#ANONIEM | dinsdag 4 oktober 2011 @ 14:41 |
Welkom in het centrale PvdA-topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat: Vrijheid, democratie, rechtvaardigheid, duurzaamheid en solidariteit. Dat zijn de idealen van de sociaal-democratie. In de confrontatie van deze idealen met de werkelijkheid van alle dag geven beginselen richting. Voor de Partij van de Arbeid staat daarbij het recht op een fatsoenlijk bestaan centraal. Een bestaan dat een volwaardige participatie in de maatschappij mogelijk maakt, met ruimte voor wie wil en waardigheid voor wie niet kan. Een fatsoenlijke samenleving ontstaat waar vrijheid, solidariteit en verantwoordelijkheid elkaar de hand reiken. De sociaal-democratie is een Europese én internationale beweging die vecht voor deze idealen. De Partij van de Arbeid is de Nederlandse vertegenwoordiger hiervan. Het is een beweging die zich verzet tegen schending van mensenrechten, tegen onredelijke ongelijkheid van inkomen en macht, tegen armoede, tegen discriminatie en tegen de uitputting en vervuiling van natuur en milieu. 'De sociaal-democratische methode' kan niet zonder een sterke economie en een vitale markt maar begrenst deze door kaders die niet vanzelfsprekend door die markt geleverd worden: sociale rechtvaardigheid, democratische verantwoording, publiek belang, culturele ontwikkeling en ecologische duurzaamheid. De manier waarop de beweging in de loop van de 20e eeuw haar bakens heeft verzet getuigt van verantwoordelijkheidsbesef en realisme. De sociaal-democratie vervulde een leidende rol bij het negentiende-eeuwse verzet tegen het ongeremde kapitalisme dat de levensomstandigheden van grote groepen van de bevolking aantastte, bij de emancipatie van de arbeider en andere achtergestelde groepen, en bij de wederopbouw van een door twee wereldoorlogen geteisterd Europa. De sociaal-democratie voelt zich historisch verbonden met de opbouw van de parlementaire democratie, de verzorgingsstaat en de sociale overlegeconomie en wil daarom een bijdrage blijven leveren aan het moderniseren van deze pijlers onder de fatsoenlijke samenleving. Voor de sociaal- democratie stond en staat de overtuiging centraal dat dit niet is te verwezenlijken zonder een sterke en democratische overheid. Sociaal-democratische idealen binden en inspireren mensen met de meest uiteenlopende achtergronden en levensovertuigingen al meer dan een eeuw. De Partij van de Arbeid wil al deze mensen mobiliseren en een plek bieden van waaruit zij zich voor hun idealen in kunnen zetten, binnen en buiten de politiek maar altijd langs democratische weg. Voorop staat de overtuiging dat politiek het verschil kan maken tussen een marginaal en een fatsoenlijk bestaan, tussen vernedering en emancipatie, tussen rivaliteit van natiestaten en internationale samenwerking, tussen apartheid en vrijheid: politiek doet er toe. www.pvda.nl Recente vorige delen: [CENTRAAL] PvdA #10 - Waar Samsom en Timmermans de media domineren. [CENTRAAL] PvdA #9 - Waar de partij op 1 mei 65 jaar bestaat [Centraal] PvdA - Partij van de Arbeid #8 - Alles gaat voorbij Actuele ontwikkelingen: Meer op: http://nu.pvda.nl/bericht(...)-als-voorzitter.html Meer op: http://www.volkskrant.nl/(...)chtbaar-genoeg.dhtml Meer op: http://www.elsevier.nl/we(...)-sterven-na-dood.htm Meer op: http://www.volkskrant.nl/(...)se-vernieuwing.dhtml Meer op: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-binnen-partij.dhtml | |
Pietverdriet | dinsdag 4 oktober 2011 @ 14:46 |
Ze lopen al jaren te prutsen, in kamerdebat reageren ze enkel, ze hebben geen nieuwe, betere visie en de kiezers lopen niet bij ze weg, ze rennen | |
#ANONIEM | dinsdag 4 oktober 2011 @ 14:49 |
Ging het na 2006 ook niet zo bij de VVD? En is het CDA bij de afgelopen verkiezingen ook niet gehalveerd en daarna nog verder weggezakt? Volgens mij is het probleem eerder dat men de visie niet goed voor het voetlicht weet te brengen, deze niet goed genoeg uitlegt. En daar komt bij dat de PvdA ook nog eens niet wegloopt voor een paar impopulaire maatregelen. | |
Pietverdriet | dinsdag 4 oktober 2011 @ 16:44 |
www.watbenjedan.nl | |
Disana | dinsdag 4 oktober 2011 @ 16:53 |
Ik dacht dat Lodewijk Asscher niet beschikbaar was? Hij lijkt me wel een waardig opvolger van Cohen - vooropgesteld dat Job zich bedenkt. | |
Disana | dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:01 |
Oké, Cohen vindt niet dat zijn positie ter discussie staat. Moeilijk. | |
#ANONIEM | dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:11 |
hehehe leuke website hoor Je visie voor het voetlicht brengen, is evenmin iets dat je in je eentje doet. Zoals al vastgesteld, zijn er bepaalde ontwikkelingen en gedragingen van PvdA-politici die de partij niet helpen. Hoeft op zich niet zo moeilijk te zijn. Als de fractie gewoon vertrouwen in hem heeft en houdt, kan hij gewoon doorgaan. De vraag is hooguit wat er daarna gebeurt, als nieuwe verkiezingen zich aandienen. Momenteel zie ik weinig heil in het wegsturen van Cohen. Een beetje tegen de trend in, moet ik zeggen dat ik hem de laatste tijd juist beter uit de verf vind komen. Zijn optreden bij de Algemene Beschouwingen, maar ook bij interviews daaraan voorafgaand, was zeker niet zwak te noemen. Al doen hele groepen mensen dat wél, omdat dat makkelijker is. Een soort bandwagon-effect. Cohen wordt beoordeeld op beeldvorming van anderhalf jaar geleden; hakkelend, stotterend, etc. | |
skrn | dinsdag 4 oktober 2011 @ 18:26 |
Jammer voor hem zijn er ook niet op korte termijn onzin-verkiezingen (gemeenteraad of zo) om bij een dramatische uitslag pijnloos het veld te ruimen. | |
ussie87 | dinsdag 4 oktober 2011 @ 19:52 |
Volgend jaar zijn toch de waterschapsverkiezingen? Met alle respect zijn dit niet echt de opwindendste verkiezingen, maar misschien toch een moment om het veld te ruimen. | |
Bolkesteijn | dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:04 |
Willem Vermeend was behoorlijk boos over de situatie net bij BNR. Hij had wel goede argumenten vond ik, allereerst gaat Ploumen weg nu de problemen steeds groter worden, ten tweede zet Ploumen Cohen op de tocht terwijl er niet eens een opvolger is en ten derde is het niet fair om zo'n dolk in iemands rug te steken terwijl je nota bene zelf de handdoek in de ring gooit. | |
Pietverdriet | dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:06 |
Het laat zien dat er achter de schermen eea speelt en men schijnbaar in paniek is. | |
Bolkesteijn | dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:08 |
Vermeend zit hoog en droog bij de Universiteit van Maastricht, ik denk dat zijn boosheid over de actie van Ploumen wel oprecht is en niet zo zeer ingegeven is door paniek. | |
du_ke | dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:09 |
Ploumen gedraagt zich niet bepaalt netjes inderdaad. En ook al heb je intern een conflict dan nog hang je die vuile was niet buiten. | |
#ANONIEM | dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:10 |
Hij heeft drie keer gelijk. Hij heeft kennelijk ook gezegd dat Ploumen wat hem betreft meteen moet vertrekken: Vermeend: Ploumen moet nu vertrekken | |
Bolkesteijn | dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:11 |
Ja, klopt, dat zei hij er ook bij. | |
fokthesystem | dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:29 |
De 'bestuurders' en leden idem. | |
#ANONIEM | dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:32 |
Het zou wel aardig zijn als je in plaats van 'gevatte' one-liners eens feiten checkt voordat je onzin uitkraamt. Het ledenaantal van de PvdA is dit jaar gestegen ten opzichte van vorig jaar. En volgens mij lopen er bij de PvdA ook niet wezenlijk meer bestuurders weg dan bij andere partijen. Mocht je beter weten, dan zie ik graag iets van bronnen of cijfers. | |
Ronnie_bravo | woensdag 5 oktober 2011 @ 09:15 |
Cohen is blind. De partij gaat dood,..morsdood, hetgeen eigen schuld is. Als je van bijna 30 zetels naar virtueel 14 gaat dan is er toch echt wel een probleem. Ik denk dat er voor de pvda ook geen plaats meer is in een moderne hoog opgeleide democratie. In een bevolking waar 50% hoog opgeleid is en waar 50% van de beroepsbevolking niet onder een cao valt en die dus hun eigen arbeidsvoorwaarden moeten onderhandelen is geen plaats voor opgedrongen solidariteit. Alleen maar irritatie over de spilzieke socialisten die luilakken gratis geld willen geven. | |
Pietverdriet | woensdag 5 oktober 2011 @ 10:04 |
Goh, het zijn de omstandigheden die de PvdA nekken, individualisering, het politieke theater, globalisering, woede-democratie en emancipatie. Men kan dus eigenlijk niet omgaan met individualisering: Nee, ze staan voor collectivisme, de maatschappij wil dat niet meer. het politieke theater: Prutsdebaters dus, incompetentie heet dat globalisering: lekker achter je dijk blijven en niet willen accepteren dat de wereld veranderd woede-democratie: Waar denkt de PvdA dat die woede vandaan komt? Hmmmm? Zou het wat met hun pappen en nat houden, niets doen en monddood maken van kritiek te maken hebben? Nou? Wellicht niet, maar men kan er iig niet mee omgaan | |
du_ke | woensdag 5 oktober 2011 @ 17:43 |
Ach peilingen zijn zoals je al zegt virtueel. Ze zijn voor de verkiezingen vorig jaar ook in enkele maanden van 14 naar 30 gegaan en niet lang daarvoor stond de VVD onder Rutte ook op 14 en die leveren nu de premier... Ach dat zal wel meevallen. Je moet een partij als de PvdA zeker niet te vroeg afschrijven. | |
#ANONIEM | woensdag 5 oktober 2011 @ 23:30 |
Ik neem al die verhalen over de aanstaande 'dood' van de PvdA met een korrel, nee een BROK zout. Partijen kelderen wel vaker in peilingen. De VVD stond ook een tijd op slechts 15 zetels in de peilingen in de begintijd van Balkenende IV. Het CDA is nog veel harder gezakt dan de PvdA en krabbelt de laatste weken weer wat op. Dat gebeurt bij de PvdA ook wel. Zeker als mensen de gevolgen van het rechtse afbraakbeleid gaan merken. Volgend jaar worden veel maatregelen effectief. De woningmarkt zit hopeloos op slot, de werkloosheid wordt niet aangepakt, maar groeit, enzovoort. Ook gaan kiezers vroeger of later ontdekken hoe onbetrouwbaar de PVV is en hoe veel beloftes die partij breekt. Net als nu met Cohen, werd tijdens de VVD-dip ook openlijk getwijfeld over Rutte. Toch is die man nu premier. De PvdA overleeft dit dal echt wel en krabbelt vanzelf wel weer op. | |
fokthesystem | vrijdag 7 oktober 2011 @ 22:40 |
jammer dat ze gaat want faalhazen in de pvda top, daar ben ik voor. [ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 07-10-2011 23:20:49 ] | |
Pietverdriet | zondag 9 oktober 2011 @ 14:19 |
16 zetels LOL | |
fokthesystem | zondag 9 oktober 2011 @ 17:51 |
Beetje laat, een paar decennia of zo : Cohen stelde in het programma het een slechte zaak te vinden hoe het kabinet omgaat met de benoeming van een nieuwe vicepresident van de Raad van State. Minister Donner zou daarvoor in de race zijn. Cohen vindt dat niemand van het zittende kabinet vicepresident moet worden. ,,Het is een beetje alsof de slager zijn eigen vlees gaat keuren en dat moeten we niet willen'', zei Cohen. En dan al die franchisers van de pvda, die elkaar geld toeschuiven en ook elkaars producten keuren zoals wc eend... De pvda, alias de baantjes machine, die deden dit nooit! | |
JoaC | zondag 9 oktober 2011 @ 21:28 |
Gerucht dat Samsom Cohen gaat opvolgen, ik wacht op artikel | |
#ANONIEM | maandag 10 oktober 2011 @ 10:52 |
Zelfde aantal als vorige week in de peiling, dus wat er zo bijzonder aan is, ontgaat me. Overigens staat de PvdA in de politieke barometer op 23 zetels, dus de peilingen verschillen nogal. Waar heb je dat gerucht vandaan? Ik lees nergens iets van die strekking, ook geen artikelen die van hetzelfde gerucht melding maken. | |
fokthesystem | maandag 10 oktober 2011 @ 11:50 |
http://www.volkskrant.nl/(...)opvolger-Cohen.dhtml daar vandaan: "Zo'n ambitie wordt ook Diederik Samsom (1971) regelmatig toegedicht. De voormalige kernfysicus en campagneleider van Greenpeace ligt vooral goed bij het linkerdeel van de partij, maar zou ook in de fractie flinke steun genieten." Wie het ook zal worden, de opdracht is als in zeg 3 voorbije decennia aan pvda-bobo's : 'We gaan het beter uitleggen, dit en dat had beter gekund, en nu niet meer naar onze fouten kijken a.u.b., voorwaarts!' (ergo: op naar herhaling van fouten, andere poppetjes, zelfde partij 'koers' vol fouten, onder de pet info, mis-informeren etc..) Een 'politiek-domme arbeider' die daar wederom in zal tuinen... | |
#ANONIEM | maandag 10 oktober 2011 @ 14:05 |
Dat is een artikel van 5 oktober. Het bericht van JoaC leek meer op een serieuze aankondiging van een machtswisseling... Gelukkig maken andere politieke partijen nooit fouten En gelukkig houdt de PVV zich fantastisch aan alle verkiezingsbeloftes en worden kiezers niet om de tuin geleid... | |
#ANONIEM | woensdag 12 oktober 2011 @ 11:08 |
Ploumen is op dreef...Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-uit-de-partij.dhtml Ik krijg een beetje de indruk dat Ploumen nu wild om zich heen begint te slaan en nu van alles gaat roepen wat ze juist de afgelopen jaren heeft nagelaten... Desalniettemin vind ik het inhoudelijk wel een goed plan. Het moet ook koren op de molen zijn van René Cuperus, die daar in zijn opinie-artikel in de VK (zie ook openingspost) mede op inging: http://www.volkskrant.nl/(...)se-vernieuwing.dhtml | |
fokthesystem | woensdag 12 oktober 2011 @ 11:29 |
Over leden met te veel geld royeren: Dat zet geen zoden aan de dijk. Het maakt niet uit of niet-actief lid X miljonair is of een sappelaar met een te dure hypotheek en 2 baantjes. Dat ene lid heeft ook maar 1 stem in de partij. Hoewel, daar bij de pvda 'weegt' men stemmen.... wat onder andere de euro en nl eu-stad mogelijk maakte. JANKEN na de maaltijd, en dat elk jaar wel een paar keer, zoooo pvda.... Verder als ze invloed hebben door hun geld of op familie, dan staat dat los van pvda-lid zijn of niet. Slimmer zou zijn: we gaan -1 falers zoals fatiema elastiek, dokter drug hoer, zelf subsidie toekennende & zelf-inhuurders + fout-declareerders e.d. royeren. mEt terugwerkende kracht. Maar goed, dit is weer een hoop 'wij willen' van -1- pvda-er voor de buhne en stemmen, daarna gaat het gewoon, zoals altijd, op de oude voet verder. Wat leden met een bestuursfunctie betreft, royeren, scheelt meteen declaraties, kost ze wel stem-invloed in gemeente/provincie, kamers e.d. voor een x periode. Na ja, ik weet wie het zegt, de pvda, blaffen, truukjes doen, dood-liggen, apporteren voor de groot-bedrijven, maar bijten...? ho maar... | |
Lord_Vetinari | woensdag 12 oktober 2011 @ 11:33 |
FTS, kun jij eigenlijk wel eens normaal reageren op zo'n soort bericht? Inhoudelijk, bijvoorbeeld? In plaats van de zoveelste gebarsten plaat herhaling van je grieven en verzonnen beschuldigingen, puur en alleen omdat het over de PvdA gaat? We weten het nu wel. Kunnen we voortaan gewoon bij elk bericht aannemen dat jij als hierboven reageert? Hoef je het niet meer allemaal te typen, maar is het gewoon gegeven. Spaart jou tijd en moeite om je reactie te typen en kun je eens nadenken over een inhoudelijke reactie. | |
Ronnie_bravo | woensdag 12 oktober 2011 @ 11:43 |
Kortom... de graaiers gaan het moeilijk krijgen. En ik maar denken dat de graaiers bij de VVD zaten | |
fokthesystem | woensdag 12 oktober 2011 @ 12:21 |
Ah wel nee. Wel woorden, geen daden. Net zo goed. Nee bEter ! die worden zelden gepakt of weten de mazen zo goed dat e.e.a. juridisch gewoon kan e.d. En de hele subsidie sector is sowieso voor hen niet interessant, omdat zeg 95% daarvan zielig en cultuur is e.d. Een woningbouw tillen of een bedrijf , dat wil nog wel eens voorkomen. Of een burgemeester met 3 door ons betaalde woningen, vvd bestuurders met wel erg veel luxe nonsens snoepreisjes e.d. | |
#ANONIEM | woensdag 12 oktober 2011 @ 12:22 |
De PvdA verzet zich tegen de graaicultuur en wil grootverdieners zwaarder belasten. Dat laatste - zelf veel verdienen, maar het toch eens zijn met het PvdA-standpunt - hoeft geen probleem te zijn. Dat eerste is een groter probleem. Graaiers, mensen die hun zakken vullen, kom je overal tegen: binnen alle politieke partijen. Maar het wordt de PvdA zwaarder aangerekend. Van een graaiende, grof geld verdienende VVD'er kijken mensen minder op dan van een graaiende PvdA'er. Kun je me wat meer informatie geven over het 'wegen van stemmen' binnen de PvdA? Wat bedoel je hiermee te zeggen? Je vindt dat de PvdA rijkelijk laat met deze opvatting naar buiten komt? Wat zijn de standpunten van andere partijen omtrent dit onderwerp? Zetten het CDA en de VVD grootverdieners uit hun partij? Op welke manier pakt de PVV de graaicultuur concreet aan? Wat heeft invloed ermee te maken? Als iemand directeur van een woningcorporatie is, staat niet zijn invloed of zijn deskundigheid ter discussie, maar zijn salaris. Althans, dat is waar de PvdA over valt. Als je mensen wilt royeren, moet je wel gegronde redenen hebben. Ook is het verstandig om maatregelen van tevoren aan te kondigen en pas daarna daarop te gaan handhaven. Op basis van de voorstellen die Ploumen nu doet, zou je inderdaad bepaalde personen kunnen royeren als ze nu hetzelfde opnieuw doen. Maar dit zal ook bij andere politieke partijen het geval zijn. Namens de PVV zitten veroordeelde mensen in de Tweede Kamer. Overigens vervult Rob Oudkerk als sinds 2004 geen rol van betekenis meer binnen de PvdA. Dat hij formeel nog lid is, zegt verder weinig. De man staat op een zijspoor. Het lijkt er niet op dat dit een statement is van één PvdA'er, puur voor de bühne. Het gaat om een intern discussiestuk dat de partijleiding bespreekt met de leden. Verder is het natuurlijk een absurd idee om leden te gaan royeren omdat ze ergens een bestuursfunctie bekleden. Het declaratiegedrag van die bestuurders is een zaak voor de organisatie waar ze werken, niet voor de politieke partij waarvan ze lid zijn. Overigens hoef je ook geen lid van een parij te zijn om toch op een bepaalde manier over zaken te denken of op een bepaalde manier te stemmen. Je voorstellen lijken mij dus behoorlijk zinloos. Ik neem niet waar dat er sprake is van blaffen. Er wordt niet hoog van de toren geblazen, maar het is juist een interne discussie. Het element 'truukjes doen' ontgaat mij ook. Misschien kun je dat toelichten? Wat je met dood-liggen bedoelt, snap ik niet. Verder is het de PvdA niet om de grote bedrijven te doen, maar om het gedrag van PvdA-leden die bij die bedrijven werken. Er zullen inderdaad meer dan genoeg graaiers bij de VVD zitten, maar binnen die partij woedt geen discussie over de vraag hoe hoog beloningen mogen zijn. De VVD is van de marktwerking; die vindt alles best. | |
fokthesystem | woensdag 12 oktober 2011 @ 12:33 |
Ten eerste willen ze niets, al zeggen ze van wel, als dit puur luchtballon overleg is. Ik verwacht dat het dat is. De pvda geet niet de huidige vele bestuurders en leden met een opleiding aan de kant zetten. Dit gaat dood bloeden. Nee, ze willen pvda-ers die meer dan de balkenende norm verdienen uit de partij zetten, dat noemen we ook wel royeren. Over belastingverhoging voor grootverdieners wordt in deze context niet gesproken Ik weet dat gewoon. Leden 'stemmen' op vergaderingen en de besturen 'wegen' dan de stemming. Dat is dus geen democratie, niet echt. En het bracht ons de euro en eu. Thanx pvda, oh slaaf der vvd elke keer dat je met hen 'regeert' over de werkenden... Zie bijv. SP. Of GL. Echter dit gaat om de pvda, andere partijen zijn nu n.v.t. Ja, later meer. | |
#ANONIEM | woensdag 12 oktober 2011 @ 13:00 |
Ik denk niet dat het een luchtballonnetje is. Sterker nog, ik weet het wel zeker, want ook in de Tweede Kamer pleit de PvdA voor maatregelen op dit vlak. Zie: http://nu.pvda.nl/bericht(...)publieke-sector.html en: http://nu.pvda.nl/bericht(...)publieke-sector.html Over dit onderwerp wordt in de Tweede Kamer op dit moment - dus terwijl ik dit typ - een debat gevoerd. In deze context niet, maar het is algemeen bekend dat de PvdA de rijkeren zwaarder wil belasten om de kosten van de economische crisis op te vangen. Hoe weet je dat? Was je er bij aanwezig? Ben je zelf oud-PvdA-bestuurder? Ik wil graag concrete bewijzen zien van je stelling. De euro en de EU - je kunt twisten over de vraag in hoeverre die voor- of nadelig uitpakken - zijn er niet alleen dankzij PvdA-stemmen gekomen. En 'elke keer' dat de PvdA met de VVD regeert, is tot nu toe slechts één periode van acht jaar geweest. Een kabinet dat trouwens bijzonder succesvol was, maar dat terzijde. Dat is geen antwoord op de vraag die ik stelde. Ik vroeg je om je opmerkingen te verduidelijken. We wachten af... | |
fokthesystem | woensdag 12 oktober 2011 @ 13:35 |
Jammer dat het net nu druk is hier. Wat veroordeelden betreft, zij zaten hun straf uitm betaalden of werden ontslagen. Daarna ben je dan vrij om in NL politicus te worden. Ik denk ook niet dat politici in NL ook maar OOIT dit gaan veranderen bij meerderheid. Jawel, wel als het gaat om de media en podium voor zijn denken en inside information. Ik denk dat hij wEl invloed heeft binnen de club, nog steeds. SSterker nog hij heeft er meer tijd voor dan toen hij 020-bestuurder was. Luchtballonen opblazen voor het kantoorfeestje dan.. Als die types absurde geldbedragen uit de gemeenschapsgelden trekt is dat zo gek niet. Dat kan, het kan ook zo zijn dat de partij er een item van mAAkt en dat mag, PP zijn verenigingen en mogen ballotage toepassen op gronden x y of z. Overigens hoef je ook geen lid van een parij te zijn om toch op een bepaalde manier over zaken te denken of op een bepaalde manier te stemmen. Je voorstellen lijken mij dus behoorlijk zinloos. Truukjes van de pvda zijn om vooral in de spotlight te blijven, voornamelijk met 'wij willen en pleitten voor, spades de grond in, niet lulle maar poetse' e.d. uitingen. Intern noemen ze dat (evenals elders) 'stil zitten als je geschoren word'. Erger word het als pvda functionarissen, ook als regeringsdeelnemer, gewoon zaken onder de pet houden of verkeerd informeren. Nogmaals, de pvda zou heel goed het voortouw kunnen nemen in eisen aan nieuwe leden vanaf vandaag. Balkenende norm als max. inkomen en bij 'onder de pet houden waardige' missers die uitkomen, hop -> royeren. Uiteindelijk de pvda ook heel vaak, 'voortgaande inzichten e.d.' Fatima elatik aanhouden is maar 1 klein pvda-mis-gedrag bewijsje, maar oh zo veel zeggend. | |
#ANONIEM | woensdag 12 oktober 2011 @ 13:36 |
Interessant artikel over oud-PvdA-voorzitter Koole: http://nos.nl/artikel/303(...)rhaal-vertellen.html | |
fokthesystem | woensdag 12 oktober 2011 @ 13:39 |
Ok dat heb ik dan gemist. Kansberekening uit de losse pols: dit gaat niet gebeuren en is een opvoering voor de electorale buhne. Nog ff en we kunnen lezen: "na de pvda uitingen omtrent, haalde men x zetels in de laatste peiling van... Mooi, maar zonde van de tijd. Bij de pvda ben je sanctieloos, kom je met alles wel weg. Dat trok dus ook bepaalde 'bestuurders' zo aan aan deze franchise partij. Ik weet het van (ex-)pvda leden. Men mag wel stemmen als het om de poppetjes gaat, want draagvlak e.d. nieuwe leden (marokkaanse en turkse met name) Zonder pvda steun was de eu en euro ons wellicht gewoon bespaard gebleven. | |
fokthesystem | woensdag 12 oktober 2011 @ 13:40 |
'PvdA moet duidelijk verhaal vertellen'.... dan weet ik het al. Even skippend lezen en ja hoor een typisch electoraal domme-politieke stemmers willen bereikend 'wij willen' verhaaltje. | |
#ANONIEM | woensdag 12 oktober 2011 @ 13:57 |
En dat lijkt me ook terecht. De constatering is dus dat mensen met een dubieus verleden of een concrete veroordeling na afronding van hun straf weer met een schone lei beginnen en dus ook bij poltieke partijen kunnen terechtkomen. Bij alle partijen, welteverstaan. Dat Rob Oudkerk door tv-programma's wordt uitgenodigd, wil niet zeggen dat hij daar namens de PvdA zit. Het zal eerder te danken zijn aan zijn gecombineerde deskundigheid als huisarts en politicus. Verder merk ik bar weinig van zijn invloed. Hij staat op een zijspoor en wordt totaal niet serieus genomen, als hij zich bijvoorbeeld opwerpt als kandidaat-burgemeester voor Amsterdam. Dat is niet wat je zei. Je suggereerde dat leden met een bestuursfunctie sowieso geroyeerd zouden moeten worden. Ik heb niet beweerd dat het niet mag. Maar in beginsel heeft een politieke partij niets te maken met de vraag of partijlid X zijn maaltijd wel of niet bij diens baas declareert. Elke politieke partij probeert in de spotlights te komen; ik zie het probleem niet. Wat is erop tegen dat de PvdA, net als andere partijen, bepaalde zaken voor het voetlicht brengt? Ik vroeg niet om een synoniem, maar om een inhoudelijke toelichting. Als ministers zaken onder de pet houden of de Tweede Kamer (bewust of onbewust) verkeerd informeren, is het aan de Tweede Kamer om daarop toe te zien en eventueel het vertrouwen in de minister op te zeggen. Ook dit is niet een specifieke PvdA-aangelegenheid. OK, dus eigenlijk wilde je alleen maar zeggen dat je het wel eens met het voorstel van Ploumen? Voortschrijdend inzicht is een eigenschap die ik elke politieke partij toewens. En waarvan ik hoop dat men erover beschikt. Bij elke politieke partij lopen bestuurders uit de categorie Fatima Elatik rond. Waarom het zo veelzeggend is, ontgaat mij. Ik mis trouwens nog steeds een paar antwoorden die je zou geven. | |
#ANONIEM | woensdag 12 oktober 2011 @ 14:15 |
Laten we eerst vaststellen dat je er pijnlijk naast zat met je opmerkingen dat het alleen om een proefballonnetje ging. De PvdA heeft in de Tweede Kamer concrete voorstellen ingediend om topbeloningen aan te pakken. Voorstellen die verder gaan dan wat het kabinet wil. Als de PvdA-voorstellen niet worden overgenomen, komt dat omdat andere partijen daar niet mee instemmen. Dat kun je de PvdA niet aanrekenen. Als jij het doen van concrete wetsvoorstellen in de Tweede Kamer wilt afdoen met de woorden 'voor de electorale bühne', dan vind je dus kennelijk dat de politiek één grote poppenkast is, die inhoudelijk nergens over gaat. Waarom is dat zonde van de tijd? Je windt je nogal op over bestuurders die hun zakken vullen en overal mee wegkomen, maar als de Tweede Kamer daar concreet over debatteert en er paal en perk aan stelt, is het zonde van de tijd? Ik trek dit verhaal in twijfel. Waarom zou dat 'gewogen stemmen' uitgerekend alleen bij jou bekend zijn en verder totaal niet door (ex) PvdA-leden naar de media zijn gelekt? Ik vroeg om bewijsvoering; die lever je overduidelijk niet. Nee. En dit kon je gewoon weten als je feiten zou checken. De besluitvorming die ertoe leidde dat Nederland het Verdrag van Maastricht ondertekende (en daarmee de komst van de euro), stamt uit 1992. In de Tweede Kamer gingen CDA (54 zetels), PvdA (49), VVD (22) en D66 (12) akkoord. Een zeer ruime meerderheid. Zelfs zonder PvdA-steun waren er 88 stemmen voor. | |
#ANONIEM | woensdag 12 oktober 2011 @ 14:16 |
Noem mij eens één politieke partij op die geen kiezers wil bereiken? | |
fokthesystem | woensdag 12 oktober 2011 @ 15:21 |
Jouw bericht aanhaling op : [CENTRAAL] PvdA #11 - Waar Ploumen haar Job opgeeft is de leidraad daarvoor. 'pijnlijk naast zat' . . . | |
fokthesystem | woensdag 12 oktober 2011 @ 15:25 |
Ik heb een google alert op de grote partijen. De manieren van de pvda zijn 2 maal vaker en minimaal 2 maal erger om dit bereiken te trachten dan van welke partij ook. De 180 graden draai beheerst de pvda perfect waar alle andere partijen, in vergelijking, amateurs bij zijn. Ze willen zo veel, hun vele media-functie hebbende leden geven ze podia, en van dat willen komt zelden wat in de praktijk, dan hebben ze al weer een one hundred and eighty gemaakt. De formule zou bijna zo kunnen zijn: if pvda wil a, dan zal het b of c worden, in het kwadraat. | |
fokthesystem | woensdag 12 oktober 2011 @ 17:47 |
'020 Nieuw-West wordt beheerst door angst' Veiligheid is een gevoel: ook in stadsdeel Amsterdam Nieuw-West. Maar, wat voor gevoel hebben de bewoners in dit stadsdeel eigenlijk? Volksparticiperend PvdA-lid Achmed Baâdoud, een soort Diederik Samsom maar dan als stadsdeelvoorzitter, ging op onderzoek uit. Met verrassend resultaat. Baâdoud: "Hele wijken in stadsdeel Nieuw-West worden beheerst door angst voor geweld. Het gevolg is dat mensen bij overlast niet ingrijpen en ook de politie niet bellen." Aha. Verrassend zeg. Dat zijn trouwens niet echt PvdA-uitspraken. Op deze manier speel je Wilders in de kaart en zet je groepen tegen elkaar op hoor (!!1!!11!!!), dit moet de PvdA dus heel niet willen met z'n allen. Gelukkig herkent Baâdoud snel zijn sociaal-democratische reflexen, want het is natuurlijk vooral de schuld van de bewoners. "Te veel bewoners zijn niet betrokken bij hun buurt, zij zijn ronduit passief." Goed werk Baâdoud, je moet een mogelijk opvolgerschap van Job Cohen altijd veilig blijven stellen. Luisteren naar het volk betekent tenslotte niets meer dan veinzen dat je het snapt, wat beslist niet hetzelfde is als het ook echt snappen. Toch was ook dit een goede poging kiezers terug te winnen. Blijf er aan werken PvdA, die weg uit het dal. HOPSAKEE! bron; GeenStijl | |
#ANONIEM | vrijdag 14 oktober 2011 @ 00:00 |
Nee, dat bericht is niet de leidraad. Op de PvdA-site kun je lezen dat de kamerfractie al eerder de hoge beloningen aan de kaak stelde. En daar is dus een debat over gevoerd. Ik mis trouwens nog een antwoord op een paar vragen die ik je stelde. Ik vroeg of je politieke partijen kunt noemen die niet de media willen bereiken. Ik krijg weer geen antwoord. Dat de PvdA-manieren "2 maal erger" zijn is puur en alleen jouw subjectieve mening, meer niet. Dat laatste is inherent aan oppositie voeren. Verder is het evenmin raar dat de grootste oppositiepartij relatief vaak in het nieuws komt met tegenvoorstellen. De blik is extra op zo'n partij gericht. | |
fokthesystem | vrijdag 14 oktober 2011 @ 01:55 |
Voor mij wel, daar kwam ik de discussie binnen en de rest wist ik dus niet. Feit blijft, dit gaat een i told you so worden, de pvda gaat dit niet doen / bereiken, men is luchtballonnen aan het opblazen voor de buhne. En de uitkomst is vast: het gaat niet door of kan niet door gaan. Stel ze maar, concreet, een regel of tig eindigend met een ? Wat een domme vraag en ja die bestaan. het gaat er echter om hoe men het doet en voor wie, de pvda doet het vuil en voor de politiek dommen. Foute conclusie. Mijn mening is door meten is weten, middels o.a. google alerts.( <- is een antwoord) | |
#ANONIEM | vrijdag 14 oktober 2011 @ 15:51 |
Dus ondanks dat je dingen niet weet én het nalaat om even te checken welke informatie je kunt vinden, blaas je hoog van de toren met onjuiste statements... En wiens schuld is het dan, dat het niet doorgaat? Nee wacht, ik geef zelf het antwoord wel, want anders draai je er toch weer omheen: de PvdA doet een voorstel en staat daar dus zelf achter. Als het niet doorgaat, komt het door andere partijen die tegen dat voorstel zijn. Vermoeiend: eerst vragen stellen, bij herhaling geen antwoord krijgen en ze dan nog eens moeten stellen. Maar goed, hier gaan we: Hier: [CENTRAAL] PvdA #11 - Waar Ploumen haar Job opgeeft Maakte je deze opmerking: Ik vroeg om verduidelijking hiervan. Die heb je nog steeds niet gegeven. Oja, je wilt een vraagteken erachter: Kun je die opmerking verduidelijken? Verder kwam je met het punt van 'wegen van stemmen' binnen de PvdA. Ik vroeg je: Kun je me wat meer informatie geven over het 'wegen van stemmen' binnen de PvdA? Je bent tot nu toe nog niet verder gekomen dan 'ik weet dat gewoon'. Ik wacht nog altijd op bewijsvoering. Dus in de vorm van een vraag: Waar blijft de bewijsvoering? Ook stelde ik je de vraag: Wat is erop tegen dat de PvdA, net als andere partijen, bepaalde zaken voor het voetlicht brengt? Ook daarop heb ik nog geen antwoord vernomen. De vraag: Noem mij eens één politieke partij op die geen kiezers wil bereiken? staat eveneens nog open. Net als de (retorische) vraag: OK, dus eigenlijk wilde je alleen maar zeggen dat je het wel eens met het voorstel van Ploumen? Ik vroeg je om politieke partijen te noemen die geen kiezers willen bereiken. Dit is dus andermaal geen antwoord. Met "ja, die bestaan" kan ik niks. Ik wil concrete antwoorden; namen van partijen die wél bestaan, maar totaal niks doen aan het bereiken van kiezers. Je stelde dat de PvdA "twee maal erger" is en dat baseer je vervolgens op "meten is weten". Wat meet je dan precies? De ergheid? Staat er bij elk PvdA-persbericht een cijfer voor ergheid op de schaal van fokthesystem? Ik lees het wel weer... | |
fokthesystem | vrijdag 14 oktober 2011 @ 19:17 |
ik roei met de riemen die er hier liggen, en dat houdt niet in dat ik telkens het hele meer ga afdreggen om te zien wat er nog ergens ligt. Dit is gewoon hun(-pvda) mode of operation daar kan ik verder niet meer aan verduidelijken dan naar de pvda praktijk(en) verwijzen. Leden en ex-leden is nogal dicht bij de bron. Ook hier op fok recent kwam het nog uit, in een discussie een fokker, tevens pvda lid die van een vergadering kwam. Hij was eerlijk en op mijn vraag of over dat punt was gestemd, 1 op 1, of dat er weer es werd 'gewogen' kwam het antwoord: "gewogen" Maar je wilt het niet geloven kennelijk, dus ik vind het wel prima verder. Is beantwoord. Is ook beantwoord. Het lijkt wel of jouw browser stiekem stukken tekst weglaat op het scherm! Is ook beantwoord. Het lijkt wel of jouw browser stiekem stukken tekst weglaat op het scherm! Is ook beantwoord. Het lijkt wel of jouw browser stiekem stukken tekst weglaat op het scherm! Maar LEES het dan ook! Meten is weten houdt in deze in dat de pvda, middels google alerts weet ik dat , veruit de meeste afdelingen met ruzie- en (bestuurs-)leden die de boel bedrogen van alle partijen heeft. Het vaakst gedoe heeft met subsidies en zichzelf inhuren e.d. [ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 15-10-2011 02:15:38 ] | |
#ANONIEM | maandag 17 oktober 2011 @ 18:38 |
Je roeit niet met de riemen die je hebt. Je blaat zomaar wat in het rond, met 'gevatte' one-liners, zonder ook maar enige poging te doen om feiten te checken. Terwijl het toch echt aannemelijk is dat je een internetverbinding hebt... Wie zegt dat het kansloos is? En waarom is een partijstandpunt (zelfs als het kansloos is) ordinaire reclame? Je slaagt er dus niet in om dit te verduidelijken. So be it. Ik vroeg om bewijsvoering. Die lever je niet. Het blijft bij niet-controleerbare beweringen. Je schiet opnieuw tekort. Is niet beantwoord. Je hebt nog steeds niet uitgelegd waarom de PvdA niet bepaalde zaken voor het voetlicht mag brengen, net als andere partijen. Misschien kun jij die stukken tekst dan nog even opnieuw citeren of aanwijzen, want ik zie ze niet. Ik heb je nergens namen horen noemen van politieke partijen die niet proberen om kiezers te bereiken. Niet beantwoord, zie hierboven. Is evenmin beantwoord. Je hebt geen enkele toelichting op je meetsystematiek gegeven. Alleen dat je vaker een Google Alert krijgt, maar hoe je aan die "ergheid" komt, is onbekend. Ik lees wel degelijk en je blijft om de hete brij heen draaien. Nu voer je de Google Alerts weer aan om te stellen dat de PvdA veruit het vaakst intern ruzie heeft. Het "meten is weten"-verhaal ging echter om het bereiken van kiezers, al dan niet via de media. Lees anders je eigen reactie nog even terug: [CENTRAAL] PvdA #11 - Waar Ploumen haar Job opgeeft Je haalt er weer van alles bij wat niet relevant is en de vraag - waarom dat allemaal zo veel "erger" is en hoe je die "ergheid" meet - is nog steeds NIET beantwoord. En ik verwacht eigenlijk ook niet dat dat nog gebeurt. Je gaat waarschijnlijk nog 2-3 keer om de hete brij heen draaien..... | |
fokthesystem | dinsdag 18 oktober 2011 @ 11:15 |
Hieronder een feitje van een pvda lid rond stemmen wegen, jij hebt ook internet, en google, zoek maar eens op pvda en stemmen wegen / gewogen e.d. Da's namelijk the way to go there en we hebben er de eu en euro aan te danken en andere anti-privacy en pro-id 'dingetjes'. Zeeland Vandaag op de leden vergadering ingestemt voor een coalitie tussen VVD/PvdA/CDA/SGP voor de GS. Niet mijn favoriete coalitie, maar het alternatief VVD/PVV/CDA/SGP(/PVZ) is al helemaal een ramp. Op vrijdag 29 april 2011 14:17 schreef phpmystyle het volgende: fokthesystem Deelde men je mee of het een echte stemming was, of dat de stemmen 'gewogen werden'? Werd de uitslag direct bekend? http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna! vrijdag 8 april 2011 @ 23:28:13#46 Zeeland quote: Deelde men je mee of het een echte stemming was, of dat de stemmen 'gewogen werden'? Werd de uitslag direct bekend? We mochten alleen advies geven. Het ligt an jou, echt, je doet geen moeite en neemt geen genoegen, na elk bewijs wuif je het als een troll weg en vraag om weer een bewijs, maar je plaat voor je kop is zelf verkozen, je weet het best, de pvda weegt stemmen en is feitelijk anti-democratie dus, maar je wilt het lekker proberen te trollen. Of niet, dan troll je niet maar bent gewoon minder op de hoogte van de werkelijkheid. Je kan blijven vragen maar door die plaat staal voor je harses en zelfverkozen doof en blind zijn gaat dat niet gebeuren. Draai draai draai, jai niet wille wete. Oneliner: de pvda doet zich voor als linkse volks partij voor arbeiders, kijk naar de feitelijke stemmingen op bijv. www.politix.nl of recent de meestemmingen met de huidige steuncoalitie en je zou up to date kUnnen zijn anno 2011 : de pvda is rechts van het midden en welhaast anti-arbeiders geluk. | |
fokthesystem | vrijdag 21 oktober 2011 @ 09:08 |
PvdA stemmers schrikken van oproep: 'Klikoproep' schiet in verkeerde keelgat De oproep van de gemeente om (vermoedens van) uitkeringsfraude te melden, eventueel door een anonieme tip te geven, is de fracties van GroenLinks en PvdA in het verkeerde keelgat geschoten. Zo'n oproep om te 'klikken' is stigmatiserend, vindt Nieke Jansen van GL. "Het zet mensen, waarvan de meesten terecht een uitkering ontvangen, in een kwaad daglicht." Daarnaast vindt zij, net als Xandra Koster (PvdA), dat dit niet past in het streven naar een samenleving waarin saamhorigheid hoog in het vaandel staat. "Zoiets doet juist een beroep op wantrouwen, rancune en jaloezie." Donderdagavond tijdens het vragenuurtje van de raadsvergadering - die voor het eerst live te volgen was via internet - werd de wethouder verzocht de tekst op onder meer de website te schrappen. Maar volgens wethouder Kievit gaat er een preventieve werking van uit; het noopt mensen om bijvoorbeeld zelf te melden dat ze samenwonen. En er wordt altijd hoor en wederhoor toegepast, verzekerde zij. Gezien de discussie die het onderwerp opriep, werd besloten erover door te praten in de commissie inwoners. http://www.destentor.nl/r(...)erkeerde-keelgat.ece Apart van deze franchise afdeling, landelijk is de pvda altijd pro-ID en anti-privacy, pro-afluisteren zelfs tegen de rechterlijke verboden in etc.. | |
fokthesystem | vrijdag 21 oktober 2011 @ 20:34 |
Klein gebied, "groot" pvda leed, en lokalen idem, maar pvda is een franchise partij van lokalen, dussss... Oirschot: Martijn Pijnenburg (Dorpsvisie) vertrekt wegens vermeende belangenverstrengeling. Aalburg: Marian van der Wal (PvdA) en Lodewijk Timmermans (Aalburgse Alliantie) stappen uit de raad. Van der Wal heeft het te druk, Timmermans wil partijgenoten een kans geven. Zaltbommel: Ingeborg Franssen vertrekt uit de raad wegens een verhuizing. Mei 2011 Maasdriel: Hans de Groot (VVD) stapt op om 'cultuuromslag' te realiseren, maar hij is de enige. April 2011 Tilburg: Sandra Franken (GroenLinks) zelfstandig verder na politiek meningsverschil Den Bosch: Jan Hoskam (VVD) wordt wethouder in Den Bosch en verlaat daarom de raad. Oirschot: Jasper van Vechel (De Gewone Man) stapt op wegens verhuren huis aan seizoensarbeiders in strijd met bestemmingsplan. Oss: Evelien Kant stapt op vanwege zwangerschap. Jules Iding wordt gedeputeerde voor Brabant. Maart 2011 Dongen: SP-fractie (Austa Tabe, Johan Donga en Petra Garvey) en wethouder stappen collectief op, wegens gebrek aan mensen voor raadswerk. Waalwijk: Ayfer Cölkusu stapt over van PvdA naar D66. Inhoudelijke onenigheid. Heusden: Frans van der Lee stapt uit fractie Heusden Eén en gaat zelfstandig verder. Goirle: Geert van Ostaden (SP) overleden. Februari 2011 Uden: Yvonne Oude Luttikhuis (PvdA) stapt op wegens gezondheidsredenen Dongen: Yolanda van Osta (SP), persoonlijke redenen. Januari 2011 Sint Michielsgestel: Wim Vlemmings (Senioren Gestel) stapt uit politiek: druk en gezondheid. Neerijnen: Ed van Tellingen (PvdA) solo verder. Politiek verschil van inzicht. Den Bosch: Geert Snijders (PvdA) vertrekt. Hij is betrokken bij FC Den Bosch en kandidaat voor Provinciale Staten. November 2010 Aalburg: Cees Schreuders (CDA) kondigt vertrek aan. Te druk. Zaltbommel: Jolanda Maas (D66) stopt. Te druk. Vught: Ben Brands (PvdA-Groenlinks) wordt wethouder in Maasdonk en geeft daarom zetel op. | |
Lord_Vetinari | vrijdag 21 oktober 2011 @ 22:10 |
Ik ga niet eens op de rest in (maar als je een beetje kaas had gegeten van wetten en regels voor lokale politiek, had je gezien dat er erg weinig mensen opstappen of vertrekken om negatieve redenen), maar jij verwijt deze man dat hij de raad uitgaat omdat hij overlijdt??? Jij spoort echt voor geen meter in je obsessie, wel? | |
#ANONIEM | zaterdag 22 oktober 2011 @ 00:07 |
Jij was degene die beweerde dat binnen de PvdA stemmen worden gewogen. Ik vroeg jou om daarvoor overtuigend bewijs aan te dragen. Met opmerkingen als 'jij hebt ook internet' kan ik helemaal niks. Dan was het dus geen stemming, maar hooguit een ledenraadpleging. Verder blijkt hieruit totaal niet dat er stemmen worden gewogen. Het is niet eens een situatie waarbij er gestemd is... Je hebt tot nu toe nog geen enkel bewijs geleverd van je stelling dat binnen de PvdA stemmen worden gewogen. Je kunt wel zeggen dat het aan mij ligt, of dat ik troll. En je kunt het ook wel herhalen tot je ons weegt, maar bewijs lever je totaal niet. Dat ik om bewijs blijf vragen, komt omdat jij achterwege laat om het te leveren. Ik stel vast dat je maar op de man gaat spelen en schelden, omdat je niet in staat bent om enig overtuigend bewijs voor je stelling te leveren. Ik draai niet, jij draait. Ik stel je absurde beweringen aan de kaak, vraag om verduidelijking en antwoorden. En die komen niet of heel gebrekkig. Wat de grote dossiers betreft, stemt de PvdA alleen met de coalitie mee wat betreft het pensioenakkoord (nadat de PvdA eerst aanpassingen heeft bedongen) en wat betreft het noodfonds voor de Grieken, vanuit de gedachte dat niets doen en Griekenland failliet laten gaan de belastingbetaler uiteindelijk nog veel meer geld kost. Op allerlei andere terreinen steunt de PvdA niet de rechtse koers van dit kabinet. Je stelling dat de PvdA rechts van het midden is, is te absurd om überhaupt op te reageren... | |
#ANONIEM | zaterdag 22 oktober 2011 @ 01:10 |
De opmerking dat de PvdA een franchisepartij van lokalen is, heb je nu zo'n 23 keer gemaakt. Niemand snapt wat je ermee bedoelt. Om verduidelijking of toelichting vragen, levert ook al niks op. Misschien moet je de grammofoonplaat eens afzetten? Wat is trouwens je doel met deze lijst van politici die om uiteenlopende redenen zijn opgestapt? Ja en? Wat heeft deze lokale politicus met de PvdA te maken? Je punt is? VVD-raadslid, dus 0 relevantie voor dit topic. Tevens een logisch gevolg van verhuizen. Ik heb even wat gezocht. Er zijn ook anderen opgestapt. De kritiek in het rapport over de bestuurscultuur spitst zich vooral toe op een lokale partij en hun wethouder. Opnieuw is de PvdA-relevantie zeer beperkt. Klopt niet. Er waren geen politieke meningsverschillen, maar botsende persoonlijkheden. Verder vooral erg vervelend voor GroenLinks. Dit is een PvdA-topic. Dat is nogal logisch! Hij volgde trouwens een partijgenoot op die provinciebestuurder is geworden. Dat heb je soms, zulke wisselingen. Je punt is? Zal best. Ook weer een lokale partij... - Relevantie nul. Dat doorstromen heb je soms. Misschien moet je nog even vermelden dat VVD-burgemeester Kok van Ommen is vertrokken om gedeputeerde van Overijssel te worden? Evelien Kant is trouwens ook van de VVD. Ik las het... - Vervelend voor de SP zeg. Hopelijk vinden ze een oplossing. In het SP-topic is er vast wel een leuke discussie over te voeren. Betreurenswaardige eenmansactie, al gebeurt het wel meer dat politici uit partijen stappen, voor zichzelf beginnen of naar een andere partij gaan. Hirschi Ali was ooit PvdA-lid, Gerrit Zalm trouwens ook. Joris Voorhoeve heeft de VVD pas nog ingeruild voor D66. Marcel van Dam ging van de PvdA naar de SP. Wilders is ook uit de VVD gestapt. Voorbeelden te over. Je punt? (lees: wat bezielt je in Godsnaam om deze gebeurtenis in dit lijstje op te nemen?) Zou je me kunnen uitleggen waarom je de behoefte voelde om in dit voorbeeld de partijnaam vet te maken? Dat interesseert me oprecht. Als iemand om gezondheidsredenen de politiek moet verlaten, is dat alleen maar erg vervelend. Er is vast ergens een SP-topic... Tja Vervelend, een slecht functionerende eenling. Uit de bovenstaande voorbeelden blijkt wel dat meerdere partijen met dit soort zaken kampen. Maar je wilde het woordje PvdA even vet maken, dat was het toch? Al eerder behandeld. Het één is een logisch gevolg van het ander.
Doordat je steeds zo ijverig het woordje PvdA vet maakt, valt eigenlijk vooral op hoe beperkt het aandeel van de PvdA in al deze perikelen is... | |
fokthesystem | zaterdag 22 oktober 2011 @ 11:22 |
BLAM de ene na de andere franchise gaat kapot: Scheuring PvdA-top in De Rijp Gepubliceerd op 21 oktober 11, 16:28Laatst bijgewerkt op 21 oktober 11, 16:50 DE RIJP - De PvdA-fractie in Graft-De Rijp stevent af op een scheuring. In de grootste coalitiepartij heerst grote verdeeldheid over het te voeren beleid. De eerder opgestapte fractieleider Leo van Etten komt op zijn besluit terug. Daarmee is de chaos compleet. Van Etten gooide er het bijltje bij neer omdat hij zich niet kon verenigingen met het partijstandpunt inzake het bouwplan Stoop in Graftdijk. Onder leiding van Bea van Meerten besloot de PvdA wethouder Lino Zwitselaar meer onderhandelingsruimte te geven met projectontwikkelaar Zeeman Vastgoed over de invulling van Plan Stoop. Daar kon Van Etten, die ook met gezondheidsproblemen kampte, zich niet mee verenigen en gaf de pijp aan Maarten. Daarmee werden de verhoudingen binnen de coalitie van PvdA/Het Verschil op scherp gezet. Het scheelde maar weinig of de samenwerking was gestrand. Crisisberaad Dat kan alsnog gebeuren, nu de partij op 26 oktober in crisisberaad bijeenkomt met als enige agendapunt ’de onderlinge verhoudingen binnen de coalitie’. Waarnemend fractieleider George du Pont zegt ’verbaasd’ te zijn over de brief die Van Etten heeft gestuurd en waarin hij uitlegt op diens besluit terug te komen. Du Pont: ,,Ik vrees dat een scheuring van de partij onvermijdelijk is. We hadden eerder besloten Jan Bouwman in te schakelen om de fractie aan te vullen omdat we op de ontslagbrief van Van Etten hadden gerekend. Maar hij is dus van plan terug te komen.’’ http://www.noordhollandsd(...)PvdA-top-in-De-Rijp- | |
Lord_Vetinari | zaterdag 22 oktober 2011 @ 12:25 |
FTS, leg eens uit waarom de PvdA een franchise zou zijn en de VVD of het CDA of welke willekeurige andere politieke partij niet? Waarin verschilt in jouw aluhoedjes wereld de PvdA qua organisatiestructuur van de andere partijen? | |
Lord_Vetinari | maandag 24 oktober 2011 @ 09:12 |
Jammer dat je hier dan weer geen antwoord op krijgt. Maar goed, on-topic maar weer: PvdA heeft weinig vertrouwen in EU-akkoord AMSTERDAM - De PvdA-fractie heeft er weinig vertrouwen in dat de eurolanden erin slagen een reddingspakket op te stellen voor de schuldencrisis. Ronald Plasterk, financieel woordvoerder van de partij, vindt dat de 17 Europese regeringsleiders er een puinhoop van hebben gemaakt. Tegenover Trouw zei Plasterk dat zijn partij een 'wazig compromis dat tegenstellingen moet verhullen' niet zal steunen. Als de PvdA een toekomstig reddingsplan afkeurt heeft premier Mark Rutte een groot probleem, want dan is er in de Tweede Kamer geen meerderheid voor een redding van de euro. http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland Dat laatste zal niet gebeuren, want dan hebben we als Nederland handelsland een mega-probleem, dus het is redelijk geroep voor de tribune, vermoed ik. | |
IkeDubaku99 | maandag 24 oktober 2011 @ 13:08 |
Je bent wel erg obsessief bezig om de PvdA zwart te maken. Wat bedoel je eigenlijk met een franchise? | |
#ANONIEM | maandag 24 oktober 2011 @ 22:52 |
Wat naïef van je... - Je stelt een vraag aan FTS en je verwacht serieus een gedegen antwoord? (Lees: Ik vraag me al een tijdje hetzelfde af, maar krijg evenmin een antwoord) [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2011 22:53:04 ] | |
fokthesystem | maandag 24 oktober 2011 @ 23:11 |
Zolang de pvda zich als wolf in schaapskleren voordoet, a zegt en b doet of c laat e.d. zie ik het nut er van in om de mensen de kans te geven een andere kant te vinden en lezen. Al die nutteloze 'wij willens' van de pvda stellen niets voor, alles om de kiezer en zijn korte geheugen aan de haak te krijgen... pvda.... niet links meer, niet voor de arbeider meer.. PvdA in de lokale politiek is niet zelden een lokale partij die wel de lusten maar niet de lasten wil van de landelijke partij. Kosten besparen dus, makkelijker de raad in fietsen. Vandaar ook dat de pvda veel lokalen heeft die tegen de landelijke partij in gaan met allerlei wetgeving en wij willens, die ze lokaal dus niet willen. PvdA franchisers... | |
#ANONIEM | maandag 24 oktober 2011 @ 23:20 |
Eerder is je al uitgelegd dat alle partijen wel eens "wij willens" in de media brengen. Je bent er toen niet in geslaagd om politieke partijen op te noemen die dat nalaten en die geen contact zoeken met (potentiële) kiezers. Verder zou je mogen veronderstellen dat kiezers intelligent genoeg zijn om zich te verdiepen in lokale verkiezingsprogramma's. Dat kiezers dat massaal nalaten, kun je de betrokken partijen niet aanrekenen. Partijen die op lokaal niveau actief zijn, moeten worden getoetst op lokaal beleid. Het is nog steeds zo onduidelijk als wat, wat je hiermee bedoelt. Partijen hebben op lokaal niveau niet te maken met landelijke problemen. Dus de zaken die de politiek op landelijk niveau aanpakt, kunnen op lokaal niveau anders liggen. Daar heb je nou juist lokale verkiezingsprogramma's en gemeenteraadsverkiezingen voor. Ik begin me serieus af te vragen of jij dat überhaupt wel snapt. En dat accentverschillen zich op lokaal niveau bij alle partijen kunnen voordoen, net als ruzies, splitsingen, etc. Je warrige betogen in dit topic grenzen een beetje aan het obsessieve. Volgens mij moet je eens wat minder obsessief de lokale perikelen van politieke partijen volgen, want uit de bizarre waslijst die je hier neerkwakte - inclusief een overleden politicus (!!) en lokale politici die doorschuiven naar het provinciebestuur - blijkt dat je er bar weinig van snapt. Verdiep je maar wat meer in de politiek van je eigen woonplaats ofzo... | |
fokthesystem | donderdag 27 oktober 2011 @ 11:16 |
Heee ! PvdA !! : doormodderen of doorbijten? ‘Wie vindt dat het kabinet een wezenlijk foute koers vaart, doet er verstandig aan het weg te sturen, als zich de kans voordoet. Het is beter om door te bijten dan door te modderen, door elke keer als de PVV even niet thuis geeft, de regering toch overeind te houden.’ Zo maar een statement van de SP op hun eigen website. En zo simpel ligt het ook, zelfs nu is de pvda een regerings slippendrager der vvd/cda. | |
Lord_Vetinari | donderdag 27 oktober 2011 @ 11:20 |
| |
IkeDubaku99 | donderdag 27 oktober 2011 @ 12:09 |
Het verschil met de SP is dat de PvdA wel inziet dat bepaalde dingen moeten gebeuren. De redding van Griekenland moet gebeuren, anders zijn de gevolgen niet te overzien. Dan zijn de volgende landen Italië, Spanje en Ierland die in een soortgelijke situatie gaan belanden als Griekenland. Dat zou gewoon onbetaalbaar worden. Daarnaast schieten de rentes van de leningen omhoog op de markten. Er moeten nu maatregelen worden genomen, anders gaat dit een lange en tragische martelgang worden. Dit is niet mijn kabinet, maar het getuigt van opportunisme om tegen beslissingen te stemmen alleen om dit kabinet te pesten. Het gaat hier om het belang van Nederland en niet om de peilingen of het kijk mij eens afzetten tegen het kabinet gehalte. | |
#ANONIEM | donderdag 27 oktober 2011 @ 12:43 |
Nee, zo simpel ligt het niet, want de twee onderwerpen waarop de PvdA de regering heeft gesteund (pensioenakkoord en Griekenland) zijn nou net onderwerpen waar de SP op tegen is. Het is dus goedkope kritiek van een partij die bovendien zelf nog nooit heeft geregeerd. De huidige regering werkt op basis van twee akkoorden: een regeerakkoord en een gedoogakkoord. Dat laatste akkoord is zwart op wit gesloten met de PVV. Het regeerakkoord bevat beleid waarvoor de regering steun moet zoeken bij de oppositie. De meest kwalijke aspecten van het huidige regeringsbeleid zijn de zaken die in het gedoogakkoord zijn dichtgetimmerd. | |
fokthesystem | donderdag 27 oktober 2011 @ 13:38 |
Geloven de 2 hierboven dit nu werkelijk allemaal zelf? Niet dat ik dat dan op zich niet geloof overigens hoor. De reden dat de pvda niet 2 maal de val liet dichtklappen is heel simpel: slechte peilingen. Immers, vanuit een regering kunnen ze meer doen, meer op hun smaak en voorwaarden dan nu, zoals altijd, weer cda/vvd steunen. Maar ja de achterban was anti-EU bij meerderheid en zelfs daar heeft de pvda maling aan, aan de achterban met hun 'gewogen 'stemmen' 'democratie' intern. Als men van zo een boom vruchten wil kan je ze op voorhand wel herkennen.. | |
Lord_Vetinari | donderdag 27 oktober 2011 @ 16:12 |
Ik kan je uit eigen ervaring vertellen, FTS, dat er binnen de PvdA geen sprake is van 'gewogen' stemmen. Leuk dat je dat blijft herhalen, maar het herhalen van een leugen maakt het geen waarheid. Er kan aan de leden advies worden gevraagd en het advies van bepaalde leden met kennis op bepaalde terreinen weegt zwaarder, maar wanneer er een ledenraadpleging met stemmen wordt gehouden, locaal, regionaal of nationaal, tellen alle stemmen even zwaar. Uiteraard met uitzondering van het geval dat de stemmen staken, want dan geeft de stem van de voorzitter de doorslag, maar dat gebeurt zelden tot nooit. | |
fokthesystem | vrijdag 28 oktober 2011 @ 08:41 |
Natuurlijk, arme mauro, was ie maar turks, grotere kansen dan he,.... Nota bene de PvdA huilt krokodillentranen om de uitzetting van de 18-jarige Angolees Mauro. Dat is de stemming in de coalitie, waar de irritaties over de publieke verontwaardiging van de oppositiepartij hoog zijn opgelopen. Hoewel de partij hoog van de toren blaast over de uitzetting van de uitgeprocedeerde asielzoeker, was het voormalig PvdA-staatssecretaris Albayrak (Vreemdelingenzaken) die zijn verzoek om een verblijfsvergunning én het daaropvolgende bezwaar afwees. Nu is minister Leers (Immigratie en Asiel) volgens PvdA-Kamerlid Spekman 'te laf' om een uitzondering te maken. "Kom niet aan met fantasieverhaaltjes om je iedere keer te verschuilen achter de rug van anderen", aldus Spekman. "Waar een wil is en lef, is een weg." PvdA, de -erigste partij van NL | |
#ANONIEM | zondag 30 oktober 2011 @ 14:27 |
Tja, het is natuurlijk ook onbegrijpelijk dat een oppositiepartij graag weer wil regeren... Verder is je opmerking over "cda en vvd steunen" bizar. Dat is amper aan de orde; slechts op de onderwerpen pensioenakkoord en eurofonds. Je opmerkingen over 'gewogen stemmen-democratie intern' beginnen nu gewoon irritant te worden. Je hebt er nog altijd geen enkel bewijs voor aangedragen. Het wordt tijd dat je met deze onzin ophoudt, OF met overtuigende bewijzen komt. | |
#ANONIEM | zondag 30 oktober 2011 @ 14:34 |
De foute beslissing van Albayrak wil nog steeds niet zeggen dat Leers nu niet anders kan handelen. Het dossier ligt nu bij hem. Waar een wil is, is een weg. Het CDA zegt een christen-politieke partij te zijn en beweert een sociaal gezicht te hebben. Laat ze dat dan maar eens tonen. | |
Lord_Vetinari | zondag 30 oktober 2011 @ 14:36 |
PvdA-econoom: stem tegen Europees akkoord AMSTERDAM - Econoom en voormalig PvdA-Tweede Kamerlid Flip de Kam adviseert zijn partij geen steun te verlenen aan het in Europa bereikte pakket maatregelen om de schuldencrisis te bestrijden en het noodlijdende Griekenland te helpen. De Kam zei dat zondag in het tv-programma Buitenhof. Paul Tang, eveneens econoom en oud-PvdA-Kamerlid, is evenmin tevreden tevreden over het Europese akkoord maar zou een tegenstem van zijn partij „heel gevaarlijk“ vinden. De Tweede Kamerfractie van de PvdA wil pas dinsdag bij het Kamerdebat over het akkoord uitsluitsel geven over haar steun. PvdA-Kamerlid Ronald Plasterk toonde zich de afgelopen 2 weken steeds kritischer over de Europese aanpak. Het kabinet heeft de steun van de PvdA nodig om een meerderheid in de Tweede Kamer achter de Nederlandse bijdrage te krijgen. De PvdA-economen zeiden zondag dat het Europese pakket met afschrijving van Griekse schulden en versterking van het noodfonds onvoldoende is en een nieuwe crisis in het verschiet ligt. http://www.telegraaf.nl/b(...)koord____.html?p=6,1 | |
fokthesystem | zondag 30 oktober 2011 @ 16:14 |
NL kan de wereld niet hierheen halen en onderhouden, sommigen denken van wel maar het is echt niet zo. Zachte heelmeesters en stinkende wonden en zo. Zo heb ik ergens wel 'respect' voor Islam aanhangers die een beter 'thuisland' willen maken door dAAr te gaan vechten. (Dus niet zoals die gevluchte koerden en turken die hun shit niet thuis laten en hier verder willen bakkeleien, zou reden voor terug sturen moeten zijn!) | |
fokthesystem | zondag 30 oktober 2011 @ 16:16 |
Hoop geblaatht en weinig wol, pvda gaat gewoon weer voldoende steun aan cda/vvd geven op uur u. | |
fokthesystem | zondag 30 oktober 2011 @ 20:23 |
Als de pvda voor verblijf van Mauro gaat stemmen dan zijn ze verschrikkelijk opportunistisch en hypocriet weer. Want toen de PvdA regeerde was albayrak niet te vermurwen.. Nu gaat het er mede om om het CDA los te weken uit het kabinet, hoopt men op gepeilde zetels, meer dan was. Ach het is allemaal zo nep-links: politiek willen scoren over de rug van een 'geval' in dit geval een jonge zwarte jongen.. En het mag dus wat kosten zoals blijkt, benzine dieven pakken systemen zijn er niks bij. | |
#ANONIEM | maandag 31 oktober 2011 @ 10:46 |
Niemand bepleit dat je heel de wereld hierheen moet halen en onderhouden; onzin. Mauro is al 8 jaar in Nederland, verblijft in een pleeggezin dat hem onderhoudt. Nederland heeft ook aanzienlijk in die jongen geïnvesteerd, in de vorm van scholing. Door hem weg te sturen, hebben we niet het rendement daarvan. Ziedaar een economische reden om Mauro niet weg te sturen; bovendien is er nog een humane kant. Snap je überhaupt wel iets politiek? Ik begin eraan te twijfelen namelijk. Je snapt niet de gedachte dat oppositiepartijen erop uit zijn om het kabinet aan het wankelen te brengen? Om de peilingen (nieuwe verkiezingen) hoeft de PvdA het niet te doen. Verder moet je onderscheid maken tussen een staatssecretaris die bestaand beleid uitvoert (en wat Leers nu feitelijk ook doet) én initiatieven vanuit de Tweede Kamer om het beleid aan te passen. Juist dat laatste is wat de ChristenUnie en de PvdA met hun wetsvoorstel doen. Het CDA kan dat initiatief gewoon steunen. Samengevat: het verwijt (van velen) is niet zozeer dat Leers het beleid uitvoert dat nu vastligt, maar dat het beleid is zoals het is. En dat kan de Tweede Kamer veranderen. Het CDA is daar alleen te slap voor. Essentieel moment uit het kamerdebat afgelopen week: Joël Voordewind (ChristenUnie) legt uit dat er zo'n 75 Mauro's in Nederland zijn. Jongeren die aantoonbaar zo'n 8 jaar in Nederland zijn, al die tijd in pleeggezinnen verbleven, etc. Maar Leers wilde geen uitzondering maken voor die groep, vanwege de "aanzuigende werking", wat de grootst mogelijke onzin is, omdat je de groep precies in kaart kunt brengen. Het gaat dus niet om mensen die nu nieuw binnenkomen of illegalen die nu ineens mogelijkeden zien, maar het gaat om een duidelijk afgebakende groep van 75 jongeren die aantoonbaar in pleeggezinnen verbleven. Voor zo'n groep zou je prima een uitzondering kunnen maken; precies wat het wetsvoorstel van ChristenUnie en PvdA beoogt. | |
fokthesystem | maandag 31 oktober 2011 @ 19:27 |
En weer is het raak, BLAM nummers tig en tigtig vertrekken uit de franchise. http://www.destentor.nl/regio/flevoland/9779028/'Coupe'-in-PvdA.ece | |
Lord_Vetinari | maandag 31 oktober 2011 @ 19:32 |
| |
fokthesystem | maandag 31 oktober 2011 @ 19:33 |
De ene na de andere uitzondering is er al geweest na dat 'laatste generale pardon'. devils advocate mode on : Illegaal nog wel. En aldus : 'zij herbergen een crimineel' De consensus in den haag is : hulp waar het kan in het thuisland, geef ze een vis opleiding, niet vis. Hij kan daar dus meer bereiken dan hier, hier is hij ondermaats, daar bovenmaats. devils advocate mode off Been there, done that Zoals ik al zeg, pvda wil dit kabinet laten vallen, dat zijn ook weer praatjes voor de buhne, ze lieten al kansen liggen. Ook dat (bovenstaande) is politiek, mensen dit willen doen geloven. En still they come.. En dan de volgende, de dan volgende etc. Tijdens albayrak beten ze niet door, en dat zullen ze niet doen ook, binnen is binnen lijkt het wel, niks overbevolking en te weinig werkenden voor velen. | |
borisz | donderdag 3 november 2011 @ 11:18 |
Hans Spekman wil partijvoorzitter worden. Bron RTL nieuws. | |
fokthesystem | donderdag 3 november 2011 @ 11:34 |
Zonder verdere uitleg er bij, maar vanwege: Na zijn middelbareschooltijd volgde Spekman een hbo-studie milieukunde. Vervolgens studeerde hij nog één jaar wijsbegeerte en één jaar politicologie aan de Universiteit van Amsterdam, waarvan hij de propedeuse behaalde. In 1995 werd hij lid van de gemeenteraad in Utrecht en in 1997 werd hij fractievoorzitter. Van januari 2001 tot april 2006 was hij wethouder, verantwoordelijk voor Sociale Zaken, Maatschappelijke Opvang en Verslavingszorg, Interculturalisatie, Sport en de wijken Noordwest en Zuid. Hij maakte naam met daklozenopvang en verstrekpunten van drugs voor verslaafden. Ook intensiveerde hij de opsporing van fraudegevallen, zowel onder uitkeringsgerechtigden als onder ondernemers, door de oprichting van Regionale Sociale Fraudeteams. Hij voerde een beleid dat er op gericht was het op straat zetten van vreemdelingen te voorkomen en had bijzonder aandacht voor kwetsbare groepen. Voor de gemeenteraadsverkiezingen van maart 2006 kondigde Spekman aan niet meer beschikbaar te zijn voor een nieuwe termijn als wethouder, omdat hij zich kandidaat wilde stellen voor de Tweede Kamer. Vanaf dat moment was hij als adviseur betrokken bij de parlementsfractie van de PvdA. Bij de Tweede Kamerverkiezingen van 2006 werd hij gekozen als Tweede Kamerlid. Samen met Halbe Zijlstra (VVD) nam hij het Recht van initiatief tot de invoering van een speciale voetbalwet die het geweld van voetbalhooligans zou moeten tegengaan. bron wikipedia Hoop ik dat ie het gaat worden! | |
Lord_Vetinari | donderdag 3 november 2011 @ 11:35 |
| |
#ANONIEM | donderdag 3 november 2011 @ 12:29 |
Ik ga het kort houden, want je kunt ook gewoon de lopende discussietopics opzoeken in plaats van overal je eigen eilandjes en stokpaardjes te lanceren. Er loopt gewoon een discussiereeks in NWS.Voor een bepaalde groep is op humanitaire gronden een generaal pardon gemaakt. Vooral omdat de overheid heeft gefaald in daadkrachtig beleid, waardoor mensen hier veel te lang zaten. Mauro is niet illegaal hier, zijn verblijf in Nederland is bekend, zijn verblijfsadres ook. Mauro doorloopt procedures waarvan zo onderhand het einde in zicht komt. Op dit moment wordt onderzocht of een studievisum een reële mogelijkheid is. De kwestie-Mauro heeft niets te maken met ontwikkelingshulp. Dat is wat sommige mensen er met een nogal vreemde gedachtenkronkel van proberen te maken. Ontwikkelingshulp laat je doen, cq. begeleiden door mensen die daar verstand van hebben, erin gespecialiseerd zijn, enzovoort. En dus niet door een kwetsbare 18-jarige jongen met Limburgse tongval, die nauwelijks nog wat van dat land weet. Mauro volgt hier een opleiding en is uitstekend ingeburgerd. En hij is bereid om te werken, dus uitstekend bruikbaar. Ik geef niet graag de kost aan alle autochtone jongeren in dit land die niet bereid zijn om te werken. Wind je daar liever over op. Dat gevoel heb ik nou ook elke keer als ik je weer vraag om antwoorden die je weigert te geven. Zo onderhand bestaan er steeds meer vragen over jouw vermogen om begrijpend te lezen, om te formuleren, om zaken in een wat breder verband te zien dan blind en obsessief PvdA-bashen. Kijk anders even naar de tussenstand in het POL-verkiezingen-topic, om te zien hoe je daar scoort... Ze lieten die twee kansen liggen met goede argumenten, waar daar wil jij in al je bekrompenheid en kortzichtigheid toch geen oog voor hebben, dus ik bespaar mezelf de moeite om het nogmaals uit te leggen, want dat heb ik al gedaan. Ik verwijs je naar de NWS-topics, hoewel ik aan de andere kant ook weer liever heb dat je daar wegblijft, maar ja... ik heb gewoon geen zin om steeds hetzelfde te typen. Overigens is Mauro nou juist een prima voorbeeld van iemand die juist gaat werken, om straks de vele niet-werkenden in hun onderhoud te kunnen voorzien. | |
#ANONIEM | donderdag 3 november 2011 @ 12:37 |
Zijn vertrek zou een gemis zijn voor de PvdA-kamerfractie, maar misschien is hij als partijvoorzitter wel de goede man op de goede plaats. Alles beter dan de fletse, kleurloze en nagenoeg onzichtbare Ploumen. Ik lees: volgde, één, één, 1995, ondernemers, voorkomen, hij, samen, VVD, voetbalwet Je neemt een Wikipedia-tekst, maakt lukraak een paar woorden vet en bent werkelijk nog niet in staat om in 2-3 zinnen te formuleren waarom Spekman voorzitter moet worden. En dan verwacht je ook nog dat mensen serieus op je reageren? Verwacht je dat eigenlijk überhaupt wel, reactie op je bijdragen? Of ben je alleen hier om 'gevat' en op onnavolgbare wijze op lukrake stukjes tekst te reageren? En ben je überhaupt nog van plan om vroeger of later eens antwoord te geven op openstaande vragen aan jouw adres? | |
Lord_Vetinari | donderdag 3 november 2011 @ 12:38 |
Mag ik voorstellen niet meer op FTS te reageren, totdat hij die vragen beantwoord heeft? | |
#ANONIEM | donderdag 3 november 2011 @ 12:41 |
Dat kunnen wij als enige twee overgebleven deelnemers aan dit topic* wel besluiten, inderdaad. * op een sporadische bijdrage van een ander na; de rest is al met succes weggejaagd | |
#ANONIEM | donderdag 3 november 2011 @ 12:51 |
Als Spekman werkelijk voorzitter wordt, neem ik aan dat hij zijn kamerlidmaatschap opgeeft. De volgende mensen (bron: Wikipedia) staan dan op lijst om hem op te volgen:Ondanks het grote aantal stemmen voor Mei Li Vos, denk ik dat het gewoon de nummer-31 wordt: Volgens mij strookt dat vrij aardig met de portefeuille die Spekman nu bekleedt. | |
du_ke | donderdag 3 november 2011 @ 17:51 |
Dat past aardig maar die zal wel op basis van anciënniteit doorgaan naar een ander (het is een portefeuille met aardig wat media aandacht). Die nieuwe man zal wel wat minder prominents krijgen. | |
#ANONIEM | donderdag 3 november 2011 @ 18:23 |
John Leerdam dan? | |
du_ke | donderdag 3 november 2011 @ 18:25 |
De Lange of Hilkens zullen eerst mogen als ze daar trek in hebben. | |
du_ke | donderdag 3 november 2011 @ 18:27 |
Doe Hilkens maar Verving Albayrak ook al toen ze zwanger was las ik net. | |
fokthesystem | donderdag 3 november 2011 @ 19:01 |
Moet ik het toch gaan toelichten, nu ja moet... zal ik wel deels doen. Hij is een niet-afmaker. Een politiek-ADHDer die alles en niks wil doen, hier, daar, toen, straks... Goed om de pvda te verkleinen qua zeteltallen her en der , kiezen die man! | |
fokthesystem | vrijdag 4 november 2011 @ 09:36 |
PvdA pikt jaar(en) na dato weer SP plan, maar doet dan tevens aan zelf-bezuiniging :-) !!!! Dat, EN de volgende op de lijst kan dan wel aan de bak proberen te blijven, die is misschien meer geschikt voor de soort zoekt soort baantjes machine der pvda.... -------------------------------------------------------------------------------- PvdA wil geld spookraadsleden afpakken (Novum) - Raadsleden die nooit komen opdagen bij vergaderingen moeten geen geld meer krijgen. De PvdA dient daarvoor een wetsvoorstel in, zegt Tweede Kamerlid Pierre Heijnen vrijdag in De Telegraaf. Uit een inventarisatie van de partij blijkt dat in elf gemeenten in totaal twaalf spookraadsleden van verschillende partijen zitten. De afwezige raadsleden zijn in veel gevallen uit hun partij gezet, maar weigeren hun zetel op te geven. Ze gaan verder als losse fractie en ontvangen maandelijks 1000 tot 1500 euro zonder daar iets voor te hoeven doen. De PvdA wil kunnen ingrijpen als raadsleden, maar ook vertegenwoordigers in deelraden en provinciale staten, een jaar lang meer dan de helft van de vergaderingen afwezig zijn. "Zoals iedereen moeten ook raadsleden werken voor hun geld", zegt Heijnen. "We kunnen iemand niet uit de raad zetten, maar we kunnen wel zeggen: 'Als je verzaakt krijg je er geen cent voor'. Dan is het hopelijk snel afgelopen." -------------------------------------------------------------------------------- Gezien de goed-voor-jezelf-verzorging der politiek denk ik dat dit het wederom niet gaat halen. Haalt het het wel, dan zal een google alert je uitwijzen wat ik al weet, pvda-'bestuurders' zijn van de grote partijen het vaakst afwezig. Sowieso zijn het de gemiddeld kortst zittende, namelijk minder dan 1 termijn van 4 jaar. | |
fokthesystem | vrijdag 4 november 2011 @ 20:41 |
Mooi die politiek. -1 faal gedrag, opstappen en geld mee. De pvda wil raadsleden aan gaan pakken, die niet vaak genoeg komen opdagen, raadsleden, tandeloze tijgers... Maar bobo's 'hoger dan' raadsleden die falen...? daar horen we de pvda natuurlijk niet over. Nou ja, het draagt bij aan de gemiddeld korte periode die korter is dan een termijn, hoe lang pvda-ers op gekozen functies zitten... Burgemeester Cornelis (PvdA) dient ontslag in De Goudse burgemeester Wim Cornelis (PvdA) heeft zijn ontslag ingediend bij de commissaris van de Koningin. Officieel stopt Cornelis om vervroegd met pensioen te kunnen gaan. Cornelis heeft volgens heeft de lokale zender Omroep West deze week officieel zijn ontslag ingediend bij de commissaris van de Koningin. Ghana-huis Het was al bekend dat de PvdA’er gaat stoppen als burgemeester van de Zuid-Hollandse gemeente. Hij gaat per 1 juli met vervroegd pensioen. De burgemeester raakte de afgelopen maanden in opspraak door mogelijke onrechtmatigheden bij de bouw van een huis in Ghana en de dienstreizen naar dat land. Oosterwei Cornelis overleefde een debat, waarin hij wel diep door het stof moest. Kort daarna maakte hij bekend het burgemeesterschap neer te leggen. Ook was zijn aanpak van probleemwijk Oosterwei omstreden. Hij zou te weinig doen tegen overlast door overwegend Marokkaanse jongeren. ------------------------------------------------------------------------------- Tja dat 'probleem' hebben wel meer burgemeesters van pvda huize en hun electorale achterban. Hopelijk straffen de andere kiezers dat bij volgende verkiezingen dan ook echt af. Verder staat mij iets bij van nu vlug ophouden als pvda burgemeester = meer pensioen. Zal mij benieuwen of er een pvda-er voor terug komt. Met het oog op eventuele verkiezingen aldaar wellicht ff niet handig.. | |
JoaC | vrijdag 4 november 2011 @ 21:46 |
fts, blijf anders weg uit dit topic | |
Lord_Vetinari | vrijdag 4 november 2011 @ 23:10 |
| |
fokthesystem | vrijdag 4 november 2011 @ 23:48 |
En weer te laat, elders, exceptionisme.... [Centraal] De PVV - Deel #51 Nee, hier kan het, hier moet het, laat de pvda stemmer die fora als informatie bron melkt dit vooral OOK tegenkomen en (in-)zien. @LV Ik heb je zo laag zitten, ik beantwoordt alleen dat wat ik wil beantwoorden, jouw vragen lees ik veelal niet omdat je jezelf in het verleden al 3 maal diskwalificeerde. In NL is het (nog) geen N-korea, op vragen MOET je geen antwoord geven omdat zo maar iemand het verzoekt. | |
fokthesystem | zaterdag 5 november 2011 @ 09:27 |
Aan ambitie zal het niet liggen bij Hans Spekman, kandidaat voor het partijvoorzitterschap van de PvdA. Het slechtst geklede Kamerlid van Nederland wil binnen vier jaar het ledenaantal van zijn partij opkrikken van 54.000 naar 100.000. Ja dat is de pvda, hij 'WIL', maar of dit gaat lukken? Ze gingen immers van 186.000 naar 54.000 en de exodus aan leden, raadsleden, fractiemedewerkers, provincie idem e.d. dat zal eerder leden en met name stemmers 'mee wèg nemen'. Spekman heeft nog wel meer plannen. Zo wil hij onder meer het partijkantoor van de PvdA verplaatsen. Momenteel staat dat in de grachtengordel van Amsterdam, maar het hoofdkwartier van de sociaaldemocraten kan volgens Spekman beter staan 'in een buurt waar het gebeurt, zoals Bos en Lommer' in de hoofdstad. Kijk DAAR heeft NL wat aan! Wel passen, 'probleem' verplaatst = opgelost... Haal dan die straatbendes binnen en laat ze in het pvda kantoor rondhangen, pvda-ers beroven en lastig vallen e.d. Spekman stelt verder dat onder het huidige kabinet zaken als armoedebeleid worden afgebroken en dat de PvdA daartegenin moet gaan. Hij heeft zich kandidaat gesteld om de afzwaaiende Lilianne Ploumen op te volgen als partijvoorzitter. 1. dat is de zoveelste voorzitter al in zeg 12 jaar. 2. ik hoop om mij moverende redenen nog dat ie het gaat worden ook! [ Bericht 1% gewijzigd door fokthesystem op 05-11-2011 11:19:49 ] | |
du_ke | zaterdag 5 november 2011 @ 11:22 |
En als je hier dan wel zo nodig wilt posten fts plaats dan in elk geval bronnen bij je stukjes die je van elders kopieert. Doe je dat niet dan kunnen we daar als FOK! gedonder mee krijgen. | |
fokthesystem | woensdag 9 november 2011 @ 12:54 |
PVV: PvdA-gedeputeerde Verdaas moet weg ARNHEM - De Gelderse PVV eist dat PvdA-gedeputeerde Co Verdaas vertrekt. Volgens de partij woont hij niet in Gelderland en heeft hij onjuiste declaraties ingediend. De PVV gaat vandaag een motie van wantrouwen tegen de gedeputeerde indienen. Co Verdaas is sinds 2007 gedeputeerde in Gelderland. Hij woonde op dat moment in Zwolle. Later kreeg hij ook een woonadres in Nijmegen. Maar de PVV komt op basis van Verdaas' declaraties en dienstautogegevens tot de conclusie dat hij in werkelijkheid in Zwolle bleef wonen. De dienstauto haalde en bracht hem meer dan driehonderd keer naar Zwolle. Ook op declaraties staat op de dag van vandaag het Zwolse adres. Ook het vroegere Statenlid Toine van Bergen vond een jaar geleden al dat Verdaas' gedrag niet deugde. Hele artikel op: http://www.gelderlander.n(...)Verdaas-moet-weg.ece Goh, ik las eerder al hierover, (Die toine nog wat is denk ik SP) maar toen nog geen naam en partij, ik dacht toen al wel, 'vast pvda weer' en ja hoor... Was er in het casino maar een politieke roulette tafel met goed en fout als inzet waar de pvda ook staat aangegeven als positie De PVV heeft boter op het hoofd, maar om de pvda in te halen heeft ze nog vele 'ophef' en decennia nodig. Een reactie aldaar: Natuurlijk weer iemand van de PvdA. Het lijkt er wel op of ze er patent op fraude, misleiding en andere criminele activiteiten hebben bij de PvdA. Wat een ongeloofwaardig zooitje, liegen, stelen, bedriegen, misleiden (alles moet eerlijker)en frauderen dat is geloof ik wat je moet kunnen om lid te kunnen worden van de PvdA. En dat wil een pact sluiten met de SP en Gl. Zet die twee partijen dan ook maar bij de vuilnisbak. [ Bericht 5% gewijzigd door fokthesystem op 09-11-2011 13:03:22 ] | |
#ANONIEM | woensdag 9 november 2011 @ 13:26 |
Bron: http://www.omroepgelderla(...)erleeft-PVVmotie.htm NB:
| |
#ANONIEM | woensdag 9 november 2011 @ 13:38 |
Voorzitter van de CDA-statenfractie op Twitter:
Zijn collega van de ChristenUnie:
De teneur van de verdere reacties mag duidelijk zijn... En nog een fragmentje uit De Gelderlander:
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2011 13:41:11 ] | |
Lord_Vetinari | woensdag 9 november 2011 @ 13:46 |
In het Engels is hier een prachtige term voor: Backfiring Overigens mag meneer Plug wel meer aandacht aan zijn werkwoordsvervoegingen besteden... | |
Hexagon | woensdag 9 november 2011 @ 14:04 |
Als deze weer los mag mag het D66 topic dat dat ook? | |
fokthesystem | woensdag 9 november 2011 @ 20:07 |
Dit hè : De rittenadministratie van de dienstauto's laat volgens de PVV zien dat Verdaas tussen april 2008 en eind juli dit jaar 382 keer 's ochtends door de chauffeur van de dienstauto bij zijn huis in Zwolle is opgehaald. Een beetje journalist kan dat gewoon inzien/nagaan lijkt me? Of de hierboven aangehaalde twitteraars hebben de juiste documenten en die laten NIET zwolle zien op die 382 ritten naar/van plaats x ? | |
fokthesystem | woensdag 9 november 2011 @ 22:46 |
Nieuwe pvda reclame op shirts e.d. realistischer dan voorheen: | |
Lord_Vetinari | donderdag 10 november 2011 @ 07:58 |
Een beetje journalist leest dan de reactie van de provincie: en ziet dus dat er verder niks na te gaan is. | |
fokthesystem | donderdag 10 november 2011 @ 09:20 |
Ongelovelijk? Nee want het is een PvdA-erAh joh ga stemmen 'wegen' in je 'democratische' partij... Goh, en dat is de pvda in een regering vreemd? je moet het lef maar hebben dit met droge ogen te vertellen als pvda zijnde... Een beetje decennia te laat he? deed de pvda nooit he deze modus operandi? Tang een doorsnee pvda-ert... | |
JoaC | donderdag 10 november 2011 @ 09:24 |
fokthesystem, het hypocriete aan jouw opmerkingen is dat het vooral het CDA is wat zich kenmerkt door achterkamers, en aangezien de enige kabinetten waar veel via de kamer gedaan werd toevallig de enige twee kabinetten zonder het CDA waren, is het constante zoeken naar spijkers op laag water irritant. Mijn sympathie voor die vreselijke PvdA groeit met elke post van jou. | |
fokthesystem | donderdag 10 november 2011 @ 09:29 |
Dat geeft de pvda niet het recht anderen de maat te nemen, zij is immers altijd 2 maal vaker erger dan de rest. De pvda, dat is irritant, kijk in het woordenboek en je ziet pvda staan bij irritant, a zeggen b doen, of c iets anders, maar altijd ten nadele van NL en NLers de laatste decennia. Misschien is dat de bedoeling wel. Reverse psychology is all around us ! [ Bericht 3% gewijzigd door fokthesystem op 10-11-2011 17:06:55 ] | |
fokthesystem | donderdag 10 november 2011 @ 19:06 |
Zo, het is dus wel vaker PVV-remmetje spelen hè mw verbeet? ... http://www.rtl.nl/xl/#/u/1ca6c207-95ec-4a53-8066-a5c96c111cdd/ En triest maar leuk ook: Mw. Verbeet is pvda-lid en voorzitter 2e kamer. | |
fokthesystem | donderdag 10 november 2011 @ 23:04 |
Ik heb gewacht, er werd niet ingegrepen, dus het kan. Die pvv-er is geen pvv-er meer, al kort nadat het uitkwam. Een bruiddumper van de pvda werd voor de camera 'onteert' en uit de pvda gezet, om na een maand weer via de achterdeur aangenomen te worden, toen dacht ik , nu is het voorbij, 4 zetels hooguit voortaan. NOT... Allemaal verbale intimidatie, niets bewezen, wat wel is bewezen is bestraft èn eervol ontslag, onderwijl maakt de pvda achterban , de reclame jongens, spotjes tegen pvv en vvd leden, op de persoon spelend. Och die rijden op winkeleigenaren in, trappen bodes op het gemeentehuis in elkaar.... De discussie is kennelijk: pak de pvv, zoek die stok en mep die hond, want men herkent de daders, uit eigen rangen en gedrag, echter, hij die zonder zonde is.... en de pvda zit er vol mee, zonden van klein tot groot. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 15 november 2011 @ 08:31 |
De PvdA is bereid tot het beperken of zelfs geheel afschaffen van de hypotheekrenteaftrek. Dat zei PvdA-leider Job Cohen gisteren na afloop van een gesprek met deskundigen op de woningmarkt. Zo'n maatregel moet wel deel uitmaken van een door de partij al langer bepleit Nationaal Woonakkoord. Met dit standpunt gaat de PvdA verder dan wat tot nu toe, ook in het verkiezingsprogramma van vorig voorjaar, uitgangspunt was. 'Wij zijn bereid om te praten, we moeten wat', zei Cohen, nadat hij was geïnformeerd over de noodsituatie in zowel de koop- als huursector. Hij verwijt premier Mark Rutte 'onverantwoordelijk gedrag', door te volharden dat aan de hypotheekrenteaftrek niet mag worden gemorreld. Kwetsbaar De voorbije weken waarschuwden zowel De Nederlandsche Bank (DNB) als het Internationaal Monetair Fonds dat de enorme hypotheekschuld Nederland kwetsbaar maakt in de huidige economische crisis. Niettemin wil het minderheidskabinet van VVD en CDA, gedoogd door de PVV, niets veranderen aan de fiscaal aantrekkelijke aftrekbaarheid van hypotheeklasten. 'Ze stimuleert het eigen woningbezit en is een correctie op de hoge belastingen', zei Rutte eerder in reactie op de kritiek van DNB-president Klaas Knot. Cohen noemde dat maandag 'een te lichtvoetige reactie'. De PvdA bepleit al langer een Nationaal Woonakkoord, waaronder zoveel mogelijk politieke partijen en belangenverenigingen uit de koop- en huursector hun handtekening moeten zetten. Tot nu toe wilde de PvdA, na aftopping, daarmee de hypotheekrenteaftrek 'veiligstellen'. Dat standpunt is nu onderhandelbaar. 'Het fiscale regime moet anders. Een eigen huis betekent niet huren van de bank. Het moet echt jouw huis zijn of worden', zei Cohen, doelend op de populariteit van de aflossingsvrije hypotheek in het voorbije decennium. Pleisters plakken Marc Calon van Aedes, de koepel van woningbouwcorporaties, zei dat 'pleisters plakken' geen zin meer heeft. 'De hypotheekrenteaftrek was een perverse prikkel voor het nemen van een hoge schuld. Zet een stip op de horizon en kondig aan dat over vijftien jaar de aftrek wordt afgeschaft. Dat geeft zekerheid.' Hij ziet geen redenen het eigen woningbezit te stimuleren. Dat ongeveer 60 procent van de Nederlanders een eigen huis heeft, is mooi genoeg. 'Laat het aan de mensen, of ze kopen of huren. Alle betrokkenen op de woningmarkt moeten hun loopgraven uit en praten over een integrale ingreep om doorstroming te krijgen. Of het helpt, weten we niet. Wat we wel weten: knoeien in de marge helpt niet.' http://www.volkskrant.nl/(...)eekrenteaftrek.dhtml | |
KoosVogels | dinsdag 15 november 2011 @ 09:02 |
Waarom maak jij bepaalde woorden in de tekst eigenlijk vet? Jij denkt dat wij moeite hebben met lezen? | |
Lord_Vetinari | dinsdag 15 november 2011 @ 10:40 |
PvdA: Wij willen alleen práten over afschaffing aftrek PvdA-fractievoorzitter Job Cohen zal behoorlijk chagrijnig zijn geweest toen hij vanmorgen in de Volkskrant of op vk.nl het bericht zag over zijn opmerkingen over de hypotheekrenteaftrek. Daarin stond dat hij gisteren na afloop van een gesprek met deskundigen op de woningmarkt heeft gezegd dat de PvdA bereid is tot het beperken of zelfs geheel afschaffen van de hypotheekrenteaftrek (mits vervat in een Nationaal Woonakkoord). Cohen was zelfs zo ontevreden over die conclusie dat hij zijn Blackberry pakte om middels zijn doorgaans wat ingeslapen twitteraccount zijn misnoegen te uiten: 'Onzin bericht Volkskrant over hypotheekaftrek. PvdA wil die juist toekomstbestendig maken in noodzakelijk nationaal woonakkoord. #vk' Verlaten verkiezingsprogramma Op de bijeenkomst van gisteren kwamen een heleboel scenario's over de woningmarkt aan de orde, waaronder de volledige afschaffing van de hypotheekrenteaftrek. Cohen zei na afloop tot alles bereid te zijn. Toen een journalist opmerkte dat dit wel wat verder ging dan het verkiezingsprogramma van de PvdA, beaamde Cohen dit. 'We zijn bereid ons standpunt uit het verkiezingsprogramma te verlaten.' Maar vanochtend zegt de woordvoerder van Cohen dat er sprake is van een misverstand. 'Om tot een Nationaal Woonakkoord te komen, is het belangrijke dat iedereen naar elkaar luistert, ongeacht het standpunt. We zijn dan ook bereid te praten over de afschaffing van de hypotheekrenteaftrek, maar dat is wat anders dan het ook te doen.' Schuttersputjes 'Als iedereen in zijn schuttersputjes blijft zitten, gebeurt er niets. We moeten bereid zijn om naar elkaar te luisteren, om ergens tot een consensus te komen.' En op de vraag of de PvdA nu wel of niet bereid is de hypotheekrenteaftrek volledig af te schaffen: 'Dat is niet de weg die wij nu willen kiezen.' http://www.volkskrant.nl/(...)haffing-aftrek.dhtml Da's dan weer jammer | |
Lord_Vetinari | woensdag 16 november 2011 @ 17:51 |
De drie kandidaten die zich hebben gemeld voor het partijvoorzitterschap van de PvdA, voldoen volgens een partijcommissie alle drie aan het profiel voor een nieuwe voorzitter. Ze zullen meedoen aan een reeks van zeker vijf onderlinge debatten om zich aan de PvdA-leden te presenteren, aldus een woordvoerster van de partij. De kandidaten zijn het huidige Tweede Kamerlid Hans Spekman, voorzitter van de PvdA-afdeling in Groningen Piet Boekhoudt en René Kronenberg uit Rotterdam. Het eerste debat is zaterdag in Nijmegen. Via een ledenraadpleging wordt de nieuwe voorzitter gekozen; de winnaar wordt op 21 december bekendgemaakt. De nieuwe voorzitter treedt op het partijcongres van 21 januari in functie. http://www.volkskrant.nl/(...)d-aan-in-debat.dhtml | |
Mike | woensdag 16 november 2011 @ 17:55 |
Ik denk dat ze Spekman meteen kunnen uitroepen tot 'winnaar', want de overige twee kandidaten waren duidelijk niet geschikt/klaar voor het voorzitterschap toen ze optraden bij De Wereld Draait Door. Als je bij zo'n snel programma te gast bent, zul je je in ieder geval goed voor moeten bereiden en dat leken beide andere kandidaten niet gedaan te hebben (of ze waren niet tegen de druk bestand). | |
#ANONIEM | woensdag 16 november 2011 @ 18:53 |
Doe geen moeite... hij is geband. Geen idee hoe lang en waarom, maar prettig is het wel... Spekman heeft meer ervaring en is bekender. Ik breng er wel tegenin dat voorzitters van politieke partijen doorgaans niet zo heel bekend zijn en meer op de achtergrond vertoeven. Dus zijn bekendheid hoeft niet een doorslaggevende reden te zijn om Spekman te kiezen. | |
Dr.Horrible | dinsdag 22 november 2011 @ 01:12 |
Van de jeugdige PvdA hoeven Boekhoudt en Kronenburg niet veel te verwachten:
| |
Lord_Vetinari | woensdag 23 november 2011 @ 13:25 |
Ben benieuwd naar de ruggengraat van het CDA:http://www.volkskrant.nl/(...)ur-te-bekennen.dhtml De loophole is al gevonden, dus. Geeft Verhagen c.s. de uitweg om de PVV te lijmen, door gewoon na 2012 de bezuiniging op OWS door te voeren. | |
#ANONIEM | woensdag 23 november 2011 @ 15:28 |
Ik vind de ruggengraat van het CDA een interessant onderwerp, maar dit is het PvdA-topic... Wat de PvdA betreft: in een nieuw boek wordt beweerd dat het stuklopen van Paars Plus of een centrumcoalitie van VVD-PvdA-CDA vooral aan Job Cohen lag. Interessant stukje uit - ja - het Reformatorisch Dagblad: Meer op: http://www.refdag.nl/nieu(...)reele_optie_1_604674 | |
skrn | woensdag 23 november 2011 @ 21:28 |
Figuren met een das om zijn inderdaad niet te vertrouwen. Geniaal. | |
Lord_Vetinari | vrijdag 25 november 2011 @ 13:01 |
http://www.volkskrant.nl/(...)an-Straatsburg.dhtml | |
remlof | vrijdag 25 november 2011 @ 21:45 |
Als ie maar terugkomt om minister van Buitenlandse Zaken te worden. | |
Morendo | vrijdag 25 november 2011 @ 22:28 |
Volkomen terecht dat ook het meest heilige, miljardenverslindende, huisje niet veilig is voor de op handen zijnde bezuinigingen. | |
Morendo | vrijdag 25 november 2011 @ 22:29 |
Alsjeblieft zeg. Die man is inhoudelijk echt een aanfluiting. Nederland is echt niet gebaat bij nog een Vogelaar-achtige als minister. | |
IkeDubaku99 | vrijdag 25 november 2011 @ 23:18 |
Slechter dan Uri Rosenthal bestaat op dit moment niet. | |
Morendo | vrijdag 25 november 2011 @ 23:22 |
Schaapje. | |
deelnemer | zaterdag 26 november 2011 @ 20:23 |
| |
Lord_Vetinari | zondag 27 november 2011 @ 18:13 |
http://www.volkskrant.nl/(...)udt-PvdA-tegen.dhtml | |
Ronnie_bravo | maandag 28 november 2011 @ 10:49 |
Kortom...binnen de eigen partij zijn ze ook ontevreden. Terecht natuurlijk want deze schijtpartij voegt niets toe. Behalve als je krulletjes hebt...... dan is zij dé partij voor je. | |
remlof | maandag 28 november 2011 @ 11:08 |
Ik heb geen krulletjes en ik beschouw het nog steeds mijn partij. | |
Lord_Vetinari | maandag 28 november 2011 @ 12:02 |
Wat een lulkoek. Het toont alleen maar aan dat de partij een levend iets is. Dat mensen niet kritiekloos achter een Grote Blonde Leider aanhobbelen, maar bereid zijn mee te denken en bij te sturen. | |
Ronnie_bravo | maandag 28 november 2011 @ 16:06 |
Ah, je wil het weer over de PVV hebben, vanwaar die grote obsessie met Geert....vertel. | |
#ANONIEM | maandag 28 november 2011 @ 16:56 |
Vooral vanuit PVV-hoek wordt nogal laatdunkend over de PvdA gepraat. Heel wat PVV-stemmers zeggen klakkeloos na wat Wilders uitkraamt, waaronder ook zijn opmerkingen over de PvdA. Binnen elke politieke partij met leden heb je vroeger of later discussies over de koers; zeker als het in de peilingen slechter gaat. Zie CDA, zie PvdA. Zelfs binnen de VVD begint inmiddels het gemor over samenwerking met de PVV en het gebrek aan liberale principes. Het grote verschil is echter dat zulke partijen een achterban met leden hebben, terwijl de PVV geen leden heeft, maar slechts een handvol actieve politici. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 29 november 2011 @ 09:30 |
Meer kritiek uit de achterban:http://www.volkskrant.nl/(...)chien-niet-bij.dhtml | |
Ronnie_bravo | dinsdag 29 november 2011 @ 10:30 |
Gewoon die partij opheffen...is het beste voor iedereen. Kan Ronald naar een partij die wel achter zijn ideeen staat en niet draait en draait om maar aan stemmers te komen. Zonde van zo'n leuke vent. | |
#ANONIEM | dinsdag 29 november 2011 @ 14:30 |
Ben jij de nieuwe fokthesystem ofzo? Zijn we net van dat stompzinnige, inhoudsloze gebash af, komt er weer zo'n clown het topic verzieken. Was je nog van plan om inhoudelijk iets bij te dragen, of blijft het bij nietszeggende oneliners? | |
Ronnie_bravo | dinsdag 29 november 2011 @ 14:49 |
Dat voel ik nu eenmaal bij de PvdA. Een gevoel mag uitgesproken worden...... | |
Zienswijze | dinsdag 29 november 2011 @ 14:50 |
Ja, het is altijd de schuld van de maatschappi Zolang de Pvda deze denkwijze blijft hanteren, blijft het een pariapartij. Het is goed dat een andere Pvda'er hier kritisch tegenin gaat. | |
#ANONIEM | dinsdag 29 november 2011 @ 14:54 |
Ik heb Marcel Duyvestijn al vaker aangehaald in discussies over de PvdA, temeer omdat zijn mening vrijwel volledig overeenkomt met de mijne. Wat ik dan totaal weer NIET stap, is dat de man zich niet serieus kandidaat heeft gesteld voor het PvdA-voorzitterschap, toen de kans zich aandiende. Nu loopt -ie te klagen over mensen als Spekman en Boekhoudt; vrij vertaald: links en nog linkser. Meer smaken zijn er niet. Inhoudelijk ben ik het bijna 100 procent met de tekst eens; mijn naam had er als auteur onder kunnen staan. Het enige verschil is dat ik wel de afkeer van Cohen snap tegen de term 'hardwerkende Nederlander', maar dan vooral omdat het zo'n stompzinnige populistische kreet is die veelvuldig wordt misbruikt door politieke partijen die kiezers willen paaien. De VVD die opkomt voor de 'hardwerkende Nederlander'... dat klinkt natuurlijk een stuk socialer dan de realiteit: de VVD die de belangen van rijk Nederland op plaats 1 zet. Maar voor de rest dus niets dan lof voor Duyvestijn. Ik heb ook de Kerdijk-lezing van Cohen gelezen, al haakte ik al snel af toen ik een klaagzang jegens sociaal-liberalen waarnam. Ik was al een beetje op de PvdA uitgekeken, maar inmiddels nog verder. Ik zit tegenwoordig één deurtje verderop naar rechts, maar ook die partij is niet in elk opzicht wat ik zoek. Ik vind D66 net een graadje té eurofiel en bepaalde problemen in eigen land wimpelen ze wel érg gemakkelijk weg, als zijnde niet relevant. Nausicaa Marbe schreef een scherp stuk in de Volkskrant: 'D66: drukdoenerij in de wereld, wereldvreemd in eigen land' Het is een eenzijdig verhaal met vooral negatieve punten over D66 en erg weinig oog voor de goede punten die de partij heeft, maar toch... de kritiek snijdt wel hout. Ergens tussen de PvdA en D66 in ligt potentie voor een fantastische, sociaal-liberale politieke partij, is mijn mening. Misschien moeten mensen eens werkelijk opstaan om zo'n partij nader vorm te geven, in plaats van binnen de PvdA te blijven mopperen? | |
Morendo | dinsdag 29 november 2011 @ 14:56 |
http://www.libdem.nl/ | |
#ANONIEM | dinsdag 29 november 2011 @ 15:04 |
Horen we veel te weinig van. Ze hebben niet eens aan de Tweede Kamerverkiezingen van 2010 meegedaan. Er is ook nog een Sociaal-liberale Partij, maar dat is een lobbygroep van de VVD: http://www.sociaal-liberalepartij.nl/ - en gezien de huidige koers van de VVD is dat clubje vast levenlozer dan ooit. | |
Lord_Vetinari | woensdag 30 november 2011 @ 17:56 |
Ook de jongeren in de PvdA roeren zich:http://www.volkskrant.nl/(...)rots-vertellen.dhtml | |
Morendo | woensdag 30 november 2011 @ 18:10 |
Wat een warrig broddelstukje. En het is verzorgingsstaat. | |
remlof | woensdag 30 november 2011 @ 19:13 |
Wie van de drie? Piet Boekhoudt De PvdA moet zich inhoudelijk én qua vorm vernieuwen om de neergaande trend te keren. De ideologie staat, maar de vertaling naar de 21ste eeuw niet altijd. We moeten als partij willen vernieuwen om wederom een bepalende rol gaan spelen als grootste progressieve partij van Nederland. We moeten onze ideologie leidend laten zijn en “bestuurderspartij” af worden. Als besturen belangrijker is dan politiek, kunnen we gewoon Tempoteam bellen. Rene Kronenberg De peilingen laten op dit moment dramatische cijfers zien. We moeten én kunnen samen het tij keren! Ik ga daarbij voor minimaal 30 zetels bij de komende Tweede Kamer-verkiezingen (in 2014 of hopelijk al veel eerder). Ik ga voor een duidelijker PvdA-geluid in de Tweede Kamer en in het land; tegen de verrechtsing in Nederland. Ik ga voor een positieve beweging in de vereniging en nieuwe vormen van ledendemocratie. Ik ben links op de sociale thema’s, wat rechtser op de thema’s als economie en veiligheid. In mijn aanpak combineer ik best of both worlds: de gezelligheid van Brabant en het ‘niet lullen maar poetsen’ van Rotterdam. Hans Spekman Noem het 'verandering', 'vernieuwing' of 'opschudding'. Wat mij betreft is het bovenal 'broodnodig': de PvdA moet er weer toe doen in Nederland! We zijn ooit opgericht om onrecht in de samenleving te bestrijden. Die strijd vraagt in de 21ste eeuw om nieuwe oplossingen. Oplossingen die we kunnen bereiken met een sterkte PvdA. Het is daarom dat ik uw vertrouwen wil vragen om mij te kiezen als uw nieuwe voorzitter. | |
#ANONIEM | woensdag 30 november 2011 @ 19:15 |
Als het om die drie zou moeten gaan dan Spekman natuurlijk. Boekhoudt is een zuurpruim en Kronenberg een hondenkop. | |
remlof | woensdag 30 november 2011 @ 19:16 |
Ik ga ook voor Spekman stemmen denk ik, maar ik zou het ook jammer vinden als ie z'n kamerzetel opgeeft. | |
Morendo | woensdag 30 november 2011 @ 21:28 |
Wat een zwakke kandidaten zeg. En waar is Pronk? | |
skrn | woensdag 30 november 2011 @ 22:00 |
Ja, de PvvA moet zich gewoon richten op de normale burger, en hem moeten overtuigen dat belastinggeld ook gaat naar goed onderwijs, infrastructuur, justitie en dat soort zaken. Niet alleen naar de behoeftigen in de samenleving. Het is heel mooi dat er uitkeringen zijn, maar alleen van die solidariteit kan zo'n partij gewoon niet leven. De VVD is (in mijn ogen) de enige partij die aanhang heeft onder alle bevolkingsgroepen. Een stem op de VVD is altijd te verdedigen, als je ondernemer bent, of in loondienst, of als zelfstandige, als je een auto of een huis hebt. De VVD speelt daar handig op in, dat moet ik toegeven. | |
betyar | woensdag 30 november 2011 @ 22:52 |
In loondienst.....Hoe dan? | |
du_ke | woensdag 30 november 2011 @ 23:13 |
Het is natuurlijk ook maar net wat je wilt zien natuurlijk | |
#ANONIEM | donderdag 1 december 2011 @ 16:21 |
Wat me aan deze drie tekstjes meteen opvalt, is dat Spekman als enige de lezer direct aanspreekt. Boekhoudt spreekt in de wij-vorm, Kronenberg zelfs in de ik-vorm. Zelfs al zouden we Spekman verder totaal niet kennen, dan roept alleen al dit stukje tekst meer symphathie op dan dat van zijn tegenkandidaten. Toch hoop ik eigenlijk niet dat hij voorzitter wordt. Ik zie hem liever in de Tweede Kamer, op een plek waar hij volgens mij veel meer waarde heeft. Inhoudelijk zie ik veel meer in de opmerkingen van Kronenberg, vooral omdat ik het meer eens ben met de koers die hij aangeeft. | |
#ANONIEM | donderdag 1 december 2011 @ 16:50 |
De PvdA weet de 'normale burger' - of laten we dat even vervangen door: iedereen met een inkomen onder 2,5 keer modaal - onvoldoende duidelijk te maken dat deze groep bij de PvdA het beste af is. Een stem op de VVD is voor een groot deel van de bevolking vooral kortzichtig. Mensen met een flinke portemonnee kunnen inderdaad beter VVD stemmen. De VVD wekt inderdaad wel met succes de indruk dat grote groepen Nederlanders bij de VVD het beste af zijn.... | |
Sound.Cloud | zaterdag 3 december 2011 @ 12:56 |
Wel typisch dat Ploumen zoveel kritiek kreeg op haar opmerking dat Job Cohen te onzichtbaar was, ik heb hem de afgelopen maand nauwelijks in de media gezien, terechte opmerking? Soms is Plasterk op tv, Spekman nu ivm voorzitterschap maar waar is Cohen? | |
IkeDubaku99 | zaterdag 3 december 2011 @ 13:01 |
De reden waarom Ploumen zoveel kritiek kreeg had niks met de inhoud te maken, want die was in mijn ogen helemaal terecht. Zij kreeg zoveel kritiek omdat ze bij haar vertrek die kritiek uitte in de media in plaats van binnenskamers. Cohen moest dit vanuit de media vernemen. Dit was dus niks minder dan ordinair natrappen van Ploumen. | |
Sound.Cloud | zaterdag 3 december 2011 @ 13:07 |
Ja dat is waar, het was zeker niet netjes. Op haarzelf valt ook veel af te dingen maar de kritiek op Cohen was natuurlijk wel terecht. Ik vind het heel jammer dat hij niet wat harder tegen dit kabinet aanschopt, er valt toch genoeg te bedenken waar je tegenin kan gaan? En het zeggen dat hij zijn eigen stijl heeft en "niet Haags genoeg" is vind ik een beetje makkelijk, dan had je een andere baan moeten kiezen. Ben benieuwd hoe het met Cohen gaat tot de volgende verkiezingen. Hij zal zich toch sterk moeten profileren. | |
IkeDubaku99 | zaterdag 3 december 2011 @ 13:13 |
Ik denk dat de gedachte om Cohen partijleider te maken was dat ze er van uitgingen dat ze de grootste partij van Nederland zouden worden. De voortvloeiende gedachte was dat ze dus regeringsverantwoordelijkheid zouden krijgen. Helaas belandde de PvdA met Cohen in de oppositie. Cohen is een goede bestuurder, dat heeft hij bewezen in Amsterdam en als staatssecretaris. Het is misschien voorbarig, maar ik zie in Cohen geen gehaaide oppositieleider zoals Roemer en Pechtold dat wel kunnen zijn. | |
#ANONIEM | maandag 5 december 2011 @ 15:02 |
Cohen is inderdaad niet erg zichtbaar, al moet worden gezegd dat de politieke agenda de afgelopen weken vooral werd gedomineerd door het bespreken van begrotingen per ministerie. Daarbij gaan dus de betreffende kamerleden in conclaaf met de vakminister. Verder is Rutte vooral bezig met bezoeken aan andere premiers, terwijl binnen de PvdA de ogen zijn gericht op de voorzittersverkiezing. Het is voor Cohen niet echt een uitgelezen moment om zich uitgebreid te gaan profileren. Misschien eerst maar eens afwachten welke voorzitter er komt. Hoogstwaarschijnlijk Spekman, wat voor Cohen een ondersteuning van diens 'linksige' koers betekent. Persoonlijk zie ik veel liever die Kronenburg, vanwege zijn wat meer sociaal-liberale koers. Als zo'n man onverhoopt voorzitter wordt, is dat een duidelijk signaal van de achterban aan Cohen. Maar ik zie het zo ver niet komen. Helaas, zeg ik erbij. | |
DRidder | dinsdag 6 december 2011 @ 21:15 |
Marcouch | |
skrn | woensdag 7 december 2011 @ 20:18 |
Inderdaad een niet zo handige uitspraak. Wat mij verontrust is dat politici blind zijn op het feit dat veel mensen hun niet vertrouwen. Ik bedoel, heeft de Tweede Kamer kritisch naar zichzelf gekeken tijdens en na de crisis? Heeft de Tweede Kamer wel kritisch gekeken naar het economisch beleid voordat de crisis losbarstte? Zijn Tweede Kamerleden bereid salaris in te leveren vanwege de crisis? Zeg maar vanwege wanprestatie. Genoeg mensen zien Tweede Kamerleden ook als graaiers. Ook die van de PvdA. | |
deelnemer | zaterdag 10 december 2011 @ 12:47 |
Uit de Kerdijk-lezing "Voorbij de meritocratie" door Job Cohen van 18 november 2011 Ik ben het zieligheid argument wel zat. Niet alleen is het zielig voor de mensen die niet mee kunnen komen. Wat onderbelicht blijft is dat de samenleving niet welgeordend is. De mensen aan de top maken niet bepaald een getalenteerde indruk. Nederland is niet veel succesvoller geworden door deze drive naar een meritocratie. Veel is te winnen met schijnheiligheid, kliekjesvorming en andere trucjes om meer te lijken dan je bent. Het heeft vooral aangeleiding gegeven tot arrogantie en corruptie onder de elites. Wie is eigenlijk meer en wie is minder? De ideale mens is een ondernemer en een goede verkoper: een gladde praatjes maker, met een groot ego, een brutale bek en houding van superioriteit. Alles wat platvloers is scoort: uiterlijkheden, aggressie naar mensen die als inferieuren door het leven gaan, het omarmen van alles dat euro's schuift en de beloofte dat jij ook extra euros overhoud als we de ballast van de inferieuren van ons af kunnen schudden. In de praktijk blijkt een meritocratie te leiden tot een kinderachtige samenleving, waarin de mens de vele hoepels moet leren springen, om aan te tonen dat hij voldoet. [ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 10-12-2011 13:15:30 ] | |
Hexagon | zaterdag 10 december 2011 @ 13:15 |
http://www.nu.nl/politiek(...)niet-torpederen.html Mijn god wat een uitglijer van jewelste weer. Ga dan ook niet stoer lopen doen. Verder inhoudelijk prima dat ze hier geen potje poker met de euro gaan zitten spelen. | |
Zolcon | zaterdag 10 december 2011 @ 13:21 |
PvdA wacht op de val van het kabinet. Dan wordt Cohen meteen naar huis gestuurd en kunnen ze beginnen aan herstel. Cohen is inderdaad nergens meer zichtbaar en die wordt al rustig naar buiten gedirigeerd. Spekman en Asscher zijn degenen die vaker in het nieuws komen. Zeer grote kans dat Asscher de stap gaat maken naar partijleider. | |
Hexagon | zaterdag 10 december 2011 @ 13:23 |
Asscher heeft nog wel wat tijd nodig om bekender te worden Momenteel is hij vooral wereldberoemd in Amsterdam | |
Zolcon | zaterdag 10 december 2011 @ 13:26 |
Maar juist dat onbekende is een pluspunt, zie Roemer bijvoorbeeld. Als het kabinet binnen een maand klapt zou het wel eens een probleem kunnen worden. Vanaf januari met spekman als voorzitter zijn er mogelijkheden om een paar verzuurde linkse types eruit te werken. Iemand als Asscher spreekt mensen wel echt aan, dat merk ik, inderdaad in Amsterdam, keer op keer. | |
farscapevr8 | zondag 11 december 2011 @ 11:05 |
Ik zag gister een klein stukje van cohen in de brabanthallen. het publiek wat daar stond was ahum, hoe zeg je dat netjes? Ze zagen er een beetje simpel uit zeg maar. Ik dacht dat alle simpele op de pvv stemden? | |
Hexagon | zondag 11 december 2011 @ 11:44 |
Wa voor evenement was dat dan? | |
du_ke | zondag 11 december 2011 @ 12:07 |
tegen bezuinigingen op sociale werkvoorzieningen, uitkeringen voor (jong)gehandicapten etc. Niet zo raar dat daar wat simpel volk op afkomt . | |
#ANONIEM | woensdag 21 december 2011 @ 15:34 |
De stemmen zijn geteld en de uitkomst is weinig verrassend... Bron: http://www.nu.nl/politiek(...)voorzitter-pvda.html | |
remlof | woensdag 21 december 2011 @ 15:38 |
Zo dat is een duidelijke uitslag. Ik heb ook op hem gestemd. | |
#ANONIEM | woensdag 21 december 2011 @ 15:40 |
Ik vind het jammer. Een kleurrijk kamerlid verdwijnt van het toneel en de PvdA gaat nog meer een koers varen die de mijne niet is. Nog geen 9 procent van de stemmen gaat naar de man wiens koers ik veel meer zag zitten. Bevestigt nog eens dat ik niet bij de PvdA thuishoor. | |
Smoofie | woensdag 21 december 2011 @ 15:46 |
Spekman, de man zonder kostuum. Of andere nette kleding. | |
Ronnie_bravo | woensdag 21 december 2011 @ 15:52 |
Nu is de pvda helemaal de geiten wollen sokken partij...... | |
Lord_Vetinari | woensdag 21 december 2011 @ 16:44 |
Hetgeen natuurlijk voor bepaalde mensen alles zegt over zijn kwaliteiten | |
Ronnie_bravo | woensdag 21 december 2011 @ 16:53 |
Op bepaalde functies dien je gewoon 'normale kleding' te dragen, niet die foute truien. Zie je het voor je, Bea die in haar trainingsbroek naar de dodenherdenking gaat?? Hoort niet he. | |
Lord_Vetinari | woensdag 21 december 2011 @ 18:11 |
Er is een verschil tussen 'hoort niet' en dingen die in jouw ogen fout zijn. Als deze meneer prima werk aflevert in de Kamer of als voorzitter met zijn truien, more power to him. Dat heb ik liever dan iemand die gekleed in fraaie pakken de engste (semi-)fascistische onzin de ether in spuugt. | |
Lord_Vetinari | vrijdag 30 december 2011 @ 10:04 |
http://www.volkskrant.nl/(...)-lacht-hem-uit.dhtml Eerst zien, dan geloven. Ze hadden dat veel eerder moeten doen, het zal nu heel veel moeite kosten om vertrouwen terug te winnen, aangezien een groot deel van de maatregelen van het Kabinet er al door is en een deel zelfs met steun van de PvdA. Overigens is de reactie van Wilders natuurlijk weer een pareltje van 'schoolpleinniveau'. Niet op de inhoud ingaan, maar lekker naamsverbasteren en vooral de boodschapper aanvallen. | |
Pietverdriet | vrijdag 30 december 2011 @ 10:12 |
Ja, de PVDA maakt het nu tot beleid alleen nog maar te reageren op wilders, zijn ze reageerpartij geworden, dat is toch een stuk dichter bij regeren dan oppositiepartij, niet? Heeft men nog steeds niet door dat je het moet omdraaien en niet telkens luid kakelend door het kippenhok te rennen als Wilders wat roept en op hem te reageren? Bepaal een koers, zet die uit en ga die varen. Laat wilders op jou reageren en als de pers aan je vraagt watje van wilders zijn reactie vind, beginnen te lachen en je schouders ophalen. Doe dit een half jaartje en Wilders staat op 10 Zetels verlies. Er is zoveel incompetentie in de tweede kamer, echt, wat een sukkels. | |
#ANONIEM | vrijdag 30 december 2011 @ 10:47 |
Ik ben het eens een keer aardig eens met Piet. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2011 10:47:18 ] | |
skrn | vrijdag 30 december 2011 @ 11:53 |
Het probleem is dat mensen niet willen horen dat de PVV een partij is die zich bedient van opportunisme, machtspolitiek, en op bestuurlijk gebied door-en-door rot is. Een partij die elke (maatschappelijke) kwestie wil versimpelen door het te zien als een kwestie van goed tegen kwaad, en daarbij persoonlijke aanvallen op zijn tegenstanders niet schuwt. Een partij die bovendien onduidelijk blijft over hoe precies het islamiseren van Nederland gestopt moet worden. Er valt gewoon niet te vechten tegen zoveel opzichtige hypocrisie. Zoals hier op dit forum eerder is gesuggereerd: mensen stemmen op de PVV om te zien hoe hun tegenstanders falen. Dat vinden ze leuk, dat voedt hun onderbuik. Dus moet de PvdA toch heel goed hun eigen koers weten te varen, niet ingaan op elke PVV-tweet, en vooral, naar mijn mening, het kabinet weten aan te vallen. Hoe moeilijk het ook is als Geert Wilders het heeft over de PvdArabieren (tot op hun eigen verjaardag aan toe, hoe kinderachtig is dat). | |
Voorschrift | vrijdag 30 december 2011 @ 11:56 |
Als je als PvdA je enkel focust op reageren (of eerder afreageren) op de PVV dan ben je zelf toch ook gewoon een opportunistische partij dan. Als het enige wat je kan doen is afzetten tegen de PVV als populistische partij dan is jouw politiek dus ook gebaseerd op populisme. Kies gewoon je eigen weg en negeer Wilders, doe je dat niet ben je net zo achterlijk als de PVV zelf. | |
Frano | vrijdag 30 december 2011 @ 11:58 |
Weer een nieuw dieptepunt voor de PVDA met het bashen van Wilders.... | |
Pietverdriet | vrijdag 30 december 2011 @ 12:00 |
Ik blijf me verbazen dat echt niemand door heeft in de tweede kamer dat Wilders gewoon trollt, en dat ze maar bezig blijven deze troll te voeren. Zijn achterban en potentiele achterban vind het alleen maar mooi dat Cohen weer eens met zijn voetjes staat te stampen en met poppen gooit. Dat heeft Geert dan weer eens voor elkaar denken ze dan, die hoge heren. Werkelijk, de incompetentie, het totale gebrek aan inzicht. | |
Frano | vrijdag 30 december 2011 @ 12:03 |
Dat is wel redelijk arrogant vind je niet? Wilders heeft meer dossierkennis dan menig politicus. Zeker als je het vergelijkt met de SP of dat soort partijen. Ja het is een populist net als roemer in de manier van communiceren, maar dat betekent niet dat de inhoud slecht hoeft te zijn.... | |
skrn | vrijdag 30 december 2011 @ 12:05 |
Nog een troll. Niet reageren niet reageren niet reageren. Bijna gelukt. | |
Frano | vrijdag 30 december 2011 @ 12:09 |
Juist.... Zet die PVDA lijn door... vooral niet reageren, alleen met je eigen oogkleppen op redeneren. | |
Ronnie_bravo | vrijdag 30 december 2011 @ 12:54 |
Ze gaan een D66je proberen..... ze zouden beter kunnen zorgen voor een stevig programma. Maar, het staat weer garant voor leuke beelden in 2012. Een stotterende Cohen die Wilders gaat aanpakken, ik kan niet wachten. | |
KoosVogels | vrijdag 30 december 2011 @ 14:45 |
Beetje zoals jouw grote vriend Wilders, die weigert inhoudelijk in debat te gaan en tegenwoordig enkel nog Tweetjes de wereld inslingert? Maar goed, verder natuurlijk bijzonder onverstandig van Cohen. Hiermee bereikt hij geen ene reet. | |
Lord_Vetinari | vrijdag 30 december 2011 @ 14:49 |
Ik denk dat in 2012 wel degelijk de wereld vergaat, want ik ben het zowaar met Piet eens... | |
Frano | vrijdag 30 december 2011 @ 17:22 |
Nee hoor niet mijn grote vriend ik zal niet op hem stemmen. Op bepaalde punten is hij nog linkser dan roemer..... En ja inderdaad dat is de gebruikelijke linkse/communistische reactie | |
Pietverdriet | vrijdag 30 december 2011 @ 17:24 |
Deed dat pijn? | |
Lord_Vetinari | vrijdag 30 december 2011 @ 17:26 |
Neuh het was... interessant. Nu afwachten of het een eenmalige gebeurtenis is en zo nee, hoe het de volgende keer voelt | |
Pietverdriet | vrijdag 30 december 2011 @ 17:29 |
Het gaat er niet om hoe wilders zijn dossier kennis is, ik hou wilders ook niet voor dom, integendeel, ik zeg dat de rest dom is door zich telkens als reageerpartij te profileren. Wilders gooit een rotje, laat een scheet of roept wat en kakelend loopt het kippenhok door elkaar. Men profileert zich als wij zijn niet wilders Daarmee staat wilders altijd al op voorsprong want hij bepaald zo de discussie. | |
Pietverdriet | vrijdag 30 december 2011 @ 17:29 |
Het was niet de eerste keer, maar goed, geen zin dat uit te zoeken. | |
Pietverdriet | vrijdag 30 december 2011 @ 17:32 |
Ik moet trouwens zeggen dat de SP als enige daar slimmer in is, die reageren nauwelijks tot niet op wilders, deden ze ook al niet op Fortuyn. Niet dat Wilders een tweede Fortuyn is, hij is eerder een parodie daarop. | |
Frano | vrijdag 30 december 2011 @ 17:35 |
Juist en dat komt omdat veel partijen de zelfingenomenheid hebben om te denken dat ze bepaalde items in de samenleving kunnen doodzwijgen om geen keuze te hoeven maken en daarmee hun achterban misschien kwijt raken.... | |
#ANONIEM | maandag 2 januari 2012 @ 03:54 |
De reactie van Wilders past uitstekend bij het niveau waar minstens 30 tot 40 procent van de Nederlanders op acteert. Die mensen vinden zulke reacties prachtig en vinden Wilders een geweldige kerel. Hij zegt toch maar mooi even waar het op staat. Volgens mij moet de PvdA zich juist een beetje op de vlakte houden. Ageren tegen het kabinet met een eigen verhaal, intern de gelederen sluiten en een duidelijke koers bepalen. Cohen die de aanval kiest, klinkt totaal niet geloofwaardig. | |
Ronnie_bravo | maandag 2 januari 2012 @ 12:07 |
Dit zijn nou net niet de zaken waar de PvdA in uitblinkt.... | |
Oud_student | maandag 2 januari 2012 @ 12:57 |
Zelfs Freek de Jonge moest zich ook nodig profileren als anti-Wilders. Bovendien was hij ook nog eens zo zuur om de adrem grap van Wilders op de domme stekkerdoos "grap" van Sap, niet als vondst te honoreren (veel van de grappen van Freek lijken op deze Wilders grap) | |
Oud_student | maandag 2 januari 2012 @ 13:07 |
OK, dat kunnen de PvdAers misschien ook nog begrijpen Ik denk dat de incompetentie nog een stap dieper zit, c.q. nog ernstiger is. Men heeft geen eigen koers of plan, men stemt uit arremoede maar mee met het kabinet. Cohen geeft zoals Freek de Jonge in zijn conference zei, de indruk van een legkip die al heel lang aan het broeden is, en als je dan eindelijk de kip optilt, zit er niets onder. De reactiepolitiek op Wilders (op zich al een teken van incompetentie) is dus camouflage van eigen onkunde en leegheid. Dubbel incompetent dus. Op naar de 0 zetels !! | |
Zeeland | woensdag 4 januari 2012 @ 13:23 |
http://www.volkskrant.nl/(...)ten-op-Wilders.dhtml | |
Lord_Vetinari | woensdag 11 januari 2012 @ 13:25 |
http://www.volkskrant.nl/(...)itiek-op-Cohen.dhtml Zal wel wat meer aan de hand zijn. Het lijkt me niet dat het hoofdbestuur alle nieuwjaarsrecepties afstruint om te luisteren of er ergens commentaar wordt gegeven. | |
remlof | woensdag 11 januari 2012 @ 13:27 |
Oh shit, was ik nou toch maar naar die nieuwjaarsreceptie gegaan | |
Lord_Vetinari | zaterdag 21 januari 2012 @ 09:16 |
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_niet_langer__.html http://www.volkskrant.nl/(...)skabinet-Rutte.dhtml [ Bericht 44% gewijzigd door Lord_Vetinari op 21-01-2012 09:26:01 ] | |
Lord_Vetinari | zaterdag 21 januari 2012 @ 09:20 |
http://www.volkskrant.nl/(...)er-boven-Cohen.dhtml | |
Lord_Vetinari | zaterdag 21 januari 2012 @ 13:50 |
http://www.volkskrant.nl/(...)Cohen-nee-zegt.dhtml | |
Ronnie_bravo | zondag 22 januari 2012 @ 11:43 |
Ik kan niet wachten tot de pvda weer zitting neemt in het kabinet...kunnen we ze eindelijk weer de schuld geven van de dingen die fout gaan want dat geroep vanaf de zijkant dat ben ik inmiddels wel zat. Laat maar eens zien hoe jullie het gaan aanpakken en wanneer het niet lukt natuurlijk dat boetekleed aan he | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2012 @ 16:08 |
Volgens de PDF op de PvdA-site was dit de speech van Job Cohen:Een fragment, voor de goede orde. Maar ben ik nou gek, of heeft Cohen in zijn gesproken woord Lodewijk Asscher niet genoemd? | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2012 @ 17:14 |
De speech van Spekman: | |
Commandor | zondag 22 januari 2012 @ 17:16 |
Ik denk dat dat Franse gedoe met registreren niet zo heel populair gaat zijn, had ook wel iets beter over nagedacht kunnen worden, op zich verder wel een goede speech van Spekman valt me mee. | |
Lord_Vetinari | zondag 22 januari 2012 @ 19:43 |
Jij bent gek
| |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2012 @ 22:56 |
Inmiddels teruggezien. Hij zei het inderdaad toch wel. [ Bericht 73% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2012 22:58:15 ] | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2012 @ 23:12 |
Ik vond het trouwens een prima verhaal van Cohen. Vreemd dat mensen de PvdA gebrek aan visie verwijten. | |
remlof | zondag 22 januari 2012 @ 23:15 |
Ik was vanmiddag op het congres en de speeches van Spekman en Cohen vond ik zeer goed. Vooral de speech van Job gaf precies aan waarom ik PvdA stem. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2012 @ 23:16 |
Het verhaal spreekt mij ook wel aan. Overigens vind ik ook dat Cohen gaandeweg steeds beter in vorm raakt als partijleider. | |
borisz | zondag 22 januari 2012 @ 23:19 |
Hoe werkt dat stemmen bij jullie ? . Op het congres dan . Afgevaardigden, dan mag Pietje wel stemmen, Henkie niet en bij motie daarna weer andersom. Persoon B heeft dan weer dubbele punten. Waarom zo moeilijk? | |
Ronnie_bravo | maandag 23 januari 2012 @ 10:10 |
Ben wel benieuwd, in 2015 (of eerder) zal de SP groot zijn en de pvda uiteraard ook. Dus dan zal 'links' gaan regeren en zijn de problemen voorbij. Is het al 2015? | |
#ANONIEM | maandag 23 januari 2012 @ 10:56 |
We hebben nog nooit een echt linkse regering gehad in dit land. En vooralsnog is de VVD nog steeds een partij van formaat. Een linkse meerderheid is nog ver weg. En wanneer het huidige rampenkabinet valt, zal het CDA razensnel afstand nemen van de gehanteerde koers en zie ik ze wel weer opkrabbelen tot boven de 20 zetels. De vraag is of linkse partijen (SP, PvdA, GroenLinks) aan een meerderheid komen zonder dat steun van het CDA nodig is. Ik zie D66 sowieso niet in een regering met de SP stappen. En wat het CDA betreft, is het de vraag of ze na de huidige ram(p)koers straks met linkse partijen in zee willen, gezien hun nieuwe koers in het 'radicale midden'. | |
rsfxrs020 | woensdag 1 februari 2012 @ 15:27 |
Slecht nieuws voor de PvdA: "linkse grootgraaier stopt er mee". Erik Staal - de man van half miljoen - van Vestia. Hij heeft slechts ¤ 10.000.000.000,00 weten te verprutsen. P.S. onderbouwing: http://www.rtl.nl/compone(...)pt-op-bij-Vestia.xml + 10-tallen links via Google. [ Bericht 6% gewijzigd door rsfxrs020 op 01-02-2012 16:43:26 ] | |
Lord_Vetinari | woensdag 1 februari 2012 @ 16:37 |
Doe eens wat achtergrond om dat te onderbouwen, dan? | |
MrSweets | zaterdag 11 februari 2012 @ 02:01 |
Steeds beter in vorm ? meen je dat nu echt ??? wow hij zet zichzelf tot totaal klem om in de media te zeggen dat die niet meer gaat samenwerken met het kabinet, en dat rutten maar eens ontslag moet nemen. Jezus wat een slechte actie, belachelijk. Snap niet dat die er gewoon mee kapt, de volgende verkiezingen is die op zeker weg iig. (nee ben geen pvda stemmer) | |
#ANONIEM | woensdag 15 februari 2012 @ 15:10 |
De Volkskrant heeft een interview met een onthutste deelgemeentevoorzitter, die de politiek (en de PvdA) de rug toekeert. Een paar fragmenten: Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)van-de-Armoede.dhtml Niet iets om vrolijk van te worden. | |
Ronnie_bravo | woensdag 15 februari 2012 @ 15:40 |
Hij zegt hetzelfde als velen anderen hier op het forum....namelijk dat het een kutpartij is. Toch mooi dat bij hem nu ook de oogjes open gaan. Zo zie je maar het is niet te laat, ook niet voor de rest hier | |
remlof | woensdag 15 februari 2012 @ 15:42 |
Voor mij is de PvdA nog steeds de minst kutte partij van allemaal | |
Lord_Vetinari | donderdag 16 februari 2012 @ 13:44 |
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)tie-over-koers.dhtml | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2012 @ 13:48 |
Je bent me voor Lord_Vetinari... Het rommelt overduidelijk binnen de PvdA. Het gewraakte interview in Trouw staat hier: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)som-bestrijden.dhtml Het artikel van de NOS over de onrust: http://nos.nl/artikel/341(...)ctie-over-koers.html De e-mail van Timmermans, waarvan je je afvraagt hoe deze bij de NOS is terechtgekomen: http://content1a.omroep.n(...)_mail_timmermans.pdf (PDF) Het klinkt haast als machtsgreep en het doet me sterk denken aan de 'uitgelekte' mail van Ab Klink, toen het CDA met de PVV in zee dreigde te gaan. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2012 @ 13:54 |
Een paar fragmenten uit de mail van Timmermans:
| |
Ronnie_bravo | donderdag 16 februari 2012 @ 14:04 |
Ligt er maar aan hoe je naar een partij kijkt....... in mijn optiek is er geen partij zo slecht als de PvdA. Onderlinge strubbelingen, van de ene draaikont (Bos) naar een Hakkelaar en mannen in vreemde truien (Spekman). Dan heb ik het nog niet over de plannen en de wisselingen van ideeen om maar populairder te worden 'bij het volk'. Ondanks dat 'het volk' allang heeft aangetoond een andere aanpak in Nederland wil. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2012 @ 14:23 |
Het ligt er inderdaad maar net aan hoe je naar een partij kijkt. En jouw kijk getuigt van simplisme op het niveau van een leerling in 3-havo. Je analyse komt niet veel verder dan 'de partij is kut'. In dit topic ben je meer een stoorzender, die 90 keer hetzelfde meldt, dan iemand die zinnig iets bijdraagt. Wat dat betreft lijk je veel op de verbannen fokthesystem; was ook zo'n type. Binnen elke partij zijn wel eens strubbelingen. Binnen de VVD lagen Rutte en Verdonk overhoop, binnen het CDA was en is grote onenigheid over regeringsdeelname en samenwerking met de PVV. Binnen de PVV - knap voor een partij zonder leden - zijn ook strubbelingen, zoals de door Hero Brinkman geleide roep om meer partijdemocratie, aan de komst van Pechtold als politiek leider ging een felle strijd met Loesewies van der Laan vooraf, enzovoort. Dat Bos een draaikont was, is selectieve verontwaardiging van de bovenste plank. Politici die van standpunt wisselen, kom je bij alle partijen tegen. Wilders kan het zelfs binnen enkele minuten, getuige zijn interview over de bezuinigingen, gevolgd door een tweet waarin hij zijn statements weer ontkent. Dat politieke partijen populair willen zijn bij 'het volk' - ook al iets waar fokthesystem tegen te koop liep - is volstrekt normaal. Verder heeft 'het volk' de huidige regering nooit een mandaat gegeven. Slechts 49,55 procent van de kiezers stemde op VVD, CDA of PVV. En de schamele 76 zetels die ze haalden, zijn in de peilingen al weggezakt naar slechts 64 stuks. Terwijl de SP de grootste winst boekt. Dus voor zover 'het volk' al iets wil, is het een linksere koers dan die er nu wordt gevaren. | |
Lord_Vetinari | donderdag 16 februari 2012 @ 14:29 |
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)en-achterhoudt.dhtml | |
captain.lefteye | donderdag 16 februari 2012 @ 15:06 |
Zag een tweet van Frits Wester voorbij komen waarin hij melde dat er weer ( ) gedoe is in de PvdA-fractie. Frans Timmermans over de 'de nieuwe koers'.Hoe kan dit in vredesnaam zo snel uitlekken?!? Wie heeft hier belang bij? [ Bericht 0% gewijzigd door captain.lefteye op 16-02-2012 15:17:36 ] | |
captain.lefteye | donderdag 16 februari 2012 @ 15:14 |
En met dat ik dat post, wordt er dit getweet: | |
Ronnie_bravo | donderdag 16 februari 2012 @ 15:14 |
Ach, als je mijn postgedrag vergelijkt met sommigen die alleen maar voor 'knip en plaksmurf' spelen dan wel 'hit and run' tentoonspreiden...dan valt het nog wel mee. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, liever niet zelfs. Dat ik een andere kijk op een partij heb, die in mijn ogen gewoon kut is (inderdaad) tja dan verwacht je hopelijk net te veel positieve insteek. Echter zonder negatieve insteek zal er nooit een positieve insteek kunnen zijn | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2012 @ 15:38 |
Ik deel je mening dat het alleen maar neerplempen van artikelen (goedbedoeld) zonder enige vorm van discussie ook niks toevoegt, maar discussies op het niveau 'de partij is kut' ook niet. Temeer omdat je argumenten aandraagt - interne strubbelingen, draaikonterij, populair willen zijn bij het volk - die voor zowat alle politieke partijen gelden. Als dit topic niet verder komt dan berichtjes dumpen (zonder commentaar of poging om een discussie op gang te brengen) en een paar mensen die af en toe eens 'PvdA is kut' roepen, kunnen we toch net zo goed deze reeks sluiten? Verspilling van tijd... | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2012 @ 15:42 |
Ja, ik meen echt dat -ie beter in vorm is. Hij komt minder stuntelig en hakkelend over dan in het begin. Maar de toon is al gezet. Het imago van Cohen is dusdanig beschadigd dat de beeldvorming blijft zoals -ie was: hakkelende, theedrinkende stuntelaar. Niet terecht, maar wel de realiteit. En Cohen zou die realiteit onder ogen moeten zien. Hij kan beter nu plaatsmaken voor een nieuwe leider, zodat die nieuwe leider zich in de oppositie kan manifesteren en de broodnodige ervaring kan opdoen voordat er nieuwe verkiezingen zijn. Want die verkiezingen konden zich wel eens heel snel aandienen. En ik spreek dan als ex-PvdA-stemmer (die totaal niks ziet in de linkse koers van Cohen en Spekman) en dus tevens een potentiële stemmer. | |
noruas_ | donderdag 16 februari 2012 @ 16:01 |
Denk je niet dat Cohen dumpen nu nog iets te vroeg is? Hij staat er niet best voor maar het beeld van ideale premier wat er hing toen hij nog in Amsterdam zat kan misschien nog wel terugkomen bij verkiezingen denk ik. Zie ook de radicaal veranderde beeldvorming over bv Rutte en Bos in het verleden. Al staat hij er voorlopig nog niet best voor natuurlijk. Wie zou het volgens jou het beste kunnen overnemen dan Elfletterig? | |
rsfxrs020 | donderdag 16 februari 2012 @ 17:19 |
Op dit moment zou dat iemand moeten zijn met suïcidale neigingen maar na de verkiezingen zou dat wel eens Frans Timmermans kunnen zijn. In ieder geval iemand die duidelijk afstand neemt van de SP want dat is slechts een fata morgana. | |
remlof | donderdag 16 februari 2012 @ 19:06 |
Het wordt geen overnemen, een nieuwe partijleider zal worden gekozen. Maar daar is het nog lang niet de tijd voor, ik vind Cohen ook beter worden. | |
AlexanderDeGrote | donderdag 16 februari 2012 @ 20:05 |
Frans Timmermans is toch de man die naar de VS ambassadeur stapte om te zeggen dat ze nooit met de SP in zee zouden gaan? Die man is zo elitair en fan van zaken waar de potentiele kiezer niet op zit te wachten (Europa, anti-populisme), dat ik hem nooit enig electoraal succes zie hebben. | |
Lord_Vetinari | vrijdag 17 februari 2012 @ 10:09 |
Hang Cohen aan een zijden draad? 'We strijden onder mijn leiding tegen dit kabinet', zei PvdA-fractievoorzitter Job Cohen gisteravond na afloop van een fractievergadering. Die opmerking volgde na alweer een roerige dag, waarin de koers van de partij en de positie van Cohen zelf ter discussie stonden. De Telegraaf gooit vanochtend nog meer olie op het vuur. Volgens de krant willen inmiddels vijftien tot zeventien leden van de dertigkoppige fractie dat Cohen er het bijltje er bij neergooit. 'Cohen aan zijden draad', luidde de kop. Partijvoorzitter Hans Spekman ontkende dit vanmorgen direct op Radio 1. 'Sinds ik geboren ben in 1966 heb ik De Telegraaf en de PvdA nog nooit iets gezelligs over elkaar horen zeggen.' Geen duidelijke koers Feit is wel dat de PvdA in een diep dal zit. De peilingen zijn onverminderd beroerd, maar wellicht nog belangrijker is dat er geen duidelijke koers is. Kiezers weten niet waar de partij voor staat. Critici zeggen dat de partij wel druk bezig is om terug te grijpen op oude ideologische veren, maar dat er geen echte visie is over waar Nederland er over tien, twintig of dertig jaar voor moet staan. Terwijl juist deze economische crisis een kans is voor Nederland om zichzelf opnieuw uit te vinden. In de partij zelf wordt vooral gediscussieerd of de partij meer naar links moet opschuiven, zeg maar de lijn-Spekman, of trouw moet blijven aan haar huidige positie. Want van dat aanschurken tegen de SP wordt de partij alleen maar een 'SP-light', aldus Kamerlid Frans Timmermans gisteren in een uitgelekte mail aan de Kamerfractie en andere partijleden. Hans Spekman vindt dat de PvdA druk bezig is met zich te herpositioneren. 'We varen onze eigen koers.' Vooral op het vlak van het economisch systeem zijn veranderingen nodig, daar is volgens hem 'iedereen het over eens, ook Frans Timmermans'. Ook moet de partij ervoor zorgen dat mensen in de zorg, wonen en het onderwijs niet meer worden 'geregeerd door anonieme bestuurders'. Onvrede over functioneren In de PvdA gaat het niet alleen om de inhoud. Er is ook onvrede over het functioneren van Job Cohen. Het lukt de partijleider niet om zich te profileren als de grote opponent van dit kabinet (die titel gaat vooralsnog naar SP-leider Cohen). In de Kamer is hij vaak net niet scherp genoeg en ook weet hij voor de camera's niet de gewenste oneliners tevoorschijn te toveren. Cohen zelf zegt trouw te blijven aan zichzelf. Hij gelooft dat kiezers vanzelf zullen zien dat hij een fatsoenlijk politicus is recht doet aan zijn idealen en 'vecht tegen dit kabinet'. 'Heb vertrouwen, we komen er echt wel bovenop', is zijn mantra. Cohen moet wel opschieten. Nu klinkt de kritiek uit de fractie alleen nog anoniem. Maar als er echt vijftien van zijn zijn fractieleden willen dat hij opstapt, dan is het alleen nog wachten op een tegenkandidaat die zich opwerpt en hun steun krijgt. Dan zijn de dagen van Cohen als fractievoorzitter van de PvdA geteld. Zo'n tegenkandidaat zal overigens wel uit de Kamerfractie zelf moeten komen. Het kan namelijk nog jaren duren voor er nieuwe verkiezingen zijn en tot die tijd zal een nieuwe man of vrouw voornamelijk als tussenpaus functioneren. Het is maar zeer de vraag of iemand daar binnen de fractie trek in heeft. http://www.volkskrant.nl/(...)n-zijden-draad.dhtml De laatste alinea is wel de kern, denk ik. Je kunt wel Cohen weg willen hebben als fractie, maar dan moet je er toch een ander neerzetten en het lijkt me erg moeilijk in deze tijd een goede leider te gaan profileren. | |
KoosVogels | vrijdag 17 februari 2012 @ 10:54 |
De PvdA is niet mijn partij, maar elke partij wisselt van ideeen om in de smaak te vallen bij 'het volk'. Dat is nou eenmaal het lullige van democratie. En voor de hedendaagse vorm is een ramp. Waar partijen voorheen een lijn kozen en hoopten dat de kiezer zich daar in kon vinden, daar past met zich tegenwoordig aan aan de wensen van de kiezer. En ja, de PVV is daar het ultieme voorbeeld van. En nee, de SP niet, die partij is weliswaar klote, maar wel consequent. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 februari 2012 @ 11:23 |
Frans Timmermans is wederom iets in mijn aanzien gestegen. Duidelijke mail en daarbij nog eens voorzien van enige literaire kwaliteit. Overigens denk ik dat het duo Spekman/Cohen de PvdA niets goeds zal doen. Met name Spekman is een figuur met een behoorlijk bord voor z'n kop. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2012 11:23:31 ] | |
KoosVogels | vrijdag 17 februari 2012 @ 11:28 |
Toch denk ik dat zo'n Spekman een meer positieve invloed kan hebben op de peilingen dan een Timmermans, hoewel ik met je eens ben dat de laatste een beter politicus is. | |
eriksd | vrijdag 17 februari 2012 @ 11:40 |
Hmm, dat het maar een stevig maar langzaam rafelend draadje mag zijn. | |
IkeDubaku99 | vrijdag 17 februari 2012 @ 12:03 |
Absoluut mee eens. Het duo doet gewoon het CDA na. Dit is gewoon het ordinair meeliften op het succes in de peilingen van de SP. Denkt het duo daadwerkelijk dat de kiezers zo dom zijn dat ze dit niet door hebben. | |
AlexanderDeGrote | vrijdag 17 februari 2012 @ 18:11 |
Ik snap de adoratie van Timmermans niet zo. Niet dat het een slechte politicus is, maar hij is totaal niet het soort persoon dat de PvdA nu nodig heeft. Verder vind ik de manier waarop hij over de SP praat zeer merkwaardig. Cynisch en nostalgisch? Als je de SP site regelmatig leest dan krijg je een beeld van politici die zeer betrokken zijn bij concrete vraagstukken die nu spelen. Misschien gaan ze niet mee met de globale visie van Timmermans, maar is dat teruggrijpen naar het verleden? Persoonlijk hou ik niet zo van verhalen over onvermijdelijke ontwikkelingen waar we ons maar naar hebben te schikken, zeker als deze enorme problemen aan het veroorzaken zijn. Het is simplistisch om te eisen om een keuze te maken tussen de lijn van Timmermans te volgen of als een isolationist weggezet te worden. Cynisme, ha, wat je op de Amerikaanse ambassade vertelde over de SP, hoe zou je dat karakteriseren Frans? | |
Lord_Vetinari | zaterdag 18 februari 2012 @ 11:48 |
http://www.volkskrant.nl/(...)n-PvdA-fractie.dhtml Volgens mij zijn we getuige van de zwanenzang van Cohen. Probleem is alleen, dat op dit moment de fractie eigenlijk niet aan een nieuwe leider wil en tegelijk wel een nieuwe leider wil voor de buitenwereld. Leuke spagaat. Ben benieuwd hoe ze dit gaan oplossen. De val van het Kabinet zou een mooie kans zijn. Dus zou de PvdA zich harder moeten gaan opstellen en veel actiever oppositie gaan voeren. Zoek de samenwerking op links en schop die boevenbende onderuit. Nederland blij, de fractie blij, iedereen wint | |
AlexanderDeGrote | zaterdag 18 februari 2012 @ 12:55 |
Het lijkt me in ieder geval het beste dat er een nieuwe leiderschapsverkiezing komt, en niet dat er ineens iemand vanuit de fractie naar voren geschoven wordt. | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2012 @ 13:10 |
Het probleem van de PvdA is denk ik toch wat er al eens hierboven ergens beschreven werd: de onmogelijkheid om de beste mensen voor de beste positie te kiezen. Telkens heb ik het idee alsof er de fluwelen handschoen wordt aangetrokken als het om kritische noten gaat of wanneer men eens hard en duidelijk moet zijn naar elkaar. Bij de VVD zou Cohen er al uit liggen na wat gehakkel. Dat is ergens ook terecht, want de politiek is nu eenmaal een hard en vuil spel. Aan zachte heelmeesters heb je dan niets, behalve voor het bezorgen van stinkende wonden. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2012 13:11:42 ] | |
du_ke | zaterdag 18 februari 2012 @ 13:27 |
Dat is volgens mij juist waar ze het probleem mee hebben. | |
Lord_Vetinari | maandag 20 februari 2012 @ 09:20 |
http://www.volkskrant.nl/(...)schap-Nijmegen.dhtml | |
Hexagon | maandag 20 februari 2012 @ 09:26 |
Arme Nijmegenaren, die Dijksma dat lijkt me dus echt helemaal niks | |
Lord_Vetinari | maandag 20 februari 2012 @ 09:28 |
Want..? Ze is staatssecretaris geweest en heeft binnen de fractie en de partij een hele goede naam als bestuurder. | |
Hexagon | maandag 20 februari 2012 @ 09:32 |
Ik vind haar een typische partij-apparatsjik en machtspolitica. Die hele politieke stijl bevalt me niet. | |
freako | maandag 20 februari 2012 @ 10:02 |
Ik denk dat dat het algemene gevoel is bij Dijksma. Dijksma is het laatste nog zittende Kamerlid dat sinds de verkiezingen van 1994 meedraait in de Kamer (of de regering). Daarmee verdwijnt wel weer een stuk geheugen uit de Kamer. Ik blijf het doodzonde vinden dat de meeste Tweede-Kamerleden het na een jaar of 10 wel gezien hebben, of dat ze na 2 termijnen niet meer herkiesbaar worden gesteld door hun partij. | |
Arolsen | maandag 20 februari 2012 @ 13:20 |
De PvdA moet gewoon weer een duidelijke keus maken voor de kleine man. Weg met dat steeds maar te vriend willen houden van neoliberalen voor wie het nooit genoeg is. Gewoon keihard dr tegenin. Er zal een grote sanering die partij moeten plaatsvinden. Zal een flinke ingrijpende operatie zijn want de club is tot in de kern aangetast door mensen die er eigenlijk niets te zoeken hebben. | |
FTWO | maandag 20 februari 2012 @ 14:34 |
| |
Ronnie_bravo | maandag 20 februari 2012 @ 14:44 |
Nou we hebben in ieder geval weer kunnen lachen om malle Joppie. Dat Wilders het langer vol zou houden dan deze clown had ik vooraf niet verwacht. | |
#ANONIEM | maandag 20 februari 2012 @ 15:19 |
Mooi. Nu nog Spekman de deur uit en daar een sterk, duidelijk figuur voor in de plaats en de PvdA kan weer vooruit. | |
Ronnie_bravo | maandag 20 februari 2012 @ 15:28 |
Ja, achteruit is onmogelijk......maar ben benieuwd wat voor pipo ze er nu neer zullen zetten. Alleen Samson zal positief worden onthaald... die heeft tenminste nog kennis en kan grappig zijn. Wat dat betreft vind ik het jammer dat hij bij de PvdA zit. | |
MrSweets | maandag 20 februari 2012 @ 15:37 |
Duurde nog lang. Te lang denk ik mooi zo zijn we van die hele pvda bende af Die burgemeesters utrecht en amsterdam ook exit en nederland wordt een stuk leuker | |
#ANONIEM | maandag 20 februari 2012 @ 15:59 |
Ik heb persoonlijk veel meer met de lijn van Timmermans (die het ook opneemt voor de verguisde Wim Kok, zo'n beetje de meest succesvolle na-oorlogse premier die dit land kende) tegenover het 'mijn hart zit links'-geneuzel van Spekman. Authentieke kerel hoor, absoluut. Maar waar gaat het eigenlijk over? Ik proef bij dat soort lui vooral een hang naar het verleden; de tijd dat de PvdA nog een echte arbeiderspartij was. Die tijd is allang voorbij. Cohen is nu vooral slachtoffer van de peilingen. Op een bepaald moment gaat het zo slecht dat er wel koppen moeten rollen. Het is tekenend dat Nederlanders afgelopen week weer in flinke aantallen naar de PVV zijn geswitcht. Afstraffing van de PvdA, of beloning voor het beruchte Polenmeldpunt? | |
Pietverdriet | maandag 20 februari 2012 @ 16:00 |
Jep. Op naar de nul zetels. | |
Ronnie_bravo | maandag 20 februari 2012 @ 16:04 |
Ze moeten van het stigma af dat het de partij van de allochtonen is..... klinkt hard maar let op, het zal werken. | |
Pietverdriet | maandag 20 februari 2012 @ 16:06 |
Jep, er is plek voor een midden partij. | |
Hexagon | maandag 20 februari 2012 @ 16:16 |
Dat zat er wel aan te komen. Op zich goed dat hijhet nu doet. Hij was een "Dead man walking" Wel benieuwd wie nu die fractie zal leiden. | |
Osiris024 | maandag 20 februari 2012 @ 19:30 |
Ze voldoet totaal niet aan het gevraagde profiel en kent Nijmegen waarschijnlijk alleen van de zomerfeesten... Wat voor burgemeester zoeken wij? De burgemeester van Nijmegen is de meest herkenbare bestuurder van de stad. Hij1 is toegankelijk en heeft veel aandacht voor de eigen inwoners, maar is ook een stevig bestuurder die, waar nodig, landelijk het boegbeeld voor de stad kan zijn. Als stadsbestuurder legt hij relevante contacten en maakt op de juiste momenten gebruik van een (landelijk) netwerk. De burgemeester heeft gevoel voor de historie en cultuur van de stad. Hij weet uiteraard wat er in de stad speelt en kan deze kennis effectief benutten. Hij is een echte verbinder in wie vertrouwen gesteld kan worden. Iemand die in begrijpelijke taal praat en daardoor aansluit bij brede doelgroepen. Kan doorvragen en samenvatten. Legt makkelijk persoonlijk contact en boort nieuwe netwerken aan. Gevoel voor humor is daarbij een pre. Onze burgemeester heeft hart voor de democratie en een goed oog voor de positie en rol van de gemeenteraad. Als lid van het college en als voorzitter van de gemeenteraad staat hij voor beide bestuursorganen en bevordert hij de samenwerking. De burgemeester staat boven de politieke partijen. Een van de hoofdtaken is de handhaving van de openbare orde en veiligheid. De nieuwe burgemeester richt zich op verdere verbetering van veiligheid, handhaving en versterking van de leefbaarheid, en staat wat dat betreft midden in de Nijmeegse samenleving. Nijmegen is onderdeel van de regio en wil de samenwerkingsmogelijkheden verdergaand benutten. De burgemeester ziet de gezamenlijke belangen, zet zijn verbindende kwaliteiten in en benut de kansen, waardoor synergie kan ontstaan. De burgemeester herkent tijdig risico’s en kansen. Heeft een bestuurlijke antenne voor lokale, landelijke en regionale ontwikkelingen, en anticipeert daarop. Is zich daarbij bewust van zijn positie en onderkent het belang van successen van medebestuurders. De burgemeester luistert goed, toont belangstelling en begrijpt behoeften van anderen. Zorgt ervoor dat mensen bij de besluitvorming worden betrokken en biedt ruimte voor hun eigen inbreng en verantwoordelijkheid. Onderkent de gevoeligheden en de invloed van zijn eigen handelen. De burgemeester is tevens besluitvaardig. Hij is initiatiefrijk en draagt ideeën en oplossingen aan. Geeft aan wanneer en waarom iets wel of niet kan en neemt tijdig de nodige beslissingen. Natuurlijk heeft de burgemeester van Nijmegen al brede bestuurlijke ervaring opgedaan op lokaal, regionaal of landelijk niveau, maar ervaring op meerdere werkterreinen is een pre. Een netwerk in Den Haag, Brussel, het bedrijfsleven of andere relevante organisaties en instellingen is dat ook. | |
mlg | maandag 20 februari 2012 @ 19:35 |
Belangrijkste, ze moeten af van het solidaire imago. De mensen willen hun eigen boontjes doppen. | |
AlexanderDeGrote | maandag 20 februari 2012 @ 20:04 |
Het lijkt me duidelijk dat die verschuiving een beloning voor het Polenmeldpunt was. Het probleem met Timmermans en Kok (en Blair en New Labour) is dat ze de PvdA in willen zetten binnen de kaders van de neoliberale economie. Ze bieden geen alternatief maar schudden wat meer aan de jassen van de hogere inkomens om het tricke-down effect wat te vergroten (zo het al bestaat, want dat is controversieel). Het probleem is nu dat de laatste 30 jaar de inkomensongelijkheid sterk is toegenomen, wat grote gevolgen gehad heeft voor werkenden in de lagere inkomensklasse. Dat zijn misschien geen stereotype arbeiders die staal staan te smelten en bewerken, maar wel mensen die je kunt mobiliseren voor een politiek project waarin zowel de inkomensongelijkheid aangepakt wordt als de economische basis aan de onderkant verstevigd wordt. Met dit laatste bedoel ik investeringen in innovatie en scholing om de arbeidsproductiviteit te verhogen, het stimuleren van bepaalde bedrijfstakken, etc. Maar om zo'n project op te starten moet je wel afscheid durven nemen van het neoliberale economische denken van de afgelopen dertig jaar. Nu wordt gedaan alsof de neoliberale visie onze Enige en Juiste Toekomst is (waar kennen we dat ook alweer van??), terwijl we juist een debat zouden moeten over alternatieven. Als Spekman dat debat aan gaat jagen dan vind ik dat juist helemaal niet nostalgisch. Verder hoop ik ook dat Plasterk de nieuwe leider gaat worden omdat hij woordvoerder is inzake financien en ook bezig is hierover na te denken gegeven zijn commentaar over Occupy. | |
AlexanderDeGrote | maandag 20 februari 2012 @ 20:07 |
Net als in het grote libertarische paradijs dat Somalie heet. | |
#ANONIEM | dinsdag 21 februari 2012 @ 10:28 |
Het verontrustende van de stijging die de PVV in de peilingen doormaakt, is hoe gemakkelijk mensen weer zijn vergeten waarom de PVV de afgelopen tijd van 30 naar 20 zetels was teruggezakt. Opgestapte statenleden, Wilders die altijd weer een nieuwe zondebok zoekt, die belofte na belofte breekt, enzovoort. Maar gooi even een populistisch, stigmatiserend en discriminerend Polenmeldpunt in de strijd en hupskakee, de schade is hersteld. Wat mij aan de PvdA enorm stoort - al jarenlang - is het onvermogen om discussies binnen de partij te houden, waardoor alles en iedereen rollebollend over straat gaat. Wat mij betreft schort het de PvdA niet zozeer aan visie (die is er wel degelijk), maar de partij weet zich totaal niet te positioneren en weet de eigen visie niet voor het voetlicht te brengen. Dat mag je de politiek leider aanrekenen, maar ook andere verantwoordelijken, zoals de (toenmalige) partijvoorzitter. De PvdA lijkt drukker met zichzelf bezig dan met het bestrijden van het rechtse rampenkabinet. De SP is wél volop in de aanval, wat gezien de koers van het kabinet ook volstrekt logisch is. De PvdA toont verantwoordelijkheid door het kabinet toch te steunen op het gebied van Europa/Griekenland en op het gebied van de pensioenen. Dat laatste zou zeker mijn keuze niet zijn geweest, maar al die babyboomers die ontevreden naar de PVV en de SP zijn weggelopen, hebben feitelijk geen enkele grond om dat te doen. Wie het PvdA-programma neutraal bekijkt, ziet dat het goed is voor lagere en midden-inkomens. Het is niet of-of, maar en-en. Bovendien is er bij de PvdA veel meer oog voor internationale betrekkingen, zoals de rol van Nederland in Europa, daar waar de SP verzandt in populisme. De maatregelen die je noemt (investeren, hervormen) worden grotendeels door de PvdA voorgestaan. Cohen heeft er tijdens het partijcongres nog uitgebreid over gesproken, in zijn speech. Daar ligt ook het probleem niet. De PvdA weet zichzelf gewoon niet te verkopen. D66 en de SP doen dat juist erg goed. Daar waar D66 ook bepaalde kabinetsbesluiten mogelijk maakt (denk aan Kunduz) voert Pechtold veel feller oppositie, zoals ook Roemer dat doet. De PvdA is te flets. Ik wil er in dat verband trouwens wel op wijzen dat de VVD er circa 2008-2009 ook belabberd voor stond in de peilingen. Rutte was compleet onzichtbaar, zijn leiderschap stond ter discussie en de VVD werd overschaduwd door PVV en D66. Het kan verkeren. | |
Arolsen | dinsdag 21 februari 2012 @ 12:19 |
Helemaal juist. De PvdA is teveel met pek omgegaan en er zo mee besmet geraakt. Het neoliberale denken heeft de partij zwaar aangetast. | |
#ANONIEM | dinsdag 21 februari 2012 @ 13:11 |
Uit de cijfers blijkt het tegendeel. Kok: PvdA grootste partij, 38-45 zetels. Bos (ook meer richting sociaal-liberaal) PvdA 42 zetels. Toen de PvdA in 2006 uitkwam op 33 zetels, scoorde de SP er 25. Dus de SP was toen ook al sterk. De PvdA bungelt nu rond 14 zetels in de peilingen. Waar zijn al die kiezers heen? | |
Arolsen | dinsdag 21 februari 2012 @ 14:02 |
Ja het was hip en fris in de 90's en daar heeft de PvdA wel tijdelijk succes mee gehad. Maar feitelijk verkochten ze hun ziel en daarvoor moeten ze nu de rekening betalen. De PvdA van nu is nog maar een karkas van wat ooit een brede maatschappelijke beweging was. We zien dagelijks om ons heen wat dat doorgeschoten marktdenken aan rotzooi heeft opgeleverd. Het spoor, de zorg, de taximarkt, de financiele wereld en ga nog maar even door. Vrijwel niemand is er blij mee behalve een roedel van bestuurders die er een mooie baan aan heeft. | |
SeLang | dinsdag 21 februari 2012 @ 14:24 |
Normaal gesproken zou de deconfiture van de PvdA reden zijn om de vlag uit te hangen, alleen krijg je er nu nog linksere partijen voor terug zoals de PVV en SP | |
Arolsen | dinsdag 21 februari 2012 @ 14:27 |
Ik zou wel wat zien in Coen Teulings als PvdA kopstuk. Intelligente man met een visie en een charmant uiterlijk. Die zou de PvdA een toegevoegde waarde kunnen geven in een tandem met de SP van Roemer. | |
Voorschrift | dinsdag 21 februari 2012 @ 14:29 |
PvdA'ers hebben juist uitgesproken niet een "SP-light" te worden, dus ik zie geen reden waarom ze de sociaal democratie zouden opgeven voor socialisme. | |
#ANONIEM | dinsdag 21 februari 2012 @ 17:04 |
Peilingen zijn momentopnames en het kan veel uitmaken welk poppetje aan het roer staat. Dat hebben we bij de SP wel gezien toen Agnes Kant het roer overnam van Jan Marijnissen. Dat terwijl het toch echt dezelfde SP was als daarvoor en daarna. Even links, even anti-Europa, enzovoort. Maar nu de goedlachse moppentapper Roemer de verbeten Kant is opgevolgd, gaat het ineens geweldig. Ook D66 heeft ervaren dat peilingen momentopnames zijn. Een paar jaar terug leek D66 zelfs even de grootste partij te kunnen worden en stond de teller op 26 zetels. Er doken zelfs discussies op met de vraag of Pechtold premier moest worden. Lees dit nog eens: Nederlander wil Pechtold of Kroes als premier (en let vooral ook op de score die 'het volk' toekent aan Mark Rutte). Het kan verkeren. Sociaal-liberalen zullen zich trouwens altijd tegen doorgeschoten marktwerking verzetten en aandringen op toezicht, in plaats van ongebreidelde marktwerking. Het succes van Paars in de jaren '90 was veel groter dan waarvoor die kabinetten credit hebben gekregen. Ik vind het dan ook erg terecht dat Frans Timmers het in de 'uitgelekte' e-mail opnam voor Wim Kok, daar waar Cohen en Spekman daar juist afstand van namen. Moe word ik ook van de voortdurend terugkerende opmerkingen over bestuurderspartij, baantjesmachine, enzovoort. Dat is inherent aan partijen in het politieke midden. Ook het CDA, VVD en D66 leveren relatief veel bestuurders. Dat zal ook komen omdat maatschappelijke organisaties niet een extreem-linkse of extreem-rechtse politicus benaderen als ze een goede bestuurder zoeken met goede ingangen richting de politiek. In vergelijking met die andere middenpartijen bekleedt de PvdA zeker niet buitensporig veel bestuurlijke functies. Verder is het politieke midden momenteel gewoon niet hot. Kijk ook maar naar het CDA. Daar gaat het de laatste weken nauwelijks over, maar die partij is dieper weggezonken dan ooit tevoren, terwijl altijd werd verondersteld dat de harde kern groter was dan die van de PvdA en de VVD. Polarisatie en populisme zijn de toverwoorden. Zie ook: http://weblogs.nrc.nl/opk(...)mocratische-malaise/ | |
remlof | dinsdag 21 februari 2012 @ 20:35 |
Ik heb als PvdA-lid een goed gevoel over de toekomst. Ik heb voor Hans Spekman gestemd als voorzitter en vind het een goede zaak dat we nu ook kunnen stemmen voor een nieuwe fractieleider/lijsttrekker. Ik ben benieuwd naar de kandidaten en de komende debatten tussen hen. Oh en hoewel ik voor Spekman heb gestemd beschouw ik mezelf als sociaal-liberaal en heb Timmermans erg hoog zitten. Ik hoop dat ie zich kandideert, maar of ie m'n stem dan krijgt zal afhangen van hoe ie het doet tegen de andere kandidaten. | |
borisz | woensdag 22 februari 2012 @ 12:02 |
Martijn van Dam is kandidaat #1. | |
claus_johann | woensdag 22 februari 2012 @ 12:12 |
beetje offtopic, maar ik zag het fok vrouw-icoontje terug op de pvda website: | |
#ANONIEM | woensdag 22 februari 2012 @ 12:39 |
Ik vind het totaal niet bij de PvdA passen om leden te laten kiezen wie de fractieleider in de Tweede Kamer moet zijn. Dat ze bepalen wie straks de lijsttrekker is, is een andere zaak. De fractie wordt nu buitenspel gezet om hun eigen leider te kiezen. Ik vind dat een slechte zaak en het is ook niet in lijn met andere PvdA-opvattingen, zoals de burgemeester laten kiezen door de gemeenteraad. Hoewel ik mensen als Bram Peper (net als Rob Oudkerk en Jan Pronk) hinderlijke mastodonten vind, deel ik wel de visie van Peper zoals hier verwoord: http://www.elsevier.nl/we(...)e-macht-gegrepen.htm Spekman heeft de macht gegrepen, door op deze manier de fractie buitenspel te zetten. Dat zal leiden tot de door hem (en de meerderheid van de PvdA-geleden) gewenste linkse koers, waarin jouw sociaal-liberale geluid vervaagt. Van de drie kandidaat-voorzitters had René Kronenberg met afstand het meest sociaal-liberale geluid, maar hij eindigde onderaan in de verkiezing. Als ik jouw "positionering" zo inschat, denken we nagenoeg identiek. Alleen heb ik de PvdA al een tijdje geleden ingeruild voor D66, terwijl ik met lede ogen aanzie hoe Spekman de partij gaat verlinksen en verder buitenspel zet. Nee, het is mijn partij niet meer. En dat verandert voorlopig niet, totdat een nieuwe Wim Kok of Wouter Bos opstaat. | |
remlof | woensdag 22 februari 2012 @ 12:47 |
Ik kan mij wel redelijk vinden in D66 maar juist hun standpunt mbt referenda en door het volk gekozen burgemeesters staan mij tegen. | |
Hexagon | woensdag 22 februari 2012 @ 12:56 |
http://www.volkskrant.nl/(...)e-PvdA-toch-op.dhtml Rob Oudkerk denkt ook nog even dat hij en zijn mening nog relevant zijn | |
Mike | woensdag 22 februari 2012 @ 12:57 |
Idem. Ik vind het overigens ook heel raar dat een fractieleider gekozen wordt door leden. De lijsttrekker ok, maar een fractieleider is toch echt een zaak van de fractie. | |
Hexagon | woensdag 22 februari 2012 @ 12:59 |
Ik heb als D66'er ook niks met het referendum en evenmin met het districtenstelsel dat ook nog ergens in het program staat (de gekozen burgemeester dan weer wel). Maar aangezien D66 dat toch de eerst komende 600 jaar niet gaat realiseren maak ik me er niet druk om. | |
#ANONIEM | woensdag 22 februari 2012 @ 13:26 |
Maar je gaat wél zelf stemmen op de PvdA-voorzitter en je vindt het een goede zaak dat PvdA-leden, in plaats van de gekozen Tweede Kamerleden, bepalen wie de nieuwe fractievoorzitter moet zijn. Wel een beetje dubbel. | |
#ANONIEM | woensdag 22 februari 2012 @ 13:27 |
Rob Oudkerk zou in het belang van de PvdA zijn mond moeten houden. Hij heeft gedrag vertoond waarvoor zelfs de gemiddelde PVV'er zich nog schaamt. | |
Hexagon | woensdag 22 februari 2012 @ 13:35 |
Ach ik denk dat het vooral natrappen is van een uitgerangeerd partijlid dat gefrustreerd is. Het partijbelang zal hem vermoedelijk aan zn reet roesten. | |
remlof | woensdag 22 februari 2012 @ 14:40 |
Goed opiniestuk: 'PvdA, kom achter de muur van het eigen gelijk vandaan' | |
Voorschrift | woensdag 22 februari 2012 @ 14:44 |
Geweldig deze golf van bezinning bij de PvdA. Er komt de laatste paar dagen meer verstand boven water dan in de afgelopen paar jaar. | |
#ANONIEM | woensdag 22 februari 2012 @ 14:50 |
Toch weer een stuk dat mijn visie op de mislukte PaarsPlus-formatie ietwat relativeert. Al blijft het nu nog steeds wat in het midden hangen wie nu precies niet wilde regeren. | |
#ANONIEM | woensdag 22 februari 2012 @ 14:52 |
Wat vinden jullie trouwens van de gedachte dat Cohen's moment van vertrek zorgvuldig is gekozen? Hoe meer ik erover nadenk, des te frappanter vind ik het dat niet de fractie, maar de PvdA-leden gaan bepalen wie de nieuwe fractievoorzitter wordt. Regeringspartijen VVD en CDA gaan begin maart samen met gedoogpartner PVV onderhandelen over extra bezuinigingen. Het wordt scherp tegen scherp. De kans dat de boel klapt, is aanwezig en niet-ondenkbaar. Het lijkt haast wel alsof de voorgestelde gang van zaken daar perfect op inspeelt. De regeringspartijen bakkeleien, de boel klapt... en ziedaar: een nieuwe PvdA-leider, gekozen door de PvdA-leden, klaar voor de verkiezingen. | |
#ANONIEM | woensdag 22 februari 2012 @ 15:02 |
Die Bert Bukman promoot zijn boek wel vaker. Niks nieuws onder de zon; dit roept hij al een tijdje. Wat hij ook zegt, feit is en blijft dat Rutte zelfs al vóór de verkiezingen zinspeelde op een rechts kabinet. Op zaterdag 29 mei 2010 berichtte Elsevier: Bron: http://www.elsevier.nl/we(...)t-met-CDA-en-PVV.htm En in juli 2010, na het mislukken van Paars Plus: Openbaar gedane uitspraken waar geen tien Bert Bukmans omheen kunnen. Het zal best dat Cohen het niet slim heeft gespeeld, maar laten we nou niet doen of de VVD stond te trappelen om Paars-Plus te starten. Rutte had een andere voorkeur, zijn partij ook. De VVD-achterban zag Paars-Plus ook totaal niet zitten. | |
#ANONIEM | woensdag 22 februari 2012 @ 15:03 |
Je zou nu ook kunnen stellen dat er nogal veel spotlights gericht worden gericht op de PvdA i.p.v. de nieuwe bezuinigingsronde van het huidige kabinet. Maar het moment is zeker zeer berekend; als er een geschikt moment om van leider te wisselen dan is dat nu voor de PvdA. Ik had Job Cohen niet geloofwaardig tekeer zien gaan tegen nog meer bezuinigingen op bijv. het sociale stelsel. | |
Lord_Vetinari | woensdag 22 februari 2012 @ 15:07 |
http://www.volkskrant.nl/(...)il-PvdA-leiden.dhtml | |
#ANONIEM | woensdag 22 februari 2012 @ 15:24 |
Aan de andere kant had het juist zijn geloofwaardigheid flink kunnen vergroten en had de PvdA nadrukkelijker afstand kunnen nemen van het kabinetsbeleid.... | |
Ronnie_bravo | woensdag 22 februari 2012 @ 15:27 |
Is er al een nieuw slachtoffer? |