abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53504149
quote:
Op woensdag 26 september 2007 23:59 schreef Doc het volgende:

[..]

dus ...
Ah, het ligt nog steeds gevoelig bij de Liverpudlians
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
pi_53504152
Heskey is toch ook geblesseerd?

redelijk offtopic maar goed
Tijden gaan voorbij, maar de passie blijft!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
  donderdag 27 september 2007 @ 09:43:04 #53
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_53507799
quote:
Op woensdag 26 september 2007 11:04 schreef Tennessee het volgende:

[..]
Bouma, Mathijsen, Ooijer en Vennegoor?! Dat wordt dus niks!

Marco ... alsjeblieft wordt coach van Chelsea en draag het Nederlands elftal over een een echte coach!
quote:
Op woensdag 26 september 2007 15:12 schreef Deoxyribonucleic het volgende:

[..]

Seedorf heeft aangegeven zijn carriëre bij Milan te willen beëindigen
Ik hoop dat Clarence, net als zijn jeugdidool Rijkaard, zijn carrière afsluit bij Ajax. Misschien wel met Rijkaard als coach. (Frank mag het eerst weer eens proberen als bondscoach.)
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_53520630
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 22:00 schreef Doc het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik zelf ook een tijdje gedacht heb dat 4-4-2 de oplossing zou zijn, met een spits achter de huidige spits. Dit omdat zowel RvN als Huntelaar niet de spelers waren die ze bij hun club zijn. Maar met een aanvallende middenvelder die dichter op de spits speelt is het ook op te lossen. Als RvP is een vrije rol speelt kan hij ook als tweede spits opduiken - iets was Babel ook kan. Als ze niet te hoog op het veld spelen kunnen ze ook an hun snelheid gebruik maken zijn dat twee prima spelers om op de (semi-) vleugels te hebben staan en is de tweede spits ook niet nodig.

Wat je zegt over het gat op het middenveld zie ik ook. Zoals ik eerder melde zou ik persoonlijk graag Seedorf in plaats van Gio, dus iets meer naar voren. Hij verdedigt alleen minder mee dan GvB en dat is denk ik de reden waarom MvB hem niet opstelt (dito met VanBommel, maar daar speelt denk ik ook VanBommels avarsie tegen de randstad mee, waarvan ik me kan voorstellen dat dat in een groep niet echt lekker zou kunnen werken - maar dat is niet verder onderbouwd dan een vermoeden dat ik heb).

Met wat detail wijzigingen (iets aanvallender met Seedorf ipv GvB - Sneijder heeft daarmee ook de mogelijkheid iets dichter op de spits te spelenn; RvP en RB in iets vrijere rol en minder hoog op het veld) denk ik dat er iets voldoende goeds staat, wat alleen wel goed uitegvoerd moet worden. Als we nou ook een of meer passende verdedigers hadden die voor een verrassende opbouw konden zorgen dan zou het zelfs dominant kunnen worden
4-4-2 zou de perfecte oplossing zijn, met een spits niet achter de spits van nou, maar d'r omheen. Wat je bijvoorbeeld bij Real Madrid, Arsenal, AZ eigenlijk bijna elke club ziet is dat de spitsen op verschillende plekken opduiken. Bij Real Madrid bijvoorbeeld komt Ruud wel is van de zijkant(waar dus niemand vast staat) en heeft zo bijvoorbeeld de assist op Raul gegeven, maar komt ook vaak midden voor de goal. Zet je v. Nistelrooij en v. Persie naast elkaar met de vrijheid om de ruimtes te benutten, waar het ook experts in zijn, dan is daar niks statisch, voorspelbaar, makkelijk af te stoppen enz. aan. Daarachter een echte spelmaker als v.d. Vaart of Sneijder, met een goede steekpass, de mogelijkheid om van buiten de zestien te scoren en eventueel ook nog is voor de goal te komen(afwisseling en beweging) moet dat helemaal lopen. Dan zou je wel met opkomende backs moeten spelen die de timing en de voorzet hebben om die bal voor de goal te krijgen(De Cler bijvoorbeeld is daar een meester in, Melchiot, Ooijer en Kromkamp beheersen het ook). En Middenvelders die de techniek en het inzicht hebben om ook om beurten is aan te sluiten(De Zeeuw, Seedorf, v. Bommel, zelfs v. Bronckhorst). Daarachter weer een stofzuiger die de verdediging ook ontlast en je bent al een heel eind.
pi_53522513
Voetbal International doet leuk met ons mee want deze week MvB groot op de cover met als ondertitel; "Marco van Basten, Onbegrepen Genie"

En dan zes pagina's met meningen van andere coaches en commentatoren en cijfers...maar eerst nog heel even over de titel hier...

[ Bericht 4% gewijzigd door Tennessee op 27-09-2007 20:44:29 ]
pi_53523412
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 18:14 schreef dndiek het volgende:
Discussie over Van Basten mag in Marco van Basten moet ontslagen worden! #21 verder gevoerd worden
quote:
Op woensdag 26 september 2007 10:39 schreef Rubend het volgende:
Ik vond het een beetje onzin om het volgende bericht in dit topic te plaatsen want hij MOET niet van mij ontslagen worden... maar ik kwam een nieuwsbericht tegen:

Beetje flauw dat deze post direct gesloten werd... maar goed... DNDIEK moet waarschijnlijk ook nog wakker worden ofzo!

Van Basten naar Chelsea
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 13:37 schreef RM-rf het volgende:

...

punt blijft dat je bewering dat mesnen niet zouden posten in een topic vanwege de titel onjuist is, dat is gewoonweg niet waar...
quote:
Op woensdag 26 september 2007 10:50 schreef Rubend het volgende:

Omdat dit topic gaat over "Van Basten MOET ontslagen worden!"
En daar gaat mijn post niet over
quote:
Op dinsdag 11 september 2007 14:00 schreef Blight het volgende:
Dude, tip van de week: lees je eens in voordat je kritiek gaat leveren op van alles en nog wat.

De topictitel geeft slechts de mening van de TS weer. Een TT dekt zelden tot nooit de mening van iedereen die in dat topic post. Al zou de titel zijn 'Marco van Basten houdt van knoflook!'.. Wat maakt het uit? Het doet toch niets af aan de inhoud van de discussie? Dat jij aan de TT conclusies denkt te kunnen verbinden en durft te beweren dat het één groot Van Basten bash-topic is geworden is toch echt te wijten aan jou kortzichtigheid. ...
In het kort: optiefen, kutnewbie.
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 12:17 schreef M0NTANA het volgende:

Dat is een fantopic met enkele criticasters, dit is een topic met enkel kritiek.

Het vorige topic werd gesloten, aangezien dit in de WK-sectie zou thuishoren en niet omdat er al een Marco van Basten-topic bestond, dus laat deze maar lekker open.
quote:
Op maandag 10 september 2007 16:55 schreef RayMania het volgende:

...

Ik zie het probleem niet eerlijk gezegd. De topics worden waarschijnlijk gemergd, dus alle posts komen in één topic. In dat topic kun je gewoon reageren. Wat maakt het uit wat de TT is; in het topic zullen nog steeds dezelfde discussies lopen hoor, met welke TT dan ook.
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 13:44 schreef teamlead het volgende:
1 reeks waar over de (al dan niet vermeende) kwaliteiten van MvB gediscussierd kan worden is ruim voldoende.
Ga daar gewoon lekker de discussie aan over waarom hij volgens jou wel een goede bondscoach is en ontkracht de argumenten van de mensen die vinden dat hij dat niet is....
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 12:55 schreef M0NTANA het volgende:

... zoals al zo vaak gezegd is die titel gewoon een FOK!-traditie. In deze reeks wordt er kritiek geuit op de bondscoach en aangezien niemand perfect is, is ook Marco van Basten dat niet.
Sinds wanneer is dat eigenlijk een traditie en waarom zijn er dan zoveel andere trainer-topics die niét het woord ontslag in de titel hebben? En waarom is de onderstaande reeks eigenlijk precies gestopt? Omdat het in de WK sectie zou thuishoren? Wordt het dan nu geen tijd hem weer te her-openen, eventueel in de EK sectie? Of dan toch eindelijk maar een neutrale titel op deze topic? Waarom mag er niet over Van Basten gediscusseerd worden behalve onder de titel dat hij ontslagen moet worden?

Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic
Marco van Basten Bondscoach-topic#2 - met zandcastelen
Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #4
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #5
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #6
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #7
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #9
Het Grote Van Basten Topic #10
Het grote Van Basten Topic #11 - Deutschland Jetzt Geht Los!
Het grote Van Basten-topic # 12 - Wederom een overwinning
Het grote Van Basten-topic # 13 - zonder play-offs...
Het grote van Basten topic #14: Op koers voor Duitsland!
Het grote van Basten topic#15: Zonder Van Bommel naar WK '06
Het grote van Basten topic #16: Op naar succes op het WK!
Het grote van Basten topic #17: SCHitteren op het WK
Het grote Van Basten-topic #18: Marco de Grote
Het grote Van Basten-topic #19: Wederom zonder Van Bommel.
Het grote Van Basten-topic #20: Met Mark van Bommel
Het bondscoach Van Basten-topic # 21 Nu het mooie spel nog
Het bondscoach Van Basten-topic # 22: Zo, nu eerst Ecuador!
Het Van Basten-topic # 23: Marco, der neue Weltmeister !!!

.
quote:
Op maandag 10 september 2007 16:57 schreef Tennessee het volgende:

... Maar ik ben het er niet mee eens dat er in twee topics dezelfde discussie loopt... Mijn hele punt is dat juist door die insteek het twee hele andere discussies zijn en dat we nu gedwongen in die ene vastzitten... En dát is het probleem

... als ze ge-merged worden en er komt een neutrale titel dan neem ik daar genoegen mee... Ik had er de voorkeur aan gegeven twee threads te hebben maar jullie zijn de baas... Ik vind wél dat inmiddels is aangetoond dat die huidige titel niet op zijn plaats en storend is....

Voorlopig is nog steeds de pro-Van Basten topic op slot en mag alleen de anti-Van Basten topic openblijven en is er toegezegd dat er een neutrale naam op die topic zou komen wat nog niet is gebeurt dus nog steeds netto resultaat = pro-Van Basten mag niet op Fok!, alle discussie over Van Basten moet onder de titel "Marco van Basten moet ontslagen worden!"...
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 13:24 schreef teamlead het volgende:
...

IK begrijp overigens van de mods dat er nagedacht wordt over een wijziging van de TT.. dan is het probleem toch opgelost
Nou, voorlopig dus nog niet helaas... Waarom niet?

[ Bericht 10% gewijzigd door Tennessee op 27-09-2007 22:10:02 ]
pi_53523696
quote:

Bron; de Voetbal International van deze week...

Hugo Borst, analist en columnist; "Het Deense elftal dat in 1992 Europees kampioen werd was een café-elftal, dus als je dat in ogenschouw neemt kan Oranje de titel pakken....Als Van Basten een genie was als coach zou het allemaal geen probleem zijn, maar ik heb hem nog niet op een meesterlijke zet kunnen betrappen. Hij is veel te eigenwijs en ik begrijp dat hij er zelfs genoegen in schept de media in het ongewisse te laten. Dat is kinderachtig... Ik heb na de periode onder Dick Advocaat geroepen om een frisse wind, maar ik moet zeggen dat we óndanks de aanwezigheid van Van Basten naar het EK gaan..."

Youri Mulder, analyticus Studio Sport; "We moeten de rol van een coach niet overschatten. Of het nu Louis van Gaal, Dick Advocaat of Marco van Basten is die voor de groep staat, het is de laatste jaren eigenlijk altijd hangen en wurgen bij Oranje. Met één verschil: Onder Van Basten zijn de resultaten goed..."

Ton Lokhoff, trainer Excelsior; "Ik zou graag zien dat Van Basten een keer probeert met twee spitsen te spelen... Daarnaast zit ik nog te wachten op een echte kans voor Seedorf..."

Mario Been, trainer NEC; "De doelstelling is het EK en dat gaat hem lukken. Laten we hem ná dat toernooi afrekenen op het resultaat en eventuele keuzes, tot die tijd moet Van Basten gewoon zijn gang kunnen gaan. Ik ken zijn visie en ik vind het een goede."

Ruud Brood, trainer Heracles; "Ik probeer de gedachten van de bondscoach te volgen maar dat lukt me niet altijd.... Ook is winnen blijkbaar ineens het belangrijkste. Ik denk dat we in ieder geval de kwaliteiten hebben om met Van Basten het EK te winnen."

Fred Rutten, trainer FC Twente; "Het zal heel moeilijk worden Europees kampioen te worden..."

Ernie Brandts, trainer NAC; "Hier in Breda zouden we zeggen dat Marco van Basten tegendraads is. Hij maakt soms keuzes waar je vraagtekens bij kunt zetten maar dat is legitiem. Als je tien coaches de opstelling van Oranje laat maken krijg je waarschijnlijk tien verschillende elftallen...Rinus Michels zette mij ooit in een uitwedstrijd tegen Cyprus in de spits. Dat was óók vreemd. We wonnen echter wél met 0-1! Het gaat om het resultaat..."

Jan de Jonge, trainer De Graafschap; "Voetbal is een soort openbaar kunstbezit en ik vind het prima als mensen een mening hebben over een speler of een trainer, maar ik ga mijn mening over een andere trainer niet ventileren..."

Ron Jans, trainer FC Groningen; "...Ik heb soms mijn twijfels over de keuzes van Marco van Basten maar ik heb eigenlijk ook wel bewondering voor zijn vasthoudendheid. Als je op een bepaalde manier iets wil bereiken, moet je daar niet na een paar tegenslagen van afstappen... Marco van Basten krijgt erg veel voor zijn kiezen, maar hij gaat er goed mee om. Laat hem lekker zijn gang gaan."

Gertjan Verbeek, trainer SC Heerenveen; "Ik kijk als supporter naar Oranje en heb geen behoefte in die hoedanigheid iets over Marco van Basten, zijn werkwijzen en zijn keuzes te zeggen."

André Wetzel, trainer VVV; "...Als ik de behoefte voel daar iets over te zeggen doe ik dat wel als ik Marco tref bij de bondsvergadering in Zeist."

Gert Aandewiel, trainer Sparta; "... Ik heb mijn twijfels over bepaalde keuzes en de manier van spelen in de kwalificatiewedstrijden, maar als we het redden hoeft de KNVB wat mij betreft geen andere Bondscoach aan te stellen..."

Raymond Atteveld, trainer RODA JC; "Ik streef er niet naar Marco van Basten te begrijpen. Hij heeft een heel ander referentiekader. Net als Johan Cruijff en Willem van Hanegem is Van Basten soms onnavolgbaar. Die mannen hebben zo goed kunnen voetballen, sommige gedachten zijn voor anderen daarom niet te begrijpen. Van Basten moet doen waar ze hem in Zeist voor betalen en dat is wedstrijden winnen en zich kwalificeren voor een eindtoernooi. De feiten liegen niet dus doet hij het goed..."

Dennis van Wijk, trainer Willem II; "... We moeten ons er maar bij neerleggen dat we niet meer zo mooi spelen als we in het verleden gewend zijn geraakt. Resultaat halen is het belangrijkst."

Aad de Mos, trainer Vitesse; "Wij hebben straks in Oostenrijk en Zwitserland weinig tot geen kans tot het behalen van de Europese titel. Dat heeft verschillende oorzaken. We hebben bijvoorbeeld erg veel moeite met het spelen van een goede reeks wedstrijden... Van Basten heeft een bepaalde filosofie en ik denk dat hij zich daar tot het einde aan vast zal klampen. Soms lijkt het erop dat hij niet wil toegeven, maar aan de andere kant is hij wel teruggekomen op..."

Louis van Gaal , trainer AZ; "Ik kan er nu nog niets over zeggen..."

Bert van Marwijk, trainer Feijenoord; "...Als de balans in de ploeg in orde is en voetbaltechnisch en mentaal hebben we de zaken ook voor elkaar, dan kan dit Oranje van iedereen winnen... Maar ik denk toch niet dat we de komende zomer kampioen gaan worden."

Ronald Koeman, trainer PSV; "...Een stuk kritiek na de wedstrijd tegen Albanië was terecht, want het was niet goed. Dat heeft iedereen kunnen zien. Maar sommige mensen gaan te ver in hun kritiek, alsof ineens helemaal niets meer goed is. Vanuit mijn stoel in de huiskamer leek het dat Albanië net zo goed had kunnen winnen, maar de bondscoach heeft niet de makkelijkste job. In andere landen gaan ze daar anders mee om... Wij willen wel eens de realiteit uit het oog verliezen en maken dan iedereen met de grond gelijk".

Henk ten Cate, trainer Ajax; "...Ik stoor me heel erg aan de kritiek op Marco van Basten en het spel. ... Een aantal jaar geleden behaalde PSV in Europa heel goede resultaten en riep iedereen dat die niet echt frivole manier van spelen voortaan de norm zou zijn. Oranje doet nu hetzelfde en iedereen heeft wat te mopperen. Denken de mensen nu echt dat de wedstrijden van Italië of Frankrijk leuker zijn?...Oranje en Van Basten zijn gewoon goed bezig."
Natuurlijk ontbreekt hier "de mening" van meneer Johan Derksen, maar aangezien hij de hoofdredacteur is van Voetbal International (die toevallig deze week erg snel is uitverkocht) kan hij niet anders dan erg blij zijn met initiatieven als deze en ga ik ervanuit dat hij in ieder geval de mensen die deze topic al 27 delen van bovenstaande titel voorzien heel hartelijk dankt.

[ Bericht 34% gewijzigd door Tennessee op 27-09-2007 20:55:47 ]
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 27 september 2007 @ 20:41:41 #58
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53526499
quote:
Op donderdag 27 september 2007 17:07 schreef Solstice het volgende:

[..]

4-4-2 zou de perfecte oplossing zijn, met een spits niet achter de spits van nou, maar d'r omheen. Wat je bijvoorbeeld bij Real Madrid, Arsenal, AZ eigenlijk bijna elke club ziet is dat de spitsen op verschillende plekken opduiken. Bij Real Madrid bijvoorbeeld komt Ruud wel is van de zijkant(waar dus niemand vast staat) en heeft zo bijvoorbeeld de assist op Raul gegeven, maar komt ook vaak midden voor de goal. Zet je v. Nistelrooij en v. Persie naast elkaar met de vrijheid om de ruimtes te benutten, waar het ook experts in zijn, dan is daar niks statisch, voorspelbaar, makkelijk af te stoppen enz. aan. Daarachter een echte spelmaker als v.d. Vaart of Sneijder, met een goede steekpass, de mogelijkheid om van buiten de zestien te scoren en eventueel ook nog is voor de goal te komen(afwisseling en beweging) moet dat helemaal lopen. Dan zou je wel met opkomende backs moeten spelen die de timing en de voorzet hebben om die bal voor de goal te krijgen(De Cler bijvoorbeeld is daar een meester in, Melchiot, Ooijer en Kromkamp beheersen het ook). En Middenvelders die de techniek en het inzicht hebben om ook om beurten is aan te sluiten(De Zeeuw, Seedorf, v. Bommel, zelfs v. Bronckhorst). Daarachter weer een stofzuiger die de verdediging ook ontlast en je bent al een heel eind.
OK - de twee spitsen in een vijere rol - kan ik mee leven. Een creatieve middenvelder. Ook leuk.Hebben we nog plek voor 7 veldspelers.

4 daarvan zijn verdedigers. Twee opkomende back is leuk als je spelers hebt die dat echt kunnen. En zit 'm onder andere het probleem. De spelers die jij noemt zijn misschien wel aardig in de NLse competitie, maar bij topploegen zijn dat mislukte reserves, of spelen bij subtoppers. Niet echt goed hoor. Dus daar gaat het plan al een beetje mis, maar goed. Daarnaast met de opkomende back moet de verdedigers het ook met drie man op kunnen pikkenen de verdediging als geheel is ook al niet voldoende goed om dat goed uit te kunnen spelen.

Nog drie spelers over: ik maak uit je verhaal op dat je dan kiest voor 3 uit 4, waarvan twee aanvallend ingesteld (Seedorf, Van Bommel) en twee verdedigens ingesteld ( Gio, De Zeeuw). Kies je aanvallende variant, dan moet De Zeeuw (of Gio) het alleen oplossen, want mee verdedigen is van de twee genoemde personen -ondanks andere kwaltiteiten- echt niet het sterkste punt (en af en toe fataal). Dat gaat zeker tegendoelpunten kosten. Daarnaast, waar moeten ze staan om niet te veel naar het midden te gaan? Links en rechts middenveld? Moeten ze wel wat "breder" spelen dan ze gewend zijn en op komende spelers aan de zijkanten oppikken, anders gaat het daar mis. De iets realistischer variant is onder Marco met Gio op de plek van Van Bommel. Gio zou dan af en toe kunnnen dekken voor de opkomende back aan zijn kant (iets waar Seedorf minder geschikt voor is). Bij opkomende backs moet je dus wel met Gio spelen, anders wordt het drama. Echter - zoals ik al zei - is de kwalitiet van die back niet voldoende om tot een goede voorzet te komen (Urby kan dat wellicht nog maar die is verdedigend een ramp en wil ik persoonlijk nooit als back meer zien!).

Speel je je opstelling zonder opkomende backs, dan gaat het toch iets te veel door het midden ben ik bang .

In theorie mogelijk - maar met de kwalteit van de spelers die NL dan met name verdedigend tot de beschikking heeft levert dit spelplan alleen meer tegendoelpunten op ben ik bang.

Merk overigens op dat ik Babel en Van Persie ook zelf iets vrijer op zou stellen (een detail wijziging tov Van Basten) zodat zij regelmatig bij RvN opduiken, waarmee je dus zowel metvleugels speelt, als met vrije spitsen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_53527082
Van Basten moet blijven.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_53527662
quote:
Op donderdag 27 september 2007 21:00 schreef Sidekick het volgende:
Van Basten moet blijven.
en jij ook!
pi_53529780
Hiddink wél echt gevraagd voor Chelsea!



quote:
Hiddink slaat aanbod Roman Abramovich af

27-09-2007 om 17:59 | Gewijzigd: 27-09-2007 19:07 | Door: Gotzluvv

Guus Hiddink is door Roman Abramovich, multimiljardair en eigenaar van Chelsea, benaderd en aangeboden om José Mourinho op te volgen als coach van de Londenaren. De Nederlander heeft dit aanbod echter naast zich neergelegd.

Dat meldt The Daily Express vandaag. Hiddink is momenteel bondscoach van Rusland, en daar wil hij zich blijven op focussen, weet de krant. Toch wacht de 60-jarige Hiddink de gebeurtenissen in Londen af. De Duitse media speculeren dat, als de Nederlander met Rusland Euro 2008 haalt en de situatie bij Chelsea echt hopeloos wordt, de kans bestaat dat Hiddink het roer overneemt bij The Blues.

Ook de naam van Marco Van Basten werd de afgelopen week genoemd in Engeland. The Sun startte het gerucht dat Abramovich ook de bondscoach van Oranje een job als trainer bij zijn club had aangeboden, naar aanleiding van het verschijnen van Van Basten op Old Trafford, in de wedstrijd tussen Manchester United en Chelsea.

bron; V-Bal.nl
pi_53537247
quote:
Op donderdag 27 september 2007 21:00 schreef Sidekick het volgende:
Van Basten moet blijven.
Van Basten MAG van mij blijven!
Als hij Nederland maar naar de EK loodst dan is er niets aan de hand!
Als hij met Nederland de europesche titel binnenhaalt is het ineens een wereldcoach en is hij de held van Nederland...
Ik vind daarom de titel "Van Basten MOET ontslagen worden!" veel te vroeg!!
Laat hem eerst de kwalificatiereeks afmaken!
Heeft hij de EK gehaald dan heeft hij de KNVB doelstellingen gehaald en is hij een goede coach!
Wordt hij kampioen met Nederland dan is hij de held!

Haalt hij de EK niet... dan MOET hij ontslagen worden
En nu
" Werkend brein! "
pi_53539974
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 22:00 schreef Doc het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik zelf ook een tijdje gedacht heb dat 4-4-2 de oplossing zou zijn, met een spits achter de huidige spits. Dit omdat zowel RvN als Huntelaar niet de spelers waren die ze bij hun club zijn. Maar met een aanvallende middenvelder die dichter op de spits speelt is het ook op te lossen. Als RvP is een vrije rol speelt kan hij ook als tweede spits opduiken - iets was Babel ook kan. Als ze niet te hoog op het veld spelen kunnen ze ook an hun snelheid gebruik maken zijn dat twee prima spelers om op de (semi-) vleugels te hebben staan en is de tweede spits ook niet nodig.

Wat je zegt over het gat op het middenveld zie ik ook. Zoals ik eerder melde zou ik persoonlijk graag Seedorf in plaats van Gio, dus iets meer naar voren. Hij verdedigt alleen minder mee dan GvB en dat is denk ik de reden waarom MvB hem niet opstelt (dito met VanBommel, maar daar speelt denk ik ook VanBommels avarsie tegen de randstad mee, waarvan ik me kan voorstellen dat dat in een groep niet echt lekker zou kunnen werken - maar dat is niet verder onderbouwd dan een vermoeden dat ik heb).

Met wat detail wijzigingen (iets aanvallender met Seedorf ipv GvB - Sneijder heeft daarmee ook de mogelijkheid iets dichter op de spits te spelenn; RvP en RB in iets vrijere rol en minder hoog op het veld) denk ik dat er iets voldoende goeds staat, wat alleen wel goed uitegvoerd moet worden. Als we nou ook een of meer passende verdedigers hadden die voor een verrassende opbouw konden zorgen dan zou het zelfs dominant kunnen worden
Kan alleen maar instemmen, hoewel er nuances zijn die ik anders zou invullen, maar goed. Blijf ik één vraag houden. Jij ziet het, ik zie het, er zijn nog veel meer mensen die het zien. Ziet Van Basten het gewoon echt niet (en is hij dus ongeschikt als bondscoach?) of is hij te eigenwijs er iets aan te doen (en is ie dus ongeschikt als bondscoach?). Want daar wil ik uiteindelijk naar toe.

Henk Kessler in "Aanvalluh", het blaadje van de Supporterclub Oranje:
Op welke criteria wordt een nieuwe bondscoach eigenlijk geselecteerd?
"Dat is eigenlijk vrij simpel. Hij moet over de juiste dimploma's beschikken en hij moet in redelijk mate bewezen hebben dat hij over de juiste kwaliteiten beschikt om op een bepaald moment bondscoach te worden.

Denk dat Van Basten een prima bondscoach had kunnen zijn, over een jaar of 10. Hij mist nu het vermogen om nuttige aanpassingen te maken en te anticiperen op het wedstrijdverloop. Daarom blijf ik erbij dat het geen goede coach is. Een goede coach doet meer dan 11 schaapjes de wei in sturen en te liegen op de persconferentie.
pi_53540200
Van Basten ga aub naar Chelsea en verneuk daar maar lekker alles!
  vrijdag 28 september 2007 @ 11:57:36 #65
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53540237
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:48 schreef DRD het volgende:Kan alleen maar instemmen, hoewel er nuances zijn die ik anders zou invullen, maar goed. Blijf ik één vraag houden. Jij ziet het, ik zie het, er zijn nog veel meer mensen die het zien. Ziet Van Basten het gewoon echt niet (en is hij dus ongeschikt als bondscoach?) of is hij te eigenwijs er iets aan te doen (en is ie dus ongeschikt als bondscoach?). Want daar wil ik uiteindelijk naar toe.
Idereen ziet het, dus Marco van Basten ook, hij is echter te trots/eigenwijs om concessies te doen.

En hoe harder erom geroepen gaat worden, hoe kleiner de kans dat hij afstapt van het huidige systeem.

Op zich is het natuurlijk al een blunder van de KNVB om iemand aan te stellen met enkel een jaar ervaring bij Jong Ajax, maar het kan natuurlijk goed uitpakken. De resultaten onder Van Basten zijn goed, dat is een feit, maar mijn gevoel is dat de resultaten eerder ondanks Van Basten goed zijn dan dankzij Van Basten.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  vrijdag 28 september 2007 @ 18:29:45 #66
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_53550121
Hij kán niet anders. Een coach die zijn speelwijze veranderd is niet geloofwaardig, zal zijn spelersgroep nooit meer kunnen stimuleren en zal ook nooit resultaat boeken.

Kortom: er is slechts 1 mogelijkheid en dat is het ontslag van Bassie. Dan zijn er 2 problemen: 1. de knvb zal hem niet ontslaan, 2. hij neemt zelf geen ontslag. We zitten dus, zo lang Bassie leeft, met hem opgescheept.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_53550763
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:29 schreef Barca het volgende:
Hij kán niet anders. Een coach die zijn speelwijze veranderd is niet geloofwaardig, zal zijn spelersgroep nooit meer kunnen stimuleren en zal ook nooit resultaat boeken.

Kortom: er is slechts 1 mogelijkheid en dat is het ontslag van Bassie. Dan zijn er 2 problemen: 1. de knvb zal hem niet ontslaan, 2. hij neemt zelf geen ontslag. We zitten dus, zo lang Bassie leeft, met hem opgescheept.
Geldt niet precies hetzelfde voor jou en voor de andere mensen die al 27 topics lang tegen alle feiten en resultaten in hetzelfde blijven roepen? Hoelang gaan jullie daar mee door? Gaan jullie er ook gewoon mee door als we Europees kampioen worden? En dan als we ook nog Wereldkampioen worden met Urby als centrale spits en topscorer? Van Basten's contract is binnen een jaar afgelopen, hij wordt echt niet ontslagen en daar is ook geen enkele reden voor, hoeveel je er ook denkt te kunnen bedenken dus als zijn contract niet verlengd wordt hebben we binnen een jaar een nieuwe bondscoach... Gaan jullie die dan ook zo af lopen kraken?
  zaterdag 29 september 2007 @ 00:26:06 #68
82578 Grimm
shoo bi do bi doo
pi_53559497
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:56 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Geldt niet precies hetzelfde voor jou en voor de andere mensen die al 27 topics lang tegen alle feiten en resultaten in hetzelfde blijven roepen? Hoelang gaan jullie daar mee door? Gaan jullie er ook gewoon mee door als we Europees kampioen worden? En dan als we ook nog Wereldkampioen worden met Urby als centrale spits en topscorer? Van Basten's contract is binnen een jaar afgelopen, hij wordt echt niet ontslagen en daar is ook geen enkele reden voor, hoeveel je er ook denkt te kunnen bedenken dus als zijn contract niet verlengd wordt hebben we binnen een jaar een nieuwe bondscoach... Gaan jullie die dan ook zo af lopen kraken?
Feit is dat we ontzettend beroerd spelen en dat we de topwedstrijden niet winnen.
Het enige wat jij doet is wat cijfertjes quoten en steeds hetzelfde roept, beetje zelfreflectie kan geen kwaad gozert
pi_53559662
dit is allemaal gewoon té kinderachtig

welterusten...
pi_53559750
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:56 schreef Tennessee het volgende:

[..]
Gaan jullie er ook gewoon mee door als we Europees kampioen worden? En dan als we ook nog Wereldkampioen
Je denkt toch niet dat we met dit voetbal europees kampioen gaan worden, laat staan wereldkampioen?
De mazzel houdt echt wel een keer op hoor.

Als Nederland europees kampioen wordt neem ik een jaar lang een Marco Van Basten avatar!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_53559851
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:56 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Geldt niet precies hetzelfde voor jou en voor de andere mensen die al 27 topics lang tegen alle feiten en resultaten in hetzelfde blijven roepen?
Nee
quote:
Hoelang gaan jullie daar mee door?
Zolang als nodig is (lees: totdat hij weg is)
quote:
Gaan jullie er ook gewoon mee door als we Europees kampioen worden?
Zolang we kut spelen wel.
quote:
En dan als we ook nog Wereldkampioen worden met Urby als centrale spits en topscorer?
Gelukkig stopt ie na 2008, dus dat is irrelevant. Om hem toch in te koppen: ja.
quote:
Van Basten's contract is binnen een jaar afgelopen, hij wordt echt niet ontslagen en daar is ook geen enkele reden voor, hoeveel je er ook denkt te kunnen bedenken dus als zijn contract niet verlengd wordt hebben we binnen een jaar een nieuwe bondscoach... Gaan jullie die dan ook zo af lopen kraken?
Die krijgt ook in het begin weer krediet. Als het krediet op is, wel ja.

Of was je eigenlijk helemaal niet op zoek naar antwoorden op je "vragen"?

Jij stoort je er nu zelfs aan dat mensen op van Basten kankeren. Nadat je voor de zoveelste keer over de topictitel viel, mag er nu niet eens meer gepost worden......
pi_53559873
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 00:37 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Je denkt toch niet dat we met dit voetbal Europees kampioen gaan worden, laat staan wereldkampioen he?
De mazzel houdt echt wel een keer op hoor.

Als Nederland europees kampioen wordt neem ik een jaar lang een Marco Van Basten avatar!
Zoals ik al zovaak heb gezegd kan ik niet in de toekomst kijken, niemand weet of we wel of niet gaan winnen, weet jij dan wél wie er gaat winnen? Of alleen maar dat wij het niet gaan winnen? Wie is er hier nou uit zijn nek aan het lullen en wie is er hier nou realistisch? Als we winnen en jij neemt dán een Marco van Basten Avatar ben je nog een grotere loser dan nu. Sorry, ben niet zozeer boos op jou maar vooral op die sukkels voor je... stelletje cybermacho's, beetje Van Basten af lopen kraken en net doen of je nostradamus bent, wat hebben jullie zélf ooit bereikt behalve een Fok! account aanmaken? Een jaar lang een MvB avatar, jullie mogen die man zijn schoenen niet eens poetsen...

[ Bericht 2% gewijzigd door Tennessee op 29-09-2007 00:55:05 ]
pi_53560081
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 00:37 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Je denkt toch niet dat we met dit voetbal europees kampioen gaan worden?
Zou best wel eens kunnen.

Griekenland speelde nou ook niet echt briljant voetbal vier jaar terug...
pi_53560094
Dude, maak je niet zo druk..
Sommige mensen hebben gewoon geen vertrouwen in de speelstijl en het beleid van Marco.
Dat mag toch? 15 miljoen bondscoaches remember..
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 00:54 schreef Radegast het volgende:

[..]

Zou best wel eens kunnen.
Ik zie het niet gebeuren.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_53560116
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 00:54 schreef Radegast het volgende:

[..]

Zou best wel eens kunnen.

Griekenland speelde nou ook niet echt briljant voetbal vier jaar terug...
Denemarken 1992 om Hugo Borst maar eens te quoten...
pi_53560163
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 00:54 schreef venomsnake het volgende:
Dude, maak je niet zo druk..
Sommige mensen hebben gewoon geen vertrouwen in de speelstijl en het beleid van Marco.
Dat mag toch? 15 miljoen bondscoaches remember..
[..]

Ik zie het niet gebeuren.
Ik vind het best als mensen het beter denken te weten dan MvB, als mensen de clown uit willen hangen moeten ze dat helemaal zelf weten... wat me zo irriteert is dat ze eisen dat andere mensen hun mening overnemen en elk tegenargument afdoen als onzin en dan met persoonlijke opmerkingen gaan lopen smijten om "de tegenstanders" onderuit te halen en mensen met een andere mening weg proberen te pesten met kleuterschool-bully gedrag...
pi_53560166
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 00:43 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Zoals ik al zovaak heb gezegd kan ik niet in de toekomst kijken, niemand weet of we wel of niet gaan winnen, weet jij dan wél wie er gaat winnen? Of alleen maar dat wij het niet gaan winnen? Wie is er hier nou uit zijn nek aan het lullen en wie is er hier nou realistisch? Als we winnen en jij neemt dán een Marco van Basten Avatar ben je nog een grotere loser dan nu. Sorry, ben niet zozeer boos op jou maar vooral op die sukkels voor je... stelletje cybermacho's, beetje Van Basten af lopen kraken en net doen of je nostradamus bent, wat hebben jullie zélf ooit bereikt behalve een Fok! account aanmaken?
Voor het eerst dat ik weer eens in deze reeks post, maar waar maak je je in godsnaam druk over??

Los van of je het met de TT eens bent of niet, kun je in dit topic prima een INHOUDELIJKE discussie voeren over de kwaliteiten van Marco van Basten als bondscoach. Er zijn hier diverse personen die ook met uitstekende argumenten TEGEN MvB aan komen zetten, af en toe komt er ook een goed argument VOOR MvB voorbij, alhoewel die mijns inziens er niet veel zijn. Het enige waar JIJ aan mee komt zetten is echter 'cijfertjes, statistiekjes en verongelijkt gedrag'. Een bekende voetbaltrainer noemde dit ooit kenmerkend als eens 'scorebordjournalistiek'.

Er is hier niemand die Marco van Basten wil ontslaan omdat we het WK hebben gehaald vorig jaar en uiteindelijk van Portugal hebben verloren, dat had iedere bondscoach namelijk kunnen overkomen. Er is echter wel kritiek op het selectiebeleid, het vertoonde spel, de presentatie in de media (richting pers én publiek), de doelstellingen die bij lange na niet worden gehaald, etc.

Probeer daar eens op in te gaan, dan kan JOUW discussie misschien nog eens iets gaan opleveren. Maar zolang jij het bij statistiekjes en cijfertjes houdt en blijft mekkeren over een TT ben je enkel en alleen maar bezig dit topic en de discussie te verzieken. Het is maar wat je nastreeft...
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
pi_53560175
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 00:54 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Ik zie het niet gebeuren.
Ik ook niet, maar het zou wel kunnen want de landen die zeker beter zijn dan Nederland zijn op één hand te tellen...
pi_53560223
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 00:58 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

Voor het eerst dat ik weer eens in deze reeks post, maar waar maak je je in godsnaam druk over??

Los van of je het met de TT eens bent of niet, kun je in dit topic prima een INHOUDELIJKE discussie voeren over de kwaliteiten van Marco van Basten als bondscoach. Er zijn hier diverse personen die ook met uitstekende argumenten TEGEN MvB aan komen zetten, af en toe komt er ook een goed argument VOOR MvB voorbij, alhoewel die mijns inziens er niet veel zijn. Het enige waar JIJ aan mee komt zetten is echter 'cijfertjes, statistiekjes en verongelijkt gedrag'. Een bekende voetbaltrainer noemde dit ooit kenmerkend als eens 'scorebordjournalistiek'.

Er is hier niemand die Marco van Basten wil ontslaan omdat we het WK hebben gehaald vorig jaar en uiteindelijk van Portugal hebben verloren, dat had iedere bondscoach namelijk kunnen overkomen. Er is echter wel kritiek op het selectiebeleid, het vertoonde spel, de presentatie in de media (richting pers én publiek), de doelstellingen die bij lange na niet worden gehaald, etc.

Probeer daar eens op in te gaan, dan kan JOUW discussie misschien nog eens iets gaan opleveren. Maar zolang jij het bij statistiekjes en cijfertjes houdt en blijft mekkeren over een TT ben je enkel en alleen maar bezig dit topic en de discussie te verzieken. Het is maar wat je nastreeft...
nee, ik ben juist degene die steeds met nieuwe dingen aan komt zetten en inhoudelijk probeert te zijn... dat ik alleen maar dezelfde cijfers herhaal is onzin en onderdeel van de wegpest/belachelijkmaak tactiek van de TS en zijn maten... Ik gebruik die cijfers alleen maar om aan te tonen dat hun opmerkingen dat het allemaal niets is onzin zijn en het heeft effect gehad want de heren geven nu in bijna elke post zelf al aan dat de cijfers prima of zelfs fantastisch zijn, om dan meteen weer te gaan lopen herhalen wat ze al 27 topics roepen, dat het allemaal kut is en dat MvB ontslagen moet worden... En dan ben ik de sukkel... even de feiten op orde graag....
pi_53560251
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 00:59 schreef Radegast het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar het zou wel kunnen want de landen die zeker beter zijn dan Nederland zijn op één hand te tellen...
Je hebt ook maar 1 betere tegenstander nodig om Nederland van een Europese titel af te houden. Alhoewel, de beste selectie wint lang niet altijd.

Zijn toch wat jongens die een stuk meer ervaring erbij hebben gekregen het afgelopen jaar, en zullen krijgen het komende jaar, dus wat betreft kunnen we, denk ik, meer verwachten van het komende EK dan het afgelopen WK.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
pi_53560279
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 01:04 schreef mcyodogg het volgende:

[..]

Je hebt ook maar 1 betere tegenstander nodig om Nederland van een Europese titel af te houden. Alhoewel, de beste selectie wint lang niet altijd.

Zijn toch wat jongens die een stuk meer ervaring erbij hebben gekregen het afgelopen jaar, en zullen krijgen het komende jaar, dus wat betreft kunnen we, denk ik, meer verwachten van het komende EK dan het afgelopen WK.
compliment voor deze post...welgemeend...
pi_53560320
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 01:01 schreef Tennessee het volgende:

[..]

nee, ik ben juist degene die steeds met nieuwe dingen aan komt zetten en inhoudelijk probeert te zijn... dat ik alleen maar dezelfde cijfers herhaal is onzin en onderdeel van de wegpest/belachelijkmaak tactiek van de TS en zijn maten... Ik gebruik die cijfers alleen maar om aan te tonen dat hun opmerkingen dat het allemaal niets is onzin zijn en het heeft effect gehad want de heren geven nu in bijna elke post zelf al aan dat de cijfers prima of zelfs fantastisch zijn, om dan meteen weer te gaan lopen herhalen wat ze al 27 topics roepen, dat het allemaal kut is en dat MvB ontslagen moet worden... En dan ben ik de sukkel... even de feiten op orde graag....
Ik heb niet de afgelopen 28 topics post voor post nagelezen, dat is Marco van Basten me niet waard. Wat ik wel zie is dat jij voortdurend met de overwinningsreeksen, de resultaten van andere landen en andere 'feitjes' aan komt zetten. Ik zie je echter niet ingaan op de kritiek op het selectiebeleid, op het slechte spel, op het niet nakomen van doelstellingen, etc. Zaken die door een aantal serieuzere 'anti-MvB'ers' (als voorbeeld noem ik even een aantal posts van DRD een poosje terug) werden aangedragen.

Correct me if I'm wrong, maar juist jij komt dan weer met je statistiekjes aanzetten als 'goedpraterij' voor de concrete zaken waar de gemiddelde Nederlandse voetbalfan zich aan ergert. Die statistiekjes zijn echter compleet niet relevant in de discussie. Het gaat niet om de eindresultaten (wel of niet winnen), het gaat om de manier waarop. En daar ga jij gewoon iedere keer weer keihard aan voorbij
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
pi_53560421
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 01:09 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

Ik heb niet de afgelopen 28 topics post voor post nagelezen, ...
Neem dan de 4 pagina's van deze topic even, dat is toch niet teveel moeite... en als je dat gedaan hebt, kom dan nog eens terug alsjeblieft...
pi_53560519
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 01:16 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Neem dan de 4 pagina's van deze topic even, dat is toch niet teveel moeite... en als je dat gedaan hebt, kom dan nog eens terug alsjeblieft...
Topic heeft bij mij 2 pagina's, maar dat terzijde. Qua discussie over het functioneren van Van Basten kom ik van jouw kant géén inhoudelijke post tegen. Als ik me vergis, mag je 'm aanwijzen. Wel zie ik een soort van discussie tussen DRD en Doc, met her en der nog een andere inhoudelijke reactie. En vervolgens kom jij werderom met die onoverzichtelijke lijsten met cijfers, topictitels en hetzelfde gezever aanzetten.

Probeer dat nou niet te doen, je zult de TT en de mening van een aantal die-hards echt niet veranderen. Als je een discussie wilt voeren over Marco van Basten, doe dat dan inhoudelijk en doe het met de users die daarvoor open staan en die met goede argumenten aan komen zetten. Kom met tegenargumenten en voer een discussie, maar kap met dit onzinnige herhaalgedrag en gecalimero..
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
pi_53560658
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 01:09 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

Ik heb niet de afgelopen 28 topics post voor post nagelezen, dat is Marco van Basten me niet waard. Wat ik wel zie is dat jij voortdurend met de overwinningsreeksen, de resultaten van andere landen en andere 'feitjes' aan komt zetten. Ik zie je echter niet ingaan op de kritiek op het selectiebeleid, op het slechte spel, op het niet nakomen van doelstellingen, etc. Zaken die door een aantal serieuzere 'anti-MvB'ers' (als voorbeeld noem ik even een aantal posts van DRD een poosje terug) werden aangedragen.

Correct me if I'm wrong, maar juist jij komt dan weer met je statistiekjes aanzetten als 'goedpraterij' voor de concrete zaken waar de gemiddelde Nederlandse voetbalfan zich aan ergert. Die statistiekjes zijn echter compleet niet relevant in de discussie. Het gaat niet om de eindresultaten (wel of niet winnen), het gaat om de manier waarop. En daar ga jij gewoon iedere keer weer keihard aan voorbij
En dan nu mijn inhoudelijke reactie... Als ik met de cijfers aankom is dat alleen als reactie op de zoveelste "MvB is een sukkel die er niets van begrijpt en die zo snel mogelijk op moet rotten"... Hoe moet he daar dan anders op reageren? En waarom mag dát wél 27 topics herhaald worden maar moet ik als ik dan een paar keer met de cijfers die stelling onderuit haal mijn bek houden?

Ik ben zo vaak ingegaan op de kritiek op het selectiebeleid, op het slechte spel, op het niet nakomen van doelstellingen en niet alleen ik maar veel anderen... Het probleem is dat je net zo goed tegen een betonnen muur aan kan gaan staan praten want het enige dat terugkomt is hetzelfde "MvB is kut en moet zsm oppleuren..." Ik ga nergens aan voorbij, ik gebruik alleen hetzelfde juiste argument steeds opnieuw om hun onzinstellingen onderuit te halen...

Maar omdat je er pas later bij bent gekomen zal ik het nog eens herhalen... 0-1 tegen portugal vond ik óók kut. 0-1 tegen Luxemburg vond ik óók kut. 0-1 tegen Albanië vond ik óók kut. Maar ik zie het wel in het juiste perspectief. Inhoudelijke discussie? Graag! Onzinargumenten, liever niet... maar dat moet je eens tegen hun proberen te zeggen...
pi_53560673
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 01:24 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

Topic heeft bij mij 2 pagina's,
... bij mij dus 4, vreemd...
pi_53560714
Boeiuh als we de EK winnen loopt iedereen de polonaise
AFC AJAX
pi_53560718
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 01:32 schreef Tennessee het volgende:

[..]

En dan nu mijn inhoudelijke reactie... Als ik met de cijfers aankom is dat alleen als reactie op de zoveelste "MvB is een sukkel die er niets van begrijpt en die zo snel mogelijk op moet rotten"... Hoe moet he daar dan anders op reageren? En waarom mag dát wél 27 topics herhaald worden maar moet ik als ik dan een paar keer met de cijfers die stelling onderuit haal mijn bek houden?

Ik ben zo vaak ingegaan op de kritiek op het selectiebeleid, op het slechte spel, op het niet nakomen van doelstellingen en niet alleen ik maar veel anderen... Het probleem is dat je net zo goed tegen een betonnen muur aan kan gaan staan praten want het enige dat terugkomt is hetzelfde "MvB is kut en moet zsm oppleuren..." Ik ga nergens aan voorbij, ik gebruik alleen hetzelfde juiste argument steeds opnieuw om hun onzinstellingen onderuit te halen...

Maar omdat je er pas later bij bent gekomen zal ik het nog eens herhalen... 0-1 tegen portugal vond ik óók kut. 0-1 tegen Luxemburg vond ik óók kut. 0-1 tegen Albanië vond ik óók kut. Maar ik zie het wel in het juiste perspectief. Inhoudelijke discussie? Graag! Onzinargumenten, liever niet... maar dat moet je eens tegen hun proberen te zeggen...
Wat ik je probeer te zeggen, ga in discussie met users als DRD en Doc die, althans in het huidige topic, inhoudelijk bezig zijn. En wees verstandig, users die roepen dat 'MvB een sukkel is die er niets van begrijpt en die zo snel mogelijk op moet rotten' zul je nooit overtuigen. Probeer het dan ook niet!

Dat ik er pas later bij gekomen ben lijkt me wat kort door de bocht. Dat ik niet de moeite heb genomen hier eerder te reageren zegt niet dat ik niet weet wat er hier speelt.. Misschien dat je je wat dat betreft ook eens wat eerder in de achtergrond van users zou moeten verdiepen eer je over hen een oordeel velt (zie je reacties in het Feedback-topic)
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
pi_53560733
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 01:24 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

Topic heeft bij mij 2 pagina's, maar dat terzijde. Qua discussie over het functioneren van Van Basten kom ik van jouw kant géén inhoudelijke post tegen. Als ik me vergis, mag je 'm aanwijzen. Wel zie ik een soort van discussie tussen DRD en Doc, met her en der nog een andere inhoudelijke reactie. En vervolgens kom jij werderom met die onoverzichtelijke lijsten met cijfers, topictitels en hetzelfde gezever aanzetten.

Probeer dat nou niet te doen, je zult de TT en de mening van een aantal die-hards echt niet veranderen. Als je een discussie wilt voeren over Marco van Basten, doe dat dan inhoudelijk en doe het met de users die daarvoor open staan en die met goede argumenten aan komen zetten. Kom met tegenargumenten en voer een discussie, maar kap met dit onzinnige herhaalgedrag en gecalimero..
ik heb zelf daarnet ook nog even gekeken en ik moet je deels gelijk geven. Deels ook niet want ik heb me gisteren kapot zitten typen op allemaal quotes uit de VI die volgens mij de relevantste post of in ieder geval een van de relevantste posts van de 2 of 4 pagina's van deze topic zijn tot nu toe... begrijp ff niet hoe dat kan hoor, 2 pagina's bij jou en 4 bij mij... En vind je mijn lijsten écht onoverzichtelijk?
pi_53560786
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 01:33 schreef Tennessee het volgende:

[..]

... bij mij dus 4, vreemd...
Pagina-instelling, aantal posts per pagina.. Jij hebt er waarschijnlijk 25 per pagina, ik 50.. In ieder geval, niet bepaald relevant.

Ik ga iig nu pitten. Morgen een drukke dag voor de boeg. Doe er mee wat je wilt, maar probeer alsjeblieft de TT niet al te serieus te nemen. En maak voor jezelf de afweging welke post het wel waard is om op te reageren en welke niet. Je zult je gevoelsmatig vast ontzettend inhouden, voor de meer neutrale Fok!ker is dat echter absoluut niet het geval.

Welterusten!
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
pi_53560837
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 01:36 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

Wat ik je probeer te zeggen, ga in discussie met users als DRD en Doc die, althans in het huidige topic, inhoudelijk bezig zijn.
Met Doc ben ik het inhoudelijk grotendeels eens dus daar hoef ik niet mee in discussie. Met DRD ben ik in discussie geweest en als ik het me zo snel goed herinner zijn we op een gegeven moment tot het inzicht gekomen het niet met elkaar eens te kunnen worden...
quote:
En wees verstandig, users die roepen dat 'MvB een sukkel is die er niets van begrijpt en die zo snel mogelijk op moet rotten' zul je nooit overtuigen. Probeer het dan ook niet!
En dat is dus een van de belangrijkste redenen dat ik twee aparte topics een goed idee vind. Maar goed. De opdracht van de mods is dus hier met elkaar in discussie te gaan en elkaar met argumenten te proberen te overtuigen... Maar dat moeet ik dus niet proberen zeg jij nu?
quote:
Dat ik er pas later bij gekomen ben lijkt me wat kort door de bocht.
Je zegt net zelf dat je geen zin hebt 27 topics door te gaan lezen. Ik dacht daaruit op te mogen maken dat je er dus net bij was gekomen. Mijin excuus als dat een foute aanname was.
quote:
Dat ik niet de moeite heb genomen hier eerder te reageren zegt niet dat ik niet weet wat er hier speelt.
Als je wél goed weet wat er speelt begrijp ik je kritiek niet.
quote:
. Misschien dat je je wat dat betreft ook eens wat eerder in de achtergrond van users zou moeten verdiepen eer je over hen een oordeel velt (zie je reacties in het Feedback-topic)
Zoals ik ook al eerder heb gezegd, ik zit ook al langer op Fok! dan deze account doet vermoeden, al ben ik geen kloon en ook nooit kloon geweest... wel een soort re-incarnatie dus... Golfer komt écht alleen maar in deze topic om me te zieken en loopt me nu ook in FB te stalken... en dan ben ik de sukkel...
pi_53560849
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 01:40 schreef Proud2beDiepfries het volgende:


Welterusten!
trusteh!
  zaterdag 29 september 2007 @ 02:41:01 #93
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_53561357
Marco gaat helaas door tot en met het wk van 2010. Is kortgeleden bekend gemaakt. (En als het aan de knvb ligt wordt dat nog eens verlengd tot 2050.)

Nogmaals de feiten: wk 2006 4 gespeeld, 1 verloren. Juist die nederlaag is waar het allemaal om gaat. Al die gewonnen kwalificatiewedstrijden zijn niet belangrijk. Je moet presteren op een eindtoernooi. Dat heeft Bassie niet gedaan en zal hij ook nooit doen!

En waarom zal hij nooit presteren?
1. Selecteert de verkeerde spelers
2. Kiest de verkeerde spelers in de opstelling
3. Gebruikt spelers verkeerd
4. Het spelsysteem deugt niet
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_53561852
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 02:41 schreef Barca het volgende:
Marco gaat helaas door tot en met het wk van 2010. Is kortgeleden bekend gemaakt.
heb je daar een bron van?
quote:
Nogmaals de feiten: wk 2006 4 gespeeld, 1 verloren.
Dan nogmaals mijn reactie daarop... We hebben nog nóóit een WK gewonnen en het vorige WK hebben we ons er niet eens voor gekwalificeerd... Ook dát zijn relevante feiten. Het is dus niet beter maar zeker ook niet slechter dan "normaal". Bovendien was vantevoren al gezegd dat we van de WK06 geen hoge verwachtingen moesten hebben.
quote:
Juist die nederlaag is waar het allemaal om gaat.
Nee, die nederlaag is waar het bij jou allemaal om gaat. Inmiddels is de rest van de Wereld al weer dik een jaar verder en beginnen we alweer bijna aan het volgende toernooi.
quote:
Al die gewonnen kwalificatiewedstrijden zijn niet belangrijk.
Jawel, dat zijn ze wél, want zonder die gewonnen wedstrijden hadden we niet eens meegedaan aan de WK zoals de keer ervoor...
quote:
Je moet presteren op een eindtoernooi.
Dat kan pas nadat je je hebt gekwalificeerd en, sorry voor de herhaling, dat is niet zo vanzelfsprekend als jij doet denken, vraag maar aan Louis van Gaal (2002) die er nu nog even niets over kan zeggen, jaaaaja...
quote:
Dat heeft Bassie niet gedaan en zal hij ook nooit doen!
En dat is wat jullie al 27 topics lang roepen, wat ik dan glazenboljournalistiek noem aangezien jullie mij scorebordjournalistiek verwijten.
quote:
En waarom zal hij nooit presteren?
1. Selecteert de verkeerde spelers
2. Kiest de verkeerde spelers in de opstelling
3. Gebruikt spelers verkeerd
4. Het spelsysteem deugt niet
En dat is weer de herhaling van de argumenten die al een tijdje in de lijst staan, en ja, daar komt dan weer hét tegenargument, dat je met de verkeerde spelers, de verkeerde opstelling, een niet deugend spelsysteem enz enz niet 75% van je wedstrijden wint. Dat is het hoogste percentage ooit, dan moet je toch iéts goed doen. Dat jij niet begrijpt wat er gebeurt betekent niet dat Van Basten het niet begrijpt.

Mag ik verder nog even wijzen op deze post waar nog niemand op gereageerd heeft...
quote:

Bron; de Voetbal International van deze week...

Hugo Borst, analist en columnist; "Het Deense elftal dat in 1992 Europees kampioen werd was een café-elftal, dus als je dat in ogenschouw neemt kan Oranje de titel pakken....Als Van Basten een genie was als coach zou het allemaal geen probleem zijn, maar ik heb hem nog niet op een meesterlijke zet kunnen betrappen. Hij is veel te eigenwijs en ik begrijp dat hij er zelfs genoegen in schept de media in het ongewisse te laten. Dat is kinderachtig... Ik heb na de periode onder Dick Advocaat geroepen om een frisse wind, maar ik moet zeggen dat we óndanks de aanwezigheid van Van Basten naar het EK gaan..."

Youri Mulder, analyticus Studio Sport; "We moeten de rol van een coach niet overschatten. Of het nu Louis van Gaal, Dick Advocaat of Marco van Basten is die voor de groep staat, het is de laatste jaren eigenlijk altijd hangen en wurgen bij Oranje. Met één verschil: Onder Van Basten zijn de resultaten goed..."

Ton Lokhoff, trainer Excelsior; "Ik zou graag zien dat Van Basten een keer probeert met twee spitsen te spelen... Daarnaast zit ik nog te wachten op een echte kans voor Seedorf..."

Mario Been, trainer NEC; "De doelstelling is het EK en dat gaat hem lukken. Laten we hem ná dat toernooi afrekenen op het resultaat en eventuele keuzes, tot die tijd moet Van Basten gewoon zijn gang kunnen gaan. Ik ken zijn visie en ik vind het een goede."

Ruud Brood, trainer Heracles; "Ik probeer de gedachten van de bondscoach te volgen maar dat lukt me niet altijd.... Ook is winnen blijkbaar ineens het belangrijkste. Ik denk dat we in ieder geval de kwaliteiten hebben om met Van Basten het EK te winnen."

Fred Rutten, trainer FC Twente; "Het zal heel moeilijk worden Europees kampioen te worden..."

Ernie Brandts, trainer NAC; "Hier in Breda zouden we zeggen dat Marco van Basten tegendraads is. Hij maakt soms keuzes waar je vraagtekens bij kunt zetten maar dat is legitiem. Als je tien coaches de opstelling van Oranje laat maken krijg je waarschijnlijk tien verschillende elftallen...Rinus Michels zette mij ooit in een uitwedstrijd tegen Cyprus in de spits. Dat was óók vreemd. We wonnen echter wél met 0-1! Het gaat om het resultaat..."

Jan de Jonge, trainer De Graafschap; "Voetbal is een soort openbaar kunstbezit en ik vind het prima als mensen een mening hebben over een speler of een trainer, maar ik ga mijn mening over een andere trainer niet ventileren..."

Ron Jans, trainer FC Groningen; "...Ik heb soms mijn twijfels over de keuzes van Marco van Basten maar ik heb eigenlijk ook wel bewondering voor zijn vasthoudendheid. Als je op een bepaalde manier iets wil bereiken, moet je daar niet na een paar tegenslagen van afstappen... Marco van Basten krijgt erg veel voor zijn kiezen, maar hij gaat er goed mee om. Laat hem lekker zijn gang gaan."

Gertjan Verbeek, trainer SC Heerenveen; "Ik kijk als supporter naar Oranje en heb geen behoefte in die hoedanigheid iets over Marco van Basten, zijn werkwijzen en zijn keuzes te zeggen."

André Wetzel, trainer VVV; "...Als ik de behoefte voel daar iets over te zeggen doe ik dat wel als ik Marco tref bij de bondsvergadering in Zeist."

Gert Aandewiel, trainer Sparta; "... Ik heb mijn twijfels over bepaalde keuzes en de manier van spelen in de kwalificatiewedstrijden, maar als we het redden hoeft de KNVB wat mij betreft geen andere Bondscoach aan te stellen..."

Raymond Atteveld, trainer RODA JC; "Ik streef er niet naar Marco van Basten te begrijpen. Hij heeft een heel ander referentiekader. Net als Johan Cruijff en Willem van Hanegem is Van Basten soms onnavolgbaar. Die mannen hebben zo goed kunnen voetballen, sommige gedachten zijn voor anderen daarom niet te begrijpen. Van Basten moet doen waar ze hem in Zeist voor betalen en dat is wedstrijden winnen en zich kwalificeren voor een eindtoernooi. De feiten liegen niet dus doet hij het goed..."

Dennis van Wijk, trainer Willem II; "... We moeten ons er maar bij neerleggen dat we niet meer zo mooi spelen als we in het verleden gewend zijn geraakt. Resultaat halen is het belangrijkst."

Aad de Mos, trainer Vitesse; "Wij hebben straks in Oostenrijk en Zwitserland weinig tot geen kans tot het behalen van de Europese titel. Dat heeft verschillende oorzaken. We hebben bijvoorbeeld erg veel moeite met het spelen van een goede reeks wedstrijden... Van Basten heeft een bepaalde filosofie en ik denk dat hij zich daar tot het einde aan vast zal klampen. Soms lijkt het erop dat hij niet wil toegeven, maar aan de andere kant is hij wel teruggekomen op..."

Louis van Gaal , trainer AZ; "Ik kan er nu nog niets over zeggen..."

Bert van Marwijk, trainer Feijenoord; "...Als de balans in de ploeg in orde is en voetbaltechnisch en mentaal hebben we de zaken ook voor elkaar, dan kan dit Oranje van iedereen winnen... Maar ik denk toch niet dat we de komende zomer kampioen gaan worden."

Ronald Koeman, trainer PSV; "...Een stuk kritiek na de wedstrijd tegen Albanië was terecht, want het was niet goed. Dat heeft iedereen kunnen zien. Maar sommige mensen gaan te ver in hun kritiek, alsof ineens helemaal niets meer goed is. Vanuit mijn stoel in de huiskamer leek het dat Albanië net zo goed had kunnen winnen, maar de bondscoach heeft niet de makkelijkste job. In andere landen gaan ze daar anders mee om... Wij willen wel eens de realiteit uit het oog verliezen en maken dan iedereen met de grond gelijk".

Henk ten Cate, trainer Ajax; "...Ik stoor me heel erg aan de kritiek op Marco van Basten en het spel. ... Een aantal jaar geleden behaalde PSV in Europa heel goede resultaten en riep iedereen dat die niet echt frivole manier van spelen voortaan de norm zou zijn. Oranje doet nu hetzelfde en iedereen heeft wat te mopperen. Denken de mensen nu echt dat de wedstrijden van Italië of Frankrijk leuker zijn?...Oranje en Van Basten zijn gewoon goed bezig."


[ Bericht 1% gewijzigd door Tennessee op 29-09-2007 06:14:31 ]
pi_53563152
Laat hem maar lekker naar Chelsea gaan
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 29 september 2007 @ 13:28:33 #96
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53566212
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:48 schreef DRD het volgende:

[..]

Kan alleen maar instemmen, hoewel er nuances zijn die ik anders zou invullen, maar goed. Blijf ik één vraag houden. Jij ziet het, ik zie het, er zijn nog veel meer mensen die het zien. Ziet Van Basten het gewoon echt niet (en is hij dus ongeschikt als bondscoach?) of is hij te eigenwijs er iets aan te doen (en is ie dus ongeschikt als bondscoach?). Want daar wil ik uiteindelijk naar toe.
Wat ik meer opmerkelijk vind is dat we hetzelfde zien, maar tot een andere conclusie komen. Jij vind dat MvB ontslagen moet worden en ik vind van niet.

Want wat ik zie en voorstel zijn maar twee wijzigingen tov wat er gespeeld wordt:
1. Seedorf ipv Gio
2. RvP en Babel in een iets vrijere rol

Zoals je aangeeft zie jij dat ongeveer ook zo. Althans niet heel erg anders.

Bij 1 snap ik echter de keuze vabn MvB ook heel goed en het is gerechtvaardigd om behoudend te spelen. Absoluut geen reden voor ontslag.
En 2. is meer een detail en ze komen ook af en toe meer naar binnen toe. Zeker geen reden voor ontslag.

Dan kom ik dus tot de conclusie dat ontslag niet gerechtvaardigd is. Het moet alleen beter ingevuld worden door de spelers, iets wat ik ook niet zie gebeuren onder een andere coach.
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:48 schreef DRD het volgende:
Denk dat Van Basten een prima bondscoach had kunnen zijn, over een jaar of 10. Hij mist nu het vermogen om nuttige aanpassingen te maken en te anticiperen op het wedstrijdverloop. Daarom blijf ik erbij dat het geen goede coach is. Een goede coach doet meer dan 11 schaapjes de wei in sturen en te liegen op de persconferentie.
MvB heeft overigens met z'n wissels wel wedstrijden gewonnen. Neem de wedstrijd tegen Albanie, waar het spel van twee invallers belangrijk was voor het doelpunt.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 29 september 2007 @ 13:30:35 #97
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53566273
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:57 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Idereen ziet het, dus Marco van Basten ook, hij is echter te trots/eigenwijs om concessies te doen.

En hoe harder erom geroepen gaat worden, hoe kleiner de kans dat hij afstapt van het huidige systeem.
Ik zie het dus niet en ik onderbouw met voetbaltechnische uitleg waarom ontslag niet niet nodig is. Het huidige systeem is te verklaren en te billeken. Waarom heb ik nu al meerdere malen uitgelegd.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 29 september 2007 @ 13:38:14 #98
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53566468
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 00:58 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

Voor het eerst dat ik weer eens in deze reeks post, maar waar maak je je in godsnaam druk over??

Los van of je het met de TT eens bent of niet, kun je in dit topic prima een INHOUDELIJKE discussie voeren over de kwaliteiten van Marco van Basten als bondscoach. Er zijn hier diverse personen die ook met uitstekende argumenten TEGEN MvB aan komen zetten, af en toe komt er ook een goed argument VOOR MvB voorbij, alhoewel die mijns inziens er niet veel zijn. Het enige waar JIJ aan mee komt zetten is echter 'cijfertjes, statistiekjes en verongelijkt gedrag'. Een bekende voetbaltrainer noemde dit ooit kenmerkend als eens 'scorebordjournalistiek'.
Het aantal mensen dat zonder al te veel argumeneten roepen (meer dan " het voetbal ziet er niet uit") waarom MvB ontslagen moet worden zie ik eigenlijk ook niet. Want dan moet er naar alternatieven gekeken worden - waar ik tot nu toe niet veel gezien heb die volgens mij echt zullen gaan werken ...


Wat TN doet, wordt wat dat betreft even hard gedaan door de anti-MvB kliek.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_53567312
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 13:28 schreef Doc het volgende:

[..]

Wat ik meer opmerkelijk vind is dat we hetzelfde zien, maar tot een andere conclusie komen. Jij vind dat MvB ontslagen moet worden en ik vind van niet.

Want wat ik zie en voorstel zijn maar twee wijzigingen tov wat er gespeeld wordt:
1. Seedorf ipv Gio
2. RvP en Babel in een iets vrijere rol

Zoals je aangeeft zie jij dat ongeveer ook zo. Althans niet heel erg anders.

Bij 1 snap ik echter de keuze vabn MvB ook heel goed en het is gerechtvaardigd om behoudend te spelen. Absoluut geen reden voor ontslag.
En 2. is meer een detail en ze komen ook af en toe meer naar binnen toe. Zeker geen reden voor ontslag.

Dan kom ik dus tot de conclusie dat ontslag niet gerechtvaardigd is. Het moet alleen beter ingevuld worden door de spelers, iets wat ik ook niet zie gebeuren onder een andere coach.
De reden van Van Bastens ontslag zit niet in het feit dat hij een beetje een vreemde opstelling heeft, maar dat hij herhaaldelijk dezelfde vreemde opstelling heeft. Hoe langer hij op dezelfde weg door blijft gaan, hoe harder mijn roep wordt dat hij weg moet. Omdat hij herhaaldelijk dezelfde fout maakt.

Daarnaast zien we hetzelfde probleem en kan ik daarbij vinden in jouw aanpassingen, omdat ik kan begrijpen dat ze het probleem zouden oplossen. Zelf zou ik liever nog iets extremer (dus met een schaduwspits / tweede spits) en een iets aanvallender denkend middenveld willen spelen, maar daar zitten inderdaad weer grotere risico's aanvast. Dan kom je in de discussie terecht hoeveel risico je als coach wilt nemen en niet meer puur in het functioneren van de systemen, waarbij ik van mening blijf dat Van Basten's 4-3-3 niet functioneerd.

Nogmaals, de reden voor ontslag is voor mij dus het standvastige (eigenwijze? domme?) vasthouden aan z'n speelwijze, zelfs in OEFENinterlands.
quote:
MvB heeft overigens met z'n wissels wel wedstrijden gewonnen. Neem de wedstrijd tegen Albanie, waar het spel van twee invallers belangrijk was voor het doelpunt.
Zwitersland-uit. 2-1 achter en het loopt niet. Dan heb je Vennegoor op de bank, die noem je in interviews je stormram voor als er gescoord moet worden en dan breng je die niet in. En tegen Albanie laatst ook niet. Wat is dan de waarde van zijn uitspraken (die wel vaker ronduit beledigend zijn, eigenlijk richting heel televisiekijkend Nederland als je durft te beweren dat je goed hebt gespeeld).

Tegen Albanie geeft Emanuelson inderdaad de beslissende voorzet. Nou kan ik die hele situatie ontleden en zeggen dat Urby eigenlijk geen linksbuiten is, de bal niet voor hem bedoeld was, etc etc, maar dat heeft geen zin. Dat is dan 1 wissel waarbij hij aan het juiste eind zat. Kan je er nog 1 noemen?

Ik kan meer wissels van hem noemen die geen resultaat hadden. Niet omdat die niet gescoord hebben of geen assist gaven (dat is te makkelijk) maar omdat het spel er niet van verbeterde. Dat komt omdat het systeem dus (ook al zijn het details, even zwart-wit kijkend, fout=fout) niet deugd. En DAAR wisseld hij niet in en brangt geen veranderingen aan, maar hij zet een ander poppetje op praktisch dezelfde plaats.
pi_53567431
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 13:30 schreef Doc het volgende:

[..]

Ik zie het dus niet en ik onderbouw met voetbaltechnische uitleg waarom ontslag niet niet nodig is. Het huidige systeem is te verklaren en te billeken. Waarom heb ik nu al meerdere malen uitgelegd.
Hier zit uiteindelijk het verschil tussen ons. Het is inderdaad te verklaren en te onderbouwen en jij vind het te billeken. Ik denk dat het niet voldoende is, dat ermee niet optimaal gepresteerd wordt. Daardoor staat de bondscoach staat in de weg richting beter voetbal.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')