abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 25 november 2011 @ 21:45:14 #126
104871 remlof
Europees federalist
pi_104823001
quote:
Als ie maar terugkomt om minister van Buitenlandse Zaken te worden.
  vrijdag 25 november 2011 @ 22:28:10 #127
198365 Morendo
The Real Deal
pi_104825641
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ben benieuwd naar de ruggengraat van het CDA:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)ur-te-bekennen.dhtml

De loophole is al gevonden, dus. Geeft Verhagen c.s. de uitweg om de PVV te lijmen, door gewoon na 2012 de bezuiniging op OWS door te voeren.
Volkomen terecht dat ook het meest heilige, miljardenverslindende, huisje niet veilig is voor de op handen zijnde bezuinigingen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 25 november 2011 @ 22:29:27 #128
198365 Morendo
The Real Deal
pi_104825748
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 november 2011 21:45 schreef remlof het volgende:

[..]

Als ie maar terugkomt om minister van Buitenlandse Zaken te worden.
Alsjeblieft zeg. Die man is inhoudelijk echt een aanfluiting. Nederland is echt niet gebaat bij nog een Vogelaar-achtige als minister.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 25 november 2011 @ 23:18:21 #129
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_104828572
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2011 22:29 schreef Morendo het volgende:

Alsjeblieft zeg. Die man is inhoudelijk echt een aanfluiting. Nederland is echt niet gebaat bij nog een Vogelaar-achtige als minister.
Slechter dan Uri Rosenthal bestaat op dit moment niet. ^O^
  vrijdag 25 november 2011 @ 23:22:50 #130
198365 Morendo
The Real Deal
pi_104828782
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2011 23:18 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Slechter dan Uri Rosenthal bestaat op dit moment niet. ^O^
Schaapje. :*
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_104853429
quote:
Kerdijk lezing door Job Cohen

Talloze linkse politici noemen zich tegenwoordig ‘links liberaal’ of ‘sociaal liberaal’. Om zichzelf te verontschuldigen zeggen zij: ‘wij zijn voor gelijke kansen, niet voor gelijke uitkomsten’. Zulke progressieve politici vallen de liberalen in essentie niet aan op hun ideeën, maar alleen op de uitvoering daarvan. Dat drijft ook hen naar de gedachte dat alles uiteindelijk begint èn eindigt bij eigenverantwoordelijkheid en dat de overheid slechts de randvoorwaarden biedt. Door in te stemmen met het denken in eigen verantwoordelijkheden, bedelen de linkse partijen zichzelf een opmerkelijk marginale rol toe. Ze worden de dempers op een rechts ideaal. Ook in Nederland dreigen partijen ter rechter zijde bij tijd en wijle te vervallen in de Amerikaanselibertaire reflex, en dan moeten de partijen ter linker zijde hen bij de les houden en ze aan hun commitment voor gelijke kansen herinneren.
The view from nowhere.
  zondag 27 november 2011 @ 18:13:17 #132
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104886784
quote:
'Delen van de PvdA zijn te behoudzuchtig. Angst voor de peilingen en te weining strijdlust houden ons tegen.' Dat zei de Amsterdamse PvdA-wethouder Lodewijk Asscher vanmiddag in het programma Buitenhof.

'We zijn gekozen om zaken te veranderen, niet om de boel te laten zoals het is', aldus Asscher. 'We moeten meer durven, en meer risico's nemen.' Asscher, tevens voorzitter van wetenschappelijk bureau van de PvdA, reageert op de kritiek die de laatste tijd veel klinkt op zijn partij. De socialisten zouden een gebrek aan daadkracht hebben.

Spekman
Asscher gaf ook aan dat hij voor Kamerlid Hans Spekman kiest als nieuwe voorzitter van de partij. Andere kandidaten zijn voorzitter van de PvdA-afdeling in Groningen Piet Boekhoudt en René Kronenberg uit Rotterdam. De functie kwam vacant sinds de huidige partijvoorzitter Lilianne Ploumen begin oktober bekend maakte stopt met haar taak.

Saillant detail: in het interview met de Volkskrant waarin Ploumen haar vertrek aankondigde, haalde ze hard uit naar PvdA-fractieleider Job Cohen. Ze zei dat Cohen 'teveel wordt meegesleurd in de Haagse dynamiek', en dat hij 'zichtbaarder aanwezig moet zijn' en een prominentere rol in de partij moet spelen. Haar kritiek vormde de opmaat naar een landelijke discussie over de koers van de PvdA.

Asscher wordt vaak genoemd als mogelijk opvolger van Cohen. In Buitenhof herhaalde hij nog eens dat hij het komende jaar niet van plan is om Amsterdam te verlaten. 'In 2013 kijken we weer verder.'
http://www.volkskrant.nl/(...)udt-PvdA-tegen.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104914425
quote:
Kortom...binnen de eigen partij zijn ze ook ontevreden. Terecht natuurlijk want deze schijtpartij voegt niets toe. Behalve als je krulletjes hebt...... dan is zij dé partij voor je.
  maandag 28 november 2011 @ 11:08:18 #134
104871 remlof
Europees federalist
pi_104914922
Ik heb geen krulletjes en ik beschouw het nog steeds mijn partij.
  maandag 28 november 2011 @ 12:02:54 #135
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104916748
quote:
99s.gif Op maandag 28 november 2011 10:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Kortom...binnen de eigen partij zijn ze ook ontevreden. Terecht natuurlijk want deze schijtpartij voegt niets toe. Behalve als je krulletjes hebt...... dan is zij dé partij voor je.
Wat een lulkoek. Het toont alleen maar aan dat de partij een levend iets is. Dat mensen niet kritiekloos achter een Grote Blonde Leider aanhobbelen, maar bereid zijn mee te denken en bij te sturen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104925265
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 12:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wat een lulkoek. Het toont alleen maar aan dat de partij een levend iets is. Dat mensen niet kritiekloos achter een Grote Blonde Leider aanhobbelen, maar bereid zijn mee te denken en bij te sturen.
Ah, je wil het weer over de PVV hebben, vanwaar die grote obsessie met Geert....vertel.
pi_104927519
quote:
99s.gif Op maandag 28 november 2011 16:06 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ah, je wil het weer over de PVV hebben, vanwaar die grote obsessie met Geert....vertel.
Vooral vanuit PVV-hoek wordt nogal laatdunkend over de PvdA gepraat. Heel wat PVV-stemmers zeggen klakkeloos na wat Wilders uitkraamt, waaronder ook zijn opmerkingen over de PvdA.

Binnen elke politieke partij met leden heb je vroeger of later discussies over de koers; zeker als het in de peilingen slechter gaat. Zie CDA, zie PvdA. Zelfs binnen de VVD begint inmiddels het gemor over samenwerking met de PVV en het gebrek aan liberale principes.

Het grote verschil is echter dat zulke partijen een achterban met leden hebben, terwijl de PVV geen leden heeft, maar slechts een handvol actieve politici.
  dinsdag 29 november 2011 @ 09:30:01 #138
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104957416
Meer kritiek uit de achterban:

quote:
In zijn Kerdijk-lezing nam Job Cohen vorige week duidelijk afstand van zijn voorganger, de 'sociaal-liberale' Wouter Bos. Hij zette zich ook af tegen de term 'hardwerkende Nederlander'. Dat zou immers impliceren 'dat sommige Nederlanders, die om wat voor reden dan ook niet hard kunnen werken, er niet bij zouden horen'. Arnon Grunberg merkte in zijn Voetnoot (23 november) terecht op dat uit Cohens rede 'een afkeer van prestaties spreekt en een verheerlijking van ellende, kortom miserabilisme'. Dat is nog eens een hardwerkende spijker op een pijnlijke kop.

'Zeemansocialisme'
De beoogd voorzitter Hans Spekman draagt ook voortdurend uit dat hij wil opkomen voor de allerzwaksten. Wie hem naar zijn drijfveren vraagt, krijgt direct het verhaal te horen van het meisje dat bij de Zeeman werkt en wier moeder daardoor haar uitkering kwijtraakt. GeenStijl maakte daar al het 'Zeemansocialisme' van. Daarom wil hij ook het partijbureau uit de grachtengordel hebben; hij vindt dat de medewerkers 'daar moeten zitten waar de echte wereld is', de arme, verloederde Vogelaarwijken.

Mocht Spekman geen voorzitter worden, dan krijgen we Piet Boekhoudt - de kandidaat uit Groningen - die het nog simpeler voorstelt: 'aan de linkerkant zie ik mijn vrienden, aan de rechterkant zitten mijn vijanden'. In zijn ogen is D66 dus al de vijand.

De weg van vroeger
Het is die PvdA waar ik me niet in kan vinden. Het is de weg van vroeger. Communicatief is het fataal, want wie voelt zich door dit verhaal aangesproken? Zelfs wie een uitkering heeft, wil niet worden behandeld als een zielige, onderhorige verworpene der aarde. Natuurlijk moet je de allerzwaksten helpen, maar tamboereer dat niet de hele tijd rond. In de beeldvorming lijkt de PvdA alleen voor de zieke, de zwakke en de misselijke op te komen.

De maakbaarheid van de samenleving is weer terug. Of zoals Grunberg het uitdrukte: 'Volgens Cohen zou de overheid de effecten van de genetische loterij vrijwel geheel moeten neutraliseren.' Dit is wat Mark Rutte bedoelde toen hij over de geluksmachine sprak. Wat mij betreft, moet de overheid echter meer een 'pechdemper' zijn.

Ik ben een kind van Wouter Bos. De derde weg. Tussen socialisme en liberalisme in: het sociaal-liberalisme. Ik geloof in een paarse coalitie, zonder christenen, zonder xenofoben en zonder orthodox-socialisten. Aangezien 'paars' besmet is geworden, pleit ik voor een coalitie die zich inzet voor de moderniteit. Wil die kunnen slagen, moet de PvdA niet te veel naar links afbuigen. Daar hoort bij dat je niet moet afgeven op succes. Je moet juist wél opkomen voor de hardwerkende Nederlander.

Voorbeeldfunctie
In de Kerdijk-lezing maakt Cohen een interessante vergelijking tussen bankiers uit de Londense City en stelende jongeren tijdens de rellen in Engeland. Hij zei: 'Beide graaiden wat ze konden pakken, ten koste van de gemeenschap. Maar er is een verschil tussen beide groepen: de elite heeft wél een voorbeeldfunctie.' Die jongeren kennelijk niet. Die kunnen er waarschijnlijk niks aan doen. Opvallend is ook dat hij alle bankiers over één kam scheert: allemaal boeven. Dat geeft het eendimensionele denken van veel PvdA'ers weer.

Hoewel er een duidelijke verandering is te zien binnen de PvdA, schuiven veel PvdA'ers de schuld van ontsporing nog steeds op het bord van de maatschappij. Het is onze schuld dat bijvoorbeeld veel Marokkaanse jongens de fout in gaan. Ze wonen in tochtige kleine huisjes in onooglijke wijken, krijgen geen stageplekken en worden continu gediscrimineerd. 'Vind je het gek dat ze ontsporen', vroeg een PvdA'er mij een keer.

Beledigd
Dat je, zoals Ahmed Marcouch vaak bepleit, 'de regisseur kan zijn van je eigen leven', is ook aan Job Cohen niet besteed. 'Zij kunnen niet, zoals de liberalen van hen verwachten, 'regisseur' zijn over hun eigen leven', zei hij op 18 november. De PvdA-fractieleider is een man die 'kontjes wil geven' aan de mensen die het moeilijk hebben. Ook moslims wil hij 'helpen'. In een gesprek dat ik met Cohen had (door Eddy Terstall geboekstaafd), zei hij het letterlijk: 'Sommige geloofsgroepen hebben een achterstand en moeten een kontje krijgen'. Ik zou me beledigd voelen als iemand me als zielig en achtergesteld zou wegzetten.

Het is goed mogelijk dat ik me vergis. Als de PvdA er vooral voor de kanslozen, de asielzoekers en de armen is, hoor ik er misschien niet bij. Cohen maakt een scherp onderscheid tussen sociaal-democraten en sociaal-liberalen. Ik hoop dat ik er - als sociaal-liberaal - nog bij mag horen. Samen werkt immers beter! Mocht dat niet zo zijn, dan hoor ik het graag.

Marcel Duyvestijn is publicist en columnist, en liefdevol lid van de PvdA.
http://www.volkskrant.nl/(...)chien-niet-bij.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104958788
Gewoon die partij opheffen...is het beste voor iedereen. Kan Ronald naar een partij die wel achter zijn ideeen staat en niet draait en draait om maar aan stemmers te komen. Zonde van zo'n leuke vent.
pi_104966711
quote:
99s.gif Op dinsdag 29 november 2011 10:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Gewoon die partij opheffen...is het beste voor iedereen. Kan Ronald naar een partij die wel achter zijn ideeen staat en niet draait en draait om maar aan stemmers te komen. Zonde van zo'n leuke vent.
Ben jij de nieuwe fokthesystem ofzo? Zijn we net van dat stompzinnige, inhoudsloze gebash af, komt er weer zo'n clown het topic verzieken. Was je nog van plan om inhoudelijk iets bij te dragen, of blijft het bij nietszeggende oneliners?
pi_104967319
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 14:30 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ben jij de nieuwe fokthesystem ofzo? Zijn we net van dat stompzinnige, inhoudsloze gebash af, komt er weer zo'n clown het topic verzieken. Was je nog van plan om inhoudelijk iets bij te dragen, of blijft het bij nietszeggende oneliners?
Dat voel ik nu eenmaal bij de PvdA.
Een gevoel mag uitgesproken worden......
pi_104967346
quote:
Hoewel er een duidelijke verandering is te zien binnen de PvdA, schuiven veel PvdA'ers de schuld van ontsporing nog steeds op het bord van de maatschappij. Het is onze schuld dat bijvoorbeeld veel Marokkaanse jongens de fout in gaan. Ze wonen in tochtige kleine huisjes in onooglijke wijken, krijgen geen stageplekken en worden continu gediscrimineerd. 'Vind je het gek dat ze ontsporen', vroeg een PvdA'er mij een keer.
Ja, het is altijd de schuld van de maatschappi :')

Zolang de Pvda deze denkwijze blijft hanteren, blijft het een pariapartij. Het is goed dat een andere Pvda'er hier kritisch tegenin gaat.
pi_104967496
quote:
Ik heb Marcel Duyvestijn al vaker aangehaald in discussies over de PvdA, temeer omdat zijn mening vrijwel volledig overeenkomt met de mijne. Wat ik dan totaal weer NIET stap, is dat de man zich niet serieus kandidaat heeft gesteld voor het PvdA-voorzitterschap, toen de kans zich aandiende. Nu loopt -ie te klagen over mensen als Spekman en Boekhoudt; vrij vertaald: links en nog linkser. Meer smaken zijn er niet.

Inhoudelijk ben ik het bijna 100 procent met de tekst eens; mijn naam had er als auteur onder kunnen staan. Het enige verschil is dat ik wel de afkeer van Cohen snap tegen de term 'hardwerkende Nederlander', maar dan vooral omdat het zo'n stompzinnige populistische kreet is die veelvuldig wordt misbruikt door politieke partijen die kiezers willen paaien. De VVD die opkomt voor de 'hardwerkende Nederlander'... dat klinkt natuurlijk een stuk socialer dan de realiteit: de VVD die de belangen van rijk Nederland op plaats 1 zet.

Maar voor de rest dus niets dan lof voor Duyvestijn. Ik heb ook de Kerdijk-lezing van Cohen gelezen, al haakte ik al snel af toen ik een klaagzang jegens sociaal-liberalen waarnam. Ik was al een beetje op de PvdA uitgekeken, maar inmiddels nog verder. Ik zit tegenwoordig één deurtje verderop naar rechts, maar ook die partij is niet in elk opzicht wat ik zoek. Ik vind D66 net een graadje té eurofiel en bepaalde problemen in eigen land wimpelen ze wel érg gemakkelijk weg, als zijnde niet relevant.

Nausicaa Marbe schreef een scherp stuk in de Volkskrant:
'D66: drukdoenerij in de wereld, wereldvreemd in eigen land'

Het is een eenzijdig verhaal met vooral negatieve punten over D66 en erg weinig oog voor de goede punten die de partij heeft, maar toch... de kritiek snijdt wel hout.

Ergens tussen de PvdA en D66 in ligt potentie voor een fantastische, sociaal-liberale politieke partij, is mijn mening. Misschien moeten mensen eens werkelijk opstaan om zo'n partij nader vorm te geven, in plaats van binnen de PvdA te blijven mopperen?
  dinsdag 29 november 2011 @ 14:56:02 #144
198365 Morendo
The Real Deal
pi_104967563
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_104967864
quote:
Horen we veel te weinig van. Ze hebben niet eens aan de Tweede Kamerverkiezingen van 2010 meegedaan. Er is ook nog een Sociaal-liberale Partij, maar dat is een lobbygroep van de VVD: http://www.sociaal-liberalepartij.nl/ - en gezien de huidige koers van de VVD is dat clubje vast levenlozer dan ooit.
  woensdag 30 november 2011 @ 17:56:04 #146
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105014145
Ook de jongeren in de PvdA roeren zich:

quote:
Anderhalf jaar na de verkiezingen staat de Partij van de Arbeid er beroerder voor dan ooit. De partij blijft twijfelen, weet amper een vuist te maken tegen het kabinet en de SP en D66 halen haar in de peiling in. Als klap op de vuurpijl uit de opgestapte partijvoorzitter haar frustraties in de krant en lijkt haar handen in onschuld te wassen

De oproep van zes PvdA-afdelingen tot linkse vernieuwing kwam dan ook geen dag te vroeg. Er moeten weer duidelijke sociaal-democratische keuzes worden voorgeschoteld aan de kiezers als alternatief voor het huidige kabinet. Daarom zal de PvdA terug moeten naar haar wortels.

Het doel van de sociaal-democratie is altijd geweest, het kapitalistisch systeem een sociaal gezicht geven. Dit werd bereikt door het systeem te 'breidelen' oftewel te reguleren waardoor excessen voorkomen zouden worden. In de jaren tachtig en negentig is dat streven losgelaten, omdat het economische groei in de weg zou staan.

Inderdaad ons land is veel welvarender geworden de afgelopen decennia. Maar vooral de mensen die wisten waar de winsten te halen vielen hebben daar van geprofiteerd, in deze periode van gebrekkige financiële regels en ongecontroleerde hebzucht. De afgelopen jaren is pijnlijk duidelijk geworden waar dat toe heeft geleid, enorme schulden waar de samenleving voor opdraait, in de vorm van snoeiharde bezuinigingen op onder andere de zorg, sociale zekerheid, passend onderwijs en openbaar vervoer.

Ideaal
Terwijl het sociaal-democratische ideaal toch het eerlijk verdelen van kennis, macht én inkomen is. De tijd is dan ook rijp om weer pal voor dit ideaal te gaan staan. De economie moet zo gereguleerd worden dat iedereen kan profiteren van de welvaartsgroei. Vooral door het garanderen van sociale zekerheid, zorg, onderwijs, veiligheid en openbaar vervoer en andere publieke voorzieningen. Dat betekent dat marktwerking weer ondergeschikt moet worden aan kwaliteit.

Want het is overduidelijk dat concurrentie niet heeft gezorgd voor betere thuiszorg of efficiënter OV. Middels door de overheid gegarandeerde voorzieningen moet er dus voor gezorgd worden dat niemand in dit rijke land door de bodem zakt en iedereen een menswaardig bestaan kan leiden. De verzorgingstaat zal daarom moeten worden ingericht als een sociale trampoline. Een instrument waar je op terug kunt vallen maar die tegelijkertijd de mogelijkheid geeft om de maatschappij weer 'in te springen'. Wanneer de PvdA dit uitdraagt moet zij zich niet meer in de hoek laten drukken door het argument van rechtse partijen. Want die zullen altijd zeggen, in slechte en goede tijden, dat het teveel geld kost. Zij kunnen zich namelijk niet ontrekken aan het dogmatische geloof in een kleine overheid.

Diefstal
Rechts heeft gelijk dat goede publieke voorzieningen veel geld kosten, maar belasting heffen is geen diefstal. Het is zoals Richard Wagner ooit zei 'de prijs der beschaving'. Wanneer iedereen in dit land naar rato bijdraagt, dan heeft een sociale en eerlijke samenleving de toekomst in de 21ste eeuw. De PvdA zal deze linkse boodschap weer vol trots moeten vertellen, want alleen een partij die in zichzelf gelooft kan verkiezingen winnen. De partij zal daarvoor echt duidelijk moeten maken dat het wat anders wil dan het huidige kabinet. Ze moet dus stoppen harde bezuinigingen als een gegeven te beschouwen, want dat is precies wat de rechtse partijen willen. Linkse politiek zal altijd bestaan uit het proberen iets te veroveren op de (rechtse) realiteit.

Dus PvdA kom uit de hoek en laat zien dat de sociaal-democratie geen vergane glorie is, maar hard nodig om de realiteit van morgen socialer en eerlijker te maken.

Rick Jonker is landelijk voorzitter van de Jonge Socialisten in de PvdA
http://www.volkskrant.nl/(...)rots-vertellen.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 30 november 2011 @ 18:10:50 #147
198365 Morendo
The Real Deal
pi_105014832
Wat een warrig broddelstukje. En het is verzorgingsstaat.
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 30 november 2011 @ 19:13:56 #148
104871 remlof
Europees federalist
pi_105017285
Wie van de drie?


Piet Boekhoudt

De PvdA moet zich inhoudelijk én qua vorm vernieuwen om de neergaande trend te keren. De ideologie staat, maar de vertaling naar de 21ste eeuw niet altijd. We moeten als partij willen vernieuwen om wederom een bepalende rol gaan spelen als grootste progressieve partij van Nederland. We moeten onze ideologie leidend laten zijn en “bestuurderspartij” af worden. Als besturen belangrijker is dan politiek, kunnen we gewoon Tempoteam bellen.


Rene Kronenberg

De peilingen laten op dit moment dramatische cijfers zien. We moeten én kunnen samen het tij keren! Ik ga daarbij voor minimaal 30 zetels bij de komende Tweede Kamer-verkiezingen (in 2014 of hopelijk al veel eerder). Ik ga voor een duidelijker PvdA-geluid in de Tweede Kamer en in het land; tegen de verrechtsing in Nederland. Ik ga voor een positieve beweging in de vereniging en nieuwe vormen van ledendemocratie. Ik ben links op de sociale thema’s, wat rechtser op de thema’s als economie en veiligheid. In mijn aanpak combineer ik best of both worlds: de gezelligheid van Brabant en het ‘niet lullen maar poetsen’ van Rotterdam.


Hans Spekman

Noem het 'verandering', 'vernieuwing' of 'opschudding'. Wat mij betreft is het bovenal 'broodnodig': de PvdA moet er weer toe doen in Nederland! We zijn ooit opgericht om onrecht in de samenleving te bestrijden. Die strijd vraagt in de 21ste eeuw om nieuwe oplossingen. Oplossingen die we kunnen bereiken met een sterkte PvdA. Het is daarom dat ik uw vertrouwen wil vragen om mij te kiezen als uw nieuwe voorzitter.
pi_105017331
Als het om die drie zou moeten gaan dan Spekman natuurlijk.

Boekhoudt is een zuurpruim en Kronenberg een hondenkop.
  woensdag 30 november 2011 @ 19:16:37 #150
104871 remlof
Europees federalist
pi_105017398
Ik ga ook voor Spekman stemmen denk ik, maar ik zou het ook jammer vinden als ie z'n kamerzetel opgeeft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')