niets. Ze chanteren.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:19 schreef Jalu het volgende:

[..]

En hoe komen ze daar aan?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:19 schreef Jalu het volgende:

[..]

En hoe komen ze daar aan?

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je bedoelt net zoals Amerika toen... ik zeg al niks.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:21 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ja en? Als je chanteert moet je het goed doen en sowieso kun je wat tegengas verwachten.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je bedoelt net zoals Amerika toen... ik zeg al niks.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Precies, dus door te chanteren met oorlog.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:18 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ze vragen niets. Ze chanteren.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:22 schreef Jalu het volgende:

[..]

Nee doe ook maar niet, want het gaat niet op.

Je zou een punt hebben als Amerika een satirisch pamflet over George Bush zou willen verbieden in Irak, en anders zou dreigen willekeurige Irakezen te vermoorden.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:22 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Juist, en de moslims zitten niet in de positie dat chanteren nu een verstandige keuze is.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:15 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Niet de juiste (kennis)infrastructuur. En gelukkig maar. Zo zie je, de natuur houdt bepaalde zaken wel goed in evenwicht.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:27 schreef Xebrozius het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is de echte reden waarom zoveel moslims zullen reageren op deze film, de onderdrukking van Irak en Afghanistan. Deze film is niets meer dan een rode lap voor mensen die al zeer gefrustreerd zijn en opgekropte woede hebben. Het gaat ze volgens mij niet eens om het geloof an sich eerder zich ergens tegen te kunnen uiten.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:27 schreef Xebrozius het volgende:

Dit is de echte reden waarom zoveel moslims zullen reageren op deze film, de onderdrukking van Irak en Afghanistan. Deze film is niets meer dan een rode lap voor mensen die al zeer gefrustreerd zijn en opgekropte woede hebben. Het gaat ze volgens mij niet eens om het geloof an sich eerder zich ergens tegen te kunnen uiten.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:27 schreef Xebrozius het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is de echte reden waarom zoveel moslims zullen reageren op deze film, de onderdrukking van Irak en Afghanistan. Deze film is niets meer dan een rode lap voor mensen die al zeer gefrustreerd zijn en opgekropte woede hebben. Het gaat ze volgens mij niet eens om het geloof an sich eerder zich ergens tegen te kunnen uiten.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:31 schreef Frances het volgende:
Gewoon uitzenden die film!! en niet zwichten voor enige druk van buitenaf. We mogen onze democratie niet af laten pikken, of je het nu wel of niet met de inhoud van de film eens bent.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:34 schreef Jalu het volgende:

[..]

Alsof er geen schokkende beelden bestaan van wat moslimextremisten met westerse soldaten doen zeg...
Nogmaals: laat men in de moslimwereld maar blij zijn dat het westen niet net zo primitief en instinctief reageren op sommige gebeurtenissen. Ook zonder nucleaire wapens en dus zonder de olie te besmetten zou het westerse wapenarsenaal voldoende zijn om het middenoosten compleet te vernietigen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:34 schreef Jalu het volgende:

[..]

Alsof er geen schokkende beelden bestaan van wat moslimextremisten met westerse soldaten doen zeg...
Nogmaals: laat men in de moslimwereld maar blij zijn dat het westen niet net zo primitief en instinctief reageren op sommige gebeurtenissen. Ook zonder nucleaire wapens en dus zonder de olie te besmetten zou het westerse wapenarsenaal voldoende zijn om het middenoosten compleet te vernietigen.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 16:35 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dat zijn geen mooie toestanden daar inderdaad. Maar dat is Amerikaans werk. De geuitte bedreigingen worden daardoor dan ook absoluut niet gerechtvaardigd.