abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 18 november 2014 @ 15:14:06 #1
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_146775580
Sorry. Geen zinnige inhoud hier!

Originele OP:

Dit topic behandelt de alternatieve visies op de gebeurtenissen die plaatsvonden op 11 september 2001 op 3 plaatsen in de VS:

New York City:
- WTC 1 - American Airlines Boeing 767-200ER Flight 11 - impact 8:46 noordkant noordtoren - ingestort 10:28
- WTC 2 - United Airlines Boeing 767-222 Flight 175 - impact 9:03 zuidwestkant zuidtoren - ingestort 10:00
- WTC 7 - niet geraakt door vliegtuigen - ingestort 17:21
Washington - Pentagon - American Airlines Boeing 757-223 Flight 77 - impact 9:43 zuidwestkant Pentagon - deel stort in 10:10
bos nabij Shanksville, Pennsylvania - United Airlines Boeing 757-222 Flight 93 - neergestort/neergeschoten 10:10

Het "officiële verhaal" dat hier te lezen is, zorgt voor meer vragen over wat er nu eigenlijk gebeurd is die dag, door wie uitgevoerd en met welk motief.



Het FOK!-dossier
En: de FOK!-frontpage

Tijdlijn gebeurtenissen:
08:46 - Flight 11 crasht in noordtoren WTC-1
09:03 - Flight 175 crasht in de zuidtoren WTC-2
09:18 - FAA gooit luchthavens in het NYC gebied dicht
09:21 - Tunnels en bruggen in New York worden dichtgegooid
09:40 - FAA houdt alle vluchten aan de grond: Amerikaans luchtruim op slot
09:43 - Flight 77 raakt het Pentagon aan de noordwestkant
10:00 - De zuidelijke toren van het WTC stort in
10:05 - Het Witte Huis wordt geevacueerd
10:10 - Een deel van het Pentagon stort in
10:10 - Flight United Airlines 93 stort neer nabij Shanksville
10:35 - Alle internationale vluchten naar de VS worden naar Canada omgeleid
10:28 - De tweede toren van het WTC stort in
11:04 - Het hoofdkwartier van de Verenigde Naties in New York wordt geevacueerd
11:18 - American Airlines bevestigd 2 vluchten kwijt te zijn. 150 mensen zijn aan boord van die vluchten
11:30 - Brandweermannen worden geevacueerd uit WTC-7
11:59 - United Airlines rapporteert 2 crashes, waaronder het vliegtuig in Pittsburgh
13:44 - Het Pentagon zet vijf gevechtsschepen en twee vliegtuigen in om de steden Washington en New York te beschermen
17:16 - WTC-7 stort in zonder door een vliegtuig geraakt te zijn

9/11 in 5 minuten:

9/11, er zijn nog veel vragen over het hoe en waarom.

Hoe/Wat:
• Wat heeft de gebouwen doen instorten?
• Was er sprake van:
- de gemelde vliegtuigen
- op afstand bestuurde vliegtuigen
- vervangen vliegtuigen
- geen vliegtuigen

• Hoe kon WTC-7 zomaar instorten?
• Kan controlled demolition gebruikt worden de gebouwen te doen instorten?
• Wat is er gebeurd met de slachtoffers?
• Hoe kan het gras voor het Pentagon er ongeschonden bij liggen?

Waarom:
• Als het niet Al Qaeda was, wie zijn de verantwoordelijken en waarom?
• Wat zijn mogelijke motieven om de aanslagen in scene te zetten?
• Waarom is er niet opgetreden tegen 4 totaal vrij vliegende verkeersvliegtuigen?

==========================================================================

Videomateriaal:

Lange documentaires en algemene overzichtsplaatjes:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Specifieke onderwerpen

Instorten WTC-1 & 2:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
WTC-7:


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(micro)thermite/thermate/ander materiaal dat staal kan smelten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Planes or no planes - oordeel zelf:



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Pentagon:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Rammelende "getuigenverklaringen":

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Twijfel over de kapers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Twee mogelijke verklaringen voor het verpulveren van de WTC-torens, uitgebreid uitgelegd:

Ondergrondse thermonucleaire demolitie - Dimitri Khalezov:


Een nieuw, nooit eerder gebruikt soort "fusie" - dr. Judy Wood:


Nuttige links:

911docs.net
meer docu's
EénVandaag - Onthutsend Andere Kijk op 9/11

Wikipedia:

9/11 Conspiracy Theories
September 11 attacks advance-knowledge conspiracy theories
9/11 Truth movement
Opinion polls about 9/11 conspiracy theories
Among the Truthers

Bekende 9/11-"truthers" (non-believers in het "officiële verhaal"):

Hunter S. Thompson (gest. 2005)
Charlie Sheen
Aaron Russo (gest. 2007)
Danny Lowenko (gest. 2011)
David Icke
Alex Jones
Jesse Ventura
Jim Marrs
William Rodriguez
Mike Ruppert
Woody Harrelson
Russell Brand
George Carlin (gest. 2008)

========================================================================

Meer in onze BNW-kluis

========================================================================


Remembering 911- Live- Overcome

========================================================================

Ok, nieuw paradigma. De aanslagen zijn NIET door Al Qaeda gepleegd. Welke andere partij was hiervoor verantwoordelijk? De Israeli's? De VS zelf? Saudi-Arabie? Anderen?

Wat waren de motieven?
Hoe passen de feiten (beter) in dat scenario?

[ Bericht 99% gewijzigd door Lavenderr op 18-11-2014 16:18:55 ]
pi_146775649
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 13:45 schreef theguyver het volgende:

[..]

Kijk dat bedoel ik dus...

Back on-topic!

[..]

Maar voor een land met zo'n beetje de grootste luchtmacht ter wereld hadden ze ook weinig vliegtuigen in de lucht op dat moment, -edit link niet goed gelezen- en het is heel vreemd dat geen van de vliegtuigen bewapend was, ik weet niet hoe dat in andere landen is?
Denk dat de regels gelden die voor het land gelden ?
http://www.ainonline.com/(...)7-01-30/guns-cockpit

Weetje wat ook zo vreemd is :
quote:
The Boeing 757 and 767 are equipped with fully autonomous flight capability, they are the only two Boeing commuter aircraft capable of fully autonomous flight. They can be programmed to take off, fly to a destination and land, completely without a pilot at the controls.

They are intelligent planes, and have software limits pre set so that pilot error cannot cause passenger injury. Though they are physically capable of high g maneuvers, the software in their flight control systems prevents high g maneuvers from being performed via the cockpit controls. They are limited to approximately 1.5 g's, I repeat, one and one half g's. This is so that a pilot mistake cannot end up breaking grandma's neck.

No matter what the pilot wants, he cannot override this feature.

The plane that hit the Pentagon approached or reached its actual physical limits, military personnel have calculated that the Pentagon plane pulled between five and seven g's in its final turn.

The same is true for the second aircraft to impact the WTC.

http://www.ratical.org/ra(...)scopy/jetliners.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_146777363
quote:
11s.gif Op dinsdag 18 november 2014 13:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Gestolen?
Ja - gestolen - guyver doet alsof hij heeft 't zelf geschreven.
Plagarism is geen eerlijk manier om 'discussie' te voeren.

Als ik of 'n andere dat je bent niet eens mee dan hadden we zeker meer over gehoord.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_146777494
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 16:07 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja - gestolen - guyver doet alsof hij heeft 't zelf geschreven.
Plagarism is geen eerlijk manier om 'discussie' te voeren.

Als ik of 'n andere dat je bent niet eens mee dan hadden we zeker meer over gehoord.
Dat slaat echt nergens op. Alle linkjes die hier geplaatst worden zijn gekopieerd. Dat is juist het tegenovergestelde van stelen aangezien daar precies in staat van wie het is.
Zou je ook eens moeten doen ipv van alles roeptoeteren.
  dinsdag 18 november 2014 @ 16:14:23 #5
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_146777612
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 16:07 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja - gestolen - guyver doet alsof hij heeft 't zelf geschreven.
Plagarism is geen eerlijk manier om 'discussie' te voeren.

Als ik of 'n andere dat je bent niet eens mee dan hadden we zeker meer over gehoord.
Ik zal het even in het engels proberen uit te leggen nogmaals...
Dat stond er!

Ik zeg nergens dat ik de tekst zelf geschrvene heb, ik meld alleen dat ik een poging doe om je het in het engels uit te leggen...
Je leest het niet eens je struikelt over het feit dat ik de tekst van een site heb!

Wat een drama, Als je er problemen mee hebt verwijs ik je naar feedback!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 18 november 2014 @ 16:15:59 #6
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_146777648
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2014 15:14 schreef BadderHaring het volgende:
Sorry. Geen zinnige inhoud hier!
mijn mooie OP :'(
Ben ik en Mata erg druk mee geweest!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_146777729
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 16:15 schreef theguyver het volgende:

[..]

mijn mooie OP :'(
Ben ik en Mata erg druk mee geweest!
Heb hem er weer in gefrutselt ;)
pi_146778192
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 16:34 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja hoor - jij zou zeker wat meer over zeggen als ik ga hele lappen tekst copy en paste, dan doen alsof 't van mij was.
En dééd je dat maar. Linkjes neerzetten.

Niemand hier doet alsof het van hem/haarzelf is. Daarvoor is een linkje zo belangrijk.
pi_146779993
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 17:47 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik heb gevraagd 'n aantal keren om 'n voorbeeld over alu(vliegtuig) en staal (gebouw) en dit is nog steeds niet gebeuren. Ik krijgt alleen nutteloos voorbeelden
Geef een voorbeeld dat aantoont dat het onmogelijk is dan.
Conscience do cost.
pi_146806446
Thomas Drake is a former senior executive with the National Security Agency, a United States Air Force and Navy veteran, CIA intelligence analyst, computer software expert and whistleblower. While at NSA, he blew the whistle on multi-billion dollar programmatic fraud, waste and abuse; the critical loss and coverup of 9/11 intelligence; government wrongdoing; and a dragnet electronic mass surveillance and data mining program conducted on a vast scale by the NSA (with the approval of the White House) after 9/11. Mr. Drake argued that this program violated and subverted the Constitution as well as individual sovereignty and privacy, while weakening national security and fundamentally eroding our civil liberties. In April 2010 he was charged by the US Department of Justice with a 10 felony count Espionage Act indictment facing 35 years in prison and declared an enemy of the state. All 10 original charges were dropped in July 2011 after Mr. Drake pled to a single misdemeanor count of exceeding the authorized use of a government computer with no fine or prison time. He is the 2011 recipient of the Ridenhour Truth Telling Prize, and with Jesselyn Radack the co-recipient of the 2011 Sam Adams Associates for Integrity in Intelligence Award and the 2012 Hugh M. Hefner 1st Amendment Award.

  woensdag 19 november 2014 @ 14:08:33 #11
37248 BertV
Zinvol geweld
pi_146808073
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:26 schreef Lavenderr het volgende:
Thomas Drake is a former senior executive with the National Security Agency, a United States Air Force and Navy veteran, CIA intelligence analyst, computer software expert and whistleblower. While at NSA, he blew the whistle on multi-billion dollar programmatic fraud, waste and abuse; the critical loss and coverup of 9/11 intelligence; government wrongdoing; and a dragnet electronic mass surveillance and data mining program conducted on a vast scale by the NSA (with the approval of the White House) after 9/11. Mr. Drake argued that this program violated and subverted the Constitution as well as individual sovereignty and privacy, while weakening national security and fundamentally eroding our civil liberties. In April 2010 he was charged by the US Department of Justice with a 10 felony count Espionage Act indictment facing 35 years in prison and declared an enemy of the state. All 10 original charges were dropped in July 2011 after Mr. Drake pled to a single misdemeanor count of exceeding the authorized use of a government computer with no fine or prison time. He is the 2011 recipient of the Ridenhour Truth Telling Prize, and with Jesselyn Radack the co-recipient of the 2011 Sam Adams Associates for Integrity in Intelligence Award and the 2012 Hugh M. Hefner 1st Amendment Award.

Mijn begrijpend lezen in het Engels is toch heel redelijk maar moest dit tweemaal lezen.

- belangrijke overheidspersoon is een klokkenluider.
- aangeklaagd, in het gevang met die man.
- hij wordt vrijgesproken
- wint prijzen

w/
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  Moderator woensdag 19 november 2014 @ 15:44:37 #12
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_146811164
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:08 schreef BertV het volgende:

[..]

Mijn begrijpend lezen in het Engels is toch heel redelijk maar moest dit tweemaal lezen.

- belangrijke overheidspersoon is een klokkenluider.
- aangeklaagd, in het gevang met die man.
- hij wordt vrijgesproken
- wint prijzen

w/
Dan moet je nog een keer lezen. Je vergeet namelijk 1 belangrijk ding en je interpreteert iets anders als veel boeiender dan het is.

Wat je vergeet is dat de enige reden dat hij werd vrijgesproken is omdat hij toegaf een ander ding te hebben gedaan. Dat is ruilhandel en daar zit een politieke agenda achter die boeiender is dan deze ene man. Het is dus niet zo dat hij is vrijgesproken omdat ze verder geen bewijs tegen hem hadden.

Wat je interpreteert als veel boeiender is dat ergens een of andere organisatie hem een prijs toekent, maar ja, ik kan ook een comité oprichten en hem een prijs ergens voor geven, snap je wat ik bedoel? Dat zegt niet zo heel veel.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 19 november 2014 @ 16:31:52 #13
37248 BertV
Zinvol geweld
pi_146812572
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 15:44 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Wat je interpreteert als veel boeiender is dat ergens een of andere organisatie hem een prijs toekent, maar ja, ik kan ook een comité oprichten en hem een prijs ergens voor geven, snap je wat ik bedoel? Dat zegt niet zo heel veel.
De Amerikaanse overheid is in dit geval natuurlijk chantabel. Die "kat in het nauw" weet te veel.
Maar hij heeft voor dit draadje geen interessante informatie gelekt?
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  Moderator woensdag 19 november 2014 @ 16:37:24 #14
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_146812756
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 16:31 schreef BertV het volgende:

[..]

De Amerikaanse overheid is in dit geval natuurlijk chantabel. Die "kat in het nauw" weet te veel.
Maar hij heeft voor dit draadje geen interessante informatie gelekt?
Ik weet niet. Ik ben fan van Amerika, maar dan van het land, niet per se de overheid. Denk jij niet dat iemand die écht concrete informatie heeft, en ik bedoel dan echt concreet. Met concrete bewijzen, niet hearsay en blabla, dat die dan wel iets 'overkomt' ? Ik bedoel, als ze er geen moeite mee hebben om zoveel mensen op 9/11 om te brengen is 1 persoontje omleggen natuurlijk niet zo spannend.

Ik denk niet dat de USA gov zelf verantwoordelijk is voor de aanslagen. Ik denk wel dat ze die aanslagen, toen ze gebeurd waren, hebben benut in hun eigen voordeel. Maar dat is heel wat anders dan het zelf opgezet en uitgevoerd hebben.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_146812986
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 15:44 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dan moet je nog een keer lezen. Je vergeet namelijk 1 belangrijk ding en je interpreteert iets anders als veel boeiender dan het is.

Wat je vergeet is dat de enige reden dat hij werd vrijgesproken is omdat hij toegaf een ander ding te hebben gedaan. Dat is ruilhandel en daar zit een politieke agenda achter die boeiender is dan deze ene man. Het is dus niet zo dat hij is vrijgesproken omdat ze verder geen bewijs tegen hem hadden.

Wat je interpreteert als veel boeiender is dat ergens een of andere organisatie hem een prijs toekent, maar ja, ik kan ook een comité oprichten en hem een prijs ergens voor geven, snap je wat ik bedoel? Dat zegt niet zo heel veel.
Tja, ik denk dat Jimmy Carter heel blij met jouw prijs zou zijn. Je weet misschien niet dat deze prijs in het leven is geroepen door n vietnamveteraan die klokkenluidde over de slachting van 400 onschuldige Vietnamezen?
Best dat jij daar geen waarde aan hecht, ik wel.


Waarom denk jij dat hij vrijgesproken is?
Misschien omdat er in hoger beroep meer mensen in het nauw zouden komen.
Hij heeft eerder bij hoge heren binnen de nsa aangeklopt met zijn verhaal. Maar volgens die was het allemaal legaal wat ze deden.
Of zouden ze hem vrijgesproken hebben omdat als hij wel achter de tralies was gekomen de tegenreactie nog meer schade zou doen? Of omdat zo zou blijken dat puppet Obama wel zegt klokkenluiders geweldig te vinden maar ze in de praktijk keihard in de reet neukt?

Edit, dus niet vrijgesproken maar de aanklachten zijn vervallen, hoe jij erbijkomt dat dit enkel en alleen komt omdat hij schuld bekend heeft op andere punt (oneigenlijk gebruik Staatscomputer) weet ik Niet?

[ Bericht 3% gewijzigd door Resonancer op 19-11-2014 18:17:01 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_146813100
quote:
1s.gif Op woensdag 19 november 2014 16:44 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Tja, ik denk dat Jimmy Carter heel blij met jouw prijs zou zijn. Je weet misschien niet dat deze prijs in het leven is geroepen door n vietnamveteraan die klokkenluide over de slachting van 400 onschuldige Vietnamezen?
Best dat jij daar geen waarde aan hecht, ik wel.

Waarom denk jij dat hij vrijgesproken is?
Misschien omdat er in hoger beroep meer mensen in het nauw zouden komen.
Hij heeft eerder bij hoge heren binnen de nsa aangeklopt met zijn verhaal. Maar volgens die was het allemaal legaal wat ze deden.
Of zouden ze hem vrijgesproken hebben omdat als hij wel achter de tralies was gekomen de tegenreactie nog meer schade zou doen? Of omdat zo zou blijken dat puppet Obama wel zegt klokkenluiders geweldig te vinden maar ze in de praktijk keihard in de reet neukt?
Hij is niet vrijgesproken, de aanklacht is ingetrokken.
Dat is een essentieel verschil: de rechter heeft er dus geen uitspraak over gedaan.

De reden waarom de aanklacht is ingetrokken, kan overigens wel zijn wat je zegt.
in a crowd you lose humanity
  woensdag 19 november 2014 @ 17:01:24 #17
37248 BertV
Zinvol geweld
pi_146813509
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 16:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik bedoel, als ze er geen moeite mee hebben om zoveel mensen op 9/11 om te brengen is 1 persoontje omleggen natuurlijk niet zo spannend.

Dit gaat wel snel opvallen. Ik verdenk USA gov ook niet, meer een machtigere groep die USA gov chanteerde.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_146813813
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 16:47 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Hij is niet vrijgesproken, de aanklacht is ingetrokken.
Dat is een essentieel verschil: de rechter heeft er dus geen uitspraak over gedaan.

De reden waarom de aanklacht is ingetrokken, kan overigens wel zijn wat je zegt.
Keutel ingetrokken idd omdat het anders teveel ging stinken.

Maar lees in b.v. het NRC dat hij wel voor iets is veroordeeld, hij moest natuurlijk wel gebrandmerkt worden.
http://www.nrcreader.nl/a(...)age-werkt-verslavend

Er is en was geen bewijs tegen hem. Het is schandalig hoe ze hem en anderen in deze zaak hebben behandeld.

Wat meer in de topic gedachte
NSA officer Thomas Drake questions 9/11 official …:

[ Bericht 9% gewijzigd door Resonancer op 19-11-2014 18:10:20 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 24 november 2014 @ 12:02:51 #19
371833 BlauweTijger
Doet tegen iedereen stoer
  maandag 24 november 2014 @ 12:17:26 #20
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_146951232
Vrijland...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator maandag 24 november 2014 @ 12:19:11 #21
45833 crew  Fogel
pi_146951284
Voor linkdumps hebben we BNW / [CENTRAAL] Brave New Hyperlinks

In de topics zien we liever fatsoenlijke bijdrages met wat tekst en uitleg rond de urls.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
  dinsdag 25 november 2014 @ 12:18:50 #22
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_146984591
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 12:17 schreef ATuin-hek het volgende:
Vrijland...
uit de link van Vrijland!
Het Westen probeert nu een tegenoffensief te lanceren door de Russische president Poetin als Homofoob neer te zetten. Rusland is op dit moment namelijk nogal lastig. Vooral als ze met dit soort berichtgeving komt. Russia Today (RT.com) komt met onthullende informatie over 9/11 en president Poetin bekritiseerde de Westerse Main Stream opvatting over de gifgasaanvallen op Syrië. Hij was feitelijk degene die het uitbarsten van de oorlog in Syrië op een haar na voorkomen heeft. Rusland komt zelfs met bewijzen dat de gifgasaanvallen door de door Amerika gesteunde rebellen gepleegd zijn.

Dus wat moet je doen met een land dat de snode imperialistische plannen van het Westen dwarsboomt? Zwartmaken. En wat is dan de beste manier? Natuurlijk! Hun leider in de belachelijke hoek zetten.

Poetin had het lef om iets te zeggen over homofilie en pedofilie in sommige Westerse landen tijdens de Valdai International Discussion Club (vanaf 1:18:00 min). De Main Stream Media grijpt dat aan om Poetin als homofoob en als een vriend van de veroordeelde losbandige Italiaanse ex-president Berlusconi neer te zetten. Zo voorkom je wellicht dat mensen kritisch gaan luisteren en een serieuze poging gaan doen om na te denken over zaken die vanuit Rusland gemeld worden. Stigmatiseren en afserveren is de strategie.


van de link hierboven, maar ik geloof dat die discussie hierover pas in 2013 weer opgelaaid is , nu er overwogen word het strafbaar te maken.
Maar goed 13 jaar na 9/11 slaat deze link dus als een tang op een konijn!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147128767
Dit deel van onderstaande video is het fysische bewijs dat de twee "vliegtuigen", of in ieder geval het tweede, nooit op deze manier een wolkenkrabber kan invliegen, en zeker de Twin Towers niet:


Het zijn de fysische flaws die deze hoax weggeven. Bizar meesterlijk opgezet, als je er zoals ik van overtuigd was, dat er écht vliegtuigen in die torens sloegen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147134495
quote:
19s.gif Op zaterdag 29 november 2014 21:11 schreef El_Matador het volgende:
Dit deel van onderstaande video is het fysische bewijs dat de twee "vliegtuigen", of in ieder geval het tweede, nooit op deze manier een wolkenkrabber kan invliegen, en zeker de Twin Towers niet:


Het zijn de fysische flaws die deze hoax weggeven. Bizar meesterlijk opgezet, als je er zoals ik van overtuigd was, dat er écht vliegtuigen in die torens sloegen.
Interesting. Waar haalt hij die wijsheid alleen vandaan en jij het vertrouwen in hem?
Iemand zegt op YouTube dat het 'cartoon physics' zijn en je geloof het? Dit terwijl een berg wetenschappers er duidelijk heel anders over denken.

quote:
"When the aircraft impacts the building at the top speed (240m/s) with a full fuel tank and the exterior columns have the original column thickness of 9.5mm., it is observed that all columns fail and the aircraft penetrates through the exterior wall. It was found that about 46% of the initial kinetic energy of the aircraft was used to damage columns. The minimum impact velocity of the aircraft to just penetrate the exterior columns would be 130m/s. It was also found that a Boeing 767 traveling at top speed would not penetrate exterior columns of the WTC if the columns were thicker than 20mm."

Karim, M. and Fatt, M. (2005). ”Impact of the Boeing 767 Aircraft into the World Trade Center.” Journal of Engineering Mechanics, Volume 131, Issue 10, Pages 1066–1072,
Om er maar eentje te noemen.

Punt van de snelheid lijkt me ook niet erg sterk; in het 'interview' hebben ze het over duidelijk over 'cruising speed', terwijl dit vliegtuig in een daling zat. Dan lijkt me die 80mph die ze boven de 'max cruising speed' zaten niet bepaald overtuigend.
  zondag 30 november 2014 @ 12:27:46 #25
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147143419
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 23:30 schreef nikao het volgende:

[..]

Interesting. Waar haalt hij die wijsheid alleen vandaan en jij het vertrouwen in hem?
Iemand zegt op YouTube dat het 'cartoon physics' zijn en je geloof het? Dit terwijl een berg wetenschappers er duidelijk heel anders over denken.

[..]

Om er maar eentje te noemen.

Punt van de snelheid lijkt me ook niet erg sterk; in het 'interview' hebben ze het over duidelijk over 'cruising speed', terwijl dit vliegtuig in een daling zat. Dan lijkt me die 80mph die ze boven de 'max cruising speed' zaten niet bepaald overtuigend.
Dat ja. Het is niets meer dan iemand die zegt "het is cartoon physics" zonder ook maar een poging tot verdere onderbouwing. Valt me weer tegen van EM.

Oh en het punt over de snelheid slaat idd ook nergens op. Er zijn gevallen geweest waar een dergelijk groot vliegtuig in een duik bijna mach 1 haalde, en later veilig wist te landen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147143795
quote:
0s.gif Op zondag 30 november 2014 12:27 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat ja. Het is niets meer dan iemand die zegt "het is cartoon physics" zonder ook maar een poging tot verdere onderbouwing. Valt me weer tegen van EM.

Oh en het punt over de snelheid slaat idd ook nergens op. Er zijn gevallen geweest waar een dergelijk groot vliegtuig in een duik bijna mach 1 haalde, en later veilig wist te landen.
Het probleem is meer dat de software het niet toelaat zulke manoeuvres te maken.

http://www.viewzone.com/911revisited.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zondag 30 november 2014 @ 12:56:14 #27
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147144053
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 12:46 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Het probleem is meer dat de software het niet toelaat zulke manoeuvres te maken.

http://www.viewzone.com/911revisited.html
Dat lijkt mij complete bullshit, gezien Boeing juist de vliegtuigbouwer is die heel lang bij de handmatige besturing is gebleven. Airbus is de bouwer die dingen als flight envelope protection gebruikt.

Een klein beetje zoeken levert dan ook dit op:
http://www.pprune.org/questions/181534-b-757-767-autopilot.html
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147144192
quote:
0s.gif Op zondag 30 november 2014 12:56 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat lijkt mij complete bullshit, gezien Boeing juist de vliegtuigbouwer is die heel lang bij de handmatige besturing is gebleven. Airbus is de bouwer die dingen als flight envelope protection gebruikt.

Een klein beetje zoeken levert dan ook dit op:
http://www.pprune.org/questions/181534-b-757-767-autopilot.html
Bron is wat iemand op een forum post?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zondag 30 november 2014 @ 13:09:40 #29
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147144368
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 13:02 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Bron is wat iemand op een forum post?
Heb jij een goede bron voor de airbus style autopilot/fly by wire in alle 757/767's? Dat staat haaks op alles wat ik van die vliegtuigen weet, en met er op zoeken kom je op de eerste twee pagina's alleen die zelfde tekst tegen op de diverse 911 conspiracy sites. Simply put, in die oudere Boeings zit een directe hardware connectie tussen de flight controls en de control surfaces. Dat maakt wat in de door jouw gelinkte tekst staat zeer onwaarschijnlijk.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147199610
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 23:30 schreef nikao het volgende:

[..]

Interesting. Waar haalt hij die wijsheid alleen vandaan en jij het vertrouwen in hem?
Iemand zegt op YouTube dat het 'cartoon physics' zijn en je geloof het? Dit terwijl een berg wetenschappers er duidelijk heel anders over denken.
Het heeft niets met geloven te maken wat ik doe. Ik zie het met eigen ogen. Er zijn vier grote problemen die dit gedrag van het vliegtuig in interactie met het gebouw onmogelijk maken. Uiteindelijk komt dat door 1 factor; heterogeniteit.

1 - Het vliegtuig vliegt rechtdoor, zonder af te remmen het gebouw in – dit is onmogelijk
2 - Het vliegtuig veroorzaakt geen explosie bij het raken van het gebouw, alleen binnen het gebouw zijn explosies te zien – dit is opmerkelijk
3 - Het vliegtuig gaat in 1 geheel, zonder ook maar een snippertje dat afbreekt het gebouw in, als ware het een zompige pudding – dit is onmogelijk
4 - Het uiteindelijke gat waar het zogenaamde vliegtuig ingeslagen is, is kleiner dan het vliegtuig zelf – in combinatie met 3 is dit onmogelijk, op zichzelf is het hoogst opmerkelijk

De uiteindelijke hoofdoorzaak en de bepalende factor voor deze onmogelijkheden ligt in heterogeniteit.

Object A, het vliegtuig is zwaar heterogeen samengesteld met grote verschillen in (punt)massa, materiaaleigenschappen, afmetingen en dus gedrag.
Object B, de toren, is heterogeen, maar homogeen in zijn heterogeniteit. Regelmatige stalen balken van 1 meter breed en 0.95 cm dik als verticale “maas” van het net dat de WTC-torens juist waren, zo waren ze gebouwd, en horizontaal betonnen+stalen massieve (!) schijven op zo’n 3-3,5 meter afstand van elkaar. De verticale ruimte ertussen, glas en lucht, kun je zeker in vergelijking met de stalen balken en de betonnen vloeren helemaal als weerstandsloos beschouwen.

Het vliegtuig zou mocht het inslaan onder een hoek (van zo’n 38 graden), waarbij het 6 (!) betonnen vloeren zou hebben doorsneden, in schijfjes uiteenvallen. Die massieve vloeren hakken een inslaand aluminium vliegtuig in plakjes.

Zelfs als het fysiek mogelijk zou zijn binnen microseconden ~ 100x1 centimeter staal door te snijden, zou een vertraging van de impact de enige juiste fysisiche reactie zijn.

De vloeiende, doorgaande, niet-afgeremde beweging die het vliegtuig in de video lijkt te maken is zeer homogeen. Toch zijn beide objecten heterogeen. Dat kan niet. Een homogeen gedrag kan alleen veroorzaakt worden tussen twee homogene objecten of 2 tegengesteld heterogene (de heterogeniteit van de een heft de ander op).

quote:
Om er maar eentje te noemen.
:D een of andere auteur in een 6 pagina-klein artikeltje in Journal Of Engineering Physics heeft meer credibiliteit ofzo? Werkelijk? Wat doet dit getal van 46% daar? Wat bedoelt die meneer?

Energie, en kinetische energie natuurlijk ook, zijn afhankelijk van al die factoren die juist nu zo heterogeen zijn; Massa, Materiaaleigenschappen (smeltpunt, rigiditeit) en druk (kracht per oppervlakte). Deze“konijn uit de hoge hoed”, vast bedoeld om mensen zonder enig idee van fysica de mond te kunnen snoeren, is nu juist de reden dat het vliegtuig en het gebouw in hun interactie zeer sterk HETEROGEEN gedrag zouden moeten tonen.

Een homogene video zoals getoond is onmogelijk te maken met een echt vliegtuig.

quote:
Punt van de snelheid lijkt me ook niet erg sterk; in het 'interview' hebben ze het over duidelijk over 'cruising speed', terwijl dit vliegtuig in een daling zat. Dan lijkt me die 80mph die ze boven de 'max cruising speed' zaten niet bepaald overtuigend.
De atmosfeer is in de lagere delen veel te dik voor een vliegtuig, en zeker een passagiersvliegtuig, om zo snel te vliegen. 150 meter per seconde lijkt me een redelijke schatting; 1 vliegtuiglengte per seconde en 540 km/u.

Lang niet snel genoeg voor de fysica om supersonisch “gek” gedrag te gaan vertonen.

Binnen microseconden met alle onderdelen tegelijk een geen vertraging opleverende snijbrandsessie en betonnen schijf-doorsnijdactie, is helaas fysiek onmogelijk.

Wat had er wel te zien moeten zijn geweest?

De diameter van de cabine is al 5,4 meter, wat meer is dan 1 verdieping van het WTC. Dit betekent dat zelfs de neus van het vliegtuig nooit in het gebouw gestoken zou kunnen worden. Bij het proppen onder hoge snelheid zou een deel naar binnen “floepen” maar dan zal de cabine afbreken op het moment dat de eerste motor (links en kort erna rechts) het gebouw raakt. Deze onverwoestbare kolossen van 4400 kg elk zouden de muur van het WTC als een gong bespelen, van de vleugel breken en naar beneden vallen.

Door de botsing (en dus de vrijkomende kinetische enegie van deze auteurs) zouden er juist explosies plaatsvinden op het grensvlak van het vliegtuig en het gebouw. Omdat lucht ook de weg van de minste weerstand zoekt, gaan die explosies van het gebouw af. Explosies met vuur, met een rode gloed. De met brandstof gevulde vleugels laten over de hele lengte waar in contact met beton of staal explosies zien. Die zie je niet in de video, die dan ook niet echt is.

Alles erachter zou ook breken en 95% zou naar beneden dwarrelen/vallen en alleen door de glazen openingen van het WTC zouden wat vleugelonderdelen naar binnen worden geschoten.

Mijn eerdere hypothese, dat de inslagplek van het vliegtuig binnen het gebouw van tevoren verzwakt en bij impact opgeblazen moet zijn geweest, zodat het vliegtuig "zo naar binnen zou vliegen" gaat mank op de grootte van het gat, dat wonder boven wonder, kleiner is dan de afmetingen van het vliegtuig zelf. Het zou bovendien een bizar geoefende piloot vergen, wat een statistische onmogelijkheid wordt.

Oersimpele fysica:

Stel je het WTC voor in plakjes van 1 m x 3,5 m staal en plakjes 1 m over de gehele lengte (63 m) staal+beton (massief; 63 meter dik).



De krachtvector F hangt af van de impuls en tijd. De snelheid is de enige "constante" in het vliegtuig (wat door de botsingsvertraging niet zo is).

Wat echter compleet verschillend is, is de massa. De puntmassa, op het schijfje waar het vliegtuig mee reageert.

Een 2,9 meter diameter kolos als een motor "snijdt" niet zo makkelijk door staal heel als een lichte vliegtuigvleugel, met een zeer kleine massa (zeker per oppervlakte) en gevuld met een brandbare vloeistof.

[ Bericht 5% gewijzigd door El_Matador op 01-12-2014 21:38:11 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147201351
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:04 schreef El_Matador het volgende:
1 - Het vliegtuig vliegt rechtdoor, zonder af te remmen het gebouw in – dit is onmogelijk
Hoe kan jij zien dat hij niet afremt?
Waarom zeggen wetenschappers die gespecialiseerd zijn in dit soort dingen dat het wel kan?
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:04 schreef El_Matador het volgende:
2 - Het vliegtuig veroorzaakt geen explosie bij het raken van het gebouw, alleen binnen het gebouw zijn explosies te zien – dit is opmerkelijk
Jij verwacht blijkbaar iets anders... why?
Overigens zie je al een eerste explosie als de neus het gebouw raakt (zie image onderaan)

quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:04 schreef El_Matador het volgende:
3 - Het vliegtuig gaat in 1 geheel, zonder ook maar een snippertje dat afbreekt het gebouw in, als ware het een zompige pudding – dit is onmogelijk
You sure? Er is anders flink wat debris gevonden van het vliegtuig. Foto's te over van al die zooi die all over de place is gevonden.
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:04 schreef El_Matador het volgende:
Het vliegtuig zou mocht het inslaan onder een hoek (van zo’n 38 graden), waarbij het 6 (!) betonnen vloeren zou hebben doorsneden, in schijfjes uiteenvallen. Die massieve vloeren hakken een inslaand aluminium vliegtuig in plakjes.
Wie zegt dat dit niet is gebeurd? Of moeten de plakjes volgens jou netjes aan de inslag kant van het gebouw naar beneden dwarrelen ofzo? :?

quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:04 schreef El_Matador het volgende:
4 - Het uiteindelijke gat waar het zogenaamde vliegtuig ingeslagen is, is kleiner dan het vliegtuig zelf – in combinatie met 3 is dit onmogelijk, op zichzelf is het hoogst opmerkelijk
Interesssant. Vooral om dat veel 'no-planers' juist zeggen dat het gat TE GROOT is. Weet je zeker dat je de juiste argumenten op een rijtje hebt?
En als je hier bij blijft (zie ook de gif lager in m'n reply), wat is je onderbouwing?

quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:04 schreef El_Matador het volgende:
De atmosfeer is in de lagere delen veel te dik voor een vliegtuig, en zeker een passagiersvliegtuig, om zo snel te vliegen. 150 meter per seconde lijkt me een redelijke schatting; 1 vliegtuiglengte per seconde en 540 km/u.

Lang niet snel genoeg voor de fysica om supersonisch “gek” gedrag te gaan vertonen.
Onzin dus. Het hele punt is dat dit geldt voor de 'cruise speed', niet voor de topsnelheid.

quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:04 schreef El_Matador het volgende:
Door de botsing (en dus de vrijkomende kinetische enegie van deze auteurs) zouden er juist explosies plaatsvinden op het grensvlak van het vliegtuig en het gebouw.
Ah, je bedoelt iets zoals hier prima te zien is op het moment dat de neus het gebouw raakt?
(notice ook de grootte van het gat... past prima toch?)

pi_147201469
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]
1 - Het vliegtuig vliegt rechtdoor, zonder af te remmen het gebouw in – dit is onmogelijk
Er zijn een paar duizend opnames zijn die dat tegenspreken.
Conscience do cost.
pi_147201612
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 21:39 schreef ems. het volgende:

[..]

Er zijn een paar duizend opnames zijn die dat tegenspreken.
Dus niet. Een botsing van 2 objecten kan niet leiden tot een complete vloeiende doornsnijding van het ene object in het andere.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147201752
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dus niet. Een botsing van 2 objecten kan niet leiden tot een complete vloeiende doornsnijding van het ene object in het andere.
Dit heeft mij geïnspireerd om een stuk appeltaart af te snijden. Het is gelukt.
Conscience do cost.
pi_147202046
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 21:37 schreef nikao het volgende:

[..]

Hoe kan jij zien dat hij niet afremt?
De snelheid van het inslaande vliegtuig is constant.

quote:
Waarom zeggen wetenschappers die gespecialiseerd zijn in dit soort dingen dat het wel kan?
Welke? Ik heb niks te maken met "wetenschappers" die "gespecialiseerd" zijn, ik denk zelf na. Dit kan niet, en als ik die wetenschappers es te spreken krijg, leg ik ze precies uit waarom dit niet kan.

quote:
Jij verwacht blijkbaar iets anders... why?
Overigens zie je al een eerste explosie als de neus het gebouw raakt (zie image onderaan)
Heb ik uitgelegd. Bij de neus een kleine explosie, maar bij de brandstofgeladen vleugels niet? Hoe kunnen die nu eventjes 100x1 cm staal doorsnijden in microseconden, zonder zelfs maar een spoortje hitte achter te laten? En al die kerosine? Die ontploft niet, als je met 540 km/u tegen een gebouw aanvliegt? Werkelijk? De Bijlmerramp al es gezien?

[..]

quote:
You sure? Er is anders flink wat debris gevonden van het vliegtuig. Foto's te over van al die zooi die all over de place is gevonden.
Van welk vliegtuig? In de video gaat alles naar binnen. Dat het later buiten kan liggen kan ook door het "instorten" (lees: verpulveriseren) gebeurd zijn.

quote:
Wie zegt dat dit niet is gebeurd? Of moeten de plakjes volgens jou netjes aan de inslag kant van het gebouw naar beneden dwarrelen ofzo? :?
De interactie met het gebouw is verschillend zoals ik je probeer uit te leggen. Ik kan niet precies zeggen wat er moet gebeuren, daarvoor hebben we te weinig vergelijkingsmateriaal. Ik weet niet hoe groot elke factor is, wel dat het een factor is. Dat maakt de heterogeniteit. Die kan dus nooit homogeen gedrag veroorzaken, dat is het kernpunt, waarom het simpelweg fysisch niet kan kloppen. Onmogelijk.

quote:
Interesssant. Vooral om dat veel 'no-planers' juist zeggen dat het gat TE GROOT is. Weet je zeker dat je de juiste argumenten op een rijtje hebt?
Ik heb niets met anderen te maken die hier iets over zeggen. En andermans argumenten zijn hun argumenten. Geen enkele reden dat mij toe te bijten en het vriendelijke verzoek daarmee te stoppen.
En als je hier bij blijft (zie ook de gif lager in m'n reply), wat is je onderbouwing?

quote:
Onzin dus. Het hele punt is dat dit geldt voor de 'cruise speed', niet voor de topsnelheid.
Niks onzin, de snelheid van het vliegtuig (zeker als het nog in een draai was, wat vermoed wordt), ligt niet enorm hoog. Met de tijdsspanne van de video zou het uit te rekenen moeten zijn, fps enzo. Geen zin in, ik schat zo'n 1 vliegtuiglengte per seconde.

quote:
Ah, je bedoelt iets zoals hier prima te zien is op het moment dat de neus het gebouw raakt?
(notice ook de grootte van het gat... past prima toch?)

[ afbeelding ]
Nee, kijk deze pagina:



http://femr2.ucoz.com/draft175.htm
Hier wordt een computersimulatie gebouwd. Je ziet dat ook daar de heterogeniteit van het gebouw al duidelijk wordt. Die van het vliegtuig wordt niet gemodelleerd, wat men dus op 9/11 ook is vergeten te doen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147202121
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 21:45 schreef ems. het volgende:

[..]

Dit heeft mij geïnspireerd om een stuk appeltaart af te snijden. Het is gelukt.
Precies, het WTC zou een appeltaart moeten zijn en Vlucht 175 een vork.

Dat is dus per se niet het geval, dank voor de bevestiging.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 1 december 2014 @ 21:55:21 #37
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147202319
Het toestel remt af door de knal..
Dit is uitgerekend door de middel van framerate de snelheid van vliegtuig voor en na de knal te berekenen.
Het lijkt niet dat hij afremt omdat het vliegtuig het gebouw in gaat waardoor je het dus niet ziet..
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147202436
quote:
14s.gif Op maandag 1 december 2014 21:52 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Precies, het WTC zou een appeltaart moeten zijn en Vlucht 175 een vork.

Dat is dus per se niet het geval, dank voor de bevestiging.
quote:
Een botsing van 2 objecten kan niet leiden tot een complete vloeiende doornsnijding van het ene object in het andere.
Dus je versprak je hier gewoon neem ik aan?
Conscience do cost.
pi_147202488
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 21:55 schreef theguyver het volgende:
Het toestel remt af door de knal..
Wat bedoel je met "de knal"? Wat is de fysieke expressie daarvan?

Waar zie jij afremming?

quote:
Dit is uitgerekend door de middel van framerate de snelheid van vliegtuig voor en na de knal te berekenen.
Die is dus nagenoeg gelijk; hij remt niet of nauwelijks af.

quote:
Het lijkt niet dat hij afremt omdat het vliegtuig het gebouw in gaat waardoor je het dus niet ziet..
Dat is dus fysiek onmogelijk. De stalen balken zouden in te beuken zijn, de vloeren zouden het vliegtuig vloeren.

Zeker onder de hoek van 38 graden waarop ie vloog (Commission Report). Door 6 beton-stalen schijven van 63 meter dikte kun je niet eventjes heen. Als het al door het staal zou kunnen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147202588
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:58 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat bedoel je met "de knal"? Wat is de fysieke expressie daarvan?

Waar zie jij afremming?
Het vliegtuig zette zijn koers niet voort nadat hij in het gebouw vloog. Is dat geen afremming?
Conscience do cost.
pi_147202611
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 21:57 schreef ems. het volgende:

[..]

[..]

Dus je versprak je hier gewoon neem ik aan?
Ik had het over objecten die bij kamertemperatuur rigide zijn, ik neem aan dat mensen dat snappen. Natuurlijk had ik het voor de appeltaarteters iets vollediger kunnen samenvatten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147202831
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 22:00 schreef ems. het volgende:

[..]

Het vliegtuig zette zijn koers niet voort nadat hij in het gebouw vloog. Is dat geen afremming?
Nou juist wel. Wat had moeten gebeuren, door de hoek waaronder het vliegtuig vloog, was een heterogene interactie. De zwaartekracht die aan het vliegtuig trekt op het moment van impact, als de impactversnelling weg is, zou de boel gelijk naar beneden trekken. Motoren, achterzijde cabine en staart. Dat zou sowieso nooit het gebouw in te krijgen zijn.

Het grootste deel van het vliegtuig zou gebroken naar beneden dwarrelen. Niet in zijn geheel als een soort vlieg de tong van de kameleon rakend, hap slik weg, verzwolgen door het gebouw.

Zou een mooie boel worden, gewoon met 540 km/u projectielen afschieten (lage snelheid dus) van aluminium en dan 1 cm dik staal instantaan smelten. Dat is een uitvinding! Al die langzame en hete snijbranders hebben we niet meer nodig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 1 december 2014 @ 22:13:03 #43
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147203190
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:58 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat bedoel je met "de knal"? Wat is de fysieke expressie daarvan?

Waar zie jij afremming?

[..]

Die is dus nagenoeg gelijk; hij remt niet of nauwelijks af.

[..]

Dat is dus fysiek onmogelijk. De stalen balken zouden in te beuken zijn, de vloeren zouden het vliegtuig vloeren.

Zeker onder de hoek van 38 graden waarop ie vloog (Commission Report). Door 6 beton-stalen schijven van 63 meter dikte kun je niet eventjes heen. Als het al door het staal zou kunnen.
Hij remt wel degelijk af..

En ow ja dat kan zeker wel!
Voor uitleg zie vorige 2 topics!
Plus een boeing 747 kan wel door een gebouw in de bijlmer, aluminium vs gewapend beton... en staal breekt af bij de laspunten het zwakke punt op de verbinding en dat is duidelijk te zien op vele foto's ... again zie vorige topics :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147203354
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:50 schreef El_Matador het volgende:
De snelheid van het inslaande vliegtuig is constant.
:? Op basis waarvan bekijk je dit nou? Puur dat filmpje wat je hier post? Daarin kan je in elk geval helemaal niet zien of hij vertraagt of niet. Dus graag je onderbouwing.

quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:50 schreef El_Matador het volgende:
Welke? Ik heb niks te maken met "wetenschappers" die "gespecialiseerd" zijn, ik denk zelf na. Dit kan niet, en als ik die wetenschappers es te spreken krijg, leg ik ze precies uit waarom dit niet kan.
Waarom kan je dan niet ook zelf bedenken dan dat de tensile strength van het alluminium van het vliegtuig groter is dan die van de stalen balken van het WTC?
Overigens wil ik je het lijstje wetenschappers wel geven hoor;

Wierzbicki, T., Xue, L., and Hendry-Brogan, M. (2002). "Aircraft Impact Damage", The Towers Lost and Beyond - A collection of essays on the WTC by researchers at theMassachusetts Institute of Technology, Ed. Eduardo Kausel, pages 31-63.

Wierzbicki, T., Teng, X.(2003). "How the airplane wing cut through the exterior columns of the World Trade Center", International Journal of Impact Engineering, Volume 28, Issue 6, Pages 601-625, 10.1016/S0734-743X(02)00106-9.

Omika, Y., Fukuzawa, E., Koshika, N., Morikawa, H., and Fukuda, R. (2005). ”Structural Responses of World Trade Center under Aircraft Attacks.” Journal of Structural Engineering, Vol. 131, No. 1, Pages 6–15, 10.1061/(ASCE)0733-9445(2005)131:1(6).

Karim, M. and Fatt, M. (2005). ”Impact of the Boeing 767 Aircraft into the World Trade Center.” Journal of Engineering Mechanics, Volume 131, Issue 10, Pages 1066–1072, 10.1061/(ASCE)0733-9399(2005)131:10(1066).

Sadek, Fahim. (2005) "Federal Building and Fire Safety Investigation of the World Trade Center Disaster: Baseline Structural Performance and Aircraft Impact Damage Analysis of the World Trade Center Towers." (NIST NCSTAR 1-2).

NIST NCSTAR 1-2A "Reference Structural Models and Baseline Performance Analysis of the World Trade Center Towers."

NIST NCSTAR 1-2B "Analysis of Aircraft Impacts into the World Trade Center Towers (Chapters 1-8)", (Chapters 9-11), (Appendixes).

Kirkpatrick, S., Bocchieri, R., MacNeill, R., Peterson, B., & Sadek, F. (2006). “Modeling Methodologies for Assessment of Aircraft Impact Damage to the World Trade Center Towers.” 9th International LS-DYNA Conference, Pages 53-68.

Brachmann, Ingo. (2008) "On Efficient Modeling of High-velocity Fluid Solid Impact". (Doctoral Dissertation). Purdue University. ProQuest Dissertations & Theses No. 3373103

Irfanoglu, A., & Hoffmann, C. M. (2008). "Engineering Perspective of the Collapse of WTC-I." Journal Of Performance Of Constructed Facilities, 22(1), 62-67. 10.1061/(ASCE)0887-3828(2008)22:1(62)

Rosen, Paul, et al. (2008) "A high-quality high-fidelity visualization of the September 11 attack on the World Trade Center." Visualization and Computer Graphics, IEEE Transactions on, 14(4), 937-947. 10.1109/TVCG.2008.41

Hoffmann, Christoph, Ahmed Sameh, and Ananth Grama. (2009) "Simulation and Validation of Structural Models."

Irfanoglu, A. (2012). "Using Numerical Simulations and Engineering Reasoning under Uncertainty: Studying the Collapse of WTC-1." Computer-Aided Civil & Infrastructure Engineering, 27(1), 65-76. 10.1111/j.1467-8667.2010.00700.x
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:50 schreef El_Matador het volgende:
Heb ik uitgelegd. Bij de neus een kleine explosie, maar bij de brandstofgeladen vleugels niet? Hoe kunnen die nu eventjes 100x1 cm staal doorsnijden in microseconden, zonder zelfs maar een spoortje hitte achter te laten? En al die kerosine? Die ontploft niet, als je met 540 km/u tegen een gebouw aanvliegt? Werkelijk? De Bijlmerramp al es gezien?
Omdat de tensile strength van het materiaal van het vliegtuig groter is dan die van de stalen balken van het WTC? Uhm.. heb je de opnames van WTC2 niet gezien? Hoezo ontploft niet? Jij wil het on impact hebben he? Nou, wederom ben je in strijd met de andere no-planers die het juist over de 'puffballs' van de exploderende motoren hebben.
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:50 schreef El_Matador het volgende:
Van welk vliegtuig? In de video gaat alles naar binnen. Dat het later buiten kan liggen kan ook door het "instorten" (lees: verpulveriseren) gebeurd zijn.

Van die waar we het over hebben. En een flink eind bij WTC2 vandaan.
Bijvoorbeeld hier:



quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:50 schreef El_Matador het volgende:
Niks onzin, de snelheid van het vliegtuig (zeker als het nog in een draai was, wat vermoed wordt), ligt niet enorm hoog. Met de tijdsspanne van de video zou het uit te rekenen moeten zijn, fps enzo. Geen zin in, ik schat zo'n 1 vliegtuiglengte per seconde.

Ik ontken de snelheid niet. Ik zeg dat het onzin is dat het niet zou kunnen. Jij blijft refereren aan wat er in het interview is gezegd over teveel weerstand etc. Maar dat ging over cruise speed! Dat is heel wat anders dan in een daling.

quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:50 schreef El_Matador het volgende:
Nee, kijk deze pagina:

http://femr2.ucoz.com/draft175.htm
Hier wordt een computersimulatie gebouwd. Je ziet dat ook daar de heterogeniteit van het gebouw al duidelijk wordt. Die van het vliegtuig wordt niet gemodelleerd, wat men dus op 9/11 ook is vergeten te doen.
Jij kon toch zo goed zelf nadenken? Heb je dit ding zelf al vergeleken met de foto van de impact? Mis je ook niet een flink stuk rechtsbovenin?
dan zal je zien dat iets als dit een stuk dichter in de buurt komt:

pi_147203385
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 22:00 schreef ems. het volgende:

[..]

Het vliegtuig zette zijn koers niet voort nadat hij in het gebouw vloog. Is dat geen afremming?
lol *O* *O*
pi_147203410
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 22:05 schreef El_Matador het volgende:
Het grootste deel van het vliegtuig zou gebroken naar beneden dwarrelen.
Pardon? Nu ben je gewoon aan het trollen toch hoop ik?
  maandag 1 december 2014 @ 22:19:37 #47
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147203460
quote:
9s.gif Op maandag 1 december 2014 22:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik had het over objecten die bij kamertemperatuur rigide zijn, ik neem aan dat mensen dat snappen. Natuurlijk had ik het voor de appeltaarteters iets vollediger kunnen samenvatten.
Waarom verwacht jij eigenlijk een afremming te zien op het moment van inslag?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147203743
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 22:17 schreef nikao het volgende:

[..]

:? Op basis waarvan bekijk je dit nou? Puur dat filmpje wat je hier post? Daarin kan je in elk geval helemaal niet zien of hij vertraagt of niet. Dus graag je onderbouwing.
met vertraagd afspelen worden eventuele vertragingen en versnellingen duidelijker zichtbaar. In de paar frames die het duurt om het vliegtuig volledig in te laten slaan, is geen vertraging te zien.

quote:
Waarom kan je dan niet ook zelf bedenken dan dat de tensile strength van het alluminium van het vliegtuig groter is dan die van de stalen balken van het WTC?
Een nieuw konijn, wat leuk.

Leg uit, hoe kan dit de homogeniteit van de impact verklaren?

quote:
Overigens wil ik je het lijstje wetenschappers wel geven hoor;

Wierzbicki, T., Xue, L., and Hendry-Brogan, M. (2002). "Aircraft Impact Damage", The Towers Lost and Beyond - A collection of essays on the WTC by researchers at theMassachusetts Institute of Technology, Ed. Eduardo Kausel, pages 31-63.

Wierzbicki, T., Teng, X.(2003). "How the airplane wing cut through the exterior columns of the World Trade Center", International Journal of Impact Engineering, Volume 28, Issue 6, Pages 601-625, 10.1016/S0734-743X(02)00106-9.

Omika, Y., Fukuzawa, E., Koshika, N., Morikawa, H., and Fukuda, R. (2005). ”Structural Responses of World Trade Center under Aircraft Attacks.” Journal of Structural Engineering, Vol. 131, No. 1, Pages 6–15, 10.1061/(ASCE)0733-9445(2005)131:1(6).

Karim, M. and Fatt, M. (2005). ”Impact of the Boeing 767 Aircraft into the World Trade Center.” Journal of Engineering Mechanics, Volume 131, Issue 10, Pages 1066–1072, 10.1061/(ASCE)0733-9399(2005)131:10(1066).

Sadek, Fahim. (2005) "Federal Building and Fire Safety Investigation of the World Trade Center Disaster: Baseline Structural Performance and Aircraft Impact Damage Analysis of the World Trade Center Towers." (NIST NCSTAR 1-2).

NIST NCSTAR 1-2A "Reference Structural Models and Baseline Performance Analysis of the World Trade Center Towers."

NIST NCSTAR 1-2B "Analysis of Aircraft Impacts into the World Trade Center Towers (Chapters 1-8)", (Chapters 9-11), (Appendixes).

Kirkpatrick, S., Bocchieri, R., MacNeill, R., Peterson, B., & Sadek, F. (2006). “Modeling Methodologies for Assessment of Aircraft Impact Damage to the World Trade Center Towers.” 9th International LS-DYNA Conference, Pages 53-68.

Brachmann, Ingo. (2008) "On Efficient Modeling of High-velocity Fluid Solid Impact". (Doctoral Dissertation). Purdue University. ProQuest Dissertations & Theses No. 3373103

Irfanoglu, A., & Hoffmann, C. M. (2008). "Engineering Perspective of the Collapse of WTC-I." Journal Of Performance Of Constructed Facilities, 22(1), 62-67. 10.1061/(ASCE)0887-3828(2008)22:1(62)

Rosen, Paul, et al. (2008) "A high-quality high-fidelity visualization of the September 11 attack on the World Trade Center." Visualization and Computer Graphics, IEEE Transactions on, 14(4), 937-947. 10.1109/TVCG.2008.41

Hoffmann, Christoph, Ahmed Sameh, and Ananth Grama. (2009) "Simulation and Validation of Structural Models."

Irfanoglu, A. (2012). "Using Numerical Simulations and Engineering Reasoning under Uncertainty: Studying the Collapse of WTC-1." Computer-Aided Civil & Infrastructure Engineering, 27(1), 65-76. 10.1111/j.1467-8667.2010.00700.x
Ah dank je, eh leuk. Ik zou mijn naam niet op het spel zetten, wie zijn deze mensen uberhaupt. Vast niet de highlights onder de ingenieurs en fysici.

quote:
Omdat de tensile strength van het materiaal van het vliegtuig groter is dan die van de stalen balken van het WTC?
Ja, dat zei je al, maar hoe zit dat precies? Hoe moet ik me dat voor me zien? Hoe los je daarmee het heterogeniteitsprobleem op?

quote:
Uhm.. heb je de opnames van WTC2 niet gezien?
Wat denk je zelf? :D

quote:
Hoezo ontploft niet? Jij wil het on impact hebben he? Nou, wederom ben je in strijd met de andere no-planers die het juist over de 'puffballs' van de exploderende motoren hebben.
"In strijd met"? Ik ben nergens in strijd mee. En nogmaals; wat anderen zeggen is hun probleem en verantwoordelijkheid, niet de mijne.

[..]

Van die waar we het over hebben. En een flink eind bij WTC2 vandaan.
Bijvoorbeeld hier:

[ afbeelding ]

[..][/quote]
:)

En dat bewijst de vliegtuigimpact, ik begrijp het. :)

quote:
Ik ontken de snelheid niet. Ik zeg dat het onzin is dat het niet zou kunnen. Jij blijft refereren aan wat er in het interview is gezegd over teveel weerstand etc. Maar dat ging over cruise speed! Dat is heel wat anders dan in een daling.
Wat probeer je nu te zeggen. Daling of stijging levert geen extra weerstand op? Dus de snelheid zou hoger moeten liggen omdat iemand daalt? Van een ijlere in een dikkere atmosfeer.

De lijn voor impact was vrij rechtstandig. De impact zelf was erg veel getilt met 38 graden. Daarnaast zat er nog een hoek tussen de horizontale facade en de hoek van impact; links slaat eerder in dan rechts.

Allemaal heterogeniteit die je terug hoort te zien in het fysisch gedrag van de botsing twee objecten.

quote:
Jij kon toch zo goed zelf nadenken? Heb je dit ding zelf al vergeleken met de foto van de impact? Mis je ook niet een flink stuk rechtsbovenin?
dan zal je zien dat iets als dit een stuk dichter in de buurt komt:

[ afbeelding ]
De impact zone is kleiner dan de afmetingen dan het vliegtuig, dat hadden we helder, niet?
Nu, wat is je punt?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147204132
quote:
9s.gif Op maandag 1 december 2014 22:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik had het over objecten die bij kamertemperatuur rigide zijn, ik neem aan dat mensen dat snappen. Natuurlijk had ik het voor de appeltaarteters iets vollediger kunnen samenvatten.
Ik vind je een coole dude mata, en ik appricieer het heel erg dat jij, in tegenstelling tot een hoop andere BNW'ers, uitleg probeert te geven en zaken ook echt te onderbouwen. Maar als je je punten iets meer kracht wilt bijzetten dan lijkt het me handig als je ietsjes minder chargeert :P

Natuurlijk begrijp ik dat de twee niet te vergelijken zijn, maar als je slingert met uitersten als "er is geen afremming" en "2 objecten kunnen niet soepel door elkaar bewegen" is het, voor mij in ieder geval, heel moeilijk om er niet vanuit te gaan dat de rest van de tekst ook vol zit met wenselijke aannames.

Hoe je het ook went of keert, of er nou een bom aanwezig was of niet en ervanuitgaand dat je niet tot de CGI-generatie behoort is er een eindeloze aanvoer van beeldmateriaal dat jouw beweringen direct tegenspreekt. Ik weet dat er niets uit te sluiten valt en hey, misschien zit er een kern van waarheid in je verhaal, maar ik denk dat dergelijke details zeer belangrijk zijn als je mensen die het eerdergenoemde "geloven" probeert te overtuigen.
Conscience do cost.
pi_147204288
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 22:26 schreef El_Matador het volgende:
met vertraagd afspelen worden eventuele vertragingen en versnellingen duidelijker zichtbaar. In de paar frames die het duurt om het vliegtuig volledig in te laten slaan, is geen vertraging te zien.
Welke opname bekijk je dan? Want in die van hierboven is het natuurlijk niet te zien

quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 22:26 schreef El_Matador het volgende:
Een nieuw konijn, wat leuk.

Leg uit, hoe kan dit de homogeniteit van de impact verklaren?
Uhm, jij bent degene hier die aan het toveren is hoor, dus hou die konijnen maar bij je.

En je blijft maar praten over homogeniteit, mag je toch wat meer uitleggen want ik ben dom en heb geen flauw benul wat je daar nu precies mee bedoelt te zeggen.

quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 22:26 schreef El_Matador het volgende:
Ah dank je, eh leuk. Ik zou mijn naam niet op het spel zetten, wie zijn deze mensen uberhaupt. Vast niet de highlights onder de ingenieurs en fysici.
Waarom wordt je overtuigd door een youtube video, maar zijn mensen die tenminste nog ergens aanwijsbaar verstand van hebben bij voorbaat al 'niet de highlights'.
Lekker skeptice houding. Dit is gewoon 'geloof' wat je hier laat zien: je standpunt staat al vast en en je verwerpt alles wat er niet in je straatje past.

quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 22:26 schreef El_Matador het volgende:
En dat bewijst de vliegtuigimpact, ik begrijp het.
Flauw, het bewijst dat er wel degelijk debris was wat jij in eerste instantie ontkende. Maar ik begrijp inmiddels dat je wil dat het vliegtuig als een vogeltje tegen een raam gelijk naar beneden dwarrelt. :N

quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 22:26 schreef El_Matador het volgende:
Wat probeer je nu te zeggen. Daling of stijging levert geen extra weerstand op? Dus de snelheid zou hoger moeten liggen omdat iemand daalt? Van een ijlere in een dikkere atmosfeer.
Je begrijpt wat cruising speed is ja? Dat een vliegtuig het dan puur van de kracht van de motoren moet hebben? En dat dit ook het bezwaar was voor de snelheid; motoren zijn niet krachtig genoeg.
En je begrijpt dat we iets als zwaartekracht hebben waardoor iets steeds sneller naar de aarde valt?
Dan begrijp je vast ook wel dat een maximum snelheid voor cruising speed niet veel zegt over de maximum snelheid van een duikvlucht....

quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 22:26 schreef El_Matador het volgende:
De impact zone is kleiner dan de afmetingen dan het vliegtuig, dat hadden we helder, niet?
Nu, wat is je punt?
Zucht... je wilt het gewoon niet zien he?
Nou, iets duidelijker dan omdat je het anders niet wilt begrijpen:

pi_147204612
oh.. en dat geouwehoer over betonnen vloeren:

"WTC was not made of reinforced concrete. Towers had a steel structure with only 4 inch lightweight concrete floors."
  maandag 1 december 2014 @ 23:01:08 #52
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147204906
Of er wel of geen vliegtuigen in het WTC zijn gevlogen lijkt me minder belangrijk dan het
feit dat het gebouw precies recht naar beneden instort.
Er zijn verhalen dat de vliegtuigen geen passagiersvliegtuigen waren maar militaire toestellen
die in de kleuren van een passagiersvliegtuig zouden zijn geverfd.

Maar om een gebouw zo in te laten storten recht naar beneden worden normaal
zeer dure experts ingehuurd.
Als het mogelijk was om gewoon op de bovenste etage een explosie te veroorzaken met hetzelfde effect zouden die experts het voortaan een stuk makkelijker hebben om een gebouw in te laten storten.
Er zijn na de crash door het hele gebouw explosies waargenomen zelfs op de onderste verdieping.
Waar mensen botbreuken opliepen doordat ze tegen de muur werden geslingerd door de explosies.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147205072
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 23:01 schreef Izzy73 het volgende:
Of er wel of geen vliegtuigen in het WTC zijn gevlogen lijkt me minder belangrijk dan het
feit dat het gebouw precies recht naar beneden instort.
Er zijn verhalen dat de vliegtuigen geen passagiersvliegtuigen waren maar militaire toestellen
die in de kleuren van een passagiersvliegtuig zouden zijn geverfd.

Maar om een gebouw zo in te laten storten recht naar beneden worden normaal
zeer dure experts ingehuurd.
Als het mogelijk was om gewoon op de bovenste etage een explosie te veroorzaken met hetzelfde effect zouden die experts het voortaan een stuk makkelijker hebben om een gebouw in te laten storten.
Er zijn na de crash door het hele gebouw explosies waargenomen zelfs op de onderste verdieping.
Waar mensen botbreuken opliepen doordat ze tegen de muur werden geslingerd door de explosies.
Ziet dit er 'recht naar beneden' uit in jouw ogen?




Duidelijk niet 'recht naar beneden' of 'controlled demolition'

Hier nog even een vergelijking met 'free fall'
  maandag 1 december 2014 @ 23:27:52 #54
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147205488
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 23:14 schreef nikao het volgende:

[..]

Ziet dit er 'recht naar beneden' uit in jouw ogen?

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Duidelijk niet 'recht naar beneden' of 'controlled demolition'

Hier nog even een vergelijking met 'free fall'
[ afbeelding ]
Dat zijn niet echt overtuigende plaatjes.
Het zijn details, als je het hele gebouw ziet instorten dan gaat het recht naar beneden.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 1 december 2014 @ 23:28:47 #55
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147205518
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 21:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dus niet. Een botsing van 2 objecten kan niet leiden tot een complete vloeiende doornsnijding van het ene object in het andere.
Daar hebben we gelukkig mythbusters en hun rocket sled voor om te laten zien hoe grote onzin je hier kraamt ^O^
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147205906
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 22:34 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik vind je een coole dude mata, en ik appricieer het heel erg dat jij, in tegenstelling tot een hoop andere BNW'ers, uitleg probeert te geven en zaken ook echt te onderbouwen. Maar als je je punten iets meer kracht wilt bijzetten dan lijkt het me handig als je ietsjes minder chargeert :P

Natuurlijk begrijp ik dat de twee niet te vergelijken zijn, maar als je slingert met uitersten als "er is geen afremming" en "2 objecten kunnen niet soepel door elkaar bewegen" is het, voor mij in ieder geval, heel moeilijk om er niet vanuit te gaan dat de rest van de tekst ook vol zit met wenselijke aannames.

Hoe je het ook went of keert, of er nou een bom aanwezig was of niet en ervanuitgaand dat je niet tot de CGI-generatie behoort is er een eindeloze aanvoer van beeldmateriaal dat jouw beweringen direct tegenspreekt. Ik weet dat er niets uit te sluiten valt en hey, misschien zit er een kern van waarheid in je verhaal, maar ik denk dat dergelijke details zeer belangrijk zijn als je mensen die het eerdergenoemde "geloven" probeert te overtuigen.
Het gaat om de beelden inderdaad. Is er 1 beeld te zien, dat afwijkt van wat wij hier zien? Afwijkt van de doorgaande vloeiende beweging in het gebouw?

Kijk naar de inslagpunten van de zwaarste onderdelen van het vliegtuig en dus per definitie de meeste impuls; de motoren.

De linkermotor, die als eerste insloeg, overlapt een klein beetje met de betonnen schijf (de vloer) aan de bovenkant. Dat betekent dat de motor aan de bovenkant tegengehouden wordt en onder dus verder kan inslaan. Hierdoor kantelt ie en scheurt van de vleugel. Hij botst tegen de ijzeren pilaren anders dan tegen de betonnen schijven. Zo simpel ligt het gewoon.

Door de klap zal het vliegtuig een draaiende beweging moeten geven, net voor de volgende klap; de tweede van de 4400 kg (5% van de lege vliegtuigmassa) zware motoren. Deze raakt aan de onderkant een vloer en wordt zo dus omhoog gezwiept en breekt af bij de vleugel. Beide motoren zouden zo dus naar beneden moeten vallen. En de rest van het vliegtuig erachter zou door de enorme torques uit elkaar breken en met de staart naar beneden in de diepte, de zwaartekracht volgend, vallen.

Het WTC was er nota bene op gebouwd, die vliegtuigen tegen te houden. Niet de instorting alleen overleven, nee, de inslag. Het is opgezet als het ware een enorme vliegenvanger, een fijnmazig ijzersterk net.

Chargeren niet zozeer, het gaat uiteindelijk allemaal om simpele fysica, die gewoon logisch is.

De heterogeniteit van vliegtuig alleen, in combinatie met het heterogene gebouw, kan gewoon geen homogeen resultaat opleveren. Die vergelijkingen krijg je namelijk nooit kloppend.

Het vliegtuig zou je dan zo moeten maken dat alle effecten die plaats zouden kunnen vinden, bij precies die impact op die hoeken en vloeren etc. zo in hun heterogeniteit zouden worden opgeheven dat ze geen verschillend gedrag meer kunnen laten zien.

Een vliegtuig waarvan de vleugel exact zo op impact reageert als een motor of cabine. Maar dan ook exact.

Lijkt me A) lastig vliegend te houden en B) nogal onzinnig.

De beelden die wij hebben gezien overtuigen mij nergens van een inslaand vliegtuig maar alles van CGI, waarbij dure parameters zijn vergeten.

Wel opvallend dat iedereen, inclusief ikzelf, daar zo lang in kan stinken...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 1 december 2014 @ 23:40:43 #57
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147205949
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 23:27 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Dat zijn niet echt overtuigende plaatjes.
Het zijn details, als je het hele gebouw ziet instorten dan gaat het recht naar beneden.
Eerst een stukje scheef (als de top begint te vallen) en daarna voor het merendeel recht omlaag ja. Dat komt omdat bij het eerste falen er aan de andere kant nog iets van sterkte over was. Daarna had je de fase dat alles gewoon breekt en onder invloed van zwaartekracht valt. En dat werkt maar 1 kant op :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 2 december 2014 @ 00:12:31 #58
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147206897
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2014 23:40 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Eerst een stukje scheef (als de top begint te vallen) en daarna voor het merendeel recht omlaag ja. Dat komt omdat bij het eerste falen er aan de andere kant nog iets van sterkte over was. Daarna had je de fase dat alles gewoon breekt en onder invloed van zwaartekracht valt. En dat werkt maar 1 kant op :)
Ik ga ook niet proberen om anderen te overtuigen, iedereen gelooft wat hij/zij wil geloven.
Maar als je een gebouw zo kan laten instorten door wat willekeurige branden.
Dan zouden er geen experts meer nodig zijn om een gebouw gecontroleerd te laten instorten.
Er zijn heel veel videobeelden van verschillende explosies door het hele gebouw heen.

Deze video laat dat vrij goed zien:
Verder zijn er ook vele andere vreemde zaken rondom deze ramp.
De eigenaar van het WTC had vlak voor de ramp nog even de verzekering aangepast en heeft
opdracht gegeven om het 2e gebouw op te geven en in te laten storten.
Hij heeft er 8,5 biljoen aan overgehouden.

http://www.storyleak.com/(...)rlines-billions-911/

Ik heb ook gelezen dat het WTC vol zat met kankerverwekkende verf die verwijdert moest worden,
maar geen enkel verzekeringsbedrijf wilde garant staan voor de enorme kosten.

En uiteraard was het een motief om the war on terror te rechtvaardigen.
Iemand zij dat hij veel conspiracy theorieën had bestudeerd maar dit was de meest ongeloofwaardige.
Dat Osama vanaf zijn laptop in een grot in Afghanistan,
het hele verdedigingssysteem van de VS kon omzeilen om deze aanslagen voor elkaar te krijgen.

Hey, nogmaals ik weet het ook niet maar ik heb toch echt het idee
dat de VS dit zelf heeft geregisseerd.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147207135
Gecontroleerde ontploffingen in een gebouw werken alleen wel vaak van beneden naar boven, ipv andersom. Ik geloof best dat er explosies zijn geweest, maar heel gek lijkt me dat niet. Lijkt me dat er genoeg gas, elektrische apparaten, luchtdruk etc vrij komt of kan ontploffen als het hele zootje in elkaar stort.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  dinsdag 2 december 2014 @ 00:32:49 #60
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147207260
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 00:25 schreef kalinhos het volgende:
Gecontroleerde ontploffingen in een gebouw werken alleen wel vaak van beneden naar boven, ipv andersom. Ik geloof best dat er explosies zijn geweest, maar heel gek lijkt me dat niet. Lijkt me dat er genoeg gas, elektrische apparaten, luchtdruk etc vrij komt of kan ontploffen als het hele zootje in elkaar stort.
Kijk maar eens naar dit filmpje dan:
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147207475
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 00:32 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Kijk maar eens naar dit filmpje dan:
Ik dacht dat we t over WTC 1 en 2 hadden, qua explosies.

Wtc 7 is vreemd (al is de uni van delft ook ingestort zonder liegtuig in de buurt) ja. Tegelijkertijd vraag ik me ook af hoe iemand, die dus demolition expert is, die beelden nog nooit gezien kan hebben. Het lijkt me dat als ik demolition expert wS, ik dagelijks vanaf 12-9-2001 beelden van die dag ging kijken om maar te zien of het misschien controlled was.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  dinsdag 2 december 2014 @ 00:47:59 #62
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147207528
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 00:12 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ik ga ook niet proberen om anderen te overtuigen, iedereen gelooft wat hij/zij wil geloven.
Maar als je een gebouw zo kan laten instorten door wat willekeurige branden.
Dan zouden er geen experts meer nodig zijn om een gebouw gecontroleerd te laten instorten.
Er zijn heel veel videobeelden van verschillende explosies door het hele gebouw heen.

Deze video laat dat vrij goed zien:
Verder zijn er ook vele andere vreemde zaken rondom deze ramp.
De eigenaar van het WTC had vlak voor de ramp nog even de verzekering aangepast en heeft
opdracht gegeven om het 2e gebouw op te geven en in te laten storten.
Hij heeft er 8,5 biljoen aan overgehouden.

http://www.storyleak.com/(...)rlines-billions-911/

Ik heb ook gelezen dat het WTC vol zat met kankerverwekkende verf die verwijdert moest worden,
maar geen enkel verzekeringsbedrijf wilde garant staan voor de enorme kosten.

En uiteraard was het een motief om the war on terror te rechtvaardigen.
Iemand zij dat hij veel conspiracy theorieën had bestudeerd maar dit was de meest ongeloofwaardige.
Dat Osama vanaf zijn laptop in een grot in Afghanistan,
het hele verdedigingssysteem van de VS kon omzeilen om deze aanslagen voor elkaar te krijgen.

Hey, nogmaals ik weet het ook niet maar ik heb toch echt het idee
dat de VS dit zelf heeft geregisseerd.
Zo gecontroleerd was het niet... Een aanzienlijk deel van de gebouwen in de omgeving waren afgeschreven of ook ingestort door het vallende puin.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 2 december 2014 @ 00:51:57 #63
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147207616
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 00:45 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Ik dacht dat we t over WTC 1 en 2 hadden, qua explosies.

Wtc 7 is vreemd (al is de uni van delft ook ingestort zonder liegtuig in de buurt) ja. Tegelijkertijd vraag ik me ook af hoe iemand, die dus demolition expert is, die beelden nog nooit gezien kan hebben. Het lijkt me dat als ik demolition expert wS, ik dagelijks vanaf 12-9-2001 beelden van die dag ging kijken om maar te zien of het misschien controlled was.
WTC 7 is onderbelicht maar wel cruciaal en ook het meest duidelijk te zien dat het vanaf onder instort en wel heel toevallig dat daar veel geheime documenten lagen opgeslagen.
Misschien omdat het niet veel aandacht heeft gekregen is het de expert ook ontgaan.
In dit filmpje geeft de eigenaar van WTC 7 zelf toe dat hij opdracht heeft gegeven
om het pand niet te redden.
Hij heeft er ook veel geld aan overgehouden: http://www.storyleak.com/(...)rlines-billions-911/
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  dinsdag 2 december 2014 @ 01:04:59 #64
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147207817
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 00:47 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zo gecontroleerd was het niet... Een aanzienlijk deel van de gebouwen in de omgeving waren afgeschreven of ook ingestort door het vallende puin.
Dat lijkt me ook moeilijk om te voorkomen bij het instorten van zo'n hoog gebouw.
Bovendien tijdens het instorten van het WTC zie je een enorme rook ontstaan.
Dat lijkt rook maar was een extreem hete rook gelijk aan die bij het opstijgen van een space shuttle.
Op dit filmpje is te zien dat alle auto's in de buurt gesmolten zijn van de hitte.
begint pas bij 2.00 minuten
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  dinsdag 2 december 2014 @ 01:08:50 #65
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147207889
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 01:04 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook moeilijk om te voorkomen bij het instorten van zo'n hoog gebouw.
Bovendien tijdens het instorten van het WTC zie je een enorme rook ontstaan.
Dat lijkt rook maar was een extreem hete rook gelijk aan die bij het opstijgen van een space shuttle.
Op dit filmpje is te zien dat alle auto's in de buurt gesmolten zijn van de hitte.
begint pas bij 2.00 minuten
Verbrand is iets heel anders dan gesmolten ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 2 december 2014 @ 01:21:43 #66
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147208093
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 01:08 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Verbrand is iets heel anders dan gesmolten ;)
Ja ok, verbrand is beter, komt omdat de titel aangeeft melted cars. :)
Maar er was in ieder geval een extreme hitte geen stof.
Dit filmpje ziet er ook vreemd uit, het lijkt alsof het gebouw in de lucht oplost of zoiets.

Al met al een hoop vreemde zaken rondom deze trieste dag.
Maar dat is waar BNW voor is toch? ;)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  dinsdag 2 december 2014 @ 03:43:47 #67
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147209000
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 01:21 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ja ok, verbrand is beter, komt omdat de titel aangeeft melted cars. :)
Maar er was in ieder geval een extreme hitte geen stof.
Dit filmpje ziet er ook vreemd uit, het lijkt alsof het gebouw in de lucht oplost of zoiets.

Al met al een hoop vreemde zaken rondom deze trieste dag.
Maar dat is waar BNW voor is toch? ;)
Klopt, Heb je bij deze de OP beetje doorgenomen Izzy73 ?
In de spoilers staan veel filmpjes, en in het vorige top[ic had ik een mooie amateur video geplaatst die nog niet 20x voorbij is gekomen.

Aanrader aangezien deze vanuit een hoek is genomen die het instorten een heel andere dimensie geeft.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147209495
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 23:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het gaat om de beelden inderdaad. Is er 1 beeld te zien, dat afwijkt van wat wij hier zien? Afwijkt van de doorgaande vloeiende beweging in het gebouw?

Kijk naar de inslagpunten van de zwaarste onderdelen van het vliegtuig en dus per definitie de meeste impuls; de motoren.

De linkermotor, die als eerste insloeg, overlapt een klein beetje met de betonnen schijf (de vloer) aan de bovenkant. Dat betekent dat de motor aan de bovenkant tegengehouden wordt en onder dus verder kan inslaan. Hierdoor kantelt ie en scheurt van de vleugel. Hij botst tegen de ijzeren pilaren anders dan tegen de betonnen schijven. Zo simpel ligt het gewoon.

Door de klap zal het vliegtuig een draaiende beweging moeten geven, net voor de volgende klap; de tweede van de 4400 kg (5% van de lege vliegtuigmassa) zware motoren. Deze raakt aan de onderkant een vloer en wordt zo dus omhoog gezwiept en breekt af bij de vleugel. Beide motoren zouden zo dus naar beneden moeten vallen. En de rest van het vliegtuig erachter zou door de enorme torques uit elkaar breken en met de staart naar beneden in de diepte, de zwaartekracht volgend, vallen.

Het WTC was er nota bene op gebouwd, die vliegtuigen tegen te houden. Niet de instorting alleen overleven, nee, de inslag. Het is opgezet als het ware een enorme vliegenvanger, een fijnmazig ijzersterk net.

Chargeren niet zozeer, het gaat uiteindelijk allemaal om simpele fysica, die gewoon logisch is.

De heterogeniteit van vliegtuig alleen, in combinatie met het heterogene gebouw, kan gewoon geen homogeen resultaat opleveren. Die vergelijkingen krijg je namelijk nooit kloppend.

Het vliegtuig zou je dan zo moeten maken dat alle effecten die plaats zouden kunnen vinden, bij precies die impact op die hoeken en vloeren etc. zo in hun heterogeniteit zouden worden opgeheven dat ze geen verschillend gedrag meer kunnen laten zien.

Een vliegtuig waarvan de vleugel exact zo op impact reageert als een motor of cabine. Maar dan ook exact.

Lijkt me A) lastig vliegend te houden en B) nogal onzinnig.

De beelden die wij hebben gezien overtuigen mij nergens van een inslaand vliegtuig maar alles van CGI, waarbij dure parameters zijn vergeten.

Wel opvallend dat iedereen, inclusief ikzelf, daar zo lang in kan stinken...
Tsja, het is gewoon overduidelijk dat je verwachtingen niet reeeel zijn en je niet helemaal een beeld hebt van inertia, de snelheid (al gebruik je dat juist als argument) en de constructie van het WTC. Ik snap wel dat wat jij ziet niet strookt met je verwachtingen, maar dat maakt niet per se dat er ineens geen vliegtuig was en er een gigantisch complot moet zijn. (what about all the eye witnesses?) Wellicht is het iets waarschijnlijker dat jij een verkeerd beeld hebt van 'wat er had moeten gebeuren'?

(bijv. dat WTC er helemaal niet op gebouwd was dit soort vliegtuigen tegen te houden, onzin.)

Maar goed, STEL dat je gelijk hebt El Matador. Kan CGI ook een heel gebouw voor 4minuten laten 'wiebelen'? Immers jij zegt dat er geen impact was, waardoor was het gebouw dan aan het wiebelen (weet ff de juiste bouwkundige term niet)
pi_147209524
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 23:27 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Dat zijn niet echt overtuigende plaatjes.
Het zijn details, als je het hele gebouw ziet instorten dan gaat het recht naar beneden.
Details? Enig idee hoeveel verdiepingen je daar al ziet?

Maar goed, wie een claim doet moet met bewijs komen, dus laat je overtuigende bewijs maar zien.
pi_147209528
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 23:39 schreef El_Matador het volgende:
Wel opvallend dat iedereen, inclusief ikzelf, daar zo lang in kan stinken...
Je verhaal klopt gewoon aan alle kanten niet. Je reageert niet meer zodra dat duidelijk is... dus de enige die hier nu ergens in stinkt ben jij vrees ik.
  dinsdag 2 december 2014 @ 17:47:59 #71
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147223290
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 03:43 schreef theguyver het volgende:

[..]

Klopt, Heb je bij deze de OP beetje doorgenomen Izzy73 ?
In de spoilers staan veel filmpjes, en in het vorige top[ic had ik een mooie amateur video geplaatst die nog niet 20x voorbij is gekomen.

Aanrader aangezien deze vanuit een hoek is genomen die het instorten een heel andere dimensie geeft.
Hey, nee ik heb niet alles beken, daar heb ik helaas niet genoeg tijd voor.
Sorry als ik iets post dat al eerder is gebruikt.
Maar voordat ik verder ga, wat denk jij?
Was het een aanslag of een inside job?

Ik heb zoveel gezien dat ik er helemaal niets meer van geloof.
Het was een inside job. Daar ben ik van overtuigd,
verder moet iedereen zelf weten wat ze ervan denken.

Deze 2 filmpjes geven volgens mij redelijk goed weer wat er heeft plaatsgevonden.

Verder zijn er heel veel vreemde zaken zoals, waarom zijn de vliegtuigen niet onderschept?
Al het goud dat zich in WTC bevond is vooraf verplaatst.
Verzekeringen zijn vlak ervoor aangepast.
En zo zijn er nog veel meer zaken die gewoon geen toeval zijn.

Het is onmogelijk dat een vliegtuig dwars door de stalen kolommen heen vliegt.
En het is ook onmogelijk dat een stalen gebouw instort en tot stof vergaat.
Alleen door een inslag van een vliegtuig.

Het pentagon is het best bewaakte gebouw in de VS en daar zou zomaar even een vliegtuig
tegenaan kunnen vliegen.

Nadat de russen hierover bewijsmateriaal naar buiten hebben gebracht is de media op poetin in
de aanval gegaan, alles wordt uit de kast gehaald om poetin zwart te maken.

Ook nu weer met de situatie in Oekraine en MH17.
Allemaal leugens en verzinsels om Rusland in een kwaad daglicht te zetten.
En sancties te rechtvaardigen, ook nu weer met het bewust verlagen van de olieprijs.

We leven in een vies wereldje en het westen is de grootste smeerlap van allemaal,
mensenlevens zijn niet belangrijk en worden opgeofferd om politieke problemen op te lossen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  dinsdag 2 december 2014 @ 18:24:10 #72
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147224320
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 17:47 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Hey, nee ik heb niet alles beken, daar heb ik helaas niet genoeg tijd voor.
Sorry als ik iets post dat al eerder is gebruikt.
Maar voordat ik verder ga, wat denk jij?
Was het een aanslag of een inside job?

Ik heb zoveel gezien dat ik er helemaal niets meer van geloof.
Het was een inside job. Daar ben ik van overtuigd,
verder moet iedereen zelf weten wat ze ervan denken.

Deze 2 filmpjes geven volgens mij redelijk goed weer wat er heeft plaatsgevonden.

Verder zijn er heel veel vreemde zaken zoals, waarom zijn de vliegtuigen niet onderschept?
Al het goud dat zich in WTC bevond is vooraf verplaatst.
Verzekeringen zijn vlak ervoor aangepast.
En zo zijn er nog veel meer zaken die gewoon geen toeval zijn.

Het is onmogelijk dat een vliegtuig dwars door de stalen kolommen heen vliegt.
En het is ook onmogelijk dat een stalen gebouw instort en tot stof vergaat.
Alleen door een inslag van een vliegtuig.

Het pentagon is het best bewaakte gebouw in de VS en daar zou zomaar even een vliegtuig
tegenaan kunnen vliegen.

Nadat de russen hierover bewijsmateriaal naar buiten hebben gebracht is de media op poetin in
de aanval gegaan, alles wordt uit de kast gehaald om poetin zwart te maken.

Ook nu weer met de situatie in Oekraine en MH17.
Allemaal leugens en verzinsels om Rusland in een kwaad daglicht te zetten.
En sancties te rechtvaardigen, ook nu weer met het bewust verlagen van de olieprijs.

We leven in een vies wereldje en het westen is de grootste smeerlap van allemaal,
mensenlevens zijn niet belangrijk en worden opgeofferd om politieke problemen op te lossen.
Geen inside job, maar het is ook niet tegen gehouden.
Er waren een aantal aanwijzingen dat een aanslag voor handen was, De VS heeft genoeg vijanden door hun gebombardeer in de afgelopen 100jaar.

Geen van de zogenaamde terroristen is aangehouden bij het inchecken, wat voor wapens zouden ze bij zich hebben gehad?

Welke groep zit er precies achter de VS gaf irak en Afghanistan op de flikker terwijl geen van de zogenaamde terroristen er vandaan kwam, de meesten kwamen zelfs uit S-Arabie de grootste bondgenoot van de VS in de regio.
Maar hebben ze daar wel onderzoek gedaan?

ik leg straks wel wat meer info uit... druk druk druk...
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147245313
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 17:47 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ik heb zoveel gezien dat ik er helemaal niets meer van geloof.
Het was een inside job. Daar ben ik van overtuigd,
verder moet iedereen zelf weten wat ze ervan denken.

Deze 2 filmpjes geven volgens mij redelijk goed weer wat er heeft plaatsgevonden.

Zo is 't.
Hoe lang ben je aan 't uitzoeken over deze zaken als ik vragen mag?
Ik zou voorzichtig doen over hoeveel tijd je ga verspillen aan de 911 truth vids/info....imo is de meeste disinfo,misleidend en afleidende....mini-nukes,beam weapons enz.
Ik denk dat alle beelden van de dag zijn fake.....de vallende gebouwen, de springers van de ramen,fake ooggetuigenissen enz.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147245441
Op Manhattan, met miljoenen ooggetuigen, ja? Allemaal leugenaars?

Het beeld van een CGI zou er nog wel enigszins ingaan, als het bv ergens midden in de woestijn, of voor mijn part Oekraiëne was gebeurd. Dit echter is gebeurd in 1 van de drukstbevolkte gebieden van de Westerse wereld, er zijn simpelweg te veel ooggetuigen om het af te doen als fake.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_147245463
Wishful thinking ----> ooggetuigen en videomateriaal. BNW op z'n kop.
Conscience do cost.
pi_147245593
Ja, maar 't zelfde geldt eigenlijk bij 't videomateriaal. Als het bv maar 1-2 verschillende camera standpunten waren...tsja die zijn misschien (ook toen al?) wel te manipuleren. Maar de 2e inslag is door een kleine 485 camera's uit alle hoeken en standen vastgelegd.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 3 december 2014 @ 13:41:45 #77
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_147246275
Die mensen die verklaren niets te hebben gezien liegen ook niet. De kerel aan het begin van het filmpje staat namelijk vanaf de verkeerde kant te filmen. Die zag alleen de explosie aan de achterkant van de inslag.

Een kerel verder in het filmpje zegt: No I saw nothing, just an explosion. Was iemand die in de toen zat. :o Hoe snel denk je dat een vliegtuig vliegt. Als je even de andere kant op kijkt is het zo voorbij. :D Wel eens bij een Formunle 1 wedstrijd gezeten? Een vliegtuig is sneller ;)

Zwak bewijs weer, wat mij betreft.

Laatst bijvoorbeeld, ging er een filmpje viral. Van een dame die naar een gebouw staat te kijken wat gesloopt, opgeblazen, gaat worden. Dan doet haar hondje iets waardoor ze wegkijkt. De explosie gaat af, het gebouw stort in en ze kijkt pas weer als er alleen nog een beetje stof hangt. Zij kan dat zeggen: "I did not see no explosion. The building just vanished."

Is het gebouw dan verdwenen, of is er iets mis met 1 van de waarnemingen?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_147250128
Klopt. Al kan je er wel aardig van uit gaan dat, omdat er al behoorlijk wat mensen naar toren 1 keken, ze ook toren 2 wel gezien hebben. Bij Toren 1 moest je echt net op t juiste moment opkijken, bij toren 2 keek je toch min of meer al die hoek uit. Ik geloof iig niet da thet CGI is, om maar wat te noemen
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_147251416
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 01:08 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Verbrand is iets heel anders dan gesmolten ;)
En dit is ?





Lijkt me dat een brandweerman? (vrijwilliger) wel weet wanneer hij iets gesmolten noemt. En opmerkelijk hij zag geen vuur.

http://www.liveleak.com/view?i=1c9_1184090191

b.t.w Waarom is alles zo verroest ?

[ Bericht 1% gewijzigd door Resonancer op 03-12-2014 16:49:15 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  woensdag 3 december 2014 @ 16:54:13 #80
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147252045
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 16:34 schreef Resonancer het volgende:

[..]

En dit is ?

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Lijkt me dat een brandweerman? (vrijwilliger) wel weet wanneer hij iets gesmolten noemt. En opmerkelijk hij zag geen vuur.

http://www.liveleak.com/view?i=1c9_1184090191

b.t.w Waarom is alles zo verroest ?
Warped.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 3 december 2014 @ 18:50:12 #81
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147255591
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 13:05 schreef Tingo het volgende:

[..]

Zo is 't.
Hoe lang ben je aan 't uitzoeken over deze zaken als ik vragen mag?
Ik zou voorzichtig doen over hoeveel tijd je ga verspillen aan de 911 truth vids/info....imo is de meeste disinfo,misleidend en afleidende....mini-nukes,beam weapons enz.
Ik denk dat alle beelden van de dag zijn fake.....de vallende gebouwen, de springers van de ramen,fake ooggetuigenissen enz.
Als je er al vanuit gaat dat er geen andere verklaring mogelijk is voor alle onduidelijkheid,
begrijp ik niet wat je op BNW doet.

Ik begrijp best dat er een hoop info over 911 is die niet klopt.
En claim ook niet te weten wat er precies heeft plaatsgevonden.

Maar dat er een luchtje aan zit staat voor mij wel vast.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147255765
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 13:05 schreef Tingo het volgende:

[..]

Zo is 't.
Hoe lang ben je aan 't uitzoeken over deze zaken als ik vragen mag?
Ik zou voorzichtig doen over hoeveel tijd je ga verspillen aan de 911 truth vids/info....imo is de meeste disinfo,misleidend en afleidende....mini-nukes,beam weapons enz.
Ik denk dat alle beelden van de dag zijn fake.....de vallende gebouwen, de springers van de ramen,fake ooggetuigenissen enz.
Is 'fake' het nieuwe 'Aliens'?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 4% gewijzigd door schommelstoel op 03-12-2014 20:18:16 ]
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  woensdag 3 december 2014 @ 19:59:41 #83
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_147258322
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 00:51 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

WTC 7 is onderbelicht maar wel cruciaal en ook het meest duidelijk te zien dat het vanaf onder instort en wel heel toevallig dat daar veel geheime documenten lagen opgeslagen.
Misschien omdat het niet veel aandacht heeft gekregen is het de expert ook ontgaan.
In dit filmpje geeft de eigenaar van WTC 7 zelf toe dat hij opdracht heeft gegeven
om het pand niet te redden.
Hij heeft er ook veel geld aan overgehouden: http://www.storyleak.com/(...)rlines-billions-911/
Hoe gaat dat precies, de eigenaar die de brandweer opdrachten geeft?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 3 december 2014 @ 20:06:47 #84
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147258560
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2014 19:59 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Hoe gaat dat precies, de eigenaar die de brandweer opdrachten geeft?

http://www.storyleak.com/(...)rlines-billions-911/
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  woensdag 3 december 2014 @ 20:47:39 #85
433749 Konijntjuh
Wie wilt er een slokje van mij
pi_147260030
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 22:44 schreef nikao het volgende:
oh.. en dat geouwehoer over betonnen vloeren:

"WTC was not made of reinforced concrete. Towers had a steel structure with only 4 inch lightweight concrete floors."
Voor de gene die interesse hebben in de bouwkunde en opbouw van een wolkenkrabber raad ik je aan om hier naar te kijken.


Het zal niet gelijk staan aan de opbouw van de twee wtc torens (Je praat nu over nieuwe bouw methodes betere berekeningen en sterker maar minder aan bouw materiaal), maar het geeft wel een klein inzicht hoe men tot de opbouw komt en hoe men te werk gaat en welke materialen en toepassingen men gebruikt bij de opbouw van een wolkenkrabber.
Hoe stout is Konijntjuh!
pi_147260069
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 16:34 schreef Resonancer het volgende:

[..]

En dit is ?

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Lijkt me dat een brandweerman? (vrijwilliger) wel weet wanneer hij iets gesmolten noemt. En opmerkelijk hij zag geen vuur.

http://www.liveleak.com/view?i=1c9_1184090191

b.t.w Waarom is alles zo verroest ?
Je weet hoe dik blik is van een wagen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 december 2014 @ 21:03:16 #87
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147260708
quote:
$4.577 billion om precies te zijn
Silverstein's lease with the Port Authority, for the World Trade Center complex, requires him to continue paying $102 million annually in base rent.He is applying insurance payments toward the redevelopment of the World Trade Center site

Kort gezegd het koste hem ook nog eens bakken met geld zolang er nog geen nieuwe torens stonden..

Hij had het wtc pas in januari 2001 geleased, dus dat de verzekering pas vlak voor de gebeurtenis rond was, is niet meer dan logisch .. dat duurt gewoon maanden, zeker bij zo'n groot kantoren complex.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 3 december 2014 @ 21:27:51 #88
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147261737
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 21:03 schreef theguyver het volgende:

[..]

$4.577 billion om precies te zijn
Silverstein's lease with the Port Authority, for the World Trade Center complex, requires him to continue paying $102 million annually in base rent.He is applying insurance payments toward the redevelopment of the World Trade Center site

Kort gezegd het koste hem ook nog eens bakken met geld zolang er nog geen nieuwe torens stonden..

Hij had het wtc pas in januari 2001 geleased, dus dat de verzekering pas vlak voor de gebeurtenis rond was, is niet meer dan logisch .. dat duurt gewoon maanden, zeker bij zo'n groot kantoren complex.
Blijft toch uiterst opmerkelijk dat het WTC altijd staatseigendom is geweest.
En pas een paar maanden voor de ramp privaat eigendom is geworden op naam van
Silverstein.

Bakken met geld?
Dat zijn toch maar peanuts vergeleken bij de biljoenen die hij eraan over heeft gehouden.
Bovenop dat bedrag wilde hij overigens nog eens 3,5 biljoen claimen.

En ook wel typisch dat hij iedere ochtend ging ontbijten in het WTC
maar die dag had hij "toevallig" een afspraak met een dermatologist.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147262117
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 21:27 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Blijft toch uiterst opmerkelijk dat het WTC altijd staatseigendom is geweest.
En pas een paar maanden voor de ramp privaat eigendom is geworden op naam van
Silverstein.

Bakken met geld?
Dat zijn toch maar peanuts vergeleken bij de biljoenen die hij eraan over heeft gehouden.
Bovenop dat bedrag wilde hij overigens nog eens 3,5 biljoen claimen.

En ook wel typisch dat hij iedere ochtend ging ontbijten in het WTC
maar die dag had hij "toevallig" een afspraak met een dermatologist.
Tsja.. punt is natuurlijk wel dat je ontzettend moet oppassen met dit soort feiten. Ze zijn total random en lijken nu ineens verdacht. Zo had hij en nog vele anderen nog 1000 andere dingen kunnen doen die door een gebeurtenis ineens verdacht zijn (ziek melden, verslapen, naar de tandarts/dokter/vul maar in in plaats van dermatologist, zakelijke afspraak elders, vakantie, vrije dag, etc. etc. etc. )

Niet gezegd dat er geen voorkennis zou zijn, geen idee eigenlijk of dat wel of niet zo is, maar alleen om aan te geven dat conclusies trekken zeer tricky is.
  woensdag 3 december 2014 @ 21:52:41 #90
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147262759
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 21:36 schreef nikao het volgende:

[..]

Tsja.. punt is natuurlijk wel dat je ontzettend moet oppassen met dit soort feiten. Ze zijn total random en lijken nu ineens verdacht. Zo had hij en nog vele anderen nog 1000 andere dingen kunnen doen die door een gebeurtenis ineens verdacht zijn (ziek melden, verslapen, naar de tandarts/dokter/vul maar in in plaats van dermatologist, zakelijke afspraak elders, vakantie, vrije dag, etc. etc. etc. )

Niet gezegd dat er geen voorkennis zou zijn, geen idee eigenlijk of dat wel of niet zo is, maar alleen om aan te geven dat conclusies trekken zeer tricky is.
Tsja ik vind het niet echt random hoor, zo zijn er nog veel meer feiten rond dit drama.
Al het goud was ook al verplaatst van tevoren en de verzekering was aangepast zodat er ook uitbetaald zou worden bij een terroristische aanslag.

Ook waren er al plannen om het WTC af te breken en opnieuw op te bouwen omdat er erg veel kankerverwekkende stoffen aanwezig waren in het gebouw, allemaal toevallig?

Om er nog een schepje bovenop te doen is Dhr. Silverstein ook nog eens een zionist.
mocht je geloven in illuminati dan is hij er een lid van :9

quote:
Silverstein and Eisenberg have both held leadership positions with the United Jewish Appeal (UJA), a billion dollar Zionist ‘charity’ organization. Silverstein is a former chairman of the United Jewish Appeal-Federation of Jewish Philanthropies of New York, Inc. This is an umbrella organization which raises hundreds of millions of dollars every year for its network of hundreds of member Zionist agencies in the United States and Israel.
http://www.darkmoon.me/20(...)by-dr-kevin-barrett/

Overigens heb ik er geen moeite mee om zo'n rat eventueel vals te beschuldigen. :r
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  woensdag 3 december 2014 @ 21:58:21 #91
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_147263001
-

[ Bericht 99% gewijzigd door Fogel op 03-12-2014 22:39:41 (irrelevant) ]
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 3 december 2014 @ 21:59:24 #92
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_147263047
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Fogel op 03-12-2014 22:39:23 (irrelevant) ]
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_147263102
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 21:52 schreef Izzy73 het volgende:
allemaal toevallig?
Mensen hebben over het algemeen moeite met statistiek, getallen en het begrip 'toeval'. Hoe vaak je wel niet hoort; 'dat is wel erg toevallig' of 'dat kan geen toeval zijn'. In al die gevallen is het allemaal niet zo bijzonder als je er even goed over na denkt. Waar het vooral mis gaat is dat je er naar kijkt alsof je precies die specifieke gebeurtenis voorspelt had. Ja, dan was het wel heeeeeel toevallig dat hij net die dag naar de dermatologist moet. Maarrrr, het hele punt is dat je dat niet bepaald hebt. ALLES wat hij zou kunnen doen die dag buiten de deur kan je gebruiken om te roepen 'das geen toeval'!
Net als met de verzekeringen en goud en weet ik veel wat. Hoeveel meer gebeurtenissen hadden er ook kunnen gebeuren waarvan mensen zouden roepen 'das TE toevallig'.
Punt is dat je ALTIJD dit soort dingen krijgt.
Net als dat je ook altijd 'kan geen toeval zijn'-verhalen krijgt als er een vliegtuig is neer gestort. Je hebt dan altijd mensen die het vliegtuig om wat voor reden gemist hebben en dan is het ineens geen toeval meer en dan 'moest het zo wezen'.

Nee, gewoon misjudgement van statistiek
  woensdag 3 december 2014 @ 22:02:07 #94
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147263160
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Fogel op 03-12-2014 22:39:03 (irrelevant) ]
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  woensdag 3 december 2014 @ 22:06:58 #95
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_147263333
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Fogel op 03-12-2014 22:38:48 (irrelevant) ]
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 3 december 2014 @ 22:10:22 #96
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147263417
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Fogel op 03-12-2014 22:38:30 (irrelevant) ]
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  woensdag 3 december 2014 @ 22:12:01 #97
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_147263476
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Fogel op 03-12-2014 22:37:46 (bash) ]
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 3 december 2014 @ 22:22:05 #98
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147263826
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Fogel op 03-12-2014 22:37:13 (bash) ]
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  woensdag 3 december 2014 @ 22:30:32 #99
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_147264135
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Fogel op 03-12-2014 22:36:41 (irrelevant) ]
  woensdag 3 december 2014 @ 22:33:08 #100
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147264261
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Fogel op 03-12-2014 22:36:25 (irrelevant) ]
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  woensdag 3 december 2014 @ 22:33:40 #101
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_147264288
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Fogel op 03-12-2014 22:36:05 (irrelevant) ]
  Moderator woensdag 3 december 2014 @ 22:35:43 #102
45833 crew  Fogel
pi_147264372
Zo, vanaf hier weer ontopic. Slowchat en denigrerende opmerkingen doen jullie maar ergens anders.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
  woensdag 3 december 2014 @ 22:40:21 #103
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147264562
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 22:35 schreef Fogel het volgende:
Zo, vanaf hier weer ontopic. Slowchat en denigrerende opmerkingen doen jullie maar ergens anders.
Thanks, ik dacht dat BNW was voor discussies over alternatieve waarheden en kijk op gebeurtenissen.
Maar sommigen komen hier blijkbaar alleen om anderen belachelijk te maken.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  woensdag 3 december 2014 @ 22:46:52 #104
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_147264780
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 22:40 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Thanks, ik dacht dat BNW was voor discussies over alternatieve waarheden en kijk op gebeurtenissen.
Maar sommigen komen hier blijkbaar alleen om anderen belachelijk te maken.
Maar hoe heeft Silverstein dat nu allemaal voor elkaar gekregen? Is het gebruikelijk dat de eigenaar dat bepaalt? En waarom zegt hij dan: they made that decision?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 3 december 2014 @ 22:58:28 #105
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147265221
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 22:40 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Thanks, ik dacht dat BNW was voor discussies over alternatieve waarheden en kijk op gebeurtenissen.
Maar sommigen komen hier blijkbaar alleen om anderen belachelijk te maken.
Nog een voorbeeld dan over toeval.

Stel je schud een set kaarten. Vervolgens deel je deze volledig uit. Achteraf gezien is het dan wel erg toevallig dat je precies die volgorde van kaarten uitspeelde. Die kans is toch wel enorm klein!

Snap je dat het zo lastig is om toeval goed in te schatten?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 3 december 2014 @ 23:04:43 #106
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147265444
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2014 22:46 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Maar hoe heeft Silverstein dat nu allemaal voor elkaar gekregen? Is het gebruikelijk dat de eigenaar dat bepaalt? En waarom zegt hij dan: they made that decision?
Als je goed luistert dan zegt hij:
" I said we got such terrible loss of life the thing we might as well do is "pull it" and they made that decision to pull"

"pull it" is een term die gebruikt wordt voor controlled demolition.
Normaal heb je daar dagen voor nodig om een gebouw van explosieven te voorzien.
Bij WTC 7 zouden ze dat dan even in een paar uur gedaan hebben?
Terwijl er een enorme chaos was op dat moment?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  woensdag 3 december 2014 @ 23:11:51 #107
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147265646
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2014 22:58 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nog een voorbeeld dan over toeval.

Stel je schud een set kaarten. Vervolgens deel je deze volledig uit. Achteraf gezien is het dan wel erg toevallig dat je precies die volgorde van kaarten uitspeelde. Die kans is toch wel enorm klein!

Snap je dat het zo lastig is om toeval goed in te schatten?
Toeval bestaat toch niet? :)

Ik snap wel wat je wil zeggen.
Toch ben ik van mening dat wanneer er 1 ding is dat "toevallig" is dan kan het "toeval" zijn.
Maar wanneer er meer "toevalligheden" gebeuren,
is de kans kleiner dat het nog steeds "toeval" is. ;)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  woensdag 3 december 2014 @ 23:33:33 #108
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147266284
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 23:11 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Toeval bestaat toch niet? :)

Ik snap wel wat je wil zeggen.
Toch ben ik van mening dat wanneer er 1 ding is dat "toevallig" is dan kan het "toeval" zijn.
Maar wanneer er meer "toevalligheden" gebeuren,
is de kans kleiner dat het nog steeds "toeval" is. ;)
Maar er gebeuren altijd dingen die je later als toeval kan bestempelen :) Daarom is het juist zo lastig om er daadwerkelijk conclusies aan te verbinden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 3 december 2014 @ 23:48:49 #109
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147266775
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 23:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Maar er gebeuren altijd dingen die je later als toeval kan bestempelen :) Daarom is het juist zo lastig om er daadwerkelijk conclusies aan te verbinden.
Daar heb je helemaal gelijk in.
Maar het is wel interessant om over te discussiëren,
en dan af en toe een beetje hout op het vuur te gooien, om de discussie op te laaien :)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  donderdag 4 december 2014 @ 00:13:37 #110
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147267442
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 23:04 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Als je goed luistert dan zegt hij:
" I said we got such terrible loss of life the thing we might as well do is "pull it" and they made that decision to pull"

"pull it" is een term die gebruikt wordt voor controlled demolition.
Normaal heb je daar dagen voor nodig om een gebouw van explosieven te voorzien.
Bij WTC 7 zouden ze dat dan even in een paar uur gedaan hebben?
Terwijl er een enorme chaos was op dat moment?
Dat is maar een deel van de hele zin, de overige opmerkingen worden in vele conspiracy filmpjes weg gelaten aangezien het nadelig is voor de betreffende conspiracy, gebeurt veel in de 9/11 conspiracy filmpjes.. waarom denk je dat er vaak meerdere versies zijn van veel conspiracy filmpjes, veel dingen worden zwaar debunked of ze krijgen te veel commentaar op een bepaald stukje wat in de docu zit.

dit was uIt een opmerking die een brandweerman of politie agent maakte, een gebouw neerhalen kost veel tijd en planning, vooral om hem mooi gelijk in te laten stortten met zo min mogelijk schade aan andere gebouwen.

quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 22:35 schreef Fogel het volgende:
Zo, vanaf hier weer ontopic. Slowchat en denigrerende opmerkingen doen jullie maar ergens anders.
Waren wel erg veel edits in 1 keer, :o
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147267863
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 18:50 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Als je er al vanuit gaat dat er geen andere verklaring mogelijk is voor alle onduidelijkheid,
begrijp ik niet wat je op BNW doet.

Ik begrijp best dat er een hoop info over 911 is die niet klopt.
En claim ook niet te weten wat er precies heeft plaatsgevonden.

Maar dat er een luchtje aan zit staat voor mij wel vast.
Ik ga vanuit dat er mogelijk verklaringen zijn,maar ik zie niks van in 't officiele verhaal,daarom post ik op BNW.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  donderdag 4 december 2014 @ 00:43:33 #112
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147268085
[quote]0s.gif Op donderdag 4 december 2014 00:13 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dat is maar een deel van de hele zin, de overige opmerkingen worden in vele conspiracy filmpjes weg gelaten aangezien het nadelig is voor de betreffende conspiracy, gebeurt veel in de 9/11 conspiracy filmpjes.. waarom denk je dat er vaak meerdere versies zijn van veel conspiracy filmpjes, veel dingen worden zwaar debunked of ze krijgen te veel commentaar op een bepaald stukje wat in de docu zit.

dit was uIt een opmerking die een brandweerman of politie agent maakte, een gebouw neerhalen kost veel tijd en planning, vooral om hem mooi gelijk in te laten stortten met zo min mogelijk schade aan andere gebouwen.

[..]

[quote]

Yup, every story has 2 sides right?
Je geeft aan dat het neerhalen van een gebouw veel tijd kost,
dan is het toch vreemd dat dit gebouw zomaar vanaf onder ineen zakt?
Een paar uur nadat de aanslag heeft plaatsgevonden.

Waren wel erg veel edits in 1 keer, :o


Haha, ja, begrijp me niet verkeerd ik stel het echt op prijs dat mensen laten zien dat sommige
filmpjes of theorieën niet kloppen.
Maar er zijn er ook een aantal die alleen maar lopen te trollen door anderen belachelijk te maken ;)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  donderdag 4 december 2014 @ 00:46:05 #113
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147268121
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 00:33 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik ga vanuit dat er mogelijk verklaringen zijn,maar ik zie niks van in 't officiele verhaal,daarom post ik op BNW.
^O^
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147270021
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 21:27 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Blijft toch uiterst opmerkelijk dat het WTC altijd staatseigendom is geweest.
En pas een paar maanden voor de ramp privaat eigendom is geworden op naam van
Silverstein.

Bakken met geld?
Dat zijn toch maar peanuts vergeleken bij de biljoenen die hij eraan over heeft gehouden.
Bovenop dat bedrag wilde hij overigens nog eens 3,5 biljoen claimen.

En ook wel typisch dat hij iedere ochtend ging ontbijten in het WTC
maar die dag had hij "toevallig" een afspraak met een dermatologist.
Pssst. Zijn zoon en dochter waren er die dag ook toevallig ff niet.

http://infowars.net/articles/may2007/150507Silverstein.htm
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_147270444
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 23:48 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Daar heb je helemaal gelijk in.
Maar het is wel interessant om over te discussiëren,
en dan af en toe een beetje hout op het vuur te gooien, om de discussie op te laaien :)
Dat is helemaal waar, zolang niemand er maar harde conclusies uit trekt :)
pi_147270515
pssst.. z'n verzekeringscontracten waren niet volledig.. beetje knullig als je dit vooropgezet hebt gedaan
ohw.. en pssst.. .de verzekeringswaarde is welliswaar miljarden, maar de schade is groter. Dus erg aantrekkelijk was deze optie niet.
en pssst.. waarom wist de arme Neil D. Levin er dan niet van af die wel gewoon in Windows on the World zat die dag?
pi_147276667
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 20:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je weet hoe dik blik is van een wagen?
Ja..en ? Het blijft gesmolten ipv verbrand.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_147277089
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 13:15 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Ja..en ? Het blijft gesmolten ipv verbrand.
Want metaal van 0.3 millimeter kan niet smelten dacht je?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_147277127
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 13:31 schreef raptorix het volgende:

[..]

Want metaal van 0.3 millimeter kan niet smelten dacht je?
Ik niet, andere user hier. Maar ook om dat staal te laten smelten is behoorlijk wat hitte nodig.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_147277206
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 13:33 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Ik niet, andere user hier. Maar ook om dat staal te laten smelten is behoorlijk wat hitte nodig.
Google maar eens op verbrande auto, dan die ze je zelfde resultaat.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 4 december 2014 @ 13:41:14 #121
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147277328
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 13:15 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Ja..en ? Het blijft gesmolten ipv verbrand.
Nee, gesmolten is dit:


Belangrijk om dit soort terminologie goed te krijgen, want het impliceerd nogal wat voor de hoeveelheid beschikbare energie en bij welke temperatuur dit plaats vond. Anders kom je tot hele rare conclusies ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147277916
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 13:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nee, gesmolten is dit:
[ afbeelding ]

Belangrijk om dit soort terminologie goed te krijgen, want het impliceerd nogal wat voor de hoeveelheid beschikbare energie en bij welke temperatuur dit plaats vond. Anders kom je tot hele rare conclusies ;)
gedeelten zijn imo gesmolten maar...
Ook niet onbelangrijk : waar stonden die gesmolten/verbrandde autos ?


http://runesoup.com/2013/04/spook-tech-archonology-part-3/

WTF kan dat veroorzaakt hebben ?

We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  donderdag 4 december 2014 @ 14:07:37 #123
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_147278071
Interesant videovoer voor degene die m nog niet gezien hebben

quote:
This film digs in and covers motive, logistics, operatives, corporations, finances, corruption, murder(s), alphabet agencies and many other avenues not entertained in other features or even considered by many in the truth movement who are in fact themselves more than a little astute on the subject. Until you see this film, what you think you know about 911, you're about to see a good deal of it shattered save for the FACT it was and remains an inside job and the "official" report or 911 Omission Report is the ONLY conspiracy "theory" that still remains as truth to most of the American public even to this day.
If you're interested in 911 truth, this is the one film you shouldn't wait another minute to watch. Then watch it again.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_P._O'Neill


Who Killed John O'Neill

TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_147279968
Stonden er ook op honderden meters van S.E. Fireworks geen verbrande auto's, ondanks dat die niet direct wat met het vuurwerk te maken hadden?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_147280604
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 15:14 schreef kalinhos het volgende:
Stonden er ook op honderden meters van S.E. Fireworks geen verbrande auto's, ondanks dat die niet direct wat met het vuurwerk te maken hadden?
Dat weet ik niet, was er in het tussengelegen gebied dan geen vuur of schade ?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_147281354
Vuur volgens mij idd. Ik bedoelde 't meer om aan te geven dat ik het niet zo gek vind dat die auto's in de directe omgeving verbrand zijn. Komt veel hitte en vuur bij bij zo'n brand. En dan is het WTC nog met geen enkel gebouw in NL te vergelijken. Zelfs de Bijlmerflat is maar een paddestoel-huisje vergeleken met die 2 torens.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_147282440
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 16:05 schreef kalinhos het volgende:
Vuur volgens mij idd. Ik bedoelde 't meer om aan te geven dat ik het niet zo gek vind dat die auto's in de directe omgeving verbrand zijn. Komt veel hitte en vuur bij bij zo'n brand. En dan is het WTC nog met geen enkel gebouw in NL te vergelijken. Zelfs de Bijlmerflat is maar een paddestoel-huisje vergeleken met die 2 torens.
Dat is toch niet de directe omgeving ?



Waarom staat het tussengelegen gebied niet in lichterlaaie ?
Waarom liggen er bergen onverbrand papier ?
Waarom zijn bij sommige autos alleen de daken (of andere gedeelten) verbrand ?
Alsof er enorm hete lucht over de autos is gewaaid, vraag me af hoeveel van die auto''s daadwerkelijk in brand hebben gestaan .
Als alles in die straal net zo verbrand was als die autos dan zou eigenlijk heel Manhattan weggevaagd moeten zijn of i.i.g. zwart geblakerd.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  donderdag 4 december 2014 @ 17:09:31 #128
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147282981
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2014 07:24 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Pssst. Zijn zoon en dochter waren er die dag ook toevallig ff niet.

http://infowars.net/articles/may2007/150507Silverstein.htm
Haha .. ja maar dat is toch gewoon allemaal puur toeval 8)7
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147284295
Er zijn in de directe nasleep een hoop wrakken verplaatst, om ruimte te geven aan de diverse diensten. Het is zeer de vraag of die wrakken ook daar zijn afgefikt.

Wat het selectief verbranden van auto's betreft: Parkeer een auto in hoog, droog gras, en je moet niet raar opkijken als deze in vlammen opgaat. Een zeer plausibele verklaring kan zijn dat er papier onder de auto's is geblazen, daar of vlam heeft gevat omdat het al smeulde, of bv door een hete uitlaat, en dat dit de rest van de auto in de fik heeft gezet.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
pi_147284689
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 17:57 schreef ijdod het volgende:
Er zijn in de directe nasleep een hoop wrakken verplaatst, om ruimte te geven aan de diverse diensten. Het is zeer de vraag of die wrakken ook daar zijn afgefikt.

Wat het selectief verbranden van auto's betreft: Parkeer een auto in hoog, droog gras, en je moet niet raar opkijken als deze in vlammen opgaat. Een zeer plausibele verklaring kan zijn dat er papier onder de auto's is geblazen, daar of vlam heeft gevat omdat het al smeulde, of bv door een hete uitlaat, en dat dit de rest van de auto in de fik heeft gezet.
Ah. Dat verduidelijkt veel.
  donderdag 4 december 2014 @ 18:58:32 #131
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_147285892
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 23:04 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Als je goed luistert dan zegt hij:
" I said we got such terrible loss of life the thing we might as well do is "pull it" and they made that decision to pull"

"pull it" is een term die gebruikt wordt voor controlled demolition.
Normaal heb je daar dagen voor nodig om een gebouw van explosieven te voorzien.
Bij WTC 7 zouden ze dat dan even in een paar uur gedaan hebben?
Terwijl er een enorme chaos was op dat moment?
Ja, zij hebben dat besluit genomen. En pull it duidt niet op explosieven.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  donderdag 4 december 2014 @ 19:25:40 #132
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_147286803
Ook niet toen ze die term gebruikte om de rest van de instanten van het WTC complex weg te ruimen ?

P.S. Pull it word ook gebruikt als ze kabels gebruiken om een kernkollom uit z'n positive te trekken
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_147286962
Genuanceerder: "Pull it" wordt gebruikt als men ergens aan gaat lopen trekken, nog los van allerlei minder letterlijke gebruiken...
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
  donderdag 4 december 2014 @ 19:32:19 #134
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_147287036
niet in brandweer termen als ik het goed gelezen heb .
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  zondag 7 december 2014 @ 23:25:11 #135
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_147378294
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_147383206
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 19:30 schreef ijdod het volgende:
Genuanceerder: "Pull it" wordt gebruikt als men ergens aan gaat lopen trekken, nog los van allerlei minder letterlijke gebruiken...
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 19:32 schreef DeMolay het volgende:
niet in brandweer termen als ik het goed gelezen heb .
Lees de hele quote nou eens. Hoogstwaarschijnlijk (en volgens hemzelf) bedoelde hij hier met 'pull it' om de teams terug te trekken.
We've had terrible loss of life... en dan is pull it logisch om te interpreteren als gecontroleerde demolision? Lijkt me logischer dat er dan besloten wordt om iedereen uit het gebouw te 'pullen'.
  Moderator maandag 8 december 2014 @ 18:56:42 #137
249559 crew  Lavenderr
pi_147399021
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2014 08:07 schreef nikao het volgende:

[..]

[..]

Lees de hele quote nou eens. Hoogstwaarschijnlijk (en volgens hemzelf) bedoelde hij hier met 'pull it' om de teams terug te trekken.
We've had terrible loss of life... en dan is pull it logisch om te interpreteren als gecontroleerde demolision? Lijkt me logischer dat er dan besloten wordt om iedereen uit het gebouw te 'pullen'.
Dat lijkt mij ook. Zo snel mogelijk weg.
  maandag 8 december 2014 @ 19:33:44 #138
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147400665
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2014 08:07 schreef nikao het volgende:

[..]

[..]

Lees de hele quote nou eens. Hoogstwaarschijnlijk (en volgens hemzelf) bedoelde hij hier met 'pull it' om de teams terug te trekken.
We've had terrible loss of life... en dan is pull it logisch om te interpreteren als gecontroleerde demolision? Lijkt me logischer dat er dan besloten wordt om iedereen uit het gebouw te 'pullen'.

Deze brandweer man legt het een beetje uit!
in 40 sec!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 8 december 2014 @ 19:46:42 #139
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147401223
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2014 08:07 schreef nikao het volgende:

[..]

[..]

Lees de hele quote nou eens. Hoogstwaarschijnlijk (en volgens hemzelf) bedoelde hij hier met 'pull it' om de teams terug te trekken.
We've had terrible loss of life... en dan is pull it logisch om te interpreteren als gecontroleerde demolision? Lijkt me logischer dat er dan besloten wordt om iedereen uit het gebouw te 'pullen'.
Oke dat kan, maar er waren geen brandweerlieden aanwezig in het gebouw, de hele dag niet..

http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/silverstein_pullit.html
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147403063
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 15:14 schreef kalinhos het volgende:
Stonden er ook op honderden meters van S.E. Fireworks geen verbrande auto's, ondanks dat die niet direct wat met het vuurwerk te maken hadden?
bij se fireworks waren in ieder geval ramen op 2 kilometer van de ontploffing nog kapot.

Ik was die dag in enschede en stond in een raam te kijken naar het ontploffende vuurwerk. De locatie waar ik me bevond was achter het stadhuis in een studenthuis op de 3 verdieping. Eerst dachten we dat er iets mis ging met een vuurwerk opbouw op het stadhuisplein. Na de grote explosie voelde je een heel heftige drukgolf en daarna hoorde je allemaal ruiten in elkaar storten. Je kon wel goed in de winkelstraten zien hoe de drukgolf zich verplaatst had op t splitsingen waren meestal de ruiten op de t wel kapot, maar bij straten die richting de ontploffing lagen was meestal geen schade/ minder schade. Hoe dichterbij de ramppelk je kwam hoe meer algehele schade er was.
  vrijdag 12 december 2014 @ 08:59:00 #141
37248 BertV
Zinvol geweld
pi_147506710
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2014 19:33 schreef theguyver het volgende:

[..]


Deze brandweer man legt het een beetje uit!
in 40 sec!
Cherry Picking aan beide kanten.
De complot-kant laat andere brandweerlieden zien die het hebben over explosies.
De debunking-kant zegt dan dat ze dit verkeerd hebben geïnterpreteerd.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  Moderator vrijdag 12 december 2014 @ 10:04:50 #142
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_147507630
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 08:59 schreef BertV het volgende:

[..]

Cherry Picking aan beide kanten.
De complot-kant laat andere brandweerlieden zien die het hebben over explosies.
De debunking-kant zegt dan dat ze dit verkeerd hebben geïnterpreteerd.
Ja, explosies ja. Een hele harde knal etc kan een explosie zijn, maar dat betekent nog niet dat er ook explosieven gebruikt zijn. Ik snap niet waarom dat punt steeds overkeken wordt. Als er gas lekt en er komt vuur bij ja, dan krijg je ook een boem, maar is er dan een explosief af gegaan? nee.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_147507932
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 10:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, explosies ja. Een hele harde knal etc kan een explosie zijn, maar dat betekent nog niet dat er ook explosieven gebruikt zijn. Ik snap niet waarom dat punt steeds overkeken wordt. Als er gas lekt en er komt vuur bij ja, dan krijg je ook een boem, maar is er dan een explosief af gegaan? nee.
Nou dat. Zoveel dingen kunnen harde knallen geven.
  Moderator vrijdag 12 december 2014 @ 10:26:41 #144
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_147507977
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 10:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou dat. Zoveel dingen kunnen harde knallen geven.
ja ik weet heel goed waarom dat overkeken wordt. Dat is opzet, want als je een explosie gelijk stelt aan het gebruik van explosieven dan kun je hard roepen dat er explosieven zijn gebruikt.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_147508581
Los van dat, er zal toch ook genoeg apparatuur op die verdiepingen aanwezig zijn geweest die ook voor kleine explosietjes gezorgd kan hebben?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  vrijdag 12 december 2014 @ 11:15:29 #146
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147508932
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 08:59 schreef BertV het volgende:

[..]

Cherry Picking aan beide kanten.
De complot-kant laat andere brandweerlieden zien die het hebben over explosies.
De debunking-kant zegt dan dat ze dit verkeerd hebben geïnterpreteerd.
Ow er zijn vast ook wel langere versies van hoor.
van agenten en brandweermannen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147511716
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 11:15 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ow er zijn vast ook wel langere versies van hoor.
van agenten en brandweermannen.

Boem, boem, boem, boem



[ Bericht 21% gewijzigd door Resonancer op 12-12-2014 13:03:15 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_147513866
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 10:59 schreef kalinhos het volgende:
Los van dat, er zal toch ook genoeg apparatuur op die verdiepingen aanwezig zijn geweest die ook voor kleine explosietjes gezorgd kan hebben?
Lijkt me wel.
  vrijdag 12 december 2014 @ 14:25:29 #149
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147514530
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 10:59 schreef kalinhos het volgende:
Los van dat, er zal toch ook genoeg apparatuur op die verdiepingen aanwezig zijn geweest die ook voor kleine explosietjes gezorgd kan hebben?
Tuurlijk kan dat,
En dat is dan de oorzaak dat het hele gebouw vanaf de onderkant instort? (WTC7)
Lijkt me niet erg logisch ....
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147515050
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 14:25 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Tuurlijk kan dat,
En dat is dan de oorzaak dat het hele gebouw vanaf de onderkant instort? (WTC7)
Lijkt me niet erg logisch ....
De oorzaak was het vliegtuig dat in het gebouw vloog.
  Moderator vrijdag 12 december 2014 @ 14:46:56 #151
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_147515259
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 14:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

De oorzaak was het vliegtuig dat in het gebouw vloog.
Nee, WTC 7 was niet direct geraakt door het vliegtuig. Maar serieus? Deze hele discussie moet echt elke keer opnieuw gevoerd worden als er weer een nieuwe user is die in die 14 jaar sinds het voorval denkt dat ie de eerste is op Fok! met dezelfde argumenten, over and over and over again?
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 12 december 2014 @ 15:00:33 #152
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147515691
quote:
Ik bedoelde specifiek over WTC 7 eigenlijk.
Maar goed deze geeft ook het een en ander wel weer, Er waren verscheiden explosies te horen inderdaad, maar Er is een aardig verschil tussen een controlled demolition en deze wat je hier hoort ook wat op de achtergrond een paar keer.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 12 december 2014 @ 17:20:51 #153
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147519952
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 14:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

De oorzaak was het vliegtuig dat in het gebouw vloog.
Er is geen vliegtuig tegen WTC7 gevlogen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147520619
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 14:46 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee, WTC 7 was niet direct geraakt door het vliegtuig. Maar serieus? Deze hele discussie moet echt elke keer opnieuw gevoerd worden als er weer een nieuwe user is die in die 14 jaar sinds het voorval denkt dat ie de eerste is op Fok! met dezelfde argumenten, over and over and over again?
Natuurlijk komt het ter sprake want "het officiele verhaal" klopt niet.

Wat dan, moeten we het wegstoppen? Zo van, och er wordt gelogen over de grootste aanslag allertijden in ons land, moet kunnen, kan gebeuren, is nou al zo lang geleden, zand erover, niemeeroverlulle.

Lijkt me historisch gezien een grote fout. Hopelijk leert men snel hoe de recente geschiedenis echt was, en niet dat prutverhaaltje dat de Elites ophangen...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Moderator vrijdag 12 december 2014 @ 18:10:23 #155
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_147521297
quote:
19s.gif Op vrijdag 12 december 2014 17:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Natuurlijk komt het ter sprake want "het officiele verhaal" klopt niet.

Wat dan, moeten we het wegstoppen? Zo van, och er wordt gelogen over de grootste aanslag allertijden in ons land, moet kunnen, kan gebeuren, is nou al zo lang geleden, zand erover, niemeeroverlulle.

Lijkt me historisch gezien een grote fout. Hopelijk leert men snel hoe de recente geschiedenis echt was, en niet dat prutverhaaltje dat de Elites ophangen...
Wanneer kom jij eens met je bewijs over de brug? Je weet wel, waar veel mensen je al een paar keer naar hebben gevraagd n.a.v. je eigen opmerkingen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_147522017
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 15:00 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ik bedoelde specifiek over WTC 7 eigenlijk.
Maar goed deze geeft ook het een en ander wel weer, Er waren verscheiden explosies te horen inderdaad, maar Er is een aardig verschil tussen een controlled demolition en deze wat je hier hoort ook wat op de achtergrond een paar keer.
De brandweermannen zeggen letterlijk, the floors started poppin out, like they plannen to take down the building, like they detonated the place.
Er wordt paar x specifiek gevraagd, klonk het als een ineenstorting of een explosie.
Anderen spreken van een seconden lang durend rommelend geluid voordat de 1e toren neerging.
Bovendien, ik kan in die fontein van puin die het wtc werd geen instorting zien, wat het nist en hun handlangers me ook proberen wijs te maken. Het is onmogelijk dat een gebouw op deze manier "Instort".
Ik begrijp ook echt niet hoe anderen hier wel een instorting in kunnen zien.


Over WTC 7, je zal vast wel eens van Barry Jennings hebben gehoord?
http://www.ae911truth.org/home/633-barry-jennings-revisited.html
De zoveelste getuige die inmiddels R.I.P.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  vrijdag 12 december 2014 @ 19:09:17 #157
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147522729
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 december 2014 18:37 schreef Resonancer het volgende:

[..]

De brandweermannen zeggen letterlijk, the floors started poppin out, like they plannen to take down the building, like they detonated the place.
Er wordt paar x specifiek gevraagd, klonk het als een ineenstorting of een explosie.

Anderen spreken van een seconden lang durend rommelend geluid voordat de 1e toren neerging.
Bovendien, ik kan in die fontein van puin die het wtc werd geen instorting zien, wat het nist en hun handlangers me ook proberen wijs te maken. Het is onmogelijk dat een gebouw op deze manier "Instort".
Ik begrijp ook echt niet hoe anderen hier wel een instorting in kunnen zien.

Over WTC 7, je zal vast wel eens van Barry Jennings hebben gehoord?
http://www.ae911truth.org/home/633-barry-jennings-revisited.html
De zoveelste getuige die inmiddels R.I.P.

Ik ben niet verbaasd, ging dit over wtc1 wtc2 of Wtc 7?
Hoe ziet een gebouw er uit als er een boeing 767 in vliegt?
Velen melden in de zelfde video's dat ze daadwerkelijk vliegtuigen naar binnen hebben zien vliegen.

Ik zeg ook niet dat er geen explosies waren, in tegendeel die zullen er vast wel geweest zijn
Alleen er is een groot verschil tussen controlled demolition explosies en deze, vandaar de video als voorbeeldje.

wat het nist en hun handlangers me ook proberen wijs te maken.
Eh wat? wie?

En ja wel van gehoord niet volledig in verdiept behoorlijk lap tekst dus ga ik even lezen ;)
Overleden in 2008, zullen er vast wel meer zijn die overleden zijn na 9/11 we zijn inmiddels wel even 13 jaar verder he ;)
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 12 december 2014 @ 21:15:24 #158
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_147527274
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 14:46 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee, WTC 7 was niet direct geraakt door het vliegtuig. Maar serieus? Deze hele discussie moet echt elke keer opnieuw gevoerd worden als er weer een nieuwe user is die in die 14 jaar sinds het voorval denkt dat ie de eerste is op Fok! met dezelfde argumenten, over and over and over again?
Ik denk het wel. WTC 7 is naar mijn mening toch nog altijd de "smoking gun". Hoe interessant alle speculaties en vermeende motieven rondom 911 ook zijn - de ineenstorting van deze 47-verdieping hoge wolkenkrabber kan natuurkundig en wetenschappelijk gezien nooit veroorzaakt zijn door brand of schade door puin. Dat is niet mijn mening - dat is de conclusie van duizenden experts op dit gebied die hier inmiddels bijna 8 jaar onderzoek naar hebben gedaan.

Als het volgens diegenen die we toevertrouwen met het neerhalen van allerhande gebouwen minstens weken, zo niet maanden kost om een dergelijk gebouw te voorzien van de benodigde springstofladingen dan hebben we toch te maken met een behoorlijk gat in de officiële verklaring wat volgens mij niemand kan weerleggen (en mocht ik dat mis hebben dan hoor ik dat graag, want ik zou het zeer interessant vinden als dit weerlegt zou kunnen worden).

En dan valt of staat de rest van het 911 verhaal met dat ene gebouw, of zou je er genoegen mee nemen wanneer er een verklaring zou komen met de mededeling "we stonden klaar om dat ding neer te halen en toen het toch al een rotzooi was daar hebben we maar van de gelegenheid gebruik gemaakt, maar verder is er niks aan de hand hoor."?
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  vrijdag 12 december 2014 @ 21:15:40 #159
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_147527288


[ Bericht 100% gewijzigd door Dhalsim op 12-12-2014 21:17:00 (extradubbelpost) ]
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  vrijdag 12 december 2014 @ 21:15:55 #160
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_147527302


[ Bericht 100% gewijzigd door Dhalsim op 12-12-2014 21:17:13 (dubbelpost) ]
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_147527754
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 21:15 schreef Dhalsim het volgende:
Dat is niet mijn mening - dat is de conclusie van duizenden experts op dit gebied die hier inmiddels bijna 8 jaar onderzoek naar hebben gedaan.
Bron? Een officieel onderzoek zoals dat van NIST denkt daar heel anders over;
http://www.nist.gov/public_affairs/factsheet/wtc_qa_082108.cfm

quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 21:15 schreef Dhalsim het volgende:
En dan valt of staat de rest van het 911 verhaal met dat ene gebouw, of zou je er genoegen mee nemen wanneer er een verklaring zou komen met de mededeling "we stonden klaar om dat ding neer te halen en toen het toch al een rotzooi was daar hebben we maar van de gelegenheid gebruik gemaakt, maar verder is er niks aan de hand hoor."?
Je neemt al aan dat WTC7 niet 'gewoon' is ingestort door de schade en 7 uur durende brand. Als die aanname niet klopt (waar het toch echt op lijkt, ondanks je bewering dat het niet jou mening is), gaat je hele redenering niet op dus.
  vrijdag 12 december 2014 @ 21:48:51 #162
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147528840
Er is een documentaire beschikbaar op youtube over 9-11.
Waarin experts uit verschillende vakgebieden hun visie geven op het instorten van de WTC gebouwen.
Sorry als deze al eerder is gepost. Ik heb deze nog niet voorbij zien komen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  vrijdag 12 december 2014 @ 21:57:21 #163
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_147529267
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 21:25 schreef nikao het volgende:

[..]

Bron? Een officieel onderzoek zoals dat van NIST denkt daar heel anders over;
http://www.nist.gov/public_affairs/factsheet/wtc_qa_082108.cfm

[..]

Je neemt al aan dat WTC7 niet 'gewoon' is ingestort door de schade en 7 uur durende brand. Als die aanname niet klopt (waar het toch echt op lijkt, ondanks je bewering dat het niet jou mening is), gaat je hele redenering niet op dus.
Deze NIST?

http://rememberbuilding7.org/nist-collapse-model/

en op:

http://rememberbuilding7.org/7-facts-about-building-7/

staat o.a. dat

5) 1,700+ architects and engineers have signed a petition calling for a new investigation into the destruction of Building 7, specifying that it should include a full inquiry into the possible use of explosives.

De reden dat ik ernaar neig om de "controlled demolition" theorie aannemelijk te achten komt naast de shitload aan onderzoeken die ik erover gelezen heb vooral door het feit dat er nog nooit voor 911 of erna een gebouw is geweest dat op deze klassieke manier is ingestort zonder dat het gebruik van zorgvuldig getimede explosieven.

Mochten inzichten in de toekomst uitwijzen dat ik het mis heb dan ben ik de eerste die zijn ongelijk zal toegeven.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_147529599
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 21:57 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Deze NIST?

http://rememberbuilding7.org/nist-collapse-model/

en op:

http://rememberbuilding7.org/7-facts-about-building-7/

staat o.a. dat

5) 1,700+ architects and engineers have signed a petition calling for a new investigation into the destruction of Building 7, specifying that it should include a full inquiry into the possible use of explosives.

De reden dat ik ernaar neig om de "controlled demolition" theorie aannemelijk te achten komt naast de shitload aan onderzoeken die ik erover gelezen heb vooral door het feit dat er nog nooit voor 911 of erna een gebouw is geweest dat op deze klassieke manier is ingestort zonder dat het gebruik van zorgvuldig getimede explosieven.

Mochten inzichten in de toekomst uitwijzen dat ik het mis heb dan ben ik de eerste die zijn ongelijk zal toegeven.
Tsja, ik ben nogal huiverig om 'zomaar' ff 2 van die animaties naast videobeelden te zetten en dan te concluderen dat het niet klopt. Dan ga je aan de complexiteit van dit alles voorbij lijkt me. (of het nou wel of niet klopt....don't get me wrong, daar sta ik best open voor).

Zelf hebben ze ook een antwoord hierop trouwens;

quote:
29. The simulation of the collapse modeling of WTC 7 does not match the video footage of the collapse. In particular, the large inward deformations of the upper exterior walls after the beginning of global collapse are not visible in the video footage. Can NIST explain the difference between the results of its computer model of the collapse and the available video evidence?
NIST conducted two global collapse analyses, one that included damage due to debris-impact from the collapse of WTC 1, and one that did not include any debris-impact damage. These two analyses were conducted to determine the influence of the debris-impact damage on the response of WTC 7 when subjected to the effects of the fires that burned on floors 7 to 9 and 11 to 13. In its comparison of the two analyses (see NIST NCSTAR 1A Section 3.5), NIST showed that the analysis with the debris-impact damage better simulated the sequence of observed events, and it is this simulation that is considered here.
NIST believes that the simulation of the collapse, based on the analysis with debris-impact damage, does capture the critical observations derived from the digital video recording. The critical observations and corresponding failures identified in the structural analysis include: 1) east-west motion of the building beginning at approximately the same time as failure of floors 6 through 14 around Column 79, 2) the formation of the “kink” in the roofline of the east penthouse approximately one second after Column 79 was found to buckle, 3) window breakage on the east side of the north face as the buckling of Column 79 precipitated the failure of upper floors, and 4) the beginning of global collapse (vertical drop of the building exterior) within approximately one-half second of the time predicted by analysis. Both measured time and analytically predicted time, from the start of failures of floors surrounding Column 79 to the initial downward motion of the north face roofline, was 12.9 seconds (see NIST NCSTAR Report 1A, Table 3-1). The collapse observations, from video analysis of the CBS News Archive video, are covered in detail in NIST NCSTAR Report 1A Section 3.5 and NIST NCSTAR Report 1-9, Section 8.3. Only in the later stages of the animation, after the initiation of global collapse, do the upper exterior wall deformations from the NIST analysis differ from the video images.
Uncertainties associated with the approach taken by NIST are addressed in NIST NCSTAR Report 1A, Section 3.5, where it is noted, “Once simulation of the global collapse of WTC 7 was underway, there was a great increase in the uncertainty in the progression of the collapse sequence, due to the random nature of the interaction, break up, disintegration, and falling debris.” The contribution to stiffness and strength of nonstructural materials and components, such as exterior cladding, interior walls and partitions, was not considered in the analyses conducted by NIST. It is well known that such non-structural components can increase the stiffness and strength of a structural system, but their contribution is difficult to quantify. Given these factors, disparities between the video and the animation in the later stages of collapse would be expected.
  vrijdag 12 december 2014 @ 22:36:18 #165
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147530782
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 21:15 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Ik denk het wel. WTC 7 is naar mijn mening toch nog altijd de "smoking gun". Hoe interessant alle speculaties en vermeende motieven rondom 911 ook zijn - de ineenstorting van deze 47-verdieping hoge wolkenkrabber kan natuurkundig en wetenschappelijk gezien nooit veroorzaakt zijn door brand of schade door puin. Dat is niet mijn mening - dat is de conclusie van duizenden experts op dit gebied die hier inmiddels bijna 8 jaar onderzoek naar hebben gedaan.

Als het volgens diegenen die we toevertrouwen met het neerhalen van allerhande gebouwen minstens weken, zo niet maanden kost om een dergelijk gebouw te voorzien van de benodigde springstofladingen dan hebben we toch te maken met een behoorlijk gat in de officiële verklaring wat volgens mij niemand kan weerleggen (en mocht ik dat mis hebben dan hoor ik dat graag, want ik zou het zeer interessant vinden als dit weerlegt zou kunnen worden).

En dan valt of staat de rest van het 911 verhaal met dat ene gebouw, of zou je er genoegen mee nemen wanneer er een verklaring zou komen met de mededeling "we stonden klaar om dat ding neer te halen en toen het toch al een rotzooi was daar hebben we maar van de gelegenheid gebruik gemaakt, maar verder is er niks aan de hand hoor."?
Ook het Pentagon waar geen vliegtuig is gevonden en het ontbreken van videobeelden van een eventueel vliegtuig, terwijl het Pentagon het best bewaakte gebouw van de VS is.
En ook Flight 93 die zou zijn gecrashed in een bos.
Daar was niets te vinden alleen een krater en wat onderdelen die in een vuilniszak pasten.
WTC7, het Pentagon en Flight 93 zijn onderbelicht maar roepen de meeste vragen op.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147531250
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 22:36 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ook het Pentagon waar geen vliegtuig is gevonden en het ontbreken van videobeelden van een eventueel vliegtuig, terwijl het Pentagon het best bewaakte gebouw van de VS is.
En ook Flight 93 die zou zijn gecrashed in een bos.
Daar was niets te vinden alleen een krater en wat onderdelen die in een vuilniszak pasten.
WTC7, het Pentagon en Flight 93 zijn onderbelicht maar roepen de meeste vragen op.
Geen vliegtuig gevonden in het Pentagon? Goh;

quote:
Blast expert Allyn E. Kilsheimer was the first structural engineer to arrive at the Pentagon after the crash and helped coordinate the emergency response. "It was absolutely a plane, and I'll tell you why," says Kilsheimer, CEO of KCE Structural Engineers PC, Washington, D.C. "I saw the marks of the plane wing on the face of the building. I picked up parts of the plane with the airline markings on them. I held in my hand the tail section of the plane, and I found the black box." Kilsheimer's eyewitness account is backed up by photos of plane wreckage inside and outside the building. Kilsheimer adds: "I held parts of uniforms from crew members in my hands, including body parts. Okay?"
En wat Flight 93 betreft; Er is juist MEER debris van dit vliegtuig gevonden dan van welk ander 9/11 vliegtuig dan ook! Sterker nog, 95% van het vliegtuig is recovered!
Dus waar jij het vandaan haalt dat er geen debris was......
  vrijdag 12 december 2014 @ 22:56:01 #167
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147531454
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 22:51 schreef nikao het volgende:

[..]

Geen vliegtuig gevonden in het Pentagon? Goh;

[..]

En wat Flight 93 betreft; Er is juist MEER debris van dit vliegtuig gevonden dan van welk ander 9/11 vliegtuig dan ook! Sterker nog, 95% van het vliegtuig is recovered!
Dus waar jij het vandaan haalt dat er geen debris was......
Oh ja?
Post eens 2 plaatjes van beide gebeurtenissen waar duidelijk een vliegtuig te zien is.
Ik kan ze niet vinden hoor.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147531732
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 22:56 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Oh ja?
Post eens 2 plaatjes van beide gebeurtenissen waar duidelijk een vliegtuig te zien is.
Ik kan ze niet vinden hoor.
Ik weet niet waarom jij 'duidelijk een vliegtuig' verwacht als ie op volle snelheid crashed, maar goed foto's van debris is er wel degelijk.





En Flight 93;




  vrijdag 12 december 2014 @ 23:07:49 #169
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147531837
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 22:56 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Oh ja?
Post eens 2 plaatjes van beide gebeurtenissen waar duidelijk een vliegtuig te zien is.
Ik kan ze niet vinden hoor.
ehm detail, als een vliegtuig tegen een muur klapt blijft er niet veel herkenbaar stukken vliegtuig over..
Zoek maar een op foto's van de bijlmer ramp naar dele van het vliegtuig.
Zeer moeilijke taak,

Asje , vliegtuig puin!

Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 12 december 2014 @ 23:25:34 #170
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147532498
Sorry maar ik vindt die foto's echt niet overtuigend.
2 vliegtuigen en dan wat brokstukjes overhouden?
Hoeveel vrachtwagens zijn er in Nederland aangekomen met vliegtuigonderdelen van MH17.

Dit vliegtuig zou dit kleine gat veroorzaakt hebben?


Verder zie ik alleen overzichtsfoto's waar bijna niets te zien is:

Flight 93:



Dat zou dan ongeveer zo gegaan moeten zijn?


Pentagon:
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  vrijdag 12 december 2014 @ 23:25:42 #171
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147532504
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 23:04 schreef nikao het volgende:

[..]

Ik weet niet waarom jij 'duidelijk een vliegtuig' verwacht als ie op volle snelheid crashed, maar goed foto's van debris is er wel degelijk.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

En Flight 93;
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
de plaatjes van En Flight 93; werken niet ;(
You don't have permission to access /assets/images/db_images/db_P200062-1.jpg on this server.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 12 december 2014 @ 23:53:07 #172
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147533426
Dit is ook wel een mooi voorbeeld:

De vliegtuigen zijn beide WTC torens in zijn geheel ingevlogen.
Het WTC was een stalen constructie, sterker dan een gepantserde tank.

Hier wat foto's:




Foto van WTC nadat het vliegtuig erin was gevlogen
(gemaakt van aluminium, het nieuwe wondermetaal)
Een "invincible" vliegtuig:


Terwijl dit de schade is die een vogel aanricht aan een vliegtuig:

If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147533679
Debris wel degelijk gevonden is nu duidelijk dus?
Op naar het volgende punt dan maar gelijk he?

quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 23:53 schreef Izzy73 het volgende:
Het WTC was een stalen constructie, sterker dan een gepantserde tank.
Wat is dit nou weer voor onzin?
Hier al herhaaldelijk aangetoond dat de sterkte (tensile strength) van het aluminium gebruikt in het vliegtuig groter is dat van constructie staal.
pi_147533766
Punt is gewoon dat mensen met hun 'boerenverstand' alles willen kunnen beredeneren en dat het overeen moet komen met het simpele wereldbeeld wat mensen hebben.
Verrassing; de wereld (zeker die van de natuurkunde) is een stuk ingewikkelder en wij mensen zijn maar erg slecht in het waarnemen en inschatten van die wereld. (kunnen we ook niets aan doen, blame evolutie)

Als iedereen nou eens in zou zien dat de wereld (natuurkunde) nu eenmaal anders werkt dan wij op het eerste gezicht denken, dat zou een hoop schelen.
  zaterdag 13 december 2014 @ 00:14:18 #175
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147533960
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:03 schreef nikao het volgende:
Debris wel degelijk gevonden is nu duidelijk dus?
Op naar het volgende punt dan maar gelijk he?

[..]

Wat is dit nou weer voor onzin?
Hier al herhaaldelijk aangetoond dat de sterkte (tensile strength) van het aluminium gebruikt in het vliegtuig groter is dat van constructie staal.
????.
Wat is er duidelijk, voor mij is er maar 1 ding duidelijk en dat is dat die paar brokstukken
en de grootte van het gat in het pentagon aangeven dat er dus geen vliegtuig in gecrashed is.
Maar als jij er anders over denkt vind ik het prima.
Het lijkt mij overduidelijk dat het onmogelijk is dat dat hele vliegtuig zo een klein gat veroorzaakt en de rest van het toestel dan maar oplost in het niets. (pentagon)
Er zou nog een heel achterstel van het vliegtuig zichtbaar moeten zijn.

Onzin?
Dat is misschien aangetoond door mensen die willen geloven dat er een aanslag is gepleegd.
Maar er zijn ook genoeg bronnen die aantonen dat het onmogelijk is voor een vliegtuig om daar dwars doorheen te vliegen en zelfs de stalen pilaren te doen verdwijnen.
Maar goed ik begrijp dat er mensen zijn die gewoon helemaal niet de mogelijkheid openhouden
dat er ook een andere waarheid achter het verhaal kan zitten. :)
Dat een vogel enorme schade aan een vliegtuig aanricht zou dan ook niet mogelijk kunnen zijn.
Want het vliegtuig zou er dan gewoon dwars doorheen moeten vliegen.
Het is immers maar vlees en geen staal.

[ Bericht 0% gewijzigd door Izzy73 op 13-12-2014 00:19:59 ]
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zaterdag 13 december 2014 @ 00:16:26 #176
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147534029
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 23:53 schreef Izzy73 het volgende:
Dit is ook wel een mooi voorbeeld:

De vliegtuigen zijn beide WTC torens in zijn geheel ingevlogen.
Het WTC was een stalen constructie, sterker dan een gepantserde tank.

Hier wat foto's:

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Foto van WTC nadat het vliegtuig erin was gevlogen
(gemaakt van aluminium, het nieuwe wondermetaal)
Een "invincible" vliegtuig:
[ afbeelding ]

Terwijl dit de schade is die een vogel aanricht aan een vliegtuig:

[ afbeelding ]
Waarom denk je eigenlijk dat het materiaal zoveel uitmaakt?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147534056
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:14 schreef Izzy73 het volgende:
Maar goed ik begrijp dat er mensen zijn die gewoon helemaal niet de mogelijkheid openhouden
dat er ook een andere waarheid achter het verhaal kan zitten.
Ah, sterk argument; we zijn het niet met je eens en dus staan we er niet voor open? Kom op zeg. Je komt alleen met argumenten die niet deugen, dat laten we zien.
Ik sta er best voor open, maar dan moet er wel een goed onderbouwd verhaal cq bewijs voor zijn.

Die onzin sloeg overigens op je claim dat het sterker dan een pantservoertuig zou zijn. Nogmaals; de tensile strength van aluminium alloy is sterker dan dat van constructie staal.

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:14 schreef Izzy73 het volgende:
Dat een vogel enorme schade aan een vliegtuig aanricht zou dan ook niet mogelijk kunnen zijn.
Want het vliegtuig zou er dan gewoon dwars doorheen moeten vliegen.
Het is immers maar vlees en geen staal.
Ja want dat is lekker vergelijkbaar; totaal ander vliegtuig (en materiaal) en snelheden :N
  zaterdag 13 december 2014 @ 00:27:12 #178
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147534296
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:17 schreef nikao het volgende:

[..]

Ah, sterk argument; we zijn het niet met je eens en dus staan we er niet voor open? Kom op zeg. Je komt alleen met argumenten die niet deugen, dat laten we zien.
Ik sta er best voor open, maar dan moet er wel een goed onderbouwd verhaal cq bewijs voor zijn.

Die onzin sloeg overigens op je claim dat het sterker dan een pantservoertuig zou zijn. Nogmaals; de tensile strength van aluminium alloy is sterker dan dat van constructie staal.

[..]

Ja want dat is lekker vergelijkbaar; totaal ander vliegtuig (en materiaal) en snelheden :N
Welk argument draag jij aan dan, dat het toestel in het niets oplost?
Dat vindt ik ongeloofwaardig, ik zei al van MH17 zij er hele vrachtwagenladingen in Nederland aangekomen.
Waarom is dat vliegtuig dan ook niet in het niets opgelost?
Jouw argumenten en foto's deugen ook niet.
Er is een wiel en een stukje vliegtuig te zien en verder alleen brand.
Als die foto's die ik heb geplaatst geen voldoende bewijs zijn dan weet ik het ook niet hoor.
Die foto van het pentagon?
Hoe groot is de schade aan het gebouw?
Minimaal er is amper brand en een klein gat maar er zou een hele boeing in verdwenen zijn?
En er ligt een hoopje puin naast het gebouw wat net zo goed kantoormeubelen kunnen zijn.
Ik sta echt wel open voor andere invalshoeken maar zie het serieus niet.
Geloof me het is makkelijker om aan te nemen dat het een aanslag was dan dat de overheid het zelf zou hebben gedaan.
Maar ik ben er niet van overtuigd dat het een aanslag was.
Er zijn te veel zaken die niet kloppen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Izzy73 op 13-12-2014 00:38:04 ]
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zaterdag 13 december 2014 @ 00:34:09 #179
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147534513
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:16 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom denk je eigenlijk dat het materiaal zoveel uitmaakt?
Als een vogel al dwars door een vleugel heen gaat hoe kan het dan dat een aluminium vleugel
dwars door stalen kolommen en meerdere betonnen vloeren heen zaagt, zonder af te breken?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zaterdag 13 december 2014 @ 00:58:43 #180
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147534916
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:34 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Als een vogel al dwars door een vleugel heen gaat hoe kan het dan dat een aluminium vleugel
dwars door stalen kolommen en meerdere betonnen vloeren heen zaagt, zonder af te breken?
Waarom denk je dat hij niet afbrak? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 13 december 2014 @ 01:17:27 #181
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147535119
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:58 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom denk je dat hij niet afbrak? :?
Je ziet toch gaten in het wtc waar de vleugels van het toestel zitten.
Zelfs daar zijn de stalen kolommen gebroken.



Ook in dit filmpje zie je geen vleugels vallen:

Als de vleugels zouden zijn afgebroken zou je toch meer een rond gat moeten zien ipv
een silhouet van een vliegtuig?

Maar zoals ik al aangaf WTC7 het Pentagon en Flight 93 zijn interessanter en onderbelicht,
maar roepen meer vragen op dan WTC1 en WTC2, daar is al zo vaak over gesproken.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zaterdag 13 december 2014 @ 01:19:20 #182
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147535139
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:34 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Als een vogel al dwars door een vleugel heen gaat hoe kan het dan dat een aluminium vleugel
dwars door stalen kolommen en meerdere betonnen vloeren heen zaagt, zonder af te breken?
Tip ook bij deze aangezien er elke keer dezelfde vragen worden gesteld, raad ik je aan de laatste 87 topics nog even door te nemen.
Over aluminium en staal de laatste 3 a 4 topics niks persoonlijks maar Er zijn zoveel voorbeelden waarbij het kan en niet onmogelijk is.

Het zelfde geld voor wat je hier boven hebt getypt?
Gelijk even een vraag Ik neem aan dat je vast wel van de bijlmer ramp hebt gehoord, gebied was ook afgesloten voor publiek om de onderdelen van het vliegtuig en het gebouw te scheiden en onderzoek te doen, ook bij die kwestie zie je geen vliegtuig, is het vliegtuig dan helemaal opgelost?
Nee er waren erg veel brokstukken weer gevonden ook na de velle brand die vlak na de explosie kwam.

Is het vergelijkbaar? zul je dan denken, ja en nee, de gebouwen zijn natuurlijk volledig anders de een is een nederlandse flat de ander een een wolkenkrabber, de bouw en structuur is in opzichten volledig anders de bijlmer flat is over het algemeen van beton, en het WTC van staal.
In verhouding met het Pentagon is het meer vergelijkbaar de afmetingen van een boeing 747 kan je niet zo even in het bijlmer gebouw passen die van het pentagon ook niet, wel is het zo dat bij beide een groot gedeelte is ingestor

Wat men vergeet is dat ondanks dat een vliegtuig in het WTC is geknalt bestaat er nog steeds zoiets van zwaarte kracht doordat de zuidelijk toren lager was geraakt door de vliegtuigen storte deze , ondanks dat deze later was geraakt als eerste in, verzwakt door brand.
Doordat er dus meer verdiepingen gewoon meer druk uitoefende dan bij de noordlijke toren, zwaarte kracht deed de rest.
Door het instoreten werd niet alleen WTC7 geraakt maar ook de overige gebouwen, WTC 3 bijvoorbeeld waar je niemand over hoort was een 22 verdieping hoge flat die ook volledig verpulverd werd onder het puin en gelijktijdig instorte. NIET GERAAKT door een vliegtuig maar wel degelijk een flat gebouw, de andere kleinere WTC gebouwen lager bij de grond werden bedolven onder het puin.
WTC7 stond in verhouding tot de andere gebouwen die er omheen stonden met de brede kant tegenover het instorten, dus van alle gebouwen in de omgeving kreeg deze dus ook het meeste puin op het dak ( om maar even letterlijk te nemen)


Wtc 7 links in beeld zoals je kan zien krijgt deze gigantisch veel puin naar binnen.

klik voor Video, kan deze niet vinden op youtube, maar deze geeft een beter beeld van de schade, en hoe erg de brand is, je ziet niet veel brand, aan de voorkant niet maar let goed op de zijkant!
http://www.liveleak.com/view?i=d45_1320106542

Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 13 december 2014 @ 01:29:12 #183
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147535245
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 01:19 schreef theguyver het volgende:

[..]

Tip ook bij deze aangezien er elke keer dezelfde vragen worden gesteld, raad ik je aan de laatste 87 topics nog even door te nemen.
Over aluminium en staal de laatste 3 a 4 topics niks persoonlijks maar Er zijn zoveel voorbeelden waarbij het kan en niet onmogelijk is.

Het zelfde geld voor wat je hier boven hebt getypt?
Gelijk even een vraag Ik neem aan dat je vast wel van de bijlmer ramp hebt gehoord, gebied was ook afgesloten voor publiek om de onderdelen van het vliegtuig en het gebouw te scheiden en onderzoek te doen, ook bij die kwestie zie je geen vliegtuig, is het vliegtuig dan helemaal opgelost?
Nee er waren erg veel brokstukken weer gevonden ook na de velle brand die vlak na de explosie kwam.

Is het vergelijkbaar? zul je dan denken, ja en nee, de gebouwen zijn natuurlijk volledig anders de een is een nederlandse flat de ander een een wolkenkrabber, de bouw en structuur is in opzichten volledig anders de bijlmer flat is over het algemeen van beton, en het WTC van staal.
In verhouding met het Pentagon is het meer vergelijkbaar de afmetingen van een boeing 747 kan je niet zo even in het bijlmer gebouw passen die van het pentagon ook niet, wel is het zo dat bij beide een groot gedeelte is ingestor

Wat men vergeet is dat ondanks dat een vliegtuig in het WTC is geknalt bestaat er nog steeds zoiets van zwaarte kracht doordat de zuidelijk toren lager was geraakt door de vliegtuigen storte deze , ondanks dat deze later was geraakt als eerste in, verzwakt door brand.
Doordat er dus meer verdiepingen gewoon meer druk uitoefende dan bij de noordlijke toren, zwaarte kracht deed de rest.
Door het instoreten werd niet alleen WTC7 geraakt maar ook de overige gebouwen, WTC 3 bijvoorbeeld waar je niemand over hoort was een 22 verdieping hoge flat die ook volledig verpulverd werd onder het puin en gelijktijdig instorte. NIET GERAAKT door een vliegtuig maar wel degelijk een flat gebouw, de andere kleinere WTC gebouwen lager bij de grond werden bedolven onder het puin.
WTC7 stond in verhouding tot de andere gebouwen die er omheen stonden met de brede kant tegenover het instorten, dus van alle gebouwen in de omgeving kreeg deze dus ook het meeste puin op het dak ( om maar even letterlijk te nemen)


Wtc 7 links in beeld zoals je kan zien krijgt deze gigantisch veel puin naar binnen.

klik voor Video, kan deze niet vinden op youtube, maar deze geeft een beter beeld van de schade, en hoe erg de brand is, je ziet niet veel brand, aan de voorkant niet maar let goed op de zijkant!
http://www.liveleak.com/view?i=d45_1320106542

[ afbeelding ]
Ook niet persoonlijk bedoeld hoor maar waarom is dit topic open en nieuw?
Mag je hier niets zeggen wat al eerder is vermeld?
Dan kan je het beter sluiten lijkt me en alleen maar mensen laten lezen wat er eerder is gepost.
Nieuwe feiten en of "bewijzen" zullen er toch niet meer naar buiten komen.

Thanks voor de uitleg en info over de bijlmer.
Ik zal me er eens in verdiepen.

Het is BNW Brave New World,
maar telkens wanneer je hier je mening uit, krijg je bijna alleen maar tegenwind.
Ik vind het prima als mensen met harde bewijzen komen en feiten om bepaalde zaken te weerleggen.
Graag zelfs!
Maar om alleen maar te zeggen dat iemand onzin uitkraamt en niet goed snik is
gaat nergens over.
En om telkens tegen 3-4 man jezelf te moeten verdedigen heb ik niet veel zin in.
Nogmaals, niet persoonlijk bedoeld maar in het algemeen.
Dit is toch een forum, dat houd in dat je met elkaar moet kunnen discussieren lijkt me.
Als het niet gewenst is om je visie en alternatieve kijk te uiten hier wat heeft BNW dan voor zin?

[ Bericht 1% gewijzigd door Izzy73 op 13-12-2014 01:36:41 ]
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zaterdag 13 december 2014 @ 01:33:40 #184
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147535307
:9
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zaterdag 13 december 2014 @ 01:58:07 #185
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147535579
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 01:17 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Je ziet toch gaten in het wtc waar de vleugels van het toestel zitten.
Zelfs daar zijn de stalen kolommen gebroken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Ook in dit filmpje zie je geen vleugels vallen:

Als de vleugels zouden zijn afgebroken zou je toch meer een rond gat moeten zien ipv
een silhouet van een vliegtuig?

Maar zoals ik al aangaf WTC7 het Pentagon en Flight 93 zijn interessanter en onderbelicht,
maar roepen meer vragen op dan WTC1 en WTC2, daar is al zo vaak over gesproken.
Nee natuurlijk niet. Ze zijn hun voorwaartse snelheid niet opeens op magische wijze kwijt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 13 december 2014 @ 02:18:15 #186
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147535785
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 01:29 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ook niet persoonlijk bedoeld hoor maar waarom is dit topic open en nieuw?
Mag je hier niets zeggen wat al eerder is vermeld?
Dan kan je het beter sluiten lijkt me en alleen maar mensen laten lezen wat er eerder is gepost.
Nieuwe feiten en of "bewijzen" zullen er toch niet meer naar buiten komen.

Thanks voor de uitleg en info over de bijlmer.
Ik zal me er eens in verdiepen.

Het is BNW Brave New World,
maar telkens wanneer je hier je mening uit, krijg je bijna alleen maar tegenwind.
Ik vind het prima als mensen met harde bewijzen komen en feiten om bepaalde zaken te weerleggen.
Graag zelfs!
Maar om alleen maar te zeggen dat iemand onzin uitkraamt en niet goed snik is
gaat nergens over.
En om telkens tegen 3-4 man jezelf te moeten verdedigen heb ik niet veel zin in.
Nogmaals, niet persoonlijk bedoeld maar in het algemeen.
Dit is toch een forum, dat houd in dat je met elkaar moet kunnen discussieren lijkt me.
Als het niet gewenst is om je visie en alternatieve kijk te uiten hier wat heeft BNW dan voor zin?
Ik snap je helemaal hoor, maar je discusieerd tenminste, vandaar dat ik en anderen op zich wel moeite doen om dingen van verschillende kanten te belichten, het gaf me ook even een reden om De video nogmaals te plaatsten en wat ander beeld te werpen op WTC 7 en het instorten,
Als je wat ijd over hebt zou ik echt even wat topics terug lezen, ik heb namelijk niet alle links en informatie voor handen die hier door meerdere Users gepost is.

In het begin was het voor mij ook niet anders dan veel vragen stellen gelukkig hebben ze me hier goede uitleg kunnen geven over veel dingen waar ik vragen over had en ben veel kritischer geworden dan dat ik in het verleden was over het hele 9/11 gebeuren.
Maar vooral doordat ik vrijwel de hele topic reeks heb doorgenomen, zelfs nog de delen die niet in deze reeks zijn opgenomen.
Natuurlijk heb ik zelf nog een aantal vragen over 9/11 maar dat zijn vragen die niet snel of ooit duidelijk aan het licht zullen komen.

Je ziet mij en andere users niet snel iemand voor niet goed snik uitmaken, maar Zie het stukje van Fogel waar ik gister een vraag van je mee beantwoorde, Sommige mensen willen alles maar van een kant zien, Dscussie is niet mogelijk.

Ben blij dat je de moeite neemt om dit alles met een kritsich oog te bekijken en niet op de voorhand al NEE loopt te schudden ^O^
En ook in het (/11 gebeuren komen er geregeld nieuwe zaken naar voren of dingen die al jaren niet besproken zijn.

En natuurlijk is het goed dat het even omhoog word gehaald, zie de post van Resonancer en Dhalsim een pagina terug over Barry Jennings, en andere aspecten over wtc 7. :)
Het instorten van WTC7 is een van de grote factoren waar veel benkingen over zijn, en terrecht naar mijn mening.
Bedenk wel dat er geen andere aanslag is gepleegd in het verleden in deze vorm en met deze omvang, en deze gevolgen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 13 december 2014 @ 02:21:19 #187
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147535829
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 01:58 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet. Ze zijn hun voorwaartse snelheid niet opeens op magische wijze kwijt.
quote:
"...architect Minoru Yamasaki designed the World Trade Center towers to withstand a collision with a Boeing 707 airplane (Federal Emergency Management Agency 2002). The Boeing 707 is similar to the Boeing 767s that actually crashed into the towers, the main differences being that the 767 is slightly heavier and slower. The impact from the plane that hit Tower One was well within the force limits of the design and the impact from the second plane was only ten percent above the force that Tower Two was designed to absorb (“Nerdcities: The Guardian” 2002). So, from an engineering perspective, the World Trade Center towers, at least Tower One, should have been able to withstand the collisions on September 11th..."
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zaterdag 13 december 2014 @ 02:44:33 #188
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147536037
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 02:18 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ik snap je helemaal hoor, maar je discusieerd tenminste, vandaar dat ik en anderen op zich wel moeite doen om dingen van verschillende kanten te belichten, het gaf me ook even een reden om De video nogmaals te plaatsten en wat ander beeld te werpen op WTC 7 en het instorten,
Als je wat ijd over hebt zou ik echt even wat topics terug lezen, ik heb namelijk niet alle links en informatie voor handen die hier door meerdere Users gepost is.

In het begin was het voor mij ook niet anders dan veel vragen stellen gelukkig hebben ze me hier goede uitleg kunnen geven over veel dingen waar ik vragen over had en ben veel kritischer geworden dan dat ik in het verleden was over het hele 9/11 gebeuren.
Maar vooral doordat ik vrijwel de hele topic reeks heb doorgenomen, zelfs nog de delen die niet in deze reeks zijn opgenomen.
Natuurlijk heb ik zelf nog een aantal vragen over 9/11 maar dat zijn vragen die niet snel of ooit duidelijk aan het licht zullen komen.

Je ziet mij en andere users niet snel iemand voor niet goed snik uitmaken, maar Zie het stukje van Fogel waar ik gister een vraag van je mee beantwoorde, Sommige mensen willen alles maar van een kant zien, Dscussie is niet mogelijk.

Ben blij dat je de moeite neemt om dit alles met een kritsich oog te bekijken en niet op de voorhand al NEE loopt te schudden ^O^
En ook in het (/11 gebeuren komen er geregeld nieuwe zaken naar voren of dingen die al jaren niet besproken zijn.

En natuurlijk is het goed dat het even omhoog word gehaald, zie de post van Resonancer en Dhalsim een pagina terug over Barry Jennings, en andere aspecten over wtc 7. :)
Het instorten van WTC7 is een van de grote factoren waar veel benkingen over zijn, en terrecht naar mijn mening.
Bedenk wel dat er geen andere aanslag is gepleegd in het verleden in deze vorm en met deze omvang, en deze gevolgen.
Top ^O^
Zoals ik al zei het was niet persoonlijk, maar het valt me op dat in het algemeen dit wel het geval is.
Ben blij dat je door hebt dat ik niet blind in complotten geloof en open sta voor andere meningen.
Maar die moeten dan ook wel op "feiten" gebaseerd zijn en niet op een mening of ongeloof.

Zoals ik al zei ik ga wel eens de rest van het topic doornemen voordat ik hier weer wat plaats.
Ik denk overigens dat veel nieuwe mensen vooral dit open topic het eerst zullen lezen.
Dus kan het geen kwaad lijkt me om sommige dingen nog eens aan te kaarten.
Degenen die meer willen weten over 9-11 zullen waarschijnlijk toch eerder op internet gaan zoeken
dan op FOK lijkt me.

Ook begrijp ik dat 9-11 een unieke gebeurtenis is die nergens mee te vergelijken valt.
Ik ben niet dom en kan echt wel zelf inschatten of bepaalde feiten waarschijnlijk zijn of ongeloofwaardig.
Ook heb ik het FOK forum niet echt nodig om een mening te kunnen vormen.
Genoeg info die beide kanten belichten op het internet.
Ik vind het gewoon leuk om er over te praten met medelanders, maar heb geen zin
in een welles nietes spelletje waar geen einde aan komt.
Mensen die niet willen geloven in of openstaan voor een andere waarheid achter 9-11
hebben naar mijn mening weinig te zoeken op BNW en kunnen beter op NWS gaan posten.

Nogmaals ik waardeer iedereen zijn mening en een andere kijk op de "feiten"
Daar kan ik ook alleen maar wijzer van worden en een beter beeld krijgen van wat er gaande is.
Maar wanneer iemand zegt dat iets blauw is terwijl het groen is en blijft volhouden dat het toch echt blauw is
dan houd het voor mij op en is een discussie zinloos.

Zo en nu ga ik pitten en dromen van een betere wereld :z

Pssst... 9-11 never happened it's all an illusion created within the Matrix, we are all living in a
parallel universe and this is all a dream :9
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zaterdag 13 december 2014 @ 02:47:49 #189
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147536052
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 02:21 schreef Izzy73 het volgende:
"...architect Minoru Yamasaki designed the World Trade Center towers to withstand a collision with a Boeing 707 airplane (Federal Emergency Management Agency 2002). The Boeing 707 is similar to the Boeing 767s that actually crashed into the towers, the main differences being that the 767 is slightly heavier and slower. The impact from the plane that hit Tower One was well within the force limits of the design and the impact from the second plane was only ten percent above the force that Tower Two was designed to absorb (“Nerdcities: The Guardian” 2002). So, from an engineering perspective, the World Trade Center towers, at least Tower One, should have been able to withstand the collisions on September 11th..."
toestellen verschillen behoorlijk dus wat er boven staat ... heeft deze man niet goed na gekeken.
Start gewicht boeing 767 is 204.120 kg max snelheid 850 km/u
Start gewicht boeing 707 is 117,025 kg Max speed 950 km/u let op verschilt qua model ongeveer 50km/u

at least Tower One, should have been able to withstand the collisions on September 11th

Dat deed het ook het storte immers niet gelijk in.

The impact from the plane that hit Tower One was well within the force limits of the design and the impact from the second plane was only ten percent above the force that Tower Two was designed to absorb
But an impact none the less!
Er staat nergens vermeld dat het niet mogelijk was dat een vliegtuig zich in het gebouw kan penetreren.
Er word vermeld dat het gebouw de klap kan weerstaan en daarbij dus niet gelijk in stort daarvoor was een veel grotere klap voor nodig geweest
Dat betekend niet dat door de omstandigheden na de klap het gebouw niet kon instorten.

Deze video geeft weer dat het metaal het begeeft onder de enorme druk.
Let ook op de punt hij kantelt en valt niet recht naar beneden.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 13 december 2014 @ 10:00:06 #190
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147537544
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 02:21 schreef Izzy73 het volgende:

[..]


[..]

Tsja, wat theguyver ook al zegt, de torens hebben de klap zelf ook overleeft.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147539410
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 01:19 schreef theguyver het volgende:

[..]

Tip ook bij deze aangezien er elke keer dezelfde vragen worden gesteld, raad ik je aan de laatste 87 topics nog even door te nemen.
Over aluminium en staal de laatste 3 a 4 topics niks persoonlijks maar Er zijn zoveel voorbeelden waarbij het kan en niet onmogelijk is.


Dan heb ik zeker wat gemist.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147539436
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:27 schreef Izzy73 het volgende:
Dat vindt ik ongeloofwaardig, ik zei al van MH17 zij er hele vrachtwagenladingen in Nederland aangekomen.
Waarom is dat vliegtuig dan ook niet in het niets opgelost?
Je snapt het verschil toch hopelijk wel? Een vliegtuig dat op grote hoogte (waarschijnlijk) door een missile beschadigd wordt en vervolgens in stukken breekt is toch iets heel anders dan een intact vliegtuig dat op volle snelheid een gebouw in vliegt?

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:27 schreef Izzy73 het volgende:
Welk argument draag jij aan dan, dat het toestel in het niets oplost?
De rapporten van de ravage ter plekke, de foto's, ooggetuigen verslagen, het feit dat we een vliegtuig + inzittenden missen, etc. etc.
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:27 schreef Izzy73 het volgende:
Jouw argumenten en foto's deugen ook niet.
Er is een wiel en een stukje vliegtuig te zien en verder alleen brand.
Als die foto's die ik heb geplaatst geen voldoende bewijs zijn dan weet ik het ook niet hoor.
Die foto van het pentagon?
Hoe groot is de schade aan het gebouw?
Minimaal er is amper brand en een klein gat maar er zou een hele boeing in verdwenen zijn?
En er ligt een hoopje puin naast het gebouw wat net zo goed kantoormeubelen kunnen zijn.
Ik sta echt wel open voor andere invalshoeken maar zie het serieus niet.
Sorry, maar je lijkt er echt niet open voor te staan. Wat is er mis met de foto's die ik poste? Daar is echt veel debris op te zien. Maar jij verwacht blijkbaar grote stukken vliegtuig net als bij MH17, maar dat ga je gewoon niet krijgen als je een vliegtuig op volle snelheid een gebouw in vliegt.

Bekijk de foto's eens van een tijdje later, toen ze aan het opruimen en weer opbouwen waren, dan kan je goed zien hoe groot de schade daadwerkelijk was.
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:27 schreef Izzy73 het volgende:
Er zijn te veel zaken die niet kloppen.
Ik ben het absoluut met je eens dat dit gevoelsmatig zo is. Maar tot nu toe heb ik nog nooit iets gehoord wat overeind bleef als je er wat beter naar keek. Mijn mening vooralsnog is dat het vooral een groot onbegrip van mensen is om in te zien dat niet alles werkt zoals men intuitief denkt, natuurkundig dan.
En als er voor een alternatieve verklaring mega-grote complotten nodig zijn, dan hou ik het bij Occam's Razor zolang ik geen hard bewijs anderszijds zie.
pi_147539480
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 01:29 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ook niet persoonlijk bedoeld hoor maar waarom is dit topic open en nieuw?
Mag je hier niets zeggen wat al eerder is vermeld?
Dan kan je het beter sluiten lijkt me en alleen maar mensen laten lezen wat er eerder is gepost.
Nieuwe feiten en of "bewijzen" zullen er toch niet meer naar buiten komen.

Thanks voor de uitleg en info over de bijlmer.
Ik zal me er eens in verdiepen.

Het is BNW Brave New World,
maar telkens wanneer je hier je mening uit, krijg je bijna alleen maar tegenwind.
Ik vind het prima als mensen met harde bewijzen komen en feiten om bepaalde zaken te weerleggen.
Graag zelfs!
Maar om alleen maar te zeggen dat iemand onzin uitkraamt en niet goed snik is
gaat nergens over.
En om telkens tegen 3-4 man jezelf te moeten verdedigen heb ik niet veel zin in.
Nogmaals, niet persoonlijk bedoeld maar in het algemeen.
Dit is toch een forum, dat houd in dat je met elkaar moet kunnen discussieren lijkt me.
Als het niet gewenst is om je visie en alternatieve kijk te uiten hier wat heeft BNW dan voor zin?
Vind ik ook.
Tis bedoelt als BNW maar tis allemaal MSM verhalen aanhangers hier.
Maak je niet druk over Izzy.Je bent in de goede richting denk ik.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147539551
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 01:29 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ook niet persoonlijk bedoeld hoor maar waarom is dit topic open en nieuw?
Mag je hier niets zeggen wat al eerder is vermeld?
Dan kan je het beter sluiten lijkt me en alleen maar mensen laten lezen wat er eerder is gepost.
Nieuwe feiten en of "bewijzen" zullen er toch niet meer naar buiten komen.

Thanks voor de uitleg en info over de bijlmer.
Ik zal me er eens in verdiepen.

Het is BNW Brave New World,
maar telkens wanneer je hier je mening uit, krijg je bijna alleen maar tegenwind.
Ik vind het prima als mensen met harde bewijzen komen en feiten om bepaalde zaken te weerleggen.
Graag zelfs!
Maar om alleen maar te zeggen dat iemand onzin uitkraamt en niet goed snik is
gaat nergens over.
En om telkens tegen 3-4 man jezelf te moeten verdedigen heb ik niet veel zin in.
Nogmaals, niet persoonlijk bedoeld maar in het algemeen.
Dit is toch een forum, dat houd in dat je met elkaar moet kunnen discussieren lijkt me.
Als het niet gewenst is om je visie en alternatieve kijk te uiten hier wat heeft BNW dan voor zin?
Ik begrijp wat je zegt. Reden waarom er zo gereageerd wordt (denk ik, geldt in elk geval voor mij) is dat er keer op keer dezelfde argumenten worden aangehaald zonder goeie onderbouwing/bron wat een persoonlijk begrip van natuurkunde lijkt te zijn, die al keer op keer weerlegd zijn met onderzoeken, foto's etc.
En in heel veel gevallen wordt er niet ingegaan op dat bewijs, maar genegeert en vrolijk doorgegaan met het volgende (inmiddels 'onzin')argument etc. etc. etc. En zo draaien we al tijden in hetzelfde rondje en komen dezelfde zaken aan bod met het gebruikelijke gebrek aan goede onderbouwing etc. etc.

Maar ben het met je eens dat het af en toe wat 'netter' kan en we inderdaad gewoon moeten kunnen discussieren :) ^O^
pi_147539565
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:20 schreef Tingo het volgende:

[..]

Vind ik ook.
Tis bedoelt als BNW maar tis allemaal MSM verhalen aanhangers hier.
Maak je niet druk over Izzy.Je bent in de goede richting denk ik.
En zie hier hoe Tingo denkt; ben je niet BNW dan ben met MSM. Feiten doen er niet toe, complotten zijn the way to go.
:r
pi_147539613
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:24 schreef nikao het volgende:

[..]

En zie hier hoe Tingo denkt; ben je niet BNW dan ben met MSM. Feiten doen er niet toe, complotten zijn the way to go.
:r
Jij ben ook tevreden met de officiele versies van wat is wel of niet gebeuren.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147539616
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 02:44 schreef Izzy73 het volgende:
Genoeg info die beide kanten belichten op het internet.
Hier heb je wel een probleem van internet en de media in het algemeen van tegenwoordig te pakken; er wordt altijd een 'journalistieke balans' nagestreeft wat vaak een verkeerd beeld geeft over de feiten, consensus, etc.
Nog los van het feit dat zoveel info je in staat stelt om elke dwaze gedachte te onderbouwen door maar gericht te cherry picken, te negeren hoe betrouwbaar de bron is etc. etc.
pi_147539677
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:27 schreef Tingo het volgende:

[..]

Jij ben ook tevreden met de officiele versies van wat is wel of niet gebeuren.
Ja Tingo, ik snap wel dat als ik het niet met je eens ben ik in jouw ogen in het 'MSM kamp' zit.
Wel eens bedacht dat er wel een reden moet zijn om iets wel of niet te geloven? Dat noemen we feiten en bewijs. Zolang het verhaal aan alle kanten rammelt is het interessant om op zoek te gaan naar de feiten en daar zou dan een ander logisch verhaal uit moeten komen. Als dat niet gebeurd, maar die feiten onderschrijven het (rammelende/absurde/vul maar in) verhaal, dan zal je toch de verklaring die het meest in overeenstemming is met de feiten moeten vertrouwen.

In het geval van 9/11; ja de 'officiele versie' lijkt te rammelen of niet te kloppen op bepaalde punten, maar het is nog altijd 1000x logischer en meer in overeenstemming met feiten als de diverse conspiracy theorien. (no planes in wtc, really?)
  Moderator zaterdag 13 december 2014 @ 12:37:15 #199
45833 crew  Fogel
pi_147539786
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:20 schreef Tingo het volgende:

[..]

Vind ik ook.
Tis bedoelt als BNW maar tis allemaal MSM verhalen aanhangers hier.
Maak je niet druk over Izzy.Je bent in de goede richting denk ik.
Je bent familie van voormalig president Bush?



Het is allemaal niet zo zwart-wit hoor ;)
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
pi_147539842
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:37 schreef Fogel het volgende:
Het is allemaal niet zo zwart-wit hoor
Ouch.. (Tingo vergelijken met Bush... priceless ;) ^O^ )

Maar zwart-wit is natuurlijk lekker simpel en overzichtelijk.
  zaterdag 13 december 2014 @ 12:44:54 #201
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147539940
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:27 schreef Tingo het volgende:

[..]

Jij ben ook tevreden met de officiele versies van wat is wel of niet gebeuren.
De officiële versie is in ieder geval nog in overeenstemming met natuurkundige principes. Dat kan je van de diverse complot opties niet zeggen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147540018
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 01:29 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ook niet persoonlijk bedoeld hoor maar waarom is dit topic open en nieuw?
Mag je hier niets zeggen wat al eerder is vermeld?
Dan kan je het beter sluiten lijkt me en alleen maar mensen laten lezen wat er eerder is gepost.
Nieuwe feiten en of "bewijzen" zullen er toch niet meer naar buiten komen.

Thanks voor de uitleg en info over de bijlmer.
Ik zal me er eens in verdiepen.

Het is BNW Brave New World,
maar telkens wanneer je hier je mening uit, krijg je bijna alleen maar tegenwind.
Ik vind het prima als mensen met harde bewijzen komen en feiten om bepaalde zaken te weerleggen.
Graag zelfs!
Maar om alleen maar te zeggen dat iemand onzin uitkraamt en niet goed snik is
gaat nergens over.

En om telkens tegen 3-4 man jezelf te moeten verdedigen heb ik niet veel zin in.
Nogmaals, niet persoonlijk bedoeld maar in het algemeen.
Dit is toch een forum, dat houd in dat je met elkaar moet kunnen discussieren lijkt me.
Als het niet gewenst is om je visie en alternatieve kijk te uiten hier wat heeft BNW dan voor zin?
Niet goed snik heb ik nog niemand zien beweren.
En idd het is een discussie-forum, dus je hebt tegengestelde meningen.
Begrijp ik goed dat je eigenlijk wilt dat dit topic maar gesloten moet worden omdat niet iedereen je mening deelt?
pi_147540040
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:20 schreef Tingo het volgende:

[..]

Vind ik ook.
Tis bedoelt als BNW maar tis allemaal MSM verhalen aanhangers hier.
Maak je niet druk over Izzy.Je bent in de goede richting denk ik.
Hou eens op met dat gestook Tingo.
pi_147540075
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De officiële versie is in ieder geval nog in overeenstemmingde met natuurkundige principes. Dat kan je van de diverse complot opties niet zeggen.
Ik denk van niet.
Ik zie nog steeds niet hoe 'n holle,lichtere alu ding kan door dikke,zware,harder dingen.
Maar 't lijkt 'n beetje zonder van onze tijd om door te gaan met dat discussie.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147540164
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:51 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik denk van niet.
Ik zie nog steeds niet hoe 'n holle,lichtere alu ding kan door dikke,zware,harder dingen.
Maar 't lijkt 'n beetje zonder van onze tijd om door te gaan met dat discussie.
Maar dat is dus het punt; wat jij en ik ons wel en niet kunt voorstellen doet er niets toe.
De feiten zijn dat de tensil strength van het aluminium in een vliegtuig groter (STERKER dus) is dan dat van constructie-staal.
Lijkt dat raar, tegennatuurlijk, weet-ik-veel-wat? Sure. Maar de natuur trekt zich bitter weinig aan van wat ik me wel en niet kan voorstellen.

Kan jij je voorstellen dat tijd langzamer gaat als je verder van de aarde verwijdert bent?
Ik blijf dat bizar vinden.
Feit is dat je wel gewoon gebruik maakt van GPS, wat alleen maar werkt door te corrigeren voor dat tijdsverschil.

Echt, wat je je wel en niet kan voorstellen doet er in de natuurkunde niets toe.
pi_147540383
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:57 schreef nikao het volgende:

[..]

Maar dat is dus het punt; wat jij en ik ons wel en niet kunt voorstellen doet er niets toe.
De feiten zijn dat de tensil strength van het aluminium in een vliegtuig groter (STERKER dus) is dan dat van constructie-staal.
Lijkt dat raar, tegennatuurlijk, weet-ik-veel-wat? Sure. Maar de natuur trekt zich bitter weinig aan van wat ik me wel en niet kan voorstellen.

Kan jij je voorstellen dat tijd langzamer gaat als je verder van de aarde verwijdert bent?
Ik blijf dat bizar vinden.
Feit is dat je wel gewoon gebruik maakt van GPS, wat alleen maar werkt door te corrigeren voor dat tijdsverschil.

Echt, wat je je wel en niet kan voorstellen doet er in de natuurkunde niets toe.
Ik zie echt niet hoe zachter,lichter alu materieel van 3mm dik kan door geharde staal materieel van 30mm dik.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147540420
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:39 schreef nikao het volgende:

[..]

Ouch.. (Tingo vergelijken met Bush... priceless ;) ^O^ )

Maar zwart-wit is natuurlijk lekker simpel en overzichtelijk.
Rare vergelijking inderdaad van iemand die gelooft alle 911 propaganda van de Bush era.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147540488
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:09 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik zie echt niet hoe zachter,lichter alu materieel van 3mm dik kan door geharde staal materieel van 30mm dik.
Dat blijf je ook niet zien nadat 20x is geprobeerd uit te leggen dat zachter en lichter materiaal prima sterker materiaal kan penetreren. Als je niet wil luisteren, prima, maar blijf dan niet de hele tijd dezelfde retoriek herhalen. We weten ondertussen wel dat je het niet begrijpt.
Conscience do cost.
pi_147540545
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:09 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik zie echt niet hoe zachter,lichter alu materieel van 3mm dik kan door geharde staal materieel van 30mm dik.
Precies mijn punt wat ik al aangaf; het boeit niet wat jij wel of niet voor je kan zien (of ik for that matter). Daar trekt de natuur(kunde) zich gelukkig bijzonder weinig van aan :)
pi_147540547
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Rare vergelijking inderdaad van iemand die gelooft alle 911 propaganda van de Bush era.
oh the irony
  zaterdag 13 december 2014 @ 13:27:10 #211
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147540683
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Niet goed snik heb ik nog niemand zien beweren.
En idd het is een discussie-forum, dus je hebt tegengestelde meningen.
Begrijp ik goed dat je eigenlijk wilt dat dit topic maar gesloten moet worden omdat niet iedereen je mening deelt?
Niet goed snik is wel gezegd maar dat heeft een moderator gelijk gewist.
Nee, ik zeg niet dat het gesloten moet worden omdat anderen mijn mening niet delen.

quote:
Ik vind het prima als mensen met harde bewijzen komen en feiten om bepaalde zaken te weerleggen.
Graag zelfs!
quote:
Nogmaals ik waardeer iedereen zijn mening en een andere kijk op de "feiten"
Daar kan ik ook alleen maar wijzer van worden en een beter beeld krijgen van wat er gaande is.
Ik zeg dit omdat er kennelijk bezwaar is om dingen te zeggen die al eerder besproken zijn:

quote:
Mag je hier niets zeggen wat al eerder is vermeld?
Dan kan je het beter sluiten lijkt me en alleen maar mensen laten lezen wat er eerder is gepost.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zaterdag 13 december 2014 @ 13:31:56 #212
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147540785
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Rare vergelijking inderdaad van iemand die gelooft alle 911 propaganda van de Bush era.


quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:51 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik denk van niet.
Ik zie nog steeds niet hoe 'n holle,lichtere alu ding kan door dikke,zware,harder dingen.
Maar 't lijkt 'n beetje zonder van onze tijd om door te gaan met dat discussie.
Wie is ons?

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:20 schreef Tingo het volgende:

[..]

Vind ik ook.
Tis bedoelt als BNW maar tis allemaal MSM verhalen aanhangers hier.
Maak je niet druk over Izzy.Je bent in de goede richting denk ik.
Nee we noemen mezelf liever een Waarheidszoeker!
Niet 1 mogelijkheid gebruiken maar alles afwegen
Van interviews tot aan natuurkunde van Video's tot aan documentatie
Van de geschiedenis en de gevolgen, meningen en Feiten.
En ga zo maar even door, en daar discussieren we over.
En als je daar geen zin aan hebt ga je toch weg!

quote:
1s.gif Op vrijdag 12 december 2014 18:37 schreef Resonancer het volgende:
Over WTC 7, je zal vast wel eens van Barry Jennings hebben gehoord?
http://www.ae911truth.org/home/633-barry-jennings-revisited.html
De zoveelste getuige die inmiddels R.I.P.
Heb me een beetje lopen verdiepen, en dit lange interview zitten kijken, maar hoe zit dat met zijn dood wat zo mysterieus is, ik kan daar niet zoveel over vinden... is dat nou het mysterie?

Barry Jennings died on August 19, 2008, from an unknown cause. He passed away only a couple days before a report was to be released by the National Institute of Standards and Technology’s (NIST) on the collapse of 7 WTC
Is dat rapport alsnog naar buiten gebracht?

Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147540787
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:27 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Niet goed snik is wel gezegd maar dat heeft een moderator gelijk gewist.
Nee, ik zeg niet dat het gesloten moet worden omdat anderen mijn mening niet delen.

[..]

[..]

Ik zeg dit omdat er kennelijk bezwaar is om dingen te zeggen die al eerder besproken zijn:

[..]

Waaruit blijkt dat er objectief gemod wordt.
  zaterdag 13 december 2014 @ 13:35:41 #214
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147540882
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:32 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat er objectief gemod wordt.
^O^
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147541091
quote:
Wie is ons?

Oh sorry - zonder van mjne e.a. z'n tijd dan.
Maar je verspilt je tijd als je denk dat je kan me overtuigen....van wat dan ook.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  zaterdag 13 december 2014 @ 13:47:17 #216
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147541120
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:20 schreef Tingo het volgende:

[..]

Vind ik ook.
Tis bedoelt als BNW maar tis allemaal MSM verhalen aanhangers hier.
Maak je niet druk over Izzy.Je bent in de goede richting denk ik.
Thanks Tingo, voor jezelf denken en twijfelen aan gebeurtenissen is gezond.
Dat betekent dat je nadenkt en daar kan je alleen maar wijzer van worden.
Het leven is een reis, ieder heeft zijn eigen pad en heeft zijn eigen lessen te leren.
Sommige mensen denken alles met zekerheid te weten, maar hoe ouder je wordt des te
meer je gaat realiseren dat je eigenlijk helemaal niets weet. ;)
Life is a mystery.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zaterdag 13 december 2014 @ 13:48:08 #217
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147541142
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:44 schreef Tingo het volgende:

[..]

Oh sorry - zonder van mjne e.a. z'n tijd dan.
Maar je verspilt je tijd als je denk dat je kan me overtuigen....van wat dan ook.
Zover was ik al!
Maar dan hoef je niet andere discussies te ondermijnen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147541168
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:47 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Thanks Tingo, voor jezelf denken en twijfelen aan gebeurtenissen is gezond.
Dat betekent dat je nadenkt en daar kan je alleen maar wijzer van worden.
Het leven is een reis, ieder heeft zijn eigen pad en heeft zijn eigen lessen te leren.
Sommige mensen denken alles met zekerheid te weten, maar hoe ouder je wordt des te
meer je gaat realiseren dat je eigenlijk helemaal niets weet. ;)
Life is a mystery.
Nogmaals: gestook is hier niet gewenst. Dus als een user aangesproken wordt daarop ga je niet nogeens quoten om bij te vallen.
pi_147541183
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:47 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Thanks Tingo, voor jezelf denken en twijfelen aan gebeurtenissen is gezond.
Dat betekent dat je nadenkt en daar kan je alleen maar wijzer van worden.
Het leven is een reis, ieder heeft zijn eigen pad en heeft zijn eigen lessen te leren.
Sommige mensen denken alles met zekerheid te weten, maar hoe ouder je wordt des te
meer je gaat realiseren dat je eigenlijk helemaal niets weet. ;)
Life is a mystery.
Dat verhaal werkt twee kanten op. Iets wat men maar al te graag wil vergeten.
Conscience do cost.
  zaterdag 13 december 2014 @ 14:07:21 #220
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147541469
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nogmaals: gestook is hier niet gewenst. Dus als een user aangesproken wordt daarop ga je niet nogeens quoten om bij te vallen.
Ja doei, Tingo mag wel door 5 users aangevallen worden.
Maar als ik een algemene boodschap weergeef in reactie op een berichtje van Tingo
ben ik aan het stoken?
Sorry hoor maar dat begrijp ik niet.
Laat ook maar, het is totaal niet mijn bedoeling om te stoken of ruzie te maken.
En heb daar ook totaal geen zin in.
Fijn weekend allemaal.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zaterdag 13 december 2014 @ 14:07:44 #221
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147541476
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:50 schreef ems. het volgende:

[..]

Dat verhaal werkt twee kanten op. Iets wat men maar al te graag wil vergeten.
Dat werkt inderdaad 2 kanten op. ;)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147541604
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 14:07 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ja doei, Tingo mag wel door 5 users aangevallen worden.
Maar als ik een algemene boodschap weergeef in reactie op een berichtje van Tingo
ben ik aan het stoken?
Sorry hoor maar dat begrijp ik niet.
Laat ook maar, het is totaal niet mijn bedoeling om te stoken of ruzie te maken.
En heb daar ook totaal geen zin in.
Fijn weekend allemaal.
We zullen maar in het midden laten wie er hier aanvalt.
En verder kan Tingo zelf heel goed zijn mondje roeren en zichelf verdedigen, dus dat hoef jij niet voor hem te doen.

En nu maar weer on topic en voor andere zaken hebben we de feedback.
pi_147541850
quote:
Op zaterdag 13 december 2014 13:44 schreef Tingo het volgende:
Oh sorry - zonder van mjne e.a. z'n tijd dan.
Maar je verspilt je tijd als je denk dat je kan me overtuigen....van wat dan ook.
Pas de poupou, Sherloque. :D
pi_147542079
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 14:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

We zullen maar in het midden laten wie er hier aanvalt.
En verder kan Tingo zelf heel goed zijn mondje roeren en zichelf verdedigen, dus dat hoef jij niet voor hem te doen.

En nu maar weer on topic en voor andere zaken hebben we de feedback.
Ik snap ook niet wat er was 'gestookt'.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147542104
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:47 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Thanks Tingo, voor jezelf denken en twijfelen aan gebeurtenissen is gezond.
Dat betekent dat je nadenkt en daar kan je alleen maar wijzer van worden.
Het leven is een reis, ieder heeft zijn eigen pad en heeft zijn eigen lessen te leren.
Sommige mensen denken alles met zekerheid te weten, maar hoe ouder je wordt des te
meer je gaat realiseren dat je eigenlijk helemaal niets weet. ;)
Life is a mystery.
Wijze woorden.
Jij ook bedankt.
Fijn weekend.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147542112
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:48 schreef theguyver het volgende:

[..]

Zover was ik al!
Maar dan hoef je niet andere discussies te ondermijnen.
Gelukkig maar!
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147542131
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 14:39 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik snap ook niet wat er was 'gestookt'.
BNW / [FEEDBACK] voor al uw vragen, meningen en opmerkingen
pi_147542200
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  Moderator zaterdag 13 december 2014 @ 14:58:05 #229
45833 crew  Fogel
pi_147542375
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Rare vergelijking inderdaad van iemand die gelooft alle 911 propaganda van de Bush era.
Hoe kom je bij die conclusie?
Het is hooguit een aanname die je voor waar bent gaan zien, maar je aanname klopt niet.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
  zaterdag 13 december 2014 @ 15:36:27 #230
256140 RhytmicalRemedy
'Respect few,fear none
pi_147543195
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 13:33 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Ik niet, andere user hier. Maar ook om dat staal te laten smelten is behoorlijk wat hitte nodig.
thermite is +3000*C
staal MP is rond 1700*C
Op zondag 6 juni 2010 12:30 schreef Flounder het volgende:
'Jezus, je bent een echte Nederlander he?'
Op maandag 5 november 2012 01:17 schreef tarantism het volgende:
'speciaal ingelogd om deze post te eren _O_ :D'
  zaterdag 13 december 2014 @ 15:38:23 #231
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147543220
quote:
Appart inderdaad, enig idee wie de prive detective was die ingehuurd was, er valt verder weinig over te vinden.

Ook niet over wat hij naar buiten wou brengen.

Ik ga me er even verder in verdiepen, Als je de tijden een beetje weerlegt met het instorten valt het uit te sluiten dan de explosies niet veroorzaakt worden door het instorten van 1 van de andere 2 torens.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 13 december 2014 @ 16:06:37 #232
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147543768
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:51 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik denk van niet.
Ik zie nog steeds niet hoe 'n holle,lichtere alu ding kan door dikke,zware,harder dingen.
Maar 't lijkt 'n beetje zonder van onze tijd om door te gaan met dat discussie.
De enige reden dat je dat denkt is omdat je kennis van de benodigde natuurkunde op zijn zachtst gezegd belabberd is. Dat jij niet ziet hoe dat kan zorgt er niet voor dat het niet kan.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147543991
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:16 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dan heb ik zeker wat gemist.
Ja.

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:18 schreef nikao het volgende:

Ik ben het absoluut met je eens dat dit gevoelsmatig zo is. Maar tot nu toe heb ik nog nooit iets gehoord wat overeind bleef als je er wat beter naar keek. Mijn mening vooralsnog is dat het vooral een groot onbegrip van mensen is om in te zien dat niet alles werkt zoals men intuitief denkt, natuurkundig dan.
En als er voor een alternatieve verklaring mega-grote complotten nodig zijn, dan hou ik het bij Occam's Razor zolang ik geen hard bewijs anderszijds zie.
Dit vat het heel goed samen. Stel: je bent van mening dat een gebouw niet zo in kan storten. Dan kan je twee kanten op gaan: of je claimt dat het allemaal een complot is, en dat er dus iets anders is gebeurd, of, wellicht, heb je geen idee waar je het over hebt, en klopt je eigen beeld van wat er gebeurd is niet. Het een sluit het ander niet uit, maar de kans is groot dat het de 2e optie is.

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 12:20 schreef Tingo het volgende:

[..]

Vind ik ook.
Tis bedoelt als BNW maar tis allemaal MSM verhalen aanhangers hier.
Maak je niet druk over Izzy.Je bent in de goede richting denk ik.
Nogal een zwaktebod. Omdat het MSM is, is het niet automatisch niet waar. Alternatieve media is niet per definitie beter dan MSM. MSM heeft natuurkunde niet verzonnen...
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
pi_147544793
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 16:19 schreef ijdod het volgende:

Nogal een zwaktebod. Omdat het MSM is, is het niet automatisch niet waar. Alternatieve media is niet per definitie beter dan MSM. MSM heeft natuurkunde niet verzonnen...
Ik ben niet eens met 't grotendeels van de alternatieve media....er is ook heel veel misleidende informatie enz.vind ik.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147544840
Ben je het wel eens met natuurkunde of..?
Conscience do cost.
pi_147544868
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 december 2014 14:58 schreef Fogel het volgende:

[..]

Hoe kom je bij die conclusie?
Het is hooguit een aanname die je voor waar bent gaan zien, maar je aanname klopt niet.
Want ik heb je nooit horen te kritiek commentaar geven op een of ander officiele versie van wat dan ook.
OK,misschien heb ik 't verkeerd,sorry.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  zaterdag 13 december 2014 @ 19:16:16 #237
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147548588
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 00:34 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Als een vogel al dwars door een vleugel heen gaat hoe kan het dan dat een aluminium vleugel
dwars door stalen kolommen en meerdere betonnen vloeren heen zaagt, zonder af te breken?
Je hebt trouwens wel mooi vakkundig mijn vraag ontweken :) Waarom denk je nou eigenlijk dat het specifieke materiaal zoveel uit maakt?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 14 december 2014 @ 15:07:53 #238
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147570030
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 19:16 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Je hebt trouwens wel mooi vakkundig mijn vraag ontweken :) Waarom denk je nou eigenlijk dat het specifieke materiaal zoveel uit maakt?
Haha, ja goed hè, maar als je goed leest zit mijn antwoord in de vraag verborgen. :9
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zondag 14 december 2014 @ 15:41:16 #239
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147570743
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 15:07 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Haha, ja goed hè, maar als je goed leest zit mijn antwoord in de vraag verborgen. :9
Het is in die zin een retorische vraag ja, het maakt niet zo veel uit. Daarom vraag ik me af waarom jij het materiaal wel zo belangrijk vind :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 14 december 2014 @ 15:59:17 #240
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147571149
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 15:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het is in die zin een retorische vraag ja, het maakt niet zo veel uit. Daarom vraag ik me af waarom jij het materiaal wel zo belangrijk vind :)
Lijkt me logisch dat het materiaal wel degelijk uitmaakt.
Er is toch nogal een verschil tussen een flatgebouw gemaakt van staal en beton.
Of bv een wolk of een gebouw gemaakt van donsveren.
Maar even voor de duidelijkheid, er is me al verweten dat ik "feiten" aanhaal
die al in eerdere topics over 9-11 zijn besproken, vandaar dat ik verder niet in ga op vragen
over deze onderwerpen, niet om de discussie te vermijden maar puur om niet in herhaling te vallen.
Ik zie in eerdere topics dat de meeste mensen of het officiële verhaal geloven,
of de alternatieve versie, en dat discussie vrijwel zinloos is.
Iedereen moet voor zichzelf maar uitmaken welke versie hij/zij gelooft. ;)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zondag 14 december 2014 @ 16:44:16 #241
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147572456
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 15:59 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Lijkt me logisch dat het materiaal wel degelijk uitmaakt.
Er is toch nogal een verschil tussen een flatgebouw gemaakt van staal en beton.
Of bv een wolk of een gebouw gemaakt van donsveren.
Maar even voor de duidelijkheid, er is me al verweten dat ik "feiten" aanhaal
die al in eerdere topics over 9-11 zijn besproken, vandaar dat ik verder niet in ga op vragen
over deze onderwerpen, niet om de discussie te vermijden maar puur om niet in herhaling te vallen.
Ik zie in eerdere topics dat de meeste mensen of het officiële verhaal geloven,
of de alternatieve versie, en dat discussie vrijwel zinloos is.
Iedereen moet voor zichzelf maar uitmaken welke versie hij/zij gelooft. ;)
True, ieder moet dat voor zichzelf uitmaken. Het helpt dan wel om al de feiten te hebben.
Bij dit specifieke punt is het zo dat het materiaal niet zo veel uitmaakt. Het grootste verschil komt door de mate van vervorming, en hoeveel energie je daar kwijt kan. Hetgeen wat bepaald of een object wel of niet door een andere kan is de druk die het uitoefend. Zegmaar hoeveel energie je op welk oppervlak concentreert. Of het vliegtuig dan van staal, hout of aluminium is gemaakt (als je de kinetische energie maar gelijk houd) maakt dan niet eens zoveel uit.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147578559
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_147578937
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 15:59 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Lijkt me logisch dat het materiaal wel degelijk uitmaakt.
Er is toch nogal een verschil tussen een flatgebouw gemaakt van staal en beton.
Of bv een wolk of een gebouw gemaakt van donsveren.
Maar even voor de duidelijkheid, er is me al verweten dat ik "feiten" aanhaal
die al in eerdere topics over 9-11 zijn besproken, vandaar dat ik verder niet in ga op vragen
over deze onderwerpen, niet om de discussie te vermijden maar puur om niet in herhaling te vallen.
Ik zie in eerdere topics dat de meeste mensen of het officiële verhaal geloven,
of de alternatieve versie, en dat discussie vrijwel zinloos is.
Iedereen moet voor zichzelf maar uitmaken welke versie hij/zij gelooft. ;)
Lijkt me wel zeer belangrijk als je gaan wetenschappelijk experimenten doen.
Tis cruciale dat de materialen in kwestie heeft iets te maken met de materialen in 't wetenschappeijk experiment,denk ik. Maar misshien sommige wetenschappers gebruiken totaal irrelevante materialen, dan kunnen ze komen met de uitslagen dat ze willen hebben(of dat van de sponsors)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  zondag 14 december 2014 @ 19:57:00 #244
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147580014
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 19:29 schreef Tingo het volgende:

[..]

Lijkt me wel zeer belangrijk als je gaan wetenschappelijk experimenten doen.
Tis cruciale dat de materialen in kwestie heeft iets te maken met de materialen in 't wetenschappeijk experiment,denk ik. Maar misshien sommige wetenschappers gebruiken totaal irrelevante materialen, dan kunnen ze komen met de uitslagen dat ze willen hebben(of dat van de sponsors)
Ja, 9-11 was 1 van de grootste rampen ooit in de geschiedenis van de VS.
Maar er is nooit een officieel onafhankelijk onderzoek geweest naar alle gebeurtenissen
van die dag, binnen een paar uur werd er bekend gemaakt dat Al Quaida en Bin Laden
de schuldigen waren en daarna is er verder geen onderzoek meer ingesteld.
Bush heeft 18 maanden lang ieder verzoek om een onafhankelijk onderzoek afgewezen en that's it.
Alleen al dit feit, is genoeg rede om aan te nemen dat er een andere waarheid achter zit :)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zondag 14 december 2014 @ 20:00:28 #245
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147580163
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 19:29 schreef Tingo het volgende:

[..]

Lijkt me wel zeer belangrijk als je gaan wetenschappelijk experimenten doen.
Tis cruciale dat de materialen in kwestie heeft iets te maken met de materialen in 't wetenschappeijk experiment,denk ik. Maar misshien sommige wetenschappers gebruiken totaal irrelevante materialen, dan kunnen ze komen met de uitslagen dat ze willen hebben(of dat van de sponsors)
Je hebt ook echt geen enkel besef van wat wetenschap is hè?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 14 december 2014 @ 20:58:15 #246
433749 Konijntjuh
Wie wilt er een slokje van mij
pi_147582646
quote:
1s.gif Op zondag 14 december 2014 20:00 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Je hebt ook echt geen enkel besef van wat wetenschap is hè?
Je had het duidelijk uitgelegd aan de hand van het filmpje van de Mythbusters met de ping pongbal

Misschien zal ik met een simpel voorbeeld komen, laat ik in mijn hand een kogel hebben en deze gooi ik tegen een betonnen muur. De kogel zal door mijn snelheid tegen de betonnen en misschien vervormd zijn door de weerstand van de muur en de betonnen muur heeft totaal geen impact schade

Nu stop ik een kogel in apparaat wat de kogel doet versnellen in een pistool, ik schiet met het pistool op de betonnen muur, wat krijg ik als resultaat de kogel zit in de betonnen muur zit. In plaats van dat hij van de muur afketst

Afhankelijk van de weerstand die het beton heeft wat ik overigens kan bereken via de inslag van de kogel in het beton, kan je zien hoeveel schade de kogel heeft aangericht door hem alleen te versnellen in een apparaat.

Overigen kan je dit proefje ook doen met pvc buisje en door hier een papier gevouwen pijl in te doen.

En wil je het nog simpeler vouw van papier een vliegtuig, ik maakte in de klas van die gemene vliegtuigjes met zo'n scherpe punt als zo'n punt bij iemand op zijn hoofd kwam had dat wel een impact. Niet dat men jankte maar men riep wel even auw. En dit alleen door papier te vouwen en de snelheid die het papieren vliegtuigje maakte

[ Bericht 22% gewijzigd door Konijntjuh op 14-12-2014 21:03:42 ]
Hoe stout is Konijntjuh!
pi_147582988
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 20:58 schreef Konijntjuh het volgende:

[..]

[..]

Je had het duidelijk uitgelegd aan de hand van het filmpje van de Mythbusters met de ping pongbal

Misschien zal ik met een simpel voorbeeld komen, laat ik in mijn hand een kogel hebben en deze gooi ik tegen een betonnen muur. De kogel zal door mijn snelheid tegen de betonnen en misschien vervormd zijn door de weerstand van de muur en de betonnen muur heeft totaal geen impact schade

Nu stop ik een kogel in apparaat wat de kogel doet versnellen in een pistool, ik schiet met het pistool op de betonnen muur, wat krijg ik als resultaat de kogel zit in de betonnen.

Afhankelijk van de weerstand die het beton heeft wat ik overigens kan bereken via de inslag van de kogel in het beton, kan je zien hoeveel schade de kogel heeft aangericht door hem alleen te versnellen in een apparaat.

Overigen kan je dit proefje ook doen met pvc buisje en door hier een papier gevouwen pijl in te doen.

En wil je het nog simpeler vouw van papier een vliegtuig, ik maakte in de klas van die gemene vliegtuigjes met zo'n scherpe punt als zo'n punt bij iemand op zijn hoofd kwam had dat wel een impact. Niet dat men jankte maar men riep wel even auw. En dit alleen door papier te vouwen en de snelheid die het papieren vliegtuigje maakte
Ja en je kan 't ook veel simpler maken als je 'n alu-blik tegen 'n stalen kooi gooien.
Ik denk niet dat de alu-blik maakt 'n perfekt gaatje door de staal.Ikben 'n beetje klaar met dit want tis 'n kwestie van perceptie,mening,denkwijs...en vertrouw in de bronnen enz.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147583223
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 19:57 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ja, 9-11 was 1 van de grootste rampen ooit in de geschiedenis van de VS.
Maar er is nooit een officieel onafhankelijk onderzoek geweest naar alle gebeurtenissen
van die dag, binnen een paar uur werd er bekend gemaakt dat Al Quaida en Bin Laden
de schuldigen waren en daarna is er verder geen onderzoek meer ingesteld.
Bush heeft 18 maanden lang ieder verzoek om een onafhankelijk onderzoek afgewezen en that's it.
Alleen al dit feit, is genoeg rede om aan te nemen dat er een andere waarheid achter zit :)
Voor dat de torens zijn gevallen hadden we fotos en info enz.over de Naughty Boy Bin Laden en z'n AQ. Dan had je fake filmpjes van z'n confessie....just to ram it in our faces just a little bit harder.:)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  zondag 14 december 2014 @ 22:52:43 #249
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147588015
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 21:04 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja en je kan 't ook veel simpler maken als je 'n alu-blik tegen 'n stalen kooi gooien.
Ik denk niet dat de alu-blik maakt 'n perfekt gaatje door de staal.Ikben 'n beetje klaar met dit want tis 'n kwestie van perceptie,mening,denkwijs...en vertrouw in de bronnen enz.
Nee dat is het niet. De natuur(kunde) is niet opeens anders omdat jij een bepaalde perceptie hebt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147590345
Bin Laden had natuurlijk ook gewoon 't sterkste alibi. Wanneer men door de allah akhbars en verdoemende woorden heen luisterde was 't vooral een aanklacht tegen de Amerikanen om hun troepen te verwijderen van de landen waar hij op doelde. En met Bush Jr als grote olieboer hoef je daar uiteraard niet op te rekenen. Bin Laden voelde zich verraden door de Amerikaanse regering omdat deze van zn diensten gebruik maakte in de jaren '70 tegen 't rode gevaar, maar later is afgewezen. Speelt dus ook een relatiebreukje mee.

Iedereen lijkt voor 't gemak ook te vergeten dat er al eerder kleinere aanslagen op 't wtc waren verijdelt en de dreigingen met Bin Laden's boodschappen al ouder waren dan 9/11. Het begon niet bij 9/11, het was het resultaat. Gewoon omdat de regering nooit de breuk heeft willen herstellen en nooit heeft willen luisteren naar de wensen.

Het kwam de Bush / Cheney combo vervolgens wel goed uit om 't karwei van Bush Sr af te maken en Sadam af te zetten in Irak en daar de olie weg te slurpen. Het blijven republikeinen en het blijft een texaanse olieboer en geen president. Wild wild west revival. You're either with us or against us. De media was ook behoorlijk onder druk en wilde wel vrijuit schrijven over de andere kant van 't verhaal maar kon 't niet door het klimaat wat er gecreeerd werd. Beetje als een linkse mening hebben als een groot deel van 't volk en regering een rechtse eist.

[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 15-12-2014 00:02:28 ]
pi_147590543
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 21:04 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja en je kan 't ook veel simpler maken als je 'n alu-blik tegen 'n stalen kooi gooien.
Ik denk niet dat de alu-blik maakt 'n perfekt gaatje door de staal.Ikben 'n beetje klaar met dit want tis 'n kwestie van perceptie,mening,denkwijs...en vertrouw in de bronnen enz.
Nee, het is gewoon natuurkunde. Dat jij het niet (wilt/kan) begrijpen is wat anders.
  maandag 15 december 2014 @ 00:40:33 #252
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147591613
quote:
Dus er is een tombe van, en niemand die een kijkje wil durft te nemen DNA afnemen en vergelijken met famillie?

Zou wereld schokkend zijn..
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 15 december 2014 @ 01:23:04 #253
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147592396
Voor degenen die zo goed in natuurkunde zijn mogen mij uitleggen waarom
alle stalen kolommen (350m hoog) instorten door een brand op de bovenste verdiepingen.
En waarom de "rook" die vrijkomt tijdens het instorten eruit ziet als een nucleaire wolk.
Leg ook even uit hoe het kan dat de grond onder WTC1 2,800ºF was.
En alle stalen kolommen bij de voet gesmolten waren.
Als je ervan uitgaat dat het gebouw "gewoon" is ingestort lijkt me dit vrij merkwaardig niet?
Nog 1 vraagje voor nu, hoe kan het dat ze 3 maanden lang
die hitte niet konden blussen met water en zand?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 15 december 2014 @ 09:02:00 #254
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147594238
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 01:23 schreef Izzy73 het volgende:
Voor degenen die zo goed in natuurkunde zijn mogen mij uitleggen waarom
alle stalen kolommen (350m hoog) instorten door een brand op de bovenste verdiepingen.
They didn't. De schade en brand bovenin zorgde dat het eerste stuk begon te vallen. Dat heeft vervolgens de rest gesloopt.

quote:
En waarom de "rook" die vrijkomt tijdens het instorten eruit ziet als een nucleaire wolk.
Daar verschillen de meningen over. Verder, dat 1 wolk rook/stof gelijkenissen met een andere wolk rook/stof heeft lijkt me niet zo heel gek.

quote:
Leg ook even uit hoe het kan dat de grond onder WTC1 2,800ºF was.
Vuur is heet ja, zeker een kantoorbrand.

quote:
En alle stalen kolommen bij de voet gesmolten waren.
They weren't. Dit gerucht is op gang gekomen gebaseerd op foto's die gemaakt waren tijdens de opruiming. De kernkolommen werden hierbij afgesneden om ze af te kunnen voeren,

quote:
Als je ervan uitgaat dat het gebouw "gewoon" is ingestort lijkt me dit vrij merkwaardig niet?
Nog 1 vraagje voor nu, hoe kan het dat ze 3 maanden lang
die hitte niet konden blussen met water en zand?
Vuur is heet :Y En een enorme berg puin werkt verbazend goed als isolator.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 15 december 2014 @ 16:42:50 #255
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147606101
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 09:02 schreef ATuin-hek het volgende:

Vuur is heet :Y En een enorme berg puin werkt verbazend goed als isolator.
True, al je antwoorden zijn plausibel.
Maar ik blijf het vreemd vinden dat er onder de grond zo'n hitte kan ontstaan door het instorten.
Terwijl alleen de bovenste verdiepingen in brand stonden.
Maar goed, zoals ik eerder al zei, ieder zijn eigen mening.
Maar 1 vraagje nog, ik neem aan dat je de officiële versie gelooft?
En zie dat je al een aantal jaren actief bent op FOK en dit onderwerp.
Heb je in al die tijd bij het zien van alle alternatieve versies van de "aanslag"
nooit eens getwijfeld aan de officiële versie van de ramp?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 15 december 2014 @ 17:46:37 #256
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147608225
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 16:42 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

True, al je antwoorden zijn plausibel.
Maar ik blijf het vreemd vinden dat er onder de grond zo'n hitte kan ontstaan door het instorten.
Terwijl alleen de bovenste verdiepingen in brand stonden.

Maar goed, zoals ik eerder al zei, ieder zijn eigen mening.
Maar 1 vraagje nog, ik neem aan dat je de officiële versie gelooft?
En zie dat je al een aantal jaren actief bent op FOK en dit onderwerp.
Heb je in al die tijd bij het zien van alle alternatieve versies van de "aanslag"
nooit eens getwijfeld aan de officiële versie van de ramp?
Wat gebeurd er als je hout op een kampvuurtje gooit?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147609327
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:46 schreef theguyver het volgende:

[..]

Wat gebeurd er als je hout op een kampvuurtje gooit?
Dan blijft dat niet tot december branden. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 18:29:36 #258
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147609368
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:46 schreef theguyver het volgende:

[..]

Wat gebeurd er als je hout op een kampvuurtje gooit?
Vreemde vergelijking, WTC was niet gemaakt van hout,
je wil zeggen dat ze 3 maanden lang houtjes op het vuur hebben staan gooien?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 15 december 2014 @ 20:10:25 #259
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147612888
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:29 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Vreemde vergelijking, WTC was niet gemaakt van hout,
je wil zeggen dat ze 3 maanden lang houtjes op het vuur hebben staan gooien?
Maar wel gevuld met brandbaar materiaal.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147613638


Even voor het beeld.. twee gi-gantische torens die enkele kleinere en veel minder brede wolkenkrabbertjes in Nederland maar peanuts maken x2. Deze zijn tot de nok toe gevuld met kantoorruimtes vol met brandbaar materiaal. Kantoormeubilair, printers, computers, papier.. isolatiemateriaal, etc etc en mensen.

Als dat allemaal naar beneden klettert dan heb je daar voor maanden een oven op de grond en ben je als gemiddeld brandweerteam wel even bezig met opruimen. Er zal niemand zijn die de omvang van de klus onderschat. Behalve sommige internet deskundigen natuurlijk.

Even iets anders:

February 26, 1993 bombing
Main article: 1993 World Trade Center bombing

Underground bombing.
The first Islamist terrorist attack on the World Trade Center occurred on February 26, 1993, at 12:17 p.m. A Ryder truck filled with 1,500 pounds (680 kg) of explosives, planted by Ramzi Yousef, detonated in the underground garage of the North Tower.[21] The blast opened a 100 foot (30 m) hole through five sublevels with the greatest damage occurring on levels B1 and B2 and significant structural damage on level B3.[135] Six people were killed and 50,000 other workers and visitors were left gasping for air within the 110 story towers. Many people inside the North Tower were forced to walk down darkened stairwells that contained no emergency lighting, some taking two hours or more to reach safety.[136][137]



http://www.dailymail.co.u(...)-capo-jail-cell.html

Is BNW dit vergeten?

[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 15-12-2014 20:42:30 ]
  maandag 15 december 2014 @ 20:32:04 #261
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147613941


[ Bericht 100% gewijzigd door Izzy73 op 15-12-2014 20:39:23 ]
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 15 december 2014 @ 20:41:23 #262
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147614495
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:10 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Maar wel gevuld met brandbaar materiaal.
quote:
Radioactive fallout found by the U.S. Geological Survey in samples from 35 sites surrounding the WTC for nearly a mile. Other signs were the speed of the Towers disintegrations (8 to 10 seconds), the shock and blast waves, the pyroclastic main cloud, base-surges of street-level dust clouds, electromagnetic pulses (EMPs), upwellings of clouds from street gratings blocks away, the 2,800ºF heat under the WTC debris, and, possibly, the giveaway light-blue Cerenkov Radiation when the debris “pile” was cleared in mid-March. Add to all these signs, the molten metal in the footprints of WTC 1, 2, and 7 that for three months could not be extinguished by water or daily soil changes as it consumed concrete, steel, glass, office combustibles. The increasing incidence of radiation-only cancers from residents is another tell-tale sign of a nuclear “event.”
quote:
In other words, the nuclear “event” began by the violent upward thrust of the nuclear blast 150 feet per second. Its white-hot heat shot upward vaporizing the Towers’ interiors of concrete, steel, glass, combustibles—and people—into dust. Blowing to the top and out into the atmosphere, the tremendous energy flung its steaming load of vaporized materials skyward to become multi-colored pyroclastic clouds of dust and radioactive fuel. But the eruption’s energy, like volcanic lava and pyroclastic flows, sped downward vaporizing the buildings’ exteriors. Only mountains of flying paper and corroded aluminum cladding escaped.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147615284
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 16:42 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

True, al je antwoorden zijn plausibel.
Maar ik blijf het vreemd vinden dat er onder de grond zo'n hitte kan ontstaan door het instorten.
vuur grijpt alles wat het kan grijpen. Als er zou doven met al 't brandbare materiaal zou dat pas vreemd zijn.

Als je het proces hieronder een beetje begrijpt dan kun je je de oven die het WTC creëerde op de grond misschien wat beter voorstellen.


[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 15-12-2014 21:02:36 ]
pi_147615700
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:26 schreef Beathoven het volgende:

Even iets anders:

February 26, 1993 bombing
Main article: 1993 World Trade Center bombing

Underground bombing.
The first Islamist terrorist attack on the World Trade Center occurred on February 26, 1993, at 12:17 p.m. A Ryder truck filled with 1,500 pounds (680 kg) of explosives, planted by Ramzi Yousef, detonated in the underground garage of the North Tower.[21] The blast opened a 100 foot (30 m) hole through five sublevels with the greatest damage occurring on levels B1 and B2 and significant structural damage on level B3.[135] Six people were killed and 50,000 other workers and visitors were left gasping for air within the 110 story towers. Many people inside the North Tower were forced to walk down darkened stairwells that contained no emergency lighting, some taking two hours or more to reach safety.[136][137]



http://www.dailymail.co.u(...)-capo-jail-cell.html

Is BNW dit vergeten?
Nope, lihop.

http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/wtcbomb.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_147616212
quote:
De NY Times / MSM zat er weer goed bovenop :)
  maandag 15 december 2014 @ 21:14:04 #266
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147616290
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:54 schreef Beathoven het volgende:

[..]

vuur grijpt alles wat het kan grijpen. Als er zou doven met al 't brandbare materiaal zou dat pas vreemd zijn.

Als je het proces hieronder een beetje begrijpt dan kun je je de oven die het WTC creëerde op de grond misschien wat beter voorstellen.
Fallout (Uranium, Strontium, Barium, Zinc, and More) Detected by USGS

Barium and strontium are banned in construction materials because of toxicity. One construction expert wrote:

“Indeed, any building with these concentrations of the highly toxic (and in this case radioactive) elements Strontium and Barium in its structure could never have been built because the construction crew would have become seriously ill first.

“….The only explanation that is possible—and indeed the scientifically inescapable conclusion—is that a large-scale fission chain reaction took place in the locality, releasing Strontium, Barium and many other radionucleides into the environment as daughter products of Uranium fission….The presence of large quantities of other well-known daughter products in correlated quantities makes the case overwhelming, beyond any shadow of a doubt whatsoever that a nuclear explosion occurred.

Het heet niet voor niets 9-11 GROUND ZERO
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147617630
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:14 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Fallout (Uranium, Strontium, Barium, Zinc, and More) Detected by USGS

Barium and strontium are banned in construction materials because of toxicity. One construction expert wrote:

“Indeed, any building with these concentrations of the highly toxic (and in this case radioactive) elements Strontium and Barium in its structure could never have been built because the construction crew would have become seriously ill first.

“….The only explanation that is possible—and indeed the scientifically inescapable conclusion—is that a large-scale fission chain reaction took place in the locality, releasing Strontium, Barium and many other radionucleides into the environment as daughter products of Uranium fission….The presence of large quantities of other well-known daughter products in correlated quantities makes the case overwhelming, beyond any shadow of a doubt whatsoever that a nuclear explosion occurred.

Het heet niet voor niets 9-11 GROUND ZERO
Beam weapons,mini-nukes,zonder van de tijd.

Als ik mag verder in 't Engels:
Imagine a 36 sq.cm. hardened steel 6/7cm thick,verticale girder with all the girders and floors behind it making it even stronger.And then imagine a hollow,light,soft aluminium plane wing flyijng against it at 500mph(whatever it was) Then imagine 20 such girders.
Van dit simpel gedacht kom ik bij de conclusie dat de 911 beelden zijn fake.

Edit: Verticale ipv horizontale.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tingo op 15-12-2014 23:30:49 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 15 december 2014 @ 21:42:15 #268
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147618004
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:35 schreef Tingo het volgende:
Imagine a 36 sq.cm. hardened steel 6/7cm thick, horizontal girder with all the girders and floors behind it making it even stronger.And then imagine a hollow,light,soft aluminium plane wing flyijng against it at 500mph(whatever it was) Then imagine 20 such girders.
Van dit simpel gedacht kom ik bij de conclusie dat de 911 beelden zijn fake
Haha , ik neem aan dat je bedoeld dat de beelden van de inslag van het vliegtuig "fake" zijn.
Maar toch niet alle beelden, zoals het instorten van de gebouwen en dergelijke?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 15 december 2014 @ 21:57:04 #270
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147618827
quote:
Haha, grappig,
vermoedelijk heeft ze dan ook dit filmpje gezien omdat de opdracht ging over een vallende bal.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147618918
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:57 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Haha, grappig,
vermoedelijk heeft ze dan ook dit filmpje gezien omdat de opdracht ging over een vallende bal.
klopt :P
pi_147619042
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:42 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Haha , ik neem aan dat je bedoeld dat de beelden van de inslag van het vliegtuig "fake" zijn.
Maar toch niet alle beelden, zoals het instorten van de gebouwen en dergelijke?
A better theory awaits you brother :)
  maandag 15 december 2014 @ 22:06:37 #273
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147619380
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:35 schreef Tingo het volgende:

[..]

Beam weapons,mini-nukes,zonder van de tijd.

Als ik mag verder in 't Engels:
Imagine a 36 sq.cm. hardened steel 6/7cm thick, horizontal girder with all the girders and floors behind it making it even stronger.And then imagine a hollow,light,soft aluminium plane wing flyijng against it at 500mph(whatever it was) Then imagine 20 such girders.
Van dit simpel gedacht kom ik bij de conclusie dat de 911 beelden zijn fake.
Simple, yet wrong facts and wrong conclusion.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 15 december 2014 @ 22:14:32 #274
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147619748
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:41 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

[..]

[..]

Complete and utter bullshit :) De wolk stof zag er enkel uit als een puroclastic flow. Zoek de eigenschappen van zo'n ding maar eens op. Er was geen EMP, en je hoeft geen EMP te verwachten bij een nuke die zo laag in de atmosfeer afgaat. Dat gebeurt alleen hoog in de atmosfeer.
Laat staan de onmogelijkheid van een nuke in de kelder die er voor zorgt dat het gebouw ergens in de buurt van de top begon in te storten.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 15 december 2014 @ 22:25:38 #275
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147620223
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 22:14 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Complete and utter bullshit :) De wolk stof zag er enkel uit als een puroclastic flow. Zoek de eigenschappen van zo'n ding maar eens op. Er was geen EMP, en je hoeft geen EMP te verwachten bij een nuke die zo laag in de atmosfeer afgaat. Dat gebeurt alleen hoog in de atmosfeer.
Laat staan de onmogelijkheid van een nuke in de kelder die er voor zorgt dat het gebouw ergens in de buurt van de top begon in te storten.
Laten we het daar dan maar op houden dan, jij vindt iedere andere verklaring Utter bullshit,
en dat denk ik dus van het officiële verhaal.
Is er trouwens ooit enig bewijs geweest voor de officiële versie?
Nope, niet eens officieel onafhankelijk onderzoek naar gedaan.
Maar het internet puilt uit van de constateringen die een andere waarheid aanduiden. ;)
Ieder debunk is gedebunked.
Mocht je eventueel interesse hebben in het hele NUKE verhaal.
http://www.veteranstoday.(...)-as-a-nuclear-event/

GROUND ZERO
the point on the earth's surface directly above, below, or at which an explosion (especially a nuclear explosion) occurs!
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147620344
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 22:25 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

GROUND ZERO
the point on the earth's surface directly above, below, or at which an explosion (especially a nuclear explosion) occurs!
Als je dat tussen haakjes weglaat, is 't dan ook goed?
pi_147620369
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 22:14 schreef ATuin-hek het volgende:
De wolk stof zag er enkel uit als een puroclastic flow. Zoek de eigenschappen van zo'n ding maar eens op.
Een pyroclastische stroom, ik denk dat je die bedoelt, bestaat inderdaad niet uit 100 verdiepingen kantoormaterialen, staal, beton, glas, lichamen, stoelen, banken, het Hello Kitty fotolijstje op het bureau en al het andere dat werkelijk tot stof is vergaan.

De vergelijking gaat nergens over.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 22:30:38 #278
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147620429
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 22:25 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Laten we het daar dan maar op houden dan, jij vindt iedere andere verklaring Utter bullshit,
en dat denk ik dus van het officiële verhaal.
Is er trouwens ooit enig bewijs geweest voor de officiële versie?
Natuurlijk! :) Er zijn bergen bewijs. Experimenten hoe heet een dergelijke kantoorbrand kan worden, modellen om de schade van de impact te analyseren. Analyses van de diverse video opnames. Op 1 set daarvan kan je bijvoorbeeld mooi zien hoe de gevel naar binnen wordt getrokken, wat zeer lastig te verklaren valt met explosieven.

quote:
Nope, niet eens officieel onafhankelijk onderzoek naar gedaan.
Maar het internet puilt uit van de constateringen die een andere waarheid aanduiden. ;)
Ieder debunk is gedebunked.
Mocht je eventueel interesse hebben in het hele NUKE verhaal.
http://www.veteranstoday.(...)-as-a-nuclear-event/

GROUND ZERO
the point on the earth's surface directly above, below, or at which an explosion (especially a nuclear explosion) occurs!
Oh daar heb ik me al eerder in verdiept. Leuk feitje, de gevonden eng klinkende elementen zoals strontium, die zogenaamd een eenduidig teken zijn van een nuke? Die zitten veel in CRT beeldschermen. Rara wat ga je veel vinden in een kantoor gebouw ;)
En dan hebben we het nog niet eens over het ontbreken van een gamma-puls, neutronenactivatie in de omliggende materialen etc etc.

En nee, dat is niet het enige gebruik van de term ground zero. Dat is ook simpelweg het epicentrum van een (grote) gebeurtenis.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 15 december 2014 @ 22:31:12 #279
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147620452
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 22:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een pyroclastische stroom, ik denk dat je die bedoelt, bestaat inderdaad niet uit 100 verdiepingen kantoormaterialen, staal, beton, glas, lichamen, stoelen, banken, het Hello Kitty fotolijstje op het bureau en al het andere dat werkelijk tot stof is vergaan.

De vergelijking gaat nergens over.
We zijn het ergens over eens *O*
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147620512
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 22:29 schreef El_Matador het volgende:
100 verdiepingen kantoormaterialen, staal, beton, glas, lichamen, stoelen, banken, het Hello Kitty fotolijstje op het bureau en al het andere dat werkelijk tot stof is vergaan.
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 22:31 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

We zijn het ergens over eens *O*
Een doorbraak!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147621436
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 22:14 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Complete and utter bullshit :) De wolk stof zag er enkel uit als een puroclastic flow. Zoek de eigenschappen van zo'n ding maar eens op. Er was geen EMP, en je hoeft geen EMP te verwachten bij een nuke die zo laag in de atmosfeer afgaat. Dat gebeurt alleen hoog in de atmosfeer.
Laat staan de onmogelijkheid van een nuke in de kelder die er voor zorgt dat het gebouw ergens in de buurt van de top begon in te storten.
Wie zegt dat er geen EMP's waren?
Zijn toch behoorlijk wat getuigenissen die daarop wijzen.
Zou ook goede verklaring voor al het verroeste staal, brandende/gesmolten auto,s en het vele niet brandende papier zijn. Ook best gek dat er zo goed als geen slachtoffers met brandwonden zijn.

Voor de geïnteresseerde wat Leesvoer
http://wtcdemolition.blog(...)nce-of-emps.html?m=1
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 15 december 2014 @ 23:18:03 #282
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147622151
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 22:57 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Wie zegt dat er geen EMP's waren?
Zijn toch behoorlijk wat getuigenissen die daarop wijzen.
Zou ook goede verklaring voor al het verroeste staal, brandende/gesmolten auto,s en het vele niet brandende papier zijn. Ook best gek dat er zo goed als geen slachtoffers met brandwonden zijn.

Voor de geïnteresseerde wat Leesvoer
http://wtcdemolition.blog(...)nce-of-emps.html?m=1
Lijkt me ook een zeer plausibele verklaring, maar ja er zijn hier maar weinig mensen.
Die daar de vingers aan willen branden.
Hier is nog een goede site die deze stelling onderbouwt.
http://www.veteranstoday.(...)-as-a-nuclear-event/
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 15 december 2014 @ 23:20:24 #283
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147622231
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 22:57 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Wie zegt dat er geen EMP's waren?
Zijn toch behoorlijk wat getuigenissen die daarop wijzen.
Zou ook goede verklaring voor al het verroeste staal, brandende/gesmolten auto,s en het vele niet brandende papier zijn. Ook best gek dat er zo goed als geen slachtoffers met brandwonden zijn.

Voor de geïnteresseerde wat Leesvoer
http://wtcdemolition.blog(...)nce-of-emps.html?m=1
Omdat de EMP zo laag bij de grond binnen de vuurbal van de nuke valt...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147622782
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:42 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Haha , ik neem aan dat je bedoeld dat de beelden van de inslag van het vliegtuig "fake" zijn.
Maar toch niet alle beelden, zoals het instorten van de gebouwen en dergelijke?
De instorten van de torens vind ik ook fake/CGI,ja.
De technologie/software was er,dus is t kwestie van vertrouw,denk ik.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147622828
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 22:00 schreef Beathoven het volgende:

[..]

A better theory awaits you brother :)
Maybe a scarier reality awaits us all,brother.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147622855
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:34 schreef Tingo het volgende:

[..]

De instorten van de torens vind ik ook fake/CGI,ja.
De technologie/software was er,dus is t kwestie van vertrouw,denk ik.
Lijkt me geen CGI, Tingo. Die kilo's stof die mensen, gebouwen en auto's over zich heen kregen, lijkt me toch redelijk echt.

Wat doet jou vermoeden dat dat CGI was?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Moderator maandag 15 december 2014 @ 23:38:09 #287
45833 crew  Fogel
pi_147622915
Hebben de gebouwen dan nooit bestaan misschien?
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
  maandag 15 december 2014 @ 23:40:11 #288
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147622989
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:20 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Omdat de EMP zo laag bij de grond binnen de vuurbal van de nuke valt...
Niet als die 30m onder grond zit, er lopen verschillende tunnels onder de grond bij
de WTC gebouwen waar deze kracht kon ontsnappen,
er zijn diverse waarnemingen van luchtdruk en rook die uit de putten kwam in
het gebied rondom de torens.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147623025
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:38 schreef Fogel het volgende:
Hebben de gebouwen dan nooit bestaan misschien?
Fogel, leuk dat je serieus en inhoudelijk mee komt doen!

Wat denk jij van de fysica van de volledig homogene botsing van een zeer heterogeen vliegtuig met een heterogeen gebouw?

Klopt geen hout van he, of wel?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147623063
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 22:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een pyroclastische stroom, ik denk dat je die bedoelt, bestaat inderdaad niet uit 100 verdiepingen kantoormaterialen, staal, beton, glas, lichamen, stoelen, banken, het Hello Kitty fotolijstje op het bureau en al het andere dat werkelijk tot stof is vergaan.

De vergelijking gaat nergens over.
En als de toren waren helemaal leeg en klaar voor demolitie?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147623175
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:42 schreef Tingo het volgende:

[..]

En als de toren waren helemaal leeg en klaar voor demolitie?
Dat waren ze niet. Er stonden redelijk wat verdiepingen leeg volgens mij, met name die 2 plekken van de impact (dat is ook te toevallig natuurlijk, maar goed), maar er werkten veel mensen in die gebouwen. Iets van 10.000. 3000 doden is dan ook bizar weinig, zeker om 8:46-10:30 als VSAmerikanen allang trouw op hun werk zijn...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147623179
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:38 schreef Fogel het volgende:
Hebben de gebouwen dan nooit bestaan misschien?
Je zou het bijna gaan denken.
pi_147623254
quote:
11s.gif Op maandag 15 december 2014 23:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Lijkt me geen CGI, Tingo. Die kilo's stof die mensen, gebouwen en auto's over zich heen kregen, lijkt me toch redelijk echt.

Wat doet jou vermoeden dat dat CGI was?
Redelijk echt?
Ik denk dat de torens waren al leeg en na beneden gebracht met conventionele demolitie.Wat we hebben gezien op 'live' op TV was fake.imo.
Maar ja,belangrijkste is dat de officiele versie klopt niet dan.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147623309
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:18 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Lijkt me ook een zeer plausibele verklaring, maar ja er zijn hier maar weinig mensen.
Die daar de vingers aan willen branden.
Hier is nog een goede site die deze stelling onderbouwt.
http://www.veteranstoday.(...)-as-a-nuclear-event/
Mooi overzicht, eigenlijk is het heel duidelijk hoe die gebouwen zijn neergehaald. Warmer dan een meltdown.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 15 december 2014 @ 23:49:53 #295
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147623347
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 23:49 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Mooi overzicht, eigenlijk is het heel duidelijk hoe die gebouwen zijn neergehaald. Warmer dan een meltdown.
Bekijk dit filmpje ook maar eens, daarin wordt precies uitgelegd hoe het gegaan is.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  Moderator maandag 15 december 2014 @ 23:50:11 #296
45833 crew  Fogel
pi_147623356
quote:
10s.gif Op maandag 15 december 2014 23:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Fogel, leuk dat je serieus en inhoudelijk mee komt doen!

Wat denk jij van de fysica van de volledig homogene botsing van een zeer heterogeen vliegtuig met een heterogeen gebouw?

Klopt geen hout van he, of wel?
Ik zat toevallig op de dag van het gebeuren samen met een aantal metallurgen te werken en die vonden de beelden in de eerste instantie "vreemd" (maar aangezien het wetenschappers zijn voegden ze er uiteraard aan toe dat ze het effect van een vliegtuig op de specifieken gebouwen niet konden berekenen zonder extra informatie en dat dit een "first time" was met deze parameters).
Het hele verhaal rond de verklaringen rammelt, zowel in de officiele verklaring als in de complorverklaringen. Geen enkele (van beide kanten) van de verklaringen is compleet of volledig plausibel naar mijn mening.
Of er wel of geen vliegtuigen waren, dat is op zich niet eens zo belangrijk. De gevolgen die we na deze aanslag hebben gezien, zoals de Patriot Act, dát zijn dingen die wat mij betreft belangrijker zijn. Het waarom ipv het wat en hoe.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
pi_147623360
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:47 schreef Tingo het volgende:

[..]

Redelijk echt?
Ik denk dat de torens waren al leeg en na beneden gebracht met conventionele demolitie.Wat we hebben gezien op 'live' op TV was fake.imo.
Maar ja,belangrijkste is dat de officiele versie klopt niet dan.
Er moet een mechanisme zijn geweest wat ervoor gezorgd heeft dat de 80-100 verdiepingen onder de getroffen zones volledig zijn gepulveriseerd.

Ik dacht dat het die dame uit de OP was die het beschreef als een loeisnelle brand in een cartoon die iets volledig tot as maakt en het dan ineens instort, dat het soort van "vergeet" dat er nog een fundering onder stond.

Wat dat was, geen idee, maar het is iets revolutionairs. Zelfs Tuinhek erkent dat het verpulveriseren van al die verdiepingen aan verschillende massa's, materiaaleigenschappen en brand- en smeltpunten volkomen nieuw is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147623423
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je zou het bijna gaan denken.
Tsja lav,tis allemaal wat he. :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147623515
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:51 schreef Tingo het volgende:

[..]

Tsja lav,tis allemaal wat he. :)
Niet zo neerbuigend please. Ik ben niet achterlijk.
pi_147623526
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:50 schreef Fogel het volgende:

[..]

Ik zat toevallig op de dag van het gebeuren samen met een aantal metallurgen te werken en die vonden de beelden in de eerste instantie "vreemd" (maar aangezien het wetenschappers zijn voegden ze er uiteraard aan toe dat ze het effect van een vliegtuig op de specifieken gebouwen niet konden berekenen zonder extra informatie en dat dit een "first time" was met deze parameters).
De parameters zelf hoef je niet te weten. De parameters verschillen allemaal, dat is het punt. Je hoeft de grootte van elke parameter niet eens te kennen, je kan beredeneren waarom het niet kan kloppen. Zeker metallurgen weten dat precies.

quote:
Het hele verhaal rond de verklaringen rammelt, zowel in de officiele verklaring als in de complorverklaringen. Geen enkele (van beide kanten) van de verklaringen is compleet of volledig plausibel naar mijn mening.
Of er wel of geen vliegtuigen waren, dat is op zich niet eens zo belangrijk. De gevolgen die we na deze aanslag hebben gezien, zoals de Patriot Act, dát zijn dingen die wat mij betreft belangrijker zijn. Het waarom ipv het wat en hoe.
Eens met het laatste. Dat is ook erg interessant. En moeten we blijven bestuderen en van leren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147623533
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Niet zo neerbuigend please.
OK.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')