Geneeskunde #102 zonder seksuele intimidatie ;)

quote:

Op maandag 17 juni 2013 01:57 schreef Nafi het volgende:

[..]

Ik geloof dat weinigen van de mensen die geneeskunde kiezen voor het geld het ver zullen schoppen. Van wat ik als (voor als nog) buitenstaander merk is dat het bovenal hard werken is om een opleidingsplaats als AIOS te krijgen, er is veel concurrentie. Gemotiveerd, gedreven zijn lijkt me dan onmisbaar om ver te komen.

Het is eerder mooi meegenomen. 3500 vind ik trouwens wel erg hoog, ik dacht zelf aan een startsalaris van rond de 2000-2500

netto is het jouw bedrag

quote:

Op maandag 17 juni 2013 10:53 schreef Dzjonka het volgende:

[..]

netto is het jouw bedrag wat je aan dat bruto bedrag overhoudt... het is iets minder dan 3500 bruto hoor, dacht rond 3000 bruto als je net begint. Er zit bovendien ook nog verschil tussen universitaire en perifere zkh. Als huisarts in opleiding verdien je weer minder. Per ziekenhuis krijg je wel of geen reiskostenvergoeding, soms moet je betalen om te parkeren, de lunchcorner is vrijwel overral duur...... dus reken je niet geheel rijk. Maar goed: het is een goed startsalaris. Het is echter ook hard werken met een hoop verantwoordelijkheid.... of vinden anderen het leuk om puberkinderen te moeten vertellen dat hun moeder is overleden?

[ Bericht 0% gewijzigd door Dzjonka op 17-06-2013 10:57:55 (nouja, quote gedoe...... ) ]

quote:

Op maandag 17 juni 2013 01:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Goed salaris voor als je net bent afgestudeerd. De meeste mensen die even hoog of hoger zijn opgeleid en die ene 5-jarige theoretische opleiding hebben gevolgd (met 1 of 2 kleine stages) moeten het met met een paar honderd Euro minder doen per maand. Belangrijker dan dat: het salaris stijgt ook nog eens veel meer met een paar jaar werkervaring.

Voor wie van jullie was het hoge salaris een van de belangrijkste motieven om voor geneeskunde te kiezen? Zou het voor de meeste mensen die voor geneeskunde kiezen een leuke bijkomstigheid zijn of zou het een van de motieven zijn?

Pff voor het geld moet je geen dokter willen worden, want het is misschien een leuk salaris, maar je werkt je echt de tering. En de verantwoordelijkheid is niet mis. Ik ken maar weinig anderen buiten geneeskunde om die ooit iemand hebben doodverklaard of 's avonds en 's nachts de verantwoordelijkheid hebben over zo'n 100 patiënten in het ziekenhuis én de SEH.

quote:

Op maandag 17 juni 2013 01:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat ziekenhuis wat voor de tweede keer in 1 jaar tijd het slechtste ziekenhuis van Nederland zou zijn, moeten we dat met zijn alleen mijden als de pest of kan het verhaal worden genuanceerd? Het zal zeker sowieso geen toeval zijn dat het twee keer achter elkaar prijs is?

Zo'n verhaal moet altijd worden genuanceerd. Sterftecijfers zeggen niks over hoe goed het ziekenhuis is, want iedereen doet z'n best om patiënten niet dood te laten gaan. Maar in de academie komen de moeilijkste en ziekste gevallen, dus die zullen daar nooit goed op scoren. Sommige perifere ziekenhuisjes ook niet omdat a. patiënten een pleuriseind moeten reizen voor ze er zijn en dus wel eens te laat aankomen en b. die ziekenhuizen niet altijd de middelen hebben om de benodigde acute zorg te verlenen. Want als je met een infarct in een klein ziekenhuisje komt moet je toch vaak door naar een groter ziekenhuis, wat soms zo weer een uur rijden is.
Andere dingen als patiëntenervaringen tellen vaak heel vaak mee, maar zijn voornamelijk gebaseerd op parkeergeld, bereikbaarheid, wachttijden en hoe goed het sanitair is (ik chargeer een beetje). Die zijn dus én niet objectief, én tellen dingen die inferieur zijn aan echt goede patiëntenzorg te zwaar mee.

Daarnaast maken veel ziekenhuizen niet alle cijfers bekend en dan krijgen ze in lijstjes van Elsevier of AD automatisch de minste score in die categorie. Ik denk niet dat je echt slechte ziekenhuizen hebt in Nederland

quote:

Op maandag 17 juni 2013 07:08 schreef dotKoen het volgende:
Ik vind het vak erg mooi, maar als je er geen baan in zou kunnen vinden en het (eind)salaris modaal zou zijn, dan had ik een ander vak gekozen.

Dat is wel de toekomst dus je kan nog een carrière switch doen

quote:

Op maandag 17 juni 2013 12:19 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Pff voor het geld moet je geen dokter willen worden, want het is misschien een leuk salaris, maar je werkt je echt de tering. En de verantwoordelijkheid is niet mis. Ik ken maar weinig anderen buiten geneeskunde om die ooit iemand hebben doodverklaard of 's avonds en 's nachts de verantwoordelijkheid hebben over zo'n 100 patiënten in het ziekenhuis én de SEH.

Ik kan me herinneren dat jij een keer hebt gezegd dat je nooit na zessen klaar bent (buiten diensten dus) en dat je 18:00 uur weg al laat vindt?

Die kan ik niet helemaal plaatsen

quote:

Op maandag 17 juni 2013 07:08 schreef dotKoen het volgende:
Ik vind het vak erg mooi, maar als je er geen baan in zou kunnen vinden en het (eind)salaris modaal zou zijn, dan had ik een ander vak gekozen.

quote:

Op dinsdag 18 juni 2013 15:29 schreef June. het volgende:

[..]

Ik zie nergens een tijd staan anders.

Dan moet je ook heel ver terugzoeken. Het was een keer toen ik zat te zeuren over de hoeveelheid administratie. In een ouder topic. Ik weet nog dat ik dacht dat ik daaraan een voorbeeld moest nemen en dat ik misschien iets verkeerd deed in time management

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 19:47 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik. Ik doe promotie onderzoek en werk ook als arts assistent

Wat voor onderzoek dan snoesje ?

Ik heb vandaag trouwens zakboek spoedeisende geneeskunde ontvangen,maar was toch niet wat ik er van had verwacht. Kan nu wel geneeskunde boeken lezen zonder de hele tijd te googlen

quote:

Op dinsdag 18 juni 2013 20:22 schreef June. het volgende:

[..]

Doe jij ook geneeskunde? Of is dit een verkapte poging om onze dr. Google te vervangen? Want dat laatste is een hele moeilijke, zo niet onmogelijke, opgave

Lees alleen hobbymatig geneeskunde boeken Wie is dr google dan ?

dr. .Pdf

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 18 juni 2013 21:57 schreef June. het volgende:

[..]

Even een snelle search:

[..]

En helaas is hij recent overleden:

[..]

quote:

Op dinsdag 18 juni 2013 14:25 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat jij een keer hebt gezegd dat je nooit na zessen klaar bent (buiten diensten dus) en dat je 18:00 uur weg al laat vindt?

Die kan ik niet helemaal plaatsen

Dat ik op tijd klaar probeer te zijn wil natuurlijk niet zeggen dat ik niet hard werk. Zeker in de diensten is het flink buffelen vaak.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 19:47 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik. Ik doe promotie onderzoek en werk ook als arts assistent

Wat gaaf. Hoe bevalt de combi? op welke afdeling doe je dit en hoever ben je? Hiervoor nog een jaar eerst ge AGNIOd? haha

quote:

Op woensdag 19 juni 2013 00:33 schreef Rayen23 het volgende:

[..]

Wat gaaf. Hoe bevalt de combi? op welke afdeling doe je dit en hoever ben je? Hiervoor nog een jaar eerst ge AGNIOd? haha

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 19:47 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik. Ik doe promotie onderzoek en werk ook als arts assistent

Wat gaaf. Hoe bevalt de combi? op welke afdeling doe je dit en hoever ben je? Hiervoor nog een jaar eerst ge AGNIOd? haha

ow ik zie dat je daar vrij weinig kwijt over wilt hmmm.

quote:

Op woensdag 19 juni 2013 00:41 schreef Rayen23 het volgende:

[..]


[..]

Wat gaaf. Hoe bevalt de combi? op welke afdeling doe je dit en hoever ben je? Hiervoor nog een jaar eerst ge AGNIOd? haha

ow ik zie dat je daar vrij weinig kwijt over wilt hmmm.

Haha nou, het is niet zo extreem hoor. Ik heb vorig jaar nog niet als anios gewerkt want toen studeerde ik nog. Toen was het prima te doen. Nu nog steeds, maar af en toe is het wel druk. Flink time management! Je moet wel de tijd nemen om bijv s avonds na het werk soms nog literatuur te lezen en ook extra werk natuurlijk.

Maar het is erg leuk, het bevalt me goed en ik doe op het werk soms ook wat als de afdeling aan kant is. Easy

quote:

Op zaterdag 8 juni 2013 18:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nu niet maar als jij eenmaal als specialist voor een maatschap gaat werken of in loondienst gaat werken toch wel erg gemakkelijk?

[..]

Even weer de discussie oprakelen over de wijd verspreide opinie dat het niet uitmaakt als je als medisch student zware schulden hebt omdat je dat als medisch specialist dubbel en dwars terug verdient.

van de medisch specialisten die net klaar
zijn heeft ongeveer de helft maar een tijdelijk contract of is werkloos. Waarbij de werkloosheid meer dan 5% is
En dit neemt alleen maar toe. En waarbij de tijdelijke functie in 10% van de gevallen onder cao niveau wordt betaald

Daarbij: umc's hebben een vacaturestop en er stromen elk jaar meer mensen in door het hoge aantal mensen dat wordt opgeleid aan de universiteit.

Bron: medisch contact.

Echt hoor, ik ben blij dat ik niet nu nog aan het begin van de studie zit. De concurrentie wordt moordend en volgens mij is het helemaal niet goed om zoveel mensen toe te laten tot de studie

quote:

Op donderdag 20 juni 2013 00:02 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Even weer de discussie oprakelen over de wijd verspreide opinie dat het niet uitmaakt als je als medisch student zware schulden hebt omdat je dat als medisch specialist dubbel en dwars terug verdient.

van de medisch specialisten die net klaar
zijn heeft ongeveer de helft maar een tijdelijk contract of is werkloos. Waarbij de werkloosheid meer dan 5% is
En dit neemt alleen maar toe. En waarbij de tijdelijke functie in 10% van de gevallen onder cao niveau wordt betaald

Daarbij: umc's hebben een vacaturestop en er stromen elk jaar meer mensen in door het hoge aantal mensen dat wordt opgeleid aan de universiteit.

Bron: medisch contact.

Echt hoor, ik ben blij dat ik niet nu nog aan het begin van de studie zit. De concurrentie wordt moordend en volgens mij is het helemaal niet goed om zoveel mensen toe te laten tot de studie

Voor wie niet goed? Voor de wat minder concurrende CV-artsen met name. Het is als maatschappij niet ongezond om een beetje werkloosheid in een beroepsgroep te hebben, 5% is een gezond percentage. Pas als iets over de 7of 8% stijgt is er sprake van een probleem economisch gezien.

Daarnaast is de numerus fixus nog altijd een stevig slot op de deur. Dit is een luxe (in termen van kwaliteit arbeidsmarkt voor baanzoekers) die afwezig is voor vrijwel elke andere beroepsgroep.

Over het lenen: als iets geen woekerpercentage kost is lenen niet zo ramp als dat sommige mensen er over doen. Niks mis mee om een beetje geld te lenen op een moment dat je weinig verdient, en dat terug te geven als je veel verdient. Dat je dan nog steeds niet voor je 55e dat tweede huis in spanje binnen hebt geharkt is een probleem van een andere orde dan je eerste huis uit moeten omdat je deze niet meer kunt betalen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Grumpey op 20-06-2013 10:24:31 ]

quote:

Op donderdag 20 juni 2013 10:18 schreef Grumpey het volgende:
Voor wie niet goed? Voor de wat minder concurrende CV-artsen met name. Het is als maatschappij niet ongezond om een beetje werkloosheid in een beroepsgroep te hebben, 5% is een gezond percentage. Pas als iets over de 7of 8% stijgt is er sprake van een probleem economisch gezien.

Wel leuk en aardig economisch gezien maar een medisch specialist opleiden kost de maatschappij al snel een miljoen euro. Doodzonde en niet te verantwoorden als ze vervolgens thuis zitten.

quote:

Op donderdag 20 juni 2013 10:40 schreef MaxC het volgende:

[..]

Wel leuk en aardig economisch gezien maar een medisch specialist opleiden kost de maatschappij al snel een miljoen euro. Doodzonde en niet te verantwoorden als ze vervolgens thuis zitten.

Uiteraard. Maar wat ik wilde aangeven is dat vanuit een economisch perspectief de problemen op de arbeidsmarkt van specialisten niet problematisch zijn en juist wenselijk, hoe raar dit ook klinkt.