SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Daarom kan dat natuurlijk, omdat de AIOS erna ook nog komt kijken. Dat is niet toevallig zo.
Tsja, bij derma is het wel iets lastiger dan bij andere vakken: coschap duurt maar 2 weken en anamnese en lichamelijk onderzoek is vrij specifiek. Over het algemeen leer je natuurlijk wel meer als je niet de hele dag op een krukje naast de AIOS/specialist zit.
Tsja, bij derma is het wel iets lastiger dan bij andere vakken: coschap duurt maar 2 weken en anamnese en lichamelijk onderzoek is vrij specifiek. Over het algemeen leer je natuurlijk wel meer als je niet de hele dag op een krukje naast de AIOS/specialist zit.
Ja, klopt vind ik ook eigenlijk wel prima. Maar ik zat in het begin uit schrikreactie haast zo van: ''whut, co-assistent!?quote:Op dinsdag 9 juli 2013 16:52 schreef dotKoen het volgende:
Daarom kan dat natuurlijk, omdat de AIOS erna ook nog komt kijken.
Kom.. komt.. de AIO wel 
?'' True thatquote:
Over het algemeen leer je natuurlijk wel meer als je niet de hele dag op een krukje naast de AIOS/specialist zit.
Slecht opgevoede co. Je hoort altijd aan te kondigen dat je coassistent bent, dat je supervisor dr. X is en dat hij/zij patient ook nog ziet (of niet natuurlijk).quote:
[..]
Ja, klopt vind ik ook eigenlijk wel prima. Maar ik zat in het begin uit schrikreactie haast zo van: ''whut, co-assistent!?
Ik zou het als patiënt direct zelf vragen. Iedereen moet ooit het vak leren maar als er een diagnose wordt gesteld dan eis ik dat een specialist (dus ook geen arts-assistent) er bij betrokken wordt, inclusief het zelf bekijken.
Meekijken bij alles wat medische relevantie heeft? Prima.
Zelf eerst een poging wagen? Prima. Maar onder supervisie van iemand die is 'afgestudeerd'.
Meekijken bij alles wat medische relevantie heeft? Prima.
Zelf eerst een poging wagen? Prima. Maar onder supervisie van iemand die is 'afgestudeerd'.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is ook een beetje overdreven (en afhankelijk van het ziektebeeld). Een hechtwond kan ik echt wel diagnosticeren en behandelen. De chirurg komt daarvoor echt niet naar de SEHquote:
Ik zou het als patiënt direct zelf vragen. Iedereen moet ooit het vak leren maar als er een diagnose wordt gesteld dan eis ik dat een specialist (dus ook geen arts-assistent) er bij betrokken wordt, inclusief het zelf bekijken.
.
Ja, dat ie co-assistent was gaf hij al wel aan. Maar de rest niet inderdaad. Gelukkig had ik wel vertrouwen (c.q.: goede gut feeling) bij de AIO. Had dan weer een wat mindere gut feeling bij de specialist. Ze behandelde me een beetje als of ik een of andere vmbo'er was.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 17:14 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Slecht opgevoede co. Je hoort altijd aan te kondigen dat je coassistent bent, dat je supervisor dr. X is en dat hij/zij patient ook nog ziet (of niet natuurlijk).
Terwijl ik duidelijk had aangegeven dat ik mijn bachelor essay over etiologie, pathogenese, en (potentiële) behandelmogelijkheden van psoriasis had geschreven en er wel wat van wist. Toen kwamen ze ook nog met die patiëntenfoldertjes aanzetten voor UV-B en Methotrexaat terwijl ik zei dat ik al uitgebreid in de literatuur zat.
Ik hoef jou niet te vertellen dat iets 'simpels' als het schoonmaken van een wond waar veel vuil in zit (gravel) enorm wordt onderschat. De vraag is of dat de chirurg daarvoor moet komen maar toch wel iemand die is afgestudeerd en die veel ervaring heeft. Je moet niet zo'n SEH laten bemannen door enkel assisstenten en stagiaires. Het hecten vertrouw ik nog wel toe aan een assistent maar ik heb dan wel graag dat een ervaren SEH-arts even controleert of dat het goed is gehecht al gaat het slechts om cosmetische schade als het niet goed zou zijn.quote:
[..]
Dat is ook een beetje overdreven (en afhankelijk van het ziektebeeld). Een hechtwond kan ik echt wel diagnosticeren en behandelen. De chirurg komt daarvoor echt niet naar de SEH
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een paar jaar terug hadden huisartsen enorm geprutst bij mij. Toen ik eindelijk bij een specialist terecht kwam die vaststelde dat 3 artsen een verkeerde diagnose hadden gesteld en die uitlegde wat er wel mis was (wat ik zelf ook al die tijd al vermoedde gezien de symptomen) behandelde hij mij gelukkig op een normale manier. Geen Jip- en Jannekeshit, gewoon een normale uitleg over wat er mis was met een dwarsdoorsnedetekening en de juiste terminologie. Een pluspunt voor die specialist wat mij betreft. Een technische uitleg is niet aan iedereen besteed maar ga er in beginsel van uit dat de patiënt het wel kan volgen, als blijkt dat dat niet het geval is dan kan je je daar alsnog aan aanpassen.quote:
[..]
Ja, dat ie co-assistent was gaf hij al wel aan. Maar de rest niet inderdaad. Gelukkig had ik wel vertrouwen (c.q.: goede gut feeling) bij de AIO. Had dan weer een wat mindere gut feeling bij de specialist. Ze behandelde me een beetje als of ik een of andere vmbo'er was.
Toen kwamen ze ook nog met die patiëntenfoldertjes aanzetten voor UV-B en Methotrexaat terwijl ik zei dat ik al uitgebreid in de literatuur zat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, en als je dan weet dat iemand zich in hetzelfde werkveld bevindt al helemaal.quote:
[..]
Een paar jaar terug hadden huisartsen enorm geprutst bij mij. Toen ik eindelijk bij een specialist terecht kwam die vaststelde dat 3 artsen een verkeerde diagnose hadden gesteld en die uitlegde wat er wel mis was (wat ik zelf ook al die tijd al vermoedde gezien de symptomen) behandelde hij mij gelukkig op een normale manier. Geen Jip- en Jannekeshit, gewoon een normale uitleg over wat er mis was met een dwarsdoorsnedetekening en de juiste terminologie. Een pluspunt voor die specialist wat mij betreft. Een technische uitleg is niet aan iedereen besteed maar ga er in beginsel van uit dat de patiënt het wel kan volgen, als blijkt dat dat niet het geval is dan kan je je daar alsnog aan aanpassen.
Een arts-assistent is per definitie iemand die al afgestudeerd isquote:
[..]
Ik hoef jou niet te vertellen dat iets 'simpels' als het schoonmaken van een wond waar veel vuil in zit (gravel) enorm wordt onderschat. De vraag is of dat de chirurg daarvoor moet komen maar toch wel iemand die is afgestudeerd en die veel ervaring heeft. Je moet niet zo'n SEH laten bemannen door enkel assisstenten en stagiaires. Het hecten vertrouw ik nog wel toe aan een assistent maar ik heb dan wel graag dat een ervaren SEH-arts even controleert of dat het goed is gehecht al gaat het slechts om cosmetische schade als het niet goed zou zijn.
Bij een co komt eigenlijk altijd de supervisor kijken (dan wel de assistent of de specialist). Het is gewoon niet mogelijk dat overal en altijd een specialist mee kijkt. En mijn inziens ook niet nodig.
Shine bright like a diamond.
Afgestudeerd om als basisarts te functioneren, niet afgestudeerd als huisarts of specialist. Dat zal natuurlijk lang niet altijd een probleem zijn, zeker als een arts assistent al een paar jaar ervaring heeft maar er is toch een reden dat we met diploma's werken, nietwaar?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk, een (beginnend) assistent overlegd daarom ook vaak cq altijd met de specialist. Naarmate de ervaring vordert overleg je minder en beslis je meer zelf. Maar als basisarts kun je prima je verhaal vertellen aan je supervisor, die hoeft echt niet altijd een patiënt fysiek te zien.quote:
Afgestudeerd om als basisarts te functioneren, niet afgestudeerd als huisarts of specialist. Dat zal natuurlijk lang niet altijd een probleem zijn, zeker als een arts assistent al een paar jaar ervaring heeft maar er is toch een reden dat we met diploma's werken, nietwaar?
Shine bright like a diamond.
Ik kom even tussen jullie discussie over AIO's, co's en ander gespuis door.
Ik zal waarschijnlijk niet goed genoeg googlen, maar ik zoek een goede definitie van de graden van verwantschap in medisch perspectief. In juridisch perspectief is het duidelijk, daarbij tel je het aantal geboortes tussen jouw en een willekeurig familielid.
Hoe zit dat precies in medisch perspectief?
Ik zal waarschijnlijk niet goed genoeg googlen, maar ik zoek een goede definitie van de graden van verwantschap in medisch perspectief. In juridisch perspectief is het duidelijk, daarbij tel je het aantal geboortes tussen jouw en een willekeurig familielid.
Hoe zit dat precies in medisch perspectief?
Volgens mij als je een stamboom tekent: iedereen die in 1 stap te bereiken is eerstegraads. 2 stappen 2de graads, etc. Je mag alleen niet via een aangetrouwd familielid de stapjes zetten(dus ook je eigen partner).
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Inderdaad, per stap binnen niet-aangetrouwde familie 1 graad, of dat het horizontaal of vertikaal is maakt niet uit. Logisch toch?
Een neef heeft net zo'n groot deel van jouw DNA als een opa. Statistisch gezien natuurlijk!
Een neef heeft net zo'n groot deel van jouw DNA als een opa. Statistisch gezien natuurlijk!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus mijn broer is in medisch perspectief een eerstegraads verwant (één stap horizontaal) maar in juridisch perspectief tweedegraads (van mij naar mijn ouders naar mijn broer)?
Hoe het juridisch zit weet ik niet maar hij is biologisch gezien inderdaad een eerstegraads familielid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Juridisch gezien is hij idd 2de graads. Eerste graads is alleen ouders en kinderen. Waarom precies weet ik niet. Zal wel vanuit de historie te maken hebben met erfrecht.quote:
Dus mijn broer is in medisch perspectief een eerstegraads verwant (één stap horizontaal) maar in juridisch perspectief tweedegraads (van mij naar mijn ouders naar mijn broer)?
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Haha joh, dat is de praktijk in elk Nederlands ziekenhuis en vooral 's nachts ook nog welteverstaan. Volgens mij leef je niet helemaal in de realistische wereldquote:
[..]
Ik hoef jou niet te vertellen dat iets 'simpels' als het schoonmaken van een wond waar veel vuil in zit (gravel) enorm wordt onderschat. De vraag is of dat de chirurg daarvoor moet komen maar toch wel iemand die is afgestudeerd en die veel ervaring heeft. Je moet niet zo'n SEH laten bemannen door enkel assisstenten en stagiaires. Het hecten vertrouw ik nog wel toe aan een assistent maar ik heb dan wel graag dat een ervaren SEH-arts even controleert of dat het goed is gehecht al gaat het slechts om cosmetische schade als het niet goed zou zijn.
Die baas komt 's nachts echt niet buffelen op de SEH hoor.
Wat als er een patiënt op de SEH sterft door het in paniek raken/onjuist handelen van een assistent terwijl de baas met zijn ervaring het had kunnen voorkomen? Ethisch dilemma. Of staat de superviserend SEH arts er wel gewoon naast te kijken en werken meerdere SEH artsen in 24-uurs ploegen?quote:
[..]
Haha joh, dat is de praktijk in elk Nederlands ziekenhuis en vooral 's nachts ook nog welteverstaan. Volgens mij leef je niet helemaal in de realistische wereld
Als student geneeskunde wordt het je juist andersom geleerd. In principe altijd met de jip en janneke taal komen en niet met technische uitleg omdat je er niet van mag uit gaan dat de patient het kan volgen. Als blijkt dat hij dat wel kan, dan kun je altijd nog switchen naar technische uitleg. Maar dat moet je in eerste instantie niet doen, daar komen brokken vanquote:
[..]
Een paar jaar terug hadden huisartsen enorm geprutst bij mij. Toen ik eindelijk bij een specialist terecht kwam die vaststelde dat 3 artsen een verkeerde diagnose hadden gesteld en die uitlegde wat er wel mis was (wat ik zelf ook al die tijd al vermoedde gezien de symptomen) behandelde hij mij gelukkig op een normale manier. Geen Jip- en Jannekeshit, gewoon een normale uitleg over wat er mis was met een dwarsdoorsnedetekening en de juiste terminologie. Een pluspunt voor die specialist wat mij betreft. Een technische uitleg is niet aan iedereen besteed maar ga er in beginsel van uit dat de patiënt het wel kan volgen, als blijkt dat dat niet het geval is dan kan je je daar alsnog aan aanpassen.
Ik weet heus wel dat dat de praktijk is, het is daarom nog niet juist of nodig dat er enkel niet-specialisten op de vloer staan. Misschien ook een reden om meer artsen in loondienst aan te nemen? Het was immers geen spoedafdeling maar een geplande afspraak dus hij had toegang tot bepaalde informatie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
