abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_127894367
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 01:57 schreef Nafi het volgende:

[..]

Ik geloof dat weinigen van de mensen die geneeskunde kiezen voor het geld het ver zullen schoppen. Van wat ik als (voor als nog) buitenstaander merk is dat het bovenal hard werken is om een opleidingsplaats als AIOS te krijgen, er is veel concurrentie. Gemotiveerd, gedreven zijn lijkt me dan onmisbaar om ver te komen.

Het is eerder mooi meegenomen. 3500 vind ik trouwens wel erg hoog, ik dacht zelf aan een startsalaris van rond de 2000-2500 :D
netto is het jouw bedrag
pi_127894453
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 10:53 schreef Dzjonka het volgende:

[..]

netto is het jouw bedrag wat je aan dat bruto bedrag overhoudt... het is iets minder dan 3500 bruto hoor, dacht rond 3000 bruto als je net begint. Er zit bovendien ook nog verschil tussen universitaire en perifere zkh. Als huisarts in opleiding verdien je weer minder. Per ziekenhuis krijg je wel of geen reiskostenvergoeding, soms moet je betalen om te parkeren, de lunchcorner is vrijwel overral duur...... dus reken je niet geheel rijk. Maar goed: het is een goed startsalaris. Het is echter ook hard werken met een hoop verantwoordelijkheid.... of vinden anderen het leuk om puberkinderen te moeten vertellen dat hun moeder is overleden?


[ Bericht 0% gewijzigd door Dzjonka op 17-06-2013 10:57:55 (nouja, quote gedoe...... ) ]
  maandag 17 juni 2013 @ 12:19:01 #78
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_127897020
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 01:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Goed salaris voor als je net bent afgestudeerd. De meeste mensen die even hoog of hoger zijn opgeleid en die ene 5-jarige theoretische opleiding hebben gevolgd (met 1 of 2 kleine stages) moeten het met met een paar honderd Euro minder doen per maand. Belangrijker dan dat: het salaris stijgt ook nog eens veel meer met een paar jaar werkervaring.

Voor wie van jullie was het hoge salaris een van de belangrijkste motieven om voor geneeskunde te kiezen? Zou het voor de meeste mensen die voor geneeskunde kiezen een leuke bijkomstigheid zijn of zou het een van de motieven zijn?
Pff voor het geld moet je geen dokter willen worden, want het is misschien een leuk salaris, maar je werkt je echt de tering. En de verantwoordelijkheid is niet mis. Ik ken maar weinig anderen buiten geneeskunde om die ooit iemand hebben doodverklaard of 's avonds en 's nachts de verantwoordelijkheid hebben over zo'n 100 patiënten in het ziekenhuis én de SEH.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  maandag 17 juni 2013 @ 12:22:56 #79
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_127897142
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 01:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat ziekenhuis wat voor de tweede keer in 1 jaar tijd het slechtste ziekenhuis van Nederland zou zijn, moeten we dat met zijn alleen mijden als de pest of kan het verhaal worden genuanceerd? Het zal zeker sowieso geen toeval zijn dat het twee keer achter elkaar prijs is?
Zo'n verhaal moet altijd worden genuanceerd. Sterftecijfers zeggen niks over hoe goed het ziekenhuis is, want iedereen doet z'n best om patiënten niet dood te laten gaan. Maar in de academie komen de moeilijkste en ziekste gevallen, dus die zullen daar nooit goed op scoren. Sommige perifere ziekenhuisjes ook niet omdat a. patiënten een pleuriseind moeten reizen voor ze er zijn en dus wel eens te laat aankomen en b. die ziekenhuizen niet altijd de middelen hebben om de benodigde acute zorg te verlenen. Want als je met een infarct in een klein ziekenhuisje komt moet je toch vaak door naar een groter ziekenhuis, wat soms zo weer een uur rijden is.
Andere dingen als patiëntenervaringen tellen vaak heel vaak mee, maar zijn voornamelijk gebaseerd op parkeergeld, bereikbaarheid, wachttijden en hoe goed het sanitair is (ik chargeer een beetje). Die zijn dus én niet objectief, én tellen dingen die inferieur zijn aan echt goede patiëntenzorg te zwaar mee.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_127897340
Daarnaast maken veel ziekenhuizen niet alle cijfers bekend en dan krijgen ze in lijstjes van Elsevier of AD automatisch de minste score in die categorie. Ik denk niet dat je echt slechte ziekenhuizen hebt in Nederland
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_127946170
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 07:08 schreef dotKoen het volgende:
Ik vind het vak erg mooi, maar als je er geen baan in zou kunnen vinden en het (eind)salaris modaal zou zijn, dan had ik een ander vak gekozen.
Dat is wel de toekomst dus je kan nog een carrière switch doen
pi_127946437
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 12:19 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Pff voor het geld moet je geen dokter willen worden, want het is misschien een leuk salaris, maar je werkt je echt de tering. En de verantwoordelijkheid is niet mis. Ik ken maar weinig anderen buiten geneeskunde om die ooit iemand hebben doodverklaard of 's avonds en 's nachts de verantwoordelijkheid hebben over zo'n 100 patiënten in het ziekenhuis én de SEH.
Ik kan me herinneren dat jij een keer hebt gezegd dat je nooit na zessen klaar bent (buiten diensten dus) en dat je 18:00 uur weg al laat vindt?

Die kan ik niet helemaal plaatsen
pi_127947421
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 07:08 schreef dotKoen het volgende:
Ik vind het vak erg mooi, maar als je er geen baan in zou kunnen vinden en het (eind)salaris modaal zou zijn, dan had ik een ander vak gekozen.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 15:29:37 #84
208890 June.
Seriously?
pi_127949081
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 14:25 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat jij een keer hebt gezegd dat je nooit na zessen klaar bent (buiten diensten dus) en dat je 18:00 uur weg al laat vindt?

Die kan ik niet helemaal plaatsen
Ik zie nergens een tijd staan anders.
Shine bright like a diamond.
pi_127951832
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 15:29 schreef June. het volgende:

[..]

Ik zie nergens een tijd staan anders.
Dan moet je ook heel ver terugzoeken. Het was een keer toen ik zat te zeuren over de hoeveelheid administratie. In een ouder topic. Ik weet nog dat ik dacht dat ik daaraan een voorbeeld moest nemen en dat ik misschien iets verkeerd deed in time management
  dinsdag 18 juni 2013 @ 19:51:52 #86
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_127959110
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:47 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik. Ik doe promotie onderzoek en werk ook als arts assistent
Wat voor onderzoek dan snoesje ?
  dinsdag 18 juni 2013 @ 19:59:19 #87
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_127959407
Ik heb vandaag trouwens zakboek spoedeisende geneeskunde ontvangen,maar was toch niet wat ik er van had verwacht. Kan nu wel geneeskunde boeken lezen zonder de hele tijd te googlen :D
  dinsdag 18 juni 2013 @ 20:22:09 #88
208890 June.
Seriously?
pi_127960300
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 19:59 schreef skippy22 het volgende:
Ik heb vandaag trouwens zakboek spoedeisende geneeskunde ontvangen,maar was toch niet wat ik er van had verwacht. Kan nu wel geneeskunde boeken lezen zonder de hele tijd te googlen :D
Doe jij ook geneeskunde? Of is dit een verkapte poging om onze dr. Google te vervangen? :P Want dat laatste is een hele moeilijke, zo niet onmogelijke, opgave :P
Shine bright like a diamond.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 20:42:23 #89
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_127961205
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 20:22 schreef June. het volgende:

[..]

Doe jij ook geneeskunde? Of is dit een verkapte poging om onze dr. Google te vervangen? :P Want dat laatste is een hele moeilijke, zo niet onmogelijke, opgave :P
Lees alleen hobbymatig geneeskunde boeken :P Wie is dr google dan ? :')
  dinsdag 18 juni 2013 @ 21:24:56 #90
299601 ZwarteSteen
Kop die steen
pi_127963154
dr. .Pdf :D
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Medicine must bring back the joy in the life of the patient.Medicine must give the patient something to celebrate.When medicine cannot achieve this, the goal must be to allow the patient to die a death as quickly and as painlessly as possible
  dinsdag 18 juni 2013 @ 21:57:45 #91
208890 June.
Seriously?
pi_127964585
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 20:42 schreef skippy22 het volgende:

[..]

Lees alleen hobbymatig geneeskunde boeken :P Wie is dr google dan ? :')
Even een snelle search:
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2010 21:12 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hier happen ze dan niet! Maar je smijt er dokter Google tegenaan en hoppa minstens vijf reacties. Behalve als genie Starla er is dan is het topic vol. :P
En helaas is hij recent overleden:
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 23:10 schreef Laysa het volgende:
Hallo,
Ik ben de vrouw van De_Kardinaal.
Hier heeft hij met plezier en een enorme drive en passie gepost.....en zoals DK als zei: ik krijg Starla heus nog wel in dit topc.
Het ging er fel aan toe soms hier. Dk had ws er het minst last van. Wel zat hij regelmatig gniffelend mee te posten.
Hij wist medisch gezien veel en vaak zeiden de specialiste dat hij een driekwart arts was, ondanks geen studie in die richting.

Ik ga verder niet in op de vragen wat hij had....onbekend, heel zeldzaam of mogelijk uniek. De rest wilde hij niet op FOK, en ik vraag alleen maar om respect daarvoor.

Dank jullie voor het medeleven
Shine bright like a diamond.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 22:08:12 #92
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_127965076
quote:
17s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 21:57 schreef June. het volgende:

[..]

Even een snelle search:

[..]

En helaas is hij recent overleden:

[..]

-O-
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:25:00 #93
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_127971707
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 14:25 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat jij een keer hebt gezegd dat je nooit na zessen klaar bent (buiten diensten dus) en dat je 18:00 uur weg al laat vindt?

Die kan ik niet helemaal plaatsen
Dat ik op tijd klaar probeer te zijn wil natuurlijk niet zeggen dat ik niet hard werk. Zeker in de diensten is het flink buffelen vaak.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_127972022
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:47 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik. Ik doe promotie onderzoek en werk ook als arts assistent
Wat gaaf. Hoe bevalt de combi? op welke afdeling doe je dit en hoever ben je? Hiervoor nog een jaar eerst ge AGNIOd? :P haha
pi_127972205
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:33 schreef Rayen23 het volgende:

[..]

Wat gaaf. Hoe bevalt de combi? op welke afdeling doe je dit en hoever ben je? Hiervoor nog een jaar eerst ge AGNIOd? :P haha
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:47 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik. Ik doe promotie onderzoek en werk ook als arts assistent
Wat gaaf. Hoe bevalt de combi? op welke afdeling doe je dit en hoever ben je? Hiervoor nog een jaar eerst ge AGNIOd? :P haha

ow ik zie dat je daar vrij weinig kwijt over wilt hmmm.
pi_127984183
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:41 schreef Rayen23 het volgende:

[..]


[..]

Wat gaaf. Hoe bevalt de combi? op welke afdeling doe je dit en hoever ben je? Hiervoor nog een jaar eerst ge AGNIOd? :P haha

ow ik zie dat je daar vrij weinig kwijt over wilt hmmm.
Haha nou, het is niet zo extreem hoor. Ik heb vorig jaar nog niet als anios gewerkt want toen studeerde ik nog. Toen was het prima te doen. Nu nog steeds, maar af en toe is het wel druk. Flink time management! Je moet wel de tijd nemen om bijv s avonds na het werk soms nog literatuur te lezen en ook extra werk natuurlijk.

Maar het is erg leuk, het bevalt me goed en ik doe op het werk soms ook wat als de afdeling aan kant is. Easy
pi_128016673
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2013 18:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nu niet maar als jij eenmaal als specialist voor een maatschap gaat werken of in loondienst gaat werken toch wel erg gemakkelijk?

[..]

Even weer de discussie oprakelen over de wijd verspreide opinie dat het niet uitmaakt als je als medisch student zware schulden hebt omdat je dat als medisch specialist dubbel en dwars terug verdient.

van de medisch specialisten die net klaar
zijn heeft ongeveer de helft maar een tijdelijk contract of is werkloos. Waarbij de werkloosheid meer dan 5% is
En dit neemt alleen maar toe. En waarbij de tijdelijke functie in 10% van de gevallen onder cao niveau wordt betaald

Daarbij: umc's hebben een vacaturestop en er stromen elk jaar meer mensen in door het hoge aantal mensen dat wordt opgeleid aan de universiteit.

Bron: medisch contact.

Echt hoor, ik ben blij dat ik niet nu nog aan het begin van de studie zit. De concurrentie wordt moordend en volgens mij is het helemaal niet goed om zoveel mensen toe te laten tot de studie
  donderdag 20 juni 2013 @ 10:18:35 #98
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_128024778
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2013 00:02 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Even weer de discussie oprakelen over de wijd verspreide opinie dat het niet uitmaakt als je als medisch student zware schulden hebt omdat je dat als medisch specialist dubbel en dwars terug verdient.

van de medisch specialisten die net klaar
zijn heeft ongeveer de helft maar een tijdelijk contract of is werkloos. Waarbij de werkloosheid meer dan 5% is
En dit neemt alleen maar toe. En waarbij de tijdelijke functie in 10% van de gevallen onder cao niveau wordt betaald

Daarbij: umc's hebben een vacaturestop en er stromen elk jaar meer mensen in door het hoge aantal mensen dat wordt opgeleid aan de universiteit.

Bron: medisch contact.

Echt hoor, ik ben blij dat ik niet nu nog aan het begin van de studie zit. De concurrentie wordt moordend en volgens mij is het helemaal niet goed om zoveel mensen toe te laten tot de studie
Voor wie niet goed? Voor de wat minder concurrende CV-artsen met name. Het is als maatschappij niet ongezond om een beetje werkloosheid in een beroepsgroep te hebben, 5% is een gezond percentage. Pas als iets over de 7of 8% stijgt is er sprake van een probleem economisch gezien.

Daarnaast is de numerus fixus nog altijd een stevig slot op de deur. Dit is een luxe (in termen van kwaliteit arbeidsmarkt voor baanzoekers) die afwezig is voor vrijwel elke andere beroepsgroep.

Over het lenen: als iets geen woekerpercentage kost is lenen niet zo ramp als dat sommige mensen er over doen. Niks mis mee om een beetje geld te lenen op een moment dat je weinig verdient, en dat terug te geven als je veel verdient. Dat je dan nog steeds niet voor je 55e dat tweede huis in spanje binnen hebt geharkt is een probleem van een andere orde dan je eerste huis uit moeten omdat je deze niet meer kunt betalen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Grumpey op 20-06-2013 10:24:31 ]
pi_128025435
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 10:18 schreef Grumpey het volgende:
Voor wie niet goed? Voor de wat minder concurrende CV-artsen met name. Het is als maatschappij niet ongezond om een beetje werkloosheid in een beroepsgroep te hebben, 5% is een gezond percentage. Pas als iets over de 7of 8% stijgt is er sprake van een probleem economisch gezien.
Wel leuk en aardig economisch gezien maar een medisch specialist opleiden kost de maatschappij al snel een miljoen euro. Doodzonde en niet te verantwoorden als ze vervolgens thuis zitten.
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
  donderdag 20 juni 2013 @ 11:08:25 #100
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_128026275
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 10:40 schreef MaxC het volgende:

[..]

Wel leuk en aardig economisch gezien maar een medisch specialist opleiden kost de maatschappij al snel een miljoen euro. Doodzonde en niet te verantwoorden als ze vervolgens thuis zitten.
Uiteraard. Maar wat ik wilde aangeven is dat vanuit een economisch perspectief de problemen op de arbeidsmarkt van specialisten niet problematisch zijn en juist wenselijk, hoe raar dit ook klinkt.
pi_128030824
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 10:40 schreef MaxC het volgende:

[..]

Wel leuk en aardig economisch gezien maar een medisch specialist opleiden kost de maatschappij al snel een miljoen euro.
Tja, zolang universiteiten 100 Euro per week per stagiaire betalen...
Dat kan ook worden aangepast met wetgeving.
Ik vind het vertekenend om die 3-6 jaar werk als assistent arts mee te tellen. In die jaren is hij gewoon een werknemer. Je telt toch ook niet de eerste 3-6 jaar werkervaring mee bij andere beroepen. Ja, er wordt in die jaren ook nog wat aan opleiding gedaan maar ook dat geldt voor andere beroepen, het is nu niet dat een ingenieur direct klaar is om aan de slag te gaan na de opleiding, die start ook pas met een specialisatie na het afstuderen. Idem voor een jurist. Beter is het m.i. om de 6 jaar geneeskunde, waarvan 2 jaar stage te vergelijken met bijv. de 6 jaar dat iemand elektrotechniek of werktuigkunde studeert (reële studieduur van 7 jaar voor de meeste studenten). Eens je als arts assistent wordt toegelaten dan moet het logische vervolg zijn dat je als arts gaat werken, als er wel ruimte is voor artsassistenten maar niet voor specialisten dan zit er een reukje aan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 20 juni 2013 @ 13:41:50 #102
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128032215
Zo gek is het niet dat er meer assistentenplekken zijn dan specialistenplekken. als assistent zorg je voor 8 tot 20 patiënten, afhankelijk van je werkplek. Een specialist doet zijn poli met een boel patiënten en superviseert een of meerdere assistenten. Daar heb je er dus logischerwijs minder van nodig.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128041968
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 13:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Tja, zolang universiteiten 100 Euro per week per stagiaire betalen...
Dat kan ook worden aangepast met wetgeving.
Ik vind het vertekenend om die 3-6 jaar werk als assistent arts mee te tellen. In die jaren is hij gewoon een werknemer. Je telt toch ook niet de eerste 3-6 jaar werkervaring mee bij andere beroepen. Ja, er wordt in die jaren ook nog wat aan opleiding gedaan maar ook dat geldt voor andere beroepen, het is nu niet dat een ingenieur direct klaar is om aan de slag te gaan na de opleiding, die start ook pas met een specialisatie na het afstuderen. Idem voor een jurist. Beter is het m.i. om de 6 jaar geneeskunde, waarvan 2 jaar stage te vergelijken met bijv. de 6 jaar dat iemand elektrotechniek of werktuigkunde studeert (reële studieduur van 7 jaar voor de meeste studenten). Eens je als arts assistent wordt toegelaten dan moet het logische vervolg zijn dat je als arts gaat werken, als er wel ruimte is voor artsassistenten maar niet voor specialisten dan zit er een reukje aan.
Maar wat is nu precies je punt? In dat artikel bedoelen ze mensen die klaar zijn met de opleiding en medisch specialist. Dat is dus NA de geneeskunde studie nog een jaar of 6 specialiseren plus jaren die het kost om in opleiding te komen. Ik vind 5% werkloosheid dan niet wenselijk, na 12-15 jaar opleiding. En Er is dus wel ruimte voor arts assistenten en niet voor specialisten.

Daarnaast is het ook niet "een beetje opleiding" (de specialisatie). Het halve zkh wordt gerund door aiossen en je bent er telkens mee bezig
pi_128042037
Mijn punt is dat de opleiding zelf maar 6 jaar duurt. Daarna werk je gewoon en krijg je een salaris voor de verrichte arbeid. Dat werk als assistent-arts onder de opleidinskosten rekenen is m.i. nogal valsspelen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128042084
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Mijn punt is dat de opleiding zelf maar 6 jaar duurt. Daarna werk je gewoon en krijg je een salaris voor de verrichte arbeid.
De opleiding tot specialist duurt niet 6 jaar. Maak er maar het dubbele van en daarna zit 5% thuis en wordt nog een aanzienlijk deel onderbetaald
pi_128042159
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Mijn punt is dat de opleiding zelf maar 6 jaar duurt. Daarna werk je gewoon en krijg je een salaris voor de verrichte arbeid. Dat werk als assistent-arts onder de opleidinskosten rekenen is m.i. nogal valsspelen.
Vind je? Ik zou bijna zeggen dat het belangrijker is dan de universiteit
pi_128042745
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2013 17:37 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

De opleiding tot specialist duurt niet 6 jaar.
De opleiding geneeskunde duurt 6 jaar, waarvan 4 jaar theorie en 2 jaar stage. Daarna ben je gewoon een werknemer, dat je ook nog wat moet bijleren en start als, laten we zeggen, 'junior'-arts maakt het niet zo verschillend van tal van andere beroepen. Iemand die bijv. net is afgestudeerd als werktuigkundige kan ook niet direct een jumbo ontwikkelen. Dat leer je on the job, onder de assistentie van meer ervaren werktuigkundigen en uiteraard hoort daar een flink stuk vorming bij (instructie en zelfstudie). Voor een electrotechnicus die voor NXP gaat werken idem. Wij zeggen toch ook niet dat die ingenieurs een opleiding van 9-12 jaar hebben gevolgd omdat ze de eerste 3-6 jaar nog enorm veel moeten bijleren op het werk? Voor juristen idem, al starten die na 4 jaar al met werken, alvorens ze en gespecialiseerd jurist zijn of een advocaat of rechter zijn ze ook aardig wat jaren verder. Het grote verschil is dat bij geneeskunde die vorming is geformaliseerd, om logische redenen (patiënten hun veiligheid), terwijl het bij andere opleidingen en beroepen niet geformaliseerd is maar wel plaatsvindt.
Ook voor al deze andere mensen geldt dat het zomaar kan gebeuren dat ze na 4-6 jaar opleiding en 3-6 jaar specialisatie ineens niet meer aan de bak geraken binnen hun veld, dat gebeurt bij ingenieurs zelfs erg veel (overspecialisatie). Dan wordt er toch ook niet gezegd dat we de toelating maar moeten beperken omdat het kan gebeuren dat...
Die moeten dan ook maar ander werk zien te vinden.
Bottomline: het is meten met twee maten.

quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2013 17:40 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Vind je? Ik zou bijna zeggen dat het belangrijker is dan de universiteit
Ik heb niet het tegendeel beweerd, ik heb slechts gesteld dat je dan gewoon een werknemer bent die nog wat extra vorming krijgt, zoals bij veel beroepen het geval is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128043105
Mja ik ben dat dus niet met je eens. Dat zal dan wel. Ik vind het niet wat extra vorming
pi_128048151
Totaal irrelevant, maar toch erg aangenaam om naar te kijken (de eerste helft):
http://www.liveleak.com/view?i=95c_1371654375

Hypermenorroe is een niet te onderschatten probleem. :7
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_128050720
Ja, daar komen vrouwen al achter als ze nog klein zijn als menstruerend kind op de basisschool
  vrijdag 21 juni 2013 @ 11:41:30 #111
108913 Godshand
guide4you
pi_128073836
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2013 17:37 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

De opleiding tot specialist duurt niet 6 jaar.
Officieel wel hoor. Voor oa Heelkunde, Neurologie, Interne, Gynaecologie, Radiologie etc.

Een paar specialisten opleidingen duren 3 of 4 jaar...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_128114968
Weet iemand waarom een supraclaviculaire lymfeklier zwelling verdacht is en wijst op maligniteit?
had iets met drainage routes te maken..
pi_128115209
Klopt, rechts supraclaviculair longen, mediastinum en oesofagus, links supraclaviculair abdomen.
pi_128115639
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 13:19 schreef dotKoen het volgende:
Klopt, rechts supraclaviculair longen, mediastinum en oesofagus, links supraclaviculair abdomen.
Ja weet ik, maar waarom? Waarom wijst het niet op iets benignes?

En als je daar iets vindt is het dus al gemetastaseerd toch?
  zaterdag 22 juni 2013 @ 13:42:38 #115
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128116017
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 13:30 schreef Turalyon het volgende:

[..]

Ja weet ik, maar waarom? Waarom wijst het niet op iets benignes?

En als je daar iets vindt is het dus al gemetastaseerd toch?
Benigne lymfeklierzwelling komt eigenlijk alleen voor bij infecties enzo. Maar dan doet meestal alleen de klier mee waar direct op gedraineerd wordt. Afgezien van EBV (pfeiffer) zijn er eigenlijk geen ontstekingen die benigne supraclaviculaire lymfeklierzwellingen geven.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128116405
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 13:42 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Benigne lymfeklierzwelling komt eigenlijk alleen voor bij infecties enzo. Maar dan doet meestal alleen de klier mee waar direct op gedraineerd wordt. Afgezien van EBV (pfeiffer) zijn er eigenlijk geen ontstekingen die benigne supraclaviculaire lymfeklierzwellingen geven.
Dus infecties of EBV kunnen allemaal niet draineren supraclaviculair(of leiden tot een zwelling daar) en daarom wijst supraclaviculaire zwellingen op een maligniteit, want dan komt het van een gemetastaseerd ovarium,borst,oesofagus, maag carcinoom. Zo toch?
pi_128116779
Dat is dus een van de redenen; dat er er voor supraclaviculaire lymfadenopathie minder benigne oorzaken zijn. Welke oorzaken dan wel voor supraclaviculaire lymfadenopathie, hangt af van het drainageverloop. Hoe dat precies loopt weet ik niet meer, maar links loopt natuurlijk de ductus thoracicus, waardoor vanuit het hele abdomen lymfedrainage langs deze route loopt en dus ook in de supraclaviculaire klieren lymfogene metastases kunnen ontstaan.
  zaterdag 22 juni 2013 @ 15:04:39 #118
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128118189
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 13:55 schreef Turalyon het volgende:

[..]

Dus infecties of EBV kunnen allemaal niet draineren supraclaviculair(of leiden tot een zwelling daar) en daarom wijst supraclaviculaire zwellingen op een maligniteit, want dan komt het van een gemetastaseerd ovarium,borst,oesofagus, maag carcinoom. Zo toch?
Nee, EBV kan juist wél benigne supraclaviculaire lymfeklierzwelling geven omdat dat onder andere (CMV kan het bijvoorbeeld ook) gegeneraliseerde lymfadenopathie kan geven.
Alle andere ontstekingen geven alleen zwelling van het eerste drainerende kliertje (of de eerste paar). Supraclaviculaire klieren zitten op het afvoerende deel van de thorax en de buik (zie ook het verhaal van dotkoen) maar zijn eigenlijk nooit de eerste, want je mediastinum (met klieren) en intra-abdominale klieren zitten daar nog tussen. Dus als je dan supraclaviculaire zwelling krijgt, heb je al een hele rits tussenliggende klieren gehad.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128122586
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 13:30 schreef Turalyon het volgende:

[..]

Ja weet ik, maar waarom? Waarom wijst het niet op iets benignes?

En als je daar iets vindt is het dus al gemetastaseerd toch?
nee want het kan ook een lymfoom zijn. Dat is het meestal trouwens
  zondag 23 juni 2013 @ 15:10:46 #120
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_128151572
quote:
Pauline Appelboom:
Ik ga 4 juli nog mijn petitie overhandigen aan de regering voor de uitzondering op de intstellingsgelden voor geneeskunde, maar waarin mensen met een diploma in de gezondheidszorg juist WEL weer moeten betalen.

Is er animo om mee te gaan? Ik weet dat het nogal specifiek is, maar misschien heeft iemand vanuit geneeskunde interesse?
https://www.facebook.com/pauline.appelboom
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  zondag 23 juni 2013 @ 19:19:42 #121
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128160288
Jammer dat ze het niet wat breder trekt en een petitie houdt voor alle slachtoffers van het instellingtarief. Ik ben een tegenstander van het instellingstarief maar zolang het gehanteerd wordt zou ik er juist voor pleiten om het ook voor geneeskunde in te voeren (eender wat je achtergrond is). Liever echter geen instellingstarief voor alle opleidingen!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128308255
Ingeloot! Jullie krijgen er een eerstejaars (weer eens wat vers bloed zonder neurologievoorliefde) bij!
pi_128308499
Proficiat met dat je mag starten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128308594
Syllabus van zo'n 10000 woorden schrijven als toegangskaartje voor het endocrinologie tentamen van vrijdag ;(
pi_128309089
Wat? :?
Dat is zo'n 30-35 pagina's bij de standaard lettergrootte. Wat moet jij schrijven? Een samenvatting of zelf allerlei informatie opzoeken?
Hebben ze dit gedaan in de hoop de studenten geneeskunde sneller af te laten studeren?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128309384
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 02:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wat? :?
Dat is zo'n 30-35 pagina's bij de standaard lettergrootte. Wat moet jij schrijven? Een samenvatting of zelf allerlei informatie opzoeken?
Hebben ze dit gedaan in de hoop de studenten geneeskunde sneller af te laten studeren?
Ik ben zelf medische biologie student aan de FNWI in Nijmegen (net aan de overkant van mijn collega's in dit topic :P). Maar de syllabus moet je zelf met behulp van stof uit de colleges en zo nodig andere hulpmiddelen schrijven en hij moet de essentie bevatten van elk onderwerp neem ik aan. Drie A4 per onderwerp/hoofdstuk. Ik denk dat ze het ons laten doen om te controleren of we wel genoeg moeite hebben gestoken in het begrijpen van de stof. Maar natuurlijk niet geheel onbelangrijk is dat we onze syllabus erbij mogen houden op het tentamen. Dus alle detail-informatie zoals biochemische omzettingen etc. heb je bij de hand (die endocrinologische negatieve feedback regulatie en de Hypothalamus-Hypofyse-Bijnier, Hypothalamus-Hypofyse-Schildklier, Hypothalamus-Hypofyse-Gonaden, etc. assen heb je toch al 1000 keer gezien dus die ken je wel uit je hoofd.. hoop ik voor m'n medestudenten :')).
pi_128313675
Laat na afloop eens weten hoe het examen was?
Ik ben benieuwd hoe die docent er mee omgaat dat iedereen een 10 kan halen als hij dezelfde vragen zou stellen als die bij een gesloten examen zouden worden gesteld. Het zou me niet verbazen als hij detailvragen gaat stellen waarvan de antwoorden niet direct uit de syllabus en colleges kunnen worden gehaald.

Moeten jullie ook in essentie de relevante anatomie (waar die klieren precies liggen anatomisch beschrijven, hoe de stoffen precies naar een andere plaats in het lichaam gaan (via welke bloedvaten))kennen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128317076
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 10:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Laat na afloop eens weten hoe het examen was?
Ik ben benieuwd hoe die docent er mee omgaat dat iedereen een 10 kan halen als hij dezelfde vragen zou stellen als die bij een gesloten examen zouden worden gesteld. Het zou me niet verbazen als hij detailvragen gaat stellen waarvan de antwoorden niet direct uit de syllabus en colleges kunnen worden gehaald.

Moeten jullie ook in essentie de relevante anatomie (waar die klieren precies liggen anatomisch beschrijven, hoe de stoffen precies naar een andere plaats in het lichaam gaan (via welke bloedvaten))kennen?
Zal ik zeker doen. De vragen, dacht ik te hebben gehoord en lijkt me ook logisch, zullen meer gericht zijn op inzicht. Er zal bijvoorbeeld, uitgaande van het feit dat je de benodigde assen kent/bij de hand hebt, worden gevraagd hoe een deficiëntie/ziekte/aandoening zou kunnen worden opgelost als deze in 1 van die assen optreedt. Dan moet je zelf dus gaan redeneren vanuit zo'n casus: patiënt heeft verminderde schildklierhormoon niveaus. Waar komt dat door? Ligt de oorzaak tertiair bij de hypothalamus tumor of afwijking? Secundair bij een hypofyse tumor of afwijking? Of ligt het primair in de schildklier zelf en is er iets mis met de organificatie van jood, dejodase activiteit, Na+/I- symporter activiteit, of doet thyroid peroxidase het niet? En wat zijn dan de mogelijke behandelopties, wat voor test doe je eerst? (perchloraat test) etc.

[ Bericht 8% gewijzigd door samthegreat5 op 27-06-2013 12:27:57 ]
  donderdag 27 juni 2013 @ 12:25:02 #129
208890 June.
Seriously?
pi_128317158
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 01:33 schreef honkeytonk het volgende:
Ingeloot! Jullie krijgen er een eerstejaars (weer eens wat vers bloed zonder neurologievoorliefde) bij!
O+
Gefeliciteerd!
Shine bright like a diamond.
pi_128330962
Bij welke vormen van rugpijn heb je uitstraling voorbij de knie? (behalve een hernia)
pi_128331680
Bij andere oorzaken van een lumbale radiculopathie?
pi_128331983
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:56 schreef dotKoen het volgende:
Bij andere oorzaken van een lumbale radiculopathie?
Ja, of is dat altijd LRS uitgelokt door bijv hernia? even voor zekerheid :P
pi_128337318
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 12:22 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Zal ik zeker doen. De vragen, dacht ik te hebben gehoord en lijkt me ook logisch, zullen meer gericht zijn op inzicht. Er zal bijvoorbeeld, uitgaande van het feit dat je de benodigde assen kent/bij de hand hebt, worden gevraagd hoe een deficiëntie/ziekte/aandoening zou kunnen worden opgelost als deze in 1 van die assen optreedt. Dan moet je zelf dus gaan redeneren vanuit zo'n casus: patiënt heeft verminderde schildklierhormoon niveaus. Waar komt dat door? Ligt de oorzaak tertiair bij de hypothalamus tumor of afwijking? Secundair bij een hypofyse tumor of afwijking? Of ligt het primair in de schildklier zelf en is er iets mis met de organificatie van jood, dejodase activiteit, Na+/I- symporter activiteit, of doet thyroid peroxidase het niet? En wat zijn dan de mogelijke behandelopties, wat voor test doe je eerst? (perchloraat test) etc.
Dat klinkt logisch. Aan de hand van meerdere indicaties moeten localiseren waar in de keten het fout gaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 27 juni 2013 @ 21:26:42 #134
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128337991
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:04 schreef Turalyon het volgende:

[..]

Ja, of is dat altijd LRS uitgelokt door bijv hernia? even voor zekerheid :P
Nouja alle andere manieren van radiculaire prikkeling behalve een discusprolaps. Dus een tumor of een kapotte wervel (fractuur bijvoorbeeld) of wekedelenzwelling door bijvoorbeeld een infectie (lees: spondylodiscitis)
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_128347407
Fraaie week nachtdiensten heb ik weer haha. Telefoontjes beantwoorden terwijl ik met een bord bami op schoot naar bollywoodfilms kijk in de artsenkamer. Af en toe naar de SEH hollen om me nuttig te maken. Ik ga die nachtdiensten steeds meer waarderen, heerlijk
pi_128347677
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 00:27 schreef _Lily_ het volgende:
Fraaie week nachtdiensten heb ik weer haha. Telefoontjes beantwoorden terwijl ik met een bord bami op schoot naar bollywoodfilms kijk in de artsenkamer. Af en toe naar de SEH hollen om me nuttig te maken. Ik ga die nachtdiensten steeds meer waarderen, heerlijk
Nachtdiensten oh jeej. Best een apart gevoel is dat eigenlijk he. Ook als je dan thuiskomt en eigenlijk je hele ritme verneukt is en je maar 3 uurtjes kan slapen omdat je anders 's nachts niet meer kan slapen :').

[ Bericht 14% gewijzigd door samthegreat5 op 28-06-2013 00:46:12 ]
pi_128348075
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 00:34 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Nachtdiensten oh jeej. Best een apart gevoel is dat eigenlijk he.
ja, je ritme is zo anders. Maar toch krijg ik een soort prettig gevoel van die nachtdiensten, heel raar. De stilte, beetje je eigen toko runnen. Heb ook het idee dat ik me meer met directe patientenzorg bezighou dan overdag. Ik ben na gewone werkdagen soms nogal opgefokt omdat je de hele dag lastig wordt gevallen met onzin. 's nachts is dat veel minder.

Maar toch breekt het ritme je op denk ik. Ik ben na 7 nachtdiensten vaal wel echt moe terwijl ik dat na gewone werkdagen niet heb. Die hou je achter elkaar vol
pi_128348116
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 00:34 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Nachtdiensten oh jeej. Best een apart gevoel is dat eigenlijk he. Ook als je dan thuiskomt en eigenlijk je hele ritme verneukt is en je maar 3 uurtjes kan slapen omdat je anders 's nachts niet meer kan slapen :').
haha ja en dat ;) soms val ik pas in slaap om 12 uur 's middags, terwijl ik oom 9:30u 's ochtends (als ik thuis kom) meteen naar bed ga
pi_128348963
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 00:50 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

ja, je ritme is zo anders. Maar toch krijg ik een soort prettig gevoel van die nachtdiensten, heel raar. De stilte, beetje je eigen toko runnen. Heb ook het idee dat ik me meer met directe patientenzorg bezighou dan overdag. Ik ben na gewone werkdagen soms nogal opgefokt omdat je de hele dag lastig wordt gevallen met onzin. 's nachts is dat veel minder.

Maar toch breekt het ritme je op denk ik. Ik ben na 7 nachtdiensten vaal wel echt moe terwijl ik dat na gewone werkdagen niet heb. Die hou je achter elkaar vol
Ja, ik ken het gevoel, niet in jullie vak though maar toch.
Ik ga slapen, morgen endocrinologie tentamen. Vlugge wacht nog ;)
  vrijdag 28 juni 2013 @ 09:38:06 #140
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128351711
Ik zit ook in de nacht deze week. Ik vind het ook wel goed te doen die nachtdienst. Vermoeiend omdat ze lang zijn, maar wel rustiger dan overdag. En ik weet precies waar alle lekkere dingen op de afdelingen liggen 8-) Vannacht wel hard moeten werken maar wel weer leerzame dingen gezien.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  vrijdag 28 juni 2013 @ 11:12:58 #141
208890 June.
Seriously?
pi_128353879
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 09:38 schreef Pluizel het volgende:
Ik zit ook in de nacht deze week. Ik vind het ook wel goed te doen die nachtdienst. Vermoeiend omdat ze lang zijn, maar wel rustiger dan overdag. En ik weet precies waar alle lekkere dingen op de afdelingen liggen 8-) Vannacht wel hard moeten werken maar wel weer leerzame dingen gezien.
Ik begin mijn ronde daarom altijd op de oncologie :P

Mijn avonden zijn altijd drukker dan overdag, en mijn nachten kunnen ook drukker dan overdag zijn. Meestal heb ik geen tijd om de slapen in de nacht in elk geval.
Shine bright like a diamond.
pi_128370262
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 21:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat klinkt logisch. Aan de hand van meerdere indicaties moeten localiseren waar in de keten het fout gaat.
Tentamen ging goed ^O^
  vrijdag 28 juni 2013 @ 20:40:20 #143
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_128371914
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:12 schreef June. het volgende:

[..]

Ik begin mijn ronde daarom altijd op de oncologie :P

Mijn avonden zijn altijd drukker dan overdag, en mijn nachten kunnen ook drukker dan overdag zijn. Meestal heb ik geen tijd om de slapen in de nacht in elk geval.
Oh avonddienst vind ik echt een verschrikking! Die stomme diensttelefoon gaat dan echt elke 10 seconden bijna. Brrrr. Doe dan ineens 4 keer zo lang over taken omdat ik steeds gestoord word.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  vrijdag 28 juni 2013 @ 20:45:25 #144
208890 June.
Seriously?
pi_128372111
Jullie hebben tenminste nog een telefoon, dan kun je al lopend nog dingen bespreken. Wij hebben een pieper. Echt een verschrikking, een fatsoenlijk gesprek voeren gaat gewoon echt niet omdat je niet weet wie het is en dus wel ff moet opnemen (dus weglopen en een tel zoeken :X ).
Shine bright like a diamond.
pi_128372216
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 20:40 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Oh avonddienst vind ik echt een verschrikking! Die stomme diensttelefoon gaat dan echt elke 10 seconden bijna. Brrrr. Doe dan ineens 4 keer zo lang over taken omdat ik steeds gestoord word.
Dit. Ik word er hysterisch van. Soms kun je niet eens fatsoenlijk lichamelijk onderzoek doen omdat het ding roodgloeiend staat. En het irritante aan avonddienst is dat je die telefoon niet zo makkelijk aan iemand anders kan geven
pi_128372231
In UMCU binnenkort allemaal telefoons *O* . Ze noemen piepers trouwens zoemers daar. Terwijl ze piepen. Dus.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 21:16:23 #147
208890 June.
Seriously?
pi_128373344
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 20:48 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Dit. Ik word er hysterisch van. Soms kun je niet eens fatsoenlijk lichamelijk onderzoek doen omdat het ding roodgloeiend staat. En het irritante aan avonddienst is dat je die telefoon niet zo makkelijk aan iemand anders kan geven
Je kunt dan tenminste nog even opnemen en zeggen dat je terugbelt ofzo. Als het druk is in de nacht geef ik mijn pieper gewoon aan de verpleegkundige. Snappen ze ineens waarom ik niet altijd kan opnemen :')
Shine bright like a diamond.
pi_128379547
Decentrale selectie op de EUR gehaald, dus volgend jaar na een jaar werken bij de Etos (bah) eindelijk beginnen! :D
pi_128379627
Ik kom volgend jaar voor mijn medische biologie bachelor even koekeloeren op het UMCN met de minor geneeskunde en mijn stage aan het N4i (Nijmeegse instituut voor infecties, inflammaties en immuniteit) waar ik een in vitro model voor huid infecties ga opzetten :D.
pi_128381751
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 20:48 schreef dotKoen het volgende:
In UMCU binnenkort allemaal telefoons *O* . Ze noemen piepers trouwens zoemers daar. Terwijl ze piepen. Dus.
Hier in Tilburg hebben we een DECT systeem.. iedereen heeft een telefoon.. van specialist tot voedingsassistente.. Heeft voor- en nadelen..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')