abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 22 mei 2013 @ 17:38:45 #1
208890 June.
Seriously?
pi_126865203


Geneeskundewebsites voor studenten en co-assistenten
Geneeskundestudent
Arts en Student
Medisch Student
Co-motions
VVAA
NHG Standaarden
Overzicht handige links van mol_air
Medische rekenmachine
Websurg - tekst en video's van voornamelijk laparoscopische chirurgie
Artsus.nl - medisch weblog voor de jonge medicus

IB Groep
Loten? Hoe en wat

Universiteiten (aantal studieplaatsen), toelatingsmogelijkheden en per universiteit de regelmatige posters (jaar van aanvang)


Rijksuniversiteit Groningen (410)
Zij-instroom
Decentrale Selectie (50 % van de plaatsen)
• 40 collegeweken per jaar
Starla (2002)
Honeymooner (2003)
Pluizel (2006)
Barney.jpg MaxC (2007)
Legohead2.jpg Reintji (2011)


VU Amsterdam (350)
Decentrale selectie (tot 50% van de plaatsen)
plaatje.JPG DDM (2000?)
pmdomela (2008)
laura27md9c.jpg Laertes (2009)


Universiteit van Amsterdam (350)
Decentrale selectie (50% van de plaatsen)
Zwaardvisch (2003)
Merel1808 (2008)
Christiaan (2009)
n71371853610_693.jpg fusionfake (2009)
Kassaa (2009)


Universiteit Leiden (315)
Zij-instroom
• 39 collegeweken per jaar
ASY.jpg intoxicated (2004)
bonusbaas.gif Repeat (2005)
usericon.png HappyGirl91 (2011)


Universiteit Utrecht (344)
Decentrale selectie, SUMMA (vierjarig)
• 40 collegeweken per jaar (vanaf 2006 BaMa, CRU'06)
fok-uitzicht-ani.gif dr.dunno
gohan16 (2005)
Leejow (2007)
abbeyroad.jpg iofn (2005)
schaapje.jpg Bellah (2007)


Erasmus Universiteit Rotterdam (410)
Decentrale selectie (tot 50% van de plaatsen)
WKava.gif Switchboy (2007)
Ludacriss (2010)
madmaniac (2010)
christiman (2010)


Radboud Universiteit Nijmegen (330)
• 40 collegeweken per jaar
Decentrale selectie (tot 50% van de plaatsen)
ralphie.jpg ralfie (2003)
Avatar%2004.gif June. (2006)
Untitled-2.png dotKoen (2007)
Rituals%20logo4.gif Rituals (2009)


Universiteit Maastricht (341)
thumb.jpg Seam (2008)
avater_fok.JPG BloodyVirginMary (2009)

Anders
EricT (Biomedische Wetenschappen en Geneeskunde Groningen)
(staat je naam er niet bij en moet dat wel... meld ff in dit topic :) voeg jezelf toe op de wiki pagina)

WELKOM
Shine bright like a diamond.
  woensdag 22 mei 2013 @ 17:44:01 #2
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_126865469
dat zijn dan al 4 antibiootsels!
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_126865742
Wat een rukenquete in de MC. Vragen naar de relatiestatus wordt al sexuele intimidatie genoemd :')

Je kan als man ook niets meer vragen. Straks is: "Ga je mee naar de assistentenborrel?" al sexuele intimidatie :')
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  woensdag 22 mei 2013 @ 18:48:22 #4
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_126868079
ik heb in 2006 meegedaan aan die enquete en in 2009 toen m'n coschappen net begonnen waren volgens mij nog eens.

het debielste wat ik heb meegemaakt wat een patiënt die op de vraag "rookt u ook?" reageerde met "hoezo, ben je vrijgezel?" :')
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_126968056
Eens kijken of dat ook voor verpleegkundigen in de nachtdienst geldt^^ heb vannacht nachtdienst op de kliniek Interne (bijbaan)
pi_127016765
quote:
13s.gif Op woensdag 22 mei 2013 17:50 schreef Godshand het volgende:
Je kan als man ook niets meer vragen. Straks is: "Ga je mee naar de assistentenborrel?" al sexuele intimidatie :')
Dat letterlijke voorbeeld (een arts-assistent die een co-assistent aanspoorde om ook naar de borrel te gaan) is toen ik nog co was echt een keer aanleiding geweest voor zo'n seksueel-intimidatie-onderzoek :') Terwijl alle co's meegevraagd werden voor die borrel :')
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_127028676
quote:
99s.gif Op zondag 26 mei 2013 11:39 schreef intoxicated het volgende:

[..]

Dat letterlijke voorbeeld (een arts-assistent die een co-assistent aanspoorde om ook naar de borrel te gaan) is toen ik nog co was echt een keer aanleiding geweest voor zo'n seksueel-intimidatie-onderzoek :') Terwijl alle co's meegevraagd werden voor die borrel :')
Jeetje wat een gelul. Dan ga ik me echt plaatsvervangend schamen voor het vrouw zijn
  zaterdag 1 juni 2013 @ 17:58:58 #8
299601 ZwarteSteen
Kop die steen
pi_127292657
Zijn er mensen die, die mails van artsennet/medischcontact lezen? :D
Medicine must bring back the joy in the life of the patient.Medicine must give the patient something to celebrate.When medicine cannot achieve this, the goal must be to allow the patient to die a death as quickly and as painlessly as possible
  zaterdag 1 juni 2013 @ 23:45:56 #9
208890 June.
Seriously?
pi_127307074
Ik klik ze standaard weg, want eenmaal in die verzendlijst kom ik er niet meer vanaf ;(
Shine bright like a diamond.
  zondag 2 juni 2013 @ 10:49:14 #10
316232 Lutte
duimelut
pi_127315652
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 17:58 schreef ZwarteSteen het volgende:
Zijn er mensen die, die mails van artsennet/medischcontact lezen? :D
Ik kreeg laatste de melding of ik het niet als spam wilde markeren :') :D
Trots shetlandmens
When in doubt, just add glitter
Happy little sushi roll
pi_127317346
Ik lees ze wel eens, maar altijd als iets me interessant lijkt en ik wil er op klikken, moet ik inloggen en die gegevens ben ik al jaren kwijt..
Meest tragische is nog wel dat je die gegevens ook nodig hebt om je uit te schrijven van de mailing ;(
  zondag 2 juni 2013 @ 12:44:14 #12
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_127317783
Ik lees ze en lees ook de artikelen via het abonnement van het ziekenhuis :o
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  maandag 3 juni 2013 @ 13:20:42 #13
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_127356338
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 17:58 schreef ZwarteSteen het volgende:
Zijn er mensen die, die mails van artsennet/medischcontact lezen? :D
jazeker.

en je kunt je afmelden als het je niet boeit hoor.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
pi_127357232
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2013 12:23 schreef Merel1808 het volgende:
Ik lees ze wel eens, maar altijd als iets me interessant lijkt en ik wil er op klikken, moet ik inloggen en die gegevens ben ik al jaren kwijt..
Meest tragische is nog wel dat je die gegevens ook nodig hebt om je uit te schrijven van de mailing ;(
gewoon aanmerken als spam, komen ze niet meer in je inbox
pi_127451205
Graag jullie advies:

Voor een onderdeel van mijn promotietraject ben ik op zoek naar gezonde obese mannen (BMI 25-40) van 30-50 jaar in de regio Amsterdam (VUmc). Kan deze groep alleen niet zo goed bereiken..
Heb nu advertentie geplaatst in de lokale huis-aan-huis-krant, er hangen posters door het ziekenhuis/poli en in meerdere sportkantine's, een oproepje geplaatst op proefbunny.nl..

Heeft iemand tips/tricks om deze doelgroep te bereiken?
pi_127452035
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 18:47 schreef Butterz het volgende:
Graag jullie advies:

Voor een onderdeel van mijn promotietraject ben ik op zoek naar gezonde obese mannen (BMI 25-40) van 30-50 jaar in de regio Amsterdam (VUmc). Kan deze groep alleen niet zo goed bereiken..
Heb nu advertentie geplaatst in de lokale huis-aan-huis-krant, er hangen posters door het ziekenhuis/poli en in meerdere sportkantine's, een oproepje geplaatst op proefbunny.nl..

Heeft iemand tips/tricks om deze doelgroep te bereiken?
LIF / [Dieetclub] #490 Fietsen met lekker weer
pi_127452994
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 18:47 schreef Butterz het volgende:
Graag jullie advies:

Voor een onderdeel van mijn promotietraject ben ik op zoek naar gezonde obese mannen (BMI 25-40) van 30-50 jaar in de regio Amsterdam (VUmc). Kan deze groep alleen niet zo goed bereiken..
Heb nu advertentie geplaatst in de lokale huis-aan-huis-krant, er hangen posters door het ziekenhuis/poli en in meerdere sportkantine's, een oproepje geplaatst op proefbunny.nl..

Heeft iemand tips/tricks om deze doelgroep te bereiken?
Gezonde mannen komen niet in het ziekenhuis en een obese man vind je niet zoveel in sportkantines.
Ik weet niet of het seizoen al is afgelopen, maar misschien zelf mannen aanspreken bij thuiswedstrijjd van Ajax?
  woensdag 5 juni 2013 @ 20:33:57 #18
208890 June.
Seriously?
pi_127455932
"gezond obees" lijkt mij een contradictio in terminis..
Shine bright like a diamond.
pi_127457235
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 20:33 schreef June. het volgende:
"gezond obees" lijkt mij een contradictio in terminis..
Nog nooit in een sportschool geweest?
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  woensdag 5 juni 2013 @ 21:56:33 #20
208890 June.
Seriously?
pi_127460902
Ik zie niet in wat dat ermee te maken heeft.. Ik denk namelijk niet dat Butterz de mensen bedoeld met een hoog BMI op basis van hun spiermassa.
Shine bright like a diamond.
pi_127472063
Dank voor de reacties!

Ik ben bang dat ik van de METc niet zomaar op een dieet-topic kan adverteren voor een onderzoek naar obese mensen O-)

Ben inderdaad op zoek naar een hoog BMI o.b.v. vetmassa, niet op spiermassa. Overigens lopen er véél mensen rond die we kunnen omschrijven als "gezond obees". Tuurlijk, obesitas an sich is niet gezond, maar wat ik bedoel zijn die mensen die er verder geen problemen bij hebben (dus ook geen hoog TG, laag HDL, hypertensie, etc).

Seizoen van Ajax is helaas net afgelopen, maar wel een goede tip!
pi_127472231
Heb je op basis van literatuur eigenlijk een idee hoeveel van die mensen er rond lopen? Want hypercholesterolemie is ook meer een risicofactor dan ziekte.
pi_127508712
Niet echt o.b.v een literatuur search, meer o.b.v. eerdere ervaringen binnen ons centrum. Ze zijn er wel, maar lastig te vinden.
pi_127511539
Weet iemand een goed laagdrempelig boek over de anatomie/fysiologie van de mens? Mijn vriendin studeert Geneeskunde (M2) en hoewel ik haar verhalen met alle liefde aanhoor ontbreekt het een beetje aan inzicht.

Daarom wil ik mij graag in beetje inlezen over het lichaam en zijn functies, Kumar and Clark was mij iets te droog :P
pi_127516058
Anatomie en fysiologie van de mens van Gregoire. Wordt gebruikt bij de opleiding verpleegkunde/paramedische opleidingen. Zou hem wel ergens tweedehands halen want nieuw is het boek rond de 90 euro.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 12:54:19 #26
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_127516356
quote:
Geneeskundestudent in actie tegen hoog collegegeld

Gemotiveerde studenten die na een eerdere studie alsnog bij geneeskunde ingeloot worden, moeten daar flink voor betalen. Wie een eerder een bachelor of master binnen de gezondheidszorg haalde, moet tijdens de geneeskundestudie het instellingscollegegeld van 15000 euro per jaar betalen. Studenten die een andere soort studie gedaan hebben, betalen het normale bedrag.
Petitie

Een oneerlijke regel vindt masterstudent geneeskunde Pauline Appelboom (28). Zij begon een online petitie om de regering te vragen deze aan te passen. Inmiddels heeft ze bijna duizend handtekeningen binnen. Onder meer van hoogleraren van haar faculteit en verschillende medisch specialisten.

Gedwongen te stoppen

35000 euro. Dat kost het Appelboom om haar master geneeskunde te halen. Na een paar keer uitgeloot te zijn, studeerde ze gezondheidswetenschappen. Een beslissing die haar veel geld gaat kosten. Want wie al een diploma binnen de gezondheidzorg op zak heeft, mag geen tweede studie voor hetzelfde tarief volgen. “Ik studeer samen met afgestudeerde juristen en economen die wel het normale collegegeld betalen. Dat voelt heel oneerlijk.” Appelboom kent minstens twintig studenten die het hoge bedrag moeten betalen. “Eén studente moest nog maar twee jaar van haar master doen. Het is zo zonde dat ze gedwongen werd om te stoppen.”
Geen kaakchirurg meer

De regel heeft ook rare gevolgen. Kaakchirurgen bijvoorbeeld moeten zowel tandheelkunde als geneeskunde gestudeerd hebben. Wie eerst tandarts is en daarna besluit zich te specialiseren, krijgt hiervoor een flinke rekening. “Over een paar jaar wil niemand meer kaakchirurg worden.” En verpleegkundigen die alsnog arts willen worden, moeten tijdens hun bachelor het hoge bedrag betalen.

4 juli biedt Appelboom haar petitie aan op het binnenhof. Ze zoekt nog lotgenoten die met haar naar Den Haag willen: pauline.appelboom@gmail.com.
http://www.advalvas.vu.nl(...)gen-hoog-collegegeld
!!! Go 49-ers !!!
  vrijdag 7 juni 2013 @ 22:23:40 #27
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_127538706
vandaag voor het eerst een HIT gevangen bij een patiënt. Jammer alleen dat dat om 10 voor 6 was en ik daarna de behandeling helemaal moest gaan regelen omdat de verpleging het protocol niet alleen durfde uit te voeren :X
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  vrijdag 7 juni 2013 @ 22:26:18 #28
202348 Susi
Temple of Love
pi_127538868
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 12:43 schreef HardSun het volgende:
Anatomie en fysiologie van de mens van Gregoire. Wordt gebruikt bij de opleiding verpleegkunde/paramedische opleidingen. Zou hem wel ergens tweedehands halen want nieuw is het boek rond de 90 euro.
Bij verpleegkunde gebruiken wij Zelman - Pathologie en Martini - Anatomie en Fysiologie.
Ook dure boeken, maar het is wel heel duidelijk beschreven.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 22:56:00 #29
299601 ZwarteSteen
Kop die steen
pi_127540913
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 22:23 schreef Pluizel het volgende:
vandaag voor het eerst een HIT gevangen bij een patiënt. Jammer alleen dat dat om 10 voor 6 was en ik daarna de behandeling helemaal moest gaan regelen omdat de verpleging het protocol niet alleen durfde uit te voeren :X
:?
Medicine must bring back the joy in the life of the patient.Medicine must give the patient something to celebrate.When medicine cannot achieve this, the goal must be to allow the patient to die a death as quickly and as painlessly as possible
pi_127541307
Heparinegeinduceerde trombocytopenie. Dit kan ook gepaard gaan met trombose en dan noem je het een HITT
  vrijdag 7 juni 2013 @ 23:41:32 #31
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127543315
quote:
Heel dat instellingstarief moet verdwijnen. Gelukkig voor geneeskundestudenten kunnen velen van hen dat gemakkelijk afbetalen nadat ze zijn afgestudeerd maar het is het principe wat niet deugt. De politici hebben al vele jaren een grote bek over een kenniseconomie maar ze hebben die enkel flink afgebroken met de Prestatiebeurs (lees: snel moeten afstuderen, goed of niet doet er niet meer toe), het sterk verhoogde collegegeld (initieel voor de masterfase ongeacht je achtergrond), het instellingstarief, de structurele drievoudige bezuiniging op de universiteiten etc.
Een geval van doodknuffelen, het een zeggen en ondertussen het andere doen. Precies het tegenovergestelde zeggen om mesen in slaap te sussen.
Een ingenieur die ook een arts is of een arts die ook een ingenieur is kan bijv. enorm veel bijdragen aan de techniek die artsen nodig hebben.

De faculteiten geneeskunde zijn trouwens net zo fout als de overheid die dergelijk absurde bedragen (ver boven de kostprijs (marginale extra kosten)) toestaat. Ook leuk: 10 000 Euro lappen (ik rond het maar even af) voor een jaar stage lopen waarin je juist netto geld opbrengt na een inwerkperiode. Het is nogal ironisch hoe een uitzondering voor deze groep studenten dit gevolg heeft. Die uitzondeing sloeg nergens op, juist bij die ene opleiding waarbij slechts zo'n 40% van de geïnteresseerden deze opleiding mag volgen in Nederland (je kan wel in het buitenland geneeskunde studeren!) is die uitzondering niet nodig.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-06-2013 23:55:12 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 juni 2013 @ 23:58:47 #32
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_127544092
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 23:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

De faculteiten geneeskunde zijn trouwens net zo fout als de overheid die dergelijk absurde bedragen (ver boven de kostprijs (marginale extra kosten)) toestaat. Ook leuk: 10 000 Euro lappen (ik rond het maar even af) voor een jaar stage lopen waarin je juist netto geld opbrengt na een inwerkperiode. Het is nogal ironisch hoe een uitzondering voor deze groep studenten dit gevolg heeft. Die uitzondeing sloeg nergens op, juist bij die ene opleiding waarbij slechts zo'n 40% van de geïnteresseerden deze opleiding mag volgen in Nederland (je kan wel in het buitenland geneeskunde studeren!) is die uitzondering niet nodig.
De faculteit betaald 100,- per week aan de afdelingen waar ze coassistenten plaatsen. Dus de studie is werkelijk zo duur.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_127544593
Jouw punt is over gekomen, dat de universiteit wel degelijk kosten heeft voor die stagejaren, of dat het nu terecht is of niet.

Kost het het ziekenhuis 100 Euro per week om die stagiaires op de vloer te hebben? Het kan maar ik moet daar een verantwoording over zien alvorens ik ben overtuigd. Gevorderde stagiaire knappen op veel afdelingen toch veel klusjes op? Zelfs beginnende stagiares doen toch al zaken als een ochtend bloedprikken, een wond schoonmaken (ik weet dat je dat niet mag onderschatten) etc.
Als een stagiare gewoon meeloopt met een arts hoe zou dat geld kosten? Omdat het consult wat langer duurt?
Of dat het wel of niet het ziekenhuis 100 Euro per week kost, Principieel vind ik in ieder geval dat universiteitsgeld hier niet voor bedoeld is en dat het daarom anders georganiseerd zou worden. Universiteitsgeld moet worden besteed aan de opleiding zelf en aan onderzoek.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 8 juni 2013 @ 08:29:13 #34
208890 June.
Seriously?
pi_127548721
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 23:02 schreef DDM het volgende:
Heparinegeinduceerde trombocytopenie. Dit kan ook gepaard gaan met trombose en dan noem je het een HITT
Je bent terug! ;) Inmiddels al internist O+ ?
Shine bright like a diamond.
  zaterdag 8 juni 2013 @ 09:22:54 #35
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_127549185
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 00:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Jouw punt is over gekomen, dat de universiteit wel degelijk kosten heeft voor die stagejaren, of dat het nu terecht is of niet.

Kost het het ziekenhuis 100 Euro per week om die stagiaires op de vloer te hebben? Het kan maar ik moet daar een verantwoording over zien alvorens ik ben overtuigd. Gevorderde stagiaire knappen op veel afdelingen toch veel klusjes op? Zelfs beginnende stagiares doen toch al zaken als een ochtend bloedprikken, een wond schoonmaken (ik weet dat je dat niet mag onderschatten) etc.
Als een stagiare gewoon meeloopt met een arts hoe zou dat geld kosten? Omdat het consult wat langer duurt?
Of dat het wel of niet het ziekenhuis 100 Euro per week kost, Principieel vind ik in ieder geval dat universiteitsgeld hier niet voor bedoeld is en dat het daarom anders georganiseerd zou worden. Universiteitsgeld moet worden besteed aan de opleiding zelf en aan onderzoek.
De afdelingen worden betaald, omdat zij co's opleiden. Het is hetzelfde bij AIOS, daar krijgt het ziekenhuis dus 150k per jaar voor om ze op te leiden.

Het kost idd tijd om mensen op te leiden. Dat is het argument. Of het echt zo is, betwijfel ik.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_127549289
Marcel Levi zei vorig jaar dat de AIOS het meest winstgevende onderdeel van een ziekenhuis is, ze leveren eigenlijk alleen maar geld op en je krijgt er nog wel geld op toe, vreemde situatie eigenlijk..
pi_127550670
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 22:23 schreef Pluizel het volgende:
vandaag voor het eerst een HIT gevangen bij een patiënt. Jammer alleen dat dat om 10 voor 6 was en ik daarna de behandeling helemaal moest gaan regelen omdat de verpleging het protocol niet alleen durfde uit te voeren :X
Wow dat is zeldzaam. Was het een heel erge HIT of een milde?
pi_127550730
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 23:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Heel dat instellingstarief moet verdwijnen. Gelukkig voor geneeskundestudenten kunnen velen van hen dat gemakkelijk afbetalen nadat ze zijn afgestudeerd maar het is het principe wat niet deugt. De politici hebben al vele jaren een grote bek over een kenniseconomie maar ze hebben die enkel flink afgebroken met de Prestatiebeurs (lees: snel moeten afstuderen, goed of niet doet er niet meer toe), het sterk verhoogde collegegeld (initieel voor de masterfase ongeacht je achtergrond), het instellingstarief, de structurele drievoudige bezuiniging op de universiteiten etc.
Een geval van doodknuffelen, het een zeggen en ondertussen het andere doen. Precies het tegenovergestelde zeggen om mesen in slaap te sussen.
Een ingenieur die ook een arts is of een arts die ook een ingenieur is kan bijv. enorm veel bijdragen aan de techniek die artsen nodig hebben.

De faculteiten geneeskunde zijn trouwens net zo fout als de overheid die dergelijk absurde bedragen (ver boven de kostprijs (marginale extra kosten)) toestaat. Ook leuk: 10 000 Euro lappen (ik rond het maar even af) voor een jaar stage lopen waarin je juist netto geld opbrengt na een inwerkperiode. Het is nogal ironisch hoe een uitzondering voor deze groep studenten dit gevolg heeft. Die uitzondeing sloeg nergens op, juist bij die ene opleiding waarbij slechts zo'n 40% van de geïnteresseerden deze opleiding mag volgen in Nederland (je kan wel in het buitenland geneeskunde studeren!) is die uitzondering niet nodig.
Ik kan dat niet betalen hoor. Er zitten ook steeds meer mensen na hun specialisatie thuis zonder baan. Ik zou dan niet meer zo rustig slapen van die hoge schulden
  zaterdag 8 juni 2013 @ 11:49:22 #39
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_127551328
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 11:14 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Wow dat is zeldzaam. Was het een heel erge HIT of een milde?
trombo's van 28. Maar geen trombose.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_127560893
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 09:22 schreef gohan16 het volgende:

[..]

De afdelingen worden betaald, omdat zij co's opleiden. Het is hetzelfde bij AIOS, daar krijgt het ziekenhuis dus 150k per jaar voor om ze op te leiden.

Het kost idd tijd om mensen op te leiden. Dat is het argument. Of het echt zo is, betwijfel ik.
Vermoed jij dat er misbruik wordt gemaakt door ziekenhuizen, dat ze het vragen omdat ze ermee wegkomen?
Mocht het al geld kosten om stagiaires over de vloer te hebben wat ik in dit geval niet geloof gezien de klusjes die die stagiaires opknappen, dan vind het redelijk dat die mensen investeren in de artsen van de toekomst die de ROI (return of investment) krijgen. Dat zijn niet de universiteiten. Het is bovendien vreemd dat je normaal gesproken betaald wordt voor stages of op zijn minst niet hoeft te betalen maar voor artsstagiaires moet er betaald worden. Krijgen geneeskundestagiaire trouwens niet vaak een vergoeding voor hun stage?
Idem voor de AGIO's (ik gebruik bewust wel de G), ongetwijfeld kost het in het begin wat tijd van de meer ervaren artsen (hopelijk vaak de hoogleraar) om die mensen de kneepjes van het vak te leren (uitleg plus het hen laten uitvoeren wat trager gaat) maar die mensen gaan toch al snel zelfstandig werken onder de verantwoordelijkheid van een specialist? Tja, als je iemand moet opleiden dan moet je wat investeren maar laat die organisatie of groep dan maar betalen die ervan profiteert, niet de universiteit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127561077
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 11:18 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik kan dat niet betalen hoor.
Nu niet maar als jij eenmaal als specialist voor een maatschap gaat werken of in loondienst gaat werken toch wel erg gemakkelijk?

quote:
Er zitten ook steeds meer mensen na hun specialisatie thuis zonder baan. Ik zou dan niet meer zo rustig slapen van die hoge schulden
Ik weet dat op dit moment niet alle specialisten direct aan de bak komen. Belachelijk aangezien zo veel artsen 60+ uur in de week werken en er nog steeds te grote (lees: meer dan dat nodig om geldverspilling ten gevolge van schommelingen te voorkomen) wachtlijsten zijn. Jij weet het beter dan ik, is het probleem niet dat de maatschappen te weinig nieuwe artsen aannemen? Anderzijds wel een mooie gelegenheid voor ziekenhuizen om meer artsen in loondienst aan te nemen. Misschien kan zo de macht van de maatschappen worden doorbroken?

Nu ja, hoe dan ook, ik ben een fel tegenstander van het instellingstarief. Ik vind het wel vreemd dat voor deze ene groep een uitzondering is gemaakt en dan juist een groep waarvoor het, vanuit het perspectief van de maatschappij gezien, niet hoeft aangezien maar 40% van de geïnteresseerden een geneeskunde-opleiding kan volgen. Dat is moeilijk uit te leggen aan alle andere studenten die een tweede opleiding willen volgen en dan wel een tweede opleiding waarvan de maatschappij behoefte heeft aan meer afgestudeerden. Als het aan mij ligt dan wordt heel dat instellingstarief zo snel mogelijk afgeschaft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 8 juni 2013 @ 19:00:09 #42
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_127561182
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 18:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Idem voor de AGIO's (ik gebruik bewust wel de G)
Ten onrechte als er gedoeld wordt op de arts in opleiding tot specialist, de AIOS.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  zaterdag 8 juni 2013 @ 19:45:17 #43
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_127562286
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 18:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Vermoed jij dat er misbruik wordt gemaakt door ziekenhuizen, dat ze het vragen omdat ze ermee wegkomen?
Mocht het al geld kosten om stagiaires over de vloer te hebben wat ik in dit geval niet geloof gezien de klusjes die die stagiaires opknappen, dan vind het redelijk dat die mensen investeren in de artsen van de toekomst die de ROI (return of investment) krijgen. Dat zijn niet de universiteiten. Het is bovendien vreemd dat je normaal gesproken betaald wordt voor stages of op zijn minst niet hoeft te betalen maar voor artsstagiaires moet er betaald worden. Krijgen geneeskundestagiaire trouwens niet vaak een vergoeding voor hun stage?
Idem voor de AGIO's (ik gebruik bewust wel de G), ongetwijfeld kost het in het begin wat tijd van de meer ervaren artsen (hopelijk vaak de hoogleraar) om die mensen de kneepjes van het vak te leren (uitleg plus het hen laten uitvoeren wat trager gaat) maar die mensen gaan toch al snel zelfstandig werken onder de verantwoordelijkheid van een specialist? Tja, als je iemand moet opleiden dan moet je wat investeren maar laat die organisatie of groep dan maar betalen die ervan profiteert, niet de universiteit.
Wat een wall of text. Eerste en 2e jaars co's kosten meer tijd dan ze geld opleveren. Alles wat ze doen moet gedubbelcheckt worden door een arts (wettelijk verplicht) en om er goede arts van te maken moet je ze ook precies leren hoe ze het moeten doen. De enigen die echt mogelijk wat opleveren voor het ziekenhuis zijn de semi-artsen/oudste co's/hoejehetooknoemt. Die werken namelijk zelfstandig onder supervisie van de specialist, net zoals de ANIOS en AIOS'en. Het is niet alleen maar meelopen op afdelingen en "klusjes doen", er worden ook (door het ziekenhuis!) minstens wekelijks onderwijsmomenten georganiseerd met sprekers en dergelijke. Oh en het is natuurlijk ook een behoorlijke juridische verantwoordelijkheid voor een ziekenhuis om studenten over de vloer te hebben die nog geen dokter zijn maar wel allerlei voorbehouden handelingen al doen. Dat wordt ook afgedekt (met geld).
En nee, geneeskundestudenten krijgen geen stagevergoeding.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_127562520
Het zou interessant zijn om te vergelijken met andere landen. Is het bijv. in België en in Duitsland ook zo dat de universiteiten geld lappen aan de ziekenhuizen voor de stagiaires en de arts-assistenten?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127563133
Hoewel ik overigens wel verhalen hoor van affiliatieziekenhuizen waarbij de vergoeding (bij ons - volgens de geruchten - 200 euro/week/coassistent) het belangrijkste argument is om coassistenten te ontvangen.

Ik heb zeker wel coschappen meegemaakt waar ik zeker niet het gevoel heb gehad dat ik 200 euro per week aan onderwijs of begeleiding kreeg, ook niet gecompenseerd door enorm veel patientcontact.
pi_127642365
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 18:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nu niet maar als jij eenmaal als specialist voor een maatschap gaat werken of in loondienst gaat werken toch wel erg gemakkelijk?

[..]

Ik weet dat op dit moment niet alle specialisten direct aan de bak komen. Belachelijk aangezien zo veel artsen 60+ uur in de week werken en er nog steeds te grote (lees: meer dan dat nodig om geldverspilling ten gevolge van schommelingen te voorkomen) wachtlijsten zijn. Jij weet het beter dan ik, is het probleem niet dat de maatschappen te weinig nieuwe artsen aannemen? Anderzijds wel een mooie gelegenheid voor ziekenhuizen om meer artsen in loondienst aan te nemen. Misschien kan zo de macht van de maatschappen worden doorbroken?

Ik weet niet hoe maatschappen/loondienst exact de werkloosheid beinvloeden. Er was wel niet lang terug een artikel in medisch contact geloof ik met keiharde cijfers over werkloosheid onder specialisten. Maarja, we zitten dan ook in een fikse recessie.

Wat ik wel denk is dat wachtlijsten/hoge werkdruk onder artsen/ontevreden patienten omdat het niet soepel verloopt niet zomaar op te lossen is met meer specialisten aannemen (en daarmee dus de werkloosheid verminderen)

Volgens mij heb je namelijk meer te maken met een beperkte capaciteit van de ziekenhuizen dan onwil om meer artsen aan te stellen. De zorg groeit ons (lees: ziekenhuis én maatschappij) letterlijk en figuurlijk boven het hoofd. Ik denk dat de meeste ziekenhuizen niet de middelen of de capaciteit hebben om meer artsen aan te stellen dan ze al hebben. Wat dan dus niet genoeg is
pi_127784388
Wiehoe, ook ik doe volgend studiejaar geneeskunde! Aanhouder wint haha
  vrijdag 14 juni 2013 @ 12:19:12 #48
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_127785259
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 11:56 schreef Temple het volgende:
Wiehoe, ook ik doe volgend studiejaar geneeskunde! Aanhouder wint haha
Gefeliciteerd! Decentraal geplaatst? Want de loting is over een maand pas toch?
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_127791366
Wie van jullie doet tegelijkertijd tijdens de opleiding ook aan onderzoek/ mogelijk promotie?
pi_127793153
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 12:19 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Gefeliciteerd! Decentraal geplaatst? Want de loting is over een maand pas toch?
Ja decentraal geplaatst in Maastricht!
pi_127800517
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 14:57 schreef Rayen23 het volgende:
Wie van jullie doet tegelijkertijd tijdens de opleiding ook aan onderzoek/ mogelijk promotie?
Ik hoop dat te gaan doen (althans, gedeeltelijk tegelijk).
pi_127801718
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 14:57 schreef Rayen23 het volgende:
Wie van jullie doet tegelijkertijd tijdens de opleiding ook aan onderzoek/ mogelijk promotie?
Ik. Ik doe promotie onderzoek en werk ook als arts assistent
  vrijdag 14 juni 2013 @ 21:29:13 #53
208890 June.
Seriously?
pi_127806424
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 14:57 schreef Rayen23 het volgende:
Wie van jullie doet tegelijkertijd tijdens de opleiding ook aan onderzoek/ mogelijk promotie?
Ik heb in mijn bachelor onderzoek gedaan, half jaar naar het buitenland in master en nu ga ik waarschijnlijk ook wel promoveren indien er een goede kans zich voordoet.
Shine bright like a diamond.
pi_127830832
Even uit nieuwsgierigheid, hoe zijn jullie ervaringen met SEH-artsen?

Aanleiding is een aantal aanvaringen die ik onlangs heb gehad over de manier van werken waarbij we allebei het probleem vanuit een heel ander oogpunt benaderen voor sommige patiënten.
pi_127831780
Bedoel je dat seh artsen vaak gefocust zijn op het oplossen van acute problemen en dan zsm doorsturen naar de afdeling om de rest van de work up te doen? Terwijl mensen met een specifiek specialisme en alleen patienten uit dat vakgebied zien vaak de patient zo compleet mogelijk in kaart willen brengen op de seh?
pi_127832588
Ik heb vooral op SEH's gewerkt waar de SEH-artsen zelf meer managers en supervisors zijn (veel AIOS SEH en allerlei AIOS van alle andere vakken die ze superviseren tijdens hun SEH-stage). Voor de jongere assistenten, ook voor direct naar je eigen specialisme verwezen patiënten, zijn het vaak vraagbaken. Zo liet ik ECG's waar ik over twijfelde vaak even aan de SEH-arts zien.

De patiënten die voor de neuro door de AIOS SEH worden gezien (bij grote drukte bijvoorbeeld) daar vallen mij vaak wat slordigheden op neurogebied op, niet geheel onverwacht natuurlijk.
  zaterdag 15 juni 2013 @ 19:11:37 #57
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_127832798
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:47 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik. Ik doe promotie onderzoek en werk ook als arts assistent
Waarom zit je dan niet in het Promotie-topic?
!!! Go 49-ers !!!
pi_127835777
quote:
2s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 19:11 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Waarom zit je dan niet in het Promotie-topic?
Ik wist niet eens dat er zo'n topic was haha. Maar zoiets is ook niks voor mij. Ik zou niet graag praten over mijn onderzoek op internet, vind dat te persoonlijk en wil niet graag herkend worden. Is ook niet voor niks dat ik het nooit eerder heb genoemd in dit topic

Lol, zit je te vertellen waar het over gaat ofzo en dan gaan mensen in pubmed zoeken bijvoorbeeld. Daar zit ik echt niet op te wachten

[ Bericht 14% gewijzigd door _Lily_ op 15-06-2013 20:43:13 ]
  zondag 16 juni 2013 @ 12:29:51 #59
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_127856774
Geloof me, niemand boeit het ook maar iets wie je bent. En dat is niet persoonlijk :). Maar iets meer medische inbreng in het promotie en het wetenschappers topic zou heerlijk zijn :)
pi_127878939
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 12:29 schreef Grumpey het volgende:
Geloof me, niemand boeit het ook maar iets wie je bent. En dat is niet persoonlijk :). Maar iets meer medische inbreng in het promotie en het wetenschappers topic zou heerlijk zijn :)
Geloof ik meteen ;) (over dat niemand het boeit) maar je kunt niet gereserveerd genoeg zijn. Dit is ook iets van mij persoonlijk, ik ben vrij gereserveerd over mijn leven naar vreemden en helaas zijn alle mensen op Fok vreemden voor mij.

Ik vind het leuk om te sparren in dit topic, maar als ik serieus ga praten over mijn onderzoek (en dus waar mijn interesses liggen en wat ik zoal uitvoer in mijn dagelijkse leven) dan ben ik voor mijn gevoel al uit mijn comfortzone

Vergeet niet, ik ben ook die ene persoon die niet in de openingspost wil staan met bijbehorende universiteit en stad ;)
pi_127883307
Ik zie in het salaristopic trouwens arts-assistenten (die volgens mij vrij recent begonnen zijn ;) ) 3500 bruto per maand verdienen. Ik dacht dat het startsalaris op 3200 bruto per maand zat. Nu is er wellicht een klein verschil tussen CAO UMC en Ziekenhuizen? Of kun je onderhandelen om niet in stap 0 van de schaal te beginnen? En wat betekent de ORT nu in de praktijk op je loonstrook?

* dotKoen is financieel plaatje aan het maken
pi_127885832
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 22:58 schreef dotKoen het volgende:
Ik zie in het salaristopic trouwens arts-assistenten (die volgens mij vrij recent begonnen zijn ;) ) 3500 bruto per maand verdienen. Ik dacht dat het startsalaris op 3200 bruto per maand zat. Nu is er wellicht een klein verschil tussen CAO UMC en Ziekenhuizen? Of kun je onderhandelen om niet in stap 0 van de schaal te beginnen? En wat betekent de ORT nu in de praktijk op je loonstrook?

* dotKoen is financieel plaatje aan het maken
3200 is met een 36-urige werkweek. Maar je werkt meer dan dat. En de ORT kan goed bijdragen als je stikt van de nachtdiensten
pi_127886639
Die 3500 is dus gebaseerd op de 38 uur die je zou moeten werken ( :') ), in plaats van de 36 uur waarop de CAO is gebaseerd?
  maandag 17 juni 2013 @ 00:11:44 #64
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_127887382
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 22:58 schreef dotKoen het volgende:
Ik zie in het salaristopic trouwens arts-assistenten (die volgens mij vrij recent begonnen zijn ;) ) 3500 bruto per maand verdienen. Ik dacht dat het startsalaris op 3200 bruto per maand zat. Nu is er wellicht een klein verschil tussen CAO UMC en Ziekenhuizen? Of kun je onderhandelen om niet in stap 0 van de schaal te beginnen? En wat betekent de ORT nu in de praktijk op je loonstrook?

* dotKoen is financieel plaatje aan het maken
je hebt idd 3200 bruto maar je werkt 38 uur dus 105,65%. Daarnaast is inmiddels de aanloopschaal (gelukkig) vervallen van de cao dus dan zit je zo op bijna 3400 euro bruto.

de ort is een beetje misleidend want over de ORT uren krijg je een toeslag van zoveel procent per uur, maar dat wordt niet gerekend over je echte loon, maar over het minimumloon :') Al komt het uiteindelijk ook zo op 200 euro per maand neer wat wel een leuk extraatje is.

oh en vergeet je 13e maand niet die zo uit kan komen op een maandsalaris, en het vakantiegeld!
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_127890283
Goed salaris voor als je net bent afgestudeerd. De meeste mensen die even hoog of hoger zijn opgeleid en die ene 5-jarige theoretische opleiding hebben gevolgd (met 1 of 2 kleine stages) moeten het met met een paar honderd Euro minder doen per maand. Belangrijker dan dat: het salaris stijgt ook nog eens veel meer met een paar jaar werkervaring.

Voor wie van jullie was het hoge salaris een van de belangrijkste motieven om voor geneeskunde te kiezen? Zou het voor de meeste mensen die voor geneeskunde kiezen een leuke bijkomstigheid zijn of zou het een van de motieven zijn?

[ Bericht 11% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-06-2013 01:48:40 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127890327
Dat ziekenhuis wat voor de tweede keer in 1 jaar tijd het slechtste ziekenhuis van Nederland zou zijn, moeten we dat met zijn alleen mijden als de pest of kan het verhaal worden genuanceerd? Het zal zeker sowieso geen toeval zijn dat het twee keer achter elkaar prijs is?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127890332
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 12:29 schreef Grumpey het volgende:
Geloof me, niemand boeit het ook maar iets wie je bent. En dat is niet persoonlijk :). Maar iets meer medische inbreng in het promotie en het wetenschappers topic zou heerlijk zijn :)
Ben momenteel in Australië bezig met een erg interessant project, we proberen een farmaceutische toepassing van ischemische preconditionering te ontwikkelen. Eerste resultaten zijn veelbelovend :)

Helaas moet ik over enkele weken weer terug naar Nederland voordat het project klaar is. De belangrijkste wetenschappelijk les die ik hier heb geleerd is dat onderzoek nooit volgens je tijdsplanning gaat (buiten je macht om).

Gelukkig begin ik over iets meer dan een maand met mijn semi-arts/keuze co bij Cardiologie O+
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_127890370
Stage/onderzoek in Australië. Vet!
Ik hoor alleen maar positieve verhalen over vakanties in Australië: relaxte en vriendelijke mensen die veel sporten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127890473
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 01:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Goed salaris voor als je net bent afgestudeerd. De meeste mensen die even hoog of hoger zijn opgeleid en die ene 5-jarige theoretische opleiding hebben gevolgd (met 1 of 2 kleine stages) moeten het met met een paar honderd Euro minder doen per maand. Belangrijker dan dat: het salaris stijgt ook nog eens veel meer met een paar jaar werkervaring.

Voor wie van jullie was het hoge salaris een van de belangrijkste motieven om voor geneeskunde te kiezen? Zou het voor de meeste mensen die voor geneeskunde kiezen een leuke bijkomstigheid zijn of zou het een van de motieven zijn?
Ik geloof dat weinigen van de mensen die geneeskunde kiezen voor het geld het ver zullen schoppen. Van wat ik als (voor als nog) buitenstaander merk is dat het bovenal hard werken is om een opleidingsplaats als AIOS te krijgen, er is veel concurrentie. Gemotiveerd, gedreven zijn lijkt me dan onmisbaar om ver te komen.

Het is eerder mooi meegenomen. 3500 vind ik trouwens wel erg hoog, ik dacht zelf aan een startsalaris van rond de 2000-2500 :D
"We stay up late every night. Regret it every morning. Then do it again."
  maandag 17 juni 2013 @ 07:03:37 #70
208890 June.
Seriously?
pi_127891285
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 01:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Goed salaris voor als je net bent afgestudeerd. De meeste mensen die even hoog of hoger zijn opgeleid en die ene 5-jarige theoretische opleiding hebben gevolgd (met 1 of 2 kleine stages) moeten het met met een paar honderd Euro minder doen per maand. Belangrijker dan dat: het salaris stijgt ook nog eens veel meer met een paar jaar werkervaring.

Voor wie van jullie was het hoge salaris een van de belangrijkste motieven om voor geneeskunde te kiezen? Zou het voor de meeste mensen die voor geneeskunde kiezen een leuke bijkomstigheid zijn of zou het een van de motieven zijn?
Eigenlijk vind ik het nog wel meevallen als je het omrekent naar hoeveel je eugenlijk werkt. Je krijgt 38 uit betaald, maar je werkt 50 uur (en sommigen zelfs 60) in de week. Die je dus niet betaald krijgt. Ik vind het prima, omdat ik het zo leuk vind. Maar voor het geld moet je het niet doen en dat doet eigenlijk ook niemand.

Dan kun je beter iets financieels ofzo gaan doen.
Shine bright like a diamond.
pi_127891307
Ik vind het vak erg mooi, maar als je er geen baan in zou kunnen vinden en het (eind)salaris modaal zou zijn, dan had ik een ander vak gekozen.
pi_127891413
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 01:46 schreef MaxC het volgende:

[..]

Ben momenteel in Australië bezig met een erg interessant project, we proberen een farmaceutische toepassing van ischemische preconditionering te ontwikkelen. Eerste resultaten zijn veelbelovend :)

Helaas moet ik over enkele weken weer terug naar Nederland voordat het project klaar is. De belangrijkste wetenschappelijk les die ik hier heb geleerd is dat onderzoek nooit volgens je tijdsplanning gaat (buiten je macht om).

Gelukkig begin ik over iets meer dan een maand met mijn semi-arts/keuze co bij Cardiologie O+
Preconditioning is fascinerend inderdaad. Ooit een capita selecta onderwerp (een van de leukere onderwerpen).

Semi-arts is je laatste onderdeel?

Ik heb inmiddels vast mijn artsexamen aangevraagd :s)
pi_127891638
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 07:25 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Preconditioning is fascinerend inderdaad. Ooit een capita selecta onderwerp (een van de leukere onderwerpen).

Semi-arts is je laatste onderdeel?

Ik heb inmiddels vast mijn artsexamen aangevraagd :s)
Gefelicteerd *O*

Ja, mijn laaste onderdeel. Ben klaar in december
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
  maandag 17 juni 2013 @ 09:36:20 #74
316232 Lutte
duimelut
pi_127892780
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 07:08 schreef dotKoen het volgende:
Ik vind het vak erg mooi, maar als je er geen baan in zou kunnen vinden en het (eind)salaris modaal zou zijn, dan had ik een ander vak gekozen.
Dat je er een baan in kunt vinden, vond ik honderd keer belangrijker dan het salaris. :Y

Maar mijn tweede keus was dan ook docent :D Dat moet je ook niet worden als je niet bereid bent veel te werken voor weinig geld :P
Trots shetlandmens
When in doubt, just add glitter
Happy little sushi roll
  maandag 17 juni 2013 @ 09:42:19 #75
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_127892878
Toch maar even voor diegenen die eraan denken om te promoveren: WGR / Promoveren #11: Translationele multidisciplinaire promovendi hangplek

Je hoeft er (natuurlijk) niet te praten over de inhoud van jouw onderzoek, het gaat ook gewoon om het uitwisselen van ervaringen en om vragen te stellen, ook als newbie :)
!!! Go 49-ers !!!
pi_127894367
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 01:57 schreef Nafi het volgende:

[..]

Ik geloof dat weinigen van de mensen die geneeskunde kiezen voor het geld het ver zullen schoppen. Van wat ik als (voor als nog) buitenstaander merk is dat het bovenal hard werken is om een opleidingsplaats als AIOS te krijgen, er is veel concurrentie. Gemotiveerd, gedreven zijn lijkt me dan onmisbaar om ver te komen.

Het is eerder mooi meegenomen. 3500 vind ik trouwens wel erg hoog, ik dacht zelf aan een startsalaris van rond de 2000-2500 :D
netto is het jouw bedrag
pi_127894453
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 10:53 schreef Dzjonka het volgende:

[..]

netto is het jouw bedrag wat je aan dat bruto bedrag overhoudt... het is iets minder dan 3500 bruto hoor, dacht rond 3000 bruto als je net begint. Er zit bovendien ook nog verschil tussen universitaire en perifere zkh. Als huisarts in opleiding verdien je weer minder. Per ziekenhuis krijg je wel of geen reiskostenvergoeding, soms moet je betalen om te parkeren, de lunchcorner is vrijwel overral duur...... dus reken je niet geheel rijk. Maar goed: het is een goed startsalaris. Het is echter ook hard werken met een hoop verantwoordelijkheid.... of vinden anderen het leuk om puberkinderen te moeten vertellen dat hun moeder is overleden?


[ Bericht 0% gewijzigd door Dzjonka op 17-06-2013 10:57:55 (nouja, quote gedoe...... ) ]
  maandag 17 juni 2013 @ 12:19:01 #78
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_127897020
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 01:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Goed salaris voor als je net bent afgestudeerd. De meeste mensen die even hoog of hoger zijn opgeleid en die ene 5-jarige theoretische opleiding hebben gevolgd (met 1 of 2 kleine stages) moeten het met met een paar honderd Euro minder doen per maand. Belangrijker dan dat: het salaris stijgt ook nog eens veel meer met een paar jaar werkervaring.

Voor wie van jullie was het hoge salaris een van de belangrijkste motieven om voor geneeskunde te kiezen? Zou het voor de meeste mensen die voor geneeskunde kiezen een leuke bijkomstigheid zijn of zou het een van de motieven zijn?
Pff voor het geld moet je geen dokter willen worden, want het is misschien een leuk salaris, maar je werkt je echt de tering. En de verantwoordelijkheid is niet mis. Ik ken maar weinig anderen buiten geneeskunde om die ooit iemand hebben doodverklaard of 's avonds en 's nachts de verantwoordelijkheid hebben over zo'n 100 patiënten in het ziekenhuis én de SEH.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  maandag 17 juni 2013 @ 12:22:56 #79
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_127897142
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 01:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat ziekenhuis wat voor de tweede keer in 1 jaar tijd het slechtste ziekenhuis van Nederland zou zijn, moeten we dat met zijn alleen mijden als de pest of kan het verhaal worden genuanceerd? Het zal zeker sowieso geen toeval zijn dat het twee keer achter elkaar prijs is?
Zo'n verhaal moet altijd worden genuanceerd. Sterftecijfers zeggen niks over hoe goed het ziekenhuis is, want iedereen doet z'n best om patiënten niet dood te laten gaan. Maar in de academie komen de moeilijkste en ziekste gevallen, dus die zullen daar nooit goed op scoren. Sommige perifere ziekenhuisjes ook niet omdat a. patiënten een pleuriseind moeten reizen voor ze er zijn en dus wel eens te laat aankomen en b. die ziekenhuizen niet altijd de middelen hebben om de benodigde acute zorg te verlenen. Want als je met een infarct in een klein ziekenhuisje komt moet je toch vaak door naar een groter ziekenhuis, wat soms zo weer een uur rijden is.
Andere dingen als patiëntenervaringen tellen vaak heel vaak mee, maar zijn voornamelijk gebaseerd op parkeergeld, bereikbaarheid, wachttijden en hoe goed het sanitair is (ik chargeer een beetje). Die zijn dus én niet objectief, én tellen dingen die inferieur zijn aan echt goede patiëntenzorg te zwaar mee.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_127897340
Daarnaast maken veel ziekenhuizen niet alle cijfers bekend en dan krijgen ze in lijstjes van Elsevier of AD automatisch de minste score in die categorie. Ik denk niet dat je echt slechte ziekenhuizen hebt in Nederland
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_127946170
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 07:08 schreef dotKoen het volgende:
Ik vind het vak erg mooi, maar als je er geen baan in zou kunnen vinden en het (eind)salaris modaal zou zijn, dan had ik een ander vak gekozen.
Dat is wel de toekomst dus je kan nog een carrière switch doen
pi_127946437
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 12:19 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Pff voor het geld moet je geen dokter willen worden, want het is misschien een leuk salaris, maar je werkt je echt de tering. En de verantwoordelijkheid is niet mis. Ik ken maar weinig anderen buiten geneeskunde om die ooit iemand hebben doodverklaard of 's avonds en 's nachts de verantwoordelijkheid hebben over zo'n 100 patiënten in het ziekenhuis én de SEH.
Ik kan me herinneren dat jij een keer hebt gezegd dat je nooit na zessen klaar bent (buiten diensten dus) en dat je 18:00 uur weg al laat vindt?

Die kan ik niet helemaal plaatsen
pi_127947421
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 07:08 schreef dotKoen het volgende:
Ik vind het vak erg mooi, maar als je er geen baan in zou kunnen vinden en het (eind)salaris modaal zou zijn, dan had ik een ander vak gekozen.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 15:29:37 #84
208890 June.
Seriously?
pi_127949081
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 14:25 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat jij een keer hebt gezegd dat je nooit na zessen klaar bent (buiten diensten dus) en dat je 18:00 uur weg al laat vindt?

Die kan ik niet helemaal plaatsen
Ik zie nergens een tijd staan anders.
Shine bright like a diamond.
pi_127951832
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 15:29 schreef June. het volgende:

[..]

Ik zie nergens een tijd staan anders.
Dan moet je ook heel ver terugzoeken. Het was een keer toen ik zat te zeuren over de hoeveelheid administratie. In een ouder topic. Ik weet nog dat ik dacht dat ik daaraan een voorbeeld moest nemen en dat ik misschien iets verkeerd deed in time management
  dinsdag 18 juni 2013 @ 19:51:52 #86
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_127959110
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:47 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik. Ik doe promotie onderzoek en werk ook als arts assistent
Wat voor onderzoek dan snoesje ?
  dinsdag 18 juni 2013 @ 19:59:19 #87
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_127959407
Ik heb vandaag trouwens zakboek spoedeisende geneeskunde ontvangen,maar was toch niet wat ik er van had verwacht. Kan nu wel geneeskunde boeken lezen zonder de hele tijd te googlen :D
  dinsdag 18 juni 2013 @ 20:22:09 #88
208890 June.
Seriously?
pi_127960300
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 19:59 schreef skippy22 het volgende:
Ik heb vandaag trouwens zakboek spoedeisende geneeskunde ontvangen,maar was toch niet wat ik er van had verwacht. Kan nu wel geneeskunde boeken lezen zonder de hele tijd te googlen :D
Doe jij ook geneeskunde? Of is dit een verkapte poging om onze dr. Google te vervangen? :P Want dat laatste is een hele moeilijke, zo niet onmogelijke, opgave :P
Shine bright like a diamond.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 20:42:23 #89
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_127961205
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 20:22 schreef June. het volgende:

[..]

Doe jij ook geneeskunde? Of is dit een verkapte poging om onze dr. Google te vervangen? :P Want dat laatste is een hele moeilijke, zo niet onmogelijke, opgave :P
Lees alleen hobbymatig geneeskunde boeken :P Wie is dr google dan ? :')
  dinsdag 18 juni 2013 @ 21:24:56 #90
299601 ZwarteSteen
Kop die steen
pi_127963154
dr. .Pdf :D
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Medicine must bring back the joy in the life of the patient.Medicine must give the patient something to celebrate.When medicine cannot achieve this, the goal must be to allow the patient to die a death as quickly and as painlessly as possible
  dinsdag 18 juni 2013 @ 21:57:45 #91
208890 June.
Seriously?
pi_127964585
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 20:42 schreef skippy22 het volgende:

[..]

Lees alleen hobbymatig geneeskunde boeken :P Wie is dr google dan ? :')
Even een snelle search:
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2010 21:12 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hier happen ze dan niet! Maar je smijt er dokter Google tegenaan en hoppa minstens vijf reacties. Behalve als genie Starla er is dan is het topic vol. :P
En helaas is hij recent overleden:
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 23:10 schreef Laysa het volgende:
Hallo,
Ik ben de vrouw van De_Kardinaal.
Hier heeft hij met plezier en een enorme drive en passie gepost.....en zoals DK als zei: ik krijg Starla heus nog wel in dit topc.
Het ging er fel aan toe soms hier. Dk had ws er het minst last van. Wel zat hij regelmatig gniffelend mee te posten.
Hij wist medisch gezien veel en vaak zeiden de specialiste dat hij een driekwart arts was, ondanks geen studie in die richting.

Ik ga verder niet in op de vragen wat hij had....onbekend, heel zeldzaam of mogelijk uniek. De rest wilde hij niet op FOK, en ik vraag alleen maar om respect daarvoor.

Dank jullie voor het medeleven
Shine bright like a diamond.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 22:08:12 #92
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_127965076
quote:
17s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 21:57 schreef June. het volgende:

[..]

Even een snelle search:

[..]

En helaas is hij recent overleden:

[..]

-O-
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:25:00 #93
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_127971707
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 14:25 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat jij een keer hebt gezegd dat je nooit na zessen klaar bent (buiten diensten dus) en dat je 18:00 uur weg al laat vindt?

Die kan ik niet helemaal plaatsen
Dat ik op tijd klaar probeer te zijn wil natuurlijk niet zeggen dat ik niet hard werk. Zeker in de diensten is het flink buffelen vaak.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_127972022
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:47 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik. Ik doe promotie onderzoek en werk ook als arts assistent
Wat gaaf. Hoe bevalt de combi? op welke afdeling doe je dit en hoever ben je? Hiervoor nog een jaar eerst ge AGNIOd? :P haha
pi_127972205
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:33 schreef Rayen23 het volgende:

[..]

Wat gaaf. Hoe bevalt de combi? op welke afdeling doe je dit en hoever ben je? Hiervoor nog een jaar eerst ge AGNIOd? :P haha
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:47 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik. Ik doe promotie onderzoek en werk ook als arts assistent
Wat gaaf. Hoe bevalt de combi? op welke afdeling doe je dit en hoever ben je? Hiervoor nog een jaar eerst ge AGNIOd? :P haha

ow ik zie dat je daar vrij weinig kwijt over wilt hmmm.
pi_127984183
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:41 schreef Rayen23 het volgende:

[..]


[..]

Wat gaaf. Hoe bevalt de combi? op welke afdeling doe je dit en hoever ben je? Hiervoor nog een jaar eerst ge AGNIOd? :P haha

ow ik zie dat je daar vrij weinig kwijt over wilt hmmm.
Haha nou, het is niet zo extreem hoor. Ik heb vorig jaar nog niet als anios gewerkt want toen studeerde ik nog. Toen was het prima te doen. Nu nog steeds, maar af en toe is het wel druk. Flink time management! Je moet wel de tijd nemen om bijv s avonds na het werk soms nog literatuur te lezen en ook extra werk natuurlijk.

Maar het is erg leuk, het bevalt me goed en ik doe op het werk soms ook wat als de afdeling aan kant is. Easy
pi_128016673
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 18:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nu niet maar als jij eenmaal als specialist voor een maatschap gaat werken of in loondienst gaat werken toch wel erg gemakkelijk?

[..]

Even weer de discussie oprakelen over de wijd verspreide opinie dat het niet uitmaakt als je als medisch student zware schulden hebt omdat je dat als medisch specialist dubbel en dwars terug verdient.

van de medisch specialisten die net klaar
zijn heeft ongeveer de helft maar een tijdelijk contract of is werkloos. Waarbij de werkloosheid meer dan 5% is
En dit neemt alleen maar toe. En waarbij de tijdelijke functie in 10% van de gevallen onder cao niveau wordt betaald

Daarbij: umc's hebben een vacaturestop en er stromen elk jaar meer mensen in door het hoge aantal mensen dat wordt opgeleid aan de universiteit.

Bron: medisch contact.

Echt hoor, ik ben blij dat ik niet nu nog aan het begin van de studie zit. De concurrentie wordt moordend en volgens mij is het helemaal niet goed om zoveel mensen toe te laten tot de studie
  donderdag 20 juni 2013 @ 10:18:35 #98
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_128024778
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2013 00:02 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Even weer de discussie oprakelen over de wijd verspreide opinie dat het niet uitmaakt als je als medisch student zware schulden hebt omdat je dat als medisch specialist dubbel en dwars terug verdient.

van de medisch specialisten die net klaar
zijn heeft ongeveer de helft maar een tijdelijk contract of is werkloos. Waarbij de werkloosheid meer dan 5% is
En dit neemt alleen maar toe. En waarbij de tijdelijke functie in 10% van de gevallen onder cao niveau wordt betaald

Daarbij: umc's hebben een vacaturestop en er stromen elk jaar meer mensen in door het hoge aantal mensen dat wordt opgeleid aan de universiteit.

Bron: medisch contact.

Echt hoor, ik ben blij dat ik niet nu nog aan het begin van de studie zit. De concurrentie wordt moordend en volgens mij is het helemaal niet goed om zoveel mensen toe te laten tot de studie
Voor wie niet goed? Voor de wat minder concurrende CV-artsen met name. Het is als maatschappij niet ongezond om een beetje werkloosheid in een beroepsgroep te hebben, 5% is een gezond percentage. Pas als iets over de 7of 8% stijgt is er sprake van een probleem economisch gezien.

Daarnaast is de numerus fixus nog altijd een stevig slot op de deur. Dit is een luxe (in termen van kwaliteit arbeidsmarkt voor baanzoekers) die afwezig is voor vrijwel elke andere beroepsgroep.

Over het lenen: als iets geen woekerpercentage kost is lenen niet zo ramp als dat sommige mensen er over doen. Niks mis mee om een beetje geld te lenen op een moment dat je weinig verdient, en dat terug te geven als je veel verdient. Dat je dan nog steeds niet voor je 55e dat tweede huis in spanje binnen hebt geharkt is een probleem van een andere orde dan je eerste huis uit moeten omdat je deze niet meer kunt betalen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Grumpey op 20-06-2013 10:24:31 ]
pi_128025435
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 10:18 schreef Grumpey het volgende:
Voor wie niet goed? Voor de wat minder concurrende CV-artsen met name. Het is als maatschappij niet ongezond om een beetje werkloosheid in een beroepsgroep te hebben, 5% is een gezond percentage. Pas als iets over de 7of 8% stijgt is er sprake van een probleem economisch gezien.
Wel leuk en aardig economisch gezien maar een medisch specialist opleiden kost de maatschappij al snel een miljoen euro. Doodzonde en niet te verantwoorden als ze vervolgens thuis zitten.
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
  donderdag 20 juni 2013 @ 11:08:25 #100
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_128026275
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 10:40 schreef MaxC het volgende:

[..]

Wel leuk en aardig economisch gezien maar een medisch specialist opleiden kost de maatschappij al snel een miljoen euro. Doodzonde en niet te verantwoorden als ze vervolgens thuis zitten.
Uiteraard. Maar wat ik wilde aangeven is dat vanuit een economisch perspectief de problemen op de arbeidsmarkt van specialisten niet problematisch zijn en juist wenselijk, hoe raar dit ook klinkt.
pi_128030824
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 10:40 schreef MaxC het volgende:

[..]

Wel leuk en aardig economisch gezien maar een medisch specialist opleiden kost de maatschappij al snel een miljoen euro.
Tja, zolang universiteiten 100 Euro per week per stagiaire betalen...
Dat kan ook worden aangepast met wetgeving.
Ik vind het vertekenend om die 3-6 jaar werk als assistent arts mee te tellen. In die jaren is hij gewoon een werknemer. Je telt toch ook niet de eerste 3-6 jaar werkervaring mee bij andere beroepen. Ja, er wordt in die jaren ook nog wat aan opleiding gedaan maar ook dat geldt voor andere beroepen, het is nu niet dat een ingenieur direct klaar is om aan de slag te gaan na de opleiding, die start ook pas met een specialisatie na het afstuderen. Idem voor een jurist. Beter is het m.i. om de 6 jaar geneeskunde, waarvan 2 jaar stage te vergelijken met bijv. de 6 jaar dat iemand elektrotechniek of werktuigkunde studeert (reële studieduur van 7 jaar voor de meeste studenten). Eens je als arts assistent wordt toegelaten dan moet het logische vervolg zijn dat je als arts gaat werken, als er wel ruimte is voor artsassistenten maar niet voor specialisten dan zit er een reukje aan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 20 juni 2013 @ 13:41:50 #102
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128032215
Zo gek is het niet dat er meer assistentenplekken zijn dan specialistenplekken. als assistent zorg je voor 8 tot 20 patiënten, afhankelijk van je werkplek. Een specialist doet zijn poli met een boel patiënten en superviseert een of meerdere assistenten. Daar heb je er dus logischerwijs minder van nodig.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128041968
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 13:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Tja, zolang universiteiten 100 Euro per week per stagiaire betalen...
Dat kan ook worden aangepast met wetgeving.
Ik vind het vertekenend om die 3-6 jaar werk als assistent arts mee te tellen. In die jaren is hij gewoon een werknemer. Je telt toch ook niet de eerste 3-6 jaar werkervaring mee bij andere beroepen. Ja, er wordt in die jaren ook nog wat aan opleiding gedaan maar ook dat geldt voor andere beroepen, het is nu niet dat een ingenieur direct klaar is om aan de slag te gaan na de opleiding, die start ook pas met een specialisatie na het afstuderen. Idem voor een jurist. Beter is het m.i. om de 6 jaar geneeskunde, waarvan 2 jaar stage te vergelijken met bijv. de 6 jaar dat iemand elektrotechniek of werktuigkunde studeert (reële studieduur van 7 jaar voor de meeste studenten). Eens je als arts assistent wordt toegelaten dan moet het logische vervolg zijn dat je als arts gaat werken, als er wel ruimte is voor artsassistenten maar niet voor specialisten dan zit er een reukje aan.
Maar wat is nu precies je punt? In dat artikel bedoelen ze mensen die klaar zijn met de opleiding en medisch specialist. Dat is dus NA de geneeskunde studie nog een jaar of 6 specialiseren plus jaren die het kost om in opleiding te komen. Ik vind 5% werkloosheid dan niet wenselijk, na 12-15 jaar opleiding. En Er is dus wel ruimte voor arts assistenten en niet voor specialisten.

Daarnaast is het ook niet "een beetje opleiding" (de specialisatie). Het halve zkh wordt gerund door aiossen en je bent er telkens mee bezig
pi_128042037
Mijn punt is dat de opleiding zelf maar 6 jaar duurt. Daarna werk je gewoon en krijg je een salaris voor de verrichte arbeid. Dat werk als assistent-arts onder de opleidinskosten rekenen is m.i. nogal valsspelen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128042084
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Mijn punt is dat de opleiding zelf maar 6 jaar duurt. Daarna werk je gewoon en krijg je een salaris voor de verrichte arbeid.
De opleiding tot specialist duurt niet 6 jaar. Maak er maar het dubbele van en daarna zit 5% thuis en wordt nog een aanzienlijk deel onderbetaald
pi_128042159
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Mijn punt is dat de opleiding zelf maar 6 jaar duurt. Daarna werk je gewoon en krijg je een salaris voor de verrichte arbeid. Dat werk als assistent-arts onder de opleidinskosten rekenen is m.i. nogal valsspelen.
Vind je? Ik zou bijna zeggen dat het belangrijker is dan de universiteit
pi_128042745
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2013 17:37 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

De opleiding tot specialist duurt niet 6 jaar.
De opleiding geneeskunde duurt 6 jaar, waarvan 4 jaar theorie en 2 jaar stage. Daarna ben je gewoon een werknemer, dat je ook nog wat moet bijleren en start als, laten we zeggen, 'junior'-arts maakt het niet zo verschillend van tal van andere beroepen. Iemand die bijv. net is afgestudeerd als werktuigkundige kan ook niet direct een jumbo ontwikkelen. Dat leer je on the job, onder de assistentie van meer ervaren werktuigkundigen en uiteraard hoort daar een flink stuk vorming bij (instructie en zelfstudie). Voor een electrotechnicus die voor NXP gaat werken idem. Wij zeggen toch ook niet dat die ingenieurs een opleiding van 9-12 jaar hebben gevolgd omdat ze de eerste 3-6 jaar nog enorm veel moeten bijleren op het werk? Voor juristen idem, al starten die na 4 jaar al met werken, alvorens ze en gespecialiseerd jurist zijn of een advocaat of rechter zijn ze ook aardig wat jaren verder. Het grote verschil is dat bij geneeskunde die vorming is geformaliseerd, om logische redenen (patiënten hun veiligheid), terwijl het bij andere opleidingen en beroepen niet geformaliseerd is maar wel plaatsvindt.
Ook voor al deze andere mensen geldt dat het zomaar kan gebeuren dat ze na 4-6 jaar opleiding en 3-6 jaar specialisatie ineens niet meer aan de bak geraken binnen hun veld, dat gebeurt bij ingenieurs zelfs erg veel (overspecialisatie). Dan wordt er toch ook niet gezegd dat we de toelating maar moeten beperken omdat het kan gebeuren dat...
Die moeten dan ook maar ander werk zien te vinden.
Bottomline: het is meten met twee maten.

quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2013 17:40 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Vind je? Ik zou bijna zeggen dat het belangrijker is dan de universiteit
Ik heb niet het tegendeel beweerd, ik heb slechts gesteld dat je dan gewoon een werknemer bent die nog wat extra vorming krijgt, zoals bij veel beroepen het geval is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128043105
Mja ik ben dat dus niet met je eens. Dat zal dan wel. Ik vind het niet wat extra vorming
pi_128048151
Totaal irrelevant, maar toch erg aangenaam om naar te kijken (de eerste helft):
http://www.liveleak.com/view?i=95c_1371654375

Hypermenorroe is een niet te onderschatten probleem. :7
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_128050720
Ja, daar komen vrouwen al achter als ze nog klein zijn als menstruerend kind op de basisschool
  vrijdag 21 juni 2013 @ 11:41:30 #111
108913 Godshand
guide4you
pi_128073836
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2013 17:37 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

De opleiding tot specialist duurt niet 6 jaar.
Officieel wel hoor. Voor oa Heelkunde, Neurologie, Interne, Gynaecologie, Radiologie etc.

Een paar specialisten opleidingen duren 3 of 4 jaar...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_128114968
Weet iemand waarom een supraclaviculaire lymfeklier zwelling verdacht is en wijst op maligniteit?
had iets met drainage routes te maken..
pi_128115209
Klopt, rechts supraclaviculair longen, mediastinum en oesofagus, links supraclaviculair abdomen.
pi_128115639
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 13:19 schreef dotKoen het volgende:
Klopt, rechts supraclaviculair longen, mediastinum en oesofagus, links supraclaviculair abdomen.
Ja weet ik, maar waarom? Waarom wijst het niet op iets benignes?

En als je daar iets vindt is het dus al gemetastaseerd toch?
  zaterdag 22 juni 2013 @ 13:42:38 #115
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128116017
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 13:30 schreef Turalyon het volgende:

[..]

Ja weet ik, maar waarom? Waarom wijst het niet op iets benignes?

En als je daar iets vindt is het dus al gemetastaseerd toch?
Benigne lymfeklierzwelling komt eigenlijk alleen voor bij infecties enzo. Maar dan doet meestal alleen de klier mee waar direct op gedraineerd wordt. Afgezien van EBV (pfeiffer) zijn er eigenlijk geen ontstekingen die benigne supraclaviculaire lymfeklierzwellingen geven.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128116405
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 13:42 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Benigne lymfeklierzwelling komt eigenlijk alleen voor bij infecties enzo. Maar dan doet meestal alleen de klier mee waar direct op gedraineerd wordt. Afgezien van EBV (pfeiffer) zijn er eigenlijk geen ontstekingen die benigne supraclaviculaire lymfeklierzwellingen geven.
Dus infecties of EBV kunnen allemaal niet draineren supraclaviculair(of leiden tot een zwelling daar) en daarom wijst supraclaviculaire zwellingen op een maligniteit, want dan komt het van een gemetastaseerd ovarium,borst,oesofagus, maag carcinoom. Zo toch?
pi_128116779
Dat is dus een van de redenen; dat er er voor supraclaviculaire lymfadenopathie minder benigne oorzaken zijn. Welke oorzaken dan wel voor supraclaviculaire lymfadenopathie, hangt af van het drainageverloop. Hoe dat precies loopt weet ik niet meer, maar links loopt natuurlijk de ductus thoracicus, waardoor vanuit het hele abdomen lymfedrainage langs deze route loopt en dus ook in de supraclaviculaire klieren lymfogene metastases kunnen ontstaan.
  zaterdag 22 juni 2013 @ 15:04:39 #118
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128118189
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 13:55 schreef Turalyon het volgende:

[..]

Dus infecties of EBV kunnen allemaal niet draineren supraclaviculair(of leiden tot een zwelling daar) en daarom wijst supraclaviculaire zwellingen op een maligniteit, want dan komt het van een gemetastaseerd ovarium,borst,oesofagus, maag carcinoom. Zo toch?
Nee, EBV kan juist wél benigne supraclaviculaire lymfeklierzwelling geven omdat dat onder andere (CMV kan het bijvoorbeeld ook) gegeneraliseerde lymfadenopathie kan geven.
Alle andere ontstekingen geven alleen zwelling van het eerste drainerende kliertje (of de eerste paar). Supraclaviculaire klieren zitten op het afvoerende deel van de thorax en de buik (zie ook het verhaal van dotkoen) maar zijn eigenlijk nooit de eerste, want je mediastinum (met klieren) en intra-abdominale klieren zitten daar nog tussen. Dus als je dan supraclaviculaire zwelling krijgt, heb je al een hele rits tussenliggende klieren gehad.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128122586
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 13:30 schreef Turalyon het volgende:

[..]

Ja weet ik, maar waarom? Waarom wijst het niet op iets benignes?

En als je daar iets vindt is het dus al gemetastaseerd toch?
nee want het kan ook een lymfoom zijn. Dat is het meestal trouwens
  zondag 23 juni 2013 @ 15:10:46 #120
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_128151572
quote:
Pauline Appelboom:
Ik ga 4 juli nog mijn petitie overhandigen aan de regering voor de uitzondering op de intstellingsgelden voor geneeskunde, maar waarin mensen met een diploma in de gezondheidszorg juist WEL weer moeten betalen.

Is er animo om mee te gaan? Ik weet dat het nogal specifiek is, maar misschien heeft iemand vanuit geneeskunde interesse?
https://www.facebook.com/pauline.appelboom
!!! Go 49-ers !!!
  zondag 23 juni 2013 @ 19:19:42 #121
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128160288
Jammer dat ze het niet wat breder trekt en een petitie houdt voor alle slachtoffers van het instellingtarief. Ik ben een tegenstander van het instellingstarief maar zolang het gehanteerd wordt zou ik er juist voor pleiten om het ook voor geneeskunde in te voeren (eender wat je achtergrond is). Liever echter geen instellingstarief voor alle opleidingen!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128308255
Ingeloot! Jullie krijgen er een eerstejaars (weer eens wat vers bloed zonder neurologievoorliefde) bij!
pi_128308499
Proficiat met dat je mag starten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128308594
Syllabus van zo'n 10000 woorden schrijven als toegangskaartje voor het endocrinologie tentamen van vrijdag ;(
pi_128309089
Wat? :?
Dat is zo'n 30-35 pagina's bij de standaard lettergrootte. Wat moet jij schrijven? Een samenvatting of zelf allerlei informatie opzoeken?
Hebben ze dit gedaan in de hoop de studenten geneeskunde sneller af te laten studeren?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128309384
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 02:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wat? :?
Dat is zo'n 30-35 pagina's bij de standaard lettergrootte. Wat moet jij schrijven? Een samenvatting of zelf allerlei informatie opzoeken?
Hebben ze dit gedaan in de hoop de studenten geneeskunde sneller af te laten studeren?
Ik ben zelf medische biologie student aan de FNWI in Nijmegen (net aan de overkant van mijn collega's in dit topic :P). Maar de syllabus moet je zelf met behulp van stof uit de colleges en zo nodig andere hulpmiddelen schrijven en hij moet de essentie bevatten van elk onderwerp neem ik aan. Drie A4 per onderwerp/hoofdstuk. Ik denk dat ze het ons laten doen om te controleren of we wel genoeg moeite hebben gestoken in het begrijpen van de stof. Maar natuurlijk niet geheel onbelangrijk is dat we onze syllabus erbij mogen houden op het tentamen. Dus alle detail-informatie zoals biochemische omzettingen etc. heb je bij de hand (die endocrinologische negatieve feedback regulatie en de Hypothalamus-Hypofyse-Bijnier, Hypothalamus-Hypofyse-Schildklier, Hypothalamus-Hypofyse-Gonaden, etc. assen heb je toch al 1000 keer gezien dus die ken je wel uit je hoofd.. hoop ik voor m'n medestudenten :')).
pi_128313675
Laat na afloop eens weten hoe het examen was?
Ik ben benieuwd hoe die docent er mee omgaat dat iedereen een 10 kan halen als hij dezelfde vragen zou stellen als die bij een gesloten examen zouden worden gesteld. Het zou me niet verbazen als hij detailvragen gaat stellen waarvan de antwoorden niet direct uit de syllabus en colleges kunnen worden gehaald.

Moeten jullie ook in essentie de relevante anatomie (waar die klieren precies liggen anatomisch beschrijven, hoe de stoffen precies naar een andere plaats in het lichaam gaan (via welke bloedvaten))kennen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128317076
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 10:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Laat na afloop eens weten hoe het examen was?
Ik ben benieuwd hoe die docent er mee omgaat dat iedereen een 10 kan halen als hij dezelfde vragen zou stellen als die bij een gesloten examen zouden worden gesteld. Het zou me niet verbazen als hij detailvragen gaat stellen waarvan de antwoorden niet direct uit de syllabus en colleges kunnen worden gehaald.

Moeten jullie ook in essentie de relevante anatomie (waar die klieren precies liggen anatomisch beschrijven, hoe de stoffen precies naar een andere plaats in het lichaam gaan (via welke bloedvaten))kennen?
Zal ik zeker doen. De vragen, dacht ik te hebben gehoord en lijkt me ook logisch, zullen meer gericht zijn op inzicht. Er zal bijvoorbeeld, uitgaande van het feit dat je de benodigde assen kent/bij de hand hebt, worden gevraagd hoe een deficiëntie/ziekte/aandoening zou kunnen worden opgelost als deze in 1 van die assen optreedt. Dan moet je zelf dus gaan redeneren vanuit zo'n casus: patiënt heeft verminderde schildklierhormoon niveaus. Waar komt dat door? Ligt de oorzaak tertiair bij de hypothalamus tumor of afwijking? Secundair bij een hypofyse tumor of afwijking? Of ligt het primair in de schildklier zelf en is er iets mis met de organificatie van jood, dejodase activiteit, Na+/I- symporter activiteit, of doet thyroid peroxidase het niet? En wat zijn dan de mogelijke behandelopties, wat voor test doe je eerst? (perchloraat test) etc.

[ Bericht 8% gewijzigd door samthegreat5 op 27-06-2013 12:27:57 ]
  donderdag 27 juni 2013 @ 12:25:02 #129
208890 June.
Seriously?
pi_128317158
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 01:33 schreef honkeytonk het volgende:
Ingeloot! Jullie krijgen er een eerstejaars (weer eens wat vers bloed zonder neurologievoorliefde) bij!
O+
Gefeliciteerd!
Shine bright like a diamond.
pi_128330962
Bij welke vormen van rugpijn heb je uitstraling voorbij de knie? (behalve een hernia)
pi_128331680
Bij andere oorzaken van een lumbale radiculopathie?
pi_128331983
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:56 schreef dotKoen het volgende:
Bij andere oorzaken van een lumbale radiculopathie?
Ja, of is dat altijd LRS uitgelokt door bijv hernia? even voor zekerheid :P
pi_128337318
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 12:22 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Zal ik zeker doen. De vragen, dacht ik te hebben gehoord en lijkt me ook logisch, zullen meer gericht zijn op inzicht. Er zal bijvoorbeeld, uitgaande van het feit dat je de benodigde assen kent/bij de hand hebt, worden gevraagd hoe een deficiëntie/ziekte/aandoening zou kunnen worden opgelost als deze in 1 van die assen optreedt. Dan moet je zelf dus gaan redeneren vanuit zo'n casus: patiënt heeft verminderde schildklierhormoon niveaus. Waar komt dat door? Ligt de oorzaak tertiair bij de hypothalamus tumor of afwijking? Secundair bij een hypofyse tumor of afwijking? Of ligt het primair in de schildklier zelf en is er iets mis met de organificatie van jood, dejodase activiteit, Na+/I- symporter activiteit, of doet thyroid peroxidase het niet? En wat zijn dan de mogelijke behandelopties, wat voor test doe je eerst? (perchloraat test) etc.
Dat klinkt logisch. Aan de hand van meerdere indicaties moeten localiseren waar in de keten het fout gaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 27 juni 2013 @ 21:26:42 #134
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128337991
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:04 schreef Turalyon het volgende:

[..]

Ja, of is dat altijd LRS uitgelokt door bijv hernia? even voor zekerheid :P
Nouja alle andere manieren van radiculaire prikkeling behalve een discusprolaps. Dus een tumor of een kapotte wervel (fractuur bijvoorbeeld) of wekedelenzwelling door bijvoorbeeld een infectie (lees: spondylodiscitis)
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128347407
Fraaie week nachtdiensten heb ik weer haha. Telefoontjes beantwoorden terwijl ik met een bord bami op schoot naar bollywoodfilms kijk in de artsenkamer. Af en toe naar de SEH hollen om me nuttig te maken. Ik ga die nachtdiensten steeds meer waarderen, heerlijk
pi_128347677
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 00:27 schreef _Lily_ het volgende:
Fraaie week nachtdiensten heb ik weer haha. Telefoontjes beantwoorden terwijl ik met een bord bami op schoot naar bollywoodfilms kijk in de artsenkamer. Af en toe naar de SEH hollen om me nuttig te maken. Ik ga die nachtdiensten steeds meer waarderen, heerlijk
Nachtdiensten oh jeej. Best een apart gevoel is dat eigenlijk he. Ook als je dan thuiskomt en eigenlijk je hele ritme verneukt is en je maar 3 uurtjes kan slapen omdat je anders 's nachts niet meer kan slapen :').

[ Bericht 14% gewijzigd door samthegreat5 op 28-06-2013 00:46:12 ]
pi_128348075
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 00:34 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Nachtdiensten oh jeej. Best een apart gevoel is dat eigenlijk he.
ja, je ritme is zo anders. Maar toch krijg ik een soort prettig gevoel van die nachtdiensten, heel raar. De stilte, beetje je eigen toko runnen. Heb ook het idee dat ik me meer met directe patientenzorg bezighou dan overdag. Ik ben na gewone werkdagen soms nogal opgefokt omdat je de hele dag lastig wordt gevallen met onzin. 's nachts is dat veel minder.

Maar toch breekt het ritme je op denk ik. Ik ben na 7 nachtdiensten vaal wel echt moe terwijl ik dat na gewone werkdagen niet heb. Die hou je achter elkaar vol
pi_128348116
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 00:34 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Nachtdiensten oh jeej. Best een apart gevoel is dat eigenlijk he. Ook als je dan thuiskomt en eigenlijk je hele ritme verneukt is en je maar 3 uurtjes kan slapen omdat je anders 's nachts niet meer kan slapen :').
haha ja en dat ;) soms val ik pas in slaap om 12 uur 's middags, terwijl ik oom 9:30u 's ochtends (als ik thuis kom) meteen naar bed ga
pi_128348963
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 00:50 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

ja, je ritme is zo anders. Maar toch krijg ik een soort prettig gevoel van die nachtdiensten, heel raar. De stilte, beetje je eigen toko runnen. Heb ook het idee dat ik me meer met directe patientenzorg bezighou dan overdag. Ik ben na gewone werkdagen soms nogal opgefokt omdat je de hele dag lastig wordt gevallen met onzin. 's nachts is dat veel minder.

Maar toch breekt het ritme je op denk ik. Ik ben na 7 nachtdiensten vaal wel echt moe terwijl ik dat na gewone werkdagen niet heb. Die hou je achter elkaar vol
Ja, ik ken het gevoel, niet in jullie vak though maar toch.
Ik ga slapen, morgen endocrinologie tentamen. Vlugge wacht nog ;)
  vrijdag 28 juni 2013 @ 09:38:06 #140
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128351711
Ik zit ook in de nacht deze week. Ik vind het ook wel goed te doen die nachtdienst. Vermoeiend omdat ze lang zijn, maar wel rustiger dan overdag. En ik weet precies waar alle lekkere dingen op de afdelingen liggen 8-) Vannacht wel hard moeten werken maar wel weer leerzame dingen gezien.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  vrijdag 28 juni 2013 @ 11:12:58 #141
208890 June.
Seriously?
pi_128353879
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 09:38 schreef Pluizel het volgende:
Ik zit ook in de nacht deze week. Ik vind het ook wel goed te doen die nachtdienst. Vermoeiend omdat ze lang zijn, maar wel rustiger dan overdag. En ik weet precies waar alle lekkere dingen op de afdelingen liggen 8-) Vannacht wel hard moeten werken maar wel weer leerzame dingen gezien.
Ik begin mijn ronde daarom altijd op de oncologie :P

Mijn avonden zijn altijd drukker dan overdag, en mijn nachten kunnen ook drukker dan overdag zijn. Meestal heb ik geen tijd om de slapen in de nacht in elk geval.
Shine bright like a diamond.
pi_128370262
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 21:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat klinkt logisch. Aan de hand van meerdere indicaties moeten localiseren waar in de keten het fout gaat.
Tentamen ging goed ^O^
  vrijdag 28 juni 2013 @ 20:40:20 #143
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128371914
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:12 schreef June. het volgende:

[..]

Ik begin mijn ronde daarom altijd op de oncologie :P

Mijn avonden zijn altijd drukker dan overdag, en mijn nachten kunnen ook drukker dan overdag zijn. Meestal heb ik geen tijd om de slapen in de nacht in elk geval.
Oh avonddienst vind ik echt een verschrikking! Die stomme diensttelefoon gaat dan echt elke 10 seconden bijna. Brrrr. Doe dan ineens 4 keer zo lang over taken omdat ik steeds gestoord word.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  vrijdag 28 juni 2013 @ 20:45:25 #144
208890 June.
Seriously?
pi_128372111
Jullie hebben tenminste nog een telefoon, dan kun je al lopend nog dingen bespreken. Wij hebben een pieper. Echt een verschrikking, een fatsoenlijk gesprek voeren gaat gewoon echt niet omdat je niet weet wie het is en dus wel ff moet opnemen (dus weglopen en een tel zoeken :X ).
Shine bright like a diamond.
pi_128372216
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 20:40 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Oh avonddienst vind ik echt een verschrikking! Die stomme diensttelefoon gaat dan echt elke 10 seconden bijna. Brrrr. Doe dan ineens 4 keer zo lang over taken omdat ik steeds gestoord word.
Dit. Ik word er hysterisch van. Soms kun je niet eens fatsoenlijk lichamelijk onderzoek doen omdat het ding roodgloeiend staat. En het irritante aan avonddienst is dat je die telefoon niet zo makkelijk aan iemand anders kan geven
pi_128372231
In UMCU binnenkort allemaal telefoons *O* . Ze noemen piepers trouwens zoemers daar. Terwijl ze piepen. Dus.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 21:16:23 #147
208890 June.
Seriously?
pi_128373344
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 20:48 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Dit. Ik word er hysterisch van. Soms kun je niet eens fatsoenlijk lichamelijk onderzoek doen omdat het ding roodgloeiend staat. En het irritante aan avonddienst is dat je die telefoon niet zo makkelijk aan iemand anders kan geven
Je kunt dan tenminste nog even opnemen en zeggen dat je terugbelt ofzo. Als het druk is in de nacht geef ik mijn pieper gewoon aan de verpleegkundige. Snappen ze ineens waarom ik niet altijd kan opnemen :')
Shine bright like a diamond.
pi_128379547
Decentrale selectie op de EUR gehaald, dus volgend jaar na een jaar werken bij de Etos (bah) eindelijk beginnen! :D
pi_128379627
Ik kom volgend jaar voor mijn medische biologie bachelor even koekeloeren op het UMCN met de minor geneeskunde en mijn stage aan het N4i (Nijmeegse instituut voor infecties, inflammaties en immuniteit) waar ik een in vitro model voor huid infecties ga opzetten :D.
pi_128381751
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 20:48 schreef dotKoen het volgende:
In UMCU binnenkort allemaal telefoons *O* . Ze noemen piepers trouwens zoemers daar. Terwijl ze piepen. Dus.
Hier in Tilburg hebben we een DECT systeem.. iedereen heeft een telefoon.. van specialist tot voedingsassistente.. Heeft voor- en nadelen..
pi_128384265
Ok ik kom terug op mijn blijheid over nachtdiensten. Wat een kutdienst is dit nu al. Reanimatiesein ging af dus ik zet het op een hollen naar 1 van de afdelingen. Struikel ik in de gang en ga plat op m'n gezicht. Echt Lily weer.
Nu weer terug in de artsenkamer (uur later) met een bloedneus en dode patient.

Tsssssss....
  zaterdag 29 juni 2013 @ 09:35:53 #152
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128386035
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 01:59 schreef _Lily_ het volgende:
Ok ik kom terug op mijn blijheid over nachtdiensten. Wat een kutdienst is dit nu al. Reanimatiesein ging af dus ik zet het op een hollen naar 1 van de afdelingen. Struikel ik in de gang en ga plat op m'n gezicht. Echt Lily weer.
Nu weer terug in de artsenkamer (uur later) met een bloedneus en dode patient.

Tsssssss....
in mijn hoofd ziet dit er echt hilarisch uit :o *gniffel* maar wel balen.
Ik had een vogeltje voor de poes liggen die de nacht zowaar heeft overleefd.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128393456
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 09:35 schreef Pluizel het volgende:

[..]

in mijn hoofd ziet dit er echt hilarisch uit :o *gniffel* maar wel balen.
Ik had een vogeltje voor de poes liggen die de nacht zowaar heeft overleefd.
Die poes had die nacht zeker al teveel vogels opgeslokt
  zaterdag 29 juni 2013 @ 16:31:16 #154
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_128394825
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 01:59 schreef _Lily_ het volgende:
Ok ik kom terug op mijn blijheid over nachtdiensten. Wat een kutdienst is dit nu al. Reanimatiesein ging af dus ik zet het op een hollen naar 1 van de afdelingen. Struikel ik in de gang en ga plat op m'n gezicht. Echt Lily weer.
Nu weer terug in de artsenkamer (uur later) met een bloedneus en dode patient.

Tsssssss....
Nu lijkt het alsof je patiënt is overleden, omdat jij gestruikeld bent.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_128395566
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 16:31 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Nu lijkt het alsof je patiënt is overleden, omdat jij gestruikeld bent.
Nou dat was niet zo. Die patient had een ziekte, wat patienten meestal hebben
pi_128401204
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 16:31 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Nu lijkt het alsof je patiënt is overleden, omdat jij gestruikeld bent.
Het las echt zo van: ''.... niet weer.. --_--' '' :P

[ Bericht 8% gewijzigd door samthegreat5 op 29-06-2013 20:19:28 ]
  zaterdag 29 juni 2013 @ 20:27:44 #157
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_128401526
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 16:59 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Nou dat was niet zo. Die patient had een ziekte, wat patienten meestal hebben
Dat weet ik, maar in een publiek topic als dit zou dat verkeerd begrepen kunnen worden.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_128401861
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 20:27 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Dat weet ik, maar in een publiek topic als dit zou dat verkeerd begrepen kunnen worden.
Lijkt me nogal vergezocht. Het hart van die patient was al gestopt voor ik op de vloer lag. Waarom gaat het sein anders af
  zaterdag 29 juni 2013 @ 20:49:36 #159
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_128402039
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 20:42 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Lijkt me nogal vergezocht. Het hart van die patient was al gestopt voor ik op de vloer lag. Waarom gaat het sein anders af
Onderschat de leek niet.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_128402163
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 20:49 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Onderschat de leek niet.
Precies .
Enige wat me verbaasde was dat je daar een uur mee bezig bent.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 21:39:47 #161
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128403462
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 20:54 schreef computergirl het volgende:

[..]

Precies .
Enige wat me verbaasde was dat je daar een uur mee bezig bent.
wat dacht je van papieren invullen en alles? doodgaan in het ziekenhuis is een omvangrijk administratief karweitje :o
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128403671
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 20:54 schreef computergirl het volgende:

[..]

Precies .
Enige wat me verbaasde was dat je daar een uur mee bezig bent.
Vind een uur nog kort. Reanimeren duurt lang soms. Je bent al gauw 3 kwartier bezig
pi_128404208
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:46 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Vind een uur nog kort. Reanimeren duurt lang soms. Je bent al gauw 3 kwartier bezig
Gebeurt het dan dat iemand na 44 minuten opeens wel zelfstandig een hartslag heeft en weer vrolijk rondhuppelt?
pi_128404614
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:00 schreef computergirl het volgende:

[..]

Gebeurt het dan dat iemand na 44 minuten opeens wel zelfstandig een hartslag heeft en weer vrolijk rondhuppelt?
Nee. Maar je gaat ook niet meteen stoppen toch?
pi_128406935
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:11 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Nee. Maar je gaat ook niet meteen stoppen toch?
Wel als je met elke minuut na het eerste kwartiertje of zo het risico op een kasplantjes bestaan verhoogd.
First do no harm?
pi_128409922
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 23:11 schreef computergirl het volgende:

[..]

Wel als je met elke minuut na het eerste kwartiertje of zo het risico op een kasplantjes bestaan verhoogd.
First do no harm?
Wat dacht je van met de familie spreken en inderdaad de administratie doen zoals Pluizel al aangaf? Het is heus niet zo dat je na een kwartiertje weer voor de tv zit in de artsenkamer. Ik bedoel met reanimeren niet alleen het indrukken van de borstkas. Ik bedoel gewoon alles.

En daarnaast kan het ook gewoon zo lang duren. Als de patient tussendoor eigen output heeft. Dan kan je lang aan het bed staan.

(en als je nu gaat vragen hoe het kan dat de patient eigen output heeft, dan stop ik met je vragen beantwoorden haha. Dan moet je maar wachten tot je het zelf hebt meegemaakt zodat je snapt wat ik bedoel)

[ Bericht 9% gewijzigd door _Lily_ op 30-06-2013 00:39:05 ]
pi_128410152
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 20:49 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Onderschat de leek niet.
je bedoelt overschatten ;)
pi_128410344
het verpest in ieder geval aardig je nacht. Ik vind het echt het ergste wat je meemaakt op het werk. Niet leuk

Wat vinden jullie het moeilijkst om mee om te gaan op het werk?
  zondag 30 juni 2013 @ 01:02:12 #169
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_128410865
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:39 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

je bedoelt overschatten ;)
Ik twijfelde tussen de twee. Ik bedoelde onderschatten in het ver zoeken. ;)
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_128413454
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:32 schreef _Lily_ het volgende:

(en als je nu gaat vragen hoe het kan dat de patient eigen output heeft, dan stop ik met je vragen beantwoorden haha. Dan moet je maar wachten tot je het zelf hebt meegemaakt zodat je snapt wat ik bedoel)
ik ben een lurkende leek, mocht ik het zelf meemaken dan is er iets mis gegaan met mijn niet-reanimeren verklaring >:)
  zondag 30 juni 2013 @ 09:21:03 #171
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128413776
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:45 schreef _Lily_ het volgende:
het verpest in ieder geval aardig je nacht. Ik vind het echt het ergste wat je meemaakt op het werk. Niet leuk

Wat vinden jullie het moeilijkst om mee om te gaan op het werk?
Ik vind bloedbrakers echt verschrikkelijk, maar dat komt door de smerigheid en dat je er dan toch bij moet blijven staan omdat ze met enige regelmaat hemodynamisch instabiel zijn.
Ik vind het het moeilijkst als ik al weet dat iemand kanker heeft en ik mag het nog niet vertellen. Dan moet je zo raar schijnheilig doen.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  zondag 30 juni 2013 @ 18:43:45 #172
305837 christiman
christiman
pi_128428379
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 23:42 schreef AutumnRain het volgende:
Decentrale selectie op de EUR gehaald, dus volgend jaar na een jaar werken bij de Etos (bah) eindelijk beginnen! :D
Gefeliciteerd, welkom in Rotterdam!
Protip: schrijf je in voor de Eurekaweek, bij de MFVR en voor het eerstejaarsweekend, dan heb je in elk geval een goede start van je studententijd in Rotterdam ;)
pi_128447025
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 08:03 schreef computergirl het volgende:

[..]

ik ben een lurkende leek, mocht ik het zelf meemaken dan is er iets mis gegaan met mijn niet-reanimeren verklaring >:)
Dat is wel interessant. Wat zijn jouw overwegingen dat je op zo'n jonge leeftijd (ik neem aan dat je jong bent) niet gereanimeerd wil worden?

Laatste nacht, fijn. Geen lunch meer om 3 uur 's nachts
pi_128447550
Mijn toekomstige collega's :D

Ook ik ben vanaf volgend jaar van de partij, ook decentraal geselecteerd bij de EUR maar had gelukkig ook een acht gemiddeld gehaald. Had een plan A t/m Z, dacht zelfs 3-4 jaar vooruit omdat ik zo graag arts wil worden, maar het is me dan toch gelukt, superblij!
"We stay up late every night. Regret it every morning. Then do it again."
pi_128447622
quote:
1s.gif Op maandag 1 juli 2013 01:54 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Dat is wel interessant. Wat zijn jouw overwegingen dat je op zo'n jonge leeftijd (ik neem aan dat je jong bent) niet gereanimeerd wil worden?

Laatste nacht, fijn. Geen lunch meer om 3 uur 's nachts
Een piepklein stemmetje in m'n hoofd zegt mij dat ze denkt dat die verklaring betekent dat je zelf niemand wilt reanimeren, in plaats van niet gereanimeerd worden. Zal toch niet :P

Vervelend is dat hè, zo'n verstoord ritme... Hoe lang ga je weer normale diensten draaien?
"We stay up late every night. Regret it every morning. Then do it again."
pi_128447822
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 02:24 schreef Nafi het volgende:

[..]

Een piepklein stemmetje in m'n hoofd zegt mij dat ze denkt dat die verklaring betekent dat je zelf niemand wilt reanimeren, in plaats van niet gereanimeerd worden. Zal toch niet :P


Dat mag je niet weigeren ;)

quote:
Vervelend is dat hè, zo'n verstoord ritme... Hoe lang ga je weer normale diensten draaien?
Een maand of 2 en dan het riedeltje weer opnieuw. Succes met je studie!
  maandag 1 juli 2013 @ 09:34:43 #177
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128449777
Ik ben ook uit de nacht nu. Een van de bazen zij bij het ochtendrapport al "heb jij nou nog steeds nachtdienst?"
Ik heb een rustig weekje gehad, wel vannacht het dodental van dit dienstenblok opgekrikt naar 3. Maarja, die waren allemaal verwacht en ze waren er ook wel aan toe.
Nu 2 weken vrij <3
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  maandag 1 juli 2013 @ 11:57:42 #178
305837 christiman
christiman
pi_128453258
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 02:19 schreef Nafi het volgende:
Mijn toekomstige collega's :D

Ook ik ben vanaf volgend jaar van de partij, ook decentraal geselecteerd bij de EUR maar had gelukkig ook een acht gemiddeld gehaald. Had een plan A t/m Z, dacht zelfs 3-4 jaar vooruit omdat ik zo graag arts wil worden, maar het is me dan toch gelukt, superblij!
Gefeliciteerd! Ga je instromen bij de EUR, of gebruik je je acht gemiddeld om ergens anders naartoe te kunnen?
In het eerste geval, welkom! :)
pi_128474575


:')
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
  maandag 1 juli 2013 @ 20:59:21 #180
208890 June.
Seriously?
pi_128474939
Haha. Ik kwam laatst deze weer tegen. Blijft leuk :D
Shine bright like a diamond.
pi_128475586
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 02:24 schreef Nafi het volgende:

[..]

Een piepklein stemmetje in m'n hoofd zegt mij dat ze denkt dat die verklaring betekent dat je zelf niemand wilt reanimeren, in plaats van niet gereanimeerd worden. Zal toch niet :P

Hoe dom denk je dat ik ben? :|W

quote:
1s.gif Op maandag 1 juli 2013 01:54 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Dat is wel interessant. Wat zijn jouw overwegingen dat je op zo'n jonge leeftijd (ik neem aan dat je jong bent) niet gereanimeerd wil worden?
Ik ben niet jong :P
Om eerlijk te zeggen heb ik die verklaring nu nog niet, maar op moment dat ik een ziekte onder de leden krijg die erg genoeg is om in zks opgenomen te worden komt de verklaring er wel. Ik wil gewoon geen kasplantje worden door een 'geslaagde' reanimatie, dan maar een weekje eerder dood.

[ Bericht 37% gewijzigd door HaverMoutKoekje op 01-07-2013 21:21:01 ]
pi_128475660

:D

Begint er in Nederland ook wel een beetje op te lijken, die selectie.
pi_128476113
De video waar die Disneynummers uit komen is trouwens ook wel vermakelijk. MMI zijn Multiple Medical Interviews, dus volgens mij hebben ze dit aan selectiekandidaten laten zien.

pi_128477034
Haha leuk die filmpjes. Erg herkenbaar ja, moest gelijk aan mijn situatie denken. Geen druk meer om continue hoge cijfers te blijven halen, vrijwilligerswerk te doen... al zal ik het wel proberen te doen :P
"We stay up late every night. Regret it every morning. Then do it again."
pi_128477180
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 11:57 schreef christiman het volgende:

[..]

Gefeliciteerd! Ga je instromen bij de EUR, of gebruik je je acht gemiddeld om ergens anders naartoe te kunnen?
In het eerste geval, welkom! :)
Dankjewel! Jazeker de EUR, ben inmiddels een paar keer op de faculteit geweest, heel leuk geworden. Zal je vanaf volgend jaar vast wel eens ongemerkt tegenkomen :D
"We stay up late every night. Regret it every morning. Then do it again."
  maandag 1 juli 2013 @ 22:20:04 #186
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128479290
My god wat ben ik blij dat ik niet decentraal heb hoeven selecteren :bloos: gewoon als luie pad de studie in en dan ook goed eindigen >:)
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128608939
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 22:20 schreef Pluizel het volgende:
My god wat ben ik blij dat ik niet decentraal heb hoeven selecteren :bloos: gewoon als luie pad de studie in en dan ook goed eindigen >:)
Ik ben ook decentraal geselecteerd destijds, zoveel moeite kost dat niet hoor ;). Gewoon wat formulieren invullen en je best doen
  vrijdag 5 juli 2013 @ 07:01:27 #188
208890 June.
Seriously?
pi_128609176
quote:
1s.gif Op maandag 1 juli 2013 21:13 schreef computergirl het volgende:

[..]

Hoe dom denk je dat ik ben? :|W

[..]

Ik ben niet jong :P
Om eerlijk te zeggen heb ik die verklaring nu nog niet, maar op moment dat ik een ziekte onder de leden krijg die erg genoeg is om in zks opgenomen te worden komt de verklaring er wel. Ik wil gewoon geen kasplantje worden door een 'geslaagde' reanimatie, dan maar een weekje eerder dood.
Hm, er is wel duidelijk een verschil in uitkomst tussen een out of hospital reanimatie of dat je in het ziekenhuis meteen wordt gedefibrilleerd cq gereanimeerd. Helemaal als je jong bent kun je echt enorm herstellen.
Shine bright like a diamond.
pi_128612243
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 07:01 schreef June. het volgende:

[..]

Hm, er is wel duidelijk een verschil in uitkomst tussen een out of hospital reanimatie of dat je in het ziekenhuis meteen wordt gedefibrilleerd cq gereanimeerd. Helemaal als je jong bent kun je echt enorm herstellen.
Ik (leek) ga er toch vanuit dat je niet maar zomaar voor de gezelligheid een hartstilstand krijgt, er is een onderliggend groot probleem. Nogmaals, ik heb nu nog geen niet-reanimeren verklaren, maar als ik in de toekomst een ernstige cq terminale ziekte onder leden krijg komt deze er wel.
  vrijdag 5 juli 2013 @ 12:55:23 #190
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128617525
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 10:25 schreef computergirl het volgende:

[..]

Ik (leek) ga er toch vanuit dat je niet maar zomaar voor de gezelligheid een hartstilstand krijgt, er is een onderliggend groot probleem. Nogmaals, ik heb nu nog geen niet-reanimeren verklaren, maar als ik in de toekomst een ernstige cq terminale ziekte onder leden krijg komt deze er wel.
Iemand die terminaal ziek is of iets heel beperkend ernstig heeft krijgt doorgaans op medische gronden al een niet-reanimeren beleid.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128618380
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 05:31 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik ben ook decentraal geselecteerd destijds, zoveel moeite kost dat niet hoor ;). Gewoon wat formulieren invullen en je best doen
Of gewoon zoals ik Bachelor Biologie --> minor Geneeskunde op het UMC --> Geneeskunde/AKO Master. Hoewel ik meer die minor doe om even te snuffelen aan geneeskunde en niet weet of ik de Master ga doen.
pi_128622101
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 13:20 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Of gewoon zoals ik Bachelor Biologie --> minor Geneeskunde op het UMC --> Geneeskunde/AKO Master. Hoewel ik meer die minor doe om even te snuffelen aan geneeskunde en niet weet of ik de Master ga doen.
Zo makkelijk is het niet om die masters in te komen hoor, onderschat het niet.
"We stay up late every night. Regret it every morning. Then do it again."
pi_128622147
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 15:01 schreef Nafi het volgende:

[..]

Zo makkelijk is het niet om die masters in te komen hoor, onderschat het niet.
Maar ik ben poepgoed ;(
En wij hebben voorrang ten opzichte van Biomedische bacheloristen.
pi_128623430
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 15:02 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Maar ik ben poepgoed ;(
En wij hebben voorrang ten opzichte van Biomedische bacheloristen.
Lijkt me sterk.

Van wat ik heb vernomen ligt de nadruk meer op extracurriculaire activiteiten en ervaring met onderzoek, cijfers doen er nauwelijks toe. Daarnaast zijn het maar 40 plaatsen in Nijmegen, waar mensen uit heel Nederland een verzoek voor doen.
"We stay up late every night. Regret it every morning. Then do it again."
pi_128626141
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 15:32 schreef Nafi het volgende:

[..]

Lijkt me sterk.

Van wat ik heb vernomen ligt de nadruk meer op extracurriculaire activiteiten en ervaring met onderzoek, cijfers doen er nauwelijks toe. Daarnaast zijn het maar 40 plaatsen in Nijmegen, waar mensen uit heel Nederland een verzoek voor doen.
Achja, ik ga in het kader van mijn bachelorstage een In Vitro model voor huidinfecties opzetten aan het Nijmegen Institute for Infection, Inflammation and Immunity, gekoppeld aan de poli Dermatologie UMCN. Bovendien zijn wij als beta's een stuk meer fundamenteel wetenschappelijk onderlegd dan klinische medici in opleiding (met de voordelen van dien).

Verder is die minor Geneeskunde bij ons beperkt tot 30 plaatsen en speciaal opgezet in samenwerking met het UMC en gericht op doorstromen naar de Master GNK of AKO Maastr./Utrecht.

Als ik zou willen zou ik mijn weg er vast wel doorheen slaan, tot nu toe overal nog gebeurd. Maar ik denk eerlijk gezegd dat ik een Medische Biologie master ga doen. Die minor is gewoon voor mij om even een indruk te krijgen van de wereld van de klinische geneeskunde. Mocht het me heel erg bevallen, dan wel natuurlijk.
pi_128627965
Wat zijn jullie ervaringen met verwachtingen van een co-schap tov je uiteindelijke beleving van een co-schap?
Ik loop al 2 jaar lang (sinds het onderwijsblok gyn) te zeggen dat het co-schap gynaecologie mij het meest zou tegenstaan maar het valt me echt helemaal mee, hell ik vind het zelfs leuk :o . The fuck...

Onderwijsblok en co-schap verschillen uiteraard, maar dit is wel een hele omslag.
pi_128628424
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 17:33 schreef Asgard het volgende:
Wat zijn jullie ervaringen met verwachtingen van een co-schap tov je uiteindelijke beleving van een co-schap?
Ik loop al 2 jaar lang (sinds het onderwijsblok gyn) te zeggen dat het co-schap gynaecologie mij het meest zou tegenstaan maar het valt me echt helemaal mee, hell ik vind het zelfs leuk :o . The fuck...

Onderwijsblok en co-schap verschillen uiteraard, maar dit is wel een hele omslag.
Ik zag het meest op tegen neurologie en psych uit pure horror. Psych bleek vermakelijk te zijn maar ik was blij toen het erop zat. En bij neurologie bleek ik zowaar goed te presteren. Ze boden me zelfs een baan als arts ass aan voor als ik klaar was. Wie had dat ooit kunnen denken. Ik heb vriendelijk bedankt maar wel een goede tijd gehad daar.

Alles valt en staat met je begeleiding
pi_128628538
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 16:38 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]
Als ik zou willen zou ik mijn weg er vast wel doorheen slaan, tot nu toe overal nog gebeurd. Maar ik denk eerlijk gezegd dat ik een Medische Biologie master ga doen. Die minor is gewoon voor mij om even een indruk te krijgen van de wereld van de klinische geneeskunde. Mocht het me heel erg bevallen, dan wel natuurlijk.
Damn, ik hoop dat je deze quote letterlijk in je sollicitatiebrief zet :') Selectiecommissies nemen inderdaad graag aanstaande doktertjes aan die zichzelf zo goed voelen omdat dit geheel in het verwachtingspatroon van boze patiënten ligt.
pi_128628550
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 16:38 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Achja, ik ga in het kader van mijn bachelorstage een In Vitro model voor huidinfecties opzetten aan het Nijmegen Institute for Infection, Inflammation and Immunity, gekoppeld aan de poli Dermatologie UMCN. Bovendien zijn wij als beta's een stuk meer fundamenteel wetenschappelijk onderlegd dan klinische medici in opleiding (met de voordelen van dien).

Verder is die minor Geneeskunde bij ons beperkt tot 30 plaatsen en speciaal opgezet in samenwerking met het UMC en gericht op doorstromen naar de Master GNK of AKO Maastr./Utrecht.

Als ik zou willen zou ik mijn weg er vast wel doorheen slaan, tot nu toe overal nog gebeurd. Maar ik denk eerlijk gezegd dat ik een Medische Biologie master ga doen. Die minor is gewoon voor mij om even een indruk te krijgen van de wereld van de klinische geneeskunde. Mocht het me heel erg bevallen, dan wel natuurlijk.
Zo jaloersss!! Kijk dat zijn nou de vette onderzoeksprojecten, zoiets zou ik ook wel willen. Maarja, ik denk dat ik ook meer interesse heb voor wetenschap dan de gemiddelde clinicus, ik heb daarom eerder wel eens getwijfeld of geneeskunde de goede keus was voor mij. Zo weinig wetenschap en onderzoek tijdens de opleiding. Maar nu ik klaar ben kan ik weer doen wat ik wil dus ben ik maar begonnen met promotie onderzoek
pi_128628612
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 17:54 schreef leejow het volgende:

[..]

Damn, ik hoop dat je deze quote letterlijk in je sollicitatiebrief zet :') Selectiecommissies nemen inderdaad graag aanstaande doktertjes aan die zichzelf zo goed voelen omdat dit geheel in het verwachtingspatroon van boze patiënten ligt.
Ik vind het juist een goede instelling als ik die quote zo leef. Wilskracht en doorzettingsvermogen zijn goede eigenschappen hoor.
pi_128629981
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 17:54 schreef leejow het volgende:

[..]

Damn, ik hoop dat je deze quote letterlijk in je sollicitatiebrief zet :') Selectiecommissies nemen inderdaad graag aanstaande doktertjes aan die zichzelf zo goed voelen omdat dit geheel in het verwachtingspatroon van boze patiënten ligt.
Wat ligt geheel in het verwachtingspatroon van boze patiënten?
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 17:54 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Zo jaloersss!! Kijk dat zijn nou de vette onderzoeksprojecten, zoiets zou ik ook wel willen. Maarja, ik denk dat ik ook meer interesse heb voor wetenschap dan de gemiddelde clinicus, ik heb daarom eerder wel eens getwijfeld of geneeskunde de goede keus was voor mij. Zo weinig wetenschap en onderzoek tijdens de opleiding. Maar nu ik klaar ben kan ik weer doen wat ik wil dus ben ik maar begonnen met promotie onderzoek
Ik vind dat juist goed. ^O^ Ben van mening dat clinici beter/dieper wetenschappelijk onderlegd zouden moeten zijn. Als je goed snapt wat er op cellulair/moleculair niveau gebeurt, dan kan je ook beter begrijpen wat je in de hogere organisatiegraden voor dingen kan toepassen ter behandeling. Waar ga je op promoveren? :)
pi_128668252
Een endocrinologisch onderwerp. Maar het is nog toekomstmuziek want ben pas dit jaar begonnen
pi_128668990
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 21:24 schreef _Lily_ het volgende:
Een endocrinologisch onderwerp. Maar het is nog toekomstmuziek want ben pas dit jaar begonnen
Ah, cool. Endocrinologie is een interessant onderzoeksgebied. Welke uni ga je aan promoveren?
  zondag 7 juli 2013 @ 22:32:47 #204
407242 The_Todd
High five!
pi_128702449
Na jaren van rondzwerven over deze aardbol heb ik toch maar besloten eens een keer aan een studie te beginnen. Decentraal gedaan bij de UvA en dan ben ik warempel nog door ook. (Anders zou ik hier natuurlijk niet posten.)

Opdat ik jullie de komende jaren mag irriteren met stomme vragen die al duizendmaal beantwoordt zijn en amuseren met een niet bestaand gevoel voor humor...

  zondag 7 juli 2013 @ 23:02:46 #205
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128703926
He gefeliciteerd de Todd. En die domme vragen hebben we zelf ook gesteld dus wees welkom ;) En humor is zeker welkom als tegenwicht tegen lily ;)
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128707251
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 23:02 schreef Pluizel het volgende:
He gefeliciteerd de Todd. En die domme vragen hebben we zelf ook gesteld dus wees welkom ;) En humor is zeker welkom als tegenwicht tegen lily ;)
Pff, haten op lily :{w
  maandag 8 juli 2013 @ 01:03:50 #207
407242 The_Todd
High five!
pi_128708558
Bedankt voor het welkom, is weer eens verfrissend om Nederlands te praten typen, een van de dingen die ik heb gemist op mijn driejaar durende wintervakantie, in tegenstelling tot de Nederlandse instanties.
DUO, wat een afschuwelijk overheidsorgaan, samen met dat ICT-misbaksel genaamd Studielink, nee dan wil je hier toch eigenlijk weer graag weg, maar geneeskunde zal me wel een aantal jaren hier houden, dus dan nu maar proberen om samen met duizenden anderen het laatste ondankbare baantje en afgetrapte kamertje van 2 bij 2 trachten te bemachtigen.

Ik denk niet dat ik zien heb om alle 102 topics door te spitten dus ik heb er geen weet van wie Lilly is, is dit iemand die puur azijn plast of gewoon niet goed wordt begrepen door sommigen? ;)
  maandag 8 juli 2013 @ 08:58:56 #208
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128711313
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 01:03 schreef The_Todd het volgende:
Bedankt voor het welkom, is weer eens verfrissend om Nederlands te praten typen, een van de dingen die ik heb gemist op mijn driejaar durende wintervakantie, in tegenstelling tot de Nederlandse instanties.
DUO, wat een afschuwelijk overheidsorgaan, samen met dat ICT-misbaksel genaamd Studielink, nee dan wil je hier toch eigenlijk weer graag weg, maar geneeskunde zal me wel een aantal jaren hier houden, dus dan nu maar proberen om samen met duizenden anderen het laatste ondankbare baantje en afgetrapte kamertje van 2 bij 2 trachten te bemachtigen.

Ik denk niet dat ik zien heb om alle 102 topics door te spitten dus ik heb er geen weet van wie Lilly is, is dit iemand die puur azijn plast of gewoon niet goed wordt begrepen door sommigen? ;)
Oh jongen toch, nu al depressief? ;) Gelukkig hoef je vanaf nu nog maar eens per jaar iets met studielink te doen en herinschrijven is een stuk makkelijker dan de eerste keer inschrijven.
En er zitten hier nog wel meer UvA-gangers dus wat betreft de studiehordes hoef je niet opnieuw het wiel uit te vinden ;)

Mja Lily pist azijn maar roept erbij dat ze dat alleen maar doet om te trollen en dat ze in het echte leven liev en sagt is.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  maandag 8 juli 2013 @ 09:31:07 #209
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_128711872
Wees blij met studielink, 10 jaar geleden ging dat nog handmatig met een inschrijfformulier, waarbij je 3 weken later antwoord kreeg, en je bijvoorbeeld als je tweeling was en een zelfde geboortedatum/achternaam combi had je precies 50% kans had dat je voor de verkeerde studie was ingeschreven. Waarop je vervolgens weer 3 weken bezig was om het recht te zetten. En in sommige landen hebben ze nog steeds zo'n archaïsch systeem ;)
pi_128711902
Gefeliciteerd! Het AMC is het leukst van heeeeeel Nederland! *O*
Wel inschrijven voor de introductieweek, dat is tof!
  maandag 8 juli 2013 @ 09:33:46 #211
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128711925
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 09:31 schreef Grumpey het volgende:
Wees blij met studielink, 10 jaar geleden ging dat nog handmatig met een inschrijfformulier, waarbij je 3 weken later antwoord kreeg, en je bijvoorbeeld als je tweeling was en een zelfde geboortedatum/achternaam combi had je precies 50% kans had dat je voor de verkeerde studie was ingeschreven. Waarop je vervolgens weer 3 weken bezig was om het recht te zetten. En in sommige landen hebben ze nog steeds zo'n archaïsch systeem ;)
Ik heb me ook nog op papier ingeschreven hoor ;) Goeie oude tijd :')
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128712333
Inmiddels werkt Studielink mi. prima. Heb met net in 5 minuten voor de laatste keer heringeschreven.
pi_128713164
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 08:58 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Oh jongen toch, nu al depressief? ;) Gelukkig hoef je vanaf nu nog maar eens per jaar iets met studielink te doen en herinschrijven is een stuk makkelijker dan de eerste keer inschrijven.
En er zitten hier nog wel meer UvA-gangers dus wat betreft de studiehordes hoef je niet opnieuw het wiel uit te vinden ;)

Mja Lily pist azijn maar roept erbij dat ze dat alleen maar doet om te trollen en dat ze in het echte leven liev en sagt is.
Zeg dame ik trol niet. Ik ben poeslief tegen mensen die het verdienen dus als ik niet aardig tegen je ben moet je je eigen conclusie trekken.
pi_128713401
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 21:45 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ah, cool. Endocrinologie is een interessant onderzoeksgebied. Welke uni ga je aan promoveren?
Dat hou ik liever voor mezelf in dit topic als je het niet erg vindt  het is hier allemaal nogal openbaar.

Maar het is zeker leuk en ik heb er veel plezier aan. Hoe ziet jouw onderzoek eruit? Doe je dat fulltime?
pi_128717722
quote:
1s.gif Op maandag 8 juli 2013 10:37 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Dat hou ik liever voor mezelf in dit topic als je het niet erg vindt  het is hier allemaal nogal openbaar.

Maar het is zeker leuk en ik heb er veel plezier aan. Hoe ziet jouw onderzoek eruit? Doe je dat fulltime?
Prima, kan ik wel in komen.
Mijn onderzoek is waarschijnlijk heel erg binnen perken aangezien het in het kader van mijn bachelorstage is en dus mijn eerste echte ''vrije'' onderzoekje is. Maar inderdaad wel een aantal maanden fulltime.
pi_128718133
Ook ik ben geselecteerd door decentrale selectie. Kom direct van het 6VWO af en kan niet wachten om te beginnen! Verder zal ik jullie net zoals The Todd lastig aanvallen met niet nader te benoemen humor en simpele vragen.

whieeehoeeeeee *O*
pi_128718313
Welke faculteit?
pi_128718424
Al dit verse bloed, muahaha
pi_128718917
Aan de rug :)
  maandag 8 juli 2013 @ 14:23:43 #220
407242 The_Todd
High five!
pi_128720670
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 08:58 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Oh jongen toch, nu al depressief? ;) Gelukkig hoef je vanaf nu nog maar eens per jaar iets met studielink te doen en herinschrijven is een stuk makkelijker dan de eerste keer inschrijven.
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 09:31 schreef Grumpey het volgende:
Wees blij met studielink
Mijn eerste ervaring met studielink is dat ze elk van mijn middelbare schoolvakken een eigen vooropleiding hebben gegeven, dan heb je er opeens 10. Vergde twee brieven, acht uur bellen, 5 espresso's en twee bedreigingen om dat weer in orde te maken. }:|

quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 09:32 schreef Merel1808 het volgende:
Gefeliciteerd! Het AMC is het leukst van heeeeeel Nederland! *O*
Wel inschrijven voor de introductieweek, dat is tof!
Bedankt, zit eigenlijk eraan te denken om bij het corps te gaan, alhoewel ik daar volgens mij net te oud voor ben.
Nee ik ben geen echte kakker (misschien onbewust toch wel, de horror :{ ) van mij oude vrienden hoor ik er louter goede dingen over (uiterst eenzijdig natuurlijk),
  maandag 8 juli 2013 @ 14:28:10 #221
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_128720819
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 14:23 schreef The_Todd het volgende:

[..]


[..]

Mijn eerste ervaring met studielink is dat ze elk van mijn middelbare schoolvakken een eigen vooropleiding hebben gegeven, dan heb je er opeens 10. Vergde twee brieven, acht uur bellen, 5 espresso's en twee bedreigingen om dat weer in orde te maken. }:|

[..]

Bedankt, zit eigenlijk eraan te denken om bij het corps te gaan, alhoewel ik daar volgens mij net te oud voor ben.
Nee ik ben geen echte kakker (misschien onbewust toch wel, de horror :{ ) van mij oude vrienden hoor ik er louter goede dingen over (uiterst eenzijdig natuurlijk),
Genoeg andere verenigingen waar je je kan aansluiten. Kies een vereniging waarbij je naast gezelligheid ook ergens anders in kan ontplooien.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_128721282
Of laat het aansluiten bij een studentenvereniging gewoon achterwege en ontmoet nieuwe mensen op manieren waar je geen achterlijke regels krijgt opgelegd van mensen met schijnauthoriteit.

Ergo: studentenverenigingen zijn kut

[ Bericht 7% gewijzigd door samthegreat5 op 08-07-2013 16:44:30 ]
  maandag 8 juli 2013 @ 15:38:34 #223
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128723017
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 13:32 schreef PHDJASOIJE het volgende:
Aan de rug :)
ha, leuk! *rug-boks* Vooral meedoen aan de keiweek en overal gaan kijken! En als je nog hulp nodig hebt met het uitzoeken van nuttige boeken van je boekenlijst moet je me maar even porren, daar is in 6 jaar vast niet heel veel aan veranderd (behalve dan nieuwe drukken enzo)
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  maandag 8 juli 2013 @ 16:44:55 #224
407242 The_Todd
High five!
pi_128725312
Die aversie tegen het corps en andere studentenverenigingen begrijp ik wel hoor. Ik ervaar zelf graag dingen, als ik het niets vind stap ik er toch uit. Om dit topic niet te laten verzanden in een irrelevante oeverloze discussie zal ik er nu over ophouden ; )

Zijn er nog goede tips die (waarschijnlijk voor de duizendste keer) herhaald kunnen worden voor het verse bloed dat door de gangen van het AMC zal stromen?
pi_128725427
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 16:44 schreef The_Todd het volgende:
Die aversie tegen het corps en andere studentenverenigingen begrijp ik wel hoor. Ik ervaar zelf graag dingen, als ik het niets vind stap ik er toch uit. Om dit topic niet te laten verzanden in een irrelevante oeverloze discussie zal ik er nu over ophouden ; )
Ja, ik kan me er ook wel in vinden dat je dingen graag zelf ervaart. Heb ik wel respect voor.
Ik ben geen medicijnman, dus wellicht dat anderen je tips kunnen geven :P.
pi_128740815
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 15:38 schreef Pluizel het volgende:

[..]

ha, leuk! *rug-boks* Vooral meedoen aan de keiweek en overal gaan kijken! En als je nog hulp nodig hebt met het uitzoeken van nuttige boeken van je boekenlijst moet je me maar even porren, daar is in 6 jaar vast niet heel veel aan veranderd (behalve dan nieuwe drukken enzo)
Welkom in Groningen :) En anders heb ik nog wel wat meer recente boeken info, ik heb wel wat ongebruikte boeken in de kast liggen...
pi_128748524


''I don't like the look on Ralph his face..'' :'(
pi_128749363
Wel mooi hoe terwijl er allemaal nieuwe sjaars aan het instromen zijn, ik inmiddels druk bezig ben met het regelen van mijn eerste baan.

Promotietraject *O*
pi_128750102
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 09:53 schreef dotKoen het volgende:
Wel mooi hoe terwijl er allemaal nieuwe sjaars aan het instromen zijn, ik inmiddels druk bezig ben met het regelen van mijn eerste baan.

Promotietraject *O*
Mooi voor wie?
pi_128752988
Eh.. Ik zit hier enkel contact te hebben met de co. Ik wil gvd de arts 1 op 1 spreken. Is dat zo raar?
  dinsdag 9 juli 2013 @ 12:07:01 #231
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_128753147
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 12:01 schreef samthegreat5 het volgende:
Eh.. Ik zit hier enkel contact te hebben met de co. Ik wil gvd de arts 1 op 1 spreken. Is dat zo raar?
Nee. Dan vraag je om alleen met de arts te spreken. Je kan gesprek en onderzoek van de Co altijd weigeren.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_128754841
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 12:07 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Nee. Dan vraag je om alleen met de arts te spreken. Je kan gesprek en onderzoek van de Co altijd weigeren.
Mooi. De supervisor komt al. Ik zit hier alleen al 1 uur in dit kamertje :')

Heb m'n spreekbeurt ondertussen maar even voorbereid..
pi_128759047
Ik ben gezakt in Groningen (voor decentraal) dus ik wacht de loting af. Anders wordt het misschien biologie in Groningen, maar of ik daar tevreden mee zal zijn...

Mag ik hier trouwens ook om een persoonlijk medisch advies vragen voor aanstaande dokters? :) Ik zit namelijk met een klein probleem maar weet niet of het zin heeft om naar de huisarts te gaan.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_128759193
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 14:55 schreef BeyondTheGreen het volgende:
Ik ben gezakt in Groningen (voor decentraal) dus ik wacht de loting af. Anders wordt het misschien biologie in Groningen, maar of ik daar tevreden mee zal zijn...

Mag ik hier trouwens ook om een persoonlijk medisch advies vragen voor aanstaande dokters? :) Ik zit namelijk met een klein probleem maar weet niet of het zin heeft om naar de huisarts te gaan.
Ik zou dan Medische Biologie in Nijmegen aanraden. Dan heb je nog een aantal makkelijke overstapmogelijkheden :).
pi_128759425
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 14:55 schreef BeyondTheGreen het volgende:
Mag ik hier trouwens ook om een persoonlijk medisch advies vragen voor aanstaande dokters? :) Ik zit namelijk met een klein probleem maar weet niet of het zin heeft om naar de huisarts te gaan.
Sure ;)
pi_128759579
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:07 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Sure ;)
Oké. :) Ik heb van jongs af aan (oorzaak is niet bekend) een scheve nek. Volgens mij valt het de ene keer meer op dan de andere keer. Ik heb geen pijn verder, maar er zit een bochtje in mijn nek, het is asymmetrisch. Nu heb ik 13 jaar gelden scans gehad (in mijn 10e/11e levensjaar). In elk geval MRI en CT. Volgens mij was er niet echt duidelijk iets te zien maar kwam het neer op scheve wervels (ben hier niet zeker van). Behandeling was niet nodig omdat ik er verder geen pijn van ondervond.

Heeft het zin om nu, 13 jaar later opnieuw te laten kijken naar de nek? Ik zou eigenlijk wel graag een rechte nek hebben, al heb ik er geen gevaarlijke operaties voor over. Geen gevaarlijke, dus zware operaties maken me weinig uit, als er maar geen grote risico's aan verbonden zijn.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_128759645
Het was me trouwens wel een ervaring zeg, mijn eerste afspraak in het UMCN.
Was overgeplaatst uit een perifeer ziekenhuis in de Achterhoek. Word ik opgehaald door iemand, naar het kamertje toe geleid. Komt er een co-assistent, niet veel ouder dan ik, mij even onderzoeken. Loopt 'ie weg naar z'n superviserende AIO, komen ze samen 10 minuten later terug. Psoriasis Area and Severity Index opnemen. Lopen ze weer weg. 30 minuten later komen ze terug, maar dit keer samen met Dermatoloog en nog een andere co-assistente. Zitten we daar met z'n 5'en in dat hokje.

Ik heb ze gezegd dat ik, omdat ik in het kader van m'n bacheloressay ook een literatuuronderzoek heb gedaan inzake pathogenese en (potentiële) behandeling psoriasis, richting de biologics (antilichaam therapieën) wilde. Kreeg te horen dat de verzekering dat pas vergoedt nadat je eerst of methotrexaat/cyclosporine én UV-B/PUVA hebt ondergaan zonder succes.

Toch maar UV-B therapie gekozen dan. We waren het eens dat ik het net zo goed nou ik nog jong ben kon doen, dan hoefde ik het later niet meer te doen. Weer tijdelijk (voor de zomervakantie) terug overgeplaatst naar de Achterhoek omdat ik anders 3x per week naar Nijmegen zou moeten. :')

Dermatologen of AIO's hier met ervaring met psoriasis patiënten :) ?
pi_128759867
Ja, derma in het Radboud is echt verschrikkelijk qua coassistenten :'). Blij dat ik in Oss zat daarvoor.
pi_128760100
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:19 schreef dotKoen het volgende:
Ja, derma in het Radboud is echt verschrikkelijk qua coassistenten :'). Blij dat ik in Oss zat daarvoor.
Hoe bedoel je dat precies, zijn de co-assistenten verschrikkelijk of dat ze het zo slecht geregeld hebben? En waarom is derma met name zo verschrikkelijk vraag ik me af? :P
pi_128760130
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:11 schreef BeyondTheGreen het volgende:

[..]

Oké. :) Ik heb van jongs af aan (oorzaak is niet bekend) een scheve nek. Volgens mij valt het de ene keer meer op dan de andere keer. Ik heb geen pijn verder, maar er zit een bochtje in mijn nek, het is asymmetrisch. Nu heb ik 13 jaar gelden scans gehad (in mijn 10e/11e levensjaar). In elk geval MRI en CT. Volgens mij was er niet echt duidelijk iets te zien maar kwam het neer op scheve wervels (ben hier niet zeker van). Behandeling was niet nodig omdat ik er verder geen pijn van ondervond.

Heeft het zin om nu, 13 jaar later opnieuw te laten kijken naar de nek? Ik zou eigenlijk wel graag een rechte nek hebben, al heb ik er geen gevaarlijke operaties voor over. Geen gevaarlijke, dus zware operaties maken me weinig uit, als er maar geen grote risico's aan verbonden zijn.
Een scheve nek, door scheve nekwervels? Een cervicale scoliose door structurele ossale afwijking, begrijp ik dus.

Ik zou eerst eens de diagnose duidelijk krijgen: vraag de CT's, MRI's en brieven van destijds op, dan valt er gericht te zoeken naar het eventuele nut van een herbeoordeling. Dat heb je toch nodig als je er opnieuw naar wil laten kijken.

Ik (als neuro nerd) denk natuurlijk direct aan zaken als een torticollis en dergelijke zaken (of eventuele structurele afwijkingen als gevolg daarvan), wat wel voldoende moet worden uitgesloten.
pi_128760175
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:26 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat precies, zijn de co-assistenten verschrikkelijk of dat ze het zo slecht geregeld hebben? En waarom is derma met name zo verschrikkelijk vraag ik me af? :P
De coassistenten zijn niet anders dan anders.
Omdat daar altijd het rijtje co > aios > dermatoloog wordt afgegaan. Er is gewoon een enorme co-dichtheid, doordat perifere dermatologieklinieken zo op productie gefocust zijn dat ze geen co willen opleiden.
pi_128760237
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:28 schreef dotKoen het volgende:

[..]

De coassistenten zijn niet anders dan anders.
Omdat daar altijd het rijtje co > aios > dermatoloog wordt afgegaan. Er is gewoon een enorme co-dichtheid, doordat perifere dermatologieklinieken zo op productie gefocust zijn dat ze geen co willen opleiden.
Hm, ah zo. Ik was echt verbaasd toen ik een co kreeg zonder supervisor.. Hoe zit dat dan bij de ander poli's, moet je daar maar net geluk hebben om een co te treffen? En wat is de achterliggende reden dat er met name bij derma zo'n grote co dichtheid is?
pi_128760328
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:27 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Een scheve nek, door scheve nekwervels? Een cervicale scoliose door structurele ossale afwijking, begrijp ik dus.

Ik zou eerst eens de diagnose duidelijk krijgen: vraag de CT's, MRI's en brieven van destijds op, dan valt er gericht te zoeken naar het eventuele nut van een herbeoordeling. Dat heb je toch nodig als je er opnieuw naar wil laten kijken.

Ik (als neuro nerd) denk natuurlijk direct aan zaken als een torticollis en dergelijke zaken (of eventuele structurele afwijkingen als gevolg daarvan), wat wel voldoende moet worden uitgesloten.
Ik herinner me de naam torticollis inderdaad.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_128760334
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:31 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Hm, ah zo. Ik was echt verbaasd toen ik een co kreeg zonder supervisor.. Hoe zit dat dan bij de ander poli's, moet je daar maar net geluk hebben om een co te treffen? En wat is de achterliggende reden dat er met name bij derma zo'n grote co dichtheid is?
Een co zonder supervisor? Een coassistent heeft altijd een supervisor. Bij veel andere poliklinieken in opleidingsziekenhuizen zie je als nieuwe patient ook eerst een coassistent en daarna een artsassistent (of coassistent > specialist). Ligt een beetje aan het vak, de ervarenheid van de AIOS en je klacht of de specialist je ook nog ziet. En waarom: dat heb ik reeds toegelicht.
pi_128762176
Derma in de academie is toch leuk ;) lekker mohsen
pi_128762239
In het Radboud mag je niets bij derma, hoor ik. In de periferie genoeg verrichtingen gedaan (maar inderdaad geen Mohs).
pi_128762663
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:34 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Een co zonder supervisor? Een coassistent heeft altijd een supervisor. Bij veel andere poliklinieken in opleidingsziekenhuizen zie je als nieuwe patient ook eerst een coassistent en daarna een artsassistent (of coassistent > specialist). Ligt een beetje aan het vak, de ervarenheid van de AIOS en je klacht of de specialist je ook nog ziet. En waarom: dat heb ik reeds toegelicht.
Hij had wel een supervisor. Maar de supervisor was er niet bij. Daar doelde ik op. Die kwam pas later een kijkje nemen. Betreffende de waarom: ik zie het. Het is warm, te warm voor mijn hersenen kennelijk :P.
pi_128762942
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 16:34 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Hij had wel een supervisor. Maar de supervisor was er niet bij. Daar doelde ik op. Die kwam pas later een kijkje nemen. Betreffende de waarom: ik zie het. Het is warm, te warm voor mijn hersenen kennelijk :P.
Dat is meestal zo hoor, dat coassistenten policonsulten zonder directe observatie doen.
pi_128763113
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 16:41 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Dat is meestal zo hoor, dat coassistenten policonsulten zonder directe observatie doen.
Die gast was er net een weekje ofzo. Ik vind het maar een raar concept. Hij miste bijvoorbeeld het controleren van mijn hoofdhuid terwijl ik toch duidelijk had aangeven dat daar ook psoriasis plaques zaten. Gelukkig kwam daarna de AIO samen met hem om nog even zelf te checken. En de co mocht wat dingen noteren m.b.t. PASI score, en ook wat meehelpen etc.

Kijk dat laatste vind ik begrijpelijk. Maar dat een co helemaal alleen tegenover je zit en dan weg loopt om met de AIO te overleggen. Er kunnen in die pathway allerlei dingen verloren gaan of niet aan het licht komen omdat de co ze over het hoofd ziet. Het is dat de AIO daarna nog komt kijken.
pi_128763251
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 14:55 schreef BeyondTheGreen het volgende:
Ik ben gezakt in Groningen (voor decentraal) dus ik wacht de loting af. Anders wordt het misschien biologie in Groningen, maar of ik daar tevreden mee zal zijn...

Mag ik hier trouwens ook om een persoonlijk medisch advies vragen voor aanstaande dokters? :) Ik zit namelijk met een klein probleem maar weet niet of het zin heeft om naar de huisarts te gaan.
Nee, pertinent NEE. FOK! is geen medisch advies forum en topics in LIF en dergelijken met tips die eigenlijk naar de huisarts moeten (ookal geef je zelf aan dat je dat dan alsnog wellicht wel overweegt na het antwoord) gaan ook gewoon dicht. Je hebt je antwoord al gehad bij deze, maar ook voor de aio's hier: dit soort dingen horen niet thuis op FOK! en zeker niet in een SES topic voor artsen in opleiding; we willen hier geen artsenvraagbaak van maken.
Ja doei.
pi_128763337
Daarom kan dat natuurlijk, omdat de AIOS erna ook nog komt kijken. Dat is niet toevallig zo.

Tsja, bij derma is het wel iets lastiger dan bij andere vakken: coschap duurt maar 2 weken en anamnese en lichamelijk onderzoek is vrij specifiek. Over het algemeen leer je natuurlijk wel meer als je niet de hele dag op een krukje naast de AIOS/specialist zit.
pi_128763400
Een hele topicwarning, zo zo.
pi_128763550
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 16:52 schreef dotKoen het volgende:
Daarom kan dat natuurlijk, omdat de AIOS erna ook nog komt kijken.
Ja, klopt vind ik ook eigenlijk wel prima. Maar ik zat in het begin uit schrikreactie haast zo van: ''whut, co-assistent!? :'( Kom.. komt.. de AIO wel ;( ?''
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 16:52 schreef dotKoen het volgende:
Over het algemeen leer je natuurlijk wel meer als je niet de hele dag op een krukje naast de AIOS/specialist zit.
True that
pi_128764069
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 16:58 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ja, klopt vind ik ook eigenlijk wel prima. Maar ik zat in het begin uit schrikreactie haast zo van: ''whut, co-assistent!? :'( Kom.. komt.. de AIO wel ;( ?''
Slecht opgevoede co. Je hoort altijd aan te kondigen dat je coassistent bent, dat je supervisor dr. X is en dat hij/zij patient ook nog ziet (of niet natuurlijk).
  dinsdag 9 juli 2013 @ 17:26:10 #255
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128764474
Ik zou het als patiënt direct zelf vragen. Iedereen moet ooit het vak leren maar als er een diagnose wordt gesteld dan eis ik dat een specialist (dus ook geen arts-assistent) er bij betrokken wordt, inclusief het zelf bekijken.
Meekijken bij alles wat medische relevantie heeft? Prima.
Zelf eerst een poging wagen? Prima. Maar onder supervisie van iemand die is 'afgestudeerd'.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128764599
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 17:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik zou het als patiënt direct zelf vragen. Iedereen moet ooit het vak leren maar als er een diagnose wordt gesteld dan eis ik dat een specialist (dus ook geen arts-assistent) er bij betrokken wordt, inclusief het zelf bekijken.
Dat is ook een beetje overdreven (en afhankelijk van het ziektebeeld). Een hechtwond kan ik echt wel diagnosticeren en behandelen. De chirurg komt daarvoor echt niet naar de SEH :').
pi_128764741
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 17:14 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Slecht opgevoede co. Je hoort altijd aan te kondigen dat je coassistent bent, dat je supervisor dr. X is en dat hij/zij patient ook nog ziet (of niet natuurlijk).
Ja, dat ie co-assistent was gaf hij al wel aan. Maar de rest niet inderdaad. Gelukkig had ik wel vertrouwen (c.q.: goede gut feeling) bij de AIO. Had dan weer een wat mindere gut feeling bij de specialist. Ze behandelde me een beetje als of ik een of andere vmbo'er was. :') Terwijl ik duidelijk had aangegeven dat ik mijn bachelor essay over etiologie, pathogenese, en (potentiële) behandelmogelijkheden van psoriasis had geschreven en er wel wat van wist.

Toen kwamen ze ook nog met die patiëntenfoldertjes aanzetten voor UV-B en Methotrexaat terwijl ik zei dat ik al uitgebreid in de literatuur zat. :P
  dinsdag 9 juli 2013 @ 17:36:40 #258
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128764838
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 17:29 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Dat is ook een beetje overdreven (en afhankelijk van het ziektebeeld). Een hechtwond kan ik echt wel diagnosticeren en behandelen. De chirurg komt daarvoor echt niet naar de SEH :').
Ik hoef jou niet te vertellen dat iets 'simpels' als het schoonmaken van een wond waar veel vuil in zit (gravel) enorm wordt onderschat. De vraag is of dat de chirurg daarvoor moet komen maar toch wel iemand die is afgestudeerd en die veel ervaring heeft. Je moet niet zo'n SEH laten bemannen door enkel assisstenten en stagiaires. Het hecten vertrouw ik nog wel toe aan een assistent maar ik heb dan wel graag dat een ervaren SEH-arts even controleert of dat het goed is gehecht al gaat het slechts om cosmetische schade als het niet goed zou zijn. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128764910
War of the edits Bram? :P
  dinsdag 9 juli 2013 @ 17:42:15 #260
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128765013
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 17:33 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ja, dat ie co-assistent was gaf hij al wel aan. Maar de rest niet inderdaad. Gelukkig had ik wel vertrouwen (c.q.: goede gut feeling) bij de AIO. Had dan weer een wat mindere gut feeling bij de specialist. Ze behandelde me een beetje als of ik een of andere vmbo'er was. :') Terwijl ik duidelijk had aangegeven dat ik mijn bachelor essay over etiologie, pathogenese, en (potentiële) behandelmogelijkheden van psoriasis had geschreven en er wel wat van wist.

Toen kwamen ze ook nog met die patiëntenfoldertjes aanzetten voor UV-B en Methotrexaat terwijl ik zei dat ik al uitgebreid in de literatuur zat. :P
Een paar jaar terug hadden huisartsen enorm geprutst bij mij. Toen ik eindelijk bij een specialist terecht kwam die vaststelde dat 3 artsen een verkeerde diagnose hadden gesteld en die uitlegde wat er wel mis was (wat ik zelf ook al die tijd al vermoedde gezien de symptomen) behandelde hij mij gelukkig op een normale manier. Geen Jip- en Jannekeshit, gewoon een normale uitleg over wat er mis was met een dwarsdoorsnedetekening en de juiste terminologie. Een pluspunt voor die specialist wat mij betreft. Een technische uitleg is niet aan iedereen besteed maar ga er in beginsel van uit dat de patiënt het wel kan volgen, als blijkt dat dat niet het geval is dan kan je je daar alsnog aan aanpassen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 9 juli 2013 @ 17:42:32 #261
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128765021
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 17:39 schreef samthegreat5 het volgende:
War of the edits Bram? :P
Schuldig. :@ :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128768116
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 17:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een paar jaar terug hadden huisartsen enorm geprutst bij mij. Toen ik eindelijk bij een specialist terecht kwam die vaststelde dat 3 artsen een verkeerde diagnose hadden gesteld en die uitlegde wat er wel mis was (wat ik zelf ook al die tijd al vermoedde gezien de symptomen) behandelde hij mij gelukkig op een normale manier. Geen Jip- en Jannekeshit, gewoon een normale uitleg over wat er mis was met een dwarsdoorsnedetekening en de juiste terminologie. Een pluspunt voor die specialist wat mij betreft. Een technische uitleg is niet aan iedereen besteed maar ga er in beginsel van uit dat de patiënt het wel kan volgen, als blijkt dat dat niet het geval is dan kan je je daar alsnog aan aanpassen.
Ja, en als je dan weet dat iemand zich in hetzelfde werkveld bevindt al helemaal.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 19:11:57 #263
208890 June.
Seriously?
pi_128768270
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik hoef jou niet te vertellen dat iets 'simpels' als het schoonmaken van een wond waar veel vuil in zit (gravel) enorm wordt onderschat. De vraag is of dat de chirurg daarvoor moet komen maar toch wel iemand die is afgestudeerd en die veel ervaring heeft. Je moet niet zo'n SEH laten bemannen door enkel assisstenten en stagiaires. Het hecten vertrouw ik nog wel toe aan een assistent maar ik heb dan wel graag dat een ervaren SEH-arts even controleert of dat het goed is gehecht al gaat het slechts om cosmetische schade als het niet goed zou zijn. ;)
Een arts-assistent is per definitie iemand die al afgestudeerd is ;) Bij een co komt eigenlijk altijd de supervisor kijken (dan wel de assistent of de specialist). Het is gewoon niet mogelijk dat overal en altijd een specialist mee kijkt. En mijn inziens ook niet nodig.
Shine bright like a diamond.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 20:06:39 #264
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128769888
Afgestudeerd om als basisarts te functioneren, niet afgestudeerd als huisarts of specialist. Dat zal natuurlijk lang niet altijd een probleem zijn, zeker als een arts assistent al een paar jaar ervaring heeft maar er is toch een reden dat we met diploma's werken, nietwaar?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 9 juli 2013 @ 20:19:08 #265
208890 June.
Seriously?
pi_128770288
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 20:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Afgestudeerd om als basisarts te functioneren, niet afgestudeerd als huisarts of specialist. Dat zal natuurlijk lang niet altijd een probleem zijn, zeker als een arts assistent al een paar jaar ervaring heeft maar er is toch een reden dat we met diploma's werken, nietwaar?
Natuurlijk, een (beginnend) assistent overlegd daarom ook vaak cq altijd met de specialist. Naarmate de ervaring vordert overleg je minder en beslis je meer zelf. Maar als basisarts kun je prima je verhaal vertellen aan je supervisor, die hoeft echt niet altijd een patiënt fysiek te zien.
Shine bright like a diamond.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 20:49:12 #266
305837 christiman
christiman
pi_128771429
Ik kom even tussen jullie discussie over AIO's, co's en ander gespuis door.

Ik zal waarschijnlijk niet goed genoeg googlen, maar ik zoek een goede definitie van de graden van verwantschap in medisch perspectief. In juridisch perspectief is het duidelijk, daarbij tel je het aantal geboortes tussen jouw en een willekeurig familielid.
Hoe zit dat precies in medisch perspectief?
  dinsdag 9 juli 2013 @ 21:12:49 #267
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_128772545
Volgens mij als je een stamboom tekent: iedereen die in 1 stap te bereiken is eerstegraads. 2 stappen 2de graads, etc. Je mag alleen niet via een aangetrouwd familielid de stapjes zetten(dus ook je eigen partner).
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 21:51:48 #268
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128774231
Inderdaad, per stap binnen niet-aangetrouwde familie 1 graad, of dat het horizontaal of vertikaal is maakt niet uit. Logisch toch?
Een neef heeft net zo'n groot deel van jouw DNA als een opa. Statistisch gezien natuurlijk!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 9 juli 2013 @ 21:52:51 #269
305837 christiman
christiman
pi_128774279
Dus mijn broer is in medisch perspectief een eerstegraads verwant (één stap horizontaal) maar in juridisch perspectief tweedegraads (van mij naar mijn ouders naar mijn broer)?
  dinsdag 9 juli 2013 @ 21:55:26 #270
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128774410
Hoe het juridisch zit weet ik niet maar hij is biologisch gezien inderdaad een eerstegraads familielid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 9 juli 2013 @ 22:33:40 #271
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_128776499
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 21:52 schreef christiman het volgende:
Dus mijn broer is in medisch perspectief een eerstegraads verwant (één stap horizontaal) maar in juridisch perspectief tweedegraads (van mij naar mijn ouders naar mijn broer)?
Juridisch gezien is hij idd 2de graads. Eerste graads is alleen ouders en kinderen. Waarom precies weet ik niet. Zal wel vanuit de historie te maken hebben met erfrecht.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_128779472
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik hoef jou niet te vertellen dat iets 'simpels' als het schoonmaken van een wond waar veel vuil in zit (gravel) enorm wordt onderschat. De vraag is of dat de chirurg daarvoor moet komen maar toch wel iemand die is afgestudeerd en die veel ervaring heeft. Je moet niet zo'n SEH laten bemannen door enkel assisstenten en stagiaires. Het hecten vertrouw ik nog wel toe aan een assistent maar ik heb dan wel graag dat een ervaren SEH-arts even controleert of dat het goed is gehecht al gaat het slechts om cosmetische schade als het niet goed zou zijn. ;)
Haha joh, dat is de praktijk in elk Nederlands ziekenhuis en vooral 's nachts ook nog welteverstaan. Volgens mij leef je niet helemaal in de realistische wereld ;) Die baas komt 's nachts echt niet buffelen op de SEH hoor.
pi_128779580
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:25 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Haha joh, dat is de praktijk in elk Nederlands ziekenhuis en vooral 's nachts ook nog welteverstaan. Volgens mij leef je niet helemaal in de realistische wereld ;) Die baas komt 's nachts echt niet buffelen op de SEH hoor.
Wat als er een patiënt op de SEH sterft door het in paniek raken/onjuist handelen van een assistent terwijl de baas met zijn ervaring het had kunnen voorkomen? Ethisch dilemma. Of staat de superviserend SEH arts er wel gewoon naast te kijken en werken meerdere SEH artsen in 24-uurs ploegen?
pi_128779713
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 17:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een paar jaar terug hadden huisartsen enorm geprutst bij mij. Toen ik eindelijk bij een specialist terecht kwam die vaststelde dat 3 artsen een verkeerde diagnose hadden gesteld en die uitlegde wat er wel mis was (wat ik zelf ook al die tijd al vermoedde gezien de symptomen) behandelde hij mij gelukkig op een normale manier. Geen Jip- en Jannekeshit, gewoon een normale uitleg over wat er mis was met een dwarsdoorsnedetekening en de juiste terminologie. Een pluspunt voor die specialist wat mij betreft. Een technische uitleg is niet aan iedereen besteed maar ga er in beginsel van uit dat de patiënt het wel kan volgen, als blijkt dat dat niet het geval is dan kan je je daar alsnog aan aanpassen.
Als student geneeskunde wordt het je juist andersom geleerd. In principe altijd met de jip en janneke taal komen en niet met technische uitleg omdat je er niet van mag uit gaan dat de patient het kan volgen. Als blijkt dat hij dat wel kan, dan kun je altijd nog switchen naar technische uitleg. Maar dat moet je in eerste instantie niet doen, daar komen brokken van
  dinsdag 9 juli 2013 @ 23:31:08 #275
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128779780
Ik weet heus wel dat dat de praktijk is, het is daarom nog niet juist of nodig dat er enkel niet-specialisten op de vloer staan. Misschien ook een reden om meer artsen in loondienst aan te nemen? Het was immers geen spoedafdeling maar een geplande afspraak dus hij had toegang tot bepaalde informatie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128779810
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:27 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Wat als er een patiënt op de SEH sterft door het in paniek raken/onjuist handelen van een assistent terwijl de baas met zijn ervaring het had kunnen voorkomen? Ethisch dilemma. Of staat de superviserend SEH arts er wel gewoon naast te kijken en werken meerdere SEH artsen in 24-uurs ploegen?
Tsja, het is de praktijk. Overigens valt het wel mee, aangezien de specialist telefonisch superviseert en dus rechtstreeks bij de behandeling is betrokken. Als arts-assistent met artsdiploma (ik heb het dus niet over een co) ben je bevoegd (en in principe ook bekwaam) om op de SEH alleen telefonisch gesuperviseerd te worden. Ook als beginnende arts-assistent. Daar zijn nou die coschappen voor ;) je moet toch ook ergens beginnen
pi_128779857
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik weet heus wel dat dat de praktijk is, het is daarom nog niet juist of nodig dat er enkel niet-specialisten op de vloer staan. Misschien ook een reden om meer artsen in loondienst aan te nemen?
Ik ben het niet met je eens dat het onjuist is. Je hebt een diploma he, dat heb je niet zomaar. Je bent hartstikke bevoegd om die SEH te bemannen
  dinsdag 9 juli 2013 @ 23:32:51 #278
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128779894
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:29 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Als student geneeskunde wordt het je juist andersom geleerd. In principe altijd met de jip en janneke taal komen en niet met technische uitleg omdat je er niet van mag uit gaan dat de patient het kan volgen. Als blijkt dat hij dat wel kan, dan kun je altijd nog switchen naar technische uitleg. Maar dat moet je in eerste instantie niet doen, daar komen brokken van
Het is niet dat hij onnodig jargon gebruikt maar hij deed niet aan dumbing down. Wellicht had hij ook al wat informatie over mij waaruit voor hem bleek dat ik een meer technische uitleg waarschijnlijk wel zou begrijpen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128779905
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:31 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Tsja, het is de praktijk. Overigens valt het wel mee, aangezien de specialist telefonisch superviseert en dus rechtstreeks bij de behandeling is betrokken. Als arts-assistent met artsdiploma (ik heb het dus niet over een co) ben je bevoegd (en in principe ook bekwaam) om op de SEH alleen telefonisch gesuperviseerd te worden. Ook als beginnende arts-assistent. Daar zijn nou die coschappen voor ;) je moet toch ook ergens beginnen
Ja ok. Maar de SEH lijkt mij echt een uitzonderlijk geval wat betreft artsen zelf aanwezig laten zijn aangezien daar vaker dan bijv. op de poli dermatologie kritieke gevallen langs komen wiens leven in het handen van de behandeland medicus ligt.
pi_128779942
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is niet dat hij onnodig jargon gebruikt maar hij deed niet aan dumbing down. Wellicht had hij ook al wat informatie over mij waaruit voor hem bleek dat ik een meer technische uitleg waarschijnlijk wel zou begrijpen?
Dat kan natuurlijk. Als jij het als prettig hebt ervaren, dan heeft hij een stukje goede zorg geleverd, want dan heeftie goed ingeschat hoe hij met jou moet communiceren
pi_128779944
En mocht de situatie nijpend zijn komt de specialist die achterwacht heeft naar het zieknhuis. Zowel 'snachts, als in het weekend weet ik uit ervaring
pi_128779985
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:33 schreef Laysa het volgende:
En mocht de situatie nijpend zijn komt de specialist die achterwacht heeft naar het zieknhuis. Zowel 'snachts, als in het weekend weet ik uit ervaring
Precies, zo is het maar net
  dinsdag 9 juli 2013 @ 23:34:59 #283
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128780014
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:32 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik ben het niet met je eens dat het onjuist is. Je hebt een diploma he, dat heb je niet zomaar. Je bent hartstikke bevoegd om die SEH te bemannen
Je hebt een diploma waarmee je bevoegd bent om onder supervisie te werken, niet om zelfstandig te werken. Een relevante vraag (beantwoord jij die maar als je wil) is of dat die supervisie wat ruim wordt geïnterpreteerd omdat het kan of omdat de specialist geen zin heeft om 's nachts aanwezig te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 9 juli 2013 @ 23:35:38 #284
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128780051
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:33 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk. Als jij het als prettig hebt ervaren, dan heeft hij een stukje goede zorg geleverd, want dan heeftie goed ingeschat hoe hij met jou moet communiceren
Ik was sowieso tevreden over hem. Heel wat vakkundiger dan de huisartsen (zo goed als alle huisartsen) waarmee ik te maken heb gehad.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128780102
Maar dat zijn dan wel de specilisten met een hoop empathiei en verantwoordelijkheids besef in hun donder...je hebt er nl ook een groep die werkt van 8 tot 18.00 en joep doei de mazzel...ook meegemaakt
pi_128780141
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:33 schreef Laysa het volgende:
En mocht de situatie nijpend zijn komt de specialist die achterwacht heeft naar het zieknhuis. Zowel 'snachts, als in het weekend weet ik uit ervaring
Ah, dat maakt het wel duidelijker. Waar is die achterwacht dan gelokaliseerd? Op een plek waar de specialist binnen kritieke momenten ter plekke kan zijn?
pi_128780143
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je hebt een diploma waarmee je bevoegd bent om onder supervisie te werken, niet om zelfstandig te werken. Een relevante vraag (beantwoord jij die maar als je wil) is of dat die supervisie wat ruim wordt geïnterpreteerd omdat het kan of omdat de specialist geen zin heeft om 's nachts aanwezig te zijn.
Het is niet mogelijk voor de specialist om de hele nacht fysiek aanwezig te zijn of om de hele nacht heen en weer te pendelen. Dan kan hij er overdag niet zijn ;) Als je het doortrekt zou je dan 2x zoveel specialisten nodig hebben en zouden arts-assistenten overbodig zijn. Is geen geld voor ten eerste en is ten tweede totaal niet reeel.

En je werkt ook onder supervisie en niet zelfstandig. Je wordt alleen telefonisch gesuperviseerd, maar dat is net zozeer supervisie toch?
pi_128780200
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:37 schreef _Lily_ het volgende:
En je werkt ook onder supervisie en niet zelfstandig. Je wordt alleen telefonisch gesuperviseerd, maar dat is net zozeer supervisie toch?
Maar een specialist heeft telefonisch toch geen controle over de lichamelijke handelingen van de behandelend medicus. Stress, paniek, invloeden van buiten af, etc.?
pi_128780222
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:37 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ah, dat maakt het wel duidelijker. Waar is die achterwacht dan gelokaliseerd? Op een plek waar de specialist binnen kritieke momenten ter plekke kan zijn?
die achterwacht ligt thuis in zijn bed ;) maar er zijn wel regels over binnen hoeveel tijd je in het ziekenhuis moet zijn indien nodig. Dus als hij te ver weg woont, dan slapen ze in het ziekenhuis.
pi_128780272
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:38 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

die achterwacht ligt thuis in zijn bed ;) maar er zijn wel regels over binnen hoeveel tijd je in het ziekenhuis moet zijn indien nodig. Dus als hij te ver weg woont, dan slapen ze in het ziekenhuis.
Hm, is wel een mooie compromis I guess.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 23:39:47 #291
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128780324
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:37 schreef _Lily_ het volgende:
En je werkt ook onder supervisie en niet zelfstandig. Je wordt alleen telefonisch gesuperviseerd, maar dat is net zozeer supervisie toch?
Het lijkt mij dat het afhangt van informatie die de specialist nodig heeft om te kunnen superviseren. Als hij bijvoorbeeld ook bepaalde visuele informatie nodig heeft waarbij ervaring een grote rol speelt dan kan het dat telefonische supervisie niet volstaat, nietwaar?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128780341
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:38 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Maar een specialist heeft telefonisch toch geen controle over de lichamelijke handelingen van de behandelend medicus. Stress, paniek, invloeden van buiten af, etc.?
dat klopt, maar zelfs als beginnend arts-assistent kun jij een degelijk lichamelijk onderzoek uitvoeren. Daar heb je nou 2 jaar op geoefend in de praktijk met coschappen. En stress en paniek is er soms ook, maar ook als beginnend arts-assistent ben je nog steeds arts (en niet een student) en heb je dus een zekere mate van professionaliteit zodat die stress niet de overhand neemt.

Ik heb ook dikke stress en paniek gehad soms vanbinnen. Ik denk dat we dat allemaal hebben in het begin. Soms dat ik in de auto naar huis zat te huilen na een dienst. Maar op de werkvloer heeft dat mijn handelen niet beinvloed
pi_128780397
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat het afhangt van informatie die de specialist nodig heeft om te kunnen superviseren. Als hij bijvoorbeeld ook bepaalde visuele informatie nodig heeft waarbij ervaring een grote rol speelt dan kan het dat telefonische supervisie niet volstaat, nietwaar?
Dat klopt, maar in welke gevallen zou dat nodig zijn denk je?
pi_128780442
Het is natuurlijk niet zo dat als je aios bent dat je dan niks weet... Je hebt dan al jaren studie en praktijk achter de rug....een beetje meer vertrouwen in de specialisten van de toekomst mag wel...en dat ik dat zeg wil veel zeggen, want ik heb het afgelopen anderhalf jaar heel veel vertrouwen verloren in bepaalde artsen... Gelukkig was daar een zeer goede specialiste die ons heel erg goed heeft begeleidt
  woensdag 10 juli 2013 @ 07:08:22 #295
208890 June.
Seriously?
pi_128785487
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:33 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ja ok. Maar de SEH lijkt mij echt een uitzonderlijk geval wat betreft artsen zelf aanwezig laten zijn aangezien daar vaker dan bijv. op de poli dermatologie kritieke gevallen langs komen wiens leven in het handen van de behandeland medicus ligt.
Bij de dermatologie worden over het algemeen weinig levensreddende handelingen verricht hoor :+

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je hebt een diploma waarmee je bevoegd bent om onder supervisie te werken, niet om zelfstandig te werken
. Een relevante vraag (beantwoord jij die maar als je wil) is of dat die supervisie wat ruim wordt geïnterpreteerd omdat het kan of omdat de specialist geen zin heeft om 's nachts aanwezig te zijn.
Nee, daar beschrijf je een co-assistent. Als arts-assistent ben je wel bevoegd om zelfstandig te werken. Je hebt inmiddels 3 jaar coschappen achter de rug om dat allemaal te leren. Er wordt ook verwacht dat je gedegen lichamelijk onderzoek kan doen en dat vervolgens kunt overleggen met een specialist.

Het verschilt natuurlijk wel per specialisme (met name in de avond of nacht, overdag is het eigenlijk nooit een probleem) of er dan per se een specialist bij moet komen. Bij chirurgie of gynaecologie is dat natuurlijk eerder dan bij de interne.

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:41 schreef Laysa het volgende:
Het is natuurlijk niet zo dat als je aios bent dat je dan niks weet... Je hebt dan al jaren studie en praktijk achter de rug....een beetje meer vertrouwen in de specialisten van de toekomst mag wel...en dat ik dat zeg wil veel zeggen, want ik heb het afgelopen anderhalf jaar heel veel vertrouwen verloren in bepaalde artsen... Gelukkig was daar een zeer goede specialiste die ons heel erg goed heeft begeleidt
O+
Shine bright like a diamond.
pi_128785792
Maar ook snijders moeten leren hoe het is om zonder supervisor aan tafel te staan, en dag het liefst in een opleidingssetting dan als geregistreerd specialist.
pi_128792466
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 07:08 schreef June. het volgende:

[..]

Bij de dermatologie worden over het algemeen weinig levensreddende handelingen verricht hoor :+
Ik zei ook dat er op de SEH in tegenstelling tot op de poli dermatologie wel levensreddende handelingen worden verricht.
pi_128794945
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 07:08 schreef June. het volgende:

[..]

Bij de dermatologie worden over het algemeen weinig levensreddende handelingen verricht hoor :+

[..]

Nee, daar beschrijf je een co-assistent. Als arts-assistent ben je wel bevoegd om zelfstandig te werken.
Juist. Geen speld tussen te krijgen
  woensdag 10 juli 2013 @ 15:22:30 #299
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128798154
Dan verschilt de Nederlandse wetgeving met die van België, daar moet je als arts-assistent (dus iemand die is afgestudeerd als basisarts) wel degelijk onder supervisie werken. Veel beter als je het mij vraagt aangezien je zo voorkomt dat er geen specialist op de afdeling is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128798237
Wie heeft de lapo? Kom er achter in de volgende aflevering van: Hospital Fok!
  woensdag 10 juli 2013 @ 15:41:21 #301
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_128798890
wat is een lapo :+
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')